09/12/12 04:43:36 sSV2OPYy
いいんじゃね。
3:名刺は切らしておりまして
09/12/12 04:44:13 UOIVMRcA
中国のウェブサイトなんて信じちゃあかん
4:名刺は切らしておりまして
09/12/12 04:44:48 buvww1cX
(´･ω･`)買わないでいいよ。もったいない
5:名刺は切らしておりまして
09/12/12 04:44:50 HXVQ8DjP
それなら産業スパイを日本に送り込まないでくださいｗ
どれだけ日本から技術パクってることやらｗ
6:名刺は切らしておりまして
09/12/12 04:45:28 TZukCn/L
スレタイだけでサーチナのオナ記事であるのが読めた
7:名刺は切らしておりまして
09/12/12 04:47:02 x/V+IMK0
部品が中国製だもんな
8:名刺は切らしておりまして
09/12/12 04:47:35 xcc6kFJT
な なんだってー
9:名刺は切らしておりまして
09/12/12 04:48:22 RCAJ4Zot
日本はもう終わったんだよ
10:名刺は切らしておりまして
09/12/12 04:48:51 rR79ec7h
デジカメは今でも日本メーカーのもの以外は選択肢に入らんけどな
11:名刺は切らしておりまして
09/12/12 04:49:01 bNs7+j1v
日本の経営者は技術を製品に生かす能力に著しく欠けてる
技術者自体の能力は”今のところ”世界でも有数だよ
それを奴隷みたいに使ってるんだから終わってるわけで
12:名刺は切らしておりまして
09/12/12 04:50:04 lC+1ZR03
新幹線技術をただ取りした事は無視ですか(笑)
13:名刺は切らしておりまして
09/12/12 04:52:48 buvww1cX
>>10
(´･ω･`)デジカメとビデオカメラは中国メーカーゴミカスだよな。
ﾊﾟｿはほとんどシナだけど。チップはアメだろうし。
14:名刺は切らしておりまして
09/12/12 04:57:29 4kYV6IMD
どっか妥協せんと生き残れないからなぁ
15:名刺は切らしておりまして
09/12/12 04:57:58 w2kpbDxx
ほんとに日本製かぁ～？
ＨＯＮＧＤＡとかＹＡＭＡＦＡとか
なんちゃって日本製じゃねえのかよ！？
16:名刺は切らしておりまして
09/12/12 04:58:16 lrTSdF3f
匠は数多くいるけど営業は下手なんだな
んで販売･営業を手掛けるところは技術を安く買いたたき、兎に角安く売る事しか頭に無い、と
技術者間で合同会社立ち上げた方が賢い気がするなぁ
17:名刺は切らしておりまして
09/12/12 04:59:59 f7XwkTwV
そう思いこんでればいいんじゃね。
知るか尻の穴野郎ｗ
18:名刺は切らしておりまして
09/12/12 05:01:53 DWt17HBR
早速シナのハニートラップに引っかかった脳天気バカ議員
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
19:名刺は切らしておりまして
09/12/12 05:01:56 nH6/M7Pm
たしかに日本企業は遅すぎだな企業構造がおかしくなってる
俺は坊有名企業に在籍してるが稟議書を提出するのにまったく同じ資料をいくつも
作って上にだすこれははっきりいって無意味でしかない
上の者は実際みなくて判子押すだけ判子押すだけなら無意味な資料出す意味も無い
のにやたら資料を要求する
こんな馬鹿げた体制だから技術が下のチョンやシナに出し抜かれるんだ
20:名刺は切らしておりまして
09/12/12 05:02:42 3x+QDdHJ
中国製日本企業製品
終了
21:名刺は切らしておりまして
09/12/12 05:06:16 csiW45La
>>19
あと、誰も意思決定したくないから、無駄な会議多いよな。
会議で仮定を何個も持ち出した、「そんなの、仮定一つ崩れたらこの話あってる時間全部無駄だろ」
ってな無駄な空論を何時間も強制してくるし。
会議に集まってる人間のリソースをなんとも思ってないバカ上司。
その会議の時間分、仕事させろっての。
そしてそのまま定時に帰れずに泥沼のサビ残だよ。
22:名刺は切らしておりまして
09/12/12 05:07:11 BXjHKcR+
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
23:名刺は切らしておりまして
09/12/12 05:08:44 buvww1cX
>>18
(´･ω･`)なんつう情弱議員だよ……ま、選んだ国民が悪いわな
24:名刺は切らしておりまして
09/12/12 05:10:41 tnc589pG
自分たちで製造してるくせにw
25:名刺は切らしておりまして
09/12/12 05:11:04 YUTnhXtD
まぁ日本製のデジカメは高いというか無駄が多いというか。。。
性能がひと段落して笑顔認識とかどうでもいい機能を付けて
まるで高機能な振りして値段を吊り上げてる気がする。
テレビもさっさとLEDバックライトの手頃なのを出せよ。３０万とか４０万と引くわｗｗｗ
26:名刺は切らしておりまして
09/12/12 05:11:21 l6xdOn0O
パフィーマンス
27:名刺は切らしておりまして
09/12/12 05:11:24 6Mi6t7aa
フェラーリみたいなもんか
28:名刺は切らしておりまして
09/12/12 05:11:47 EvBkS2Qc
中国で日本製品はほとんど売ってないよ。だって９９．９９９９％
偽物だから。ブランド偽造で偽SONYとかが一般的なのに。
日本製品など買えるわけない。中国で確認してみればわかる。
その日本製品うたうものを分解して出てきたネジがインチネジだから
日本で設計されたものはJISネジ。つまり嘘で固めた偽物。
で？北京でもっとも売れるのは”高価格”の日本品だ。
それは偽ではなく裏ルートで流れる本物の日本品。だって輸出してない
のに中国にある理由を考えればわかるさ。
29:名刺は切らしておりまして
09/12/12 05:14:06 9v+NAUzH
向こうの事情にあってないんじゃないの？
あっちは家も広いし、家電とか欧州製品が多いよ
30:名刺は切らしておりまして
09/12/12 05:15:05 csiW45La
まあ、でも９０年代あたりまでは国外メーカー、ましてやアジア製品なんて考えられなかったのに
今じゃ当たり前のように周囲に溢れてるからな。
パソコンモニタは全部中国メーカー製だし、洗濯機、冷蔵庫も普及機種は中韓製品が
当たり前のように店に並んでるし、安いラジカセとか照明とかの電気製品はかなり
中韓製品ばかりになった。
家電やノーパソとかも、設計すら委託してて
実質、中国、台湾、韓国製、ブランドロゴだけつけてるだけってのも増えた。
日本でしか作れないモノってかなり限定されてきたよね。
もともと、技術大国でも何でもなかったんだよな 日本の高度成長期って
今の中国みたいな「パクって安く作る」を繰り返してただけだし。
31:名刺は切らしておりまして
09/12/12 05:16:27 FpAM5dvg
いつのまにかあっさり追い抜かれてたな日本も
未だ日本ブランド妄信してるアホも多いけど
32:名刺は切らしておりまして
09/12/12 05:17:44 tcqmposf
最近の中国の金持ちは
ジャパンフリーと言って
日本の家電を一切家に入れないのが流行り
33:名刺は切らしておりまして
09/12/12 05:24:30 w+ag5Rir
案外スレタイの通りかもな。
中国製のケータイには、髭剃り付きもあるし。
34:名刺は切らしておりまして
09/12/12 05:25:31 i9EUrfNo
古今東西どこでも驕れるものは久しからずって奴だ
35:名刺は切らしておりまして
09/12/12 05:31:18 DSnZarOH
日本メーカーのロゴが不要というお話でした。さよなら
36:名刺は切らしておりまして
09/12/12 05:32:01 hZYjhJJn
メーカー製のPCとかって純粋な日本製じゃないんでしょ
37:名刺は切らしておりまして
09/12/12 05:32:41 Z7UAfQMz
偽者の横行でMade in Japanのブランド効果が
希薄化してしまったみたいだな。
38:名刺は切らしておりまして
09/12/12 05:33:03 j0PCGNDN
>>32
日本に来る金持ち中国人の旅行者が増加の一途なのに
ジャパンフリーはあり得ないだろｗｗｗ
食料品だって日本産の物が人気なんだぜ
39:名刺は切らしておりまして
09/12/12 05:36:10 waAAECox
不買運動してるって聞いたけど？売れなくていい…。嫌われたい、国交断絶されたい。
売れるな日本に帰ってきてほしい。トヨタ以外。と、安堵していた覚えが。
あと、この緩和で、実質、移民１０００万人計画完了ですか？
＞中国人旅行客のビザ条件緩和、１月中に中間報告 産経2009.12.9 12:11
＞ 本部は辻元清美国交副大臣を事務局長に各府省の副大臣で構成。
訪日旅行客誘致、総合的観光振興、休暇分散の３分野で分科会を設置する。
前原氏は観光を成長戦略の柱と位置付け、
訪日旅行客数を平成３１年までに年間２５００万人、将来的には３千万人とする目標を示している。
イタリアでの不法中国移民問題 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
40:名刺は切らしておりまして
09/12/12 05:40:42 I9ElPaiJ
>>1
スレタイだけでサーチナ余裕でした。
41:名刺は切らしておりまして
09/12/12 05:41:13 CqCD6RHw
記事のタイトルとか導入部は刺激的な表現だが、よく読めば、日本製品
の優位性が低下したのは、下から伸びてきた奴らが頑張ったから上位との
差が縮まった結果でもあり。記事の「オチ」のである「中国の消費者は自分の
持っている携帯電話と同じブランドの家電製品を買う傾向がある」部分。
海外で携帯が売れない、日本メーカーの最大のウィークポイント（弱点）
なのは間違いないわな。
42:名刺は切らしておりまして
09/12/12 05:41:17 +dL/8/hA
やっぱりサーチナだった
43:名刺は切らしておりまして
09/12/12 05:44:06 4qwuZcfn
それだったら、ぜひ中国様に
新しいアニメ界をリードしてほしいな
よその国のマンガぱくらないでさｗ
44:名刺は切らしておりまして
09/12/12 05:44:48 VyePLL56
アダルトビデオは売れてるようですがね、ええ
45:名刺は切らしておりまして
09/12/12 05:47:28 f2n/an/J
>>29
【一軒あたりの平均床面積（㎡）（世界の統計
2006）URLﾘﾝｸ(www.enpitu.ne.jp)
位 アメリカ 162
２位 ルクセンブルク 126
３位 スロベニア 114
４位 デンマーク 109
５位 日本 94.85
６位 オーストリア 92
７位 フランス 90
トルコ 90
８位 イギリス 87
９位 チェコ 84
10位 ポルトガル 83
46:名刺は切らしておりまして
09/12/12 05:48:27 fIbrelv/
日本製品の品質がよくないのはMade in Chinaだから仕方ない
47:名刺は切らしておりまして
09/12/12 05:48:56 I9ElPaiJ
>>36
例えばネジ一本からCPU、OSに至るまで純国産のPCがあったとしよう。富士通あたりが作ってそうな感じの。
少なくとも個人で導入できるレベルの品ではありえないぞ。
値段的な意味で。
費用対効果も疑問だし。
48:名刺は切らしておりまして
09/12/12 05:50:31 i9EUrfNo
>>43>>44
もし日本の家電や自動車が世界で勝負できなくなって残ったのがアニメとアダルトとかなったら悲し過ぎるだろ
49:名刺は切らしておりまして
09/12/12 05:51:47 yxNUlq/V
最先端の日本製品は中国で売ってないから。
品質も技術もそこそこのものだけを中国市場へ投入しています。
例えば、土鍋で炊いたのと同じ味がする炊飯器とか、日本で買っても10万以上するのに、
中国で売るわけない。
50:名刺は切らしておりまして
09/12/12 05:53:13 AeKr3myV
それは偽物を買った奴のコメントだろ
51:名刺は切らしておりまして
09/12/12 05:53:59 FpAM5dvg
アダルトもアニメも売れてねーだろ
海賊版とネットで只見されてるだけで
52:名刺は切らしておりまして
09/12/12 05:55:06 txtZ8yKE
>>20
真実だな
53:名刺は切らしておりまして
09/12/12 05:55:37 AeKr3myV
中国の市場って人口の２割ぐらいだろ
54:名刺は切らしておりまして
09/12/12 05:56:39 RCAJ4Zot
>>51
そんな感じだろうね
55:名刺は切らしておりまして
09/12/12 06:00:43 89FW/I7j
昨日ニュースで中国の女工が電動工具でケータイの組み立てをしていたが
あのキビキビした動きとテンションで働いてる日本人がどんだけいるかと思った。
日本のリーマンなんてエネルギーの95％を不生産的社内儀礼に使ってるだろ？
差が開くわけだ
56:名刺は切らしておりまして
09/12/12 06:04:02 9KB9IOhx
中国人の工員が作ってるもんな
57:名刺は切らしておりまして
09/12/12 06:07:12 zf2B/sMr
だからそれ日本製品を偽った中国製品だと何度いえば・・・
58:名刺は切らしておりまして
09/12/12 06:10:04 PrqodLtW
>>1
と言ってるのは糞チャンコロだけですがｗ
こっちみんなよクズ土人
少なくとも生卵食える程度の文明もってから言えキチガイ民族
59:名刺は切らしておりまして
09/12/12 06:10:26 rR79ec7h
>>55
日本の場合製造現場の生産性は低くないよ
今後は民主党のせいで維持していくのは無理だけどね
>>25
最近のデジカメ触ってみるといいよ
手振れと暗部補正の機能が良過ぎて
ホントに馬鹿でも綺麗な写真取れる
60:名刺は切らしておりまして
09/12/12 06:11:40 waAAECox
総理の隠し案って何なのかというと、この③番のところなんですね。
③「辺野古」は１０年～１５年の「時限使用」その後、グアムへ移転
