09/12/14 22:14:09 ts/kiQcc
開発したら既存のビルが大打撃受けちゃうからね。もう開発できない一等地。
あとは公園になるか、サッカー専用スタジアムになるか、陸上トラック付き総合運動場かｗ
3:名刺は切らしておりまして
09/12/14 22:14:22 lc5oxbQ7
このスタジアムの下にリニア駅を作ればいいんじゃね？
新大阪みたいに狭い地域に作るより、コッチのほうがいいよ
4:名刺は切らしておりまして
09/12/14 22:15:31 vddeUP0t
セントラルパークつくれ
5:名刺は切らしておりまして
09/12/14 22:15:57 IVQ1x8C/
面白いというのはウケルｗという意味か
6:名刺は切らしておりまして
09/12/14 22:17:21 bPokhLZI
残念ながら、催すイベントがありません。
7:名刺は切らしておりまして
09/12/14 22:17:52 ZP6Sesbu
環状線のキャパを上げてから言え。
8:名刺は切らしておりまして
09/12/14 22:19:55 FnapSb1x
長居で充分だろが
9:名刺は切らしておりまして
09/12/14 22:20:07 04ajf1Tz
これだから爺さんは・・・
10:名刺は切らしておりまして
09/12/14 22:23:12 GpntuGIK
そうだ、難波にも球場とか作ったらいいんじゃね？
11:名刺は切らしておりまして
09/12/14 22:26:10 AIGkRLpT
どこもかしこも資金は他人頼み・・・
ご時世がら仕方ないのかもしれないが・・・
12:名刺は切らしておりまして
09/12/14 22:26:39 0MrV9TeX
「面白い（冗談だ）」ってこと？
13:名刺は切らしておりまして
09/12/14 22:28:44 ZP6Sesbu
>>10
かつての大阪窮状ですね。
14:名刺は切らしておりまして
09/12/14 22:29:59 6Hv2G9KH
W杯で酷い負け方することになるから、
もうJリーグはかなりやばくなる。
監督を岡田にした協会はわかってるのかね？
15:名刺は切らしておりまして
09/12/14 22:33:51 Ht7j7e0j
そもそもサッカーなんて数人しか見ないようなスポーツのために
巨額の税金を使うのが無駄。
しかもそんな大阪の中心部に必要ない。
長居があるだろ。それで十分。西成にもあったろ。
そんなつまらんもの作るなたアメリカのセントラルパークのようなの作れ。
なら全員が楽しめる。
16:名刺は切らしておりまして
09/12/14 22:36:21 pjZtjkkd
>>15
ホームレス大歓迎！
17:名刺は切らしておりまして
09/12/14 22:36:47 r+4+IncC
>>15
>西成にもあったろ。
西成にはありません。
18:名刺は切らしておりまして
09/12/14 22:37:03 q4VU+Psu
面積的に無理でしょ
19:名刺は切らしておりまして
09/12/14 22:43:51 xYze4mIg
あれ 無責任関経連は 北ヤード再開発放棄したの？
20:名刺は切らしておりまして
09/12/14 22:45:31 4PZCg1LA
梅田の更なる活性化のために集客施設は必要。
これに否定的な奴はセンス悪いね。商業地は人集めてなんぼだからね。
スタジアムと公園一体で開発すればいい。
21:名刺は切らしておりまして
09/12/14 22:53:07 xYze4mIg
大阪のリーダーは どいつもこいつも 追いつめられると 責任放棄して逃亡！
他力本願にまわる セコイやつばかりやな
この間も 大阪民が尻拭いの利払いをやってのにね
22:名刺は切らしておりまして
09/12/14 23:01:05 cP+m53pj
サッカー場無しで普通に公園にすればいいんじゃね？
23:名刺は切らしておりまして
09/12/14 23:01:28 uSE0mUgn
ソースが京都新聞てｗ
自分とこのスタジアム建てるの先だろｗ
24:名刺は切らしておりまして
09/12/14 23:01:45 yvIsZBxl
作るならサッカー専用じゃなきゃだめだよ
陸上トラック付きは横浜の二の舞
25:名刺は切らしておりまして
09/12/14 23:05:16 xYze4mIg
サッカー場とか公園とか 期待してんのは 税と無縁の子供たちかな？
26:名刺は切らしておりまして
09/12/14 23:05:35 /5UvqfPF
>>24
せめてラグビーには使わせてくれよｗ
27:名刺は切らしておりまして
09/12/14 23:07:37 xGfvq7gp
現場付近
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
28:名刺は切らしておりまして
09/12/14 23:08:27 5jCpMlwj
淀川引き込んで公園が良いと思うがな
もちろん少しはビルもよろしく
29:名刺は切らしておりまして
09/12/14 23:18:51 eBqWKoUE
どうせ、ハコモノ建設工事という手段が目的なんだろ。
スタジアム作って、翌年ぶっ壊して、更地にすればいい。
建造・撤去費用はすべて大阪府庁の職員給与削減でひねり出せや。
30:名刺は切らしておりまして
09/12/14 23:24:32 hS9cOXzm
サッカースタジアムが日本に一つもないのにワールドカップで勝てるわけないだろ。イランや北朝鮮すら持ってるのに。
冬季以外のそれなりの観客が入るスポーツ専用施設があるのは野球と相撲くらい。
野球場も甲子園球場以外は糞だが。
大阪人には解らないだろうな。甲子園球場だけ素晴らしい理由が。タイガースのホームにしとくにはもったいないよ。
日本で唯一あった音楽専用ホール、フェスティバルホールを解体してしまったくらいだから。
31:名刺は切らしておりまして
09/12/14 23:24:36 xYze4mIg
スタジアム建設の巨額費用は だれが払うの？
更地になってる時点で 巨額利払いが発生してるけど むろん府市民が尻拭い中！
32:名刺は切らしておりまして
09/12/14 23:27:39 xYze4mIg
無責任な市と府と関経連のクズリーダーが 目眩まししてんのやけど・・・
33:名刺は切らしておりまして
09/12/14 23:28:06 r1NWTX8J
まあアントラーズ親会社の会長だしな
34:名刺は切らしておりまして
09/12/14 23:29:21 Zix7CsQB
>>30
サッカースタジアムって日本にひとつも無いの？
公共性の観点でスタジアム作れっていうとトラックつけたらより公共性がつくってことになるよな。そりゃ。
まぁ専用競技場といえばあとラグビーの秩父宮とかあるけど
35:名刺は切らしておりまして
09/12/14 23:30:28 xYze4mIg
住友の名を汚してる下妻！
36:名刺は切らしておりまして
09/12/14 23:33:03 vjQI7Rk+
今、更地ならサッカー球場＆公園がいい
８万人はいらんと思うが
37:名刺は切らしておりまして
09/12/14 23:37:41 RbioZdxd
梅田ばかりに金が投下されるとまたミナミがジェラシーで吼え狂い始めるぞ
公園ぐらいにしとけ
38:名刺は切らしておりまして
09/12/14 23:41:05 xYze4mIg
サッカー場で 儲かるの？巨額利払いに足りるの？
サッカー場は 誰が造るの？
すでに 北ヤードを更地にするのに巨額な税金を注入しているから・・・市民府民も関心高いの金？
39:名刺は切らしておりまして
09/12/14 23:42:05 hS9cOXzm
>>34
あるよ。人工芝で二万しか入らないサッカー専用？なら。
秩父宮も2万5千しか入らないね。それにグラウンドにアソビのスペースがないし。だから大きい大会ではいつも国立が使われてる。
40:名刺は切らしておりまして
09/12/14 23:42:53 4l1KwpFO
要するに、他に使い道が無かったって事かｗ 超一等地のはずなのに、どうしようもないな
41:名刺は切らしておりまして
09/12/14 23:45:51 xYze4mIg
無能な市と府と関経連が アホ府民を煽って 國にスアジアム造らそうという魂胆かな？
國には アホの大阪に乗る余裕はないけどな
42:名刺は切らしておりまして
09/12/14 23:46:09 pPmqUms5
不況と重なるなんて・・・
運が悪いなあ。
43:名刺は切らしておりまして
09/12/14 23:48:51 /sRgqu3j
北ヤードの売却益は旧国鉄の残した長期債務の穴埋めに使われるもの。
お金にならないと税金による穴埋め額がふくらむばかり。
関経連が旧国鉄の十数兆円に及ぶ莫大な債務を
肩代わりしてくれるというのなら
ここでなにをしようが構わないが、
関経連の身勝手で税負担を増やされたんじゃたまらんよ。
44:名刺は切らしておりまして
09/12/14 23:49:34 bPokhLZI
8万人の競技場作っても、せいぜい小学校の運動会で利用されるだけ。
45:名刺は切らしておりまして
09/12/14 23:50:37 r+4+IncC
とりあえず緑地帯にでもするか。
46:名刺は切らしておりまして
09/12/14 23:54:47 Zix7CsQB
商業的に価値のある使われ方をしないと厳しいということか
47:名刺は切らしておりまして
09/12/14 23:59:08 xYze4mIg
緑地帯にしても 放置しても 大阪人の銭が空間に絶え間なく投入されている！強欲銀行へ
大失策の市長や知事や関経連会長の責任追及の方が 先決やろ！
48:名刺は切らしておりまして
09/12/15 00:02:18 YpAPjwEk
玉蹴りスタジアムなんかいらんだろ
神戸空港みたいなものだ
49:名刺は切らしておりまして
09/12/15 00:03:01 Ao1EvmUo
こんなクソ構想が面白いとか・・・さすが大阪人の笑いのツボは世間ズレしてるなｗ
50:名刺は切らしておりまして
09/12/15 00:08:55 SC1XOSfB
いやいやいや。
タイガース本拠地以外は採算取るの無理ですから。
仮にWC呼べたとしよう。で、その後どうすんの？
51:名刺は切らしておりまして
09/12/15 00:11:26 KnzUgM1E
商業施設…
六本木ヒルズですら空きが出てるってゆうのに。大阪お得意の百貨店でも誘致する気ですか？
それとも田舎専用イオンショッピングモールでも誘致しますか？
それともアウトレットを街中でやる気ですか？
まぁ大阪の玄関である駅前のどでかい歩道橋なんて田舎丸出しなんですよね。
アウトレットやショッピングモールが似合うかもW
52:名刺は切らしておりまして
09/12/15 00:11:59 AIMjs1BP
何を造るかよりも西日本最高の一等地で最後に残された２度と出ない
まとまった面積という価値をいかにアピールして国から何兆円引き出させるかが
日頃培ってきた大阪商人のプレゼンの腕の見せ所である
儲かりまっせ～
53:名刺は切らしておりまして
09/12/15 00:12:22 X/tkI8Cz
野球が崩壊で死亡するのに、阪神とかｗｗｗ 焼き豚だなぁ
54:名刺は切らしておりまして
09/12/15 00:16:33 kHCTPnXE
鉄道貨物ターミナルだったわけだから鉄道とか乗り物公園がいい。
55:名刺は切らしておりまして
09/12/15 00:21:47 W+H7MGAq
ほう、住友金属が土地の取得費用建設費維持費を出してくれるのか
なら大賛成だ
56:名刺は切らしておりまして
09/12/15 00:24:19 eynANZCD
>>52
ホンマに 儲かりまっせ！なら 國でなくて民間がよってくるけどな
大阪小商人も大阪市も大阪府も関経連も 能無しの集合体やからなあ
57:名刺は切らしておりまして
09/12/15 00:26:15 eynANZCD
梅田って 空き箱だらけで もう価値ないんちゃうか？
58:名刺は切らしておりまして
09/12/15 00:28:15 nPh77jx/
サッカー場なんて、一部の人間しか使わないだろ。
公園にしろよ。公園に。
59:名刺は切らしておりまして
09/12/15 00:29:23 eynANZCD
実際 東京くずれの無機的なビル街 百貨店街って 今ドキ魅力ないもんな
60:名刺は切らしておりまして
09/12/15 00:30:03 F/c2bM/B
おれも公園が良いと思う。
大阪に公園なんてどこにもないだろ。
61:名刺は切らしておりまして
09/12/15 00:31:34 eynANZCD
公園じゃあ 採算とれんし・・・もう 銭かかる死骸地やな
62:名刺は切らしておりまして
09/12/15 00:31:45 brTWUlyS
大阪クオリティ。
63:名刺は切らしておりまして
09/12/15 00:31:51 PThosbhg
