09/12/12 22:38:10 Pm6vSivp
r "
マジで！？ ＼ ＿
r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
.,／: :// o l !/ /o ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
/ ＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒ `-: : : : : : : :
...-''"│ ∧ .ヽ. ＿_______ / ____ ---‐‐‐ｰｰ ＼: : : : :
! / .ヽ ﾞ,ゝ､ / ____＿___rｰ''"￣''ｰ､ `､: : :
.ｌ.／ V ｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛ ￣￣ ＼ ﾞl: : :
ｌ .,.. -､、 _ ‐''''''''-、 ｌ !: :
｜ ／ .| .! ｀'､ | l: :
ｌ | .ｌ,,ﾉ ｜ ! !: :
/ 'ﾞ‐'''''ヽ、 .,,,.. -''''''''^^'''-、/ l !: :
r―- ..__ｌ＿__ ｀´ ｌ / /: :
＼ ｀ﾞ^''''''―- ..___＿＿＿/_／ /: : :
3:名刺は切らしておりまして
09/12/12 22:40:41 gTPSmnfZ
たか
4:名刺は切らしておりまして
09/12/12 22:46:50 Lzv5zPwC
プラグインでこれじゃあ
三菱の電気自動車でいいじゃん
5:名刺は切らしておりまして
09/12/12 22:47:04 PjGnyYVQ
決めた
フィット・ハイブリッド買う
6:名刺は切らしておりまして
09/12/12 22:49:03 v60gl9uT
500万出して環境に気を使うなら一日一時間息を止めた方がよっぽどエコ
7:名刺は切らしておりまして
09/12/12 22:49:51 9i3eMXdT
クラウンより安いな
国会議員専用車にするべき
8:名刺は切らしておりまして
09/12/12 22:50:31 32nt4I3j
プリウス始まったな
9:名刺は切らしておりまして
09/12/12 22:50:40 F1fM96rL
>>4
そっちも糞高いじゃん
10:名刺は切らしておりまして
09/12/12 22:53:54 PjGnyYVQ
ピュアＥＶの時代は、思ったより早く来そうだね
11:名刺は切らしておりまして
09/12/12 22:54:41 fJgmdcsD
逆に言うとクラウンって何で高いの？
12:名刺は切らしておりまして
09/12/12 22:55:01 VLWhL8ih
ワゴンRのCVTの120万円に、
10年分のガソリン代100万円（1年10万円）とすると合計220万。
ワゴンRの方が安価すぎてショックかも。
エッセのXスペシャル78万円でもいいけど。
13:名刺は切らしておりまして
09/12/12 22:55:46 XFMSD8em
日産の葉っぱがどんぐらいで出してくるかねぇ。
プリムスPHVの価格にホッとしてるかもしれん。
14:名刺は切らしておりまして
09/12/12 22:56:06 e59u/KIo
補助金ありきの価格設定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
豊田はさっさとつぶれろよ
税金返してから
15:名刺は切らしておりまして
09/12/12 22:56:30 XFMSD8em
>>12
ミニカバンならもっとお安くてよ。
16:名刺は切らしておりまして
09/12/12 22:58:05 cnpW1AQ5
>>11
なんで高く買ってくれる人がいるクルマを安く売らなきゃならないの？
17:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:00:32 PjGnyYVQ
プリウスPHVは、電気での走行距離が20Kmしかない
ピュアEVのiMievや日産リーフは電気だけで160Km走り
電気代は１キロ１円以下
東京から大阪まで走って500円玉でお釣りがくる計算
18:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:01:03 PFrio++K
電源コードを引きずって走った方がマシだな
19:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:02:45 SqlzbZHH
＞購入補助金を利用して386.4万円が購入価格
思ったほど高くないな…
20:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:03:09 pf3Ce2im
いや新技術モノで525万まで抑えたなら十分だろ
車として高い値段ではなかろうに
21:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:04:22 BWuG5U9c
結構良い値段だな
ハイブリッド出しまくりで電装系
の調達コストかなり下げてるかと思ったが
やっぱリチウム電池がネックなのか?
なんにせよ次の百年への一歩だから頑張ってほしい
22:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:05:21 VLWhL8ih
ワゴンR FXやムーヴLの新古車・未登録車・未使用車は
在庫豊富で新車より安くてオトクだったりする。
GOO-NETなどで検索を。
年を2008-2009とか、走行5000ｋｍ以下の条件で中古車検索するとわかる
23:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:05:40 riLBZDeN
i-MiEVが460万だしなぁ
車格が2段くらい上で、エンジン積んだらそんなもんなんだろ
微妙に安いのか
24:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:07:28 QDT394kd
トヨタ社員曰く、現実的な回答。
25:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:07:40 PjGnyYVQ
つーか、たった20KmしかEV走行できないものに525万円払いますかって話
160Km走れるiMievは100万円安く、まだ正式に値段が出てないけど日産リーフはもっと安くなる
だったら最初っからピュアＥＶ買うでしょ
逆に言うと、160Kmの航続距離で足りない奴はプラグインHVのメリットなんかほとんど無いんだから
普通のプリウスを200万円で買えばいいし
プラグインHVで効果がある奴（１日20Km以下のチョイ乗りが多い奴）は
ちゃんとした電気自動車を買ったほうが幸せになれるはず
26:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:08:34 8QRYl8eg
>>17トヨタもアホだけどお前もっとアホ
27:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:08:55 TJzS/Uc0
>>25
はじめて工作員をみつけた
28:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:09:13 9i3eMXdT
>>11
トヨタのクラウンって名前だけで100万円分ありそう
29:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:09:39 4vLAQH61
デザイン差別化したら買う金持ちいるだろう。
30:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:09:49 Af77n4YK
ふつーのハイブリ以上に差額でガソリン買った方がマシな糞グルマだなｗ
31:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:11:42 PjGnyYVQ
タイムズ２４／パーク２４ 駐車場へのＥＶ充電器設置を発表
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
イオンが、電気自動車の充電設備をショッピングセンター内に設置（第一号はレイクタウン）
充電30分で130Km走行可能、買い物ついでに充電完了
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
首都高、４つのＰＡにＥＶ急速充電器を設置
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
コスモ石油、神奈川県内の給油所に電気自動車用の急速充電器
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
昭和シェル石油、ガソリンスタンドに急速充電設備を併設
URLﾘﾝｸ(www.showa-shell.co.jp)
東京都ＥＶ充電設備ＭＡＰ
URLﾘﾝｸ(www.tmpc.or.jp)
【電気自動車】東京－大阪間をワンコイン500円で走る異次元の経済性
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
ローソン、電気自動車４０台、三大都市圏、今期中に導入
URLﾘﾝｸ(www.shopbiz.jp)
32:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:12:37 NiBa+9zG
【コラム】日本から「メイド・イン・ジャパン」が消える日
「そこそこ品質」の新興国製家電、クルマがジワリ浸透 [09/11/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
今年9月、そして10月と当コラムで、日本企業の地盤沈下が進行し、海外機関投資家の間でジャパン・パッシング現象が顕在化していることに触れた。
今回は、取材で旅回りが多い筆者が身近に感じた事象を紹介しつつ、世界市場を席巻してきたクルマや電器製品など、
日本のお家芸とも言える製品群の先行きを大胆に占ってみたい。
デフレ経済が進行する中、日本製品に生き残りの道はあるのか。
ジワリ浸透、新興国の割安製品
まず、本稿のキモとなるキーワードをご紹介したい。
1つ目のキーワードは、「ビジネスホテル」。そして2つ目は「レンタカー・タクシー」である。
筆者は現在、東北を舞台にしたミステリーのシリーズを執筆中だ。
このため、2～3カ月に1度の割合で東北全域を飛び回っている。
その際、頻繁に利用するのがビジネスホテルだ。
最近は主要ターミナル駅、あるいは高速道路のインターチェンジ付近に全国チェーンのホテルが多数進出し、1泊5000円前後で利用できる。
取材経費を切り詰めている零細文筆業にはありがたいことこの上ない。
宿泊した際に筆者が常々観察するのが、狭いシングルルームの備品の数々なのだ
33:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:13:39 VUIN/KEI
やっぱバッテリーの価格がネックだな
34:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:15:27 E4GxaQzM
何万キロ走ると元が取れるの？
35:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:17:05 VLWhL8ih
人件費カットをすすめ将来と年収の不安がある現在に
割高な電気自動車なんて、買う金がない。
金がないから割安な軽自動車に魅力を感じるようになっている人が多いのにな。
９８０円ジーンズが大人気ヒット商品だし。
36:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:18:49 E4GxaQzM
>>25
離島の住民とかは？
島内では家で充電して使う。島外へ出たときはガソリンで走る。
37:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:19:42 FLNYvXsc
まあ、初代だしこんなもんだろ。
38:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:20:07 E4GxaQzM
離島住民には補助金を上乗せすべきだ。
39:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:20:51 riLBZDeN
i-MiEVは以前検討したことがあるんだが
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
>それでも市街地走行で暖房を使用した場合で80km、
>冷房使用時が100km、冷暖房を使用しなければ120km程度の走行が可能だという
いつの間に160kmも走れるようになったんだ！
と思ったらカタログの10/15モード測定値かよ
40:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:22:55 ejZucJVx
だから386.4万円で買えるんでしょ
違うの？
41:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:23:26 VuYEUXs8
バカなエコ信望者に売れるように名前の頭にiを付けることを提案する
42:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:24:39 vXb8jWw1
トヨタ助成法案の為のハリボテに過ぎんがな(´･ω･`)
43:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:24:47 GwJ0xgeK
ということは、暖房を使用したPHEVは10キロも走らないということでOK?
44:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:25:07 +4irspAV
金持ちが乗る車に補助金なんてだすなよ
45:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:26:56 PjGnyYVQ
「充放電を細かく繰り返すハイブリッドの電池と、大容量の放電と充電を長時間維持するEVの電池はまったく別の特性が求められる。PHVは思いのほか難しい」
↑問題はここ
PHVは原理的に無理がある
だったらスパッとＥＶにした方がよい
525万円レベルの定価が前提なら、今の技術でも航続距離 250KmくらいのＥＶができる
46:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:28:28 GmJR6XEG
>132万円が補助金として交付されるという
,.‐-､,_ _,!_> r‐--------, /,ゝ ,-''"""''ヽ、
/￣￣￣￣￣￣ヽ, "‐､,_ ,l ＼ゝ .|＿＿＿__＿_!l'_ゝ i´ ｒ'""`'、 ヽ
`---------y ／ /'''-､ ,ノヽ、 r‐-----------┐ ﾞ‐'' ） |
,.-､ .,／ ／ `‐､_~i' ／ .／ |,,,,,,,,,,,,,,､ .,,,,,,,,,,,,,,| ,／ ,.ﾉ
ヽ、 ｀''｀,／ ,.,／ ／ │ │ lﾞ ｒ'
＼ ヽ _,..／ _.,／ ,,/ / .└┘
.｀'､,ﾉ <'’ _,／ ｒ'" ,,/ /"`､
ﾞ‐'’ `v '" `-‐｀
税金からこんなに持っていかれるの？ｗｗｗ
やってらんね～よ＃
47:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:28:40 E4GxaQzM
>>45
ＥＶにガソリン充電用のエンジン積むのは？
48:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:29:10 cNBpnhy/
どこがエコなんだよこの値段。
49:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:29:34 PjGnyYVQ
「電気自動車の時代は本当に来るのか？」
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
50:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:29:39 hQW2hkS1
ハイブリッドからＥＶの移行に失敗しそうだな。大丈夫かトヨタ。一歩間違えたらＰＳ３みたいになるぞ。
51:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:31:16 tDNRJC+N
予想通りだな。
大容量電池の低コスト化には相当なブレークスルーが必要。
現状の技術ではシティーコミュータが限界…。
だが、シティーコミュータで十分な社会が来るかもしれんな。
52:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:31:17 ES+fav0o
クリーンエネルギー自動車導入補助金って永遠に続く制度なのか？
天下り団体の存続前提の車って何だそりゃ？さすがトヨタ様です。
53:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:31:42 uslt87CL
トヨタは税金泥棒企業なのか＞＞＞＞？
54:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:33:18 dF6R4vNx
EV車で帰省ラッシュにはまったら気が気でないなぁ
55:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:33:38 XKaCkjrh
これは売れない
56:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:34:12 D2k7SFRc
売りたくないってことだな
57:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:34:34 XqemW+Yx
スズキのスイフトPHVの方が現実的な解だと思う。
2010-2015年はスズキが席捲するかも。
URLﾘﾝｸ(corism.221616.com)
58:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:35:18 IaOfVjsW
>>57
修ちゃんの寿命しだいだな
59:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:36:10 yOZUIR4G
プラグインHVで出すべきは農家用の軽トラだろ
普段は通勤ほども距離走らないし、下駄代わりで荷物軽いことが多いから負荷も少ない
だから電池で20km走れば充分
荷物が多い時やちょっと距離走るときのためにエンジンも欲しい
５００万じゃ買わないけどなw
60:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:36:33 WLyIUHIu
部品の数が倍になるから値段も倍近くになるとトヨタの人が言っていた
61:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:39:01 E4GxaQzM
>>57
それドライスタートの心配はないの？
１日一回は始動時にエンジンかかるようにして５分程度は充電すべきだよ。
62:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:39:59 5WWjA8Ml
>>25
HVとしての性能もいい筈なんだが？20プリウス型試作機の時に60km/Lって言ってたよな？
30プリウス型で70kmとか、実燃費達成率半分でも35km、普通の30プリウスより10km以上多く走れるなら、
満タンで航続距離が400km以上変わってくる、長距離の往復でも無給油が可能だったりとか運転が楽だと思う。
EVは２つ隣の市にも泊まりじゃないと行けないから無理。
63:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:41:37 TJzS/Uc0
ID:PjGnyYVQ
64:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:41:40 WJ5wJY/O
１台あたり132万円も税金でトヨタ経営者と従業員にボーナス支給かよ・・・
65:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:42:59 JEmHdpbq
>>1
一般販売じゃないんだしこういう車の初物としてはごく普通の値段だと思うけど・・・
66:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:43:06 g18J/v1x
追加電池と電源コントローラだけで元の車両価格と同じだけ掛かるとか？
バカジャネェノ？
67:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:43:31 vqPf3Sqn
>>17
なるほど、こんな糞グルマ早くなくした方が日本のためだね。
68:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:44:59 rq7QArhz
今は、スタンダードを争う時期だから、車なんか中古の安い燃費のいい車で１０年
様子見るわ。
69:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:45:17 oPq+2Jsm
>>59
航続20kmの軽トラで良ければ、だん吉号でもok
70:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:46:29 oPq+2Jsm
>>17
で、大阪まで何泊何日掛かるのよ？（w
71:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:47:18 Ozc7k2hu
これは日産リーフが売れる可能性が出てきたな。
あっちは補助金込みで200万そこそこらしいし。あとは何を優先させるかだな。お金だけなら電気代が安いEVかな。
トヨタのPHVが高くなったのはリチウムイオンバッテリーのコストダウンがうまくいってないのかな。
リチウムイオンバッテリーは生産能力から見ても日産－NEC連合優勢ということか。PHVも高くなるのはほとんどバッテリーが占めてるからな。
72:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:47:51 tDNRJC+N
燃料電池車と比較すればもの凄くお買い得
73:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:51:39 q9/acLf5
>>71
カルロス･ゴーンのマイクパフォーマンスが本当ならな。
74:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:52:28 jxiL7Loq
これじゃなくて別に普通のプリウスでいいんじゃない？
75:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:52:46 E4GxaQzM
>>71
日産は「たま」という車名を復活させるべきだ
76:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:55:31 /vau5FkF
数が出ねえものだからじゃねぇの＞525万円
77:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:55:35 s+tNrZtq
三年間働いて貯金した金のおよそ２倍ある件
78:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:56:06 Ozc7k2hu
>>39
LA4モードとどのくらい違うのか興味ある。
日産のはLA4の方だから。
79:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:56:21 gX1iXUtt
三菱のiからi-MiEVを作るよりは手間かかってない筈なのに、なんでここまで高いの？
80:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:58:16 riLBZDeN
>>51
ピュアEVは走行距離より、充電時間の方がネックになる希ガス
i-MiEVで15時間、プリウスPHVの急速充電で3～4時間
これを30分以下にしないと、一般人にはストレスを与えてしまうと思う
81:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:59:49 H993LKte
他社が出すまでは高く売りたいだけだろ
対抗馬がでたらがくんと安くなりそう
82:名刺は切らしておりまして
09/12/13 00:00:01 YtOnLoH0
ていうか暖房とか冷房用の発電用ガソリンエンジンぐらい
搭載して欲しいんだが。＞ 電気自動車
電気自動車で一番怖いのは、炎天下で渋滞にまきこまれることだろう。
83:名刺は切らしておりまして
09/12/13 00:01:39 Ozc7k2hu
>>80
急速充電ならプリウスのは15分ぐらいだと思ってたが、違うのかあ。
84:名刺は切らしておりまして
09/12/13 00:02:05 6StTslKi
>>31
イオンとローソンの筆頭株主は三菱商事だから、
三菱自工をアシストするのは当然
85:名刺は切らしておりまして
09/12/13 00:04:59 xKa2ia1l
>>78
EVだと減速した分を回生ブレーキである程度回収できるから、
ガソリン車とは違った傾向が出てくるでしょうね～
86:名刺は切らしておりまして
09/12/13 00:12:26 xKa2ia1l
>>83
あ、スマン、プリウスのニュースリリース読み直したら、
急速充電とは書いてなかった
（急速充電可能なら）30分くらいになるのかもしれん
87:名刺は切らしておりまして
09/12/13 00:12:26 hNIkR3fX
なんでこんな高級車買うような富裕層に減税や補助金出してやるんだよ・・・
金持ちなんだから金使わせろよ・・・
88:名刺は切らしておりまして
09/12/13 00:16:05 lnznapKB
>>1
プリウスに５２５万出すくらいならガソリンをアホみたいにバカスカ食うアメ車に乗ってガソリン代に回した方がいいわｗ
89:名刺は切らしておりまして
09/12/13 00:17:34 7v6FRP1g
補助金分ボッタクリって奴か、糞メーカー
実際は補助金無しで適正価格といったところか。
90:名刺は切らしておりまして
09/12/13 00:19:51 a+n0VVNs
現行プリウスの分まで利益上乗せしたのか。。。
91:名刺は切らしておりまして
09/12/13 00:20:35 ujva1sZ/
ツインやアメの改造プリウスみたいに、鉛電池積めばいいじゃんｗ
92:名刺は切らしておりまして
09/12/13 00:24:54 JJwMN8q6
おいおい、何の冗談だよ。
月5000台売れたら66億の税金支払われるってか？
しかもこんな中途半端な車（フル充電で20ｋｍだっけ？）でＥＶと同じ扱いって・・・
やっぱり企業が政府と癒着するとろくなことないな。
何が愛国系企業だよ・・・
93:名刺は切らしておりまして
09/12/13 00:27:18 9MUCU/Hn
エコカー減税みたいのはEVとかガソリンまったく使わない車に選択と集中した方がいいと思うよ。
94:名刺は切らしておりまして
09/12/13 00:37:12 LL3Xz61f
>>92
