09/12/12 14:50:27 H8bHpD1Y
中国製品や韓国製品なら相手にもされないささいな不具合で
リコールするのは品質の証。
こんな頭の悪い中国人のひとりごとをわざわざ記事にする
必要はないだろう。中国製や韓国製の商品を日本人が
買わないことからも日本製品の方が優れていることは
あきらかだ。
そんなに中国韓国の製品が好きならそちらを買えばよい。
高価格な日本製品を買って頂かなくても全く構わない。
286:名刺は切らしておりまして
09/12/12 14:53:53 rakMDF9k
>>285
いやそれは困るw
287:名刺は切らしておりまして
09/12/12 14:54:19 IT/BcDgX
>>281
>基幹部品はどうせどれも日本製で、中国で中国人が組み立ててるか、
>日本で派遣かブラジル人が組み立ててるかの違いだろ、と。
↑こう思うでしょ？
明確に違うから。
製品ラインと直接関わらない機関インフラとか、工員の民度が想像を絶してるの。
精密部品運送の際にクロカンもどきのコースをばっこんばっこん通行したり、
組立の際に手袋してくれないとか、フケを基盤に落としまくりとかいう想定外ファクターが絡みまくる。
通常の品質・工程管理だけでは太刀打ち出来ない要素によって品質が保てないの。
288:名刺は切らしておりまして
09/12/12 14:56:46 6TR+CWZX
日本の会社の社員は無駄に話が長すぎ。
最初は、こいつらバカなんだなと思ってたが、よく考えてみると、
周りの目を気にして仕事しているフリをする為に、どうでも言いことまで
長く話してやがる。
これじゃ日本無理ｗ
289:名刺は切らしておりまして
09/12/12 14:58:12 6TR+CWZX
日本経済はアジア諸国に追い付かれ、追い越されつつある。
事実は事実。受け入れましょう。
290:名刺は切らしておりまして
09/12/12 15:00:30 MAs+M8Ex
>>277
職人とパイロット、共に神がかってたんじゃない？
だから消耗ってのも、ちょっと違うかもな。
今の日本は、その職人とパイロットも居なくなった
という、これなんて大戦末期状態かも。
>>287
結局、生産管理とは工場立地ではなくて旗振る会社の実力
なんだよね。最近は中国の工場もかなり力付けてきてるよう
な感じもせんでもないが、国内のEMS工場などの実力も、
まだまだ侮れん。中小規模の製造なら国内の方が分が有る
と思うんだけど、どうだろう？
291:名刺は切らしておりまして
09/12/12 15:02:15 NiBa+9zG
［東京 ９日 ロイター］ ９日発表された７─９月期国内総生産（ＧＤＰ）２次速報で、名目ＧＤＰが
４７０兆円に減少、リーマンショック前のピークだった２００８年１─３月期から１割程度の落ち込みとなり、
１８年前の水準に低下したことが明らかとなった。
生産水準が回復しない中、雇用をある程度維持しながら賃金抑制でカバーする日本企業の体質も影響し、
デフレ深刻化によって経済規模が大きく萎縮している姿が鮮明となった。
＜慢性デフレ構造、賃金抑制が主因＞
７─９月期ＧＤＰは成長率の下方修正幅も大きかったが、さらにショックが走ったのは水準自体の低下だ。
金額ベースで名目ＧＤＰをみると、４７０兆円となり、４─６月期からさらに５兆円程度縮小、１９９１年の
４６９兆円に迫るレベルに低下した。国内需要デフレータは１次速報ですでに５１年ぶりの低下幅となって
いたが、２次速報でさらにマイナス幅を拡大させた。需要の落ち込みだけでなく、物価の下落が日本経済の
縮小に拍車をかけている。
みずほ証券・チーフマーケットエコノミストの上野泰也氏は、日本は慢性的なデフレ構
292:名刺は切らしておりまして
09/12/12 15:02:29 jP/XBnzF
日本製で悪いと言ったらデザインだろうな。
耐久性とかはやっぱ日本製は優れているよ
293:名刺は切らしておりまして
09/12/12 15:04:16 Lu/kmLxF
確かに炊飯器とBDが半年で壊れた
ちなみにどっちも大手メーカー
すげー腹立つ
294:名刺は切らしておりまして
09/12/12 15:06:47 ZuYuCipa
はぁ？
中国製なんか韓国と同レベ鉄くずじゃんｗすぐ壊れるｗｗ
車なんか事故ったらぺしゃんこで使い物にならんｗ
コピーばっかり能無しじゃんｗ
295:名刺は切らしておりまして
09/12/12 15:07:45 rakMDF9k
現時点での比較じゃなくて、
5年後、10年後まで考えたらヤバイんじゃないの？
296:名刺は切らしておりまして
09/12/12 15:10:12 Snw/8oIs
なんか誤解されてるみたいだが、信頼されていないのは
＞【中国市場に投入される】日本製品は
のところだよ。
中国人は【日本で売られている】製品しか信用していない。
たとえ中国で製造されていたとしても、品質は
日本向け＞欧米向け＞＞＞中国向け
だと思ってるよ。
だからわざわざ日本に買いに来る。
297:名刺は切らしておりまして
09/12/12 15:14:39 IaWFw9WS
>>260
>所謂モノツクリ力に最近は差が出にくくなった。
>未だに製品一つで勝負するビジネスから抜けれない。
家電製品筆頭に年々壊れやすくなって来てますよ。
初期不良なんか当たり前にあるし。
298:名刺は切らしておりまして
09/12/12 15:22:12 nJ83vhoD
この指摘はわりとあたってるかもな。
最近は日本企業の体質が労働コスト削減の方向に向かってたし。
それは必然的に質の低下を伴うからな。
企業はそれを認識した上で、とくに中国などでは価格面で安くしないと勝負できないという
見通しがあったんだろう。
299:名刺は切らしておりまして
09/12/12 15:25:47 Mff2WiPF
>>294
>中国製なんか韓国と同レベ鉄くずじゃんｗすぐ壊れるｗｗ
同意だ。
そして日本製品の中身も中国製部品だから、日本製品も同レベルなんだ。
300:名刺は切らしておりまして
09/12/12 15:36:55 lRdBQATt
べつに日本企業がiPhoneを作る可能性だって、技術的にはありえたわけでしょ？
企画力とかプロモーション力の差なんじゃないのかなあ。まあ必死さ不足は少し感じるが。
301:名刺は切らしておりまして
09/12/12 15:42:06 29Czdabb
シャープは壊れまくりだ
302:名刺は切らしておりまして
09/12/12 15:52:10 yP4qSD+O
品質の悪いのは、中国製だろｗｗｗ
純正の日本製をチャンコロが使うなんて１００年早いわｗｗｗ
出直してこいボケ！
303:名刺は切らしておりまして
09/12/12 15:59:42 NiBa+9zG
【コラム】日本から「メイド・イン・ジャパン」が消える日：
「そこそこ品質」の新興国製家電、クルマがジワリ浸透 [09/11/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
今年9月、そして10月と当コラムで、日本企業の地盤沈下が進行し、海外機関投資家の間でジャパン・パッシング現象が顕在化していることに触れた。
今回は、取材で旅回りが多い筆者が身近に感じた事象を紹介しつつ、世界市場を席巻してきたクルマや電器製品など、
日本のお家芸とも言える製品群の先行きを大胆に占ってみたい。
デフレ経済が進行する中、日本製品に生き残りの道はあるのか。
ジワリ浸透、新興国の割安製品
まず、本稿のキモとなるキーワードをご紹介したい。
1つ目のキーワードは、「ビジネスホテル」。そして2つ目は「レンタカー・タクシー」である。
筆者は現在、東北を舞台にしたミステリーのシリーズを執筆中だ。
このため、2～3カ月に1度の割合で東北全域を飛び回っている。
その際、頻繁に利用するのがビジネスホテルだ。
最近は主要ターミナル駅、あるいは高速道路のインターチェンジ付近に全国チェーンのホテルが多数進出し、1泊5000円前後で利用できる。
取材経費を切り詰めている零細文筆業にはありがたいことこの上ない。
宿泊した際に筆者が常々観察するのが、狭いシングルルームの備品の数々なのだ
304:名刺は切らしておりまして
09/12/12 16:08:27 OPDc+sLR
>>300
あんなもん作れんよ
日本人はセンスが悪すぎる
305:名刺は切らしておりまして
09/12/12 16:14:43 iPQ48Uja
>>28
それよくわかるｗ
実際、本物の日本製家電は売ってないとこが多い。
つか、大衆が手に取るのはほとんど偽者ｗｗ
家電の展示品だけは本物で、これほしいって言うと奥から持ってきたものは偽者だったりするからな
偽物を悪いって評価されてもなぁ
306:名刺は切らしておりまして
09/12/12 16:26:07 JS9qvjHk
>>304
デザイナーが日本人とは限らないから、
やっぱ経営が悪いんだろうなあ
307:名刺は切らしておりまして
09/12/12 17:04:46 OPDc+sLR
>>306
うん経営の方にセンスが無さ過ぎる
結果全てが台無しになる
308:名刺は切らしておりまして
09/12/12 17:33:03 KTRCMrZ5
>>256
>ユーザーが満足するサービスを総合的に提供することが大事なのに
一ﾕｰｻﾞｰからすれば、余計な思いつきの薄っぺらいｻｰﾋﾞｽを提供されても
返って不便で使い勝手が悪くなるだけのことが多いように思うけどなぁ
結局、上っ面だけのもの作りでしかなくなっているように感じる
309:名刺は切らしておりまして
09/12/12 17:52:12 Xc98hl09
ったくその通りだ。
日本製のほとんどは支那人に作らせてるからなぁ。
トヨタのエンジンだって支那人に作らせるようになってから随分品質が落ちた。
家電がすぐに故障するのも支那人に作らせているから。
結局
（糞）支那人＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜朝鮮人＜＜＜＜＜＜＜＜超えられない壁＜＜＜＜日本人（勤勉）
ということだな。
310:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:11:45 3EqTCJ55
日本製は掃除機とか、ホームセンターで買える安い奴が壊れにくいな
昔の定番商品の型を中国に移した奴が壊れにくい。
最新商品は最近のアホーなエンジニアがやってるからすぐ壊れる。
311:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:28:53 yR6e+zqG
携帯電話の話は有名だね
子供が初めて自身のチョイスで買う携帯という家電において
日本企業はその選択肢にすら入れなかった
この痛手を世界中でこれからさらに実感する
サムソン買った子はその後サムソンびいきになる可能性が高い
少なくともサムアレルギーはないわけ
312:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:30:04 iQB31Jb4
中国製の部品使ってるから仕方ない
313:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:36:48 sVjRtdqa
>>311
サムソンは後発メーカーじゃね？
あとＬＧも。の割りにどんどん売れるし
日本はあまりにも遅すぎるけど
314:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:37:50 3EqTCJ55
iPhoneも中国製 日本のは元の設計が酷すぎる 昔の壊れにい奴を中国に移した奴が頑丈。
315:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:43:36 J9pqUZQB
支那でテレビのシェアの7割は支那メーカーだったはず
で売れているのは3000元の32インチの物
日本メーカーだと同程度のスペックでも4000元になってしまう
支那人は一部の富裕層を除いて最低グレードのを買う
これは車を買う場合も全く同じ
もはや最低グレードだとパネルなど調達先が同じであったりして
差が付きにくくなってるのは事実
316:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:47:23 iTSvDw/K
日本製のもののパクり商品が多いからな
317:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:51:24 Y0i+nocP
でも日本製品は昔の方が性能良かった様な気がする。
318:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:52:55 FU5oWsMF
このｿｰｽからして､鵜呑みにするのは甚だ危険だ｡
情報操作の臭いがする…｡
319:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:53:51 WR/iycp9
ソニー製品でも買ったんだろｗ
320:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:57:03 iwnOTbUB
>316
悲しい事だが負け犬の遠吠えにしか聞こえん:p
321:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:57:17 OmXBl7j0
そらそうよｗｗｗほとんどシナチク製だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
322:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:00:34 3EqTCJ55
アップルとかシナチク製でもいい奴が作れるのが今の日本は出来ない。
昔の日本製品の金型を移した奴はシナチク製でグッドクオリティー。
323:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:00:50 iTSvDw/K
>>320
中国製が優秀なら
それに日本製のブランドマークつけて売れば済む話だから
324:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:01:29 gqNrOf5C
【政治】民主・小沢氏「来年の通常国会で現実に」 在日韓国人らへの外国人参政権付与、韓国で明言★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
325:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:01:41 qZmDreSD
日本国内製に戻してMADE IN JAPAN大好きな小金を持ち始めたシナ人にこってり利益載せて売れってことですね
326:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:04:51 qZmDreSD
>>322
え？
多量の不具合に出会いたいのならAppleを
PowerBook 5300 →バッテリー爆発（初代アップルボム）＋アダプターが強度不足で抜ける＋液晶部分のヒンジに亀裂→生産中止
PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換
Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理＋筐体のウェルドクラック(熱収縮ヒビ割) → 金型の跡と放置
初代AirMac BaseStation→密閉構造で放熱が悪くコンデンサの寿命低下
DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理（何度やっても爆発）
初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置？＋鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置
初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置
TitaniumP88"以降？ → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応
Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置
Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア＆静音電源送付
FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視
iBook→バッテリー爆発（アップルボム）なんと回収対象の機種にメールでの案内は一切なし
PowerBook G4→バッテリー爆発（アップルボム）
sawtooth→FWのプラグ＆プレイの突入電流でFW死亡→放置
iMac G5 → 奇声を発する → 放置＋ コンデンサ潮吹き（アップルボム）＋熱設計ミスにより常に超高温動作→熱暴走＝短命化
iPod → ウィルス混入＋爆発（アップルボム）＋バッテリー持続時間を長く表示する嘘＋液晶傾き＋クリックホイールの膨らみ
iPod touch→ファームウェアの不具合で完全に操作不能。→iTunesのアップデートで修正＋爆発（アップルボム）
MacBook→ 充電機能の不具合でバッテリー爆発（アップルボム）＋突然電源が落ちる＋アダプターが発火＋謎の黄ばみ
＋謎のひび割れ＋訴えられるほど酷い糞液晶＋中国製HDDの壊滅的なデータ損失
iPhone →謎のひび割れ＋携帯とは思えない脆さ＋謎の変色＋フリーズ頻発＋アダプターに感電の恐れ
＋爆発（アップルボム） ＋デスブログでメルアド流出 ＋iPhoneのゲームが無断で電話番号収集、集団訴訟に
iMac(Intel)→パフォーマンスに異常。YouTubeがとぎれFinderすら重い。CPU使用率が105％。Appleはコメントせず。
327:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:05:54 3EqTCJ55
>>325
今のMadeinJapanの品質は地に落ちてるので、中国人に丁度だ。 デザインも無用なRが付いたり中華風だじ
328:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:06:50 sVjRtdqa
パクリだろうとなんだろうと売れたもの勝ちなんだよな…
ただ、サムソンとかは現地で市場調査も相当人数かけてやってるみたいだし
日本企業は戦略を見習うというかパクるべき
329:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:07:25 yk+tDRbp
物に寄るんじゃないの
カメラのレンズとかもチャイナ製もよくなったのか？
330:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:08:25 lr6uLPaw
これは半分嘘で半分本当ってとこだな。
ウチの最高ランクの商品は中国の富裕層に引っ張りだこで中国の売上は毎年上がっている。
品質は当然世界最高レベル。日本国内でも同質のものは競合他社でも無理。
でも低価格帯に関しては確かに中国に負けてるよ。
中価格帯で同等って感じ。
まあ製造コストの問題が大きいんだけど。
331:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:13:15 3EqTCJ55
俺のいた会社は、社員は「買いたくネー」言ってる。
昔の「あのシリーズが良かった」とか、「アレも良かった」とか、そんなのばかり
現製品は滅茶苦茶。一流企業です。
でも社内ボロボロ。優秀な奴は皆辞めたし。
332:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:18:14 yflpldoC
中国人は毒物や偽造品じゃないと納得しないのですね
333:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:19:24 36mgJw4a
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:10番)
334:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:33:29 MV6TWtE7
これはその通りだろう？
国内に優秀な消費者を育ててこなかった報いさ。
335:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:44:35 L4ieYcCi
中国人ですら、「自国の製品はすぐ壊れやすいから
どうせ故障するなら値段の安いものがいい」
って言ってるのが現実。だから高価格帯は普及しにくい
336:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:51:16 GHHpA3RD
日本の家電製品は余計な機能が多すぎる。
全部使いこなしてる人はほとんどいないんじゃないか？
以前パナソニックのDIGAを買ったら、リモコンにトレイの開閉ボタンが無かった。
DVDの出し入れを考えたら合理的だなと思った。
些細なことだけどこういう無駄を省くことが大事。
337:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:07:20 VG/1bs5M
Ｅ社のＧパンが２本続けて不良品だった
『だから中国製は～』
と、確認したら日本製でした＾＾;
338:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:08:10 MV6TWtE7
>>336
引き算は誰でもできる。
今の日本人は引き算大好きだが、それだけじゃ未来がないぜ…
339:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:08:47 NCIpwxtL
家電なんてとっくに性能競争の時代は終わっとる
それなの数十社もあれば開発費が分散してしまって競争力が落ちる
340:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:12:13 L4ieYcCi
最後の一台？
日本製の良さは、本来は丈夫で長持ちだったはず。
性能や機能なんかじゃない。目に見えないところが技術の差となって出る
自慢じゃないけど生まれる前からあった実家の歴代？のワンドア冷蔵庫
聞いたら最低でも40年以上も前だと！？（すげー）
松下製のNR-11OZN型 初期製品か 現役バリバリ動いてるよ
しかも説明書見たら コンプレッサーは半永久と書いてあった
もう少ししたら価値が出るかな？
365日連続稼動で、当時このレベルだぜ
今なら100年冷蔵庫できるんじゃねーか
古い家電自慢あったらおしえてくれ（要、型番必須）
実家の冷ぞー子がさみしすぎる
341:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:14:09 j7ORABeW
>>1
日本製品が欲しくて堪らないけど
高価なんで自分には買えない
だから中傷して
日本製品を値引こう
という文章にしか見えない
中国はこういうところが上手い
このズルさが日本には必要
342:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:15:41 XpdtzLDP
>>341
こいつ最高にアホだなｗｗｗ
343:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:15:53 NCIpwxtL
日本の電機業界の凋落の原因は１９９０年代に大手会社を増やしすぎたから
344:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:18:41 w+ag5Rir
ああそうか、今じゃ平均的な日本のサラリーマンより高給取りの中国人社長も多数なわけだから、
魅力的な製品なら、もっと売れていても確かにいいはずだわな。
345:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:22:26 j7ORABeW
>>342
図星ってこと？
346:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:33:27 qZmDreSD
それにしてもこのスレ日本語のおかしな人がレスしまくってるなｗｗｗ
347:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:34:17 Azxgvd/3
中国人の言う日本製とは、中国人がコピーした偽物でしょうね。
348:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:36:09 uvZjZQDZ
●●●●●
ほとんど『日本製もどき』が出回っているのが原因
349:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:36:17 TPYAW32y
たとえ本当でも、実際に売れてなくてボロ負けしてるんだから
負け惜しみは日本のほうになると思うよ。
350:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:38:30 xZNJim7x
大日猿ぶざまぁwwwwwww
351:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:39:42 ChltiKg2
高付加価値といってろくに使わない機能だらけになったときに
こうなることは十分に予想できたわな
今の電化製品は品質も使いやすさも恐らくは負けてるよ
352:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:39:43 5r9s1sPo
いつまでもエンジンが凄い＝高性能高品質、と思い込んで
外国製品を見下してたが、いざ外国メーカーが本格的に参入して
ガンガンCMして知名度高めたらあっさり凋落した米国自動車メーカーみたいな
日本の家電メーカーとその取り巻きファンボーイたちに未来はあるのか
353:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:41:34 j7ORABeW
伝説の
ＳＱＮＹ、ＨＯＮＧＤＡ
354:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:50:41 fOK+RPG9
俺のパソコン東芝だけど、メイドインチャイナだったよ
355:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:53:35 6pbduIzr
とりあえず家電屋で中国製でない日本メーカー製品のリクエストをする連中はどう説明するんだ？
もう納豆みたいに箱の上に(中国製でない)ってかいとけよｗ
356:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:54:17 MAs+M8Ex
>>354
メイドインじゃなくてデザイン・バイ・支那かどうかって話。
iPhoneだってシンセンの工場で作ってる。
357:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:55:48 cubhDlSN
>>347
中国人は日本で作った日本メーカーの製品が買いたいのに、売っているのは中国国内で生産した日本メーカーとの合弁会社製品のものばかり、ほしがる訳がない。
ニーズを捕らえてないね。
358:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:56:15 BNSmyV2E
本物のメイドインジャパンは
支那人には豚に真珠
359:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:58:08 Fa0QJP1Q
確かに韓国製家電には日本メーカーにはない（リスク上出来ない）魅力がある。
今の高校生なら誰でも持ってるiPodだって、ずいぶん前のＭｐｍａｎが源流だし、
日本メーカーはずいぶん遅れてから出したんだしね。
先を考えると若いユーザーに認知・購買してもらわないと根付かないのも事実。
まだブランド名が通る今、日本メーカーは新しい製品を創ってわかってもらわないと未来はない。
360:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:59:03 1rx2wuQZ
結局、携帯電話しか取り上げられてないじゃん。
日本メーカーの携帯電話が韓国に負けてるのは認める。
余計なものがごちゃごちゃつきすぎなんだよ。デザインも悪いし。
でも欧米には負けてない気がするが。あ、アップルには負けてるか
361:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:59:53 OvyBSeHS
大企業が偉そうにしてる間に、浦島太郎にかw
底辺をバカにしてたツケだな
三国人にも、みかぎられてよ
362:名刺は切らしておりまして
09/12/12 21:18:14 8K4/vXjl
実際、今でも世界一の分野って何がある？
半導体製造装置？これは微妙だわな。
シリコン精製、超高密度半導体原料 この辺はダントツの世界一
家電 ㍉ｗ
重電 原発もフランス、アメリカと同レベル。今は中国ですら追い上げてる並技術製品
新幹線 もう中国に（ｒｙ
車 ハイブリッドが世界一みたいだけど、海外と資本業務提携しまくってるから2年のアベレージがあるかどうか
FA機器 あんま聞かないわな。
他にはさっぱり思いつかない。
超高精度の物ではいくつか思い当たるけど、それだけで国が豊かになるとは思えない。
日本って企業も借金多すぎだから、今後貿易黒字が減りだしたらは韓国とサムチョンの関係みたいに
国は大赤字だけど、トヨタや任天堂とかの極一部だけが黒字って国になるんじゃないかな。