一旦はアメリカと日本の国家間の合意を守って移すけれども、それは、１０年か
１５年の間で、適当な時期に交渉して決めて、それが終わったら米軍はもう、
出て行くんです。沖縄の皆さん、ついに私は米軍を沖縄から追い出すことに成功します、と。
しかし、アメリカに対しても、これは、ちゃんと、約束を守ってることになるんだと、
言うのが実は鳩山さんの私案じゃないかと言う事なんですよ。
─周りの方が、そうではないかと見ている、と言う事なんですよね？
これは、誰にも全然言ってない訳ではありません。そうでないと頭解剖しても判んないから。
─誰かには相談されているんですか？
極近くには相談しているんですが、岡田さんや、前原さんとか、関係大臣と
ちゃんと調整した訳ではない、ただしですよ？
09 12 09 青山繁晴がズバリ ～関西テレビ アンカー URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 別寅・他スポンサー
61:名刺は切らしておりまして
09/12/12 06:12:02 40ovB81C
>>1
朝鮮人ブロガーｗｗｗｗ
62:名刺は切らしておりまして
09/12/12 06:14:11 9KB9IOhx
と思ったけど訂正するわ
家電板で世界の亀山パネルとかいってアクオスをヨイショしてたアホを思い出した
63:名刺は切らしておりまして
09/12/12 06:14:25 csiW45La
>>38
あんまりそんな話鵜呑みにしないほうがいいぞ。
じゃ、何か？ 日本人は一番韓国旅行してるけど、韓国が大人気ってのか？
近くて安く行けるっていうメリットがあるからだろ。
あと、漢字圏ってことで旅行しやすい。 差別されない。
食料品も、日本産が大人気なんて、１３億の市場で大人気だったら
日本の農家は今頃大繁盛だよ。
64:名刺は切らしておりまして
09/12/12 06:14:50 LdK/XgRP
確かに韓国製品のが通信速度早くて安いんだよね。
日本国内に住んでるから日本製品を買ってるけど、海外に住んでたら高いから買わない。
65:名刺は切らしておりまして
09/12/12 06:16:10 csiW45La
>>45
これ、賃貸が除外されてるらしいね。 90m2並の部屋に住んでる奴なんてそんなに
いないだろ。
日本の賃貸物件は、非賃貸物件の半分らしいよ。 それ入れるといきなり先進国でも
底辺に。
66:名刺は切らしておりまして
09/12/12 06:21:18 csiW45La
>>55
だいぶ前に、トヨタの役員が「とうとうこの日が来たか・・・」ってぼやいた事があった。
同じ部品を日本と中国の工場で作らせて、不良品率の成績が中国工場の方が上回ったってやつ。
正直、手先の器用さ、勤勉さでも日本人は中国人に負けてるって証明された事象なんだよね。
67:名刺は切らしておりまして
09/12/12 06:23:45 rR79ec7h
ソース出せって言っても無理なんだろうな・・・
68:名刺は切らしておりまして
09/12/12 06:25:55 VyePLL56
CANONは、完全無人のデジカメ製造工場を目指してるらしいね。
トヨタも、なんで人件費の高い中部地方に工場を維持するんだろうか。
東北地方なんて、月１５万でも求人に応募があるのに
69:名刺は切らしておりまして
09/12/12 06:31:34 pt0OYr9K
>>31
電子レンジみてもそうだよな。
一生使わないようなボタンが沢山ついててさ。
その機能削って安くしろって言いたい。
日本の技術者って、幻の一太郎VER8とおなじなんだよね。
オブジェクト指向をやりたいから！って技術者のエゴだけで作ってすぐに市場から消えた
あのバグの多かった奴と。自分の技術の向上のために、客が求めているものから無視した
製品ばっかり作っている。だから安くてもそこそこの商品ばっかり売れてしまう。
70:名刺は切らしておりまして
09/12/12 06:32:05 KitH1zg2
欧米？欧米ねぇ・・・？
えっ？欧米？
何か製品作ってたっけ？
71:名刺は切らしておりまして
09/12/12 06:32:50 pt0OYr9K
６９安くてもソコソコの商品→やすくてそこそこの海外商品が売れてしまう
72:名刺は切らしておりまして
09/12/12 06:34:38 sskQ+a/b
>同じ部品を日本と中国の工場で作らせて、不良品率の成績が中国工場の方が上回った
先日、トヨタ関連の企業の重役と食事していたが、トヨタの場合、
本社工場と田原工場以外の生産拠点は、すでに、海外の最新鋭工場に
生産効率も品質管理も負けていますよ。
最近は、エンジンもボデーも組立ての大部分がロボット化されているので
熟練工の活躍の場がなくなってきている。
自動車も電機も機械も、生産工程がロボット化し、装置産業化している
現状では、世界中どこでも、最新鋭設備を投資して、安定稼動できる
インフラが整った地域のクオリティが向上するのは明白だよ。
73:名刺は切らしておりまして
09/12/12 06:38:29 WXMgNtgA
>>70
nokiaのこと言ってるんだろ。
nokiaのほうが日本企業より大分ましだぞ
74:名刺は切らしておりまして
09/12/12 06:38:49 pt0OYr9K
>>70
あいふぉんって知ってる？あいぽっどは？
りなっくすって知ってる？
75:名刺は切らしておりまして
09/12/12 06:40:33 o88mmQmQ
日本人は昔はおしんのようだった(と思われていた)
最近じゃ阿Qのようになりかかってる
くれぐれも精神的勝利法などに頼ってはいけない
76:名刺は切らしておりまして
09/12/12 06:42:01 rR79ec7h
コマツのハイブリッド化された重機が中国で売れてるらしいけど
その理由が環境云々じゃなくて人件費より燃料代が高いかららしいw
単純労働力が不要なくらい効率化していくと
過剰に人口抱えてる中国やインドは逆にヤバイんじゃない？
77:名刺は切らしておりまして
09/12/12 06:42:18 ynddLhbw
家電じゃないけど中国製の楽器のひどさときたら…
工場従業員がいい消費者じゃないからまともなもん作れないだと思う
78:名刺は切らしておりまして
09/12/12 06:42:49 i9EUrfNo
精神的勝利法（勝利したかは兎も角）は日本の十八番じゃないですか
しかし凄いIDだなｗ>>75
79:名刺は切らしておりまして
09/12/12 06:45:56 bE4jXZKo
工場が海外行くと、研究開発部門まで海外に行きそう。日本にあるのは
本部だけ。そのうち税金が高いので本部まで海外に行きそう。
80:名刺は切らしておりまして
09/12/12 06:46:31 csiW45La
>>72
もう、全負けのレベルまで行ってるのか・・・
俺は５年以上前に読んだ経済誌に書かれていたのを読んだだけだったんだけど
結局、もの作りで日本の優位性ってのも、ほんの一握りのニッチな分野だけで
圧倒的低コスト、人海戦術ができる中国に敵うわけがないんだよな・・・
ゆとりで育って３K嫌いな日本の若者に３年教えるのと、馬鹿と紙一重の純真さで
働きに来てる中国の若者に教えるのじゃ、結果は見えてるしな・・・
しかし、ネットでいつもソース探すんだけど 出てこないんだよね。
もう、当たり前の事過ぎてニュースにもならんのだろうか。
81:名刺は切らしておりまして
09/12/12 06:46:46 bNmLnDN+
日本の匠は１０年先のオーダーが入っている。
不法就労の東アジの責任は持てないよ。
シナは、自国民日本から引き上げて
地産地消しろ。
82:名刺は切らしておりまして
09/12/12 06:48:24 JlF8OX4t
日本製品ですが、よく見たらメーカーは日本でも製造は中国でしたって言うオチｗ
83:名刺は切らしておりまして
09/12/12 06:49:15 VyePLL56
てか、電力・水が余剰な日本国内に無人工場を建設して、輸出すればいいだけでしょ。
単純労働力なんてノウハウを作り上げる道具に過ぎない。
技術者が吸い上げて、あとはロボットに２４時間製造させた方が良い。
84:名刺は切らしておりまして
09/12/12 06:49:40 POaKWqKq
パフィーマンス
85:名刺は切らしておりまして
09/12/12 06:50:02 rR79ec7h
ソース出せって言っても無理なんだろうな・・・
と思ってたらホントにそうだった
86:名刺は切らしておりまして
09/12/12 06:50:10 EF85pBV4
>>55
もともと製造部門にいて、技術部門に移ったときには
あんまりな不効率さにイライラし通しだった。
不効率というより就業倫理がなってないレベルの奴もいたし。
個人的なコピーを女子社員に頼む主任とか、ありえん。
技術者の生産性はどんな開発をするかだ、とかいっても、
そいつ、まともに試験項目の選別もできない奴だったし。
日本人の間接部門の生産性が悪いのは、こういうふざけた奴にも
周りは人並みに気を使って、ズケズケ批判しないのにも原因あると思う。
生産現場では現物がものを言うから生産性の悪い人間は
それを自覚せざるを得ないし、ふざけたことも言ってられないから、
それなりに高い効率を保てるけどな。
87:名刺は切らしておりまして
09/12/12 06:51:03 OYY5S4nL
永遠の環境途上国に言われたくは無いね
88:名刺は切らしておりまして
09/12/12 06:53:26 VyePLL56
>>86
なら、FA化すればいいじゃない。
89:名刺は切らしておりまして
09/12/12 06:57:46 bNmLnDN+
>>88
今のオフィス
アンドロイド娘で十分だよ。
中間の課長、部長は
産廃と一緒に中国に送れ。
バーゼル条約に引っかかるかも？
90:名刺は切らしておりまして
09/12/12 06:57:47 TTpJRjUm
やっぱり、非正規雇用、派遣制度が日本を悪くしてると思う。
ドライすぎるんだよ、労資とも。
社員には終身雇用をしっかり保証して、そのかわり忍耐力や
仕事に対する意欲を高める教育をする。
前にニートを自衛隊で鍛えるって案があったけど、企業負担で
そういうのをやってもいいと思う。
91:名刺は切らしておりまして
09/12/12 06:58:32 HFp8Wx3s
真面目に真実が知りたいなこれは。
実際、技術の進歩速度は遅くなってると思うし、最近の新技術は必要性のないものが多い。
後塵を拝していた奴らが追いついてきたとしても不思議は無いんだよな。
心情的に信じたくは無いが、ありえない話でもないのが寂しいな。
92:名刺は切らしておりまして
09/12/12 06:58:40 6qK5WrK0
シナの富裕層は日本に買いに来てるけどねｗ
シナでなんで売れないか
それは偽者が横行して本物かどうからない為だろｗ
93:名刺は切らしておりまして
09/12/12 06:59:05 csiW45La
>>90
韓国でやってるじゃん 軍隊で若者を２年鍛えて、さらに超活発な労組とか。
上手く行ってるとは思えないけど。
94:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:00:12 VyePLL56
>>89
国内で十分じゃない。
無人化・省人化して、やれ効率化だ、無駄だ、上司はダメだと言ってる奴もリストラして、
人格がまともな少人数で製造してればいい
単純労働者も、ウダウダ言ってる組合や技術者も、
ノウハウを貯めたら要らないんだから、リストラ
95:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:00:55 HXVQ8DjP
中国製品だよ、それｗ
日本の企業の名前パクくった奴ね。
96:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:03:15 BKHz9ihQ
100%日本製が存在しないから
日本企業は自分の首をしめて楽しむドM
97:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:03:20 TTpJRjUm
>>93
でも韓国企業の方が元気いいじゃん。
>>89
ウチの会社はマジでやってる。
課長クラスで鍛えたいのを中国に何年か送って現地で仕事させてる。
人が変わって帰ってくる。
98:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:03:54 VyePLL56
携帯電話も大量生産するなら、日本国内でセル生産完全自動化した方が良いよ。
中国人なんて、ちょっと人件費が低いだけで集団でストライキをするし、
今までＦＡ化できないから労働者を雇っていただけだし。
キヤノンみたいに、タイの現地工場でプリンターのFA化を進めて、
現地労働者をリストラして、現地で販売するのも良いな。
99:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:04:06 xoWFV3+r
コンプレックス強いよな中国人。
チョンに似てきた。www
100:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:04:10 csiW45La
>>91
日本のお家芸、ダウンサイジングと高機能化の集大成のケータイみてもわかるだろ。
５年くらい前は、日本のケータイが世界一高性能って信じて疑わなかったけど、
最近の韓国製端末や、iPhoneみたら、「ああ、ケータイですらもう追いつかれて負けてるんだ」って
痛感するよ。
クルマも、20年前は、欧米のクルマはみんなモデルサイクルが７～10年と長くて
古くさいクルマばかりで、4年でモデルチェンジ繰り返す国産車が輝いて見えたけど
今じゃモデルチェンジサイクルはほぼ並ばれて、今じゃ日本車の方が古くさく見える。
奇跡の戦後復興を起こしたけど、今度は逆奇跡の没落を体験することになるかもね。
超短期間に経済発展出来るって事は、その逆もしかりって事だな。
101:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:05:15 m8gZB9sg
てか、日本メーカーの中国製だろ。
へたすりゃ、台湾企業のOEMとかだったりするし。
ユニクロみたいな徹底した生産管理してるならともかく、現地の生産現場に
引きずられてるなら、中国製品と大差ないだろ。
102:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:05:31 YYNXsS9B