W杯招致のために8万人規模で作って、その後4万人規模に
改修するらしいで。
なんかもったいないけどな。
64:名刺は切らしておりまして
09/12/15 00:32:49 LTVJOtcX
市内は少ないね公園。てか緑が少ない。
街路樹と公園の整備は進めて欲しいところだ
65:名刺は切らしておりまして
09/12/15 00:41:18 SC1XOSfB
デカイ箱モノ作る発想じゃなくて区画全体のデザインで、おぉと言わせてくれ。
66:名刺は切らしておりまして
09/12/15 00:44:51 ymrI2704
サッカー協会といい、関経連といい、大阪市といい、お粗末。
全て国頼み。おまけに根回しもせず、願望だけ。
国の誰が相手にするか。
お粗末極まれり。
67:名刺は切らしておりまして
09/12/15 00:45:20 PUwZAmPd
お
68:名刺は切らしておりまして
09/12/15 00:45:52 J3Q3sCNv
>>34
FIFA基準に基づいた場合、W杯の決勝戦会場は
①80,000人以上を収容可能なスタジアムである事
②観客席の2/3以上が屋根で覆われている事
この2点が最低条件となる。
従って現時点の日本国内において、W杯決勝戦を開催可能なスタジアムは存在しない。
つまり2018年以降のW杯誘致の為には（計画の青写真だけでも構わないので）スタジアムを用意する必要がある。
ただ、問題は仮に誘致に成功し、W杯を開催したとしても、その後に発生するスタジアムの維持、管理費用のほぼ全て
が自治体負担となる事。
別井 佑「ワールドカップの実態」
URLﾘﾝｸ(www2.kokugakuin.ac.jp)
69:名刺は切らしておりまして
09/12/15 00:52:04 4xW2065N
2002年よくできたね
トラックつきだとしても８万入る競技場ないじゃん
つか北朝鮮女子サッカーチームの入国問題がもめたらW杯招致は難しくなると思うが
70:名刺は切らしておりまして
09/12/15 00:52:27 IKiPOMao
そもそも陸上トラックはスペース足りないだろw
71:名刺は切らしておりまして
09/12/15 01:00:22 KnzUgM1E
収支が合ってる公共施設なんてどこにあるんだ？
道路整備に収支を求めるのか？
そうゆうの求めるなら住宅でも建てて賃貸でも取れば？
ワールドカップなんて日本に来るのは50年後だよ。スポーツや文化の支援する気がないならしなければいいだけの話。
ただ支援しないならスポーツや芸能に何も求めるな。オリンピックも勝てそうな奴だけ出せばいい。公共で何もしないならどんなスポーツでも日本代表に勝てとか思うな。
72:名刺は切らしておりまして
09/12/15 01:00:40 JSVMcHFD
バカジャネーノ
73:名刺は切らしておりまして
09/12/15 01:07:46 F/c2bM/B
＞公園じゃあ 採算とれんし・・・もう 銭かかる死骸地やな
スタジアムくらいの広さの緑地があればいろんなメリットがある。
まず周辺が涼しくなるだろ。
大阪なんか、夏の暑さなんかヒドイもんだ。
緑地が出来れば、かなり涼しくなるぞ。
冷房代考えて見れ。
74:名刺は切らしておりまして
09/12/15 01:10:33 F/c2bM/B
＞市内は少ないね公園。てか緑が少ない。
そうだろ、河川敷くらいしか公園がないよな、大阪は。
ケバイしうざいパチンコ屋の電飾と看板ばかりじゃ、なんか潤いがない。
75:名刺は切らしておりまして
09/12/15 01:12:48 g6q85kZW
★都道府県別・緑被率（ある地域又は地区における緑地面積の占める割合）ワーストランキング
１位 東京都（39.9%）
２位 神奈川県（52.8%）
３位 大阪府（53.0%）
４位 愛知県（66.2%）
５位 福岡県（70.6%）
★都道府県別・市街化区域内の緑被率ワーストランキング
１位 東京都（18.3%）
２位 大阪府（31.9%）
３位 神奈川県（34.5%）
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板:25番)
76:名刺は切らしておりまして
09/12/15 01:27:12 bDjLek/G
大阪に公園作ると勝手に占有されちゃうからねｗ
77:名刺は切らしておりまして
09/12/15 01:29:49 kHCTPnXE
>>74
>ケバイしうざいパチンコ屋の電飾と看板ばかりじゃ、なんか潤いがない。
京都の市街地のことですね、わかります。
78:名刺は切らしておりまして
09/12/15 01:41:09 x2zIBS0I
>>74 >>76
大阪の人以外は知らないと思うけど、難波宮跡とか、扇町公園、下福島公園、生玉さん
四天王寺、別にホームレスがいない公園とか緑地なんていくらでもあるけど。
環状線の外ならもっとあるし、遠景には六甲山とか生駒山があるわけで。
公園にしたからホームレスとも思わないし（最近人数も減ってるし）、これ以上公園が必要とも
思わない。梅田ならそれこそ中ノ島公園とか、淀川河川敷がそれぞれ都会的な公園、開放的な
緑地として近いと思う。歩いていけるし、地下鉄で1,2区間。
79:名刺は切らしておりまして
09/12/15 01:45:46 8FHA9Ve2
ジジババ子供の福祉施設と公園作れば？
都会にあると何かと便利だし。
どうせハコで無駄に税金使われるぐらいなら
福祉にでもまわしたほうがマシってもの。
うまくすれば金も取れる。
80:名刺は切らしておりまして
09/12/15 01:54:51 p/iU+ofJ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あったよ これ？
81:名刺は切らしておりまして
09/12/15 01:57:15 0zjdJYsa
茶髪の不良集団の辛気くさいまり蹴りごっこ等にお金を使うな！！
茶髪の不良集団の辛気くさいまり蹴りごっこ等にお金を使うな！！
茶髪の不良集団の辛気くさいまり蹴りごっこ等にお金を使うな！！
茶髪の不良集団の辛気くさいまり蹴りごっこ等にお金を使うな！！
茶髪の不良集団の辛気くさいまり蹴りごっこ等にお金を使うな！！
茶髪の不良集団の辛気くさいまり蹴りごっこ等にお金を使うな！！
茶髪の不良集団の辛気くさいまり蹴りごっこ等にお金を使うな！！
茶髪の不良集団の辛気くさいまり蹴りごっこ等にお金を使うな！！
82:名刺は切らしておりまして
09/12/15 02:05:27 i3rfVv43
個人的には、無茶かもしれないが価値はある。球技専用スタにすればラグビー、アメフトもできる。
芝の管理が上手ければ長居のミスチルが大成功のように、音楽もできる。
トラックは陸連がうるさいから要らない
83:名刺は切らしておりまして
09/12/15 02:13:29 x2zIBS0I
ラグビーは花園、サッカーは長居（＋エキスポ跡地？）で良いんじゃないかと。
野球は甲子園と大阪ドームがあるし、あとはなみはや国体で出来てしまった遺跡群を
どうするのよ、と思ってるのに新競技場ねえ。
84:名刺は切らしておりまして
09/12/15 02:14:20 NaRvd8y7
陸上トラックって入場料500円くらいで常時市民に開放すればいいのに。
プロが走るところで走りたい奴いっぱいいるだろ。
85:名刺は切らしておりまして
09/12/15 02:30:19 6CwE4/xz
>>78
扇町は昔はひどかった
86:名刺は切らしておりまして
09/12/15 02:49:13 hGHJKXVi
2週間に1回しか試合しないスタを1等地に作るなんてアホすぎる。
87:名刺は切らしておりまして
09/12/15 02:56:37 S8IOkBMw
新駅の集客力上げるためにはスタジアムくらいしか案がないというのが現状だろ…。
実際他に何か作るモノなんかある？ ビルもデパートもホテルも全部集めたよ・・
88:名刺は切らしておりまして
09/12/15 02:59:11 GD9sg3Nf
日比谷公園みたいに公園でもいいじゃないか。
89:名刺は切らしておりまして
09/12/15 03:08:39 BFClHCiK
事実上実現したら国立競技場が東京から大阪に移転するようなもんだな
90:名刺は切らしておりまして
09/12/15 03:12:04 BFClHCiK
まぁ 公園ならスタジアムの方がはるかにいいのはたしか
サッカーとラグビーできるしラグビーは関西結構人気あるそうだしな
アメフトもできるし
91:名刺は切らしておりまして
09/12/15 10:55:49 x2zIBS0I
>>85
靱公園も昔はひどかったけど、最近はきれい。
92:名刺は切らしておりまして
09/12/15 11:15:24 Tw/Kqds8
考えうる限り最も無駄だな
「大阪ドームを梅田に移転する」って無茶苦茶な発想の方がまだマシだ
93:名刺は切らしておりまして
09/12/15 11:34:19 LCiY6GFX
公園作るにしてもホームレスが住み着くようなスキを与えるような設計をしなければいい
94:名刺は切らしておりまして
09/12/15 11:42:23 fhD2wQfH
>>92
そして建設費はオリが出すっていうなら全然OKだな。
95:名刺は切らしておりまして
09/12/15 11:43:59 fhD2wQfH
つーか大阪ドームみたいな球場は大改築するか撤去して欲しい。
あんなに不快なスタジアムは無いぞ。配色とか無茶苦茶で死角だらけだし。
96:名刺は切らしておりまして
09/12/15 12:14:21 4RXbsd3R
花園ラグビー場改修と梅田新スタジアムなんて今の経済状況では両方できるわけがないから
サッカー界とラグビー界と自治体がよく話し合いしないとダメ
【ラグビー】花園に2019年W杯招致へ 大阪府と東大阪市 橋下府知事がゴーサイン
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
97:名刺は切らしておりまして
09/12/15 12:27:03 03XScfnQ
>>95
ＵＦＯみたいなルックスがあの周辺環境とのあまりのミスマッチから来るカオス的面白さは出してるけどね
中の造りはクソだね
余談だが個人的にはフェスティバルゲートはなかなか良いアイデアと建物自体のルックスも好きだったんだけど
あまりにも場所が悪かったわ、、ミナミだったらどーなってかを思うと惜しいね
98:名刺は切らしておりまして
09/12/15 12:29:58 fhD2wQfH
>>97
もしヨドバシカメラ横にあれば結構需要あったかもな。
よし北ヤードにフェスティバルゲート・リベンジ建設や！
99:名刺は切らしておりまして
09/12/15 12:36:50 LzszFb//
大きな試合が有るときとか、駅や往来が、極端に片寄った混み方するのは勘弁してほしい。
ただでさえ、歩きにくいほど、人の流れが無茶苦茶ぎみなコトあるのに。
せめてバイパス歩道強化や規制を考えてからでないと。
100:名刺は切らしておりまして
09/12/15 12:51:06 fhD2wQfH
なにわ筋線・北梅田駅が出来るし分散はするだろうけどね。
十三ー新大阪ー北梅田ーなんば だっけ？
101:名刺は切らしておりまして
09/12/15 12:58:50 /8iJ7Tz6
喋るのはただだからなぁ。
こういう人は自分が金を出す段になると、
無茶苦茶言い始めて結果として崩壊する。
102:名刺は切らしておりまして
09/12/15 14:09:38 bQ4c72wr
>>100
それは四つ橋線の延伸ですね
なにわ筋は橋下がリニア用に使いたいみたいです
103:名刺は切らしておりまして
09/12/15 15:13:02 jZYSeSiR
>>1
開発地区 空撮
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
↓
第一期開発で、オフィス・ショップ・ホテル・マンション等が入る高層ビル郡が建設される。
模型
URLﾘﾝｸ(kansai.daynight.jp)
（更地部分が第二期開発予定区域）
この大不況で、誰も第二期開発に名乗り出ようとしない状況・・。
開発計画図
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
試しに、8万人収容の「ベルナベウ・スタジアム」を置いてみたけど、
大阪駅前の西口広場になる予定区域を狭めるか、
或いは、広場を確保できるスタジアム設計にする必要がありそう。
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
道路計画図とかを無視した場合だと↓ｗ
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