363:名刺は切らしておりまして
09/12/12 21:20:08 QkzXKCIR
高くて買えない言い訳にしか聞こえんがな(´・ω・｀)
364:名刺は切らしておりまして
09/12/12 21:41:42 MhR3WV38
そりゃ Made in Japanなんて、日本でも珍しくなってきたからなあ。
365:名刺は切らしておりまして
09/12/12 21:43:57 bFhMvsCl
さすが庶民派の鳩山首相、東京・北青山の会員制クラブ「ウラク アオヤマ」のスイートルームで今日も友人らと高級会食。
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
366:名刺は切らしておりまして
09/12/12 21:47:08 fMthtDOZ
リアルメーカー。中国のようなミスばっかりで仕様どおりも納期どうりもいつまでもできない糞が笑わせるな。値段がまだ安いから使ってやってるだけだ。中国とリアル取引してない連中は書き込むな
367:名刺は切らしておりまして
09/12/12 21:49:04 +jQ8xjPx
正直日本人より中国人の方が能力高いな
368:名刺は切らしておりまして
09/12/12 21:49:47 MAs+M8Ex
>>366
オフショアなんてみんなそうだろ。
現地乗り込んで、後ろで見張るのがベストプラクティスだよ。
369:名刺は切らしておりまして
09/12/12 21:49:58 MhR3WV38
あまりに品質が良すぎて壊れないから需要が一巡して市場が飽和しちゃった。
基本性能で比べる消費者がいなくなった。
高級品を買っても2011年には使えなくなる政治的リスク。
いまさら先進的がどうこうと言われてもな、何が先進的なのやら。
日本でも中国でもいいが、１００年経っても色褪せないものを作ってほしい。
370:名刺は切らしておりまして
09/12/12 21:50:02 J6DtUCMR
少し前ならみんなこんな記事笑って終わりだったのにな。
今は少なくとも看過できない感じになってるって事は、
日本メーカーが絶対優位じゃなくなったんだな。
これからもう一度製造業に力入れるのか捨てるのか岐路に立ってるんだろ
371:名刺は切らしておりまして
09/12/12 21:55:35 2cMT2p0h
これが現実。製造業の凋落は目に余る。
低価格で世界的に競争力ある製品をなんて建前で、バブル頃からの人材劣化で企業は付加価値を高める事が出来なくなり、急場しのぎで使い捨ての人材を多用した結果が今の有様。
372:名刺は切らしておりまして
09/12/12 21:57:38 GiSINgop
今の日本人の子供が大人になる頃には
日本はフィリピンやカンボジアくらいまで国力が低下
日本人の主要な仕事は中国人の中産階級の使用人
これは日本の政府や企業が望んだ結果だから
仕方ない
373:名刺は切らしておりまして
09/12/12 22:50:01 sAkG4YMK
日本、中国、台湾、韓国、シンガポール、マレーシア・・・
どこで造っても素材や部品は似たり寄ったり。
差があるとしたら、デザインやコンセプトぐらいのモン。
製品の品質としての差が（ほとんど）無い以上、値段が高い日本製は相対的に品質が悪いと見られても仕方ない。
マトモな製造業が先進国にしか無かった昔と違い、今は世界中の国がやってるからなぁ・・・製造業そのものの価値が薄れていってるとしか。
自社で工場持って磨きをかけるより、沢山ある製造業を上手に使い分ける任天堂やアップルのやり方が２１世紀のスタンダードカンパニーなのかも。
374:名刺は切らしておりまして
09/12/12 22:58:47 OEDNDG30
>>373
社員が全員社長にはなれないように、appleや任天堂のようになれる企業なんてほんの一握りだよ。
375:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:21:52 veTCZT+h
だったら日本製買うなよ。
376:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:29:56 XqemW+Yx
こういう文句を言っているってことは、中国はまだ遅れているってことだ。
本当に優れていたら、こういう意見は出てこない。
377:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:33:00 VOnqwewK
不要な部分を豪華に必要な部分をコストカッとしてる
エアコン買ったが本体にはランプがついてピカピカ光る(笑)のに
リモコンはバックライトもない
378:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:33:59 evTPCcpH
秋葉の免税店では中国人が現金で電化製品大量に買い込んでるわけで
同じ家電製品でも中国で売ってるのはＢ級品という都市伝説がある
そういう意味で >1 は正しい
中国商人の商道徳が信じられないってこと
379:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:38:17 DCUqckws
中国に外注するから品質が落ちるんだよ。
380:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:38:33 KWW4Eczj
>>366
それは、お前が安い三流としか取引してないからだよ。
胡座かいて笑ってるうちに寝首かかれるよ。
381:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:39:44 tdeIsIOE
日本ブランドの製品でも設計だけ日本企業で行って
製造は組み立て専門の業者に委託してる電機メーカーが増えてる
下手すると設計までも組み立て専門の業者に委託してるものもあったりするからな
日本製品が劣化するのも当然のこと
382:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:42:46 tdeIsIOE
>>378
中国人が秋葉原で購入してる電機製品はメイドインジャパンのもの
日本で売られてる日本ブランドの家電製品でもメイドインチャイナやメイドインコリアのものが多すぎ
383:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:43:26 8Uq5jiAe
つーか、チャイナリスクを甘くみて結局大損するアホな日本企業の多いこと
もう中国市場なんかないから止めとけ
384:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:45:20 fOK+RPG9
まぁそのうち完全に韓国、台湾に抜かれるな
385:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:47:53 97BVmhcj
>>383が結論だな。
中国に肩入れし過ぎた。
386:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:53:20 SzqEc3k/
え？政治家がつい最近大勢駆けつけましたよ
中国に肩入れするのはこれからが本番ですｗ
387:名刺は切らしておりまして
09/12/12 23:59:06 2By/z+jv
test
388:名刺は切らしておりまして
09/12/13 00:10:04 kcLkUcZh
まあ、当然の帰結と言える。
かつてのバブル崩壊から今に至るまで製造業で熟練工から何から十羽一絡げにリストラしまくり、それを
韓国や台湾、中国がせっせと拾い集めて彼らが持つ技能を吸収したのが今日における彼我の姿。
389:名刺は切らしておりまして
09/12/13 00:53:32 Gd/rqHdD
おごれるものは久しからず・・・
中国人の知識階層は謙虚だよ
390:名刺は切らしておりまして
09/12/13 00:56:01 i6CpQuVS
欧米のWindowsLinux陣営が
昔はそれぞれが国家の金のなる木だった音楽や映像電話文章通信全部融合しちゃったからな
しかも世界共通語で中国人でも読める英語で開発情報公開しまくりだし
開発環境も無償公開だし
PCが今も一番安くて30万円程度するものだったら中国や途上国は入り込む余地なかったけど
中古が数千円で大量に溢れる今となってはもうどうしようもない
391:名刺は切らしておりまして
09/12/13 02:08:16 g1G156nk
AVは日本の輸出産業・観光産業になるかもね。
【AV】ジャポルノは15年で世界を制した--「恥じらい｣「日本人」「モザイク」が人気のカギ [12/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
文部科学省のロリコンキャリア係長に予算を陳情しに行こう。
文部科学省スレッド ＰＡＲＴ19
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
1:非公開＠個人情報保護のため :2009/12/04(金) 02:49:20 [sage]
日本の教育、文化、科学技術、スポーツを担う文部科学省のスレッドです。
924 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 16:13:22
文部科学省大臣官房文教施設企画部施設助成課法規係長 保坂●殿の東京大学
教育学部卒業論文や生涯学習政策局の資料を、ウィニーで流出させたやつが
ダウンロードしたと思われるファイルの一部
以下Recentから。フォルダはC:\Users\SHARE2\Desktop\Winny2\Down
・(ロリペド_モ無) [画質△] 小学5年生ちかちゃん（兄弟近親相姦）.mpg
・[C66][同人ゲーム][私立さくらんぼ小学校] フレンズ -Child Flower- [Disc1+2][CUE+IMG rr5%].rar
・(同人ゲーム) [Rolling Star] ろりぱら！～幼き性の花園～
・[無修正洋ロリ] (ノ^^)ノ イイ！l♀3♂1乱交 かわいい全部やってます 赤毛！.mpg
・【コスプレ_ネコミミナース】二宮沙樹（フェラ・下着ずらしファック）.avi
・幼馴染のお姉ちゃんは専属メイド！～夏休み同棲生活～のシリアルキー.txt
・(18禁ゲーム) [080222] [TinkerBell] イカレタ教室～こんなのが当り前の授業風景！？～ (AlphaROMv3 補修済
392:名刺は切らしておりまして
09/12/13 19:58:49 KaSl3K4+
偽物が氾濫し、偽物によって日本製品の品質が評価されてしまっている＞＜
393:名刺は切らしておりまして
09/12/13 20:01:22 KmX1FXPJ
本物見たことがある中国人ってあまり居ないんじゃないの？
394:名刺は切らしておりまして
09/12/13 20:06:13 g+uJbWZz
中国に進出した企業の不買運動を起こそう。
省力化、改善、改良で地方で製造を・・・。
企業も労働者も、技術力と地力で生き抜ける
よう明治人を見習ってやって欲しい。
395:名刺は切らしておりまして
09/12/13 20:10:53 9H6wq3ni
少子化の危機感が薄い日本の国の宝は失いつつあるのに、
ゆとり政策のおかげで国の宝は無能化…
いわゆるダブルパンチショック…
日本製品は高価格、低品質…
日本の借金は増える一方…
となりに日本の宝を盗られ、日本沈没…
結局日本は昭和60年代がピークだった… チャン、チャン。
396:名刺は切らしておりまして
09/12/13 20:11:31 xSrsahpb
世界最大のマーケットを無視できる訳が無いだろ
アホかｗｗ
397:名刺は切らしておりまして
09/12/13 20:16:27 9H6wq3ni
>>396
世界最大のマーケットは地球。
大局観を持たなきゃ、となりにいいようにされるだけだ…
398:名刺は切らしておりまして
09/12/13 20:17:20 g+uJbWZz
無視できぬと、投資と技術力移転をした結果が、
逆にマーケット失ったバカモンｗｗｗ
399:名刺は切らしておりまして
09/12/13 20:19:28 k0/HiNEY
閉鎖的なマーケットで商売なんかできない
法治国家でもなく
為替も国の操作レートなんておかしいだろ
>>396
無視されたくないのかな
400:名刺は切らしておりまして
09/12/13 20:59:28 sqhK35IC
斜めドラム洗濯機
何でこんなにバカなんだと思うくらい時間がかかる
性格的にはハイアールの２槽が性に合う
401:名刺は切らしておりまして
09/12/14 00:25:19 kclNoCbk
キャノンのプリンターの中身を見ると、劣悪設計、劣等品質が良く判る。
一時の中国製以下、もう呆れる。
小学生の工作なみ、樹脂のギヤー軸は、早々にくの字に曲がって、ギヤが外れてカリカリ
音が出てオシマイ、インクは垂れ流しでスポンジに吸い取らせて、、廃インクの
タンクが一杯になりました、と表示が出るが、タンクなど一切無い、ユーザーを欺く製品しか、
日本では、出来なくなったのか、と。
特許庁も、中学生レベルの理解力すら無く、ずさんな審査で拒絶の繰り返し。
審査官の天下り、を抱えた特許事務所の出願だけは、ロクに見もせず、フリーで特許登録、
もうメチャクチャの世界。行政なんてものじゃあない。
町工場の出願は、天下り弁理士を経由しないと、１００％特許にしない鉄壁。
今は、警察の捜査能力の低下、バカ官僚の増殖、大企業の詐欺まがいの製品、
いつの間にか、自公政権で、こんな劣悪日本になってしまった。
402:名刺は切らしておりまして
09/12/14 00:31:46 wnmasYC8
贈値税って舐めてるのか？
403:名刺は切らしておりまして
09/12/14 00:43:00 bGxHyvR8
キャノン＝偽物
404:名刺は切らしておりまして
09/12/14 00:52:44 KOEP/XyT
>>401
廃インクタンクの満たん表示はひどいね。本当にただのスポンジだもんな。
中身を知った上でキャノンに持ち込んだら『部品が廃番になっているので修理不可です。
無料で廃棄引取りしますよ。』ときたよ。
エコだの何だの言ってるけど倫理観の欠片も無い企業だと思ったよ。
405:名刺は切らしておりまして
09/12/14 01:01:53 0zIktpA1
心配無用、秋葉で買い物する中国人に中国製を薦めれば100％NOと言われるから。
中国で売られている中国製品＜日本で売られている中国製品なんですよ。
406:名刺は切らしておりまして
09/12/14 01:08:21 kzQkiOnI
なんつーか
偽物が出るくらいのネームバリューがまだあるウチに
ガチで品質改善しないと、終わると思う
安さ勝負もいいけど、本物勝負しろと
407:名刺は切らしておりまして
09/12/14 01:12:23 v2qpnrTO
これ以上なら国内生産にでも戻さないと無理ぽ
408:名刺は切らしておりまして
09/12/14 01:13:07 nTJbbaE4
流石にこれは説得力無いな
散々メーカーのマークや名前パクっておいて、どの口が言うんだろうか？