今更酸っぱい葡萄の話かよ。
103:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:05:34 EF85pBV4
>>80
うちが使ってる工場でも中国に国内が負けてますよ。
ぶっちゃけ、トヨタだけで起こってる現象じゃないんだよ。
そりゃやっぱり、人の能力は才能より経験と努力の機会に
恵まれるかどうかですよ。
生産拠点を海外に移すということは、日本人を育てる機会を
放棄してるわけだし、そりゃ品質落ちて当然だよ。
さらにこれからは設計部門も海外移転進むだろうね。
設計者も現場に学ぶとこ多いから、こちらも海外拠点の設計に負けかねない。
とはいえ、単純労働（設計といってもルーチンこなす程度のものもあるし）は
やっぱり単価の違いを考えると企業としちゃ海外使わざるを得ないし。
日本人の質も違ってきてると思うし、もう別の道で稼ぐことを考えた方がいいかもしれない。
104:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:05:54 a1RJ0MfM
日本製品は・・・・・・あの～～～～シナ使用は国内使用と別物なんだが
105:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:06:11 VyePLL56
>>90
昔から２ｃｈで書いてるけど、
国と自治体と派遣先が出資して、公営派遣会社を作ればイイんだよ。
衣食住は政府保証で、給料は民間。切りたいときは勝手に切って、
労働者はそのまま派遣会社が用意した公営住宅やら雇用促進住宅で
次の仕事を待つ。
労働力が余剰になったときには、高速道路の建設でもやらせればいいし。
106:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:08:02 ddT34+1d
卑屈にならず、日本に出来る事をすれば良いよ。
数の差は如何ともし難いのは昔から判ってた事。
107:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:09:32 k5fd5jmC
まぁ、これは・・・中国現地工場が手抜きしまくってるってだけの話にも通じるし。
「日本の技術者、今なら中国で活躍できるよ。こっちおいで」フラグだな。
そしてまんまと行って技術抜かれて知恵も抜かれてポイッｗ
108:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:10:04 SqlzbZHH
てかサーチナでスレ立てていいの？
109:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:10:59 bNmLnDN+
>>94,97 ありがとうございます。
日本も徴兵制復活かな？
この前自衛隊に「雇って下さい」って御願いしたら、
「爺の求人はありません」と言われた。
110:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:12:02 DV+0WT1u
>>91
｢メイド イン ジャパン｣は過去の物になりつつあります。
殆どが海外で製造しているし、組み立てだけ日本でしているからね！！
製造から組み立てが日本なのは、滅茶苦茶少ないと思います。
企業にこだわりの製品が昔と比べて少なくなっております。
111:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:13:17 csiW45La
>>103
もう、製造業では半ば常識化してんだな。 国内外の工場のレベルの差が無いことって。
報道されないし、データとして確認することが出来ないのが不思議だ。
逆に「中国工場は歩留まり・不良率が高すぎる！」って情報すら出てこない。
中国メーカーの工場の品質が悪いって話は幾らでも出てくるんだが。
ものつくり立国 日本ってスローガン掲げてる手前、タブーになってるのかな。
112:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:13:46 VyePLL56
日本は駄目だスレで、日本国内の労働事情がネタになるとは思わなかったｗ
そういうことを言ってる連中には、任天堂みたいな企業が増えると良いですねで終わりだな。
製造はロボット。
113:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:15:50 ddT34+1d
>>103
英国の如く、国内製造業を半ば捨て去って金融で食って行く方向になってしまうんですかねぇ？
114:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:16:13 TTpJRjUm
>>105
北欧はそれに近いらしいよね。
国が失業者に手厚い補償をするけど、そのかわり企業の解雇制限も緩い。
それでも日本の派遣制度と違って上手く行ってるのは人口の差かなぁ、という気がする。
国民のまとまりがいいんじゃないかな、日本より。
あまり詳しくないので想像だけど。
115:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:16:32 VyePLL56
ここで中国を賛美してる奴から、ストライキの話が出てこないのはなんでだろうｗ
本当に現地を知ってるのだろうかｗ
文句を言わないロボットさんに、日本国内で製造してもらった方がいいよ、これからは。
現地政府と共闘した労組結成されて、工場をゴチャゴチャにされたら終わりだよ。
116:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:18:49 rR79ec7h
>>114
＞それでも日本の派遣制度と違って上手く行ってるのは人口の差かなぁ、という気がする。
ピンはね率じゃない？
117:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:20:44 csiW45La
>>114
てーか、小学生やその親御も「将来は公務員になりたい・させたい」って言ってるのを
笑って見てる場合じゃなかったのにね。
地方じゃ公務員が民間の倍以上も給料貰って、企業から利益の半分近く税金カッパいでいくとか
国が衰退して当然だろ。
ろくなセーフティネットも儲けずに、国内に中国人やブラジル人呼び込んで日本人をそいつ等と
一緒に薄給で働かせて。
生産性度外視で、サビ残漬けとか。
栄光の80年代の日本を知ってるから、今の没落ぶりはほんと肌で感じるよ。 10年後は
もっと悲惨な事になってるだろうな。
少子高齢化で絶対に復活出来ないのが確定してるから、これからの日本はほんと絶望の
空気で覆われるね。
118:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:25:27 DV+0WT1u
>>113
金融では規制だらけの日本では無理だよ！
アメリカみたいに、ソフトか特許にいくにしても国は、放置みたいだし。
中国は、此からは人件費や社会保険とかで上がっていくし、それに少しでも高い給料の所に直ぐにいくし、会社が変わっても前の会社の研究を平気で使って問題にもなったし、どうなるやら中国は。
119:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:25:38 TTpJRjUm
>>115
「讃美」じゃなくて、双方見た上での実感なんだけどね。
なんというか……エネルギー、意欲、勢いが全然違うんだよ。
ストライキが起こるのもエネルギーが漲っているからだろ。
そこを上手くコントロールすればメチャクチャ仕事するよ、彼ら。
日本の「過去の栄光」時代だってストライキは今よりずっと多かった。
120:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:26:27 VyePLL56
絶望かね？ ロボットで行こうよ、ロボットで。
有り余った電力と工場を利用して、２４時間３６４日製造させてさ。
単純労働力を求めて海外にでるときは、
相手国に電力不足やインフラ不足を認識させて、
日本のメーカーがODAで請け負って、
人件費の高くなった途上国から撤退して、
日本国内で無人FA工場をどんどん推進していこうよ。
労働問題なんて、ロボットが解決してくれる。
ウダウダ言ってる労働者は全員リストラ、
少ない技術者だけ残して途上国に負けない生産性で製造していこう
121:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:26:48 rR79ec7h
>>115
うわ言のように悲観論を繰り返し書いてるやつがいるが
不良品率に関するソースが出せない言い訳とセットなのが面白いねw
トヨタのスレでは必死で叩いてそう・・・
122:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:33:18 nXr50g5P
一つ覚えのようにＦＡ、ＦＡ言ってるやつ、現場を知らなすぎる
123:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:35:02 VyePLL56
俺は安川電機とかファナックの工場を見物して、
労働者が少なさをみて思ったね、
一度ノウハウを貯めた工程に労働者なんて必要ないって。
償却が終わったロボットがロボットを２４時間３６５日作り続けてるんだぜ。
しかも、工程の管理者は、まだコスト削減を図ろうとしてる。
ノウハウ構築に人手が必要な部分だけに労働者を入れて、
工程が固まったらロボットにさせる。
余った人間は、また悩みながら新しいノウハウが必要な現場に送られる。
その繰り返し。
キヤノンの工場なんて、それでトナー・プリンター・デジカメが完全自動化されてんの。
あんな工場みせられたら、中国に組立工場を設けてるのがあほらしくなるよ
124:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:38:23 ddT34+1d
>>118
中共、というか漢民族の最大の欠点は尊法精神の欠如ですわな。まぁそうならざるを得ない悪政の歴史を重ねてきたからこそでしょうがね。
日本製品の高品質を守り、さらなる発展もさせるには、先行投資と人材育成を苦しくとも継続してやるしか道は無いでしょう。
それが出来ないなら、英国の後追いになるだけかと。
125:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:39:41 i9EUrfNo
ロボットを増やし過ぎると雇用を奪う事にならないだろうか？
126:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:41:00 HscpkV6C
まだ強いのは、アナログな部分が残ってる自動車・カメラぐらいだな。
バブル処理をズルズルやってた所為で、
劇的な環境変化を理解出来なかったのか、見て見ぬ振りをしたのか、
追随すら出来ず、すっかり置いて行かれた。
新しい産業の芽も無し。
127:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:41:35 q9BzBbjl
>>125
昔、アメリカの自動車会社の労働者が言ってたような言葉だなｗ
128:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:41:45 wXbtpQkn
はっはーー
日本沈没
ネトウヨざまああああああああああああああああああああああああ
129:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:42:34 m8gZB9sg
>>127
200年前のイギリスの労働者も言ってたよ。
130:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:43:10 nXr50g5P
部品の組み立てだけが製造だと勘違いしているバカ若干一名
131:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:43:28 6Oz7xZBw
今の日本メーカーの製品は、一味足りないな。
正直、価格以下の製品になったのは、事実だしなぁ。
132:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:43:48 rR79ec7h
>>125
日本は労働人口減るからいいよ
133:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:45:01 B5AIlRaS
>>128
右も左も関係なくね？ｗｗｗｗ
134:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:49:28 VyePLL56
日本の家庭用ミシン屋がブーム終息で淘汰されて、そこの店主達が
海外の縫製工場に出向いてミシンの保守管理をしてるように、
ロボット化されても、ノウハウを持ってる連中は
工程開発や保守管理で稼ぐ。
頭を使わない単純労働者は介護でもやってればいい
135:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:51:10 TTpJRjUm
介護も頭つかうぞー
136:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:51:46 VyePLL56
介護もできない奴は・・
ロボット工場の警備員でもしてればいい
137:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:53:03 TTpJRjUm
それも自動化が進んでる
138:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:53:17 qb+j0h9V
コピーされるのが前提の国に本気商品を売る自殺行為はしません
139:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:53:50 VyePLL56
さすがにノウハウが詰ってる工場で警備無人化は、あり得ない。
140:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:55:19 fcIHF6y+
第三者的な立場で語らせてもらうならば
日本製品のキメの細やかさは脱帽せざるおえない
確かに高品質だが高い
やたらと喜んでいる奴も散見されるけれど
韓国製品だけは、絶対に買わない。
信用って商売では大切なのだよ。
141:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:55:34 TTpJRjUm
>>139
完全無人化はあり得ないけど、省力化は進んでるよ。
というか、そんな大事なところに「頭を使わない」人は置けない。
やっぱ、教育が大事なんじゃね？
頭を使う訓練しなくちゃ。若い頃から。
142:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:56:04 B5AIlRaS
自動化できるとこは自動化して、
一日８時間きっちりの労働で、週三日休めるようになったら天国だな。
まあ、それやったら後進国に追い抜けれそうだがｗ
143:名刺は切らしておりまして
09/12/12 07:57:27 VLTviEG8
藤原直哉の「日本と世界にひとこと」 2006年８月29日 日本の製造業の行方
URLﾘﾝｸ(naoyafujiwara.cocolog-nifty.com)
144:名刺は切らしておりまして
09/12/12 08:02:23 TEahI52H
日本の製品は大したこと無いと言いながら、多数のぱくり商品が横行する中国。
本当に信用ならん国だね。
145:名刺は切らしておりまして
09/12/12 08:08:03 c9Rs1NrH
そりゃメーカーは日本でも、製造は中華や朝鮮でつくってんだから
品質が悪いのは当然だろ。
146:名刺は切らしておりまして
09/12/12 08:11:42 VyePLL56
>>141
俺的には、労働者教育と学校教育を統合して、
何も知らない小さい子供にも、リストラされて落ち込んでる中年にも、
職業意識をみにつけさせるチャンスを与えて、自分から売り込んでいける機会を確保していかないと駄目だなと。
無職だからダメ、自殺しますじゃなくて、
何歳になっても無職になったから学校に入って、もう一度
社会に必要な技術を学び直します。チャンスをください。
社会に戻ったら税金と言う形で学校と社会に還元します。
学生の身分で社会経験を積ませてもらいます。
って感じで、労働者自身が小さいうちから職業意識を身につけて、
自分をリサイクルする社会制度にならんとダメだなと思う。
147:名刺は切らしておりまして
09/12/12 08:14:51 eZL5VdXD
>>146
それはサプライサイドの話で 買う人がいないのが現在の問題
たった数十人がベルトコンベアーの横で人参やレタス放り投げたりするだけで
数万人分のカットサラダを作れたりする
「売り込む」のすら徒労になってしまった
148:名刺は切らしておりまして
09/12/12 08:18:35 vCFTT4xE
日本製品の品質が落ちたのは仕方がない。
人の質が落ちてるからな。
149:名刺は切らしておりまして
09/12/12 08:19:45 lwOet6/i
日本の下請け分は手抜き・ツバを入れといて
自国生産分は必死になって作りこみか。
経団連、目をさませ！！！
150:名刺は切らしておりまして
09/12/12 08:21:47 P+mFY8rD
市場市場に合わせて品質と値段を変えてます
151:名刺は切らしておりまして
09/12/12 08:23:17 ZTJ2+O5P
液晶テレビはともかく自動車って日本が世界トップなんだが
152:名刺は切らしておりまして
09/12/12 08:25:05 0Hp299uQ
中国は、あと三年でだめになります。
153:名刺は切らしておりまして
09/12/12 08:25:17 dkBiMOkQ
情報操作されてる土人どもほざいてろよ
154:名刺は切らしておりまして
09/12/12 08:28:42 zEPg8npN
この記事は嘘だな。
しかし、日本はこのまま放置すると、
この記事のとおりになる。
155:名刺は切らしておりまして
09/12/12 08:31:16 rLdmxTlN
ゆとりが作る日本製品は高品質ですね。
156:名刺は切らしておりまして
09/12/12 08:31:42 fcIHF6y+
中国人と韓国人は信用できないから、携わった商品など
絶対に買いたくない。絶対ニダ！
中韓フリーの規格、ＣＫＮＳ（チカナシと読む）規格作って
日本の消費者を守ってください。
157:名刺は切らしておりまして
09/12/12 08:39:42 w80f3lel
産業スパイを取り締まれ 大損害だぞ
158:名刺は切らしておりまして
09/12/12 08:45:20 4ukvyIAT
>>1
作ってるのは中国人ってオチなんだけどな(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
159:名刺は切らしておりまして
09/12/12 08:47:10 Ms8pVTaw
優秀な技術者を奴隷としか思っていない
日本の経営者のせいで
アメリカやサムスンにこれからもヘッドハンティング
され続けるんだね
サムスンなんて日本の技術者開発者による日本の工作機械で作られた
組み立てだけ韓国人の製品だし(だから技術漏洩防止もむだ)
アメリカのゲーム業界なんて日本の激務薄給
非人道的な扱いから逃れたクリエイターや
労働者やSEで犇めいてる
ハリウッドも日本のアニメやゲームみたいな
日本人から見れば新鮮味のないものになっているのもそれ
160:名刺は切らしておりまして
09/12/12 08:49:34 bMm1aP6k
洋服や文房具一つとっても日本製は素晴らしい。電化製品が質が悪いわけないだろ。
売れない理由はただ一つ、高額だから。それだけの話なのに、どうやったら
日本製が質が悪いって話に持っていけるんだろう。冗談もほどほどにしろ。
161:名刺は切らしておりまして
09/12/12 08:52:05 rZJocKEF
また日本製をかたるパチモンじゃねえ
162:名刺は切らしておりまして
09/12/12 08:53:38 zEPg8npN
日本は公務員と政治家と老人と中韓だけになるのか。
それもまた運命。
163:名刺は切らしておりまして
09/12/12 08:54:58 iKJNJJD6
おいら北京在住だがそんな風に思っている中国人なんてみたことねーぞ。
みんなデジカメは日本製だし
日本の名前を騙った商品なんて腐るほどある。
164:名刺は切らしておりまして
09/12/12 08:57:07 0MwrfIhv
これはツンデレで、日本の携帯や電化製品が欲しいからもっとサービスを充実してくれよと言ってる。
165:名刺は切らしておりまして
09/12/12 08:57:36 zEPg8npN
本当の事を書くと公安に目を付けられるからねえ。
中国人も大変だわ。
166:名刺は切らしておりまして
09/12/12 08:59:51 NTXBlVVp
>>163
＞日本の名前を騙った商品なんて腐るほどある。
昔“ＳＯＭＹ”ってロゴの電化製品を見た事があるｗ
167:名刺は切らしておりまして
09/12/12 09:00:19 iJkM3euD
日本製と思って買ったら中国製
よくあることよくあること
168:名刺は切らしておりまして
09/12/12 09:02:22 iKJNJJD6
>>165
韓国と間違えてないか？
親日派というだけで公安にマークされることはないぞ。
政治的な発言はやはりできないけど。
169:名刺は切らしておりまして
09/12/12 09:04:00 zEPg8npN
>>168
記事には書けるのか？
170:名刺は切らしておりまして
09/12/12 09:07:46 R4bXLkDX
技術を無償供与しすぎた影響もあるだろうな
どんどん追いつかれてきてるのは事実
171:名刺は切らしておりまして
09/12/12 09:08:06 I5eq5Nqf
Made in Chinaの日本電化製品かうなら自国製がいいだろ
172:名刺は切らしておりまして
09/12/12 09:09:23 iKJNJJD6
おそらくかけるはず。
「新京報」(北京の新聞紙)でも日本特集が組まれていたり、
ニュースなんかでも自国の政治体制に関係のない情報については
多角的な視野から公平に報道している。
当然、体制批判は御法度だけど
それでも香港の鳳凰電視台なんかはかなり突っ込んだ番組を作っていたりする。
日本マスゴミの「鳩山マンセー」よりはよっぽどマシじゃないかと思う。
173:名刺は切らしておりまして
09/12/12 09:12:46 VpOj4AX6
>>80
＞ゆとりで育って３K嫌いな日本の若者に３年教えるのと、馬鹿と紙一重の純真さで
＞働きに来てる中国の若者に教えるのじゃ、結果は見えてるしな・・・
そりゃ、教える側のメンタリティがこんなのじゃ、日本の現場が滅ぶのも当然だ罠
174:名刺は切らしておりまして
09/12/12 09:15:38 +uiZ2NRk
’９０年以降のリストラで日本企業の品質はかなり落ちた
日本国内、日本人が作っているわけでないし
アメリカ式経営って本当によかったのですかねえ？
175:名刺は切らしておりまして
09/12/12 09:15:40 3EqTCJ55
>>66
モチベーションいうかテンションいうか、やる気で負けて
老害いうか。幹部のアホでも負け
総合はぼろ負け。日本人はトロイんだよね
僅差どころでない。 日本人は喋りも遅いし、オツムも負けてる。
176:名刺は切らしておりまして
09/12/12 09:18:38 iKJNJJD6
>>173、175
ただ、中国は終身雇用制がないので3年か5年で契約更改。
他の会社にすぐ伝わってしまうので、
中国人には技術の核心部分を絶対に教えないという話はよく聞く。
長期的に見て日本企業は日本人を育てないといけないんだろうけど
教育については政府ですら完全に無策だからね…
177:名刺は切らしておりまして
09/12/12 09:26:44 3EqTCJ55
>>176
育てるのが、教える側が、老人だったりして
スピード感いうかオツムの硬さいうか、伝染するんだよね。老人国はアホになる。
178:名刺は切らしておりまして
09/12/12 09:27:39 NiBa+9zG
涙なしでは読めないスレッド
製造業は儲からない。一番儲かるのは金融
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
1:Nanashi_et_al. :2007/10/14(日) 23:12:44
しかし、製造業がなければ世の中まわらないな。
でもあんまり儲からない。利益率低い。だから理系の給料は低い。
という現実を、主に製造業に関係する理系の皆さんはどう思いますか？
179:名刺は切らしておりまして
09/12/12 09:30:06 NiBa+9zG
明日、エンジニア辞めてくる
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
1:Nanashi_et_al :2008/01/10(木) 07:55:49
さっさと学部卒で文系就職すればよかったな
何となく院出て、メーカ技術職とは最悪の選択肢だった
3年間エンジニアやってきたけど、馬鹿らしくてやってられなくなった
もうエンジニアなんて乞食みたいな仕事やってられない
方向転換できなければ、もう俺の人生オワタかも
180:名刺は切らしておりまして
09/12/12 09:30:19 3EqTCJ55
>>178
どうにもならない。ヤマダデンキ行けば判る。高校生は工学部に行かない。
181:名刺は切らしておりまして
09/12/12 09:32:24 AMCFzWN0
>>174
製品がアナログからデジタルに移行したのと
派遣や海外生産増えたのと色々組み合わさって品質落ちたな
182:名刺は切らしておりまして
09/12/12 09:32:58 NiBa+9zG
博士が100人いる村
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
1:Nanashi_et_al. :2009/06/03(水) 23:12:56
見といて。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
183:名刺は切らしておりまして
09/12/12 09:44:48 vDQVBlXC
ま、いろいろつっこみポイントがないわけじゃないが、
割と妥当な意見だな。政治的な視点を割り引いてもはっきりいって
日本の製品が品質悪いってのは同意だよ。
そもそも、８０年代と違って、技術の底上げがされちゃっているか
ら、当時の日本程度のものなら、今他国でも普通につくれる。そし
てそれ以上も。
今の日本みていてよくわかるのは、ものつくりものつくり言う割に
はアホな経営者がコストカットコストカットと価格競争繰り広げて、
ついには品質劣化にまで至っているケースが多々あるからね。
それともうひとつ。この話には裏があって、中国で作られている物
の部品の一つに日本製があって、その結果壊れにくくなっていると
いう話がある。この企業は中国企業であり日本の資本は入っていな
いのだが、皮肉な話だ。
他にも先進的かどうかという点でも、日本は遥かに劣っている。
まぁ、ハードウェア馬鹿にはどだい無理な話なんだが、ソフトウェア
に対する観念がレベルが低すぎて、オールインワンにしておけばいい
的な発想であれもこれも詰め込んで付加価値などと称して物を売る傾
向がある。
だが、多くの人間はそんなものは望んでいない。日本からiPodが出な
かったことも、そして、日本からGoogleが生まれなかったことも全て
同じ起因。運とかもあるけれどね。
で、その起因とは何かって言ったら、型を破れない日本人の今の気質
にある。これブレークスルーできなかったら、２１世紀中に日本は確
実に滅ぶだろう。
184:名刺は切らしておりまして
09/12/12 09:45:44 NiBa+9zG
【コラム】スパコン予算削減がなぜか「技術立国危うし」となった。
「世界1位」がなくてもずっと研究開発できたのに…西村博之[09/12/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
1:じぇらーど＝はいまるすφ ★ :2009/12/10(木) 02:09:17 ID:???
