09/12/13 20:38:34 YSdyGhgD
今日きたThe Economistのカバー
バナナの車 "Toyota slips up"
もう駄目だろw
301:名刺は切らしておりまして
09/12/13 22:07:10 5CrHQwiu
>>298 あほか
302:名刺は切らしておりまして
09/12/13 22:08:24 HZ70dYbR
>>224
>廃熱利用のエアコンなどが使えないので、それ用のコンプレッサとか駆動すると
暖房と冷房をごっちゃにしてないか?
303:名刺は切らしておりまして
09/12/13 22:10:38 vzoeWL03
日産リーフのすごいところは値段発表してないのに購入予約受け付けてるところ
304:名刺は切らしておりまして
09/12/13 22:19:41 mDvqDGTP
まだまだニッケル水素じゃないとエコ信仰とデフレに対応できないな
305:名刺は切らしておりまして
09/12/13 22:26:35 xtZQg0yx
リチウムは海水から採れるから日本には都合がいい
306:名刺は切らしておりまして
09/12/13 22:30:26 y5IzUiB3
電気自動車とガソリン車を普通に買った方が安いな
307:名刺は切らしておりまして
09/12/13 22:35:20 +SDF0CeU
>>47
それなら、ディーゼル発電機でいいねw
308:名刺は切らしておりまして
09/12/13 22:42:22 vlCe3U59
木質ペレット炊いてスターリンエンジンで発電するシリーズハイブリが最強。
309:名刺は切らしておりまして
09/12/13 23:53:49 /DBjSh95
>>292
違うだろw
実際には200万円台前半で売れる車を、386.4万円なら客は買うとトヨタは判断した訳だ。
勿論、経費で落ちて、宣伝したい法人だけだが。
一般人は200万円台前半じゃないと買わないと踏んだと言う事でもある訳だ。
量産してその値段が、386.4万円じゃないと儲からないとしても、
138.6万円はトヨタの丸儲けでしょ。
少なくとも、これは全部税金だよ。
実際には、250万くらいの利益だしてるよ。
これって凄いことなんだよww
あのね、トヨタはいつでもPHV出せるんだよ。
だけど、現行プリウスが売れる間は出したくない訳。
それでなくても、もっと高く売れる車をインサイト潰すために利益削ったんだから。
310:名刺は切らしておりまして
09/12/14 00:01:20 Np9VLBbm
大穴はスズキ。少なくとも2015年までは、スズキ方式のPHVの方が対コストで勝る。
スイフトPHVを170万円で作れるから、トヨタもホンダも一泡吹くぞ。
URLリンク(www.hobidas.com)
311:名刺は切らしておりまして
09/12/14 00:02:14 3CDg9WMm
以前はターボ車が500万円台だった事を思えば十分安い値段だろ
車体の値段なんて軽も普通も大差ないだろうしな
312:名刺は切らしておりまして
09/12/14 00:03:44 3CDg9WMm
>>310
バッテリー容量を考えると現行のプリウスに充電器を付けた程度じゃないか?
313:名刺は切らしておりまして
09/12/14 00:33:51 qQK8k5l1
トヨタは独占状態なると必ず手をぬいてボッタクッテくるから
ホンダがいなければユーザはトヨタを儲けさすだけになる
314:名刺は切らしておりまして
09/12/14 00:49:36 nVhbntIC
>>310
これってGMのボルトと一緒でしょw
しかも、ディーゼルじゃなくて、軽用のガソリンエンジンってw
ガソリンエンジンって800から1200ccが一番燃費良くなるんじゃなかったっけ?
大穴は当たることはめったにないよw
こんなんじゃ話にならん。
三菱のアイミーブと同じで、ただの株価維持の為の宣伝に過ぎないんじゃないの?
315:名刺は切らしておりまして
09/12/14 00:54:06 IfPMZbq/
箱型電池しか作れないパナソニックEVエナジー押しつけられてしかも高いってどんだけ~
316:名刺は切らしておりまして
09/12/14 01:14:42 pqSnosLR
昔のRAV4EVとかと同じで「個人客には売りたくない。」 っていう価格設定でしょ。
とりあえず企業向けで出してデータ収集と。
安く設定すると法人向けと言っててもDQN客が俺にも売れ!!とねじ込んでくるから。
317:名刺は切らしておりまして
09/12/14 01:21:06 aSSytZJw
インサイトも地味に1万台前後売れてるな
おかげでホンダの決算は赤字にならず大幅に黒字を上方修正
したじゃねーの
318:名刺は切らしておりまして
09/12/14 02:19:08 nVhbntIC
インサイトが売れてるのはガソリン代が安いから、
ハイブリッドと言う名前にだまされたトヨタ嫌いなアホと、
ホンダ関係者が買っているだけだ。
実際の燃費知って驚いているユーザーは少なくないよw
319:名刺は切らしておりまして
09/12/14 02:48:49 qUzYSJK7
>>318
俺は、プリウスの燃費に驚いたわ。
320:名刺は切らしておりまして
09/12/14 03:29:56 5+fsTcAW
中小企業の小企業を経営してるような層なら、会社の車として簡単に変えそうな価格設定だな。
321:名刺は切らしておりまして
09/12/14 04:05:55 rlm3qEcS
4代目プリウスは家庭用電源で充電可能 2014年めど
URLリンク(www.asahi.com)
HVとPHVを選択できるようにする。価格は現行の3代目プリウスと
ほぼ同じ200万円台前半に抑える方針だ。
322:名刺は切らしておりまして
09/12/14 09:29:12 8JvEm/IU
プリウスはカタログ燃費はいいけど、実用燃費ではインサイトの方がいいんじゃないの
カローラからシビックに乗り換えた時がそうだった。
323:名刺は切らしておりまして
09/12/14 09:30:32 kU5bMOoC
>>321
それマンションの人どうするんだろうな
324:名刺は切らしておりまして
09/12/14 09:33:27 7uFyu3PO
先に法人向けを500万で出して、あとから一般向けに350万辺りで出すんだろ
あざとい作戦だな、でも売れるんだろな
325:名刺は切らしておりまして
09/12/14 09:33:59 pLcJINdJ
高級車が一千万するか三千万するかという話と同じで、
どの電気自動車も一般人に手が出せない価格帯である以上、
高かろうが安かろうが同じ。
326:名刺は切らしておりまして
09/12/14 09:36:51 tlfsqI+X
これだったら、電気モーター系統とガソリンエンジン系統を完全に分離して、
電気モーターで通常運転、遠出しすぎて電池切れになったらガソリンエンジン系統に切り替えてガソリン車として走る
みたいにしたほうが安くできそうだ
327:名刺は切らしておりまして
09/12/14 09:40:28 flEh6LXp
>>324
そうだろうね。企業イメージもあるから、本当はベンツ乗りたいのに
こういう車買っちゃうんだろうね。
328:名刺は切らしておりまして
09/12/14 09:46:24 JPUstdRD
2010年度中に発売するHV「プリウス」の派生車に2列シートと
3列シートの2タイプを設定。地域特性に合わせ、2列シートのワゴン車は
日本と米国、アジア地域、3列シートのミニバンは日本と欧州で発売する。
派生車はプリウスのデザインを残しつつ全長を伸ばしており、
2列・3列シートとも「外観はまったく同じ」(幹部)。ただ、地域ごとに
シートの設定を変える。
日本ではミニバンHVを求める声が強く、法人向けにワゴン車の販売も
期待できるため、2列・3列シートの双方を投入する。一方の米国では
「ミニバンとしては大きさが中途半端」(幹部)と見てワゴン車に絞る。
URLリンク(www.nikkan.co.jp)
329:名刺は切らしておりまして
09/12/14 10:00:26 ikGMWEMV
やっとプリウス納車したばっかなのにPHVとか涙目w
330:名刺は切らしておりまして
09/12/14 10:16:05 TiGdWKhi
>>314
>ガソリンエンジンって800から1200ccが一番燃費良くなるんじゃなかったっけ?