※西口広場の地下は、関空特急などが通貨する地下駅が建設される予定です。
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
記事
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
104:名刺は切らしておりまして
09/12/15 16:12:22 ehQ2npZK
>>1
梅田北ヤードは、未だに残り半分の整備事業が空白なんだよな・・・。
約1年半前の記事置いとくわ。
■梅田一等地、どないしよ 北ヤード２期開発 2008年6月18日
大阪最後の一等地と言われるＪＲ貨物の梅田駅（梅田北ヤード）跡の再開発。
その２期開発区域の使い道が、いまだ定まっていない。問題は中核施設で、
経済界からは緑地案も浮かぶが、財政難の大阪府、市には期待しにくい。
大きな商業施設も周囲はオーバーストア状態で抵抗は強い。議論に残された時間はあまりない。
◇
毎朝４時２２分、梅田駅に一番列車が到着する。前夜、東京・品川を出発した貨物列車だ。
コンテナが下ろされ、トラックに積み替えられる。扱い量は年１５０万トンと全国有数、関西では
最も多い貨物駅だ。高い塀に囲まれるが、約２００人が働き、１日３０本前後の貨物列車が発着する。
梅田駅は１１年春にも、１８７４（明治７）年以来の歴史に幕を下ろす。機能は吹田貨物ターミナル
（大阪府吹田市、摂津市）などに移される。８７年の国鉄民営化時に決まった計画だ。いまは
独立行政法人の鉄道・運輸機構が所有するが、その跡地をどうするかは、地元にとって長年の懸案だった。
大阪市が０４年に作った基本計画に沿い、東側の１期先行開発区域では、ロボットなど
先端技術の研究施設や、オフィス、住宅の建設の開発が進む。問題は、残る２期区域だ。
基本計画に含まれるが、大ざっぱなゾーニングしか固まっていないのだ。
◇
「東京と同じ街では困る。ニューヨークやパリのように、出かける前からワクワクする都市にしたい」。
５月１４日、関西経済同友会が開いた梅田北ヤードに関する研究会。
平日の昼にもかかわらず集まった関係者１５０人からは、こんな発言も出た。
ただ、講師からも会場からも具体的なアイデアは一切出てこなかった。
基本計画によると、中核施設は先行区域と同じく「知的創造活動の拠点」とされ、
大学、大学院のサテライトなどが想定されている。これが大阪市や経済界による
具体案作りの場、「まちづくり推進協議会」のたたき台になっている。
関西経済連合会の下妻博会長は、緑地公園を提案する。だが、それだと
採算性は期待できず、とても企業には手を出せない。大型の商業施設にしても、
すでに梅田地区では百貨店などの増築計画が相次いでいる。
◇
協議会は近く、財界、自治体関係者らによる「企画委員会」を立ち上げ、
年度内をめどに具体策づくりに入る。しかし、実は残された時間は少ない。
機構は、１２年度までに旧国鉄の土地を処分する目標を掲げている。
進み具合は国土交通省のチェックを受け、目標達成は必須だ。さらに、
ここは容積率も低く、高層ビルなどを考えれば、容積率の緩和は不可欠。
中身が決まらなければ、手続きも進まない。経済界からは
「このままでは低層の居酒屋とパチンコ店しかできない」との声も漏れる。
先行区域でさえ、基本計画の公表から都市計画決定、土地の売却まで３年を要した。
インフラ整備には国による公共事業も含まれる。逆算すれば「待ったなしの時期」にすでに入っている。
◇
105:名刺は切らしておりまして
09/12/15 16:13:59 ehQ2npZK
>>104続き
〈梅田北ヤード開発〉
全体の広さ約２４ヘクタールは阪神甲子園球場の敷地の約６倍。
先行区域では、三菱地所とオリックス不動産がまとめ役となる企業連合が開発を担っている。
土地を持つ鉄道建設・運輸施設整備支援機構は、跡地の売却費用を
旧国鉄職員の年金などの将来費用にあてる。旧国鉄からの土地の９９％は売却された。
残る約９６ヘクタールのうち梅田駅は、武蔵野操車場（埼玉県吉川市）の
３１．６ヘクタールに次ぐ規模。資産価値では機構にとっても「残された一等地」だ。
◇
１９８７年 国鉄改革で梅田貨物駅を旧国鉄清算事業団に継承。その後、鉄道・運輸機構へ
２００４年 大阪駅北地区まちづくり推進協議会設立
大阪駅北地区まちづくり基本計画公表
０６年 先行開発区域開発業者募集開始
年内に開発業者決定
０７年 開発業者への土地売却
０８年 ２期開発区域の中核施設の議論（予定）
１３年３月 鉄道・運輸機構の中期計画終了
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
106:名刺は切らしておりまして
09/12/15 16:43:54 q7R6qhU5
>>83
高校サッカーも昔は長居(←西宮)でやってた。
インターハイ優勝すると、予選免除で選手権出場してた頃。
107:名刺は切らしておりまして
09/12/15 17:29:00 7IksRy84
>>102
つか、梅田にリニア新幹線を通すのには、
伊丹空港が廃止されることが先決なんだ。。。
【梅田リニア開通プラン】
平成23年（2011年）に、伊丹と関空の経営一元化
平成47年（2035年）に、伊丹空港を廃止 + 土地売却
この伊丹空港の土地売却益（４，９００億円と想定）を
リニア整備費用の一部にあてて、梅田北ヤードと関空間を７分で繋げるようにする。
伊丹空港跡地は英語や減税の特区制度を活用した国際都市にする。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
っで、これですわ。
前原国交相 「伊丹は極めて重要な空港。廃止はしない」…橋下知事の主張に対し [09/12/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
前原国交相 「伊丹は縮小し国内線専用として存続」・・・国際拠点と位置づける関空と一体運用へ [09/12/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
108:名刺は切らしておりまして
09/12/15 18:01:03 WENRDGpf
梅田の一等地を玉蹴り場にして遊ばす余裕がどこにあるんだよ
普通に商業施設を作れ
109:名刺は切らしておりまして
09/12/15 19:45:24 H8kIupSL
地上１～２階の建物にして屋上は公園化するというのはどうなんだろう？
屋上部分がスタジアムでもそれは構わないんだが。
110:名刺は切らしておりまして
09/12/15 20:06:53 BFClHCiK
>>108
人を呼ぶためにスタ作るっていってるわけだが
周辺に商業地隣接してるのに
単にサッカー嫌いとかいう意見はこの際関係ないのよ
111:名刺は切らしておりまして
09/12/15 20:10:37 cCDDiDzh
公園にしろ。
都会の大きい公園は周りの土地の価値を上げてくれるぞ。
人が集まってくるようになる。
112:名刺は切らしておりまして
09/12/15 21:01:33 BFClHCiK
>>111
スタとは比べ物にならん以上
113:名刺は切らしておりまして
09/12/15 21:42:30 XpAdwo0v
中国の人間が北ヤードに目を付けそうな悪寒
114:名刺は切らしておりまして
09/12/15 21:46:54 ZsCZazKo
>>関経連会長が「面白い」と歓迎の意向
関空で懲りたと思ってたが学習能力がないとゆうか発達障害か？
115:名刺は切らしておりまして
09/12/15 21:52:33 F2A0JwJp
堺浜のサッカートレーニングセンターも
かなり出来てるね
116:名刺は切らしておりまして
09/12/15 21:52:41 w9/MQp9+
> 開発主体については「市は財政難だし、
> 国がどう出るかだ」と指摘した
妄想レベルな話か
117:名刺は切らしておりまして
09/12/15 23:46:35 H8kIupSL
>>111-112
スタは建設費５００億円以上するだろうし
維持費も年間１０億円くらい覚悟しないといけない。
赤字確実の代物だよな。
118:名刺は切らしておりまして
09/12/16 00:03:15 GchsGVV1
５００億ってw
どれくらい掛かるんだよw
アホか
119:名刺は切らしておりまして
09/12/16 00:09:05 UwiLFTg/
だから簡単に、スタ＞公園などとは言えない。
公園にしても、１階が商業スペースになるる平たい建物にして、屋根を公園という手もあるわけだし。
120:名刺は切らしておりまして
09/12/16 00:21:37 GchsGVV1
５００億もかけたスタジアムとかあるのか？
そんなに掛かる訳ない。
121:名刺は切らしておりまして
09/12/16 00:40:24 UwiLFTg/
俺も聞いた話だしな。
しかし商業施設などをくっ付けるんだろ？
日産スタジアムは、収容人数: 72,000人、建設費:603億円だそうだ。
122:名刺は切らしておりまして
09/12/16 01:22:27 oOXVlxbl
>>119
江坂公園みたいな自然な感じにしてほしいな。なんばパークスは何か違う。
123:名刺は切らしておりまして
09/12/16 02:22:07 jZXpDD+h
ハコの建設費が500億円かかるかどうかより、
この場所だったら地価だけで1000億円超えてるだろ。
ここより条件のいい大阪駅の真っ正面だったとはいえ、
ヨドバシなんてあの土地だけで700億円だったんだろ？
124:名刺は切らしておりまして
09/12/16 02:28:23 hSilYHwU
ちゅうか、長居にあるのにまだ作る必要あるの？
125:名刺は切らしておりまして
09/12/16 02:39:56 VbQzb9si
>>124
あれは陸上競技場だからな
これはサッカー、ラグビー、アメフト等を考えた
球技場だからな
126:名刺は切らしておりまして
09/12/16 02:50:13 wqMrv7hX
サッカー場だったら、梅田北ヤードより吹田操車場跡のほうがいいと思うのだが
127:名刺は切らしておりまして
09/12/16 03:05:51 hSilYHwU
>>125
日韓ワールドカップの会場だったやん
128:名刺は切らしておりまして
09/12/16 08:06:13 phG/IS8A
218 名前:U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日:2009/12/09(水) 18:37:07 ID:b/q+oT2X0
182 名前:名無しさん＠恐縮です 投稿日:2009/12/09(水) 18:32:26 ID:pprhRZKK0
東京しか頭に無い国がバックアップするとは思わないけど。
522 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日:2009/09/04(金) 00:26:08
日本経済新聞社 「大阪の挑戦」
P.28
第1部 ナンバー2都市の試練
■カベ破るのは地元の結束
文化庁は東京・渋谷で着工する第二国立劇場の追い込みに入っている。
現国立劇場、演芸資料館、能楽堂に続く、音楽の殿堂だ。
「地方につくるという意見もないではなかったが、ほとんど議論にならないまま、
新宿に近く、国有地があると言う理由で場所が決まった」と同庁第二劇場準備室。
「この国有地を売れば全国に何ヵ所もの劇場ができる」という地方の声は中央に届かなかったようだ。
「国は双眼鏡を逆さまにして地方を見ているのではないか」。こんな声が年々強くなっている。
首都ではほとんど国が乗り出すのに、地方に対しては地元負担という条件を競わせる。
建設省の中堅幹部がこんな解説をしてくれた。
「霞が関の中央官僚は東京の問題を自らの痛みとして受け止める。
各方面の不満や要求も直接身に降りかかる。その代わり業績もすぐ評価してもらえる」。
129:名刺は切らしておりまして
09/12/16 08:06:58 phG/IS8A
523 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日:2009/09/04(金) 00:27:33
（つづき）
中央集権と、地方情報が中央に伝わりにくい構造のはざまで「首都一極投資」が進行する。
この傾向は八三年ごろから際立ってきた。
七五年度に比べた八八年度の行政投資指数は
東京二・四四倍、神奈川二・三倍に対し、大阪一・四八倍、兵庫一・七倍。
東京、大阪両都市の可住地面積はほぼ同じだが、単位面積あたりの投資は、
全国平均一〇〇として、東京一〇六二、大阪四九一。
自由経済のるつぼである大都市には、不合理やひずみが緑青のように噴き出す。
これを絶えず修正、誘導するのが公共投資で、手を抜けば都市は次第に病んでいく。