409:名刺は切らしておりまして
09/12/14 04:05:07 vgr6dHHe
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:307-309番)
>‘華為’は、ヨーロッパの‘ノキア-シーメンス’に続く 世界2位の通信装備業者
>太陽光パネル製造業者で、世界3位の‘尚徳電力’
>企業の知的財産権を外国企業でない合作企業が持つようにさせるのが代表的な技術共有戦略だ。
>例えば北京フォルクスワーゲンは中国だけのための中国型モデルを開発しなければならなくなり、
>このモデルの知的財産権はフォルクスワーゲンでなく北京フォルクスワーゲンにあるようにする
合作以外の企業は表、裏で様々な障壁で妨げ、合作に持ち込んでこのようなことをやる。
中国のやり口は酷いけど、それでも外国企業は大きな市場を取りこぼすことを怖れて
こういう酷い要求でも従ってしまうらしい。そして世界上位の中国企業が
続々誕生してゆく
410:名刺は切らしておりまして
09/12/14 04:06:22 pV4hI9bs
>>408
>>1を読めばわかるけど、日本製品は中国製より劣るとは言ってない。
EUや韓国より劣ると言ってるんだよ。
要するに、フィリップスやノキアやサムスンと比べての話だろ。
411:名刺は切らしておりまして
09/12/14 05:45:31 nOW0CEoW
めざまし時計とか昔は日本製だったのに今は中国製。
５０００円もするのに祖末すぎる。
単価が安くても丁寧に作ろうとしないとお客さんからそっぽをむかれる
おごり高ぶっていたから落ちぶれたのだろう
412:名刺は切らしておりまして
09/12/14 06:11:57 brgvXfc/
最近 モノが壊れ易い気がする。日本のメーカー、仕事が雑になってると思う。
413:名刺は切らしておりまして
09/12/14 06:51:29 yZb3akjD
412 同意。
414:名刺は切らしておりまして
09/12/14 06:53:50 6eEXeQXM
日本製、作ってるのは支那人という落ち
ああ大東亜共栄圏
415:名刺は切らしておりまして
09/12/14 06:56:01 zT55IvOK
下請けを締め付けて良いものより安いものを仕入れる
416:名刺は切らしておりまして
09/12/14 06:58:29 OspBjZy4
価格コムのＴＶ アホみたいに高いのばっかだな
5-10万円とか・・・・今時ダレトク
417:名刺は切らしておりまして
09/12/14 07:04:39 YvCI3jvg
そりゃ中国では時計作りは食える職業だが日本じゃ職人が食える職業じゃなくなったからだろ
昔はまじめにやってるだけでよかったのに今はまじめな中国人が作ったほうが信頼できる
418:名刺は切らしておりまして
09/12/14 07:13:30 eUCjkhvp
中国も対日赤字減らそうと努力してるんだな・・・手法は褒められたもんじゃないけどｗ
419:名刺は切らしておりまして
09/12/14 07:18:10 dYBnhMfz
最近の日本では"高品質＝不具合が無いこと"とされているような気がする。
だから開発者は新しい技術を製品に受け入れようとしない。
新しい技術を取り入れることで不具合を出すのを恐れているから、、、
結果、過去の延長線上の退屈な製品ばかりで国際競争力がどんどん失われて行ってる。
もっと冒険しろと言いたい。
420:佐藤さん
09/12/14 07:20:49 eUOCveae
記事を、まんま事実と受けとんなよ。
パナが横幅だかを短くした冷蔵庫を出したらヒットしたって記事があった。
ヒット理由は、中国の住宅サイズに合ったからなんだと。
要するに、家電屋はろくにマーケットリサーチもしてないんだよ。
現地任せって企業が非常に多い。
しかも、権限も予算も与えない。
人数が足りない→現地に合った製品を作れない・営業が足りない→売り上げが伸びない。
そりゃ、サムソン・ノキアに負けるよ。
＞ユーザーは自分が使用する携帯電話と同じブランドのものを
＞購入する傾向があるため、携帯電話はブランドとユーザーをつなぐ身近な『橋』
年寄りに対するテレビみたいなもんか。
いや、年寄りを見てる企業の視点なのか。
421:名刺は切らしておりまして
09/12/14 07:24:18 C3vWPtKh
>>419
ガラパゴス携帯とか、やたらボタン数の多いテレビとかが他国にあるとでも？
バカなの？
422:名刺は切らしておりまして
09/12/14 07:34:46 dYBnhMfz
ガラパゴス携帯なんて10年前に出来たもの、ボタンがいっぱいあるテレビなんてもっと前。
ガラパゴスでない新しい携帯を開発しろと言っている。
423:名刺は切らしておりまして
09/12/14 07:35:29 rOARNLWk
そうやって一生日本製に憧れて生きなさい
424:名刺は切らしておりまして
09/12/14 07:36:15 J1GA2GuS
技術者が韓国や中国メーカーにヘッドハントされて技術が流出した結果だろう
とにかく人材流出を法制化するなりしてでも食い止めなければならない
ヘッドハントに応じるヤツは売国奴である
425:名刺は切らしておりまして
09/12/14 07:38:58 QVo5ew1U
勝手にほざいてろよ
知識の乏しい中国人が何を言っても
426:名刺は切らしておりまして
09/12/14 07:43:01 fvkoA/5e
>>424
日本企業に使い捨てされたんならそうなっても責められんぞ
427:名刺は切らしておりまして
09/12/14 07:44:53 Ry+DUzvD
案の定、ものづくりと言えばハードの話ばかり出てくるのが日本の悪いところ。
ソフトが弱いから差別化ができない
428:名刺は切らしておりまして
09/12/14 07:59:15 twE79aPF
>>421-422
海外のニーズどころか国内のニーズからもずれてきてると思うんだよ。
老人やメカ音痴の人でも使えるよう、余計な機能を省いた製品とかもっと市場に出すべき。
それともそういう製品を出すことを、技術者は退化とでも捉えて拒絶してるんだろうか？
429:名刺は切らしておりまして
09/12/14 08:06:34 pDeeOzRB
そのうちソースコード公開義務づけで
完全な模倣が実現ですね
わかります
430:名刺は切らしておりまして
09/12/14 08:13:14 We2fm/Yv
バカ正直に中国でリコールなんかするからだろうな。
431:名刺は切らしておりまして
09/12/14 08:17:11 H4ThZ2/D
>>86
生産性は生産の効率って意味じゃねーから
投下した資本に対してどれだけ収益を稼げるかって意味だから
432:名刺は切らしておりまして
09/12/14 08:22:44 IQb9eQMF
ではなぜ日本製品をパクるの？なんで？
433:名刺は切らしておりまして
09/12/14 08:32:48 d0IzrkEo
経営者が無能だからやる気のある技術者が海外へ流出するのだろう
434:名刺は切らしておりまして
09/12/14 08:36:40 fvkoA/5e
>>427
ソフトウェア業界はみかかの言いなりの通信業界のなれの果てだから
435:名刺は切らしておりまして
09/12/14 08:44:48 Y00kPGXM
いや、一部はあると思う
実は、アジアはまだまだ、インフラが劣悪な状態な上
床に砂や埃が溜まってるのは当たり前
人間的な清潔感も日本より遥かに劣ってるのが当然なんだ
こんな環境で日本国内を想定した製品を使えば故障する
リサーチ会社に任せてると決して気づかない現実
もっと現場へ行って開発すべきじゃないかな？
どうせ日本は増税、企業苛めばかり
436:名刺は切らしておりまして
09/12/14 08:51:37 y6gXGuQP
赤字財政は慢性化、そのくせ政治家は墓にも収まらないくらい蓄財して
その反面で見返り無視の搾取強化だけだからな。
デタラメだらけだわ。
そりゃ国民も元気なくなるし、企業もやってらんねーわな。
437:名刺は切らしておりまして
09/12/14 09:09:02 Y00kPGXM
嘗ては
日本の方が欧米よりもインフラ環境が劣った状態だった
だから
日本製品は海外の環境に対応できていた
これが逆転してるのに
開発者が実感しないと「良い製品」はこれかも出ない
もっと危機感を持て
じゃないと家電業界の二の舞だ
438:名刺は切らしておりまして
09/12/14 09:16:59 XP63+YLk
>>432
まだ中国が日本製品パクってると思ってる馬鹿いるのな。
もう中国は日本より韓国やヨーロッパの製品をパクってるよｗ
439:名刺は切らしておりまして
09/12/14 09:24:44 PEGa1k1u
カラシニコフみたいな雑さが必要ってのは確かにあるだろうな。
440:名刺は切らしておりまして
09/12/14 09:34:06 Y00kPGXM
日本の技術は優れているけど
その方向性が間違っていると思うんだ
例）
環境云々、女性向け云々・・・・・など
海外で売るなら現地環境に適した製品開発をすべき
441:名刺は切らしておりまして
09/12/14 09:36:11 fvkoA/5e
ビジネスセンス持った経営者がいなくなったよな
今は修ちゃんぐらいだな
442:名刺は切らしておりまして
09/12/14 09:42:58 Y00kPGXM
開発費が莫大になったのも原因
解決策としては
宣伝効果の薄く意味がなくなりつつある莫大なＣＭなど宣伝費を廃止し
海外で現地リサーチ費として使うべきだ
ＴＶで宣伝するよりも消費者に直接訪れる方が数十倍も意味があると思う
443:名刺は切らしておりまして
09/12/14 09:47:39 e7eH9ySr
↓これ本当なら小沢は半島では国賊だよね？
2: 2009/12/12 20:29:42 30UWAMRIVS0
民主党の小沢一郎の母親の墓は韓国の済州島にありますよね｡
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
小沢佐重喜氏は吉田茂氏の側近で北朝鮮の人(満州派)
母親は荒木みち、韓国済州島出身の韓国人
(戦前からいた、日韓併合の人ではない)
満州派と言うのは、大日本帝国陸軍の派閥
(日本と韓国(朝鮮)が一つの国だった時代)
朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の支配政党 朝鮮労働党の派閥。金日成あたりで検索すると良いかもです
わかりやすく言えば「日帝と仲良しだった、朝鮮人、日本軍協力会」ですかね
北朝鮮と韓国をどちらを支持するか？と聞かれれば北朝鮮ですね
(省略)
また大東亜共栄圏作る気かよwww
444:名刺は切らしておりまして
09/12/14 10:01:38 osUHxG2a
>>1
＞「デジタルカメラや液晶テレビから自動車にいたるまで、
＞日本企業は中国市場で多くのリコールを行っている」
このリコールには政治的なものも多い印象がある。
毒入り餃子事件の際、ソニーのデジカメが報復のやり玉に挙がった。
中国の品質管理規準は（食品も含め）、法律的には非常に厳しい。
が、そこは人治の国。さじ加減でどうにでもなる。
445:名刺は切らしておりまして
09/12/14 13:13:26 o0xutQGz
そんなこと言ってるお前等だってもう
白物家電くらいしか国産品買ってないんだろ？
446:名刺は切らしておりまして
09/12/14 13:22:57 cLcnGtwH
>>445
日本の大手メーカーのモノを買っても
買ってから良く見たら「made in China」と書いてあるんだから仕方がない
447:名刺は切らしておりまして
09/12/14 13:27:51 LvX/8WeT
>>1
中国様にこう言われたら、日本資本は中国から撤退するしかないわなあ。
代わりの白物家電は別の国から調達すりゃあいいしねえ。
448:名刺は切らしておりまして
09/12/14 15:26:33 KOEP/XyT
日本メーカーのコストケチりまくりで劣化はいがめないし、カイゼンもたいがいにしてほしいが
中国様の独自の技術というのも教えて欲しいもんだ
449:名刺は切らしておりまして
09/12/14 15:48:56 VLYETeV8
日本製品のガラパゴスぷりは半端ないからなー
トイレットペーパーの幅まで世界標準と違う独自規格なんだぞ。
450:名刺は切らしておりまして
09/12/14 16:39:19 xwCLq88j
>>441
修ちゃん、後継者が病死して、引退予定が狂ってしまったな。
451:名刺は切らしておりまして
09/12/14 21:04:50 GhR3SXca
そりゃ今の日本製品はアジアで作ってるからねえ。
確かに20年前に較べると、製品の質は低下してるわな。
でもこの記事は中国人のコンプレックスが出てるね。ガス抜きなのかも。
452:名刺は切らしておりまして
09/12/14 22:08:15 mPujL+sx
アニメとか自動車とか日本が得意としてきたものがどんどん劣化してきてるからなー。
453:名刺は切らしておりまして
09/12/14 22:09:47 HX0hH51N
自動車というか製造業自体がつまんない産業になってきてるということ。
アニメは日本以上の国はないだろう。
454:名刺は切らしておりまして
09/12/14 22:20:37 v44RoQL2
ここの連中は中国メーカーの商品買ってる日本家電より素晴らしいと感じてる人間が多いみたいだね
当然家の家電の構成比は中国メーカーがメインですよね？
455:名刺は切らしておりまして
09/12/14 22:28:25 BMU89Zy5
日本ブランドとして自動車は正直頑張ってると思う
家電は頑張れよ
456:名刺は切らしておりまして
09/12/14 22:29:54 twE79aPF
そうやってすぐ皮肉に走るの良くない。
日本の家電が進歩の方向を間違えてるんじゃないか？
世界はそこまで高性能、最先端を求めてないんじゃないか？
そういうことを皆が考えてるわけ。
脊髄反射で日本への批判は一切許さないってのは、ニュー速＋で思う存分やってくれ。
457:名刺は切らしておりまして
09/12/14 22:33:02 TnXvYJlh
そう言って馬鹿にしている割には、間違って買うようなブランド名が付いた
家電がいっぱい有るけど・・・。
458:名刺は切らしておりまして
09/12/14 22:35:33 mILBE+JZ
>>301
同意ｗ
459:名刺は切らしておりまして
09/12/14 22:41:35 84v7kXT3
皆さん！
ジャキーチェンの発言を忘れたのか？シナ人のジャキーチェンが僕は電化製品はシナやチョン製は買わない！いつ爆発するか分からないからねｗ僕は日本製品しか買わない事にしてる！
ジャキーチェン談
460:名刺は切らしておりまして
09/12/14 22:43:34 vbqKodPd
>>456
中性能・低価格は他国にとってもキャッチアップしやすいけどな。
日本が価格を１０%下げたら、中韓は価格を20%下げて対抗する余地がある。
多分、海外でマーケティングし、海外で設計し、海外で生産して売らないと、そこでの価格競争では勝てない。
よって、その路線でも日本メーカー脂肪のシナリオに変わりない。