それはエンジンを駆動力として使う場合じゃまいか
これは発電用
331:名刺は切らしておりまして
09/12/14 11:09:51 hYyJPkKK
発電用はディーゼルじゃ駄目なのかな
332:名刺は切らしておりまして
09/12/14 11:11:35 lSWzvSmt
>>331
ディーゼルどころかガスタービンでもOK
333:名刺は切らしておりまして
09/12/14 11:50:45 VGO3vU+x
トヨタはリチウムイオン電池で・・・
松下にこだわらないで富士重&NECの電池を日産に渡さなければ今頃・・・
334:名刺は切らしておりまして
09/12/14 12:35:59 0VMq4Rjx
要はとんでもない額の税金がヨタに投入されてプリウスは売られているって事だ
売れれば売れるほど日本国民の借金が増える
ヨタ栄えて国滅ぶ
335:名刺は切らしておりまして
09/12/14 13:02:21 bldJDImg
>333
> 松下にこだわらないで富士重&NECの電池を日産に渡さなければ今頃・・・
ラミネートセルのアレは出るのが遅かったせいで、スペック的には並になった。
それにラミネートのセル単体ならともかく、セルをまとめたモジュールで考えると角型や丸型のセルで構成したモジュールに対していいのかどうか……。
336:名刺は切らしておりまして
09/12/14 13:23:29 7Zf3KHR7
トヨタ、家庭充電型のハイブリッド車を2年後に市販 年数万台
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
トヨタ自動車は14日、
家庭などの電気コンセントで充電できるプラグインハイブリッド車(PHV)を
2年後に市販すると発表した。
年間数万台の販売を見込む。
市販に先だってリース方式でも投入する。
トヨタは「プリウス」などハイブリッド車で先行しており、
PHVの投入によりエコカー市場でさらに攻勢をかける。
2012年前後の市販を目指す。「一般の消費者にも手の届くかたち」
(内山田竹志副社長)とするものの価格など詳細については未定。
今後、車両の評価に加え、需要動向を見ながら、市販車の仕様などを詰める。
PHVはプリウスをベースにする。基本的な仕組みはハイブリッド車と同じだが、
家庭用の電気でも充電できるためモーターだけで走れる距離を伸ばせる。
電池の残量が十分ある場合は電気自動車として機能し、フル充電で23.4キロメートル走る。
燃費は1リットルあたり57キロメートル。二酸化炭素(CO2)の排出は1キロメートルあたり41グラムを見込み、
現行のハイブリッド車を上回る世界最高水準の環境性能となる。 (12:25)
337:名刺は切らしておりまして
09/12/14 13:26:48 7Zf3KHR7
年数万台に130万円ずつ国庫から資金を出させて赤字補填。
こんな会社は世の中に不必要。
もうトヨタなんてイラネーよ。
338:名刺は切らしておりまして
09/12/14 13:33:01 JPUstdRD
今までトヨタがどれだけ税金を払ったと思ってるんだよ。
創業時から累積すればものすごい額だぞ。
それに比べりゃ補助金なんてすずめの涙。
339:名刺は切らしておりまして
09/12/14 13:49:16 JPUstdRD
i-MiEV の現実 2009【1/3】
URLリンク(www.youtube.com)
i-MiEV の現実 2009【2/3】
URLリンク(www.youtube.com)
i-MiEV の現実 2009【3/3】
URLリンク(www.youtube.com)
340:名刺は切らしておりまして
09/12/14 14:00:48 wbwXhelF
おまえらこんなのが高いとかどんだけ貧乏人なんだよwwww
341:名刺は切らしておりまして
09/12/14 14:17:26 VCT6L0Ih
2年後
日本で車を買える余裕のある人がどれほど残っているのか・・・
342:名刺は切らしておりまして
09/12/14 14:34:27 cLcnGtwH
>>341
いくらでもいるだろ
ただ単にみんな買い替えサイクルを伸ばしてるだけで
343:名刺は切らしておりまして
09/12/14 14:39:43 Eo2Jtqr7
所詮内燃機関を抱えたハイブリッド
500万円の価値など無い
344:名刺は切らしておりまして
09/12/14 14:44:32 xqwKq50w
【充電切れi-MiEV遭難者を救ったプリウスオーナーかっこいい】
i-MiEV の現実 2009【1/3】
URLリンク(www.youtube.com)
i-MiEV の現実 2009【2/3】
URLリンク(www.youtube.com)
i-MiEV の現実 2009【3/3】
URLリンク(www.youtube.com)
345:名刺は切らしておりまして
09/12/14 15:04:22 d0IzrkEo
エスティマハイブリッドには100Vの電源コンセントなかった?
それでEV救護したら愛が芽生えるかな?
346:名刺は切らしておりまして
09/12/14 15:06:33 wx/xhNQe
>>340
補助金付いて380万円ってフェアレディーZ買えるだろw
庶民には高い普通にw
347:名刺は切らしておりまして
09/12/14 15:06:45 56PFYj0l
>>345
牽引してくれた方が早いと思うんだが…
348:名刺は切らしておりまして
09/12/14 15:07:07 6CR755ae
>>342
接待カーに良いかと思ったら、リアのルーフが絞られて
後席は狭いままなのね。
349:名刺は切らしておりまして
09/12/14 15:08:53 ByxCy1vJ
ダイハツのEV試作車は、プラグが車の後ろに付いてたなあ。
あれだと、コンセントにさしたまま発車して、引きちぎっていきそう。
まるでガンダムだな。
350:名刺は切らしておりまして
09/12/14 15:12:56 wx/xhNQe
>>349
レイバーとか攻殻機動隊と言って欲しいおじさん的に
ガンダムSEEDは勘弁
351:名刺は切らしておりまして
09/12/14 15:15:56 d0IzrkEo
>>347
電源不足だとブレーキとか効かないんじゃない?
352:名刺は切らしておりまして
09/12/14 15:21:47 e9xSsZqw
クルマに乗る事が既にエコくないわ。田舎は仕方ないがそれでもハイゼットやミニキャブトラックで良い
353:名刺は切らしておりまして
09/12/14 15:23:33 UpbPa3zS
そりゃこんなんで元を簡単に取られるような価格設定にしちゃ既存の車は売れないし石油メジャーから強烈な圧力かかるだろうからなw
原価は極秘www
354:名刺は切らしておりまして
09/12/14 15:26:40 y6gXGuQP
クルマが“パソコン”になる日
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
355:名刺は切らしておりまして
09/12/14 16:36:15 wx/xhNQe
>>354
WW2のナチスドイツのFw190はモジュール化の成功例だけどね
仕様もすぐ換えれる。
イギリスのスピットファイアはユニバーサルウイング採用で部分的に採用してるけど。
356:名刺は切らしておりまして
09/12/14 17:36:21 QvIfah5u
>>339
電気乞食だな。「田舎に泊まろう」よりヒドイ。
357:名刺は切らしておりまして
09/12/14 18:14:40 iW7qcQWj
家庭でフル充電しておいて、燃費50km/l超え!と宣伝するのは
いくらなんでも詐欺だろwww
358:名刺は切らしておりまして
09/12/14 18:33:43 4URUvBrp
リッター55キロ。カタログ燃費の計算方法は?