その典型が万国博後二十年余の大阪だった。
130:名刺は切らしておりまして
09/12/16 08:08:32 phG/IS8A
524 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日:2009/09/04(金) 00:38:38
日本経済新聞社 「大阪の挑戦」
P,26～28
第1部 ナンバー2都市の試練
5 中央に届かぬ地方の声
■際立つ“首都一極投資”
恒例の関西財界セミナーが九二年も二月に京都で開かれた。
このなかの第五分科会で運輸省の航空行政に対する批判が相次いだ。
関西新空港の全体構想について「採算などの課題一切を地元で解決するなら検討してもいい」とする
同省の基本姿勢に、関西財界の日ごろの不満が爆発したものだ。
一期工事では約七百億円を地元企業が負担したが、「二期工事以降も」となるとさすがに負担が大きい。
同省は九一年春、航空局に首都圏第三空港プロジェクトチームを発足させた。
関係自治体や民間企業グループからおびただしい候補地やプランが同省によせられている。
同省幹部に「建設に当たっては当然、地元負担を求めることになるのでしょうね」と聞いたら、
党の幹部氏は「えっ」と絶句した。そんな意識は頭の片隅にもなかったのだ。
（中略）
あまりの面倒見の良さに全国の都市交通関係者が皮肉を込めて言った。
「運輸省は東京都の交通局か。」
131:名刺は切らしておりまして
09/12/16 09:27:47 UwiLFTg/
>>127
長居ではセレッソ・ガンバの共用やＷ杯決勝会場にはならないが北ヤードなら有りえる。
132:名刺は切らしておりまして
09/12/16 10:34:26 O1ykFDRo
商業施設＋スタジアムなら金が落ちる。
でも、商業施設＋公園ではお金が落ちない。
だから、スタジアムなんだろうけど、人間の行動として自然なのかは疑問だな。
NYのセントラルパークとは言わないけど、
大型公園を置いた方が、人間にとって良い気はするんだけどな。
133:名刺は切らしておりまして
09/12/16 12:12:33 qjAlOJy4
>>54
それ面白いな。
梅小路蒸気機関車館みたいなやつで、蒸機に限らない鉄道車両の動態博物館。
大宮に負けない奴を作ってみてもいいな。
134:名刺は切らしておりまして
09/12/16 12:23:45 GB1dcXIi
>>119
> １階が商業スペースになるる平たい建物にして、屋根を公園
あのね、そういったテナント条件だと、居酒屋やパチンコあたりしか入らないという
懸念（>>104）があって、そのまま1年半が経ち>>1に至って、
じゃ、同じ公園でもスタジアムを建ててラグビーW杯やサッカーW杯をやるという構想は
『面白い』となってるんですが・・・
135:名刺は切らしておりまして
09/12/16 15:04:25 +TOO6hu+
第二国立劇場ここに作れよ。
136:名刺は切らしておりまして
09/12/16 18:54:54 VDrDB3g/
>>135
それいいなあ
137:名刺は切らしておりまして
09/12/16 19:06:38 OMS+LFD1
シンフォニーもいいホールなんだが
梅田駅前にこんなホールがあればなぁ。といつも思うわけで。
138:名刺は切らしておりまして
09/12/16 19:25:16 Ga/xCj+X
じゃあ、公園＋梅田野外音楽堂でいいでないか。
139:名刺は切らしておりまして
09/12/16 20:09:50 VDrDB3g/
梅田なら集客見込めるし 美術館と図書館も併設して複合文化施設にすればいい
140:名刺は切らしておりまして
09/12/17 02:41:44 Stm7wELV
マンションじゃあかんのか？
141:名刺は切らしておりまして
09/12/17 02:59:18 eyLEO4C3
>>20
まあボールパーク作るってのはわかるけど
野球は甲子園があるしオリックスのドームもあるから
ホントにサッカースタジアムくらいしかないぞ。
関西ってサッカー盛り上がってないだろ。
つかJリーグ自体がすでに大分の件でわかるように
数年後は消滅するの確定してるし作っても無駄なような。
さいたまスーパーアリーナのようなもの作るのが一番じゃね？
142:名刺は切らしておりまして
09/12/17 03:04:45 eyLEO4C3
>>75
2ちゃんソースを堂々と張り付けるようなおつむの弱い人はビジネスに来ないで。
143:名刺は切らしておりまして
09/12/17 03:58:52 K2h95/4y
悪乗り通りこして 無邪気やな 大阪人！
しかし 悪質な煽りしてんなあ 無能関経連会長や市長や知事ども
144:名刺は切らしておりまして
09/12/17 07:57:16 SkujOv8P
>>128－130
それでも関西はその他の地方に比べればずっと優遇されてるんだよね
145:名刺は切らしておりまして
09/12/17 17:59:53 WCLv7jaA
こちらもよろしく。
大阪の高層ビル・再開発24
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
146:名刺は切らしておりまして
09/12/17 20:36:45 hsdFq+Mq
人気も実力も無いヘボサッカーに大梅田の一等地は似合わない。
箕面の山奥ででもやっとけｗｗｗ
147:名刺は切らしておりまして
09/12/17 20:37:58 K2h95/4y
今ドキ日本！高校生の就職率が５０％を割る現実！
関経連は 総力を挙げて 最低一人雇用枠を創れ！
自治体は 総力を挙げて 最低一人雇用枠を創れ！
148:名刺は切らしておりまして
09/12/18 11:07:20 IautDU7+
>>123
ヨドは1010億だしてるよ
まあ、数字に関しては社長の趣味なんだけどｗ
（社長は1010という数字が大好き）
裏の駐車場スペースにビル建てる当初の計画はどうなったんだろうな
149:名刺は切らしておりまして
09/12/19 20:26:23 hdDsclvW
>>144
その他の地方は平屋が多くなったりするからもう少し差は小さくなるかな。
150:名刺は切らしておりまして
09/12/20 22:51:58 1JjhOHKv
構想だけで終わります
151:名刺は切らしておりまして
09/12/20 23:27:05 4uf1CWvo
稼働日数は年間何日なんだ？
試合のない日はゴーストタウンか？
152:名刺は切らしておりまして
09/12/20 23:32:09 gKmW4ACP
もう大体、煮詰まってきたが
Jの試合でも、浦和とかガンバとか
集客が見込める相手としか使う予定がない
試合以外の日でもイベント使用等で使える多目的スタジアムは、海外にはあるが
そんな豪華スタにするとベラボーな金がかかる、土地だけでも1000億単位の金がかかるのに
153:名刺は切らしておりまして
09/12/21 21:20:01 3W8s7ly7
【Jﾘｰｸﾞ/大分ﾄﾘﾆｰﾀ再建問題】ｼｰｽﾞﾝﾊﾟｽ目標1万3000席…売れたのはまだ500席のみ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
154:名刺は切らしておりまして
09/12/21 22:30:56 mnnt3KMv
それこそ運動が出来る公園にしたら？サッカー場にすると金払わないと入れないしね、
稼働してない日のほうが多いだろう。
155:名刺は切らしておりまして
09/12/21 22:43:43 Bm7v/pl3
ガンバは万博（エキスポランド跡）を希望と表明したが
このスタジアム どこが使うの？
156:名刺は切らしておりまして
09/12/22 00:09:30 eQfvj1dP
昭和40～50年ごろの街並みを再現するレトロ地区で。
157:名刺は切らしておりまして
09/12/22 01:06:23 r5/Qx8LG
レトロ地区だったら昭和４０～５０年代じゃなくって戦前にしてくれ。
重厚長大な中層ビルが立ち並ぶ風景は悪くない。
恐ろしく金がかかるけどなｗ
158:名刺は切らしておりまして
09/12/22 07:50:10 drbNBXa8
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
吹田ガンバ大阪新スタジアムと梅田新スタジアムと花園ラグビー場改修全てできる経済状況じゃないから
よく話し合ってほしい。
159:名刺は切らしておりまして
09/12/22 08:00:08 YSNu3UDI
確かに立地的に良い場所だけど周辺の環境問題がね
160:名刺は切らしておりまして
09/12/22 08:03:58 oNrNQFqp
>>144
関西人の梅田一極集中信仰の前では何言っても無理
関西頑張って西日本を食い物にしている事は見えないらしい
九州や四国や中国から若者奪ってる癖に東京批判なんて無私が良すぎる！
161:名刺は切らしておりまして
09/12/22 08:10:09 drbNBXa8
【サッカー/Jリーグ】G大阪、新スタジアムを市営に 3月に議案提出
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
162:名刺は切らしておりまして
09/12/22 09:04:04 DV/HLV/v
>>155
セレッソ
163:名刺は切らしておりまして
09/12/23 05:35:06 XgiahANR
【サッカー】大阪駅北のサッカー場は実現困難 関西同友会幹事「誰がスタジアムの建設資金を出すのか」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
164:名刺は切らしておりまして
09/12/23 10:23:18 h9DDfHxN
>>162
セレッソにはJRと大阪市が出資してるからそうだと思うが
ミナミから泉州のイメージだから
梅田に移すとなると反対も多い気がするな。
165:名刺は切らしておりまして
09/12/23 10:46:50 XgiahANR
２０１９年にラグビーＷ杯日本でやるんだよね。
吹田ガンバ大阪新スタジアムと梅田新スタジアムと花園ラグビー場改修全てできる経済状況じゃないから
よく話し合ってほしい。
166:名刺は切らしておりまして
09/12/23 17:32:19 ke++TMsL
>>160
普段100も1000も他所から奪ってる奴が1奪ってる奴を批判したと
167:名刺は切らしておりまして
09/12/23 17:37:16 ke++TMsL
>>160
おっと途中で送信してしまった。
1奪ってる奴を批判したところで説得力はないな。
大体、大阪は人口も横這いなのにそれすら怪しいもんだが
168:名刺は切らしておりまして
09/12/23 17:47:12 ke++TMsL
>>164
そのイメージを勝手に作ってるのはお前みたいなアホの北摂ガンバサポだけだよ。
大阪市がホームなんだから全く問題ない。せいぜい指くわえて見てるか共用にでも期待しときなさい。
まあこのスタはほぼ間違いなく実現しないだろうけどね。
169:名刺は切らしておりまして
09/12/25 08:42:47 L3aMjI+W
また税金に無駄遣いか
170:名刺は切らしておりまして
09/12/25 10:06:16 a2+5Pjgv
>>168
セレッソはミナミのチームだろ
大阪のほとんどの人はそう認識してると思う
171:名刺は切らしておりまして
09/12/25 10:15:47 V2A2Kyeq
そもそもセレッソって尼崎じゃないないの？
172:名刺は切らしておりまして
09/12/25 10:22:16 V2A2Kyeq
梅田のあんな街中じゃスタジアム造ったって騒音問題とかでライブもろくに出来ないんだろ？
サッカーしか出来ないような無駄なもん造ったってしょうがないよ。
野球は甲子園や大阪ドームで充分だし、ラグビーは花園で充分、サッカーは万博や長居で充分だろ。
箱もの作って何に使うの？マイケルジャクソンでも活き返らせるか？
173:名刺は切らしておりまして
09/12/25 13:00:34 aaHCy/9r
サッカーなんてマイナースポーツのスタジアム作っても、
ペイできるのか？
また、ハコモノ作って、後は府民の税金で尻拭いさせようって魂胆だろ、
関経連は。
174:名刺は切らしておりまして
09/12/25 13:07:14 V2A2Kyeq
貨物駅だった頃からなんの不都合もないわけだしさ、誰も入れない廃墟でも
何の問題もないよ。
175:名刺は切らしておりまして
09/12/25 22:25:07 k15mGFqc
ハードは立派でも、ソフトがダメダメなスタジアムなら
中韓にありますが、ありゃ世界に何のアピールになってるんでしょうか？ｗ
日本にその後を追えとか言ってる連中は、血の色疑われるよ？ｗ
176:名刺は切らしておりまして