461:名刺は切らしておりまして
09/12/15 02:50:47 xrFiHWUw
>>452
今見て見るに堪える昔のアニメは少ないぞ
その時代に見た印象は、今最近のものを見るよりもよかったかもしれんが
自動車も絶対値は劣化してないだろう？他国と相対優位が減退しただけで
462:名刺は切らしておりまして
09/12/15 06:59:44 L7d+tEJf
>>461
でも最近は萌えばっかりで劣化激しいぞ。
ガンダム、ドラゴンボール(改は時間稼ぎが無くまさに改良)、ボトムズ、あしたのジョー、
キャプテン、巨人の星、エヴァンゲリオン、マクロス(ガンダム同様何度もアニメ化されてる)
みたいにその後ずっとファンが付く作品が今どれだけあるやら。
・・・まあキャプテン翼は今見ると、どれだけグランド広いんだよとか、それファールだろ、
って突っ込みが多々入るがｗ
463:名刺は切らしておりまして
09/12/15 07:14:59 xrFiHWUw
>>462
確かに、
昔の良作の数/昔の作品の数 に比べて 今良数/今作数 は小さくなったが
良作の絶対数でみれば昔の数もそう多いとは思えんのよ
464:名刺は切らしておりまして
09/12/15 07:18:39 MkWjHhZq
>>462
んだなぁ。70年代後半～80年代の一部タイトルは神がかってたな。
最近ベルばら借りてみたけど、クオリティ高いわ。まぁ車もオーディ
オも有り得ないほどの物量が許された時代だったな。
今は乱造気味で、マーケットもニッチ化が進んで、あいも変わらずの
低予算製作、DVD/BDの価格は高止まりにも関わらず、制作費の回
収も微妙でって負のループが回りまくってて大変そうだが、ニッチマー
ケットを下支えしてる連中が経済的に困窮したらどうなるんだ？
こと中国と言えば、最近のタイトルだと、5cm/s が中国にパクられたと
か記事あったなw まだまだ中国もテコンVの水準から抜け出せんのか？
465:名刺は切らしておりまして
09/12/15 08:24:29 ac+vJroL
アニメは十分売れてるだろ
過保護な広告業界を牛耳ってるからピンハネ率が異常なだけで
466:名刺は切らしておりまして
09/12/15 10:52:20 KvQU5ECf
>>455
日本製自動車ってそんなにすごいか？
いまだに技術もデザインもすべて欧州発って思うけど
運転してても所有しててもワクワクするクルマってあるか？
467:名刺は切らしておりまして
09/12/15 10:54:25 aq5HR8xT
静岡市議会が、外国人参政権に賛成しそうです。メールでよいのでしょうか。
中国人が急に増えた
ニコ動/2009年12月13日
松浦芳子＿中国人が急に増えた＿外国人参政権
一般の人間が区役所市役所に定住外国人の数を問い合わせると教えてくれる。
千葉県松戸市の場合一万人である。
しかし、在日朝鮮人（特別永住権）の数は教えないことになっている。
小沢一郎600人外交団は中国を訪れている。
12月13日の南京城入城の翌日に習近平が来日し、
15日には天皇陛下拝謁となる。日本国内では南京城に関する映画上映がスタートする。
あれもこれも我々日本人への潜入工作洗脳工作であると断定できる。
なぜ上海派である習近平なのか？北京派とは接触していないのか？
杉並区議会議員松浦芳子2009-12-12習近平来日反対集会大手町常盤橋公園にて
468:名刺は切らしておりまして
09/12/15 11:04:50 Z7mPD/fK
なんかもっともらしく語ってるが、根拠が見えないんでなんとも承服しがたい記事だな
469:名刺は切らしておりまして
09/12/15 11:10:52 eKP80tZB
家電に関してはコストダウンのため、性能差が縮小してるからな
日本製品は、他国以上のコストダウンを強いられるため
不利を強いられるようになってきてる
これは苦しいよ
470:名刺は切らしておりまして
09/12/15 11:11:17 Xihmymnu
俺はいま中国に住んでるから分かるが
中国で日本製品売れない原因は反日教育のせいだよ。
471:名刺は切らしておりまして
09/12/15 11:16:06 QCF5U7xr
>>466
わくわくする必要はないんだよ。
壊れない、メンテナンス極力少なくて、燃費が良くて良く走れば。
472:名刺は切らしておりまして
09/12/15 11:24:56 gKR98yyG
●韓国人、在日コリアンとは
『反日思想』『歴史捏造』の英才教育を受けた反日民族。
日本人に対して道徳的優位に立っていると勘違いし
そのため日本人には何をしても良いと考えている。日韓併合は植民地支配ではない。
日韓併合前は１０００年属国だった。
ハングルを弾圧していたのは朝鮮人。ハングルを広めたのは日本人。
在日一世は徴用されたのではなく、韓国に帰らなかった。在日は半島の韓国人からは嫌われている。
密航、不法入国、不法滞在、土地の不法占拠をしている。ウトロは不法占拠。
パチンコ業全経営者の内の7～9割が在日コリアン。大手サラ金業者の社長に在日韓国人が多くいる。
収益は北朝鮮の資金源の一つ。脱税が多い。
暴力団の３割、街宣右翼の代表者の多く、電通の○長、池田○作は在日コリアンである。
差別、人権を声高に叫び、『在日特権』を手に入れた。在日特権は税金を減免される。
６０万人中４６万人は生活保護。『通名』を使い日本人のフリをして生きている。
韓国人は名前に誇りを持っていない。主人が替わる度に名前を主人風の物に変えてきた。
犯罪率が日本人に比べ以上に高い。レイプ犯罪が多い。通名で報道されている。
年金保険料を一円も払わずに『福祉給付金』という、年金を受け取っている。
『竹島では漁民を殺傷、拉致するというテロを行っている』。韓国は竹島を現在実行支配している『侵略国家』である。
次は対馬を侵略しようとしている。韓国では容姿絶対主義のため大統領や韓国女性の10人に1人が整形手術済み。
起源の捏造をする。その理由は誇れる文化が何もないため。犬を食べる。焼き肉文化は日本の大阪が起源。
糞を嘗める文化があったが日本人が止めさせた。
勝ち、負けでしか物事を判断できない。日本に対して常に優位な立場でなければ気が済まない。
海外から賞賛される日本の文化が欲しくてたまらない。各国から世界最高民族として認められたい。
そのためであればどのような虚言妄言も許される社会。それが現在の韓国。
反日教育を行っている中国でさえ一番嫌われている国である。二番目が日本。
国民の67.8％が韓国にまた生まれたくないと考えている。海外に逃げ出す韓国人が多い。国に誇りがない。
「嫌韓厨」「ネトウヨ」とはコリアンが普通の日本人をさす言葉。
473:名刺は切らしておりまして
09/12/15 11:50:34 03XScfnQ
>>471
それぐらいのクルマなら韓国、中国もやがて簡単に作れるようになるわな
474:名刺は切らしておりまして
09/12/19 09:44:22 Bh/j9qd1
今のMade In Japanって派遣がタラタラ作ってるもんだからなｗ
475:名刺は切らしておりまして
09/12/19 09:46:43 wOqtwcGc
ネジの1本まで国産のロケットが、中国のロケットに負けている
476:名刺は切らしておりまして
09/12/19 09:52:21 Ci6MWeqo
>>51
マスコミが騒いでるだけで、本当に売れたのはドラゴンボールとドラえもんとポケモンぐらい
477:名刺は切らしておりまして
09/12/19 09:57:06 hmPuC/VQ
>>83
ロボット生産技術は圧倒的にアメリカが進んでる
理工系への投資がすごいからな・・・
478:名刺は切らしておりまして
09/12/19 09:59:10 VRKsI5fq
しかし、中国人の富裕層は日本製品大好きだよな。
秋葉原や新宿の家電量販店に行くと中国人が大人買いするところをよく見かける。
日本製品は性能が良いって大喜びして買って帰るってさ。
479:名刺は切らしておりまして
09/12/19 10:01:33 5J1Z/3R5
ヤマダでんきとけーず電気が悪い。
480:名刺は切らしておりまして
09/12/19 10:08:11 nQFpLtZN
80年代はVHS、ウォークマン、CD、ハンディカムと画期的な商品を開発して
世界市場の70～80%を日本家電が占めていたのに今じゃ10～20%・・・
iPhoneとかを日本が開発して・・・やっぱりIT系が壊滅だから無理かｗ
OSはWindowsで
MPUはintelで
音楽プレーヤーはiPodで
携帯はiPhoneで
検索はGoogleで
動画はYoutubeで
買い物はAmazonで
つぶやきはTwitterで
あれ？日本企業が…
481:名刺は切らしておりまして
09/12/19 10:16:12 kVLDez/y
バック・トゥ・ザ・フューチャーでメイド・イン・ジャパンのネタとかあった時代は黄金期だったな
結局、文革、天安門事件とかで中国が混乱してるときに世界の工場として躍進しただけだったな(´･ω･`)
482:名刺は切らしておりまして
09/12/19 10:32:39 Tt5P0NPz
>>481
「2012」ではノアの方舟造りを中国が託された。今の時代が
中国の黄金期かもね。
483:名刺は切らしておりまして
09/12/19 11:19:28 7fFSVj+H
日本メーカーは国内で生産しろよ
日本メーカーだけど中国製・台湾製が多すぎ
逆輸入税でも日本は創設しろ
後はやっぱりOEMとかが多いんじゃないか？
484:名刺は切らしておりまして
09/12/19 11:19:34 jvY+zR2s
研究者や専門技術者の育成がこの有り様ではね。
【話題】事業仕分け、東大生の進路に影響 [12/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
行政刷新会議の事業仕分けで若手研究者育成資金が縮減と判定されたことを受け、
東京大の学生が１４日までに理系研究者を志望する東大の学生にアンケートを
実施したところ、縮減が実施された場合、８割超が研究者になることをあきらめるか、
海外に行くなど進路に影響があると回答した。
調査は東大理学部物理学科４年生の有志が今月初旬に実施し、２１３３人から回答を得た。
◎ソース
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
485:名刺は切らしておりまして
09/12/19 12:49:21 CUV8RGkI
>>481
長い目で見れば日本が落ちぶれてるんじゃなく、中国が定位置に戻ってきてるだけなんだ。
486:名刺は切らしておりまして
09/12/19 13:17:55 vn/d3ara
>>480
我々にはまだ２ちゃんがある(｀･ω･´)
487:名刺は切らしておりまして
09/12/19 16:15:30 BWiRNT8a
>>486
2chは・・・
488:名刺は切らしておりまして
09/12/19 16:39:51 7fFSVj+H
>>480
日本どころかアメリカ以外の企業が無いじゃん
489:名刺は切らしておりまして
09/12/19 16:41:13 IOftvgXu
リコールが多いのは隠蔽せずにまじめにやっている証拠だと思うがね
欧米製品っていうけどitouchにどれだけ日本の部品が入っているか知らないんだろうね
490:名刺は切らしておりまして
09/12/19 17:09:27 7fFSVj+H
>>489
やっぱり最終製品の製造元ブランド力は重要だと思うよ
日本メーカーも中国で作るからと品質落とさずにがんばらないと
操作感と見た目のデザイン・機械としての耐久性が
最近の日本メーカー品は落ちてる（製造は日本外）
欧州ブランドは自国生産がメインなイメージ
日本も自国生産を増やせば良いと思うよ
491:名刺は切らしておりまして
09/12/19 17:13:47 jvY+zR2s
しかし伸びるね。
強がり言ってても、心の奥は不安でいっぱいなんだな。
492:名刺は切らしておりまして
09/12/19 17:20:25 NRUL+hHR
給料だけの話じゃないんだよ。リスクとリターンのバランスの問題なんだよ。
働き方が日本は変わった。企業がいつまで存続してるかわからない国際競争時代。
今後を考えると、大手電気メーカなんていつつぶれてもおかしくない。
iPhoneやandoroidで儲かるポイントはグーグルやアマゾンアップルシスコやら
欧米企業に抑えられている。台湾や中国の企業と同じ土俵で戦うのが日本のメーカー。
いままでの給与水準はありえない。
493:名刺は切らしておりまして
09/12/19 20:26:26 x6rkRb9C
まあコンピュータやAV機器みたいな男向け家電にゃもう日本ならではの
イノベーションなんて皆無だしな。
反面、ビックやヨドバシの生活家電フロアにあるような白物家電や女向け家電なんかは
逆にイノベーション暴走し過ぎでビックラこくが。
494:名刺は切らしておりまして
09/12/19 21:32:42 7fFSVj+H
>>491
不安だよ、加工貿易で食ってる日本製品が海外で売れなくなったら、生命線にかかわる
それでなくても韓国・台湾からそこそこ品質の安いのが沢山出てきてるわけだし
495:名刺は切らしておりまして
09/12/19 22:33:39 FuFKuqXv
>>455
電気自動車が普及したら終わりだろ
496:名刺は切らしておりまして
09/12/19 23:35:01 GDY5dd6w
Amazon社長 ジェフ・ベゾス
フロリダ州マイアミの高校時代にはコンピュータに興味を持ち始める。
物理学を専攻するために入学したプリンストン大学でも計算機科学と電気工学の分野に専攻を替え、
1986年にそれらの学士号を取得
大学卒業後ニューヨークで金融アナリストとして勤務した後、1990年にヘッジファンドの D. E. Shaw & Co. に採用され、
1992年に上級副社長へ昇進する。
こういうGeek(技術)＆Seek(経営)両方できる人って日本は少ないよね
MSとかAplle、Googleと情報系の博士＋MBAってのが出世の最低条件みたいな会社もほぼ無いし
技術は技術だけやっとけみたいなのが日本には多い
497:名刺は切らしておりまして
09/12/20 18:18:36 HqRjJXRB
【自動車】トヨタ、プリウス依存症？ 章男社長、苦渋の半年 [09/12/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
トヨタ自動車の社長に創業家出身の豊田章男氏が就任して２３日で半年がたつ。
世界同時不況でひずみが露呈した拡大路線と決別。平成２３年３月期の黒字転換を
“公約”に掲げ、Ｆ１撤退や米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）との合弁工場閉鎖など
矢継ぎ早に「苦渋の決断」を下した。だが、巨体故にライバルに比べ業績回復の足取りは
遅い。米国でのアクセルペダルの無償改修や円高など難題も次々に降りかかってくる。
トヨタ再生の前途は多難だ。（鈴木正行）
■決断の連続
「対応がまずかった面は否めない」
ある幹部がこう認めざるを得ない米国でのフロアマット問題が、今のトヨタの現状を
象徴している。
米道路交通安全局が、トヨタの「レクサス」などで、アクセルペダルがマットに