359:名刺は切らしておりまして
09/12/14 19:11:16 eb9z3iNA
すごいよすごいよ
これからはPHEVの時代だね
2015年には80%の車はHEVかEVになる
360:名刺は切らしておりまして
09/12/14 19:31:10 cm/PbwPT
:(;゙゚'ω゚'):
361:名刺は切らしておりまして
09/12/14 19:33:42 Vl/v8b1V
>>350
SEEDにあたまとりつかれてんのかゴミクズジジイ
362:名刺は切らしておりまして
09/12/14 19:36:36 c59am77V
こんなもんじゃないの
三菱が採算度外視で作った電気自動車で400万だっけ?
しかも軽自動車ベースで
363:名刺は切らしておりまして
09/12/14 19:42:28 IGnVzboV
ダークホースはスズキだな。リチウムイオン電池がしばらくコスト高になるから
2015年まではシリーズ式に分がある。2011年に170万円のPHVが出てトヨタもホンダも涙目だ。
URLリンク(corism.221616.com)
364:名刺は切らしておりまして
09/12/14 19:44:00 1w1mp3WE
>>362
年2~3万台売れれば採算は取れるらしい
365:名刺は切らしておりまして
09/12/14 19:53:54 c59am77V
>>358
バッテリーだけで23.4㌔走行可能
ハイブリットの燃費が30㌔ちょいで足してその数字
366:名刺は切らしておりまして
09/12/14 20:04:48 Uku3+/4S
現行プリウスとの差額は電池の割り増し分か
携帯の電池でわかるようにリチウムイオン電池の劣化はわりと早いし
交換費用で腰を抜かすだろうな
367:名刺は切らしておりまして
09/12/14 20:06:56 x2xU0WbX
携帯用と自動車用は違うよ
劣化しないよう容量を制限してる
368:名刺は切らしておりまして
09/12/14 20:17:51 c59am77V
>>366
なにと比較してリチウムイオンの劣化が早いのか知らんけど
ハイブリットの場合ニッケル水素よりメモリー効果の小さいリチウムイオンの方が優れてると思うよ
369:名刺は切らしておりまして
09/12/14 20:55:46 FEg2YIrF
>>338
下請けがせっせと納めた消費税を国から全額横取りしてるトヨタは最高ですね。
370:名刺は切らしておりまして
09/12/14 20:59:41 /+/BnQz5
リチウムイオン充電池しか知らない若造なので許してあげてください。
正しい使い方知らなくて、寿命を縮めてしまう大馬鹿者ですけど。
371:名刺は切らしておりまして
09/12/14 21:04:55 fDYhedLq
>>363
良さげなことばかり書いてるが、そんなに簡単にプラグインハイブリッド車が実現できるなら
全メーカとっくにやってるよ。
航続距離20kmだと毎運転後の充電が必要。アパート・マンション不可。
ベースとなる軽自動車用エンジンを使用した700kg台のアルトの10・15モードカタログ燃費は
21.0km/L。1tクラスのスイフトの重い車体に載せた場合は、ようやく10km/L台後半がせいぜい。
短距離シティコミュータとするのなら、なぜ軽自動車ベースで開発しないのかがよくわからないね。
372:名刺は切らしておりまして
09/12/14 21:07:46 p3SY0RiI
革新的な商品は革新的なデザインで売らないとね
普通のプリウスと同じデザインなら全くアピールできない
企業が高い金出して買うものじゃなくなってしまう
金あるところが試作品買ってくれなきゃ量産できないぞ
373:名刺は切らしておりまして
09/12/14 21:09:00 riAMF6qF
>>19
修理代が高くつくって事だ
374:名刺は切らしておりまして
09/12/14 21:20:40 YbhJqWjl
>>310
スズキのヤツはパワーに問題がでそうだ。
長距離でエンジンフル回転で発電させても全然走らないとか。
375:名刺は切らしておりまして
09/12/14 21:27:48 r9Kh5Acd
改良型ニッケル水素電池がリチウムイオンより
本命になるだろ ホンダあたりがやってるはず
376:名刺は切らしておりまして
09/12/14 22:23:01 xqwKq50w
一般市販時は300万円台だな
内山田副社長は具体的な価格を示さなかったが、米国で既存のハイブリッド車
「プリウス」をプラグイン方式に改良できる装置が約100万円で売られている
ことを紹介し、プリウスとPHVの価格差がそれを下回らなければ「メーカー
としてやるのだから意味がない」と述べた。
リース販売するPHV用リチウムイオン電池について内山田副社長は全量、
パナソニックグループとの合弁会社パナソニックEVエナジーから調達する
ことを明らかにした。
一方、市販向けPHVの同電池については、PEVE以外からも購入する
可能性があることも示した。
URLリンク(www.bloomberg.com)
377:名刺は切らしておりまして
09/12/14 22:27:11 XJO62B1E
>>374
そもそもスズキが作れる程度の車なら
どこでも作れる。
378:名刺は切らしておりまして
09/12/14 22:30:45 JBpLGjD4
>>371
電動のコミュータは軽サイズかそれより小さいのになぁ
ハイパーミニとか。
379:名刺は切らしておりまして
09/12/14 22:49:51 B6giq5Uo
>>371
安全規格はさらに強化されるだろうから、軽規格でも車重が減る見込みは無いね。
380:名刺は切らしておりまして
09/12/14 23:53:15 fgHB8zCS
>>379
へー、すごいや。軽自動車全滅だね。
ソースよこしな。
381:名刺は切らしておりまして
09/12/15 01:20:44 AyA6CZtx
>>379
プリウス売る為だったら奴等はやるな
382:名刺は切らしておりまして
09/12/15 01:45:53 oEamzFar
>>381
というか張ってあるIミーブ貶めプリウスアゲ動画を作成した奴も怪しいよな。
ヨタは昔からメディア・ネット工作ともに狡猾だ。
383:名刺は切らしておりまして
09/12/15 05:24:27 dk3u6Iq4
500万だから高いとか言ってる奴多過ぎ
まだ大量に売る段階じゃない車だ
トヨタも法人に売るって言ってるだろ
大量注文うけても電池の供給の関係で困るからこの値段なんだ
電池の値段より生産量が確保できたら
他社より格段に安い値段に下がるぞ
384:名刺は切らしておりまして
09/12/15 08:36:02 siVZGm7N
一般向けは2年後300万ちょっとで発売、が目標だから、いい線だね。2年後が待ち遠しい。
バッテリの生産が鍵なんだから、これに成功した電機会社と、そことタイアップしている車会社が勝つ。
果たしてどこが勝つか、おもしろい見物ではあるし投資の妙味も大きい。
385:名刺は切らしておりまして
09/12/15 09:02:20 2DDgdP37
2年後にあのデサイン、空間はきついな。
どうせだすなら、そのあたりも改善してほしい。
386:名刺は切らしておりまして
09/12/15 09:57:10 PHpQ1zN3
>366
> 携帯の電池でわかるようにリチウムイオン電池の劣化はわりと早いし
ハイブリッドカーの場合は、リチウムより充放電での劣化が出やすいニッケルを充電制御でうまく使ってるんだがなぁ。
EVの場合は充放電の制御でどうにかならないという現実があるけど、ハイブリッドみたいに使う領域を極端に狭く出来ないからね。
387:名刺は切らしておりまして
09/12/15 10:55:18 JraaPj/s
電気自動車がそこそこ普及してくると>>344みたいな電気物乞いが出てくるんだろうなぁ
388:名刺は切らしておりまして
09/12/15 11:27:42 3IDHr+fw
>>387
ネタ動画だな変換プラグかましてアース別100Vで充電できるだろ!
389:名刺は切らしておりまして
09/12/15 11:43:53 xxub0m4X
ネタ動画だけど最後にプリウスが出てくるところなんか
トヨタらしい、こんなことやるからトヨタは尊敬されない
390:名刺は切らしておりまして
09/12/15 12:49:31 IeGaDLBf
プロの自動車評論家からもだめ出しされてます。
URLリンク(twitter.com)
>パナソニックのバッテリーが失敗作だと言うことは何度も書いてきた通り。
391:名刺は切らしておりまして
09/12/15 12:53:26 8goatlPp
三菱の軽自動車EVが350万という方がショックだったんだが、
500万ならショックじゃなく、よくやったと言う価格じゃないのか?