（前略）さてさて、事業仕分けが行われて、いろんな事業の予算が削減されているようですけど、
どんな事業でもよほどの有用性が説明できなければ、だいたい予算削減になるんですよね。
んで、スパコン（※1）の予算も削減という話なんですけど、なぜか「技術立国日本が危ない」みたいな話にすり替わっているんですよね。
日本は世界1位のスパコン（※2）とかなくても、「地球シミュレータ」（※3）という計算処理速度が世界22位のスパコンで
研究開発をずっと行えてきたわけです。んで、「研究成果を出すために、スパコンが必要」という話があるのですが、
スパコンを使って導き出した計算結果ってのは日本製でも外国製でも、まったく同じなわけで、
研究成果を出すために計算機が必要なのであれば、その研究に予算をつけて、必要な計算機を海外で調達すればいいと思うんですよね。
もちろん、日本でスパコンを作ったほうが安ければ日本のメーカーから買えばいいわけです。
「日本の研究は日本の製品でやらねばならん！」みたいな感情論もあると思うんですけど、
研究者のほぼ全員がパソコンを使っているの
185:名刺は切らしておりまして
09/12/12 09:46:08 cKqcZbLi
中国はちゃんと根回ししないと制裁食らうからなｗ
186:名刺は切らしておりまして
09/12/12 09:47:16 2zJ4qV48
>必要な計算機を海外で調達すればいいと思うんですよね。
アフォ丸出し
187:名刺は切らしておりまして
09/12/12 09:48:26 +zzk7Ozb
いいものを見分ける目がなければ宝の持ち腐れだしな
188:名刺は切らしておりまして
09/12/12 09:51:17 xVpI9X+C
さすがにデジカメで低品質はねえよｗ
189:名刺は切らしておりまして
09/12/12 09:51:26 NiBa+9zG
【経営】もう儲からない！沈没ニッポン見限る31社 [12/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
1:ライトスタッフ◎φ ★ :2009/12/11(金) 13:22:24 ID:???
「デフレ日本に用はない」とばかりに、大企業が日本から逃げ出そうとしている。
ビジネスの軸足を日本から新興国に移す動きが活発になりそうだ。
トヨタ自動車が一時中断していた米国と中国での工場建設を再開すると複数の
メディアが報じた。トヨタ側は「決定した話ではありません」と打ち消すものの、
早晩、現実になるとみられている。
「さすがのトヨタも、日本に見切りをつけたということです」
こう言うのは自動車関係者だ。今年の国内新車総販売台数が、採算ラインである
年間５００万台を割り込むことが確実になったのだから当然かもしれない。
トヨタのような大企業の方針が新興国重視に切り替われば、他の企業も追随する。
国内産業の空洞化である。みずほ総合研究所が日本の製造会社を対象に行った
アンケート調査（有効回答１３８３社）によれば、国際展開を図る上で今後最も
力を入れる予定の地域は、中国、次いでＡＳＥＡＮとなった。
同研究所のアジア調査部主任研究員の酒向浩二氏がこう指摘する。
「アジア諸国の経済政策は、従来の輸出型工業から内需拡大に舵（かじ）を
190:名刺は切らしておりまして
09/12/12 09:52:04 1hJFzvYg
日本の技術が優秀だったのは、団塊世代が優秀だったから
その後の世代今の５５才以下が主流になってから、日本国内でも
昔ではあり得なかった、故障や事故が多発している
自動車から家電まで、今の企業は過去団塊の遺産を
食いつぶしているだけ
どの企業、どの官庁、どの大学に行っても、技術マニュアルや
管理マニュアルは団塊世代が作り上げた元の資料の改編や
追加編集したものしかない
191:名刺は切らしておりまして
09/12/12 09:52:19 wMHKWvNJ
日本企業が海外で作れば、それは現地製品です
特にサムチョンなんかは、ソニーの技術供与をモロに受けてた
単純な仕組み～。
192:名刺は切らしておりまして
09/12/12 09:54:06 vDQVBlXC
>>25
そうそう。そういうこと。オールインワン思想しかない。
手ぶれ補正とか技術的に要求されるものをヘルパーしてくれるもの
ならともかくね。
>>21
体裁だけ１００点、中身０点 ま、全ては言わないが団塊のクズ
が好きなものだよ。そういえばおのずと答えがでてくる。
>>30
ま、二番手商法と全世界から揶揄されていたからな。
日本は悪いけれど、ものつくり国家じゃないよ。いつの間にかすりか
わっているけれどね。一番手で物作ったことなど数えるくらいしかな
い。でなかったら、いい技術者が海外に流れたりしない。
>>55
コミュニケーション能力w 重要じゃないとは言わないが、今の風潮
ってこれが全てみたいな風潮だからな。社内営業おつかれさまとしか
言えないわな。乗りと勢いだけのカスで会社が埋まっていく。
193:名刺は切らしておりまして
09/12/12 10:01:47 SpQcZZNy
やっぱりサーチナか
わかりやすい
194:名刺は切らしておりまして
09/12/12 10:08:43 VpOj4AX6
>>190
団塊が本当の意味で優秀だったなら、ちゃんと後継を育てただろうな。
残念ながらそうじゃなかったから、今があるわけで。
195:名刺は切らしておりまして
09/12/12 10:09:27 fkP/f3hD
カネカネキンコ
196:名刺は切らしておりまして
09/12/12 10:10:00 k6a5fUCd
やることなくなってマイナスイオンだの謎機能つけるしな。
海外から嘲笑されてるのわかってんのかと。
そういう要らん機能のオンパレードで操作性も格段に悪くなってるし。
197:名刺は切らしておりまして
09/12/12 10:15:20 vCRXtkSY
この板に張り付いてるchinkども
品質のことは
これ見てから日本人様に説教してくれないかw
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
馬鹿なコピーやさんが理屈知らずに型だけまねるとこうなる。
198:名刺は切らしておりまして
09/12/12 10:20:52 cTkWi6X1
危機感ゼロのレスはさすがに減ってきてるが
それでもまだ寝てるヤツって多いんだな
199:名刺は切らしておりまして
09/12/12 10:26:42 ySOVWfO5
団塊が優秀とかビジネス板もひどいなｗ
（それだけ２ちゃんねるでさえ高齢化してるわけだがｗ）
冷戦で中国がグローバル市場に参加してないときに
開発費製造コスト人件費を商品価格に全部転嫁できてたから
過剰品質のものがつくれただけじゃないかｗ
200:名刺は切らしておりまして
09/12/12 10:30:08 tGP8GE2x
これからは、チョンとシナをどんどん教育する ぽっぽ！
授業料無料にする ぽっぽ！
201:名刺は切らしておりまして
09/12/12 10:31:14 3EqTCJ55
団塊は文書もろくに書けんアホが多い。アホの比率が高過ぎる思うゾ
202:名刺は切らしておりまして
09/12/12 10:34:38 T1HuSRau
>>18
みんなで全身マッサージ…、隠語かな
203:名刺は切らしておりまして
09/12/12 10:35:24 30YongUl
>>190
食いつぶしているのは団塊も同じだぜ
本当に優秀なのは戦前の人間で、その人たちを直接見ていたから
団塊のなかにまともな人間がいた
団塊が本当に優秀ならば、その人たちを直接みた世代も
優秀になるはずだが・・・
△団塊が優秀だった
○団塊にはよい手本がいた、そして同世代の競争が激しく、
その勝者は自動的に無能ではいられない
204:名刺は切らしておりまして
09/12/12 10:39:47 +Ds/W7vi
中国の消費者だって馬鹿じゃないからな中の部品が中国製なのに
わざわざ割高の日本製を買う人が減っただけだろ
205:名刺は切らしておりまして
09/12/12 10:43:08 NiBa+9zG
【自動車】なんと19万円！タタの世界最安車に感嘆の声 福岡モーターショー [09/12/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
福岡モーターショー（１１―１４日、福岡市で開催）で国内初展示する、インドのタタ自動車が発売した
１０万ルピー（約１９万円）の超低価格車「ナノ」が３日、福岡市博多区の福岡国際会議場で報道関係者に公開された。
日本でのお披露目は初めて。
ナノは長さ約３メートル、幅約１・５メートル、高さ約１・７メートルで重量約６００キロ。
排気量６２４ＣＣ。コストダウンを図るため、簡素な内装に、ドアミラーは運転席側のみ。
オーディオ、エアコンはオプション仕様となっている。日本での販売予定はない。
点検整備を手がけ、試運転した整備士の水口優一さんは「パワーは４人乗っても十分。日本で売れば、
近所の買い物用として主婦層に人気が出るのでは」と話した。
日本カー・オブ・ザ・イヤー審査員で、九州大学芸術工学院の石井明教授は「外観などがよくまとまっており、
この価格は驚き。インドでの自家用車普及にかけるタタ社の情熱を強く感じる」と評価した。
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
206:名刺は切らしておりまして
09/12/12 10:44:04 gAxTTmIy
>>199
バブル崩壊、いざなぎ景気ww時の価格下落や、株主史上主義とかwコストカット史上主義とかw団塊www
誰がこうしたんだよって感じだよな。
207:名刺は切らしておりまして
09/12/12 10:45:58 3EqTCJ55
>>203
連中は自分らは優秀思ってるんだよね
「オマエラ皆馬鹿ジャン」言ったら、速攻怒ってタコみたいになって面白いヨ。
208:名刺は切らしておりまして
09/12/12 10:50:33 0mCmybDV
チャンコロなんて目と耳は飾り程度、フィルターされた報道ソースしか享受できないし、それ以前にまともな判断すら出来ない、善悪の見分けすらも
まさにゴミ
209:名刺は切らしておりまして
09/12/12 10:57:25 /wCj869q
日本全体の劣化が凄いぞ。
警察の捜査能力、大企業の開発能力全て劣化。
例えば、特許庁の審査官、審判官のレベルは もう驚くほどに、最低だぞ。
中学生にも判る理屈が、どうやっても理解出来ない結果、拒絶査定で、投げ出し。更に
画期的大発明は、９８％が個人の発明に依存、 歴史が証明だというのに
日本は、大トヨタも町工場も同じ特許費用。 おまけに
大企業は、審査官の天下りお抱え特許事務所を経由して出願、殆ど審査をパス特許登録。
町工場は、天下り不在の弁理士か、又は個人が出願。それでも費用は１００万かかる。
天下り不在の事務所の出願は、特許庁で、先ず、拒絶査定、拒絶審判のイジメを繰り返して、没が日常。
そのひどさは、北朝鮮レベル。 長期メスが入っていない。
複雑高度な出願は、天下り審査官が特許庁に出向いて、根回しして特許取得。
町工場には、これが出来ない、高いハードルで完全に閉め出し状態。
民主も早くこれにメスいれないと、もの造り日本は、没落加速だぞ。
特許の優遇制度と称して、無税、生活保護者は、費用半減、と胸を張って言うが、
税金払えない人が、特許出願するワケ無いだろう。あまりにもズサンな仕組み。
210:名刺は切らしておりまして
09/12/12 10:59:58 QGv3WVPd
確かに日本の家電はいけてない
もうめんどくさいから、ユビキタスしちゃってよ
あと面積少なくてもたくさん電力が賄える太陽光電池を早く開発してくれ
屋根一面にパネルとか、ダサくて嫌になるわ
211:名刺は切らしておりまして
09/12/12 11:08:52 JyrTu+s0
ねぇねぇ
中国人が作ってるんじゃないですか？その商品
違うんですか？
212:名刺は切らしておりまして
09/12/12 11:17:44 mMuIowTs
昔の日本は最先端かつ丈夫だった
今は違う
213:名刺は切らしておりまして
09/12/12 11:40:44 NCIpwxtL
中国の国立大出身のエリートが最新のCAD使って設計している中国の田舎の国営工場のほうが上
214:名刺は切らしておりまして
09/12/12 11:41:14 30YongUl
>>55
＞あのキビキビした動きとテンションで働いてる日本人がどんだけいるかと思った。
中国発の報道は割り引いて見た方がいいんじゃないか。
いつでもどこの工場でもその姿とは限らない
割り引く必要がないと仮定して、キビキビの差が本当だとしたら、
頑張ったら報われると信じているかどうかの差だな。
実際のところ日本だって頑張れば報われる。しかし中国には、まだ
報われてない人間が10億人いるから、少し報われた時の満足度が段違いだ。
日本では頑張れば報われるなんて口にしたら、青いなお前世の中は