売れないし売る気も無いからこの価格なの。
トヨタの価格戦略は露骨。
95:名刺は切らしておりまして
09/12/13 00:43:40 JJwMN8q6
>>94
ハア？さいと同等の価格なんだからそこそこ売れるんじゃねーの？
お前が売れないって書く根拠を教えろよ。
税金当てにして売る気満々じゃねーか。
96:名刺は切らしておりまして
09/12/13 00:55:16 ttOslHej
人間一人を運ぶためにしては電池を使いすぎで
全然エコじゃないと思う
97:名刺は切らしておりまして
09/12/13 00:56:28 xKa2ia1l
>>95
リースだけだからじゃね？
98:名刺は切らしておりまして
09/12/13 01:01:13 H2uCD/dc
車庫付一軒家じゃないとダメなんだね
プリウスに限らずプラグインは貧乏人相手にしてないんだな
99:名刺は切らしておりまして
09/12/13 01:13:35 a+n0VVNs
ダメだなんて事ないよ ガソリンで走るよ。。。
100:名刺は切らしておりまして
09/12/13 01:17:13 ZutF8daH
わりと頑張った感じはするな
101:名刺は切らしておりまして
09/12/13 01:22:04 ZWNlmEoG
なーみんな、環境やエコを考えたら
いくら燃費いいからって内燃機関の乗り物に乗る意味
無いんじゃない？
102:名刺は切らしておりまして
09/12/13 01:36:40 ItK6Kq+i
>>98
駐車場に発発持ってって充電すればいいじゃね？
103:名刺は切らしておりまして
09/12/13 01:51:13 QkUJY0e5
,,､ ,,, ､,, ,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,, ,,,,, ,,, ,,,,,,
ヽ､,,ﾒy ;;; r";;;;;;´ヽ｀;;;;;ヽ｀i;;;;;;;;;|;/;;;;;;ii;;;;;|;;,,ﾄt､t;
｀''ﾌ, ii ;;;Y/;;､;;;;;;(;;;;; ;; ;;;;;i|;;;i;;;;;;;;､t;;;;;;ii;;从､;;;;､､ 死 す き
ﾉノij､､;;;; ;;;t ;;;;t;t;;ノﾉ;;;;ノtt;;;､升込ﾍ､从｀;;;;;ii
,,､､､ iyi)从;;;;i r'"iiii||||iiiヽ;;t'''"iiiiiii||||i體逡;; <;;;;;｀ ん で さ
r" '' ､ /ﾌ-i;;;;;i:ﾝ､zﾓﾃﾃ､;;t≦;;ｰ;rﾓﾃﾁゝz'" 〉;;;;;;
't ｀ ' ､ 从;;;;;;t:::｀:::"";;;;;ﾘΞ :::::::"",,,",ノ" i;;;;;ﾘ, で に ま
ヽ, ､ 刈ii､t::::::::::::::;;; i:: :::::::::::::::'" i;;;;/ﾉ
' ､ ,,､､::''' ヽ, i;;ヽ, ;､::::::::::::;; i､__,,,_ :::: ::::: i;r"／;; い は
~' ､""" :::;;; ヽ, t; ;;;｀it ::::::::ヽ､;;;~'' ::: /~r;;;;;;;;;;
,,､--､,,,,､'ヽ, '' ､, ノi; ;;;| t :: ,,ii,,,,, / |;;i;;;;;;;;;;;; る
ｰ'";; ;;''''';;;; ''"ヽ;;;;;;'''"",, ヽ, ヽ;;;i ;t ''";;",｀' - /;;:::ヽﾘ;;;;;;;;;;;;,,,
;; ;; ;;" ;;; ｀t''''"" ~'' ,, ヽ,,rr"iiitt､r"t;;;i ヽ '' ;;~;; ''ｰ ,, ';;:::: "i|;;;;;;;;;ヽ"" ！
,,r" / :::ヽ;;tヽ､,,,,,､､-'",, ヽ,ｰ-;;､iiii"ヽii;;ヽ;;ヽ r';;;; ,,r";;::::::: i|ﾚ"|;;;;ﾉ
" / ::::: i;｀''-､;;;;;;;;;;;;'":::､, t ~'' ､;;;;ii"ii:::ヽヽ,ヽ-ｰ ,､ ';;; :::: ::: |'"ヽ''';;-､､,,,,,,,,,,,,,,
/ ::: ﾉ''ｰ､;;;;;;､,,,,,,,::::::::::;; t ''"""'ヽ;;;; ""ii::;;;~~~~~~";;;;; ::::::::''" ::: |;;;;""''ヽ;;;~'- ､＝=~､''''' ｰ ､
ｿ "r '"ヽ/ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;､ '/: t '"ヽ;;;; 彡;;;;;;;::~'-､;;;;;; ;;::::'" ;;;; |､;;;;"''";;;ヽ;;;;､~''ｰ ､,>~' ､
ヽ,;;;"" ''""' ,ｿ;;;;;;;;;;;;;;;､'" r'" ヽ yii;; t;;;; 彡､;;y;;;; ::~' ､ ;;::::''" ;;;;; tヽ,､;;;; "ヽ;;;;;;;; ;;;;~ '"'z
ヽ､;;;;;;~,二フ"~~~;;;;;;;;;;;;;;;r'" ,,r" ﾘ ﾘi;;;; 彡tヽ;;y;;;; :;;ヽ;;;;;;''" |i ヽtヽ;;;; ミヽ;;;; ;; ;;;iii/;/
-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､ -ｰｰ - ､､-ｰｰ'" ,,,,,,,;;;;;; /;;; i;;;; 彡;t､ヽ;y;;;; ;;;ヽr''ｰ､､､､,,,,､､ ｰ''" ﾘ t;;;; ﾐ''ヽ ;;;;;;;;/;/
104:名刺は切らしておりまして
09/12/13 01:58:46 YEWcCo+7
>>101
乗り物どころか移動そのものを削減しちまうのが一番いい。
職住接近させて、他の生活に必要な施設も内蔵しちゃう。
まぁ、六本木ヒルズ見たいになるわけだが。
105:名刺は切らしておりまして
09/12/13 02:03:23 2p7N2yX4
プリウスを買って思ったこと。
1.暖房が苦手。今の時期暖房スイッチをいれると瞬間的にエンジンが
かかる。火を燃やすって事は暖房にはいいんだなぁと実感する。
逆に言うとピュア電気だと暖房が大変。
2.現プリウスはピュア電気で2キロくらい走るがそれは本当に
そろりそろりとゆっくり加速していく。流れには乗ろうとすると
エンジンがかかる。ピュア電気で流れにのるアクセルワークで
20キロ走るのはすげえと思う。
106:名刺は切らしておりまして
09/12/13 02:11:02 JeUBB0Ml
５年後には半値
107:名刺は切らしておりまして
09/12/13 02:12:06 ZNUpHlbf
60万円で買った１年落ちの中古車に15年乗ってるよ！
愛着があって買い換える気は全くないよん
108:名刺は切らしておりまして
09/12/13 02:12:35 QuRIiIya
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ） どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ） どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿ ♪ ∧__,∧.∩
/ ||￣￣|| ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、 ﾚ´｀ヽ どうしてこうなった！
|￣￣＼三 /￣￣￣/ノ´｀ ♪
| | ( ./ /
＿＿＿__
/ / ＿＿＿
( ./ / ♪ ∩/ ||￣￣|| ♪ ∩∧__,∧
￣￣TT￣ 7_ ヽ|......||＿＿|| 7 ヽ（ ＾ω＾ ）7 どうしてこうなった！
/｀ヽJ￣ ,‐┘ /｀ヽJ ,‐┘ /｀ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった！
|￣￣＼三 ´｀ヽ､_ ノ ´｀ヽ､_ ノ ´｀ヽ､_ ノ
| | ｀) ） ♪ ｀) ） ♪ ｀) ） ♪
＿＿＿__
♪ |￣￣＼三＼ ♪ ./ / ＿＿＿
∩| | .| ( ./ / ♪ ∩/ ||￣￣|| ♪ ∩∧__,∧
ヽ|＿＿___|＿＿| ￣￣TT￣ 7_ . ヽ|......||＿＿|| 7 ヽ（ ＾ω＾ ）7 どうしてこうなった！
/｀ヽJ ,‐┘ /｀ヽJ￣ ,‐┘ /｀ヽJ ,‐┘ /｀ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった！
´｀ヽ､_ ノ ´｀ヽ､_ ノ .´｀ヽ､_ ノ ´｀ヽ､_ ノ
｀) ） ♪ ｀) ） ♪ ｀) ） ♪ ｀) ） ♪
＿＿＿
♪ ||￣￣||；ヽ ∩ ♪
∧＿∧ ｒ||＿＿||.....| ﾉ どうしてこうなっ・・・
（ ） └‐、 ﾚ´｀ヽ
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/ y __ノ´｀ ・・・ってアレ？？
| | ( ./ / （ （￣ ♪
109:名刺は切らしておりまして
09/12/13 02:12:38 Htm6hkvx
パーフェクトヘンタイバージョン
110:名刺は切らしておりまして
09/12/13 02:19:21 1MJxkBJZ
もうトロリーバスの乗用車みたいなものでいいじゃん。
111:名刺は切らしておりまして
09/12/13 02:20:28 xROuxxVn
プリウス、インサイトの納車街が半年って聞いて、レクサス買ったカーチャン涙目ｗ
112:名刺は切らしておりまして
09/12/13 02:21:50 xbGIp8Ih
プ利薄の値段を見てしまった以上、このプリウスPHVの
500万は厳しいな。
113:名刺は切らしておりまして
09/12/13 02:29:51 p6U5UYud
どうせ3年乗ったら買い替えなのに500万とか
下取り差額でも300万とか絶対に割に合わないだろ
114:名刺は切らしておりまして
09/12/13 02:33:31 2p7N2yX4
補助込み386万は現プリウス最上級と同じだからそれほど
高くはない。
115:名刺は切らしておりまして
09/12/13 02:36:35 9nm7LjU3
ちょっと前まで１億とかしてなかった？
116:名刺は切らしておりまして
09/12/13 02:41:03 2BE/2sMk
1000万円超えてたときの半分になってるし，頑張った方かな
117:名刺は切らしておりまして
09/12/13 02:41:08 CJhCyv6f
>>115
それは燃料電池車でいまでも５０００マンする。
118:名刺は切らしておりまして
09/12/13 02:41:09 AMf/bCiO
電池と制御ソフトウェアを専用に新規開発で、たいした台数も出ないだろうから割安なんじゃねーの？
プラグインハイブリッドなんて、プラグインハイブリッドが本当に必要な都市部では特に、インフラが先行しないと無駄だからな。台数は期待できないわけで。
民主党支配が続くようなら、日本でプラグインハイブリッドや電気自動車はむりだな。
119:名刺は切らしておりまして
09/12/13 02:44:46 amcnfDOP
>>1
３代目ﾌﾟﾘｳｽの最低価格車って元来２４０万円前後だったのに
インサイトショックでおぼっちゃま社長の一声で２０５万円へ値引き
利潤の低いﾌﾟﾘｳｽ・・・哀れ
120:名刺は切らしておりまして
09/12/13 02:48:01 nJRd7eMV
燃料電池車が出るまでの繋ぎと言われてたハイブリッド車。
今度はピュアEVが出るまでの繋ぎがPHVになるのか？
そもそもね、EVに航続距離を求める方が間違ってる。
満充電で200km走られれば御の字。
それ以上の航続距離を求めるのであれば
ガソリンエンジンベースのHV買えばいいだけのこと。
今のガソリン車の如くガソリン満タンで500km走るみたいな使い方は
燃料を補給するような形の動力源じゃないと厳しいだろうけど。
121:名刺は切らしておりまして
09/12/13 03:10:26 sbphLGUb
少数生産段階ならこんなもんだろ。
122:名刺は切らしておりまして
09/12/13 03:30:26 O9E1Y9Qr
無理
123:名刺は切らしておりまして
09/12/13 03:33:02 YIF7pqd0
>>121
位置から作った新車ならそれも通用するが、ただのプリウス電池特盛りだぞ？
124:名刺は切らしておりまして
09/12/13 03:36:24 UQK6Gs6N
なんだその価格差は
買う奴いないだろう
125:名刺は切らしておりまして
09/12/13 03:48:47 aKDARBJP
>>62
何で泊まらないとダメなんだ？
126:名刺は切らしておりまして
09/12/13 03:49:42 fRSky6pz
>>119
でもそのグレードは普通なら標準装備なものがオプションだったりというカラクリがあって、
実際売れてるのは中間ぐらいのグレードで、実は普通にホクホクって話なんだけど
もしかして知らなかった？？
127:名刺は切らしておりまして
09/12/13 04:00:28 yIPFZKRH
大量の見えない力を箱に閉じ込めるのは大変なんだね～
ブレイクスルーってやつはいつ来るんだか
128:名刺は切らしておりまして
09/12/13 04:03:29 WrKnbTPi
取りあえず出しましたと言うことか。
129:名刺は切らしておりまして
09/12/13 04:51:50 aKDARBJP
>>126
そんな汚い売りかたしてるんだ、相変わらずだな。
まぁ真のエコなら一台の車を大事に整備して何十年も乗り続けた方が良い訳だしな。
エセエコのトップランナーだから当たり前ちゃ当たり前か。
130:名刺は切らしておりまして
09/12/13 04:55:45 ++hNTfED
あはが出た 気にするな
131:名刺は切らしておりまして
09/12/13 04:58:51 5g+DSTOQ
全ての自動車が電気自動車になったら
都市部の空気はメチャクチャきれいになるぞ。
びっくりするくらい効果あるだろうね。
132:名刺は切らしておりまして
09/12/13 05:00:51 i2CIa6j7
どうせ500万しようが600万しようが血税からエコ補助金で300万くらいでるんだろ？