392:名刺は切らしておりまして
09/12/15 12:57:03 xbZngpdT
>>391
393:名刺は切らしておりまして
09/12/15 14:05:53 s6rWPMic
ラグインハイブリッド車の販売価格予想
200万円台
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
URLリンク(www.jiji.com)
URLリンク(response.jp)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(www.asahi.com)
300万円前後
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
300万円台
URLリンク(news.kakaku.com)
320万円以下
URLリンク(www.47news.jp)
価格差100万円未満
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
【動画プラグインハイブリッド】
毎日動画「プリウスプラグインハイブリッド」
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プリウス・プラグインハイブリッドにさっそく乗ってみた!
URLリンク(www.youtube.com)
燃費はリッター57キロ 家庭充電の「プリウス」に試乗
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トヨタ自動車「プリウス プラグインハイブリッド」
URLリンク(www.youtube.com)
次世代エコカー 家庭用電源で充電できるハイブリッド車
URLリンク(www.youtube.com)
トヨタ、家庭のコンセントから充電可能な「プリウス プラグインハイブリッド」正式発表
URLリンク(www.fnn-news.com)
家庭で充電可能、プリウスPHVリース開始
URLリンク(www.news24.jp)
PHV Technical Video
URLリンク(www.youtube.com)
走行映像動画配信
URLリンク(www2.toyota.co.jp)
394:名刺は切らしておりまして
09/12/15 14:07:54 xxub0m4X
プリウスのスタイルどっから見てもダサすぎる
395:名刺は切らしておりまして
09/12/15 14:46:03 4bWE9NMY
>>363
シリーズ式はトヨタが25年前に見限ったクズ
396:名刺は切らしておりまして
09/12/15 16:23:50 YDYxlU8C
>>371
>>374
660ccエンジンは発電専用だぞ・・・充電使い切ったら回すってだけのな
モータータレたら長距離は辛いだろうな
397:名刺は切らしておりまして
09/12/15 17:14:59 nNE0fhPv
URLリンク(response.jp)
このプリウスPHVで注目されていたのは車両価格。「販売価格はリース会社が
決める」というのがトヨタの公式見解だが、政府のクリーンエネルギー車に
対する補助金の算定に使われる車両価格は、消費税込み525万円。ベース
モデルのプリウスSグレードの2倍以上と、きわめて高額である。
「この価格は、あくまで600台という限定的な台数のもの。2年後の市販時には
普通のお客様に選択肢に入れていただけるような価格にしたい」
チーフエンジニアの小木曽聡氏は、価格についてこのように説明する。第一弾
の600台のリース先は、フランス北部のストラスブール市の100台をはじめ、
行き先は決まっている。公的機関や法人向けということで、ことさら安くする
必要性がなかったことも、プリウスPHVの価格を高止まりさせた一因だろう。
398:名刺は切らしておりまして
09/12/15 18:27:45 sBciKFqy
個人的にPHVの適正と思われる販売価格はリチウム電池の容量がニッケル水素電池の4倍なので
増えた3倍分のバッテリー価格12.8(20型用バッテリー)×3=38.4万円分±10万≒30~50万高だと思うけど。
399:名刺は切らしておりまして
09/12/15 19:18:42 CzAZldoH
>高価すぎてショック
鳩の母親に出してもらえよ。
400:名刺は切らしておりまして
09/12/15 19:27:07 XTjKePQv
安くなったとしても、薄利だと思う(´・ω・`)
401:名刺は切らしておりまして
09/12/15 22:08:56 EuoY2J7T
薄利じゃなくて、利薄だろクズ
プ利薄
402:名刺は切らしておりまして
09/12/15 22:12:41 USnrZBny
金がない。
人間1人を輸送する場合、軽に比べて何が優位なのか分からない。
403:名刺は切らしておりまして
09/12/16 00:56:38 dIS+7d6v
>>402
導入企業は環境に配慮していますというポーズ
404:名刺は切らしておりまして
09/12/16 01:03:11 8vZ1sPxe
>>1
政府が何とかしてくれるさWW
405:名刺は切らしておりまして
09/12/16 12:52:08 qapw9PQa
URLリンク(kunisawa.txt-nifty.com)
>ワケのワカらんメディアは価格を525万円などと報じているが、こらあくまで
>税金や補助金の「目安」である。というのもトヨタは直接エンドユーザーに
>クルマを売らない。間に業者が入るためリース料は個々の契約になるワケ。
>加えてオープンエンドじゃありません。
>つまりリース期間終了後はトヨタに車両を戻す契約。したがって純粋なリース。
>もっと言えば台数が極めて少なく、日本向けは官公庁や電力会社を対象に230台のみ。
>価格なんてあってないようなモノだということが解っていただけると思う。
>世界600台規模のコストを積み上げると525万円なんだろう。
だってさ。
406:名刺は切らしておりまして
09/12/16 13:26:43 drK9TrQf
>>344
発電機を乗せて走ればいいだけじゃん。
407:名刺は切らしておりまして
09/12/16 14:24:32 1H3D/V8B
これ買って10年 年1万キロ走行の場合
タタ3台買って10年のれるんじゃないの?
408:名刺は切らしておりまして
09/12/16 14:57:57 j4D8U0lY
______________
/ _____________\へ
/ / \.\
/ / .\.\
| / ヽ .|
|ノノ | /
ヽノ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,,, /ヽ
く\ /^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ |^丶
+ .___/\\ |∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く∂|
|:::::::::::::::::::::::::::\\ ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______. ノ .ヽ/
\::::::::::::::::::::::::::::\\ / )( )( |
\::::::::::::::::::::::::::::\\ | ^ ||^ | 円高か・・・
\::::::::::::::::::::::/\\. | ノ-==-ヽ .| また社員の首切りしないといけないなあ
\::::::::::::::::|. \\丶 /
\::::::::::| / ' ´.-! ヽ ヽ / /
\:::::| | -!__.ヽ _-----_ /__
 ̄ ノ ,二!.\. \___/ /`丶、
/\ / \\ /~ト、 / l \
/ 、 `ソ! \\l::::|ハ/ l-7 _ヽ
/\ ,へi r''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _゙:、
∧  ̄ ,ト| >‐ ̄` \. | .r' ´ ヽ、
,ヘ \_,. ' | | 丁二_ 7\、|イ _/ ̄ \
i \ ハ∟ |::::|`''ー-、,_/ /\_ _/⌒ヽ
409:名刺は切らしておりまして
09/12/17 10:38:27 plhW3IOz
トヨタハイブリッドシステムとリチウムイオン電池ってどうも合わないらしい。
出た当初は天才ktkrだったんだが。
日産はその辺割りきって2つのクラッチを使うパラレル構成にした。
あるいは小海線のハイブリッド気動車のようにシリーズ駆動に徹するかなのかもしれない。
410:名刺は切らしておりまして
09/12/17 14:53:06 ECRnMSUD
>390
> >パナソニックのバッテリーが失敗作だと言うことは何度も書いてきた通り。
具体的にどう悪いんだっけ?
411:名刺は切らしておりまして
09/12/17 16:38:43 KB9dGrX4
>>410
国沢親方に具体性を求めてはいけない。
412:名刺は切らしておりまして
09/12/17 16:39:17 K2h95/4y
今ドキ日本!高校生の就職率が50%を割る現実!
企業は 総力を挙げて 最低一人雇用枠を創れ!