引っかかり、事故が起きる恐れがあると指摘したのが９月。トヨタはすぐにマットの
取り外しを呼びかけた。
トヨタは「問題はマットにある」との立場で米当局と調整を続けたが、１１月下旬に
「車体に欠陥は見つからなかった」としながらも、結局、約４２６万台のペダルを自主
改修する事態に追い込まれた。費用は
498:名刺は切らしておりまして
09/12/20 19:00:58 CrXLcgEX
日本製の家電に対する不満を少し述べましょう。
表情がよそよそしく、愛着感が持てない。
カラーの表情が悪い。
デザインがどこか安っぽい。
形状になじみにくい。
現代風の着飾りとカーブの表現が異邦人的だ。
499:名刺は切らしておりまして
09/12/20 23:53:08 ee85e5E5
無印のデザインを日本の家電業界は見習うべき。
それを実行していた、イオンのトップバリュ家電が、
製造元のサンヨーがパナクソニックに吸収されておじゃんになってしまったわけだが。
どこかが再チャレンジしないものか？シャープとか。
500:名刺は切らしておりまして
09/12/20 23:58:40 f2jVygEn
「へっ、信じられん。メイドインチャイナだ。」
「え？ドク、何言ってんの。世の中はみんな中国製。」
「さても信じられん…」
501:名刺は切らしておりまして
09/12/21 00:01:11 j/mrbBcO
>>499
やるなら西友でしょうね
502:名刺は切らしておりまして
09/12/21 11:27:07 GiE8FP37
アニメと関連商品が幾ら売れても日本人に飯を食わせていくには程遠い。
自動車や家電産業など基幹産業と同じレベルで語れるか？
503:名刺は切らしておりまして
09/12/21 17:31:54 fbzR0QiW
日本人はサービスに金出さないもんな。
製造業が終わったらサービス業で金回すしかないのに
チップの習慣すらない。
504:名刺は切らしておりまして
09/12/21 17:40:42 9hKV2z2D
大東亜共栄圏
505:名刺は切らしておりまして
09/12/21 18:13:29 8pny7DFN
>>466
欧州のシビック良いよ
506:名刺は切らしておりまして
09/12/22 22:59:46 FyUOw+Ug
>>502
特定の基幹産業なんていうのにこだわる必要ないじゃん
507:名刺は切らしておりまして
09/12/22 23:11:16 J3CEZQLr
>>502
アニメには、日本文化や日本という国そのものを好きにさせる効果があると思うぞ。
もちろん良い工業製品にもそういった効果はあると思うがね。
そして日本を好きになってもらえれば、家電や車も買おうかという層も増えるさ。
しかしながら、日本の輸出産業の主力は金額ベースでは既に
家電や車などの耐久消費財では無いんだけどね。
508:名刺は切らしておりまして
09/12/22 23:15:01 RQzg2LUR
残念なことにここに書かれていることは大部分あっている。
中国向けに廉価品が多いのも1つの理由ではあるが
日本製品も昔はよかったが今はコストカットで高い割にたいしたことない。
結局、日本人がコストカットしたところで
中国に勝てる訳でもないし、強みである品質も落として中途半端な存在になってしまっている。
509:名刺は切らしておりまして
09/12/22 23:17:28 iIEj2J9a
日本製のトヨタのエンブレムは売れず。
やはり中国製だよね、この手の商品は。
510:名刺は切らしておりまして
09/12/22 23:18:42 CqT81/xC
なら、
ＳＱＮＹ
とかいう偽ブランド作るなよｗ
511:名刺は切らしておりまして
09/12/22 23:27:29 1Ez9FVnD
高いもあるけど、日本の感覚が
日本以外の国ではいまいち通じないことだろうな。
512:名刺は切らしておりまして
09/12/22 23:33:59 hD6NO1Cn
中国の金持ちだけが
日本製を買えばいいだけ
日本製を買えない中国の人達は
普通に中国製を買えばいいだけ
自分が日本製を買えない僻みを
わざわざブログに書いても
さすが強請りの中国人としか思えない
513:名刺は切らしておりまして
09/12/22 23:36:14 6SGh1A3u
と言いつつ日本に買い物に来る中国人ｗ
その中国人曰く韓国製の携帯はすぐ壊れるｗ
514: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
09/12/23 01:36:53 51B01e7Q
>日本企業全般に対する評価として、「中国の日本企業は行動が遅い」
納入仕様書変更して提出しろって指示すると、提出に
1月かかったりするんだよな。まじで遅い・・・
優秀なとこは、確かに、行動も早いんだけど
’色々段取りがありますので。。。’
とかいうところは、まじで使えない。
515:名刺は切らしておりまして
09/12/23 02:44:10 nmdn6/FL
ﾌﾟｯ
じゃあ買うなよw
516:名刺は切らしておりまして
09/12/23 08:06:58 FXbAp1WH
まあ、中国って巨大な市場だけど、無理してまで日本製品買わなくても良いんじゃないか
マレーシアの華僑は『中国産はすぐ壊れるアル。日本製品が好きアル』って言ってたよ
517:名刺は切らしておりまして
09/12/23 08:25:03 bfWVb7yV
>>512
そりゃそーだ
徹底的に差別化して金持ちに売ればいい
518:名刺は切らしておりまして
09/12/23 08:30:42 uiTEAOez
>>362
結局為替の影響だな、と俺は思う
519:名刺は切らしておりまして
09/12/23 08:36:07 /ox1vfTr
>>512
中国の金持ちが欲しがるには、日本のブランドを維持しなきゃならん。
中国のオヤジどもは、まだ日本が絶頂だったころを知っているだろうから、日本のブランド神話は消えてない。
でも、中国の子供たちはどうかな？
520:名刺は切らしておりまして
09/12/23 08:37:18 wyOTfEn0
Apple製品も見掛け倒しなのに
騙される日本人が多発してるよな
品質を見抜く力が弱くなってるよ日本人
521:名刺は切らしておりまして
09/12/23 08:38:18 2X6U8WOY
聞いた話だが、どの国で作っても選別で品質のいいものから
日本→欧米→BRIC→その他
に出荷されるらしい
だから外国人は同じものが自国で売ってあっても秋葉原とかで買い物するらしい
522:名刺は切らしておりまして
09/12/23 08:45:29 bfWVb7yV
>>520
それは流行りに飛びつくビッチに言えよ
523:名刺は切らしておりまして
09/12/23 08:55:11 /ox1vfTr
Ａｐｐｌｅが売れる理由は品質が良いからじゃねーぞ。
他に選択肢が無いからだ。
524:名刺は切らしておりまして
09/12/23 08:55:59 59OEzNat
チャンコロには糸電話で十分だろ
525:名刺は切らしておりまして
09/12/23 08:56:06 AuHpTNFT
日本が中国、韓国に出している製品は３世代前の技術だから
最新技術なんてだせるか！
526:名刺は切らしておりまして
09/12/23 09:01:28 bfWVb7yV
>>525
それ分かりやすいなｗ
527:名刺は切らしておりまして
09/12/23 09:08:58 DyGO14WG
中国人は中国市場で流れてるメイドインチャイナの日本企業製品を贋物と思ってるｗ
だから、わざわざ日本に旅行に行って日本製品を買う
一言「日本に行く」と言うと親類縁者からあれもこれもと・・・
528:名刺は切らしておりまして
09/12/23 09:11:35 5oFSG1vq
その通りだな
中国の部品や組み立てを行っている日本製品は最悪だ
529:名刺は切らしておりまして
09/12/23 10:16:10 bAF/n8oq
携帯がいい例だけど、日本の家電製品は、価格を維持するために
大して必要もない機能を無理やり詰め込んでるだけ。
所得が減ってくると「その機能いらないから、もっと安くしてくれ」って話になる
人口が減って国内市場はどんどん縮小するし、中間層が没落していってるから、
いつか破綻するのは目に見えてんだけどな。もともと外国人はそんな機能は欲してないし。
530:名刺は切らしておりまして
09/12/23 10:21:02 bfWVb7yV
>>529
つまり日本の大企業の悪い所は
消費者やユーザーの声を無視して自分達の都合を押し付ける所じゃない？
531:名刺は切らしておりまして
09/12/23 10:35:30 d8pw8NUM
made in chinaの日本製品
made in japanの日本製品
その違いもある。
ただし日本製品の性能が外国製品と横ならびというのは事実。
532:名刺は切らしておりまして
09/12/23 10:38:08 bAF/n8oq
>>530
これだけ「お客様お客様」言ってる日本企業が何でなんだろう？って不思議だけどね。
ただ、馬鹿みたいにボタンが一杯ついたMDウォークマン → ipodに乗り換えた時に
感じたんだけど、悪い意味じゃなくて、日本人の限界って気もする。
例えば火縄銃っていう新しい技術が入ってきたときに、「高機能・高性能の火縄銃」
は作れても、機関銃がやってきたら全く歯が立ちませんでした、みたいな。
533:名刺は切らしておりまして
09/12/23 10:42:56 /ox1vfTr
改善が得意なヤツがメーカーでのさばってるからな。
改善が得意なヤツは従来品をちょびっと改造して、これだけよくなりましたと主張して出世。
一方、コンセプトから変えようとしているヤツは成果が出る前に叩かれて埋もれる。
534: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
09/12/23 10:52:44 51B01e7Q
社長が、
’無駄な機能はやたらつけるな。そんなものを付けるのは
自分の企画に自信がないだけだ’
って号令かけても、社長が参加してない企画会議だと、
あの機能もつけろ、この機能もつけろ・・の山盛り状態。
あれは、日本人の国民性かね？
それと、日本製品の品質が悪いのは、納期至上主義の為。
安全な商品が欲しいなら、最低半年待つのがベスト。
初回ロットなんて、動いてるのが奇跡みたいなのが
平気で販売されてる。
535:名刺は切らしておりまして
09/12/23 10:57:55 FRLG3nm4
まあ、しかし、そもそも、携帯音楽プレイヤー自体が日本のソニー発
だからな
一概に日本人の限界がどうこうってのはどうなんだか
ただ、最近は、日本の人口が減少してきて人材が減っているのは事実
だし、あと、日本人の国民性というより、戦後の教育の問題もあるの
かもね（チャレンジ精神を育てない）
コレまで日本には、井深大とか本田宗一郎とか松下幸之助とかシャープ
の早川？とか、世界的にも先進的な先人はいくらでもいたんだし
536:名刺は切らしておりまして
09/12/23 10:58:21 o4RkxVrt
中国なんて下手に良いもの売ってもコピーされるだけ
数世代前の商品で十分って思われているんだよ
537:名刺は切らしておりまして
09/12/23 11:08:34 bAF/n8oq
>>535
悪い意味で言ったんじゃないよ、日本人の限界って
アメリカ人の限界だって色々あるし。奴らはどう転んでも日本社会みたいな
安全と信頼関係を作ることはできないからね。現場レベルの労働者の質も、
日本の方が全然上でしょ。
>コレまで日本には、井深大とか本田宗一郎とか松下幸之助とかシャープ
>の早川？とか、世界的にも先進的な先人はいくらでもいたんだし
その世代って特殊な気がするんだけどなぁ。黒澤とか小津とか湯川秀樹とか
もそうだけど、例外的に偉人が多かった世代って気がする。
538:名刺は切らしておりまして
09/12/23 11:09:14 /8MfQtl+
低価格帯のものをそこそこの品質で作る能力は確かに現在、中韓にすら劣っていると思う。
低価格であれもこれもつけられないのだから機能の選択と集中を図り、低価格でも「使える」という商品価値を保持しなければならないんだが…
仕様に関して会議を重ねるごとに上の的外れな提案でそこまで必要でない機能までゴテゴテ付け加えられて、
結局本来主眼としていた機能もコスト抑えるために当初より妥協したものになり、品質的に中韓にすら負ける商品が出荷されて結局倉庫の肥やしに終わる。
539:名刺は切らしておりまして
09/12/23 11:21:31 ormZlHg+
日本のは安かろう悪かろう
540:名刺は切らしておりまして
09/12/23 11:24:23 FRLG3nm4
>>537
>その世代って特殊な気がするんだけどなぁ。黒澤とか小津とか湯川秀樹とか
>もそうだけど、例外的に偉人が多かった世代って気がする。
それはないんじゃないの？
明治期以降だけを見たって、是非はともかく、先の大戦の前までの間に日本を
世界の列強のひとつにまでにしたのは、いちいち挙げないけど政治、科学技術
の分野に卓越した才能の多くの日本人がいたからじゃないの？
むしろ、特殊なのは今の時代と考えるべきなのかもね、、、変に守備的な姿勢に
なっている
541:名刺は切らしておりまして
09/12/23 11:49:32 ZgPgRbxq
昔は、アイデア一つで零細から一気に大企業に駆け上がるってことができたからな
今はなにやるにしても資金力が必要になってきたし
アイデア力という意味では、まだまだ日本はあると思うんだが、巨大な資金力の前に
使える環境が減ってしまってる
542:名刺は切らしておりまして
09/12/23 12:46:15 DnWppoC5
こんだけ日本人はだめだと言われると、自信なくすよな。
自分で自分の首を絞めてる。
結局グローバルリズムって品基準に合わせろってことだろ？給与も品に合わせないと
儲けも出ない。それって誰が幸せになるシステムなの？
こんな状況で暴動が起こらないのが不思議。
543:名刺は切らしておりまして
09/12/23 12:58:38 6tykBdLi
海外に出で見れば分かる事じゃん。
最近では韓国メーカー=低品質なんて言ってる人は海外では見ないだろ。
店頭だってSAMSUNGとLGのオンパレード。
日本製は店頭に置く場所確保出来なくて、奥の方の棚とかワゴンセールで売られている。
もう韓国製品もすでに日本メーカー以上に認知されてるってのは海外に出ればすぐに分かる。
544:名刺は切らしておりまして
09/12/23 13:16:30 PLcu7n7D
プラズマテレビも液晶テレビも日本のメーカーが最初に開発したもので、韓国のメーカーがコピーだけして宣伝費をかけて売ってるだけだろ。
欧州や韓国のメーカーがオリジナルに開発した製品って何かあるのか。
545:名刺は切らしておりまして
09/12/23 13:32:05 DCtebWS0
今までが楽すぎたんだよ。
他の国が自滅してて競争相手がいなかった。
田舎の小学校で優等生だった子が都会の小学校に転校して普通の子になっちゃうみたいなもの。
546:名刺は切らしておりまして
09/12/23 13:58:28 Mfv1abcP
工業製品はこれから地産地消に向かうって事。
外国から金儲けするには金融くらいになるのかな?