そんなに甘くないよ、と冷笑し見下す風潮が蔓延している。
そういう面があるのも確かだが、過剰に努力を否定しすぎている
215:名刺は切らしておりまして
09/12/12 11:41:42 Feyip+Ry
映画にしろ、ゲームソフトにしろ、とにかく新製品が過去のヒット作の二番煎じばかりだ。
素人目にも、企業は守りに入ったなと感じる。
この現象は、決して企業だけではない。
画期的な発明は、必ずしもかかった研究費には相関しない。
重要なことは、失敗してもどれだけ、その研究を継続できる環境にあるかである。
緑色に光るクラゲに興味をもった研究者が、その光る物質を精製しようと何年も悪戦苦闘した。
その後GFPと呼ばれるその物質が、医学生物学の研究に重要なツールとして世界的に応用されると一体誰が、その時に予見できただろうか？
重点的に莫大な予算を投入された研究には、もはや新規性は無い。
単年度で予算を使いきらなければならない制度、数年で成果を挙げなければ、採択されない研究テーマ。
長期展望の無い歪んだ成果主義制度が日本の基礎研究をダメにする。
216:名刺は切らしておりまして
09/12/12 11:47:15 NCIpwxtL
工場には監査という仕組みがあって、お偉いさんやマスコミの取材時は別物だ
数日前から整理整頓。映る社員の選定をする
217:名刺は切らしておりまして
09/12/12 11:52:56 NzG6i1q0
安く大量に作る技術は負けてる
218:名刺は切らしておりまして
09/12/12 11:59:23 xDv462QJ
日本の家電は確かに感じてる
20～３０年ぐらい前はものがなくて
いろいろ進化して発展してる感じがしたけど
最近、パソコンでもMP3プレイヤーでも
何か日本のものって良さがなくて
ただの猿マネ商品作りましたって感じだったし
あの進化してた勢いまったくなくなっちゃったよな
そこに来て中国や途上国の発展
ダブルパンチ食らって
中小やバイって状況じゃなくて
日本の大企業も終わりかもな
219:名刺は切らしておりまして
09/12/12 12:02:53 NCIpwxtL
大企業は人工衛星や官公庁のシステム開発に事業が移ってるから生き残る
中堅以下は社会的意義なし
220:名刺は切らしておりまして
09/12/12 12:04:17 aXI2etS1
>>134
できあがった製品はどこで売るの？労働者がいなくなった国内では需要が無くなるわな。海外で売るの？
で、仕事が無くなった国民には輸出益で生活保護？
そうなると技術者は実質的に奴隷階級だな。
221:名刺は切らしておりまして
09/12/12 12:06:26 sTVgaK4Y
技術すらも中国に抜かれたらもう日本どうすんの？ 沈没？
222:名刺は切らしておりまして
09/12/12 12:07:42 3PsswJCL
>>1
これは出鱈目な悪意がある記事嘘だよ！
ジャキーチェンが
僕はテレビとかの家電は
中国製品とか韓国製品は買わない！いつ爆発するか分からないからねｗｗｗｗｗこのジャキーチェンの発言が全てを物語ってる！！
223:名刺は切らしておりまして
09/12/12 12:15:58 3EqTCJ55
>>214
別に割引かなくっても、普通の人の喋る速度とか、日本人みたいに遅くないから。
日本人はボンクラなんだよ。全てが遅い
224:名刺は切らしておりまして
09/12/12 12:19:45 3PsswJCL
>>221
心配するな！日本技術は
シナチョンには抜かれてはない！ただデフレで日本企業がシナやチョンに工場を作って技術が流出するのが何よりこわい！
225:名刺は切らしておりまして
09/12/12 12:20:14 OEDNDG30
>>223
スピードを持って仕事をしてて、少しでもつまづいたら寄ってたかって叩きまくる国民性だからな。
気が付いたら置いて行かれてるのも無理ないわな。
226:名刺は切らしておりまして
09/12/12 12:21:15 NCIpwxtL
国にクズが溜まりすぎなんだろ。満州に棄民してこい
227:名刺は切らしておりまして
09/12/12 12:24:08 3PsswJCL
>>223
シナチョンはだまてろ！
中国人のジャキーチェンが本当事を発言してるからねｗジャキーは日本製品の家電しか買わない！ってハッキリと発言してますかｗｗジャキーの息子が慌てて
親父のホロー発言をしたが、父は本当の事を言い過ぎるｗｗｗナイスホローｗｗ
228:名刺は切らしておりまして
09/12/12 12:25:30 3EqTCJ55
>>225
劣化いうか老外いうか、もう駄目じゃないかな
かなり差がついてて、過去の積上げ分のアドバンテージのみだな
喋る速度は頭の良さとかなり比例するから。関西人は喋りどんどん遅くなってる。
今は名古屋人が速い。外人はもっと滅茶苦茶に速い。
229:名刺は切らしておりまして
09/12/12 12:26:03 iV1yvUGb
しゃべる速度
早くて声がでかい＝DQN＝中国人
遅くて声がでかい＝偽装でない患者
早くて声が小さい＝攻撃的なヲタ
遅くて声が小さい＝内向的なヲタ
ちなみにゆっくりで声が普通＝なめられにくい
230:名刺は切らしておりまして
09/12/12 12:29:31 3PsswJCL
学生の時に金が無いから
泣く泣くサムスンのテレビを買いました‥2年でブラウン管が壊れて電気屋から買い変えた方が安くあがりますよって言われましたｗさすが半島製品壊れるスピードは最速だよｗｗｗｗｗ
231:名刺は切らしておりまして
09/12/12 12:29:50 3EqTCJ55
>>229
口喧嘩の話じゃねーって 交渉とかそういう奴な 日本語は仮定法もないに等しい。
ビジネスでも、仮定法を組合わせた論理で相手が来たら、パニック
つまり駄目なんだよ
232:名刺は切らしておりまして
09/12/12 12:31:43 NCIpwxtL
日本の偉い人はとにかく話が長い
233:名刺は切らしておりまして
09/12/12 12:35:51 FIk50r2A
技術や品質も重要だが、持つ人の事を考慮して小型化、持ちやすさを徹底的に
追求してそれまで馬鹿でかかったアメリカ企業のカメラ勢を追いやったニコンとキヤノンは素晴らしい
と今日アメリカ人から言われた
234:名刺は切らしておりまして
09/12/12 12:35:59 30YongUl
しゃべりが速いのは賢さとは関係ない
賢い人は何通りも浮かんだ中から選んで話す
235:名刺は切らしておりまして
09/12/12 12:38:14 r6gA37fH
原価下げるために中国で製造してるからな
品質もそら下がりますわ
236:名刺は切らしておりまして
09/12/12 12:39:36 Y/ggUNDU
じゃあ、なんでカローラ偽造したりヤマハのバイクぱくったりするんだよｗ
ついでに品質低いならＩＴソース開示要求とかするなよｗ
237:名刺は切らしておりまして
09/12/12 12:42:38 3EqTCJ55
>>234
結構あるよ。 日本は田舎は遅い。都会は速い。官僚は速い奴が多い。
中国は世界的にもかなり速い。質問終わる前に回答が終了している。
中国は、低学歴庶民も超速。
238:名刺は切らしておりまして
09/12/12 12:44:38 yegZ5xHc
日本製が最高なんて言っているばか見ると悲しくなる。
日本から出たことがないから、井の中の蛙なんだよね。
例えば日本製の家具なんて、雑巾でからぶきしただけで＋１００００円アップするし。
まー、仕事しているふりなんだよね日本人は。
239:名刺は切らしておりまして
09/12/12 12:45:52 12bVha2A
日本製品 なんてあるのか？
日本メーカーの中国製だろうに
240:名刺は切らしておりまして
09/12/12 12:46:13 ONhRu8KL
作業に 慣れた 派遣社員を クビきり した ツケ が 来てるよ。
実際 今の 日本製品が 品質いいかと 言われたら 疑問なのが 現実の評価だ。
241:名刺は切らしておりまして
09/12/12 12:47:29 xBnDNEWH
この記事かいた人はパチ物つかまされたんだろうな。
中国は偽者の国だよ。
ある意味韓国製の偽物は無いんだろうな。
242:名刺は切らしておりまして
09/12/12 12:48:54 A9t+Dx8p
劣化してる日本製品より悪い中国製品は立場無いだろ。
243:名刺は切らしておりまして
09/12/12 12:49:00 30YongUl
>>237
とりあえず頭の回転の速さと賢さが同じじゃないことを理解してくれ
正の相関はあるけれども
244:名刺は切らしておりまして
09/12/12 12:50:03 BCYm0Uda
特亜製の電化製品を買って５割以上正常に動かなかった
もう二度と買わないし、店も欠陥品と分かっていて売るなアフォ
245:名刺は切らしておりまして
09/12/12 12:52:24 3EqTCJ55
>>243
それはそうなんだが、ビジネスで一番大事なのはスピードなんですよ
それがないと潰れる。あると勝てる。
246:名刺は切らしておりまして
09/12/12 12:53:58 NiBa+9zG
今どきのガキは、ある意味しっかりしてるよ
「賃金低い、出世しない」 「工学部離れ」で志願者4割減
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
247:名刺は切らしておりまして
09/12/12 13:00:36 yegZ5xHc
１億そこそこの島国と、１２億の大国とではマーケットも違うよね。
彼らは本当にアグレッシブだし、意思を伝えるの上手だし。
248:名刺は切らしておりまして
09/12/12 13:02:49 GFf0EBVf
今後重要なマーケットである中国で実際売れてないんだから
反論のしようがない
249:名刺は切らしておりまして
09/12/12 13:04:00 pb7v5Qxy
中国で売るなら現地生産なんじゃねーの？
コスト考えりゃ、日本国内で作ってわざわざシナに運ぶとキツそうだが。
250:名刺は切らしておりまして
09/12/12 13:07:01 YtOnLoH0
デジタル時代は、ハードの性能はどうしても横並びになる。
アナログ時代はノウハウとか経験が物を言ったけどね。
日本が韓国や中国に並ばれたのも仕方ないかな。
251:名刺は切らしておりまして
09/12/12 13:08:32 3EqTCJ55
>>247
人がアホほどいて競争もあって揉まれてるからかな
積極性テンション攻撃性が違い過ぎる。比べると日本はお通夜状態。
鬱病で、コミュ力も突破力も何もないアホだらけ。 勝てん。
252:名刺は切らしておりまして
09/12/12 13:15:44 8aNlsn6e
中国wwwwwwwwww
253:名刺は切らしておりまして
09/12/12 13:15:51 30YongUl
>>246
あくまでもある意味で、だな
誰かが技術を維持発展させて経済を保たなければ
得をする職業、なんてものもなくなることまでは考えてない
著作権無視してコピーで自分は得をしたつもりで、そんなことしてたら
作品作る人に金が行かなくなって新作がなくなることまでは
考えてないのと似ている
254:名刺は切らしておりまして
09/12/12 13:19:43 30YongUl
>>245 ほとんどの局面でそうだな それは否定しない
255:名刺は切らしておりまして
09/12/12 13:20:17 3EqTCJ55
>>253
そんな志でメーカーに就職したら死ぬよ。ボロボロにこきつかわれ
会社が仕掛けてくる罠にはまり奴隷人生で終わる。
技術盗み出して隣国に売るような気概でないと、生き残れない、それが現実。
256:名刺は切らしておりまして
09/12/12 13:23:09 KWW4Eczj
かつてのブランド力に胡座を掻いてるのが、日本企業の問題だと、電機メーカーに勤めてる自分は思う。
>>250
自分もそう思う。
所謂モノツクリ力に最近は差が出にくくなった。
ユーザーが満足するサービスを総合的に提供することが大事なのに、日本企業は
未だに製品一つで勝負するビジネスから抜けれない。
>>251
グローバル時代が本格的に到来すると、本当に自己主張で勝負しないといけないから日本は不利だな。
正論より、とにかくたくさん主張すること、そして全世界に根回しできるネットワークを持ってることが大事になる。
257:名刺は切らしておりまして
09/12/12 13:24:10 ExGcdc0T
またチョンｗ
258:名刺は切らしておりまして
09/12/12 13:26:31 +bmRSyni
今自分のもってる日本製品をあげてみ？ 俺は現在身の回りには無い
259:名刺は切らしておりまして
09/12/12 13:34:00 D6irxzLz
液晶はサムスンかLG以外買えないね
260:名刺は切らしておりまして
09/12/12 13:37:35 3EqTCJ55
>>256
デザインが自由になったから、本来なら日本が有利になる筈なのに