413:名刺は切らしておりまして
09/12/17 16:46:36 gMWPtRxT
>>395
コストの重要性がわかっていないな。
技術的に優位であってもコスト安にはかなわないのが世の中。
414:名刺は切らしておりまして
09/12/17 18:14:36 RBv20nzi
電気自動車はパソコン化してどんどん安くなるのに
こんな馬鹿高いモン作りやがって
とっととつぶれてね。与太さん
415:名刺は切らしておりまして
09/12/17 18:25:40 i9uB8tVK
>入補助金を利用して386.4万円が購入価格となる。
これで高い高い騒いでるの?
トヨタの戦略が全くわかってない。記者のレベルが最近低すぎるぞ。
416:名刺は切らしておりまして
09/12/17 21:26:03 kWVM0F3z
>>410
容量の割に重すぎで、走行距離短すぎ。
これならリチウムイオンじゃなくニッケル水素でも十分。
URLリンク(kunisawa.txt-nifty.com)
安全性確保が大きな課題となっているニッケル正極のバッテリーを採用しているため
(予想通りパナソニック製)、容量5,2kWhながら160kgあるそうな!
バッテリーケースも戦車のように二重三重の安全策を施してあるため巨大! バッテリー
だけで相当高いと思う。安全だろうけれど、商品としちゃ競争力無い。
417:名刺は切らしておりまして
09/12/17 21:58:16 yi5p2mZ7
絶望的に技術が低いトヨタ(笑)は、前代未聞の弱さを発揮して
8年間もただ負け続けて140連敗という珍記録を樹立し、
世界の物笑いになりました。
しかも、不正なスパイ事件でドイツで有罪判決を受けるという
オマケ付きでした。
418:名刺は切らしておりまして
09/12/17 23:05:12 0nPuc9z8
> 購入補助金を利用して386.4万円が購入価格となる
期間決めて月割りで利用料払うんじゃなくて、
所有権は自分に移らないけど車両購入ってカタチなのか?
419:名刺は切らしておりまして
09/12/17 23:13:20 8AvTwxO7
補助金って「税金」だろう?
420:名刺は切らしておりまして
09/12/17 23:40:06 d60iGaFU
燃費がいい軽自動車の車両価格が安すぎてショックなのではないのか?
①燃費25.5km/L 価格:100.0万円 ダイハツ ミラ660 X リミテッドER 2009年4月
②燃費24.5km/L 価格: 95.0万円 スズキ アルトG(CVT) 2009年12月
③燃費24.5km/L 価格:122.2万円 スズキ アルトラパン660 X 2008年11月
④燃費24.0km/L 価格:132.0万円 ホンダ フィット1.3Gsmart selection 2009年11月
⑤燃費23.5km/L 価格:125.0万円 ダイハツ ミラココア 660プラスX 2009年8月
⑥燃費23.0km/L 価格:126.4万円 スバル ステラ660リベスタ 2009年11月
⑦燃費23.0km/L 価格:121.3万円 スズキ ワゴンR 660FXリミテッドⅡ 2009年5月
⑧燃費23.0km/L 価格:120.0万円 ダイハツ ムーヴ 660X VS 2009年4月
⑨燃費23.0km/L 価格:119.0万円 ダイハツ ムーヴコンテ660 Xスペシャル 2009年9月
⑩燃費23.0km/L 価格:128.5万円 マツダ デミオ1.3 13C-V 2008年11月
⑪燃費23.0km/L 価格:122.9万円 マツダ AZ-ワゴン 660XSスペシャル 2009年6月
⑫燃費23.0km/L 価格:140.0万円 トヨタ iQ 1.0 100X 2009年8月
421:名刺は切らしておりまして
09/12/17 23:46:56 ie+6BNi1
>416
> 容量の割に重すぎで、走行距離短すぎ。
> これならリチウムイオンじゃなくニッケル水素でも十分。
URLリンク(www2.toyota.co.jp)
定格電圧が約200Vから約346Vになってるな、このせいで大きくなったのか?
URLリンク(response.jp)
これを見ると3つ並んだ感じだが、約346Vのバッテリーユニットを3つ結合したのだろうか……。
422:名刺は切らしておりまして
09/12/17 23:59:03 ie+6BNi1
そういや国沢さんので思い出したけど、あの人はハイブリッド用バッテリーとEV用バッテリーをごっちゃにしてような?
URLリンク(allabout.co.jp)
URLリンク(allabout.co.jp)
日産が2クラッチのハイブリッドを発表した時だけど、いろいろ勘違いをしてる。
URLリンク(www.eco-aesc.com)
ハイブリッド用モジュールとEV用モジュールで容量が違うのは当たり前なのにな。
423:名刺は切らしておりまして
09/12/19 03:08:02 Yq+W1bBH
電シ也といえば束乏最強だお
424:名刺は切らしておりまして
09/12/19 03:17:35 502z9PNA
電気自動車もまだまだだな。そのうちリチウムが高騰しだして、主流にならなかったりすることもあるかもな
425:名刺は切らしておりまして
09/12/19 03:36:30 NHC9fkmL
トヨタは2年くらい前からPHV出す出す言いながら、さっぱり具体的な物が
出てこなかった理由がこれか。
なるほどね。
このスレの前の方にもあるが、この値段ならもうEVにしてしまえばいいのだが、
そしたら今度はトヨタグループ内でエンジン屋とミッション屋の失業問題
が発生するからなあ。
426:名刺は切らしておりまして
09/12/19 10:47:52 8uwYBr1r
>425
> トヨタは2年くらい前からPHV出す出す言いながら、さっぱり具体的な物が
> 出てこなかった理由がこれか。
2年ぐらい前は2代目プリウスのPHVを試験してたはず。
充電可能なハイブリッド車「トヨタプラグインHV」とは?
URLリンク(www.carview.co.jp)
>バッテリーの拡大によりトランク床面が40mm程高くなっており、車両重量は現行型プリウス比+100kgとなる1360kg。EV走行可能距離は13km(10.15モード走行時)で、EV走行時の最高速度は100km/hをマークする。
2代目の時はバッテリーユニットを2つにして使用する領域を広げたもので13kmぐらい走れた。
今度の3代目も基本的にこれと同じでリチウムイオンを採用して定格電圧を上げたバッテリーユニットを3つ繋げた様な感じだよ、それで今回は20km以上になったみたい。
EV用のバッテリーセルを使って必要な定格電圧を得てバッテリーユニットを製作しても大きくなりすぎるし使用条件が違うからハイブリッド用には向かない、それでハイブリッド用バッテリーユニットを並列接続してEVとして走れる距離を増やすという事だ。
427:名刺は切らしておりまして
09/12/19 11:21:03 7f3DWEvX
重くはなるけどギガセルの乗用車を考えたほうがよさそうな
428:名刺は切らしておりまして
09/12/21 00:40:51 q0vN2eFq
525万円あれば、俺なら今は普通のハイブリッド(例えば205万円のプリウス)買って、
残り320万円は貯金しておき
充電インフラが揃った5年後くらいに、ちゃんとした(エンジンの無い)電気自動車に買い換える
429:名刺は切らしておりまして
09/12/21 01:26:56 F4booSaI
5年やそこらでインフラが揃うわけないやん
430:名刺は切らしておりまして
09/12/21 03:15:50 DMl9G+HP
>>395
> >>363
> シリーズ式はトヨタが25年前に見限ったクズ
25年前じゃ大容量半導体技術がまるで違うな
もう鉄道車両でも成立するレベル
431:名刺は切らしておりまして
09/12/21 11:49:53 q0vN2eFq
タイムズ24/パーク24 駐車場へのEV充電器設置を発表
URLリンク(www.tepco.co.jp)
イオンが、電気自動車の充電設備をショッピングセンター内に設置(第一号はレイクタウン)
URLリンク(diamond.jp)
首都高、4つのPAに電気自動車用急速充電器を設置
URLリンク(car.watch.impress.co.jp)
コスモ石油、神奈川県内の給油所に電気自動車用の急速充電器
URLリンク(car.watch.impress.co.jp)
昭和シェル石油、ガソリンスタンドに急速充電設備を併設
URLリンク(www.showa-shell.co.jp)
東京都EV充電設備MAP
URLリンク(www.tmpc.or.jp)
432:名刺は切らしておりまして
09/12/21 13:13:46 ZLj9BqkS
525万は確かに高すぎるけど
現在この価格帯で売られているボッタクリ車よりは価値がありそうな気もする
433:名刺は切らしておりまして
09/12/21 13:31:59 XlcK8XdP
>>430
大容量のインバータ技術ってここ10年かそこらだよね
冷蔵庫もエアコンもそれでかなり効率が良くなってるし
騒音や廃熱の問題でガスタービン発電ハイブリッドの目が既に消えてしまったのが残念だw
434:名刺は切らしておりまして
09/12/21 13:38:26 EDp8EkdS
EVの電池安全確保と耐久年数は
心配だな。
法律が追い付かないしね。
435:名刺は切らしておりまして
09/12/22 02:13:47 vujX7eDV
EV用の充電設備なんぞ十年も前からずーーっとやっとるよw
自治体の駐車場、豊田駅前、電力会社
もちろん一般人も使用可
でもこのありさま
436:名刺は切らしておりまして
09/12/22 02:25:43 87v64pGp
>>395
コースターHVか?