09/12/25 22:32:11 Us6D7AZa
小さなサッカー場をいっぱい作った方が府民のため。
177:名刺は切らしておりまして
09/12/25 22:45:58 5CW9HV4v
もう巨大プール作ってアヒル置いとこうぜ
178:名刺は切らしておりまして
09/12/25 22:46:23 BvOkcn6V
>>144
どこが優遇されてるんだよｗ
工場三法でググれ。
この何十年も全国の草刈場にされてきたんだぞ。
179:名刺は切らしておりまして
09/12/25 23:10:00 r2vayuF3
英語特区でいいじゃんｗ
180:名刺は切らしておりまして
09/12/25 23:31:23 fryUUdJy
今の所、北ヤードは土地の使い道が決まってないからね。
公園にするにしても、誰が土地を買うのか。
国が国立スタジアムにしてくれるのが一番使い勝手がいい。
サッカー協会が少なくともW杯までは本部を移転させますくらいの気合を見せてくれれば実現するかも。
なんならコンサートホールを作って、その上にスタジアムという形でもいいか。
Ｗ杯時はそこが選手やプレスの待機場所や会見場になる。
試合やコンサートがなければピッチで結婚式をやって、下で二次会するとかね。
なんならピッチにせり上がり装置をつける･･･のは無理か？
181:名刺は切らしておりまして
09/12/25 23:33:12 WEQssXtQ
よく私鉄大国関西とか言うが、大阪環状線のクズっぷりは凄まじい。
アレのせいで経済停滞を起こしている。
高速化しろよ。
182:名刺は切らしておりまして
09/12/25 23:33:34 p/cKBaXz
>>179
英語特区は伊丹空港跡地
183:名刺は切らしておりまして
09/12/25 23:38:10 Rveji44T
大阪から東京へ本社が移ったのは大阪の地域性でもなんでもありません。
日本はこれに名だたる規制国家が要素として加わります。霞ヶ関を本社とし各種許認可権を元に企業が動いています。
財務部（銀行、生保、証券会社の許認可、検査権限）
営業部（大手商社－利権）
流通小売部門（スーパー等－大店法他）
通信部（ＮＴＴ他－許認可、電波法）
広報部（テレビ、新聞－報道規制、電波法、テレビ局免許）
監査役（各種経済団体）
これらの業種は大手は全て東京に集まりました。
大阪の打撃は大きいです
銀行（三和、住友、大和、りそな）
生保（日本生命以外）
証券（野村,オリックス）
商社（住友、伊藤忠、丸紅、双日、阪和）
ゼネコン（竹中、大林）
新聞（朝日、毎日、産経）
食品（サントリー、日清食品、ハウス食品、日本ハム、丸大食品、グリコ）
小売（ダイエー、マイカル、イオン、そごう、高島屋、大丸、ローソン）等全て大阪から移転です。
たった一つの例外は”製造業”です。
パナソニック、シャープ、三洋、ダイキン、クボタ、ヤンマー、キーエンス、東レ、日東電工、住友金属、住友電工等の大企業は大阪を離れません。
名古屋が堅調なのはトヨタが愛知県に工場を集中しているからです。
上記中央に集まる業界の有力企業が皆無に近かったのが幸いしている面もあります
（旧東海銀行位しかありません、かろうじて松坂屋とユニーくらいですか、松坂屋も大丸の軍門にくだりました）
なので、生きる道は関西ならではの産業集積が一番の近道でしょう。
・パナソニック、シャープ液晶・プラズマのパネル工場と裾野産業は大阪湾岸が世界の中心地になる
・梅田北ヤード、彩都の製薬集積（武田、塩野義、小林、大日本住友、三菱田辺等々）
が大阪で検討されていますが
・京都の世界的電子部品メーカー群（京セラ、オムロン、村田、ローム、大日本スクリーン、日本電産等）
・神戸（神戸製鋼、川崎重工業、住友ゴム）
・東レ、帝人、旭化成（子会社を通じて）の炭素繊維
・スポーツメーカー（ミズノ[大阪]、アシックス[神戸]、デサント[大阪]、山本化学工業[大阪]）
・ゲーム（任天堂[京都]、カプコン[大阪]）
等も関西が世界に誇る産業です。
184:名刺は切らしておりまして
09/12/25 23:38:24 wnPDmwY1
>>170
だからお前だけな。
「大阪市」のチームだよ。
185:名刺は切らしておりまして
09/12/25 23:39:00 zNTy+520
売国・国賊政権、国家百年の悪行
高校解説書で「竹島」明記避ける
呆れてモノも言えないよ、この売国バカ政権がッ！
日本の領土を勝手に跳梁跋扈されて、それに配慮するってか？
嘗糞土人に不当にブン殴られても、「友愛」で笑って握手か？
勝手に土足で自宅（日本）の一角に上がりこんで、
「ここはウリの家ニダ！」なんて言ってる連中だぞ。
それで両国の友好関係が保たれるって？
日本の国益を損ねて、何がアジア重視なんだよ！
もう止めてくれないか、その脳内お花畑希望的発想は！
相手は土人だぞ、尿を飲み糞を喰う土人なんだぞ！
凶悪的犯罪発生率が高く、理性・誠意など露もない国だぞ！
こっちが譲歩すると更なる譲歩を迫られるだけだぞ！
ましてや譲歩する理由なぞ１つもない。
早くこんな売国政権を倒さないと …。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
186:名刺は切らしておりまして
09/12/26 00:01:28 IF2J8Hkc
>>181
関西の各私鉄は、御堂筋線に接続することで補完される。
旧国鉄の大阪環状線なんて日陰者扱いで、あれば便利だけど、無くても別に困らない存在なんだよｗ
187:名刺は切らしておりまして
09/12/26 01:37:38 L13iCEAs
>>184
セレッソはもともと尼崎のチームで大阪市が出資してるけど
イメージはどうしても南大阪のチームだと思うよ。
実際サポも南大阪が多いでしょう。
そのチームを梅田に移そうとしたとき南大阪のサポが反対するかもしれんな。
188:名刺は切らしておりまして
09/12/26 02:16:34 3APIoUWU
そこに米軍基地が
189:名刺は切らしておりまして
09/12/26 02:29:35 DHfn+Uy1
箱モノには九割九分九厘反対する俺だが
賛成！
ロボットとかバイオとかはけいはんなでやればいい
フットサルみたことないけど町が楽しくなる箱モノは大歓迎です
盆踊りとかやろう
190:名刺は切らしておりまして
09/12/26 17:10:55 13oDMQKm
>>187
イメージとか、ソースなしの主観的な意見はもういらないよ。
お前がそう思いたいだけで片が付く、まず南大阪の定義からして曖昧だし。
何度でもいうがセレッソは「大阪市」のチームな。
ガンバは「ベッドタウン」の北摂。 梅田（大阪市）にはちょっかいを出さないようにな。
191:名刺は切らしておりまして
09/12/26 17:12:49 Mm0mwzdx
当たり前だが、セレッソサポの比率で一番多いのは大阪市民。
192:名刺は切らしておりまして
09/12/26 17:58:21 bCcSxv13
まぁ、紙切れの上ではセレッソは大阪市のクラブって事になってるが
実際のサポの数はガンバの方がずっと多いんだなぁ
193:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:14:36 6HJfMRZW
結局スタジアム造れるのは、国だけのようだね。
大阪人って国立スタジアムなんて歓迎するかな？
194:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:23:37 EkdJ8heA
>>192
論点の飛躍
>>193
国立施設が多すぎて感覚がマヒしてる某首都よりは歓迎してくれるよ。
このスタに関してはさすがにいろんな意味でまだ未知数だけど。
195:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:43:18 bCcSxv13
阪神も兵庫県が一応ホームだが
実態として大阪のファンの方が多いしね
まあそこは元々、大阪タイガースだったのが
神戸以西にも市場を拡大する為に名称変更したんだけど
196:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:48:43 L13iCEAs
セレッソのサポは「南大阪」と言われるとキレるみたいだなw
197:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:49:00 bCcSxv13
かつての近鉄ファンが、近鉄沿線にしか存在しない希少生物で
大阪の野球ファンの大部分は阪神ファンだったわけだが
セレッソの「大阪市」というのも、そんな感じだ
198:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:50:30 EkdJ8heA
>>196
呆れてるだけだよ。
むしろお前がベッドタウンに何か劣等感でも持ってるんじゃないのか？
梅田は大阪市な。
199:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:52:47 bCcSxv13
ﾏ梅田はセレッソのホームだ
紙切れの上ではそうだ
実態は、梅田どころか心斎橋のスポーツショップですら
ガンバ関連の売り場面積がデカいわけだが
200:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:53:05 L13iCEAs
>>195
阪神タイガースのホームが兵庫県になったのは
プロ野球連盟が都道府県ごとに球団の営業権を設定したからなんだよな。
大阪のホームは近鉄と南海で、兵庫県が阪神と阪急になった。
甲子園を大阪府に移設するわけにいかないからな。
201:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:54:50 L13iCEAs
>>198
劣等感なんてないよ。
住んでるの大阪市内だしw
単にお前が南大阪を差別したいだけじゃないの？
202:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:56:08 EkdJ8heA
>>199
どうでもいいわ。地下鉄のポスターとかはセレッソの方がよほど見るし。
そもそも話の発端の>>164からズレすぎだし。
203:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:57:13 bCcSxv13
>>200
まぁ、紙切れの上の話だ
戦前に、兵庫県西宮にある甲子園をホームとする球団が設立され
名称を公募した結果「大阪タイガース」となったのに
誰も疑問に思わなかった
紙切れと実態は、往々にして違う
阪神でそうなんだから、大阪市から万博のガンバを応援するのに
何の躊躇も無くて当然か
204:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:58:39 EkdJ8heA
>>201
ん？
南大阪の話題を出してるのはお前だけだろ？
俺のスタンスは最初から一致してるよ。
セレッソサポの比率に南大阪が多いという根拠を求めてるだけ。
んで、お前はそれから逃げ続けてるだけ。
205:名刺は切らしておりまして
09/12/26 19:00:13 28RSRfAr
そもそもあんないい土地を競技場で使おうなんていうのがもったいなすぎる。
206:名刺は切らしておりまして
09/12/26 19:00:23 L13iCEAs
>>203
大阪市のチームはセレッソだというのは間違いないけど
勘違いしてる人がいるけどガンバのホームは北摂ではなく大阪府全域なんだよね。
ガンバはJリーグ発足時に参入したチームだからフランチャイズが広域に設定されてる。
207:名刺は切らしておりまして
09/12/26 19:01:09 L13iCEAs
>>204
お前はビジ板に向いてないよw
208:名刺は切らしておりまして
09/12/26 19:03:25 EkdJ8heA
>>206
吹田→北摂から今度は大阪府全域かよｗ
そもそもＪリーグはフランチャイズじゃなくて、ホームタウンの理念のはずだったんだが。
堺のガンバユースでそこまで勘違いするのか
209:名刺は切らしておりまして
09/12/26 19:04:14 EkdJ8heA
>>207
話の流れに応じてレスしてくれないと
どこの板に言っても馬鹿にされるのは同じですよ。
210:名刺は切らしておりまして
09/12/26 19:05:53 bCcSxv13
>>206
ウチの実家、泉佐野なんだが
Jリーグ発足直後だったか、ガンバボーイが近所の大型家電屋に来て
応援のビラ撒いてたよ
大阪に初のプロサッカークラブが出来たよ～って
ホームタウン構想なんて後付設定だわｗ
211:名刺は切らしておりまして