アップルみたいなセンスが全然ない
261:名刺は切らしておりまして
09/12/12 13:37:37 jP/XBnzF
中国製よりはマシだけどな
262:名刺は切らしておりまして
09/12/12 13:42:14 doz8lXO5
これから中国、インドも
だんだんと豊かになっていく
その時欲しくなるのが日本製だよ
最先端高機能、よくわからないボタンがいっぱいついた商品がかならず欲しくなるよ
日本の家電は今のハイテク路線を変えちゃダメだ
263:名刺は切らしておりまして
09/12/12 13:43:28 KWW4Eczj
>>260
組織が大きくなりすぎて、デザインを洗練する方向に持っていけない。
デザインに力を入れると機能を減らさないといけなくなるが、
機能を減らすことによる弊害を企画やマーケティングがリスクを負えない。
そして、なぜか技術部門の責任にされる。
264:名刺は切らしておりまして
09/12/12 13:46:08 30YongUl
>>255
それは気概というよりむしろ割り切りといわないか
気概とか気骨とかいうのは逆のような
265:名刺は切らしておりまして
09/12/12 13:46:54 W2NR0lbm
>>263
デザインと多機能は共存できないの？
266:名刺は切らしておりまして
09/12/12 13:47:15 30YongUl
>>260
センスのいい個人はいるけれども会議で台無しにするという
イメージがあるな、日本企業には
267:名刺は切らしておりまして
09/12/12 13:49:57 0TwuAZz8
AppleとSonyみてもセンスも価格もアメリカにも負けてる
268:名刺は切らしておりまして
09/12/12 13:50:15 IT/BcDgX
…。
本当に商品取引してるヤツいるのかねえ？
このスレ。
リコール云々が品質劣化の根拠になってるみたいだけどさ、
そもそも、販売した後の商品追跡モニタしてるからリコール出来るワケだし。
｢リコールすら出来ない品質｣と｢リコールしなくても良い品質｣
は全然別物だからね。
こんなもん、現地のブツとりあつかってりゃ一発で分かるがな。
269:名刺は切らしておりまして
09/12/12 13:50:36 Ke34ao37
本当に日本製か?
それって曰産とか∫oηуじゃないのか?
270:名刺は切らしておりまして
09/12/12 13:54:04 vBE2nh41
>>256
本社勤めの奴が貴族になっちゃってるから
271:名刺は切らしておりまして
09/12/12 13:54:19 MAs+M8Ex
>>265
出来ない。
多機能とは見方次第だが、洗練されたものは、
何かの法則や哲学などに基づいた制約に制限
される必要がある。
日本企業はいわば合議制のようなモノの作り
方が多いため、機能を詰め込む方にしか力が
働き易く、スペックシートの一覧を埋めるような
やり方になっちゃう。
零戦作ってるときからそうだから気にすんな。
272:名刺は切らしておりまして
09/12/12 13:54:38 0TwuAZz8
アメリカだって家電が韓国製に席巻されてるじゃん
アメリカは気にいらなかったら何でも返品してくる
273:名刺は切らしておりまして
09/12/12 13:54:49 d+g+HDx5
確かに、ドコモの偉そうな態度
とろさを海外に持ち込んでも勝負にならんだろうな。
まだＳＢのほうが、いいことも悪いこともテキパキやるから
好感持たれるかもしれない。
274:名刺は切らしておりまして
09/12/12 13:55:24 /xXSItp8
Appleの時代が続くってことか。
275:名刺は切らしておりまして
09/12/12 13:55:54 KWW4Eczj
>>265
共存は難しいと思う。これにコストもかかる。
デザイン、多機能、コスト。
あと、企画・開発の本当に初期段階からデザイン部隊が関わらないと、どうにもならない。
あとは製品のコンセプトをもっと絞らないといけないのに、なんかボンヤリしたままになることが多い。
276:名刺は切らしておりまして
09/12/12 13:56:30 3PsswJCL
チョンシナマジでうぜー
277:名刺は切らしておりまして
09/12/12 13:57:39 W2NR0lbm
零戦ってカッコイイじゃん。
機能を優先するためにパイロットを消耗品にするなんて発想はなかなかできないよ。
278:名刺は切らしておりまして
09/12/12 14:25:14 aU7d3gwT
appleを見ていると・・・古き良き時代のsonyみたいだ＾-＾b
279:名刺は切らしておりまして
09/12/12 14:27:02 6TR+CWZX
>>80
80年代の黄金期ですら、日本は一部の分野で勝ってただけって常識じゃん。
80年代の落ちぶれたアメリカはハイテク産業では依然として世界最強だったし。
日本は天狗になりすぎた
280:名刺は切らしておりまして
09/12/12 14:29:07 x/MS5WvM
ソニータイマーは中国人留学生の中でも有名。
281:名刺は切らしておりまして
09/12/12 14:33:31 EY5aJWjR
友人の家電店店員曰く、中国人はどんな家電でも異常に日本製に
拘るらしいがなぁ。
人気機種で日本人のお客によく売れるカメラでも、機能とか画質とかなど
全く聞きもせず、「それは日本製か？」がお約束らしい。
基幹部品はどうせどれも日本製で、中国で中国人が組み立ててるか、
日本で派遣かブラジル人が組み立ててるかの違いだろ、と。
282:名刺は切らしておりまして
09/12/12 14:40:14 3EqTCJ55
日本の製品に欠けるのは、性能でなく美意識だね
スリコギ棒みたいなリモコンとか
もーね
283:名刺は切らしておりまして
09/12/12 14:41:38 lGpUqmdf
★今時の中国北京の風景
URLﾘﾝｸ(www.kjclub.com)
URLﾘﾝｸ(www.kjclub.com)
URLﾘﾝｸ(www.kjclub.com)
URLﾘﾝｸ(www.kjclub.com)
★雪降る中国北京の様子と建国６０周年の時の上空からの風景
URLﾘﾝｸ(www.kjclub.com)
★今時の上海の風景
URLﾘﾝｸ(www.kjclub.com)
URLﾘﾝｸ(www.kjclub.com)
URLﾘﾝｸ(www.kjclub.com)
★ハリウッドより面白い近頃の中国映画
URLﾘﾝｸ(www.kjclub.com)
★中国の芸能人
URLﾘﾝｸ(www.kjclub.com)
URLﾘﾝｸ(www.kjclub.com)
URLﾘﾝｸ(www.kjclub.com)
284:名刺は切らしておりまして
09/12/12 14:43:22 i/omrNTy
派遣やめたら日本から工場が無くなるとネトウヨと呼ばれていた人たちが言っていたけど
それは思ったよりも早く来そうだね
285:名刺は切らしておりまして
09/12/12 14:50:27 H8bHpD1Y
中国製品や韓国製品なら相手にもされないささいな不具合で
リコールするのは品質の証。
こんな頭の悪い中国人のひとりごとをわざわざ記事にする
必要はないだろう。中国製や韓国製の商品を日本人が
買わないことからも日本製品の方が優れていることは
あきらかだ。
そんなに中国韓国の製品が好きならそちらを買えばよい。
高価格な日本製品を買って頂かなくても全く構わない。
286:名刺は切らしておりまして
09/12/12 14:53:53 rakMDF9k
>>285
いやそれは困るw
287:名刺は切らしておりまして
09/12/12 14:54:19 IT/BcDgX
>>281
>基幹部品はどうせどれも日本製で、中国で中国人が組み立ててるか、
>日本で派遣かブラジル人が組み立ててるかの違いだろ、と。
↑こう思うでしょ？
明確に違うから。
製品ラインと直接関わらない機関インフラとか、工員の民度が想像を絶してるの。
精密部品運送の際にクロカンもどきのコースをばっこんばっこん通行したり、
組立の際に手袋してくれないとか、フケを基盤に落としまくりとかいう想定外ファクターが絡みまくる。
通常の品質・工程管理だけでは太刀打ち出来ない要素によって品質が保てないの。
288:名刺は切らしておりまして
09/12/12 14:56:46 6TR+CWZX
日本の会社の社員は無駄に話が長すぎ。
最初は、こいつらバカなんだなと思ってたが、よく考えてみると、
周りの目を気にして仕事しているフリをする為に、どうでも言いことまで
長く話してやがる。
これじゃ日本無理ｗ
289:名刺は切らしておりまして
09/12/12 14:58:12 6TR+CWZX
日本経済はアジア諸国に追い付かれ、追い越されつつある。
事実は事実。受け入れましょう。
290:名刺は切らしておりまして
09/12/12 15:00:30 MAs+M8Ex
>>277
職人とパイロット、共に神がかってたんじゃない？
だから消耗ってのも、ちょっと違うかもな。
今の日本は、その職人とパイロットも居なくなった
という、これなんて大戦末期状態かも。
>>287
結局、生産管理とは工場立地ではなくて旗振る会社の実力
なんだよね。最近は中国の工場もかなり力付けてきてるよう
な感じもせんでもないが、国内のEMS工場などの実力も、
まだまだ侮れん。中小規模の製造なら国内の方が分が有る
と思うんだけど、どうだろう？
291:名刺は切らしておりまして
09/12/12 15:02:15 NiBa+9zG
［東京 ９日 ロイター］ ９日発表された７─９月期国内総生産（ＧＤＰ）２次速報で、名目ＧＤＰが
４７０兆円に減少、リーマンショック前のピークだった２００８年１─３月期から１割程度の落ち込みとなり、
１８年前の水準に低下したことが明らかとなった。
生産水準が回復しない中、雇用をある程度維持しながら賃金抑制でカバーする日本企業の体質も影響し、
デフレ深刻化によって経済規模が大きく萎縮している姿が鮮明となった。
＜慢性デフレ構造、賃金抑制が主因＞
７─９月期ＧＤＰは成長率の下方修正幅も大きかったが、さらにショックが走ったのは水準自体の低下だ。
金額ベースで名目ＧＤＰをみると、４７０兆円となり、４─６月期からさらに５兆円程度縮小、１９９１年の
４６９兆円に迫るレベルに低下した。国内需要デフレータは１次速報ですでに５１年ぶりの低下幅となって
いたが、２次速報でさらにマイナス幅を拡大させた。需要の落ち込みだけでなく、物価の下落が日本経済の
縮小に拍車をかけている。
みずほ証券・チーフマーケットエコノミストの上野泰也氏は、日本は慢性的なデフレ構
292:名刺は切らしておりまして
09/12/12 15:02:29 jP/XBnzF
日本製で悪いと言ったらデザインだろうな。
耐久性とかはやっぱ日本製は優れているよ
293:名刺は切らしておりまして
09/12/12 15:04:16 Lu/kmLxF
確かに炊飯器とBDが半年で壊れた
ちなみにどっちも大手メーカー
すげー腹立つ
294:名刺は切らしておりまして
09/12/12 15:06:47 ZuYuCipa
はぁ？
中国製なんか韓国と同レベ鉄くずじゃんｗすぐ壊れるｗｗ
車なんか事故ったらぺしゃんこで使い物にならんｗ
コピーばっかり能無しじゃんｗ
295:名刺は切らしておりまして
09/12/12 15:07:45 rakMDF9k
現時点での比較じゃなくて、
5年後、10年後まで考えたらヤバイんじゃないの？
296:名刺は切らしておりまして
09/12/12 15:10:12 Snw/8oIs
なんか誤解されてるみたいだが、信頼されていないのは
＞【中国市場に投入される】日本製品は
のところだよ。
中国人は【日本で売られている】製品しか信用していない。
たとえ中国で製造されていたとしても、品質は
日本向け＞欧米向け＞＞＞中国向け
だと思ってるよ。
だからわざわざ日本に買いに来る。
297:名刺は切らしておりまして
09/12/12 15:14:39 IaWFw9WS
>>260
>所謂モノツクリ力に最近は差が出にくくなった。
>未だに製品一つで勝負するビジネスから抜けれない。
家電製品筆頭に年々壊れやすくなって来てますよ。
初期不良なんか当たり前にあるし。
298:名刺は切らしておりまして
09/12/12 15:22:12 nJ83vhoD
この指摘はわりとあたってるかもな。
最近は日本企業の体質が労働コスト削減の方向に向かってたし。
それは必然的に質の低下を伴うからな。
企業はそれを認識した上で、とくに中国などでは価格面で安くしないと勝負できないという
見通しがあったんだろう。
299:名刺は切らしておりまして
09/12/12 15:25:47 Mff2WiPF
>>294
>中国製なんか韓国と同レベ鉄くずじゃんｗすぐ壊れるｗｗ
同意だ。
そして日本製品の中身も中国製部品だから、日本製品も同レベルなんだ。
300:名刺は切らしておりまして
09/12/12 15:36:55 lRdBQATt