そんなに古かったか?
スイフトのHV
充電用猿人に660ccも必要なん?
たこ焼き屋屋台の発電機じゃダメ?
437:名刺は切らしておりまして
09/12/23 10:39:15 Wt4gm+tp
>>426
そりゃ試験だけならトヨタに限らず、各社試作車作って色々やってるでしょう。
結局、トヨタのPHVは商業ベースに乗る価格になかなかできなかったから、
前宣伝をよそに具体的な話はできなかったわけか。
438:名刺は切らしておりまして
09/12/23 12:28:23 Fb1JFrSG
>437
> 結局、トヨタのPHVは商業ベースに乗る価格になかなかできなかったから、
> 前宣伝をよそに具体的な話はできなかったわけか。
今回からリース販売、数年後に一般販売という流れだからそういうわけでもない。
439:名刺は切らしておりまして
09/12/23 16:53:50 iHRkSF53
08年型車の「急加速苦情」トヨタ(笑)が最多…米専門誌
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
同誌は「トヨタ(笑)とフォードの車が急加速した件数は市場占有率と比べても、
不釣り合いなほど高い」と指摘している。
トヨタ 米マット問題で400万台のアクセル交換 レクサスなど7車種
トヨタの「安全な車」ゼロ 米保険調査、神話揺らぐ?
100万台減 トヨタ危機感 10年度国内予測、41年ぶり低水準
トヨタ、米国でペダル改修 「事故の恐れ」400万台
(ヽ三/) ))
__ ( i))) トヨタが不幸
/ \ \ ↓
//・\ /・\\ ) メシウマ状態
./::::::  ̄(__人__) ̄::::\ キタ━━━!!!! ↓
| (⌒)\ | | 外食産業がもうかる
,┌、-、!.~〈 \_| _/ ↓
| | | | __ヽ、 / 他にも購買意欲復活
レレ'、ノ‐´  ̄〉 | ↓
`ー---‐一' ̄ 景気回復!!!
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> <
/ ─ / /_ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
\/ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
440:名刺は切らしておりまして
09/12/23 18:54:03 RArVVhJ6
ガソリン入れて給電してなんてやっとられんな
441:名刺は切らしておりまして
09/12/23 19:14:15 kTeekD48
>>1
年収400万円未満は入手不可能だろ
442:名刺は切らしておりまして
09/12/23 19:22:22 Mm7Nkwy7
高いモノは存在しないのと同じ。
最初から選択肢に入らない。
決して「安ければそれでいい」のではない。
「安いものの中からしか選ばない」だけだ。
443:名刺は切らしておりまして
09/12/23 19:33:21 ByUdERJG
どうせまたぼったくってんだろ
ホンダがインサイト出した瞬間プリウスのあの価格の落とし方みたら
実際は298万とかで売れるんじゃねーの?
444:名刺は切らしておりまして
09/12/23 19:59:42 TTz4vBdV
部品が多いハイブリッド
445:名刺は切らしておりまして
09/12/23 20:44:01 xeaPmCCk
無接点充電じゃなきゃわざわざコード繋いで充電する面倒はしない。
446:名刺は切らしておりまして
09/12/23 21:38:32 46edu0FV
国家試験問題漏洩、「日産に勝ちたかった」 調査にトヨタ社員
URLリンク(www.asahi.com)
トヨタ自動車の社員が「1級小型自動車整備士技能検定」の試験内容を漏洩(ろうえい)した問題で3日、
トヨタ首脳はこの社員が社内調査で「昨年の試験は日産自動車より合格実績が悪かったので、今年は
実績を引き上げたかった」などと動機を説明していることを明らかにした。
自動車整備士は国土交通大臣が認定する国家資格で、技能検定には1級、2級、3級、
特殊(タイヤや電気装置)など全14種類ある。2級、3級、特殊の整備士は全国で計33万人いる。
1級は、制度こそあったが、業界では特に必要性を認めてこなかったため、試験も行われていなかった。
しかし、02年度に初めて「小型」の試験が始まり、ハイブリッド車など高度なシステムの自動車の登場と
もあいまって重要性が高まった。業界では1級取得者を「カリスマ整備士」などと呼んでいるという。
02年度の第1回試験では、トヨタは約150人が合格、日産は約140人で、合格者数では業界トップの
面目を保った。しかし、販売シェアが日産の約2倍あり、受験者も多いトヨタは合格率で日産を下回った。
このため、この社員は「今年は実績を引き上げたいと考え、つい問題を漏らしてしまった」と社内調査で
話しているという。
トヨタは販売各社に対し、点検・修理などアフターサービスの充実を求めている。10兆円といわれる
フターサービス市場で、トヨタ系列のシェアは9%。新車販売シェアの40%超に比べると拡大の余地が
大きいと見ている。
トヨタは1級整備士を全国約5千店に最低1人ずつ配置することを努力目標としていた。
新車の伸びは期待薄で、各販売会社は「整備部門は顧客との接点」と積極的になっている。
「有能な整備士がいるかどうかが店の実力差になる」(販売会社幹部)という事情がある。
447:名刺は切らしておりまして
09/12/23 21:47:30 ZKj7P1P6
ハケンの人件費削って値段安くしろよ
448:名刺は切らしておりまして
09/12/24 01:58:23 FPY/irWJ
20日の日曜日に愛知県のイオンの駐車場に停まってたけど既に販売してるの?
449:名刺は切らしておりまして
09/12/24 04:35:44 ZjPfR3/O
派遣もうほとんどいないかも…
プリウスなんて形ださいし、インサイトのほうがカッコいいぞ
450:名刺は切らしておりまして
09/12/24 05:21:41 QUGE6MnT
トヨタが良いとは全然思わないが、
ホンダマニア以外でインサイトなんて買う価値あるの?