09/12/26 19:05:55 L13iCEAs
>>208
事実を話してるんだけど。
それでもお前は、ガンバを北摂のチームと言ってるだろ。
その感覚と同じものがセレッソは南大阪のチームだということ。
212:名刺は切らしておりまして
09/12/26 19:09:05 EkdJ8heA
>>211
感覚とかイメージじゃなくて
ガンバが「吹田・北摂地域」がホームタウンというのは
公式サイトにも書かれていることだよ。「公式」の事象なの。
それに対してセレッソは「大阪市」
お前が言ってる南大阪ってのは根拠のないあくまで「イメージ」にすぎないんだよ。
213:名刺は切らしておりまして
09/12/26 19:10:35 EkdJ8heA
>>210
そりゃＪ発足時はセレッソはなかったからな。
そこ履き違えないようにね。
214:名刺は切らしておりまして
09/12/26 19:12:30 L13iCEAs
>>212
だからイメージの話をしてるんだよw
お前はサッカー板にでもこもってビジ板に出てくんなよ。
215:名刺は切らしておりまして
09/12/26 19:12:49 bCcSxv13
履き違えてないよ
大阪市はセレッソのホームだって言ってるじゃないか何度も
「紙切れの上では」な
216:名刺は切らしておりまして
09/12/26 19:13:17 EkdJ8heA
>>214
俺のレス読んでますか～？
だからそのイメージの「根拠」を求めてるの。
お前こそビジ板に向いてないよｗ
217:名刺は切らしておりまして
09/12/26 19:15:05 EkdJ8heA
俺はねセレッソサポの
大阪市民と南大阪（定義不明）民の比率を早く知りたいんだよｗ
218:名刺は切らしておりまして
09/12/26 19:15:05 L13iCEAs
>>216
うっとうしいなw
大阪市のサポーターはガンバよりセレッソの方が多いという証明が
お前はできるのか？
219:名刺は切らしておりまして
09/12/26 19:15:06 rslemhmK
もう絶対作らないでください。
必要ありません。しかもサッカースタジアム？
廃墟になるの確定です。
どうせなら、セントラルパークのようなみんなが集える場所を作れ。
誰もみないサッカースタジアムなんて作って何がしたいんだ？
まだ赤字作るのか？馬鹿かよ。
220:名刺は切らしておりまして
09/12/26 19:16:28 EkdJ8heA
>>218
詭弁のガイドライン
その18
自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する
221:名刺は切らしておりまして
09/12/26 19:18:41 L13iCEAs
>>220
そんなイメージなんかないという証明でもしてみろよw
222:名刺は切らしておりまして
09/12/26 19:20:00 EkdJ8heA
>>221
まずそのイメージの証明（根拠）を最初にお前がするのが筋だろ。
お前もう支離滅裂だよ
223:名刺は切らしておりまして
09/12/26 19:23:25 lw2Tuyjc
>>219
セントラルパーク賛成
224:名刺は切らしておりまして
09/12/26 19:27:22 L13iCEAs
>>222
セレッソは南大阪のチームと言われると
セレッソサポーターが烈火の如く怒るということはわかったよw
225:名刺は切らしておりまして
09/12/26 19:31:19 XoAYpUZ4
人気も実力も無いださっかぁは梅田に来るな！！！
226:名刺は切らしておりまして
09/12/26 19:35:54 EkdJ8heA
>>224
自己紹介乙ｗ
別にサポって言われるほど愛着もないけどなｗ
お前みたいに梅田（大阪市）に手を出したがってるアホのガンバサポにちゃんと忠告して
北摂に引っ込んどいてもらうぐらいはやっておかないとな
227:名刺は切らしておりまして
09/12/26 19:38:09 L13iCEAs
>>226
俺は幼稚園の頃から阪神タイガース一筋だw
228:名刺は切らしておりまして
09/12/26 20:35:06 6HJfMRZW
サポーターたちは梅田のスタジアムで応援したいらしいけど、
ガンバもセレッソも興行する自信がなさそうだよね…
229:名刺は切らしておりまして
09/12/26 20:45:26 28RSRfAr
>>219
>>223
それ以上に鉄道だろ鉄道。
東海道線も大阪駅がネックで利便性が損なわれているって言うし、環状線なんてそれで悲劇的。
230:名刺は切らしておりまして
09/12/26 21:03:46 LcY7/Zmc
自宅から徒歩10分で行けるのかｗ
是非造って欲しい
231:名刺は切らしておりまして
09/12/28 00:07:21 1SrLNMlj
ガンバサポは面白いなw
232:名刺は切らしておりまして
09/12/28 08:01:59 on4wwBIB
【ｻｯｶｰ】ｶﾞﾝﾊﾞ大阪､ひげ剃ってﾁｹｯﾄｹﾞｯﾄ!って､どんだけ客入ってないんだよww
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ひげ剃ってチケットゲット…Ｇ大阪
Ｇ大阪は、２６日の川崎戦（万博）の試合前に「パナソニック ラムダッシュ ギネス記録挑戦」
と題したイベントも実施する。クラブのメーンスポンサーのパナソニック社製電動ひげそり「ラム
ダッシュ」で、世界記録となる約１５００人が同時にひげをそるという企画。記録達成時には、抽
選で参加者のうち約３００名に１０月４日の大宮戦（万博）のチケットをプレゼント。定員はあるが、
当日参加も募集しており“大声企画”でチケットを手に入れ、ギネス記録に挑戦することも可能だ。
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
ガンバって叫べばチケットプレゼント…Ｇ大阪
本拠地・万博競技場の収容人数２万１０００人に対して、２６日の川崎戦の予想来場者は、約１万
８０００人。残り約３０００席分をＧ大阪サポーターで埋め尽くし、超満員の観衆を集めるようと、珍企
画が実現の運びとなった。
スタジアム外に、この企画のためだけに準備した大声測定器を設置。周囲には、今季の川崎戦の
写真を張り巡らせて、測定器に向けて「打倒・川崎」の思いを大声で叫ぶだけでＯＫ。チケットがある
限り、参加者１人につき、１枚がプレゼントされる。クラブ関係者は「大一番。満員のお客さまに応援
してもらいたい」と意気込む。（略）
◆Ｇ大阪のチケットプレゼント企画 今年４月のＡＣＬ１次リーグスリウィジャヤ戦（万博）で、インドネ
シア人を無料招待した。ほかにも、ホームタウンの住民を対象としたチケットプレゼントなどはあるもの
の、今回のように、簡単なノルマのプレゼントは初。
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
233:名刺は切らしておりまして
09/12/28 23:23:00 hEbj29y+
所詮は人の金を当てにしているから
こけてもかまわないのだろうが
大阪の人ってやっぱりバカなのでしょうか？
234:名刺は切らしておりまして
09/12/29 07:48:04 1uErJpRn
東京の人間は息をするように国からの金を使っている。
235:名刺は切らしておりまして
09/12/31 00:26:12 MRMFJvUL
ワッハ上方も、スタンド下のスペースに作ってやれ。
236:名刺は切らしておりまして
09/12/31 00:38:07 xH0IfTv+
大阪上空
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
237:名刺は切らしておりまして
10/01/03 23:42:01 sHmbJhz8
関心ないです
238:名刺は切らしておりまして
10/01/04 00:05:16 XYcC2JrI
サッカー協会もラグビー協会も、とにかくＷ杯日本開催が実現できればいいだけで、
その後は北ヤードがどうなろうと全く興味ないんだから。
あと北ヤードにスタジアムが出来ても、Ｗ杯後の大きな国際大会は
これまで通り、国立や横浜、埼玉などの首都圏で普通に開催されるでしょう。
結局、北ヤードのスタジアムは長居や神戸などとパイを奪い合う負の遺産として残るだけ。
どうしてもというなら、国立スタジアムにして国際大会の会場として年に数回行う事を絶対条件にするべし。
239:名刺は切らしておりまして
10/01/04 00:30:10 9e7F86L5
居住空間にすればよくない？
大阪のど真ん中だったらマンションでも建てればいくらでも需要があるでしょ
240:名刺は切らしておりまして
10/01/04 01:17:35 ynXZ9SyX
集客に波があるスタジアムは微妙だなぁ。
241:名刺は切らしておりまして
10/01/04 14:56:36 hRSRHFAo
元旦にやってる天皇杯決勝ですら人気ないのに
【2010年】 01/01(金) *4.5% 13:50-16:10 NHK 天皇杯決勝「ガンバ大阪×名古屋グランパス」
242:名刺は切らしておりまして
10/01/04 16:24:05 qDFiU+/n
面白いとか言っときながら国に金出せって…
243:名刺は切らしておりまして
10/01/04 17:25:48 7RhX2Jx/
大阪国立競技場はガンバ大阪の本拠地って事でＯＫ？
244:名刺は切らしておりまして
10/01/04 20:51:09 cOKkuaVC
>>239
フィールドど真ん中の下の日照もへったくれもないとこに住居は作れないからなぁ。
245:名刺は切らしておりまして
10/01/05 01:00:59 TX/XO81K
URLﾘﾝｸ(www.kokusyo.jp)
紙面広告・折込広告は大量に配達されることなく、
廃棄処分です。莫大な環境負荷禁止！！環境破壊禁止！！
朝刊配達のバイトだけでもわかりますよ。大手企業の社員さん、
または新聞の紙面広告・折込広告に疑義を持たれている方はしばらく
朝刊バイトで潜りこんで、勉強されてはいかがでしょうか。
朝刊バイトでも実態がわかりますよ。
新聞社の幹部でもなく、本社員でもなく、
新聞販売会社幹部でもなく、社員でもなく、
たかが、たかが、たかが、朝刊配達バイトでさえもごくごく簡単に
紙面広告・折込広告の大量廃棄処分の実態つかめますよ。
断言できます。目からウロコですよ。
本当に大漁、大量なんです。
246:名刺は切らしておりまして
10/01/05 01:05:25 TX/XO81K
URLﾘﾝｸ(www.kokusyo.jp)
紙面広告・折込広告は大量に配達されることなく、
廃棄処分です。莫大な環境負荷禁止！！環境破壊禁止！！
朝刊配達のバイトだけでもわかりますよ。大手企業の社員さん、
または新聞の紙面広告・折込広告に疑義を持たれている方はしばらく
朝刊バイトで潜りこんで、勉強されてはいかがでしょうか。
朝刊バイトでも実態がわかりますよ。
新聞社の幹部でもなく、本社員でもなく、
新聞販売会社幹部でもなく、社員でもなく、
たかが、たかが、たかが、朝刊配達バイトでさえもごくごく簡単に
紙面広告・折込広告の大量廃棄処分の実態つかめますよ。
断言できます。目からウロコですよ。
本当に大漁、大量なんです。
247:名刺は切らしておりまして
10/01/05 01:05:58 h2voAxU9
で、財源は？
大阪の地方税ならいいんじゃない。
夕張状態になって、大阪全体があいりん地区になるのも面白い
248:名刺は切らしておりまして
10/01/05 01:49:00 qQouqJQy
こうなったら、一発温泉でも掘り当てて、
梅田温泉街でも作ってリゾートにしよう
249:名刺は切らしておりまして
10/01/05 02:19:20 TX/XO81K
URLﾘﾝｸ(www.kokusyo.jp)
紙面広告・折込広告は大量に配達されることなく、
廃棄処分です。莫大な環境負荷禁止！！環境破壊禁止！！
朝刊配達のバイトだけでもわかりますよ。大手企業の社員さん、
または新聞の紙面広告・折込広告に疑義を持たれている方はしばらく
朝刊バイトで潜りこんで、勉強されてはいかがでしょうか。
朝刊バイトでも実態がわかりますよ。
新聞社の幹部でもなく、本社員でもなく、
新聞販売会社幹部でもなく、社員でもなく、
たかが、たかが、たかが、朝刊配達バイトでさえもごくごく簡単に
紙面広告・折込広告の大量廃棄処分の実態つかめますよ。
断言できます。目からウロコですよ。
本当に大漁、大量なんです。
250:名刺は切らしておりまして
10/01/05 03:47:21 DJOr0NXz
激しくムダだな。満員になるのは100年に数回程度だろ。
251:名刺は切らしておりまして
10/01/05 16:42:51 fJ0d2EFV
とりあえず、サッカーの平均視聴率が、