金持ち勝ち組ww
133:名刺は切らしておりまして
09/12/13 05:04:00 rf1lCxJG
120万も補助金がつくのか。
うちの会社の商品にも補助金つけてほしいんだけど。
これって資本主義なのか？
134:名刺は切らしておりまして
09/12/13 05:18:16 RRQAcqpu
ハイブリッド車のエコはエコでも燃料費が抑えれるエコノミーのほう。でも定期的なバッテリー交換で大量の産業廃棄物を出すからエコはエコでもエコロジーではない
135:名刺は切らしておりまして
09/12/13 05:20:30 RRQAcqpu
今、地球環境の事を考えるなら燃料費を抑えるエコノミーより同じ物を永く使うエコロジーのほうが大切。
136:名刺は切らしておりまして
09/12/13 05:28:10 aKDARBJP
>>135
そう思うんだが著名人でその主張してるのって変人の養老 孟司先生くらいだよな。
137:名刺は切らしておりまして
09/12/13 05:48:20 WCA1oR9s
ＰＳＸを彷彿とさせるな・・・
138:名刺は切らしておりまして
09/12/13 06:08:16 YaH1QpSB
ヨタのイメージアップを狙った一つの宣伝だ、ヨタも補助金と宣伝効果でミエミエだ
アホな政治家が国会議事堂に乗り付ける姿が目に浮かぶよ、
特に宣伝効果は金額べースではかなり大きい。
139:名刺は切らしておりまして
09/12/13 06:09:56 mB0iQQ/g
え、オプションつけないとモニターすらないのはインサイトのほうだよ？ そんなのもしらないでハイブリッド車叩くの？
140:名刺は切らしておりまして
09/12/13 06:35:41 j9Do3LrV
長期間使わないとガソリン、エンジンが劣化しそうだけど
そういうことにはならない？
141:名刺は切らしておりまして
09/12/13 06:41:28 ZpLd+2b7
>>18
節子、それなんていうエヴァンゲリオン？
142:名刺は切らしておりまして
09/12/13 06:42:20 isJqRJ/+
スイフトのPHVに期待だな。
現スイフト乗りだがPHVが出たなら乗り換えたいところだ。
143:名刺は切らしておりまして
09/12/13 06:48:10 CnbUVnL1
どえりゃぁ たきゃあわな。いかん、河村が移った。技術的にそんなに難しいのか？
実用化はまだまだ先だな。実質的にｃｏ２ を削減するつもりなら、燃費のいいガソリン車、
例えばダイハツが開発してる新エンジン＝リッター30キロなら、これに補助金をつけた方が
安上がりで削減効果が大だ。30ｋｍ/Lの軽が補助金ありで50万円ならいいと思う。
144:名刺は切らしておりまして
09/12/13 06:50:23 oHrGhKop
鳩山にでも買って貰えよ
25%削減の一環としてｗ
145:名刺は切らしておりまして
09/12/13 06:51:22 7rEPgPh9
小金持ちが買う車に、庶民から絞った税金ｗｗ
あほか
146:名刺は切らしておりまして
09/12/13 06:57:52 pI6KqtaC
電池だけのコストでこんなにも高くなるのかい！
147:名刺は切らしておりまして
09/12/13 07:13:42 DRDMcZzE
鳩山弟はＳクラスを公用車にしてる
148:名刺は切らしておりまして
09/12/13 07:18:48 APOKal1E
リッター６㎞のクルマに乗ってるんだが俺も長く乗ることに決めた
149:名刺は切らしておりまして
09/12/13 07:35:49 ptaSByNS
素人考えで、ただ充電用のプラグを付けたらいいという程度にしか思ってなかったけど、
ハイブリッドの先駆者をしてこの価格とは。
150:名刺は切らしておりまして
09/12/13 07:47:12 MLIY9Y/+
>>125
iMiEVやリーフ(実走行距離満充電80～100km)に乗ったら、札幌－帯広、札幌－函館も動けない、もし急速充電可能でも、
(何十分か待つ)途中の田舎にそんな施設はない(例え50万で設置出来ても回収出来ない)だろうから、ドラム持参で途中の町の旅館で3～4回宿泊して100V充電9時間ってことになるよ。
田舎は近隣のジャスコ(駐車場充電可能予定)片道30kmとかなんだから。結局EVがあっても、もう一台普通の車かHVを長距離用に買う必要がある。
航続距離が倍になっても宿泊が半分になるだけ。
あとEVは冷暖房やマイナス気温の他に高速巡行も苦手なんだよね。
151:名刺は切らしておりまして
09/12/13 08:03:19 fNcSQ63o
>>59
田舎じゃ20kmなんて移動距離に入らない
自宅と畑とホームセンター往復したって20km超える
やっぱり最低100km位走らないとPHVと
言えないんじゃないかなぁ
152:名刺は切らしておりまして
09/12/13 08:05:47 c4l6Stid
ｉ－mievは高速だとカタログ数値くらいの燃費で走るな
153:名刺は切らしておりまして
09/12/13 08:13:44 b4e0NJZP
これで三菱も日産も安心だね。
それにしても、トヨタを持ってしても20㎞のEVで500万オーバーとは。
国沢先生は、「これからはプラグインの時代、250万くらい」
って嘘ぶいてたのにね。嘘つき。
154:名刺は切らしておりまして
09/12/13 08:15:02 +X/Tkfk2
ハイブリッド機能外してプラグ充電に特化すりゃいいやん。
155:名刺は切らしておりまして
09/12/13 08:17:40 fRSky6pz
こんなプリウスなんかよりアメちゃんの、
フィスカーとかいう会社のカルマというプラグインハイブリッドの方が気になる。
800万ぐらいするのが補助金でおよそ300万円台ってどっかでみたんだけどあれマジか？？
156:名刺は切らしておりまして
09/12/13 08:18:55 oLZe4b5m
結局普通のＨＶじゃなくＥＶ並の高性能電池を搭載する必要が有るので
こういう価格になったって事らしいが・・・
だったらＥＶでいいじゃんって話になっちゃうわなｗｗｗ
部品だって構造だって遙かにシンプルで量産化すれば恐らく大幅にコストダウン
可能となるだろうしｗ
157:名刺は切らしておりまして
09/12/13 08:19:53 5AzPP1Ow
買おうと思ったけど高すぎ。
人力車を雇うことにした。
158:名刺は切らしておりまして
09/12/13 08:21:59 on1j3498
韓国産の車がますます、、、、
159:名刺は切らしておりまして
09/12/13 08:27:55 APOKal1E
これトヨタ内製のリチウム電池だっけ？
量産タイプはサンヨー製だから価格は大丈夫だろう
160:名刺は切らしておりまして
09/12/13 08:35:23 2G7v5hd9
ハイブリッドと銘打ってるが、エンジン動力でタイヤを回さず発電機を回すGMボルト、
時に人家の影も形もない道路を延々と走らねばならない事が ままある、アメリカの国情を考えたのだろうか。
161:名刺は切らしておりまして
09/12/13 08:43:51 QhgMRB8A
こっちのほうが興味あるな
究極のエコカー誕生―島村精機とエネクスクリーン、「ハイブリッド＋バイフューエル・プリウス」開発
URLﾘﾝｸ(gazoo.com)
ガソリン（タンク容量45㍑）とＬＰＧを１回満タンにして、約２千㌔の走行が可能になる。
162:名刺は切らしておりまして
09/12/13 08:55:59 n04NlGkj
>161
記事見てスゲーと思ったけど２００８年４月の記事だよね。
いろいろ普及への障壁があるのかな。
163:名刺は切らしておりまして
09/12/13 09:06:22 IUHVWbaC
往復６０㌔できれば３０万なら買う、原チャリで十分だろ。
今の㌔６で我慢する、つーか、なんで１００万以上税金から出るんだよ。
トヨタ救済の為ですか？ 効果あるの？
164:名刺は切らしておりまして
09/12/13 09:10:25 wEpw5HQM
>>143
賛成！
軽自動車の燃費向上に期待！
車は軽自動車か1500ccまでで十分
燃費の二倍を購入価格から引く
リッター30キロならは
60万を販売価格から引く150万の軽自動車なら60万引いて90万で買える
排気量の大きい車には必然的に乗らなくなる
リッター10なら20万アップで購入する！
中古車も同じ
近所の安売りスーパーに旦那のクラウンで買い物駐車場でろくにバックも出来ないくせにガソリンばらまくな！
環境汚染するな！バカ女！歩いて買い物しろ！
165:名刺は切らしておりまして
09/12/13 09:22:27 mB0iQQ/g
車も家もその使用部品がとても多いから経済効果が高い、って基本だろ
166:中国餃子とロッテのガムチョコ
09/12/13 09:31:49 f3hQhxYR
正直、本気で200万円台で出してくると思ったのに･･･。
たかが電池容量を数倍にするだけでこんなに値段変えてくるとはな･･･。
167:名刺は切らしておりまして
09/12/13 09:35:51 oLZe4b5m
トヨタがここまでＨＶにこだわる理由はＥＶに急激に変わると系列部品メーカの大半を
切らなきゃならなくなるって事かららしいな。ＥＶの部品点数はガソリン車の１／３程度。
とりわけ内燃機関関係の部品は全部要らなくなってしまう。ＨＶを出来るだけ長いこと延命
させてその間に系列部品屋の業態転換を図ろうと言う発想。
その点、倒産寸前の三菱は背に腹は替えられないからそんなことに構ってられないし
日産は社長が社長だからそこら辺は完全にドライに切り捨てようとしてるｗ
168:名刺は切らしておりまして
09/12/13 09:45:20 soaf8Mb1
リチウムイオン電池の安全性は、確保されたんだろうか？
交通事故で、爆発的放電(要は爆発）とか、雨の事故で感電とか勘弁。
169:名刺は切らしておりまして
09/12/13 09:49:18 oLZe4b5m
>>168
日本のメーカーはその点は大丈夫だろ
三菱なんて何年も各地域の電力会社と共同で走行実験を延々とやってたし。
ヤバイのは中国あたりの聴いた事も無いメーカーから今後販売されるであろう
ゴルフの電動カートに毛が生えた様なチャチなＥＶ。ここら辺は雨で感電とか
爆発とか普通に起こりそうｗ
170:名刺は切らしておりまして
09/12/13 09:49:51 8VwWDUNF
三菱の買ったほうが良いじゃん。短距離ＥＶ走行で20ｋｍって言ってるけど実走行だと10ｋｍ位だろ？
171:名刺は切らしておりまして
09/12/13 09:57:23 YOLJRH/c
多額の補助金があるのを前提にした価格設定だなｗ
自動車業界ばっか優遇されすぎだろ・・・
172:名刺は切らしておりまして
09/12/13 09:58:10 UfeK415R
EVは高速燃費が弱いって都市伝説だろ
ラジエーターや冷却口の必要がないEVは空気抵抗が小さく高速燃費はまだまだ伸びる余地がある。
プリウスすら開口部を減らせば燃費が伸びるのは常識
そのぐらい今の車の燃費はいいってことだけど
173:名刺は切らしておりまして
09/12/13 09:58:45 drkuRMPK
最近はガソリン車もどんどん燃費が良くなってきてるから
小型小排気量のガソリン車で様子を見るのが一番だと思うが
金が余ってる人はどんどん人柱になってくれればいいけど
174:名刺は切らしておりまして
09/12/13 10:00:19 n8q32SCE
>>167
それ以前に、EV部品が出回るような状況がくると
発展途上国向け低価格車が企画出来なくなる。
モーター&コントローラ以外は現地で作ったいい加減な物で十分になっちゃう。
エンジンのコピー商品は難しいが電気なら簡単だしな。
既に中国では闇EVが出回ってるぞ。
175:名刺は切らしておりまして
09/12/13 10:01:26 mB0iQQ/g
>>171
公共事業とか国家プロジェクトとか「税金の無駄遣いだ！」って全部ぶっ潰したのおまえら自身じゃん
自業自得だよね
176:名刺は切らしておりまして
09/12/13 10:01:32 rajw0lbt
次世代エコカーがいつか
大衆車並みに安くなると思っているようだが物理的にに不可能
リチウム・コバルト・ネオジウムなどレアメタルを大量に使用するので無理
燃料電池はプラチナを触媒に大量に使うからもっと無理
レアメタルを使用しないと出力が大幅に落ちて、使い物にならない
レアメタル産出国の中国が輸出規制しているので
さらに価格が上昇する→今より値段が上がることはあっても
絶対に下がることは無い→よってエコカー価格は絶対に下がらない
177:名刺は切らしておりまして
09/12/13 10:05:48 6tloBj6/
法人リースなんてそれが普通ですよ
178:名刺は切らしておりまして
09/12/13 10:06:58 q4lXE1cE
電気自動車も安全基準さえなければカスカスの車体にモーターと
バッテリーさえ積めば良いものだから本当ならもっと走行距離が
長くて安い車体を作れるのだが、ガソリン車で味わった豪華装備と
快適さが捨てられずに両立しようとしているからここまで値段が高くなる
ぶっちゃけ50ccのミニカーみたいな快適性もなく衝突したら確実に死ぬ車に
すれば、バッテリー含めて１台１００万で売る事も可能だろうと思う。
179:名刺は切らしておりまして
09/12/13 10:08:04 UfeK415R
iMievはエアコンも暖房も使えるＥＶとしては画期的性能だ
180:名刺は切らしておりまして
09/12/13 10:15:15 oLZe4b5m
>>178
ぶっちゃけ、ゴルフカートに屋根被せれば良いんだからなｗ
でも日本じゃそう言う車は車検通らなくて公道走れないｗ
インドのタタの激安カーも日本じゃ安全基準満たしてないんで
ナンバー取れないってな。日本でナンバー取得しようとしたら
安全装備にカネ掛けなくちゃ逝けないし、今どきエアコン・カーステ
無しの車なんて誰も買わないから結局軽自動車並の価格になっちゃうｗ
181:名刺は切らしておりまして
09/12/13 10:16:43 UfeK415R
20年前はガソリンの軽自動車ですらエアコンが付いてなかったり・・
182:名刺は切らしておりまして
09/12/13 10:27:25 rajw0lbt
価格が500万円程度とされる燃料電池車の場合、原価と加工費を合わせると
触媒だけで（？）約60万円の費用がかかる.