547:名刺は切らしておりまして
09/12/23 14:11:15 eQPuq6ta
ばれちゃった
548:名刺は切らしておりまして
09/12/23 14:12:10 NMvKdgW3
汚沢一郎12月12日 韓国にて
「天皇を訪韓させることもできる」
「天皇陛下の行動は、日本政府が自由に決めることが出来ると憲法に規定されている。 」
・韓国人が日本に移り住み、初代天皇になった。
・仁徳天皇陵を発掘したらはっきりするはずである。と著名な先生が唱えている。
・これ以上言うと日本に帰れなくなるが歴史的事実であろう。
・天皇陛下も「桓武天皇の生母は百済の王女だった」と認めている。
・日本人は自立心が足りない国民だ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (4/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (5/5)
549:名刺は切らしておりまして
09/12/23 14:23:43 xO7LeVHs
品質とか耐久性は別にして中韓の製品は安いながらも創意工夫が盛り込まれてて面白い
日本製品は保守的過ぎたり逆にどうでもいい機能ばかりつけて目新しさ出しただけだったり
命に関わるから超絶品質と信頼性が求められる自動車とかならともかく
デジタル家電なら日本製品の優位性はかなり低いような
550:名刺は切らしておりまして
09/12/23 14:32:39 9gY9oLJ0
中国も韓国も今伸びてる国だから、下り調子の日本に勝ち目ない
551:名刺は切らしておりまして
09/12/23 14:33:20 mXHyqvLB
【12/23】外国人地方参政権 絶対阻止！
街頭宣伝活動＆NHK「JAPANデビュー」に抗議する街頭宣伝活動
＜主催＞
草莽全国地方議員の会
外国人地方参政権絶対阻止行動委員会
日本文化チャンネル桜二千人委員会有志の会
「NHK 『JAPANデビュー』」 を考える国民の会
ほか
只今中継中
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
552:名刺は切らしておりまして
09/12/23 15:34:10 RPoAIRcF
中国はこういうときは先進国面するんだな
553:名刺は切らしておりまして
09/12/23 15:44:04 gCMEz3oi
なんだかんだで日本製品は信頼性あるよ。
554:名刺は切らしておりまして
09/12/23 15:47:49 RowaK2Rb
>>553
ねえよ。
趣味品はともかく日用品レベルでは本国ですら
サムスンやLG、ハイアールに駆逐されてるのに。
555:名刺は切らしておりまして
09/12/23 15:47:58 nOqwJq61
機械だけでなくバイオ分野も中国に抜かれそう・・
【知的財産】中国特許の発行件数が化学分野で世界一に
日本抜かれる…大部分が医薬関連 [12/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
36:名刺は切らしておりまして :2009/12/23(水) 15:04:54 ID:nOqwJq61
日本の研究レベルは世界トップ。
今年最注目の研究は「iPS細胞作製法」／米科学誌ネイチャー・メソッズ「メソッド・オブ・ザ・イヤー2009」
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
◇今年最注目の研究は「ｉＰＳ細胞作製法」 米科学誌
2009年12月21日3時1分
米科学誌ネイチャー・メソッズは、今年最も注目される生命科学分野の研究法に贈られる「メソッド・オブ・ザ・イヤー２００９」に、
山中伸弥・京都大教授らが開発した人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）の作製法を選んだ。
患者の細胞を使った病因解明や細胞のがん化、老化のしくみを解明する基礎研究など、
発展をみせる新たな研究手法として役割が認められた。２０日付の同誌電子版で発表する。
けど、知財政策がカスだから全く国益に還元されていない。
iPS細胞研究もこの有り様。
iPS研究、日本は米に「１勝１０敗」戦犯は？ (877)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
556:名刺は切らしておりまして
09/12/23 15:49:40 cuZNRDjB
日本は ISO9000 とか 14000 とか コンプライアンスとか
一生懸命やりすぎて、
そちらの方に労力を割きすぎてる印象
557:名刺は切らしておりまして
09/12/23 15:51:39 lo8UK2xe
生産の三要素は、人・モノ・金。
少なくとも、人と金の面で、中韓は日本を上回っている。
インプットが上回っている以上、アウトプットも上回るのは当たり前。
・人
中韓: 精華大やソウル大はもちろん、日米のトップ大学のエリートがゴロゴロ、最低修士で博士もゴロゴロ
日本: マーチ駅弁クラスがゴロゴロ、博士嫌い
一番学力が高かった氷河期世代を放置して、団塊・バブル・ゆとりで会社を回してる
・モノ
中韓: 製造装置も素材も日本か欧米製
日本: 製造装置も素材も日本か欧米製
・金
中韓: 国民が株式投資大好きなので、いくらでも調達できる
日本: 国民が株嫌いのせいで、借金中心
558:名刺は切らしておりまして
09/12/23 15:52:45 3s5U9I2u
別にそこまで頑丈じゃなくてもいいんだよな
そこそこ安価でそこそこ丈夫なら
日本製品が良品質って言われてたのだって最初は
「値段の割には」壊れないって評価だったはず
日本車とかカメラとかね
559:名刺は切らしておりまして
09/12/23 15:53:54 HQ+1phK/
>>545
中国人が、いつまでも、人民服を着て、自転車に乗ってれば良かったんだがな。
560:名刺は切らしておりまして
09/12/23 15:57:28 3s5U9I2u
>>557
特に人材に関してだけど日本はラボを持つのが難しいらしいね
なので仕方なく欧米でラボを構える日本人も多いとか
事業仕分けの時に民主党議員はどうせ日本に残るんだろ？
と言ってたけど現状はまったく逆なんだけどな
日本でやるより遥かに楽
561:名刺は切らしておりまして
09/12/23 15:59:36 FzsqeT+q
理系エリートの人材を使いこなせないのが一番のガンだろうな
562:名刺は切らしておりまして
09/12/23 16:02:17 FzsqeT+q
日系電機メーカーの人口ピラミッド
どう見ても、氷のところからポキッと折れるぞ
団塊団塊
団塊団塊団塊団塊
バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブルバブル
氷
ゆとりゆとりゆとりゆとりゆとり
ゆとりゆとりゆとりゆとり
563:名刺は切らしておりまして
09/12/23 16:09:15 nOqwJq61
>>557
その通り。
研究開発競争は世界の市場からマネーを沢山集められる国が勝つ。
中国が伸びて日本が衰退していくのは当然。
【株式】外国人投資家の目に映るアジア市場の実態
「ギラギラする中国」と「ワクワクがない日本」[09/12/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
世界で一人負けする東京市場。魅力的な事業を展開する国内企業も日本というだけで
無視されてしまっているきらいさえある。
■存在の耐えられない軽さ
先月久しぶりにニューヨークに出かけてきて日本の存在感がめっきり低下している
現実を目の当たりにしてきたが、最近欧米の投資家を訪問してきた人たちの話を聞いても
同様に、日本への興味は見事に失われているという印象を強くして帰ってきているようだ。
いま東京市場でばたばたしている外人投資家といわれている連中のやっていることは、
昔のようなポートフオリオ投資ではなく、先物を駆使したトレーデングが中心であり、
腰が入った日本への投資ではない。海外のファンドや一般の投資家の多くがいまや
まったく日本への関心を失ってしまっているのは由々しき問題である。
企業によっては魅力に溢れている事業を世界的に展開しているのに、日本の企業という
だけで無視されてしまっているきらいもある。環境技術や鉄道など世界に冠たる技術を
持っているにもかかわらず、株価が低迷しているのは将来への展望がいまひとつ書けない
からだろう。
564:名刺は切らしておりまして
09/12/23 16:13:07 pAbEUXIG
平成19年に30-34才の男女は何をしているか？
＊1972～77年生まれ、ストレート学卒なら95卒～00卒
＜有業者の割合＞ 男 女
有業者 93.4% 47.0%
家事をしている者 0.5% 32.9%
通学している者 0.4% 0.5%
その他無業者 5.6% 3.1%
＜有業者の内訳＞ 男 女
自営業主 4.7% 3.1%
家族従業者 0.9% 2.1%
会社などの役員 3.0% 1.0%
正規の職員・従業員 80.8% 49.3%
パート 1.0% 23.3%
アルバイト 2.9% 6.0%
派遣社員 2.1% 7.2%
契約社員 3.0% 5.1%
嘱託 0.3% 1.2%
その他の雇用者 0.9% 1.6%
＜出典＞
平成19年就業構造基本調査(総務省)
男女，年齢，就業状態別15歳以上人口及び割合
男女，年齢，従業上の地位，雇用形態別有業者数及び割合
URLﾘﾝｸ(www.e-stat.go.jp)
男性の大半は正社員であり、氷河期などというものは存在しなかった。
氷河期で世代が抜けているというのは、日本企業を貶すためにﾁｮﾝが考えた捏造。
565:名刺は切らしておりまして
09/12/23 16:18:13 /ewBkEE7
>>559
鄧小平から変わったんだな！「婆さんが中国人が技術盗みに来た」と言っていた
のが20年後に当たったな！
566:名刺は切らしておりまして
09/12/23 16:25:28 nOqwJq61
>>557
後、ヒト・モノ・カネのうち一番重要な「ヒト」もこの有り様。
【話題】事業仕分け、東大生の進路に影響 [12/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
行政刷新会議の事業仕分けで若手研究者育成資金が縮減と判定されたことを受け、
東京大の学生が１４日までに理系研究者を志望する東大の学生にアンケートを
実施したところ、縮減が実施された場合、８割超が研究者になることをあきらめるか、
海外に行くなど進路に影響があると回答した。
調査は東大理学部物理学科４年生の有志が今月初旬に実施し、２１３３人から回答を得た。
◎ソース
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
日本なんかエネルギー資源がないから人材しかないはずなんだけどね。
567:名刺は切らしておりまして
09/12/23 16:31:00 /ewBkEE7
>>564
正規の職員・従業員の内訳が問題なんだろう。ここが大きく依然とは違うんだよ！
568:名刺は切らしておりまして
09/12/23 16:41:37 8qBExluz
>>567
>ここが大きく依然とは違うんだよ！
ﾁｮﾝ乙ｗ
日本人なら「依然とは違う」なんて間違わないからｗ
569:名刺は切らしておりまして
09/12/23 16:48:48 /GBgTHXg
中国で流通してる日本製品は基幹部品だけであとは中国の日系企業で作られている製品だから
570:名刺は切らしておりまして
09/12/23 16:50:25 nOqwJq61
日本製であろうとなかろうと、いいものは評価するみたいだね。
【話題/鉄道】ユーロスターの運休を受け、中国で高まる
「日本の新幹線の評価」 [12/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
猛烈な寒波で3日間にわたって全面運休していた、英国と欧州大陸を結ぶ高速鉄道
「ユーロスター」は22日午前、4日ぶりに運行を再開した。
これに対し、中国の中華鉄道網は「ユーロスターに比べ、日本の新幹線は故障が少ない。
これはすべてＪＲが安全運行のために取っている一連の措置のたまものだ」と報じた。
記事は、日本では積雪によって新幹線の運行に影響が出ないよう、熱水をレールに
吹きかける措置をとることなどを紹介。続けて、「日本は優秀な技術を有している
といえども、ときには地震や台風といった大自然からの挑戦を受ける。しかし、
日本の列車は（運休することなく）遅延としかならない」と評価した。
さらに、世界第二位の経済体である日本では、毎日多くの人びとが新幹線を利用して
おり、新幹線の安全かつ遅延のない運行のために巨額の資金が投入されている現実を
紹介した上で、わずか1時間の遅延ですら日本では大きなニュースとなるとした。
さらに、東海道新幹線では発足以来、人命にかかわる事故が発生していないことに
驚きの意をつづった。
◎ソース
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
571:名刺は切らしておりまして
09/12/23 17:11:30 z4NdfxyN
>>568
おっと、麻生さんの悪口はそこまでだ。