10% になったらとか、きちんとライン決めておかないと、
また、空港や駅の様な、
ありえない無責任な利用者予想を作りそうだな。
252:名刺は切らしておりまして
10/01/05 17:54:47 fJ0d2EFV
【サッカー/視聴率】天皇杯決勝、視聴率は４．５％ 昨年から大きくダウン★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
253:名刺は切らしておりまして
10/01/05 19:41:00 rcH3XbX+
ださっかぁ協会「梅田の一等地にさっかぁ場とかどうよ？ただし建設費は自治体が負担なｗ」
↓
大阪市「ウチら財政難で先立つ物無いんで国に金出して貰ってくれ」
↓
国「お金出す気は一切ありません。国も余裕無いんで」
税金にたかることしか能の無いださっかぁ協会何とかならんのかｗｗｗ
マジでださっかぁなんか日本から締め出せよｗｗｗ
254:名刺は切らしておりまして
10/01/05 19:43:59 h2voAxU9
東京スタジアムだってネーミングライセンスでやりくりしてるのに
大阪ごときでペイするわけ無い。
住友スタジアムでいいから自腹でたてろ。
パナソニックスタジアムでもいいぜ。
255:名刺は切らしておりまして
10/01/05 22:36:05 YZm8TsaE
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大阪の街並みもここまで来た
256:名刺は切らしておりまして
10/01/05 22:39:10 kh0AYi44
梅田とかって 人間を拒否するオモロないビル街になってもうたな
257:名刺は切らしておりまして
10/01/05 22:55:43 1JrT6tO5
>>256
×人間を拒否する
〇貧乏人を拒否する
258:名刺は切らしておりまして
10/01/06 03:15:51 IHaUrO0D
>>233
また恥をかいたな。
URLﾘﾝｸ(passageiro.blog54.fc2.com)
都道府県 1人あたり事業費
1 東京都 32万4834円
2 島根県 22万4079円
3 新潟県 19万6570円
4 北海道 18万9233円
5 福井県 17万0678円
259:名刺は切らしておりまして
10/01/06 03:26:48 0aGW6AnW
東京には国立や国営と言った箱ものが沢山ある事を知らないバカがいるんだな。
260:名刺は切らしておりまして
10/01/06 06:04:08 iNSMV4nf
大阪は いつから こんな他力本願になったんや？
大阪は いつから こんな乞食根性になったんや？
261:名刺は切らしておりまして
10/01/06 06:11:43 FBpH+d3u
>>260
大阪は いつから こんな浄土真宗になったんや？
大阪は いつから こんな創価学会になったんや？
262:名刺は切らしておりまして
10/01/06 14:15:16 rD8evclX
スタジアムは半地下か、完全地下になるようにして、
スタジアムの屋根の部分を公園にすれば、
スタジアムの壁による威圧感は無くなるかもしれないね。
263:名刺は切らしておりまして
10/01/06 15:48:07 S2rHb5zw
【サッカー】岡田ジャパンの危機はテロよりテレビ トーゴ戦を放映したＴＢＳはいまだに放映権料の入金をしていない
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【サッカー】日本メディアの度し難いほどのサッカーに対する冷淡さ イエメン戦は不安をあおる報道重視で放映なし
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【サッカー】岡田ジャパンの不人気 イエメン戦のテレビ生中継一切ナシ テレビ局側の「放映権料」提示は１０００万円以下
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
264:名刺は切らしておりまして
10/01/07 11:16:40 keznsf75
>>259
東京のマイナス部分には触れないマスコミの罪が大きいよ。
265:名刺は切らしておりまして
10/01/07 19:18:28 YATN/qL0
橋下知事「伊丹廃港は１０年以内」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
よし！！北ヤード二期は一旦寝かせて、高さ制限に縛られない超高層の計画を！！！！
サッカー場は万博にできるガンバの新スタジアムで我慢しとけｗｗｗ
266:名刺は切らしておりまして
10/01/07 21:49:14 7ruMuzLb
橋下知事「スタジアムあいてる時は府民に開放すればいいんだし、
これはみんな喜ぶと思う」
アホか？スタジアムを開放した後、犬の糞でも見つかったりしたら
一発で公式試合以外立ち入り禁止だろうが。いつからゼネコンの犬になったの？
267:名刺は切らしておりまして
10/01/07 22:10:47 O2qOO2hM
橋下は全てがダメだｗ
268:名刺は切らしておりまして
10/01/07 22:12:17 9ptNqBiP
天皇杯決勝と高校サッカー、Ｗ杯予選、トヨタ杯の開催などを
国立大阪サッカー場で開催すると確約させるべきだな
269:名刺は切らしておりまして
10/01/07 22:39:24 BlsjVkcg
高校サッカーは可能性ある
ホムスタ、長居球技場、陸上、万博、西京極など
陸スタも含めれば会場には事欠かない
古くは関西で開催されていたのも材料になる
サッカー協会は、国立の球技場となるならば、
ナビスコか天皇杯のどちらかの決勝は必ず持ってくるだろう
可能性が高いのはリーグカップ＝ナビスコの方か
代表は言うまでもない
あとはラグビーのW杯使用を含めたビッグマッチ
セレッソの主催試合を年間数試合ずつ
ピッチの管理さえできれば不可能なスキームではない
270:名刺は切らしておりまして
10/01/07 23:15:12 mPi1+yd1
URLﾘﾝｸ(www.kokusyo.jp)
紙面広告・折込広告は大量に配達されることなく、
廃棄処分です。莫大な環境負荷禁止！！環境破壊禁止！！
朝刊配達のバイトだけでもわかりますよ。大手企業の社員さん、
または新聞の紙面広告・折込広告に疑義を持たれている方はしばらく
朝刊バイトで潜りこんで、勉強されてはいかがでしょうか。
朝刊バイトでも実態がわかりますよ。
新聞社の幹部でもなく、本社員でもなく、
新聞販売会社幹部でもなく、社員でもなく、
たかが、たかが、たかが、朝刊配達バイトでさえもごくごく簡単に
紙面広告・折込広告の大量廃棄処分の実態つかめますよ。
断言できます。目からウロコですよ。
本当に大漁、大量なんです。
271:名刺は切らしておりまして
10/01/07 23:20:16 8No5eBSJ
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜「北ヤードにスタジアム！！」
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー？､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~｀`’ー？､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
【再開発】大阪・梅田北ヤードの大型サッカースタジアム建設構想、関経連会長が「面白い」と歓迎の意向 [12/14]
272:名刺は切らしておりまして
10/01/07 23:25:31 2cuOicfY
タラ・・・ レバ・・・で空腹をしのぐ乞食大阪では リアルは存在しないね
273:名刺は切らしておりまして
10/01/08 03:39:34 KgaHBLH/
ばかじゃねえの
274:名刺は切らしておりまして
10/01/08 11:59:17 RStq9/43
野球ファン「甲子園やドームまで行くから梅田でやんなくて良いよ」
ラグビーファン「花園で見るよ、何で梅田？」
室内スポーツファン「関係ないな・・・」
誰がこんなもん喜ぶんだよ？
275:名刺は切らしておりまして
10/01/08 12:55:30 hwd4OJF7
>>272
まだ東京の方が酷いという事を知らない乞食がこの板にいるのか
276:名刺は切らしておりまして
10/01/09 12:47:08 Rb/oUwRm
いいね。
Ｗ杯誘致の目玉にもなる。
TOTOの利益ブチ込んで国が支援すべきだな。
277:名刺は切らしておりまして
10/01/09 17:00:52 SvRz5DzB
やっぱりセントラルパークみたいにして中に
テニスコートいっぱい作ってグランドスラムちょい下の
大会開催すれば。有明よりはマシだろう。
海外からも観戦者来てくれたら周辺にも効果波及するだろうし。
平日は普通に時間貸しすればいいし。
後、池袋の東京芸術劇場のような入口に開放感ある劇場作って欲しい。
278:名刺は切らしておりまして
10/01/10 10:43:51 cMtnewRP
>>103
北ヤードがスタジアムだけで埋まることはないみたいなので、この案もアリかな？
ただ、サッカーに特定するんじゃなくて、多目的にしてほしいな。
279:名刺は切らしておりまして
10/01/10 14:26:30 /PSN9WbG
梅田北ヤードの二期開発にも、一期と同じように
高層ビルを建てるべきと言ってる人は、現実を見よう。
この梅田の再開発は、リーマンショックや世界金融不安が起こる前から、↓と言う状況でした。
【都市開発】梅田北ヤード：先行開発区域の開業遅れる見通し、景気低迷で入居者確保のめど立たず…大阪 [08/08/28]
URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
そしてこれ。↓
＜？追跡＞梅田にない「のっぽビル」―伊丹の航路で高さ制限
梅田のビル群が“頭打ち”になっている謎を解くカギは、北東に
約10キロ離れた大阪国際（伊丹）空港にある。航空機の安全のため、
航空法が航路やその周辺の建物の高さを制限しているのだ。
もし本当に伊丹が廃止されれば、梅田に300メートル級のビルが
登場する日が来るのか―。梅田の不動産事情に詳しい
大阪府不動産鑑定士協会の松永明副会長（54）に聞いてみた。
松永さんは「梅田のオフィスの供給過剰は深刻。たとえ一等地でも
高いビルを建てて採算がとれるかは疑問だ」と指摘。
「東京では摩天楼にステータスを求めるかもしれないが、
大阪人はそんなことをありがたがらないのでは」と分析してくれた。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
280:名刺は切らしておりまして
10/01/10 16:30:49 Fc94L1qD
早く大阪外環状線と北ヤード線を全通させろよ
大阪は南北移動の交通が不便すぎるんだよ、９割形が東西移動だけの交通綱だし。
281:名刺は切らしておりまして
10/01/12 13:05:02 E1tMZiQR
>>1
みんなとにかく、駄目元でもいいから動いてみようと言う感じのようだね、この梅田スタジアム構想は。
梅田サッカースタジアム構想 「 ＮＥＷＳゆう＋」（朝日放送） [10/01/07]
URLﾘﾝｸ(webnews.asahi.co.jp)
> Ｊリーグでは、ヨーロッパに調査団を送るなど、スタジアムの多機能性や
> 経営状態を研究している。調査によると、ヨーロッパでは、スタジアムは
> 都会の緑と考えられ、ホテル・病院・託児所・ショピングセンターなどの
> テナントが入りそれぞれが収益を上げ、建設費を返済するシステムと
> なっている。北ヤードのスタジアムはまさにこうなる。
>
> 鬼武「街作りを我々Ｊリーグが出来る訳無いんですけれども、
> いかに街作りのトータルの構想が市当局にもあるわけだから、
> どう、お手伝いできるかということでしょうね」
> しかし・・・。
>
> 【平松邦夫大阪市長】
> 「この財政難の大阪市に、いまこれだけのスタジアムを自力で
> 土地も買って作り上げる市力はない。国費がなければ無理ですという風に申しております」
> ５兆円の借金を抱える大阪市には数百億円といわれる建設費が捻出できない。
> お金がない大阪市は、国立が前提と言うが・・・。
>
>
> 【文部科学省 鈴木寛副大臣】
> 「市もお金がない、府もお金がない、国もお金がない、だから知恵を使わないと。
> もともと大阪というのは、お上から何か出てきて作られた街じゃなくて、
> まさに市民のみなさんの知恵というものを一生懸命集めて、いい街作りをしてきたわけですよ。
> そういう意味で言えば、その知恵の部分を大阪市民が出すべきだと」.