電気自動車も電池に最低でも同程度以上コストが集中する
経済考察ゼロ 夢がかなうといいね
183:名刺は切らしておりまして
09/12/13 10:30:45 ojqC0Lu3
test
184:名刺は切らしておりまして
09/12/13 10:38:13 LmVCAPDC
>>178
今の装備でも航続距離は延ばせるよ。
問題なのはバッテリーの耐久性と価格。
185:名刺は切らしておりまして
09/12/13 10:38:37 xJCnAJqB
あ～
やっぱりこうなったか・・・必死でコストダウンさせてるんだろうが・・・
擬似電気自動車なんだろうが、やっぱり電池関係の高コストがね、ネックだね。
それとメーカーとしては耐久性確保が問題なんだろう。
近似値のボルトも厳しいみたいだし、やっぱり実用性に疑問符だよな。
186:名刺は切らしておりまして
09/12/13 10:39:19 4rJ4f0T5
かなり難しいのだね。
だれだよ、電気自動車になったら新興国に市場を奪われる、なんて適当
なことを言っていたのはww
187:名刺は切らしておりまして
09/12/13 10:41:33 drkuRMPK
>>185
だからこそ、トヨタはハイブリッドに入れ込んだんだよ
188:名刺は切らしておりまして
09/12/13 10:45:00 wv+pZMjz
コンセント付けると倍以上なのか…
189:名刺は切らしておりまして
09/12/13 10:45:22 4a3McFSl
まあいずれ電気自動車が一つの勢力になるのは確かだろ
VWが言うように２０年後か３０年後か知らんが
190:名刺は切らしておりまして
09/12/13 10:50:57 hzn9/+X1
>>172
モーターとバッテリーの熱はどうすんの？
191:名刺は切らしておりまして
09/12/13 10:56:28 8VwWDUNF
まぁ俺はスズキにOME供給されると思われるＶＷＵｐ！Ｌｉｔｅでも買うよ後3年以内位には市販されるだろ？
ディーゼル800ｃｃハイブリットの奴
192:名刺は切らしておりまして
09/12/13 11:03:42 e8DQEvej
>>33 正に
これ以下でもこれ以上でもない
これはトヨタが悪い訳でなく
電池を使うという電気自動車の宿命
193:名刺は切らしておりまして
09/12/13 11:04:53 e8DQEvej
>>172 問題はな、エアコンとかもあるんだ、車は
194:名刺は切らしておりまして
09/12/13 11:14:53 2f06UDgr
これ業務用リースの価格だから。
一般向けに市販するときは２００万円台前半にするって朝日にでてたぜ。
大騒ぎしすぎ。
195:名刺は切らしておりまして
09/12/13 11:17:08 LmVCAPDC
>>192
日産リーフがこれよりかなり安く現行プリウスぐらいなら
すごい事になるな。
196:チビマル
09/12/13 11:19:27 J260ekeb
スーパーカブ本体価格は安く燃費は世界一！維持費もかからない！こんな経済的なマシンをなぜ評価しないんだろうか！どうせ淋しい独りなんだろ？移動なら最高だと思うぜ。
197:名刺は切らしておりまして
09/12/13 11:22:04 uTuRY+QT
ガソリン車とアイミーブの２台買って、用途に合わせて使い分ける方が安いという矛盾。
198:名刺は切らしておりまして
09/12/13 11:22:33 e8DQEvej
>>195
どっちの意味でも凄い事になると思う
売れれば売れるほど、日産破産するかもなｗ
それ程に電池が高い
199:名刺は切らしておりまして
09/12/13 11:25:43 zdxDgam2
俺が生きているうちに、空飛ぶ車だせよ
200:名刺は切らしておりまして
09/12/13 11:27:37 LmVCAPDC
>>194
リースと市販用でそんなに変わるのか？アイミーブでもそこまで差はない感じだったのに。
ぼったくりって事かぁ。
201:名刺は切らしておりまして
09/12/13 11:30:52 DcvRa2tA
>>178
鉛電池のミニカーなら来年春頃に96万円で出る
URLﾘﾝｸ(homerare.jp)
旧型なら86万円
URLﾘﾝｸ(www.takeoka-m.co.jp)
ドアが布みたいなやつなら80万で補助金が7万貰える
URLﾘﾝｸ(www.toyota-body.co.jp)
鉛電池だから冬は航続距離が落ちるけど
往復30km程度なら十分使える
202:名刺は切らしておりまして
09/12/13 11:34:00 n81/3rLF
ＰＨＶの意味分かってないヤツ多いな。
通常はＨＶ車のリッター３０ｋｍで走り、ＥＶ走行２０ｋｍも可能。
３Ｌで１００ｋｍも航続出来るすごい車だ。
買い物はＥＶ、長距離はＨＶ＋１０％燃費可能
ＥＶの１２０ｋｍまでしか走れないという制限がない。
203:名刺は切らしておりまして
09/12/13 11:34:02 L3sHGohs
これは売れないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
204:名刺は切らしておりまして
09/12/13 11:42:37 Ucth97US
電池ってことはレアメタル問題かな。
中国が結構輸出に税金をかけ始めている、と聞いたことはあるけど。
205:名刺は切らしておりまして
09/12/13 11:43:08 8VwWDUNF
>>202
プリウス乗りが200ｋｍ以上、連続走行する機会が年何回ある？って話だよね？
206:名刺は切らしておりまして
09/12/13 11:45:37 e8DQEvej
>>205 営業車とかじゃね？
営業車の方がハイブリッドや電気自動車にしたときのメリットは大きいと思う
環境とか言う意味合いで
207:名刺は切らしておりまして
09/12/13 11:49:26 1vIimHFp
法人リースだし相手は官公庁とエコアピールしたい大企業だろうから
こんなもんじゃねーの
208:名刺は切らしておりまして
09/12/13 11:49:52 f4aumdVU
金持ってる奴に税金与えてどうすんだ。
209:名刺は切らしておりまして
09/12/13 11:53:11 LmVCAPDC
>>202
現行プリウスとの差額はどのくらい乗れば埋まりますか？
210:名刺は切らしておりまして
09/12/13 11:53:43 2MQINuBU
>>205
北海道在住なら往復200kmなんてザラ
211:名刺は切らしておりまして
09/12/13 11:53:57 jGFjCL52
>>206
うちの社用車は片道100kmを毎日往復してるわ
トヨタはプロサクのHV化はしないんだろうか
212:名刺は切らしておりまして
09/12/13 11:57:54 wv+pZMjz
>>210
北海道で回生システムはどれぐらい効果があるんだよ
213:名刺は切らしておりまして
09/12/13 11:59:04 nzFcW4DT
量産すればもう少し安くなるんだろうが、初物はこんなもんじゃないか。
214:名刺は切らしておりまして
09/12/13 12:02:22 8VwWDUNF
>>212
地元商店街とか大学の駐車場内とかなんじゃね？ 後はデットウエイト化
215:名刺は切らしておりまして
09/12/13 12:02:55 49wAMmLh
PHVってのが逆に中途半端じゃないかな、電気とガソリン両方ユーザーが補充するんだろ
HVかEVでいいじゃんっていう
216:名刺は切らしておりまして
09/12/13 12:05:02 TkXMqa6m
これ買うんだったら、テスラ買うだろ
217:名刺は切らしておりまして
09/12/13 12:06:12 8VwWDUNF
まぁ新物好きの小金持ってる爺が人柱に成るだけで別に関係ないけどな この車俺には
218:名刺は切らしておりまして
09/12/13 12:07:30 5CrHQwiu
>>213 電池は中々安くならない
リチウムは今や高級金属だ
>>215 ＥＶに移行する為のステップ
しかし、ＨＶは良くできているシステムだよ。改めて思う
ＥＶはまだまだ実用車としては色々と無理がある。
219:名刺は切らしておりまして
09/12/13 12:12:20 DcvRa2tA
テスラのモデルSなら550万円で250km走れる
URLﾘﾝｸ(response.jp)
220:名刺は切らしておりまして
09/12/13 12:16:16 9XTgrFcQ
記者って技術のことを何も知らずに高いな。って書けばいいから楽だよな。
そんなの小学生でもかけるぞ。
221:名刺は切らしておりまして
09/12/13 12:16:57 49wAMmLh
>>218
EVに完全移行するのが怖いだけじゃないかと思うのよね、部品減る、構造単純になるし
HVは普通のガソリン車感覚で運用できる、EVは近場ちょろちょろするのなら運用コスト安い
PHVはどっちつかずで終わってしまうのではと心配だね、EVモードじゃエンジンとガソリンが邪魔だし
222:名刺は切らしておりまして
09/12/13 12:18:47 LmVCAPDC
>>219
この前、日産が300km走行可能なバッテリーを大学と共同研究で発表してたな。
コストも従来と同じらしい。これが2012年ぐらいって話だからEVの時代も近いな。
テスラって耐久性が問題になってなかった？
充電繰り返すとすぐダメになると聞いた。
223:名刺は切らしておりまして
09/12/13 12:19:48 7j/XWA8n
ホンダのインサイトのときみたいに、
今度は、フィットハイブリとか、日産、三菱からも
いろいろ対抗馬が出てきて
また値下げを余儀なくされるような
みっともない恥をかくんじゃないの？
トヨタは。
× Ｍｏｔｔａｉｎａｉ
○ Ｍｉｔｔｏｍｏｎａｉ
224:名刺は切らしておりまして
09/12/13 12:20:29 e8DQEvej
>>221
そこまで単純じゃない
それ程もまでに、エネルギー密度が違う
ざっと、ガソリンエンジンとバッテリー駆動では５～１０倍の差があり
また価格差も倍以上だ
あと、廃熱利用のエアコンなどが使えないので、それ用のコンプレッサとか駆動すると
さらに走行距離が落ちる。街乗りコミュータが関の山だろうね。
多分、国が化石燃料エンジンに規制を掛けない限りは、普及は難しいよ
225:名刺は切らしておりまして
09/12/13 12:24:42 8g+KoUIp
もうさ、安ければ何でもいいって時代はやめにしようよ。
こんだけ経済が疲弊したらわかるだろ？
優れたプロダクトを生み出すには膨大なコストがかかる。
それを頑張って生み出した企業が設けて更なる飛躍をする。
その利益にさしたる能力の無い下々のものがぶら下がって生きる。
それで幸せだったろ？
今は、能力も無い努力もしない奴が大きな顔をしすぎなんだよ。
226:名刺は切らしておりまして
09/12/13 12:25:49 e8DQEvej
>>225 軽自動車に２５０万払えるかね？
227:名刺は切らしておりまして
09/12/13 12:27:23 49wAMmLh
>>224
そう聞くとHVでよくね？ って思うな、確かにEVは現状町乗りコミュータだとは思うよ
ただHVとEVよりPHVが優れている場面ってどういうとこ？
そういうのが買う企業さんに伝わるかってのも大事だと思う
228:名刺は切らしておりまして
09/12/13 12:30:04 e8DQEvej
>>227 正に、ＥＶが本当に行けるか？の試金石じゃね？
今までも、何度もＥＶは出ては消えていたらかね
それこそ、電気自動車の歴史は数十年に及ぶし
どこも怖がってるんだよ
これからはバッテリーを制した国が勝つだろうね
相当なブレイクスルーが必要
229:名刺は切らしておりまして
09/12/13 12:32:12 DcvRa2tA
>>227
PHVはエンジンを発電専用にした方がいい
230:名刺は切らしておりまして
09/12/13 12:40:44 8VwWDUNF
>>227
つか、シートヒーターでいいかと寒冷地は＋燃料式暖房で
231:名刺は切らしておりまして
09/12/13 12:40:47 TkXMqa6m
シリアル接続にすると色々な部品が不要になるから
利益が減って自動車メーカーが嫌がるだろうな
232:名刺は切らしておりまして
09/12/13 12:47:07 Sq61bLey
>>211
床下に電池が追加されて荷台がこれ以上狭くなったら商用車として意味無いでしょ＞プロサク
233:名刺は切らしておりまして
09/12/13 12:48:32 Yu0A1wU7
Ｔ「お代官様、こちらのプリウスなど、最先端かつ格安で最高の一品でございますよ。」
Ｄ「うむ。しかしちとプレミアム感に欠けるよのぅ・・」
Ｔ「さすがはお代官様、お目が高い。それではこちらのＰＨＶなどはいかがかと。」
Ｄ「ぬ。これはなんじゃ？」
Ｔ「ガソリンでも家庭の電気でも走れる一品にございます。
多少お高くなっておりますが国から補助金をぶん取れますし、
何よりそこらの一般庶民の車とは格が違います。」
Ｄ「むぅ気に入った！豊田屋、そちも悪よのぅ？」
Ｔ「お代官様ほどでは（笑）」
Ｄ＆Ｔ「ふはははは」
って感じの車
234:名刺は切らしておりまして
09/12/13 12:49:22 e8DQEvej
>>230 シートヒータも電池を食う
電気エネルギーで熱を発生させるのは正に損失だから
燃料式暖房というなら、もう何が何やらの領域だろうな
>>231 それは訝しがりすぎな面もあるだろ
マジでバッテリーが何とか出来ない事には解決出来ない問題
ＧＳＹｕａｓａとか頑張るしかない
235:名刺は切らしておりまして
09/12/13 12:55:24 DcvRa2tA
遮熱性を高めればエアコンの問題はなんとかなる
ガソリン車やHVベースでは無理だけどね
236:名刺は切らしておりまして
09/12/13 12:58:28 oLZe4b5m
>>228
今までの場合はオイルメジャーに邪魔されてたってのが大きい。
でも去年の原油の暴騰とその後の自動車大不況とブッシュ政権の
終わりによってオイルメジャーの政治・経済への影響力は大幅に
低下し、世界中の自動車会社がＥＶの開発やりやすくなったってのは
大きいと思うよ。
237:名刺は切らしておりまして
09/12/13 13:12:23 wNGU4NoK
>>236
そうすっとさぁ。
逆に電力会社や電池屋がＥＶ開発を後押ししたりとか、そういう動きは無いの？
やっぱ石油屋の方が力強いのかな？
238:名刺は切らしておりまして
09/12/13 13:12:53 oEHcjU7r
＞１
補助金が出るなら高め設定は当然だろ。
補助金を差し引いたくらいの値が、消費者を見越した価格だろ。
補助が出る業界は裏山だなぁ。
239:名刺は切らしておりまして
09/12/13 13:14:11 e8DQEvej
>>236 どっかのプロパガンダ動画を鵜呑みにしてないか？
ＥＶの開発だけなら個人でもやってるよ、既に
問題は採算に乗らないだけ
240:名刺は切らしておりまして
09/12/13 13:16:41 wv+pZMjz
燃料電池自動車がどうなった？
241:名刺は切らしておりまして
09/12/13 13:17:44 fiI4nyZR
>>237
三菱のEVは東電が推してるじゃん？
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
242:名刺は切らしておりまして
09/12/13 13:19:09 49wAMmLh
>>240
あれEVより効率悪いし高いんだろ
243:名刺は切らしておりまして
09/12/13 13:21:39 8VwWDUNF
>>242
寒いところも駄目なんだよね？ってかおｋになったのか最近のは
244:名刺は切らしておりまして
09/12/13 13:22:59 lbzcPi0N
ガソリン消費の抑制、CO2排出の抑制を目的にしてるのに
リチウムやらプラチナなんかの希少金属使いまくり。
ガソリン余って希少金属が無くなるかもな。
245:名刺は切らしておりまして
09/12/13 13:23:45 jGFjCL52
>>242
燃料電池車のメリットは
化石燃料車と同じようにエネルギー補充がすぐに完了できることだよ
同じモーター動力でもEVとは性格が違う
値段は技術が解決する問題とは思うけど
246:名刺は切らしておりまして
09/12/13 13:27:05 5OyoFhQl
俺もプラグインしたいお
247:名刺は切らしておりまして
09/12/13 13:28:45 DcvRa2tA
>>237
電力会社は充電器を開発、設置したり
テスト走行を兼ねてリースで買ったりしてきた
会社によっては既に数千台規模での購入も決まっている
電池は共同開発しないと車屋には作れない
248:名刺は切らしておりまして
09/12/13 13:31:12 Sq61bLey
>>240
水素ガスも大部分は天然ガス等の化石燃料。製造過程でCO2出しまくり。
近年の天然ガス価格急上昇。
近い将来の環境税。
燃料タンクに大量のレアメタル使用。
あとはわかるな？
249:名刺は切らしておりまして
09/12/13 13:38:32 5CrHQwiu
因みにお隣さんはもうやってる
韓国の方が商売上手いから、もしかして、電気自動車立国になるかもね
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
韓国製の低価格電気自動車 １０月発売
配信元:ビジネスアイ
2009/07/25 15:09
太陽光発電システムや住宅販売を手がける芝浦特機グループは
１０月から、韓国製の低価格電気自動車（ＥＶ）
「ＴＥＹＡＮ（テヤン）」を発売する。
国の補助金を利用すると約２００万円で購入可能で、
三菱自動車のＥＶ「アイ・ミーブ」よりも１００万円以上安い。
年間７００台の販売を目指す。
250:名刺は切らしておりまして
09/12/13 13:39:08 xJCnAJqB
ＧＭ再生の切り札と言うかイメージリーダーのボルトだけど、
まずネックなんが、電池自体が１４４万円、韓国製かな？安いんだけど、
重量が１８１kgもあるし、耐久性で実験段階で７年持たない、
公道使用レベルで良くある少しだけハードコンディションなら５年持つのかな？
５年後に１４４万円＋工賃の負担発生とかｗ
251:名刺は切らしておりまして
09/12/13 13:41:05 6Ua6n3Hi
トヨタはこの車をバンバン売って国に金をせびるわけだな
252:名刺は切らしておりまして
09/12/13 13:41:45 8VwWDUNF
>>250
意外とアレに期待してるんだけどねメインユースEVへの繋ぎとして
253:名刺は切らしておりまして
09/12/13 13:42:53 XU8JqBtF
トヨタはＰＨＶは法人需要だけでＯＫと思っているんでしょうよ
助成金使えば400万切るわけだから、トヨタリース使って、関連企業や
下請け企業に売りまくって、ＨＶプリウスの儲けを取り戻そうとして
いるだけだね
そうして、プリウスの本来の利益を確保してから、ＰＨＶの価格を
一気に下げてくると思うよ
254:名刺は切らしておりまして
09/12/13 13:47:37 5CrHQwiu
電池戦争が始まるね
２０１２年次世代車爆発―生き残るメーカーは(舘内端)
「日立がハイブリッド車用電池を制覇する」(09/07/07)
URLﾘﾝｸ(eco.nikkei.co.jp)
日立製作所は筒型のリチウムイオン電池を生産しています。
現在、出力が1.7倍の4500ワット/キログラムのリチウムイオン電池を開発中で、
09年秋にサンプル出荷を始めます。
おそらくこれをハイブリッド車用電池として主に生産することになるでしょう。
ちなみに、プリウスに搭載されているニッケル水素電池の出力は
1300ワット/キログラムですから、およそ3.5倍になります。
255:名刺は切らしておりまして
09/12/13 13:49:49 YSdyGhgD
なんだか一時期のソニーみたい
くおりあ～とかやってた頃
256:名刺は切らしておりまして
09/12/13 13:55:07 /DBjSh95
>>241
嘘は良くないな。
> >>237
> 三菱のEVは東電が推してるじゃん？
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
これだけ見ると、いかにもそうなんだが、
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
これて見比べてみると良く分かるんじゃないかなw
東京電力は、
三菱自動車と「共同研究」するのに対して、
スバルとは、「共同開発」しているよね。
しかも、3000台の営業車を導入する大規模な奴。
これ見ても、三菱のEVの正体がまだ分からない?