素人目にも構造が手抜きで燃費悪いくせにプリウスとほとんど値段一緒ってボッタクリもいいところだろ。
451:名刺は切らしておりまして
09/12/24 06:58:53 IUPo8ulu
真面目に造って値段が高いと言うことはそれだけ環境負荷が高いと言うことだと思う。
452:名刺は切らしておりまして
09/12/24 07:21:50 XgQXxslf
プリウスはアクセルが戻らなくなる欠陥が持病だから恐ろしくて乗れません。
453:名刺は切らしておりまして
09/12/24 07:25:12 lcHJQCpS
それより、家庭用電気料は工場用より2倍高いのをみんな知っているのか
454:名刺は切らしておりまして
09/12/24 08:39:05 BjGGL6sU
>>438
>今回からリース販売、数年後に一般販売という流れだからそういうわけでもない。
数年後ねえ・・・w
455:名刺は切らしておりまして
09/12/24 15:51:51 0fOUuSEH
>454
> 数年後ねえ・・・w
ビジN+は材料にならないネタには興味ない奴が居るからな。
ちゃんとやってたPHVを音沙汰無しとか書いちゃう人も居るからどうしようもない。
456:名刺は切らしておりまして
09/12/24 22:42:03 Uuq2PISp
どうやら、ブッチギリの世界一になった模様です。
中国でも米でも 欠陥車と言えばトヨタ、 欠陥隠しと言えばトヨタは常識になるようです。
米国でもリコール隠蔽&隠蔽工作、欠陥車放置していたトヨタ
URLリンク(minkara.carview.co.jp)
中国メディアでは、「リコール王」という言葉が目立ち、今年第1四半期の中国国内販売台数が
前年同期より17%減少したことと合わせた中国国内での失速ぶりw
457:名刺は切らしておりまして
09/12/25 00:13:15 Nhb7K0kr
プリウスが今みたいなボテッとした形じゃなく
実用的なツーリングワゴンやコンパクトミニバン形状だったら
まじで考えなくもない
458:名刺は切らしておりまして
09/12/25 13:45:12 0S74Jddc
>>455
>ビジN+は材料にならないネタには興味ない奴が居るからな。
>ちゃんとやってたPHVを音沙汰無しとか書いちゃう人も居るからどうしようもない。
見苦しいw
459:名刺は切らしておりまして
09/12/25 14:09:07 CWf38L8w
電池の値段が高いんだな。
460:名刺は切らしておりまして
09/12/27 00:23:20 tnRjAtfr
160Km走れる電気自動車(iMievやスバル1e、日産リーフなど)が400万円台なのに
20Kmしか走れないプリウスPHVが525万なのは何故
461:名刺は切らしておりまして
09/12/27 05:59:35 /52/eaYP
ベース車との定価の差額の1/2だけ税金から補助金が出るので、本当は1000万円ぐらいに設定して
みんながロハで買えるようにしかったんですが、さすがにそれは露骨なのでギリギリ525万円にしておきました。
462:名刺は切らしておりまして
09/12/27 14:43:57 7I63N3yK
悔しいだろうがトヨタが嫌われてるのは事実だろ
トヨタが経団連会長企業だった時の非正規使い捨て政策が、結果として日本の国力が衰退する致命傷になった
自分が住んでる自治体にある朝鮮銀行と韓国商銀の駐車場に停まってる車はトヨタが大半だぞw
南北朝鮮人御用達メーカー(笑)がトヨタじゃないか。例外は米国の集団訴訟で韓国系が騒いだ程度
叩く奴を朝鮮人認定してもいい企業はトヨタではなく三菱だろうが。反日三国人は三菱を嫌ってる
反日メディアは在日南北朝鮮人の社員が多いからリコール隠しの時の叩き方が半端なかった
反日メディアの工作に釣られるな。日本最大規模を誇る企業グループは三菱なんだよ
トヨタが潰れても何とかなるが、国防をも担う三菱グループが潰れると日本経済が傾きかねないよ
まぁ、ヒュンダイを育てたのはトヨタではなく日本最大の三菱グループであることは事実だがw
トヨタ(笑)擁護する奴らは、職業右翼と同じく確実に在日朝鮮塵達だ。
463:名刺は切らしておりまして
09/12/27 18:38:01 umwM5GW7
>>461
っていったってアイミーブも約460万だから、65万しか差は無いけど。
PHVプリウスは、どうやらエネルギー密度重視の電池が必要なEVと、
出力密度重視の電池が必要なHVの特性を混在させる為にコストがかかった模様。
EVモード時とHVモード時用に、それぞれ別の電池乗っけたらダメなんかねw
ちなみにリーフは逆にもっと安いぞ。
(200万円台といわれている。ただし車体価格にバッテリー代は含まれず)
464:名刺は切らしておりまして
09/12/27 18:48:47 tnRjAtfr
航続距離160キロ相当分のバッテリ積んだiMievの値段から考えても
20キロ相当分のバッテリを積んだプリウスが、300万以上高くなる理由が判らない
465:名刺は切らしておりまして
09/12/27 18:59:30 mfpxgbsx
フリート向けの500台限定の車と一般販売する車の価格を比べる理由の方が意味不明。
466:名刺は切らしておりまして
09/12/27 19:09:35 xn+4yV6l
>>464
補助金抜きの価格だ。 iMievは459.9万
467:名刺は切らしておりまして
09/12/27 19:45:36 j1Zd/s6a
充電インフラが整ってない今は、電気自動車よりプラグンハイブリッドの方が良いね。
468:名刺は切らしておりまして
09/12/27 20:04:07 6y9oo68G
>>462
>非正規使い捨て政策が、結果として日本の国力が衰退する致命傷になった
アホか
あれは致命傷じゃなくて延命措置だ
やらなきゃもっと早く潰れてた
東南アジアの人が、いくらで働いてるか知ってるか?
469:名刺は切らしておりまして
09/12/27 20:34:21 5I2C/Sf0
>>462
病院行きをおすすめします
470:名刺は切らしておりまして
09/12/28 08:03:00 aDSyMZnZ
今、閃いた!!
2輪のハイブリッドって新発明じゃね?
471:名刺は切らしておりまして
09/12/28 08:29:25 Npa1FoFk
>>470
残念。昔は期待されたんだけど、重くなる、積む場所がない、危ない、
とかの理由で真っ先に諦めたのが二輪車だったかな。
二輪車は内燃要らないでしょ?モーターだけで十分、軽いヤツは人力とのHV、強力な電チャリ。
472:名刺は切らしておりまして
09/12/28 08:35:41 T/yAfDo8
マークXより高いのか、売れるかな?
473:名刺は切らしておりまして
09/12/28 08:40:29 gIIi6WH7
>>447
食器も最近は技術刃剣全員ブッチーしてるよ
474:名刺は切らしておりまして
09/12/28 08:48:17 cQKaXzvV
二輪はハイブリッドより先に完全EV化しそうな気もするが、金田のバイクみたいに、
元々、二輪は燃費が良いからそれほどハイブリッドとかに熱心で無くても良いんだよ
475:名刺は切らしておりまして
09/12/28 09:02:26 aDSyMZnZ
二輪にも減税、補助金の恩恵を駄目ですか?