572:名刺は切らしておりまして
09/12/23 18:00:12 mLRjHI67
日本で育って、韓国で生活できずスレ違いの生活している
やつ。俺より日本文
573:名刺は切らしておりまして
09/12/23 18:02:01 mLRjHI67
>>572
上手だな。
574:名刺は切らしておりまして
09/12/23 18:08:06 yySxFzek
>>572-573
確かにお前の日本語は意味が良くわからん。
575:名刺は切らしておりまして
09/12/23 18:10:54 mLRjHI67
>>548
日本人モドキの日本語だな。WW
576:名刺は切らしておりまして
09/12/23 18:12:58 nOqwJq61
日本の人材育成政策はオワットル
【政府方針】ポスドク問題は最終解決へ！【２万人】 (807)
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
博士号を取得したにもかかわらず定職に就けない若手研究者が急増し、
「ポスドク問題」や「余剰博士問題」として社会問題化しています。
先に開催された第７１回総合科学技術会議（議長：福田康夫首相）より、
この問題への恒久的な解決策「大学・大学院の研究システム改革」が示され、
ポスドク問題は政府により最終的に解決される見通しとなりました。
第７１回総合科学技術会議議事要旨 URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
資料４－２ 「大学・大学院の研究システム改革 ～研究に関する国際競争力を高めるために～」
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp) ３ページより抜粋： > ２. ポスドクの社会的好循環の構築
> ポスドクは、研究者として出発し、将来の進路を見極める期間であり、
> 博士号取得後５年間程度までであるという意識改革を大学や独立行政法
> 人内で徹底する。国際的な競争環境下で切磋琢磨した後は、早めに進路
> を見極めるべきことをポスドク自身も十分自覚すべきである。ポスドク
> へのフェローシップ等は、その対象を博士号取得後５年間程度までに限
> 定すべきである。
577:名刺は切らしておりまして
09/12/23 18:39:30 0hbMDXT/
アナログからデジタルに移行したのがでかい。
アナログの時代は、もの作りに歴然とした差がでた。
デジタルでは、誰でもそこそこのものが出来てしまう。
結果、もの作り以上に「企画」が重要になった。
日本人は、企画ダメダメだ。
578:名刺は切らしておりまして
09/12/23 18:47:31 ad+T5Obr
2ｃｈが誕生して10年。2ｃｈの歴史は、衰えつつある日本の現状を
中韓を馬鹿にして見ないようにしてた10年だったわけだ。
10年たってもうどうしようもないところまで来てしまったな。
それでもこの先の10年、中韓たたきで誤魔化していくんだろうな。
２ｃｈねらーがマンセーマンセーしてた経済も技術力も漫画もアニメもゲームも全て終りつつありますが。
579:名刺は切らしておりまして
09/12/23 18:59:35 nOqwJq61
【鉄鋼】中国の宝鋼、新日鉄を抜く 09年の粗鋼生産世界2位に [09/12/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【上海共同】中国の大手鉄鋼メーカー、宝鋼集団の０９年の粗鋼生産量が新日本製鉄を
初めて上回る見通しであることが１７日判明。新日鉄が世界最大のアルセロール・ミタル
（ルクセンブルク）に次いでいたが、かつて新日鉄の技術供与を受けた宝鋼が３位から
２位に浮上の勢い。基幹産業の鉄鋼で中国企業が優位に立ち、「日中逆転」の象徴的
事例となりそうで、中国企業との競争激化は、対中輸出が多い日本企業の収益にも影響
しそう。
上海宝鋼集団公司（日本名しゃんはいほうこうしゅうだん、英名バオ・スチール、）は
中国最大の鉄鋼メーカーである。 2008年の粗鋼生産ランキングでは日本のJFEスチールを
抜いて3位になった。日本での通称は宝鋼集団である。
ソース
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
580:名刺は切らしておりまして
09/12/23 19:01:59 QfZDcBkj
俺は昔かなり書き込んだ覚えがあるんだが
品質管理で喰ってけるかもしれないって
なんだか喧嘩させられているうちに恐れていた中抜き構造になっちゃた
581:名刺は切らしておりまして
09/12/23 19:02:40 kTeekD48
日本は新自由主義を採用した為
ものづくりを軽視してきたツケが回ってきたとしか言えないだろ
582:名刺は切らしておりまして
09/12/23 19:07:51 7fUlizBN
昔のアメリカ製品と同じ流れだなー。
上海あたりじゃ、ハウスマヌカンつけてブース分けとかして
ブランドって売り方しってたけどw いらん機能ゴテゴテつけつぎなんだよ
コーナンとかの中国OEM家電とかいいもん
583:名刺は切らしておりまして
09/12/23 19:11:01 2piMROiH
まあ2chに限らず、中国の経済成長の規模を予測できた人は少ないと思うね。アジア金融危機や香港変換の頃の論調なんて悲観一色、そりゃ暗いものだったよ。
584:名刺は切らしておりまして
09/12/23 19:12:05 nOqwJq61
メーカーの技術者や研究者の待遇を改善しないと
人材・知財がますます流出するばかりだぞ。
製造業は儲からない。一番儲かるのは金融 (371)
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
しかし、製造業がなければ世の中まわらないな。
でもあんまり儲からない。利益率低い。だから理系の給料は低い。
という現実を、主に製造業に関係する理系の皆さんはどう思いますか？
明日、エンジニア辞めてくる (754)
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
さっさと学部卒で文系就職すればよかったな
何となく院出て、メーカ技術職とは最悪の選択肢だった
3年間エンジニアやってきたけど、馬鹿らしくてやってられなくなった
もうエンジニアなんて乞食みたいな仕事やってられない
方向転換できなければ、もう俺の人生オワタかも
585:名刺は切らしておりまして
09/12/23 19:20:46 PBQ46KT9
品質そっちのけで技術だけが成長したからだよ
今さら物作りの原点に戻れといっても
供給過剰のうえ買い替え需要にどっぷり依存してる
日本の製造業は聞く耳なんてもたないだろ
586:名刺は切らしておりまして
09/12/23 19:23:53 GP40q3/O
ばーれちゃった ばーれちゃった♪
もう韓国に追いつかれた日本製品は無駄に高いだけなので買う価値無し
587:名刺は切らしておりまして
09/12/23 22:02:11 eeBaGcIF
>>585
技術が成長した？
寝言は、寝て言え！
588:名刺は切らしておりまして
09/12/23 22:06:54 lPTzpxjF
>>586
韓国はうす汚い詐欺商法
イタリアやフランスで粗悪で高いプリンタをデザインとイメージだけで売ろうとしてる
でもそのクズな韓国製品が売れちゃうんだから、販路戦略は大切だわ・・
589:名刺は切らしておりまして
09/12/23 22:09:47 jGAqGsul
デジ一眼に関しては日本メーカーが圧倒的だけどな。
海外でNikon,Canon,Sony以外を手にしているのを探すことの方がが困難。
590:名刺は切らしておりまして
09/12/23 22:14:07 lPTzpxjF
>>589
サムスンがヨーロッパで高くて低性能なオンボロデシカメとビデオを
デザインと広告だけで売ろうとしてるから注意
日本もヨーロッパではデザイン重視にしてみたり
、カメラ技術使って携帯にまた攻めいったり、連続ショットとか派手なの使ってイメージ販路戦略
591:名刺は切らしておりまして
09/12/23 22:19:18 H+6aT2K9
製品の品質もそうだが、人間の品性も韓国の方が明らかに上だろ
ソニー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
LG
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(img.etnews.co.kr)
592:名刺は切らしておりまして
09/12/23 22:22:23 lPTzpxjF
高くてぼろいサムのガラクタ製品に負けるのは悔しいね、騙されておんぼろプリンタやデジタルビデオを買う欧州のお客さんもかわいそうだし
半導体はいいとこまで盛り返せてんだから、そろそろプリンタやデシカメあたりでサムを仕留めとこ、ＬＧと違って侵害しまくりの不正企業のサムへの特許訴訟もしっかりやりつつ
593:名刺は切らしておりまして
09/12/23 22:29:31 VUE9RgyX
会社の人が北米の家電量販店みてきたけど
もうあらゆる面で太刀打ちできないっていってたよ。
594:名刺は切らしておりまして
09/12/23 22:30:18 GkJWXneu
>>591
ふむ
俺は韓国は嫌いだが、ＬＧの液晶技術だけはなかなか良いと思うよ
サムスンなんぞよりずっといい
そう思う
まあそれだけ
595:名刺は切らしておりまして
09/12/23 22:30:19 jGAqGsul
>>590
でも外国のNikon信仰ってびっくりするわ。
なんでよ？ってきいたら
「Canonは家電メーカー、Nikonはカメラメーカーだから」
なのだと。
596:名刺は切らしておりまして
09/12/23 22:31:05 ChjLfHCB
ふーん、サーチナってスポンサーになれば広告記事を伏せて載せてくれるんだな。
597:名刺は切らしておりまして
09/12/23 23:24:02 EzIUbx2F
っつか最近の日系メーカーの初期不良率の高さは
異常だろ
598:名刺は切らしておりまして
09/12/23 23:33:46 Fp2wqRlb
597 それあるな～。なんか凄く壊れやすくなった気がする。気がするじゃなく壊れやすくなっただな。
599:名刺は切らしておりまして
09/12/23 23:36:15 Qqyq3EFl
日本製品は高いからな
600:名刺は切らしておりまして
09/12/23 23:39:42 /ewBkEE7
>>590
日本はデザイン能力も落ちたのか？昔はデザインの良さは製品の能力も表す
と言われていたのにな。
601:名刺は切らしておりまして
09/12/23 23:42:14 6ToP7goT
>>1
それ、本当に日本製か？
602:名刺は切らしておりまして
09/12/23 23:42:37 /ewBkEE7
>>597
もう、家電も自動車もモジュール部品のパッケージ（組み合わせ）技術だろう。
部品の良し悪し（殆ど海外品）で決まるんだから何処も同じだ！
603:名刺は切らしておりまして
09/12/23 23:47:22 /ewBkEE7
>>598
ブランド名が違うだけで中身の部品は世界の寄せ集めで同じもの！無名の会社が
パッケージを作って世界の各メーカーに供給してるパソコンと似ているんだよ！
604:名刺は切らしておりまして
09/12/23 23:55:21 GDC+kBnT
中国の富裕層は家電はもちろん、食品も日本産が大好きだけどな。
605:名刺は切らしておりまして
09/12/24 00:03:48 VHYizGcB
高級アワビが三陸産だったり
606:名刺は切らしておりまして
09/12/24 00:08:03 z++xldsB
>>591
韓国の広告写真って、こんな雑な仕事で金もらえるのかよ。
背景とか、はさみで切り貼りしてないか？
607:名刺は切らしておりまして
09/12/24 00:18:21 008jBtRQ
昨日クルマ乗ってたら信号待ちで前のクルマがヒュンダイだった、
ＬＢとかいう名前だった、
後からのデザインは直線的なシンプルさでまぁなかなかよかった
性能とか安全性とか大丈夫なのか？？
608:名刺は切らしておりまして
09/12/24 00:36:27 VLKrYTo1
>>607
Λ＿Λ
<=( ´∀｀) 俺は日本人だがヒュンダイは最高だよ
609:名刺は切らしておりまして
09/12/24 01:52:35 I3ZK5cY5
>>577
それは良く言われるが真っ赤な嘘だよ。
アナログ回路設計に必要な技量も教育で身について、経験はそれを発展させるだけ。
アナログ回路設計に必要な数学が出来ないバカには難しく見えるようだが、実際はそんなことはない。
デジタル回路はブール代数の範囲で出来ることが広いから、誰でも出来ると勘違いしてる人がいる。
610:名刺は切らしておりまして
09/12/24 01:57:14 MKxa3t72
>>602ｰ603
日本の自動車メーカーの部品メーカーに対する態度が異常にデカいだけで、
日本だって、電機、重工業、建設、とにかく自動車以外の業界の組立メーカーには、
「自分たちは組み立ててるだけ、部品メーカーの技術あってこその組立メーカー」って敬意がある
自動車の異常な業界構造が、正常な状態になるだけだよ。