257:名刺は切らしておりまして
09/12/13 13:58:13 2p7N2yX4
市販は200万円台前半だってよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
258:名刺は切らしておりまして
09/12/13 13:59:42 DcvRa2tA
>>249
それは2人乗りだから安い
それを買うくらいなら↓を買う
URLﾘﾝｸ(www.auto-ev-japan.com)
259:名刺は切らしておりまして
09/12/13 13:59:41 L3sHGohs
複雑すぎて故障が多いだろうな
260:名刺は切らしておりまして
09/12/13 14:01:34 bfuaKUsZ
132万円が補助金（笑）
261:名刺は切らしておりまして
09/12/13 14:08:40 6Ua6n3Hi
国からぼったくれる物はじゃんじゃんぼったくればいい byトヨタ幹部
262:名刺は切らしておりまして
09/12/13 14:12:18 GEJkKH4d
/: :| ヽ
/ : :/ ヽ ＿＿＿ _,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡 /
( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ /
マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
ジ {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
〉 ,‐-‐､｀|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
で ／ r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
{ {o:::::::} {:::::0 }/: :|N
っ | ヾ:::ソ ヾ:::ｿ /|: : |
！？ ヽ::::ー-.. ／ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／ `､ ::::::::::: /: i } ＞?
::∧: : :|: |J ＼ ／ ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
ヽ: |::|＼ ￣/ /| |: : :|: |
263:名刺は切らしておりまして
09/12/13 14:28:27 hJI+mZrt
そろそろ気づかなくてはならない、エコはエコではない。
264:名刺は切らしておりまして
09/12/13 14:29:58 Kl21m5Vw
税金使うなよ、こんな詐欺グルマに
制度をいいように使われてるだけだろ
265:名刺は切らしておりまして
09/12/13 14:34:41 reFZQfex
205万のプリウスに、たかが20Km分のバッテリ積んで525万だと？
160Km走れる電気自動車が軒並み400万円台なのと比べて異常に高すぎないか？
266:名刺は切らしておりまして
09/12/13 14:45:48 e8DQEvej
>>263 エコは景気対策だよ
267:名刺は切らしておりまして
09/12/13 14:46:58 e8DQEvej
>>265 車重量と最高速度が違うのと
実際にそれほどに電池はバカ高い
268:名刺は切らしておりまして
09/12/13 14:47:28 jdw/MALh
URLﾘﾝｸ(www.f1-stinger.com)
トヨタが撤退を表明した後に、「トヨタはF1チームを殺した初めてのメーカーである」と、
言う声が聞かれている。
ある証言は、「これまで様々な自動車メーカーがF1に参入し、撤退していったが、
それぞれ紳士的な撤退を行った。チームそのものを殺し、大量にチーム員を解雇した、
こんな撤退はトヨタが初めてだ。ヨーロッパでは、今回のトヨタの自己中心的で幼稚な
撤退は驚きの目で見られている」とショッキングな情況を伝えている。
「現地感覚がない人達の決定としか思えない今回の決定で、トヨタがヨーロッパの地で
失った信頼の回復は、非常に難しいだろう。トヨタと一緒にFOTAとして経費節減に向け
て戦ってきたフェラーリのモンテゼモロ会長さえ、激怒していたという」。
トヨタは単に、F1の看板を降ろしたかっただけだろうか。証言は、この疑問に、「おそらく
それが真意だろうが、もっと大人の対応ができたハズ」と答えている。
ボロクソｗ (Ｔ▽T)ﾉ＿ﾐ☆バン！バン！
欠陥便所下駄屋トヨタ(笑)
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!! 腹痛てぇーーｗｗｗｗｗ
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
低能な生け贄たち専用車トヨタ(笑)
269:名刺は切らしておりまして
09/12/13 15:03:59 APOKal1E
『最近のF1は拝金主義とスキャンダルが渦巻く。しかもバーニー・エクレストンのいいなりで南フランスのテストコースに投じた資金など不明な点が多い』清水和夫氏
270:名刺は切らしておりまして
09/12/13 15:10:01 Ekl8IMTS
県庁や市役所の売ってがっぽり儲ける算段ですね。
271:名刺は切らしておりまして
09/12/13 15:11:00 qMlKfpef
経済性重視だと消費者みて解るだろうに
272:名刺は切らしておりまして
09/12/13 15:16:41 3fu5GIaf
一台あたり132万円も税金使って、
200台売るといくらになるのかな？
この金満な補助金で潤う企業体質こそ、
真っ先に切るべきものだと思うが…
まあこんな感じで今後もジャブジャブと税金使って
自動車メーカーの赤字を補填してれば、
５年後にはトヨタが第二のＪＡＬになってると思う。
273:名刺は切らしておりまして
09/12/13 15:18:04 aKDARBJP
>>157
トレックとかの自転車にしときなさい。
274:名刺は切らしておりまして
09/12/13 15:20:52 3fu5GIaf
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
トヨタ自動車がハイブリッド車（ＨＶ）「プリウス」の４代目として、
家庭の電源から充電できるプラグインハイブリッド車（ＰＨＶ）を投入し、本格的に量産することが１２日、分かった。
時期は２０１４年ごろで、ＨＶとＰＨＶを選択できるようにする。
価格は現行の３代目プリウスとほぼ同じ２００万円台前半に抑える方針だ。
ＰＨＶは、短い距離は電気自動車（ＥＶ）、長い距離はエンジンを併用する通常のＨＶとして走る。
電気だけでも２０キロ以上走るため、一層の低燃費化が期待でき、トヨタは次世代の環境対応車の本命とみている。
ただ、高価なリチウムイオン電池の搭載が必要で、低価格化が課題。
トヨタは今月、日米欧で現行プリウスベースのＰＨＶ５００台を、法人向けリース販売用として試験発売。
１１年末からは月１千台程度を限定販売し、１４年の全面改良に合わせて本格投入する計画だ。（久保智）
>月１千台程度を限定販売
これに一台あたり132万円つかうと年額いくらになるのかな？
275:名刺は切らしておりまして
09/12/13 15:22:01 /fvD/a6c
>>272
まあ、補助金自体はメーカーの懐に入るわけじゃねーけど
エコカー減税のおかげで間違いなく車が売れたわけだし
来年には打ち切られるから、また売れなくなるだろう。
誰も車買わなくなってこの国は一昔前の中国みたいに自転車だらけの国か
ベトナムみたいに２人乗りの原付がハンドバックをひったくる国になるよｗｗｗ
276:名刺は切らしておりまして
09/12/13 15:33:55 8VwWDUNF
まぁ中古軽自動車が高値維持するようにはなるねｗ
277:名刺は切らしておりまして
09/12/13 15:35:56 pDilwg/J
公務員さま専用ですね
278:名刺は切らしておりまして
09/12/13 15:50:48 3QuAWMDJ
電気自動車の補助金は日産の大量生産で貰えなくなる
今まで数百台だった販売台数が一気に1万台を超えるから
一瞬で予算の上限に達してしまう
279:名刺は切らしておりまして
09/12/13 16:32:40 /DBjSh95
>>275
>まあ、補助金自体はメーカーの懐に入るわけじゃねーけど
えっ?
補助金って、直接メーカーの懐に入るだろ?
500万のうち、ユーザーがメーカーに払う金が、補助金分少なくて済むだけで、
国がユーザーに代わってメーカーに払うんだろ?
280:名刺は切らしておりまして
09/12/13 16:47:16 UfeK415R
プリンタ屋が車を語っても読む価値はないだろ
281:名刺は切らしておりまして
09/12/13 16:48:29 8g+KoUIp
2011年に出る一般販売車は200万円前半らしいけどね。
282:名刺は切らしておりまして
09/12/13 16:49:58 3QuAWMDJ
>>279
ユーザーが全額支払った後に
ユーザーに補助金が支払われる
URLﾘﾝｸ(www.cev-pc.or.jp)
283:名刺は切らしておりまして
09/12/13 17:35:35 rNegeKY6
国がリベートの肩代わりをしてくれるってわけっすね。
いいなぁ、特定業界だけ。
284:名刺は切らしておりまして
09/12/13 17:47:20 5vTQwh6t
こんな補助金、あらゆる分野で存在するわけだが？
特にEVに対する補助金は技術振興の意味合いもある。
それがダメなら、スパコンもロケットも、民間が関わるなら税金は一切投入不要だな。
285:名刺は切らしておりまして
09/12/13 17:51:09 rNegeKY6
スパコンもロケットもバンバン切り捨て。
いいなぁ、特定業界だけ。
286:名刺は切らしておりまして
09/12/13 17:51:21 UfeK415R
200年後の時代劇ではトヨタ屋の奥田番頭が定番になってるんだろうな
287:名刺は切らしておりまして
09/12/13 18:07:16 5vTQwh6t
>>285
補助金や助成金がもらえていない業界って、どこ？
文字通り、もらえない方が全体から見れば「特定業界」だろうな。
パチンコ屋だってなにがしらかは貰えるのにｗ
288:名刺は切らしておりまして
09/12/13 18:33:20 YYS+aCx4
前のプリウスと比べどこがよくなったの？
289:山師さん＠トレード中
09/12/13 18:42:30 xvt/yY1r
三洋電機にがんばってもらいましょう！
290:名刺は切らしておりまして
09/12/13 18:47:37 3qQ2Cw5d
また欠陥隠し車か !