> 国立が前提とする大阪市。一方、大阪ならではの知恵で資金を集めるべきだという国。
> 多くのハードルが目の前にはある。
> 【関西経済連合会 下妻博会長】
> 「平松さんは国に対しても、もう要請は出してくれているんだよ。これは、
> 大阪オリンピック招致と一緒で、サッカー場建設も、刀折れるかもしれんが、
> 折れるまでやったらどやと」
>
> 大阪再生の鍵を握る北ヤード開発に浮上したスタジアム構想。
> 巨大なハードルを乗り越えようと、大阪市とサッカー界は、５日、
> 協議会の設置に向け動き出した。
> １２月には、開催国が決定する。時計の針は１年を切った・・・。
282:名刺は切らしておりまして
10/01/12 13:15:31 VA1BsG1z
>>281
Jリーグ「作るなら使ったるけどスタジアム全体の採算までは知らん」
大阪市「国が金を出さないと無理」
文科省「国も金がありません」
まるっきり駄目なら早く転換することを薦めたい感じ
283:名刺は切らしておりまして
10/01/12 13:17:55 Moal1STc
>>269
サッカー人気の無い関西じゃ客が入らないから
高校サッカーが関東に移ったんだけど。
ナビスコや天皇杯決勝を大阪でやっても閑古鳥だろ。
284:名刺は切らしておりまして
10/01/12 13:32:19 twpJgOU4
>>283
それは逆に考えるんだ。
関西には手つかずの大きな市場、未開拓の市場が在る。
関東ではこれほど大きな成長を見込める市場は既に無い、安定成長期に入ってる。
関西で先進的なサッカー文化が普及すれば関西経済にとってもよいこと。
285:名刺は切らしておりまして
10/01/12 14:02:16 G1TOM9Sc
だから未開拓じゃねーって
開拓したけど根付かなかったって言ってんだろ
大体、関西ではサッカーはやるスポーツであって
観るスポーツではない
286:名刺は切らしておりまして
10/01/12 14:05:41 Moal1STc
>>284
ハコだけつくったって無駄。
関西のサッカー関係者の努力は認めるけど
関西には阪神タイガース以外にはプロスポーツは存在しない！
というマスゴミによる洗脳があるから。
287:名刺は切らしておりまして
10/01/12 14:09:56 twpJgOU4
どうやら関西人には、頭脳の硬さを柔らかくすることから開拓しないと駄目なようだ
288:名刺は切らしておりまして
10/01/12 14:13:56 G1TOM9Sc
それは洗脳ではなく、純粋に圧倒的な人気の差があるから仕方ない
長いものに巻かれて付和雷同するのはマスコミに限った話じゃなく日本人の国民性
東京にヒト・モノ・カネが一極集中するのも一緒
大体、このスタが8万人収容のままで
ガンバとセレッソがリーグもナビもＡＣＬも全部ホームゲームここでやって
しかも全試合満員御礼なんていう有り得ない仮定をしたとしても
甲子園の集客に勝てないんだから
逆に言うと、そんな化け物スポーツコンテンツが既に関西にはあるんだから
もう要らないって事だな
289:名刺は切らしておりまして
10/01/12 14:18:38 Moal1STc
サッカー人気はべつに東京一極集中してないだろ
関西を除く地方ではしっかり市民権得ているところ少なくないし。
290:名刺は切らしておりまして
10/01/12 14:20:44 369S+vj6
>>289
いくら市民権得てるって言っても甲子園の年間観客数トータルの足元にも及ばないんだろうし。
実際箱もの作って儲かるのかな？
291:名刺は切らしておりまして
10/01/12 14:21:06 G1TOM9Sc
その関西で要らない子なガンバも
Jじゃ人気クラブの1つなんでしょ？
つまりはその程度のものでしかない
292:名刺は切らしておりまして
10/01/12 14:24:48 G1TOM9Sc
つかここ使うのは、Jじゃ人気者のガンバじゃなく
毎試合長居がガラガラ閑古鳥のセレッソだからなぁ
よしんばW杯招致成功しても、その後どーすんの？って
代表戦全部ここでやったくらいじゃとてもじゃないが埋め合わせ出来ないよ
293:名刺は切らしておりまして
10/01/12 14:25:32 Moal1STc
.>>290
阪神に洗脳されている関西にこんなもの作っても無駄って言ってるんだけど？
珍ヲタは黙ってろ
294:名刺は切らしておりまして
10/01/12 14:29:47 Moal1STc
ガンバ大阪にしても強豪ではあるけど
ホームゲームでは思うほど観客は入ってない。
人気クラブだなんておこがましい。
295:名刺は切らしておりまして
10/01/12 14:31:04 G1TOM9Sc
関西でサッカーが人気が無いのは
サッカーファンが狭量で攻撃的で排他的だからだと思う
同じく関西で鼻つまみ者の、同和や在日と一緒なんだよな
年がら年中「我々は差別されてる！不当な扱いを受けている！」とか喚いてて気持ち悪いんだよ
296:名刺は切らしておりまして
10/01/12 14:37:00 369S+vj6
>>293
甲子園を使ってるのは阪神だけじゃないんだけど？
関西だけじゃなくて東京だろうがさいたまだろうが全国的に無駄なもんは無駄だろう。
297:名刺は切らしておりまして
10/01/12 14:40:31 G1TOM9Sc
コンサドーレの例が顕著だが
基本的にサッカーファンって、ﾆﾜｶを受け入れないからね
サッカー無知なコメンテーターが、サッカーについて的外れな事言ったら
サッカーアンチのレッテル貼って粘着して叩いてるし
気持ち悪いよね
そりゃ市民権得ようなんて無理な話だよ
自分からそれを拒否してるんだから
まぁ、そうやって後ろ指差されてる事がある意味、サッカーファンの存在価値みたいなとこあるね
その辺も同和や在日の人権マフィアと似ているところでもある
298:名刺は切らしておりまして
10/01/12 14:40:41 Moal1STc
>>296
甲子園なんて所詮、内野が土という
世界的には人工芝球場以下の評価の草野球球場でしかない。
あんなオンボロ施設をありがたがったいるのは世界の恥。
299:名刺は切らしておりまして
10/01/12 14:40:44 twpJgOU4
>>295
> 狭量で攻撃的で排他的だからだと思う
阪神タイガースファンと同じだな
300:名刺は切らしておりまして
10/01/12 14:48:13 G1TOM9Sc
>>298
まスポーツなんて興行だからね
甲子園並に年間の集客能力のあるスポーツ施設なんて
世界見渡してもそうそうあるもんじゃない
立派なもんだよ、歴史もあるしね
ハードは絢爛豪華なくせに、稼働率死ぬほど悪いスタとかの方が世界に恥だよ
>>299
阪神ファンはおおらかだよ
万年最下位、弱いことの代名詞になる事を自ら自虐ネタに出来る懐の大きさがある
監督批判やオーナー批判やミスした選手への罵詈雑言は、居酒屋の定番ネタだからな
これがサッカーで同じ事やると
たちまち他サポ・アンチ・焼き豚のレッテル貼られるからね
301:名刺は切らしておりまして
10/01/12 14:51:49 369S+vj6
>>298
箱が立派だから良いんじゃ無くて金を稼ぐから良いんだろうに。
人工芝以下の草野球場より金を稼ぎ出すサッカー場が出来るなら税金を一銭も使わずに作れば良い。
302:名刺は切らしておりまして
10/01/12 15:05:02 G1TOM9Sc
一銭どころか湯水のように税金投入して
梅田のド真ん中に豪華スタを造っても
人工芝以下の草野球場より金を稼ぐスタジアムなんて無理という結論
303:名刺は切らしておりまして
10/01/12 15:27:19 gWIMb4hP
どうでもいいが、
国立８万人スタジアム建設という、
無謀なサカ豚どもの口車に頼らないと駄目なほどに
困窮している梅田再開発二期目の現実をみようね。
ただの緑地都市公園プランだけでは、民間企業には手を出せない。
大型商業施設プランは、一期開発分の高層ビル郡で既に供給過多+飽和状態。
一期とは違って容積率の制限も健在してて、下手に低層のハコモノを建ててもパチ屋ぐらいしか入居しそうにない状況。
304:名刺は切らしておりまして
10/01/12 16:11:12 twpJgOU4
どうも大阪の人等は知恵が無さそうなので世界の事例を紹介するね。
１、都市開発と連動。PPPで建設し、運営は第三セクター－アムステルダム・アレナ
サッカー以外の用途 コンサート、大小様々なパーティ、展示会、大会、会議、研修。
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
２、都市開発と共に市が主導。市が所有し、管理は第三セクター RICOH ARENA)(イングランド、コベントリー)
サッカー以外の用途 エキシビション・ホール、コンベンション&バンケット・センター、カジノ、フィットネスクラブ、貸しオフィス、ホテル
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
他にも事例が在る→URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
305:名刺は切らしておりまして
10/01/12 16:14:08 nMWaUory
立体公園
306:名刺は切らしておりまして
10/01/12 16:15:41 gWIMb4hP
梅田北ヤード第一期の開発に悪影響を出さないためにも、
いち早く第二期の「まちづくり基本計画」を策定したい大阪市。
この不況の中で、どうにかして梅田北ヤード第二期分の整備開発に
乗り出す企業団体探しをやることになった関西経済連合会。
東京五輪の招致失敗で、１０万人収容規模の新スタ建設（東京晴海）という
サッカーＷ杯招致の根幹となるスタジアム建設構想を失った日本サッカー協会。
2012年度までに、梅田北ヤードの敷地を売却処分したい
土地所有者の運輸施設整備支援機構（独法）。
こいつらにとって、国立で“梅田「エコロジー」スタジアム”を建設すると言う構想は、
いろいろお互いに都合が良いプランに成り上がったわけだ。
307:名刺は切らしておりまして
10/01/12 16:22:15 8Lbm9Dm0
関経連は責任放棄で逃げ出す知恵だけは 一流やな
308:名刺は切らしておりまして
10/01/12 17:21:38 sTQj6gOC
スポーツで開拓なんて新興国の発想だよ
難波も藤井寺の休場も潰れたし、何の効果も無かった。
309:名刺は切らしておりまして
10/01/12 17:22:21 sTQj6gOC
球場の間違い
310:名刺は切らしておりまして
10/01/12 17:22:26 369S+vj6
>>304
コンサート、大小様々なパーティ、展示会、大会、会議、研修、エキシビション・ホール、コンベンション&バンケット・センター、
カジノ、フィットネスクラブ、貸しオフィス、ホテル
全て大阪にはあって、競合するメリットが全くないんだけど？
全部同じ所でやる必要性を教えて欲しい。
311:名刺は切らしておりまして
10/01/12 17:28:36 twpJgOU4
>>310
カジノ在るのか！
312:名刺は切らしておりまして
10/01/12 17:30:22 369S+vj6
>>311
あるよｗ
パチンコ屋も賭場だしね。
313:名刺は切らしておりまして
10/01/12 17:49:40 8Lbm9Dm0
株屋も賭博屋やし
314:名刺は切らしておりまして
10/01/12 17:54:14 8Lbm9Dm0
＞記者リポート
「名古屋に本社置くＪＲ東海が出した結論が東京～名古屋の先行開業でした。なぜ、名古屋
までなのか。ＪＲ東海は一気に大阪まで引くだけの体力は無いと説明しますが、リニア計画が
このままいけば、日本第２の都市はここ中部にとって替わり、関西復権への道は完全に遠のく
といわざるを得ません」
大阪は もう サブイ北宿に固執する時代ちゃうな