476:名刺は切らしておりまして
09/12/28 13:47:04 uzI6ri9A
2輪は自転車の延長が殆どだな
モペットの電動版になっていくとオモ
ハーレーみたいなごく一部は内燃に拘るだろうけど
477:名刺は切らしておりまして
09/12/28 22:32:35 IU7+zVg8
問題は欠陥だけではなくって
本質的には危険な脆弱なボディのトヨタ(笑)
【EuroNCAP】 トヨタ「イスト」 衝突試験で最低評価
スレリンク(auto板)l50
【自動車/米国】トヨタの「安全な車」ゼロ 米保険調査、神話揺らぐ?[09/11/19]
スレリンク(bizplus板)l50
欧州でも「最低評価」ってところが、米国で安全な車が「ゼロ」と酷評去れたのと同じです。
基本的にトヨタ(笑)の本質は、地球規模で危険な車という訳ですね。
478:名刺は切らしておりまして
09/12/28 23:06:10 0qxEvIJy
>>474
設定ではシリーズハイブリッドだよ>金田バイク
479:名刺は切らしておりまして
09/12/29 01:18:44 5PNaT/Ni
>>450
そうなんだけどねえ。
インサイトは適正価格。
プリウスはインサイトの値段が発表されてから後付けされた価格。
ヨタの儲けを確保するために、下請け孫受けひ孫受けに無理な合理化を押し付けた価格。
480:118x237x134x246.ap118.gyao.ne.jp none
09/12/29 01:19:16 ADr2ND1E
hoge
481:&rf&rusi&ran&ras&ran
09/12/29 01:49:41 ADr2ND1E
&rf&rusi&ran&ras&ran
482:名刺は切らしておりまして
09/12/29 11:31:50 FlEd6hEk
>479
インサイトよりプリウスの方がコスト削減が進んでる罠。
トヨタは初代プリウスのマイナーチェンジで採用した角型バッテリーを改良しながらずっと使ってるが、ホンダは2代目シビックから採用した筒型セルの改良品だよ。
ほぼプリウス専用だったフロントユニットも他で使うようにするしな。
483:名刺は切らしておりまして
10/01/02 18:38:55 fVwSb0Gq
コスト削減が進んでるにしては、糞赤字垂れ流してるわな
ホンダはインサイトの好調で大幅に利益を上方修正したと言うのに。
484:名刺は切らしておりまして
10/01/02 18:49:17 oC8ai41h
>483
> ホンダはインサイトの好調で大幅に利益を上方修正したと言うのに。
インサイトが好調なのは日本だけだよ、ホンダの利益はインサイト以外から出てる。
485:名刺は切らしておりまして
10/01/03 08:52:14 uBvQstq6
トヨタ(笑)は在日朝鮮人や在米朝鮮塵が大好きだし、
彼らから大きな顧客疎になっているのは事実ですよ。
ザパニーズですからね。
所詮は機織り関係のB落民企業w
486:名刺は切らしておりまして
10/01/03 09:05:41 9RKbwKEK
それよりも
132万も補助するのか
一般人にもそれぐらいの額を補助しろよ
487:名刺は切らしておりまして
10/01/03 09:08:29 Wk1m5pyB
現プリウスの薄利状態分まで取返すつもりだな
488:名刺は切らしておりまして
10/01/03 10:07:06 UbQ8FWDg
ハイブリッドにEV組み合わせるより
エンジンとEV全く別で切り替えて使えるようにすりゃあいい。
いわゆるマックOS上でウィンドウズ動かすよりも、
マックとウインドウズをひとつのPCに収めて切り替えるような。
489:名刺は切らしておりまして
10/01/03 10:24:41 uA/PKpLc
>>7
国会議員と公務員はCO2削減の為に自転車でいいだろ
490:名刺は切らしておりまして
10/01/03 11:55:20 GQNy0nAU
マジで充電うっとーしい。
200V電源引いて7時間充電とか不便の極み
エアコン掛けてて渋滞ハマったら恐怖
まだまだ育てる必要の有る技術>EV
冬場はコート着て乗車、夏は半袖ってか?!
そう考えるとPHVは現実的な選択
でも、高いから庶民には意味無し
491:名刺は切らしておりまして
10/01/03 17:31:47 dgxGBD/p
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| フロントにストラット式コイルスプリング、リヤにトーションビーム式コイルスプリングを採用。
|| ブッシュ、バネ、アブソーバなどに入念なチューニングを施した熟成の足まわりが、高度な操縦安定性と自然な操舵フィール、
|| そしてフラットな乗り心地を実現しています。 ...
||
|| 皆さん!そんなに素晴らしいトーションビーム(笑)をなぜ他の高級車に使わないのでしょうか!
|| Λ_Λ
|| \ (゚ー゚*) トヨタのトーションビーム採用車種は
|| ⊂⊂ | パッソ・ヴィッツ・カローラなどですよ!
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄| FFに最適ど言えど、カムリ・マークXzioには使ってません!
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
~(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ 工エエェェ(´д`)ェェエエ工
~(_( ,,)~(_( ,,)~(_( ,,)
~(___ノ ~(___ノ ~(___ノ
トヨタのトーションビーム採用車種
パッソ、ヴィッツ、カローラの低コスト大衆車(w もちろん高級車で採用されたのはアルファードとヴェルファイアだけ(笑)
492:名刺は切らしておりまして
10/01/03 17:35:28 fUCHoX2l
まあ、政治的にガソリン禁止にならない限り、ガソリン車が主流だろうな。
充電面倒くさいから。
493:名刺は切らしておりまして
10/01/03 18:33:53 YD3y3V2k
普通に現行プリウス買って
300万円分のガソリン買ったほうがいいな
1リットル150円、リッター20キロだとしても
40万キロ走れるぞ
494:名刺は切らしておりまして
10/01/03 21:05:35 gYQEHyGd
>>493
10万キロ走るごとに50万円のバッテリー交換が必要ですw
495:名刺は切らしておりまして
10/01/04 12:34:08 8qhgBtJl
【調査】 プリウス、デミオ、ミラの実燃費は? 毎日新聞記者が実走調査
スレリンク(wildplus板)
◇走行テストの結果◇
マツダ・デミオ(13C-V、1300CC、152万円) 18.83キロ/リットル
ダイハツ・ミラ(カスタムX、660CC、131万円) 18.47キロ/リットル
トヨタ・プリウス(S、1500CCハイブリッド、260万円) 17.32キロ/リットル ←これが現実。w
国産98年式2000CC車 12.85キロ/リットル
※6月26日10~14時、毎日新聞福岡本部(福岡市中央区天神1)-毎日新聞西部本社
(北九州市小倉北区紺屋町)間。曇後晴。路面乾燥。ドライバー4人が交代で運転。
誇大宣伝と共に羊頭狗肉商売を繰り返しているトヨタ(笑)
496:名刺は切らしておりまして
10/01/04 18:41:40 CClugYdR
>>494
12万8千円だそうな。
497:名刺は切らしておりまして
10/01/04 19:08:44 BRrZ9Zew
>>496
大分安くなったんだね
498:名刺は切らしておりまして
10/01/04 20:59:39 YjpdRY/t
トヨタ(笑)のチープで
手抜きな貨物脚で
/∧_/∧ /∧_/∧ プルプル
((´´ДД``;;)) ((;;´´ДД``)) プルプル
// \\ // \\ プルプル
⊂⊂(( ヽノヽノつつ ⊂⊂ヽ// )) つつ プルプル
しし((_)) ((_))JJ
大きく揺れまくりだったのが、
最近では、細かい揺れや突き上げまで発生するようになりました。
~揺れ続ける歓び~
これが、トヨタ(笑)の貨物脚とプアボディの現実
URLリンク(www.youtube.com)
トヨタ(笑)車は粗悪品か欠陥車でしかないだろ。
499:名刺は切らしておりまして
10/01/07 02:02:46 gsgjuVXQ
五年先を考えたらピュアEVのほうが間違いなく主流になりそう
500:名刺は切らしておりまして
10/01/07 02:46:07 GqZAFNXv
ダイハツの直噴2気筒ターボの軽が新しいスタンダードになってスズキとホンダが追随してるかもよ。
501:名刺は切らしておりまして
10/01/09 01:11:04 Rx8jgIQq
EVEV騒いでるのは実は日本のマスゴミだけな
502:名刺は切らしておりまして
10/01/10 17:20:02 WBtgPWWu
騒いでないのは逆にお前だけだよ>501
EVはめちゃくちゃ面白いデバイスだ
Imievでいいから試乗させてもらえよ
まじで面白いぞ・・・加速感とか
503:名刺は切らしておりまして
10/01/10 17:23:30 F/FkVytv
金持ちだけで騒げ
庶民に見えないところでやれ