291:名刺は切らしておりまして
09/12/13 18:52:45 zXJA9Hs5
レクサスが買える値段じゃねーか・・・
292:名刺は切らしておりまして
09/12/13 19:02:43 /fvD/a6c
>>279
別に５００万で売ろうが補補助金出て３００万で売ろうがメーカーの儲けは変わらんでしょ。
ユーザーにとっては割安感があって売り上げ台数が上がるだろうから、まあまったく恩恵ないわけじゃないけど。
293:名刺は切らしておりまして
09/12/13 19:16:28 APOKal1E
初代プリウスを補助金なし２１世紀へゴーの値段で売り出したのは奥田の功績か
294:￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
09/12/13 19:18:05 141u82Oz
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
r､r.r ､:::::;;;ｿ ／' '＼ヾ;〉
r |_,|_,|_,|;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
|_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ ) H (・ ) |!
|_,|_,|_人そ(^i ｀ー─' |ー─'|
| ) ヽﾉ | ． ,､__) ﾉ
| `".｀´ ﾉ ノ ヽ |
人 入＿ノ ノ￣i ./
／ヽ ヽﾆﾆノ /
／ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
295:名刺は切らしておりまして
09/12/13 19:32:40 I7REQyqs
三洋電機に安価な高性能リチウムイオン電池を開発してもらうしかない。
296:名刺は切らしておりまして
09/12/13 19:54:57 3fu5GIaf
製造原価200万、利益が300万
297:名刺は切らしておりまして
09/12/13 20:24:20 lZNqvynb
>>295
パナもサンヨーもPC向け電池の流用で
他社の半額以下のモジュールを作ったから
来年から出てくる中小企業のEVは安くなるかも
298:名刺は切らしておりまして
09/12/13 20:26:08 jrJr5o5p
これでは、日本人として応援できません。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/22(金) 06:06:48 ID:+sORD4Xt0
！！！「わたしは朝鮮人」！！！
クソ売国奴ｗ、張富士夫トヨタ会長
張富士夫トヨタ自動車会長。 世界２７カ国に５２の生産基地、約３０万人の従業員を抱える
‘世界１位自動車企業’を率いる総指令塔だ。 張会長は２０日、自動車産業を担当する
韓国人記者を日本の名古屋本社に招待した。
「私の名字は張です。 韓国語でいうとチャン（張）ですが、日本には珍しい名前で、
私の考えでは先祖が中国や韓国から来たのではないかと思います」
※なお、張氏は自らのこの発言を否定されておりません
中央日報 名古屋＝粱善姫（ヤン・ソンヒ）記者
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
とても応援できません。
少なくとも日本人なら叩くでしょう !
299:名刺は切らしておりまして
09/12/13 20:35:12 lZNqvynb
>>281
一般向け販売開始は2014年だから
iQベースのEVが先に出そう
300:名刺は切らしておりまして
09/12/13 20:38:34 YSdyGhgD
今日きたThe Economistのカバー
バナナの車 "Toyota slips up"
もう駄目だろw
301:名刺は切らしておりまして
09/12/13 22:07:10 5CrHQwiu
>>298 あほか
302:名刺は切らしておりまして
09/12/13 22:08:24 HZ70dYbR
>>224
>廃熱利用のエアコンなどが使えないので、それ用のコンプレッサとか駆動すると
暖房と冷房をごっちゃにしてないか？
303:名刺は切らしておりまして
09/12/13 22:10:38 vzoeWL03
日産リーフのすごいところは値段発表してないのに購入予約受け付けてるところ
304:名刺は切らしておりまして
09/12/13 22:19:41 mDvqDGTP
まだまだニッケル水素じゃないとエコ信仰とデフレに対応できないな
305:名刺は切らしておりまして
09/12/13 22:26:35 xtZQg0yx
リチウムは海水から採れるから日本には都合がいい
306:名刺は切らしておりまして
09/12/13 22:30:26 y5IzUiB3
電気自動車とガソリン車を普通に買った方が安いな
307:名刺は切らしておりまして
09/12/13 22:35:20 +SDF0CeU
>>47
それなら、ディーゼル発電機でいいねｗ
308:名刺は切らしておりまして
09/12/13 22:42:22 vlCe3U59
木質ペレット炊いてスターリンエンジンで発電するシリーズハイブリが最強。
309:名刺は切らしておりまして
09/12/13 23:53:49 /DBjSh95
>>292
違うだろw
実際には200万円台前半で売れる車を、386.4万円なら客は買うとトヨタは判断した訳だ。
勿論、経費で落ちて、宣伝したい法人だけだが。
一般人は200万円台前半じゃないと買わないと踏んだと言う事でもある訳だ。
量産してその値段が、386.4万円じゃないと儲からないとしても、
138.6万円はトヨタの丸儲けでしょ。
少なくとも、これは全部税金だよ。
実際には、250万くらいの利益だしてるよ。
これって凄いことなんだよww
あのね、トヨタはいつでもPHV出せるんだよ。
だけど、現行プリウスが売れる間は出したくない訳。
それでなくても、もっと高く売れる車をインサイト潰すために利益削ったんだから。
310:名刺は切らしておりまして
09/12/14 00:01:20 Np9VLBbm
大穴はスズキ。少なくとも2015年までは、スズキ方式のPHVの方が対コストで勝る。
スイフトPHVを170万円で作れるから、トヨタもホンダも一泡吹くぞ。
URLﾘﾝｸ(www.hobidas.com)
311:名刺は切らしておりまして
09/12/14 00:02:14 3CDg9WMm
以前はターボ車が５００万円台だった事を思えば十分安い値段だろ
車体の値段なんて軽も普通も大差ないだろうしな
312:名刺は切らしておりまして
09/12/14 00:03:44 3CDg9WMm
>>310
バッテリー容量を考えると現行のプリウスに充電器を付けた程度じゃないか？
313:名刺は切らしておりまして
09/12/14 00:33:51 qQK8k5l1
トヨタは独占状態なると必ず手をぬいてボッタクッテくるから
ホンダがいなければﾕｰｻﾞはトヨタを儲けさすだけになる
314:名刺は切らしておりまして
09/12/14 00:49:36 nVhbntIC
>>310
これってGMのボルトと一緒でしょw
しかも、ディーゼルじゃなくて、軽用のガソリンエンジンってw
ガソリンエンジンって800から1200ccが一番燃費良くなるんじゃなかったっけ?
大穴は当たることはめったにないよw
こんなんじゃ話にならん。
三菱のアイミーブと同じで、ただの株価維持の為の宣伝に過ぎないんじゃないの?
315:名刺は切らしておりまして
09/12/14 00:54:06 IfPMZbq/
箱型電池しか作れないパナソニックＥＶエナジー押しつけられてしかも高いってどんだけ～
316:名刺は切らしておりまして
09/12/14 01:14:42 pqSnosLR
昔のRAV4EVとかと同じで「個人客には売りたくない。」 っていう価格設定でしょ。
とりあえず企業向けで出してデータ収集と。
安く設定すると法人向けと言っててもDQN客が俺にも売れ!!とねじ込んでくるから。
317:名刺は切らしておりまして
09/12/14 01:21:06 aSSytZJw
インサイトも地味に１万台前後売れてるな
おかげでホンダの決算は赤字にならず大幅に黒字を上方修正
したじゃねーの
318:名刺は切らしておりまして
09/12/14 02:19:08 nVhbntIC
インサイトが売れてるのはガソリン代が安いから、
ハイブリッドと言う名前にだまされたトヨタ嫌いなアホと、
ホンダ関係者が買っているだけだ。
実際の燃費知って驚いているユーザーは少なくないよw
319:名刺は切らしておりまして
09/12/14 02:48:49 qUzYSJK7
>>318
俺は、プリウスの燃費に驚いたわ。
320:名刺は切らしておりまして
09/12/14 03:29:56 5+fsTcAW
中小企業の小企業を経営してるような層なら、会社の車として簡単に変えそうな価格設定だな。
321:名刺は切らしておりまして
09/12/14 04:05:55 rlm3qEcS
４代目プリウスは家庭用電源で充電可能 ２０１４年めど
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ＨＶとＰＨＶを選択できるようにする。価格は現行の３代目プリウスと
ほぼ同じ２００万円台前半に抑える方針だ。
322:名刺は切らしておりまして
09/12/14 09:29:12 8JvEm/IU
プリウスはカタログ燃費はいいけど、実用燃費ではインサイトの方がいいんじゃないの
カローラからシビックに乗り換えた時がそうだった。
323:名刺は切らしておりまして
09/12/14 09:30:32 kU5bMOoC
>>321
それマンションの人どうするんだろうな
324:名刺は切らしておりまして
09/12/14 09:33:27 7uFyu3PO
先に法人向けを500万で出して、あとから一般向けに350万辺りで出すんだろ
あざとい作戦だな、でも売れるんだろな
325:名刺は切らしておりまして
09/12/14 09:33:59 pLcJINdJ
高級車が一千万するか三千万するかという話と同じで、
どの電気自動車も一般人に手が出せない価格帯である以上、
高かろうが安かろうが同じ。
326:名刺は切らしておりまして
09/12/14 09:36:51 tlfsqI+X
これだったら、電気モーター系統とガソリンエンジン系統を完全に分離して、
電気モーターで通常運転、遠出しすぎて電池切れになったらガソリンエンジン系統に切り替えてガソリン車として走る
みたいにしたほうが安くできそうだ
327:名刺は切らしておりまして
09/12/14 09:40:28 flEh6LXp
>>324
そうだろうね。企業イメージもあるから、本当はベンツ乗りたいのに
こういう車買っちゃうんだろうね。
328:名刺は切らしておりまして
09/12/14 09:46:24 JPUstdRD
２０１０年度中に発売するＨＶ「プリウス」の派生車に２列シートと
３列シートの２タイプを設定。地域特性に合わせ、２列シートのワゴン車は
日本と米国、アジア地域、３列シートのミニバンは日本と欧州で発売する。
派生車はプリウスのデザインを残しつつ全長を伸ばしており、
２列・３列シートとも「外観はまったく同じ」（幹部）。ただ、地域ごとに
シートの設定を変える。
日本ではミニバンＨＶを求める声が強く、法人向けにワゴン車の販売も
期待できるため、２列・３列シートの双方を投入する。一方の米国では
「ミニバンとしては大きさが中途半端」（幹部）と見てワゴン車に絞る。
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
329:名刺は切らしておりまして
09/12/14 10:00:26 ikGMWEMV
やっとプリウス納車したばっかなのにPHVとか涙目ｗ
330:名刺は切らしておりまして
09/12/14 10:16:05 TiGdWKhi
>>314
＞ガソリンエンジンって800から1200ccが一番燃費良くなるんじゃなかったっけ?
それはエンジンを駆動力として使う場合じゃまいか
これは発電用
331:名刺は切らしておりまして
09/12/14 11:09:51 hYyJPkKK
発電用はディーゼルじゃ駄目なのかな
332:名刺は切らしておりまして
09/12/14 11:11:35 lSWzvSmt
>>331
ディーゼルどころかガスタービンでもOK
333:名刺は切らしておりまして
09/12/14 11:50:45 VGO3vU+x
トヨタはリチウムイオン電池で・・・
松下にこだわらないで富士重＆NECの電池を日産に渡さなければ今頃・・・
334:名刺は切らしておりまして
09/12/14 12:35:59 0VMq4Rjx
要はとんでもない額の税金がヨタに投入されてプリウスは売られているって事だ
売れれば売れるほど日本国民の借金が増える
ヨタ栄えて国滅ぶ
335:名刺は切らしておりまして
09/12/14 13:02:21 bldJDImg
>333
> 松下にこだわらないで富士重＆NECの電池を日産に渡さなければ今頃・・・
ラミネートセルのアレは出るのが遅かったせいで、スペック的には並になった。
それにラミネートのセル単体ならともかく、セルをまとめたモジュールで考えると角型や丸型のセルで構成したモジュールに対していいのかどうか……。
336:名刺は切らしておりまして
09/12/14 13:23:29 7Zf3KHR7
トヨタ、家庭充電型のハイブリッド車を２年後に市販 年数万台
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
トヨタ自動車は14日、
家庭などの電気コンセントで充電できるプラグインハイブリッド車（ＰＨＶ）を
２年後に市販すると発表した。
年間数万台の販売を見込む。
市販に先だってリース方式でも投入する。
トヨタは「プリウス」などハイブリッド車で先行しており、
ＰＨＶの投入によりエコカー市場でさらに攻勢をかける。
2012年前後の市販を目指す。「一般の消費者にも手の届くかたち」
（内山田竹志副社長）とするものの価格など詳細については未定。
今後、車両の評価に加え、需要動向を見ながら、市販車の仕様などを詰める。
ＰＨＶはプリウスをベースにする。基本的な仕組みはハイブリッド車と同じだが、
家庭用の電気でも充電できるためモーターだけで走れる距離を伸ばせる。
電池の残量が十分ある場合は電気自動車として機能し、フル充電で23.4キロメートル走る。
燃費は１リットルあたり57キロメートル。二酸化炭素（ＣＯ2）の排出は１キロメートルあたり41グラムを見込み、
現行のハイブリッド車を上回る世界最高水準の環境性能となる。 (12:25)
337:名刺は切らしておりまして
09/12/14 13:26:48 7Zf3KHR7
年数万台に130万円ずつ国庫から資金を出させて赤字補填。
こんな会社は世の中に不必要。
もうトヨタなんてイラネーよ。
338:名刺は切らしておりまして
09/12/14 13:33:01 JPUstdRD
今までトヨタがどれだけ税金を払ったと思ってるんだよ。
創業時から累積すればものすごい額だぞ。
それに比べりゃ補助金なんてすずめの涙。
339:名刺は切らしておりまして
09/12/14 13:49:16 JPUstdRD
i-MiEV の現実 2009【１／３】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
i-MiEV の現実 2009【２／３】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
i-MiEV の現実 2009【３／３】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
340:名刺は切らしておりまして
09/12/14 14:00:48 wbwXhelF
おまえらこんなのが高いとかどんだけ貧乏人なんだよｗｗｗｗ
341:名刺は切らしておりまして
09/12/14 14:17:26 VCT6L0Ih
2年後
日本で車を買える余裕のある人がどれほど残っているのか・・・
342:名刺は切らしておりまして
09/12/14 14:34:27 cLcnGtwH
>>341
いくらでもいるだろ
ただ単にみんな買い替えサイクルを伸ばしてるだけで
343:名刺は切らしておりまして
09/12/14 14:39:43 Eo2Jtqr7
所詮内燃機関を抱えたハイブリッド
500万円の価値など無い
344:名刺は切らしておりまして
09/12/14 14:44:32 xqwKq50w
【充電切れi-MiEV遭難者を救ったプリウスオーナーかっこいい】
i-MiEV の現実 2009【１／３】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
i-MiEV の現実 2009【２／３】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
i-MiEV の現実 2009【３／３】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
345:名刺は切らしておりまして
09/12/14 15:04:22 d0IzrkEo
エスティマハイブリッドには１００Ｖの電源コンセントなかった？
それでＥＶ救護したら愛が芽生えるかな？
346:名刺は切らしておりまして
09/12/14 15:06:33 wx/xhNQe
>>340
補助金付いて380万円ってフェアレディーZ買えるだろｗ
庶民には高い普通にｗ
347:名刺は切らしておりまして
09/12/14 15:06:45 56PFYj0l
>>345
牽引してくれた方が早いと思うんだが…
348:名刺は切らしておりまして
09/12/14 15:07:07 6CR755ae
>>342
接待カーに良いかと思ったら、リアのルーフが絞られて
後席は狭いままなのね。
349:名刺は切らしておりまして
09/12/14 15:08:53 ByxCy1vJ
ダイハツのＥＶ試作車は、プラグが車の後ろに付いてたなあ。
あれだと、コンセントにさしたまま発車して、引きちぎっていきそう。
まるでガンダムだな。
350:名刺は切らしておりまして
09/12/14 15:12:56 wx/xhNQe
>>349
レイバーとか攻殻機動隊と言って欲しいおじさん的に
ガンダムSEEDは勘弁
351:名刺は切らしておりまして
09/12/14 15:15:56 d0IzrkEo
>>347
電源不足だとブレーキとか効かないんじゃない？
352:名刺は切らしておりまして
09/12/14 15:21:47 e9xSsZqw
クルマに乗る事が既にエコくないわ。田舎は仕方ないがそれでもハイゼットやミニキャブトラックで良い
353:名刺は切らしておりまして
09/12/14 15:23:33 UpbPa3zS
そりゃこんなんで元を簡単に取られるような価格設定にしちゃ既存の車は売れないし石油メジャーから強烈な圧力かかるだろうからなw
原価は極秘www
354:名刺は切らしておりまして
09/12/14 15:26:40 y6gXGuQP
クルマが“パソコン”になる日
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
355:名刺は切らしておりまして
09/12/14 16:36:15 wx/xhNQe
>>354
WW2のナチスドイツのFw190はモジュール化の成功例だけどね
仕様もすぐ換えれる。
イギリスのスピットファイアはユニバーサルウイング採用で部分的に採用してるけど。
356:名刺は切らしておりまして
09/12/14 17:36:21 QvIfah5u
>>339
電気乞食だな。「田舎に泊まろう」よりヒドイ。
357:名刺は切らしておりまして
09/12/14 18:14:40 iW7qcQWj
家庭でフル充電しておいて、燃費50km/l超え！と宣伝するのは
いくらなんでも詐欺だろｗｗｗ
358:名刺は切らしておりまして
09/12/14 18:33:43 4URUvBrp
リッター５５キロ。カタログ燃費の計算方法は？
359:名刺は切らしておりまして
09/12/14 19:11:16 eb9z3iNA
すごいよすごいよ
これからはPHEVの時代だね
2015年には80%の車はHEVかEVになる
360:名刺は切らしておりまして
09/12/14 19:31:10 cm/PbwPT
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:
361:名刺は切らしておりまして
09/12/14 19:33:42 Vl/v8b1V
>>350
SEEDにあたまとりつかれてんのかゴミクズジジイ
362:名刺は切らしておりまして
09/12/14 19:36:36 c59am77V
こんなもんじゃないの
三菱が採算度外視で作った電気自動車で400万だっけ？
しかも軽自動車ベースで
363:名刺は切らしておりまして
09/12/14 19:42:28 IGnVzboV
ダークホースはスズキだな。リチウムイオン電池がしばらくコスト高になるから
2015年まではシリーズ式に分がある。2011年に170万円のPHVが出てトヨタもホンダも涙目だ。
URLﾘﾝｸ(corism.221616.com)
364:名刺は切らしておりまして
09/12/14 19:44:00 1w1mp3WE
>>362
年2～3万台売れれば採算は取れるらしい
365:名刺は切らしておりまして
09/12/14 19:53:54 c59am77V
>>358
バッテリーだけで２３．４㌔走行可能
ハイブリットの燃費が３０㌔ちょいで足してその数字
366:名刺は切らしておりまして
09/12/14 20:04:48 Uku3+/4S
現行プリウスとの差額は電池の割り増し分か
携帯の電池でわかるようにリチウムイオン電池の劣化はわりと早いし
交換費用で腰を抜かすだろうな
367:名刺は切らしておりまして
09/12/14 20:06:56 x2xU0WbX
携帯用と自動車用は違うよ
劣化しないよう容量を制限してる
368:名刺は切らしておりまして
09/12/14 20:17:51 c59am77V
>>366
なにと比較してリチウムイオンの劣化が早いのか知らんけど
ハイブリットの場合ニッケル水素よりメモリー効果の小さいリチウムイオンの方が優れてると思うよ
369:名刺は切らしておりまして
09/12/14 20:55:46 FEg2YIrF
>>338
下請けがせっせと納めた消費税を国から全額横取りしてるトヨタは最高ですね。
370:名刺は切らしておりまして
09/12/14 20:59:41 /+/BnQz5
リチウムイオン充電池しか知らない若造なので許してあげてください。
正しい使い方知らなくて、寿命を縮めてしまう大馬鹿者ですけど。
371:名刺は切らしておりまして
09/12/14 21:04:55 fDYhedLq
>>363
良さげなことばかり書いてるが、そんなに簡単にプラグインハイブリッド車が実現できるなら
全メーカとっくにやってるよ。
航続距離20kmだと毎運転後の充電が必要。アパート・マンション不可。
ベースとなる軽自動車用エンジンを使用した700kg台のアルトの10･15モードカタログ燃費は
21.0km/L。1tクラスのスイフトの重い車体に載せた場合は、ようやく10km/L台後半がせいぜい。
短距離シティコミュータとするのなら、なぜ軽自動車ベースで開発しないのかがよくわからないね。
372:名刺は切らしておりまして
09/12/14 21:07:46 p3SY0RiI
革新的な商品は革新的なデザインで売らないとね
普通のプリウスと同じデザインなら全くアピールできない
企業が高い金出して買うものじゃなくなってしまう
金あるところが試作品買ってくれなきゃ量産できないぞ
373:名刺は切らしておりまして
09/12/14 21:09:00 riAMF6qF
>>19
修理代が高くつくって事だ
374:名刺は切らしておりまして
09/12/14 21:20:40 YbhJqWjl
>>310
スズキのヤツはパワーに問題がでそうだ。
長距離でエンジンフル回転で発電させても全然走らないとか。
375:名刺は切らしておりまして
09/12/14 21:27:48 r9Kh5Acd
改良型ニッケル水素電池がリチウムイオンより
本命になるだろ ホンダあたりがやってるはず
376:名刺は切らしておりまして
09/12/14 22:23:01 xqwKq50w
一般市販時は３００万円台だな
内山田副社長は具体的な価格を示さなかったが、米国で既存のハイブリッド車
「プリウス」をプラグイン方式に改良できる装置が約100万円で売られている
ことを紹介し、プリウスとＰＨＶの価格差がそれを下回らなければ「メーカー
としてやるのだから意味がない」と述べた。
リース販売するＰＨＶ用リチウムイオン電池について内山田副社長は全量、
パナソニックグループとの合弁会社パナソニックＥＶエナジーから調達する
ことを明らかにした。
一方、市販向けＰＨＶの同電池については、ＰＥＶＥ以外からも購入する
可能性があることも示した。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
377:名刺は切らしておりまして
09/12/14 22:27:11 XJO62B1E
>>374
そもそもスズキが作れる程度の車なら
どこでも作れる。
378:名刺は切らしておりまして
09/12/14 22:30:45 JBpLGjD4
>>371
電動のコミュータは軽サイズかそれより小さいのになぁ
ハイパーミニとか。
379:名刺は切らしておりまして
09/12/14 22:49:51 B6giq5Uo
>>371
安全規格はさらに強化されるだろうから、軽規格でも車重が減る見込みは無いね。
380:名刺は切らしておりまして
09/12/14 23:53:15 fgHB8zCS
>>379
へー、すごいや。軽自動車全滅だね。
ソースよこしな。
381:名刺は切らしておりまして
09/12/15 01:20:44 AyA6CZtx
>>379
プリウス売る為だったら奴等はやるな
382:名刺は切らしておりまして
09/12/15 01:45:53 oEamzFar
>>381
というか張ってあるＩミーブ貶めプリウスアゲ動画を作成した奴も怪しいよな。
ヨタは昔からメディア・ネット工作ともに狡猾だ。
383:名刺は切らしておりまして
09/12/15 05:24:27 dk3u6Iq4
500万だから高いとか言ってる奴多過ぎ
まだ大量に売る段階じゃない車だ
トヨタも法人に売るって言ってるだろ
大量注文うけても電池の供給の関係で困るからこの値段なんだ
電池の値段より生産量が確保できたら
他社より格段に安い値段に下がるぞ
384:名刺は切らしておりまして
09/12/15 08:36:02 siVZGm7N
一般向けは2年後300万ちょっとで発売、が目標だから、いい線だね。2年後が待ち遠しい。
バッテリの生産が鍵なんだから、これに成功した電機会社と、そことタイアップしている車会社が勝つ。
果たしてどこが勝つか、おもしろい見物ではあるし投資の妙味も大きい。
385:名刺は切らしておりまして
09/12/15 09:02:20 2DDgdP37
2年後にあのデサイン、空間はきついな。
どうせだすなら、そのあたりも改善してほしい。
386:名刺は切らしておりまして
09/12/15 09:57:10 PHpQ1zN3
>366
> 携帯の電池でわかるようにリチウムイオン電池の劣化はわりと早いし
ハイブリッドカーの場合は、リチウムより充放電での劣化が出やすいニッケルを充電制御でうまく使ってるんだがなぁ。
EVの場合は充放電の制御でどうにかならないという現実があるけど、ハイブリッドみたいに使う領域を極端に狭く出来ないからね。
387:名刺は切らしておりまして
09/12/15 10:55:18 JraaPj/s
電気自動車がそこそこ普及してくると>>344みたいな電気物乞いが出てくるんだろうなぁ
388:名刺は切らしておりまして
09/12/15 11:27:42 3IDHr+fw
>>387
ネタ動画だな変換プラグかましてアース別100Vで充電できるだろ！
389:名刺は切らしておりまして
09/12/15 11:43:53 xxub0m4X
ネタ動画だけど最後にプリウスが出てくるところなんか
トヨタらしい、こんなことやるからトヨタは尊敬されない
390:名刺は切らしておりまして
09/12/15 12:49:31 IeGaDLBf
プロの自動車評論家からもだめ出しされてます。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>パナソニックのバッテリーが失敗作だと言うことは何度も書いてきた通り。
391:名刺は切らしておりまして
09/12/15 12:53:26 8goatlPp
三菱の軽自動車EVが350万という方がショックだったんだが、
500万ならショックじゃなく、よくやったと言う価格じゃないのか？
392:名刺は切らしておりまして
09/12/15 12:57:03 xbZngpdT
>>391