べつに日本企業がiPhoneを作る可能性だって、技術的にはありえたわけでしょ？
企画力とかプロモーション力の差なんじゃないのかなあ。まあ必死さ不足は少し感じるが。
301:名刺は切らしておりまして
09/12/12 15:42:06 29Czdabb
シャープは壊れまくりだ
302:名刺は切らしておりまして
09/12/12 15:52:10 yP4qSD+O
品質の悪いのは、中国製だろｗｗｗ
純正の日本製をチャンコロが使うなんて１００年早いわｗｗｗ
出直してこいボケ！
303:名刺は切らしておりまして
09/12/12 15:59:42 NiBa+9zG
【コラム】日本から「メイド・イン・ジャパン」が消える日：
「そこそこ品質」の新興国製家電、クルマがジワリ浸透 [09/11/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
今年9月、そして10月と当コラムで、日本企業の地盤沈下が進行し、海外機関投資家の間でジャパン・パッシング現象が顕在化していることに触れた。
今回は、取材で旅回りが多い筆者が身近に感じた事象を紹介しつつ、世界市場を席巻してきたクルマや電器製品など、
日本のお家芸とも言える製品群の先行きを大胆に占ってみたい。
デフレ経済が進行する中、日本製品に生き残りの道はあるのか。
ジワリ浸透、新興国の割安製品
まず、本稿のキモとなるキーワードをご紹介したい。
1つ目のキーワードは、「ビジネスホテル」。そして2つ目は「レンタカー・タクシー」である。
筆者は現在、東北を舞台にしたミステリーのシリーズを執筆中だ。
このため、2～3カ月に1度の割合で東北全域を飛び回っている。
その際、頻繁に利用するのがビジネスホテルだ。
最近は主要ターミナル駅、あるいは高速道路のインターチェンジ付近に全国チェーンのホテルが多数進出し、1泊5000円前後で利用できる。
取材経費を切り詰めている零細文筆業にはありがたいことこの上ない。
宿泊した際に筆者が常々観察するのが、狭いシングルルームの備品の数々なのだ
304:名刺は切らしておりまして
09/12/12 16:08:27 OPDc+sLR
>>300
あんなもん作れんよ
日本人はセンスが悪すぎる
305:名刺は切らしておりまして
09/12/12 16:14:43 iPQ48Uja
>>28
それよくわかるｗ
実際、本物の日本製家電は売ってないとこが多い。
つか、大衆が手に取るのはほとんど偽者ｗｗ
家電の展示品だけは本物で、これほしいって言うと奥から持ってきたものは偽者だったりするからな
偽物を悪いって評価されてもなぁ
306:名刺は切らしておりまして
09/12/12 16:26:07 JS9qvjHk
>>304
デザイナーが日本人とは限らないから、
やっぱ経営が悪いんだろうなあ
307:名刺は切らしておりまして
09/12/12 17:04:46 OPDc+sLR
>>306
うん経営の方にセンスが無さ過ぎる
結果全てが台無しになる
308:名刺は切らしておりまして
09/12/12 17:33:03 KTRCMrZ5
>>256
>ユーザーが満足するサービスを総合的に提供することが大事なのに
一ﾕｰｻﾞｰからすれば、余計な思いつきの薄っぺらいｻｰﾋﾞｽを提供されても
返って不便で使い勝手が悪くなるだけのことが多いように思うけどなぁ
結局、上っ面だけのもの作りでしかなくなっているように感じる
309:名刺は切らしておりまして
09/12/12 17:52:12 Xc98hl09
ったくその通りだ。
日本製のほとんどは支那人に作らせてるからなぁ。
トヨタのエンジンだって支那人に作らせるようになってから随分品質が落ちた。
家電がすぐに故障するのも支那人に作らせているから。
結局
（糞）支那人＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜朝鮮人＜＜＜＜＜＜＜＜超えられない壁＜＜＜＜日本人（勤勉）
ということだな。
310:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:11:45 3EqTCJ55
日本製は掃除機とか、ホームセンターで買える安い奴が壊れにくいな
昔の定番商品の型を中国に移した奴が壊れにくい。
最新商品は最近のアホーなエンジニアがやってるからすぐ壊れる。
311:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:28:53 yR6e+zqG
携帯電話の話は有名だね
子供が初めて自身のチョイスで買う携帯という家電において
日本企業はその選択肢にすら入れなかった
この痛手を世界中でこれからさらに実感する
サムソン買った子はその後サムソンびいきになる可能性が高い
少なくともサムアレルギーはないわけ
312:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:30:04 iQB31Jb4
中国製の部品使ってるから仕方ない
313:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:36:48 sVjRtdqa
>>311
サムソンは後発メーカーじゃね？
あとＬＧも。の割りにどんどん売れるし
日本はあまりにも遅すぎるけど
314:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:37:50 3EqTCJ55
iPhoneも中国製 日本のは元の設計が酷すぎる 昔の壊れにい奴を中国に移した奴が頑丈。
315:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:43:36 J9pqUZQB
支那でテレビのシェアの7割は支那メーカーだったはず
で売れているのは3000元の32インチの物
日本メーカーだと同程度のスペックでも4000元になってしまう
支那人は一部の富裕層を除いて最低グレードのを買う
これは車を買う場合も全く同じ
もはや最低グレードだとパネルなど調達先が同じであったりして
差が付きにくくなってるのは事実
316:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:47:23 iTSvDw/K
日本製のもののパクり商品が多いからな
317:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:51:24 Y0i+nocP
でも日本製品は昔の方が性能良かった様な気がする。
318:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:52:55 FU5oWsMF
このｿｰｽからして､鵜呑みにするのは甚だ危険だ｡
情報操作の臭いがする…｡
319:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:53:51 WR/iycp9
ソニー製品でも買ったんだろｗ
320:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:57:03 iwnOTbUB
>316
悲しい事だが負け犬の遠吠えにしか聞こえん:p
321:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:57:17 OmXBl7j0
そらそうよｗｗｗほとんどシナチク製だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
322:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:00:34 3EqTCJ55
アップルとかシナチク製でもいい奴が作れるのが今の日本は出来ない。
昔の日本製品の金型を移した奴はシナチク製でグッドクオリティー。
323:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:00:50 iTSvDw/K
>>320
中国製が優秀なら
それに日本製のブランドマークつけて売れば済む話だから
324:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:01:29 gqNrOf5C
【政治】民主・小沢氏「来年の通常国会で現実に」 在日韓国人らへの外国人参政権付与、韓国で明言★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
325:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:01:41 qZmDreSD
日本国内製に戻してMADE IN JAPAN大好きな小金を持ち始めたシナ人にこってり利益載せて売れってことですね
326:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:04:51 qZmDreSD
>>322
え？
多量の不具合に出会いたいのならAppleを
PowerBook 5300 →バッテリー爆発（初代アップルボム）＋アダプターが強度不足で抜ける＋液晶部分のヒンジに亀裂→生産中止
PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換
Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理＋筐体のウェルドクラック(熱収縮ヒビ割) → 金型の跡と放置
初代AirMac BaseStation→密閉構造で放熱が悪くコンデンサの寿命低下
DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理（何度やっても爆発）
初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置？＋鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置
初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置
TitaniumP88"以降？ → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応
Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置
Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア＆静音電源送付
FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視
iBook→バッテリー爆発（アップルボム）なんと回収対象の機種にメールでの案内は一切なし
PowerBook G4→バッテリー爆発（アップルボム）
sawtooth→FWのプラグ＆プレイの突入電流でFW死亡→放置
iMac G5 → 奇声を発する → 放置＋ コンデンサ潮吹き（アップルボム）＋熱設計ミスにより常に超高温動作→熱暴走＝短命化
iPod → ウィルス混入＋爆発（アップルボム）＋バッテリー持続時間を長く表示する嘘＋液晶傾き＋クリックホイールの膨らみ
iPod touch→ファームウェアの不具合で完全に操作不能。→iTunesのアップデートで修正＋爆発（アップルボム）
MacBook→ 充電機能の不具合でバッテリー爆発（アップルボム）＋突然電源が落ちる＋アダプターが発火＋謎の黄ばみ
＋謎のひび割れ＋訴えられるほど酷い糞液晶＋中国製HDDの壊滅的なデータ損失
iPhone →謎のひび割れ＋携帯とは思えない脆さ＋謎の変色＋フリーズ頻発＋アダプターに感電の恐れ
＋爆発（アップルボム） ＋デスブログでメルアド流出 ＋iPhoneのゲームが無断で電話番号収集、集団訴訟に
iMac(Intel)→パフォーマンスに異常。YouTubeがとぎれFinderすら重い。CPU使用率が105％。Appleはコメントせず。
327:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:05:54 3EqTCJ55
>>325
今のMadeinJapanの品質は地に落ちてるので、中国人に丁度だ。 デザインも無用なRが付いたり中華風だじ
328:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:06:50 sVjRtdqa
パクリだろうとなんだろうと売れたもの勝ちなんだよな…
ただ、サムソンとかは現地で市場調査も相当人数かけてやってるみたいだし
日本企業は戦略を見習うというかパクるべき
329:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:07:25 yk+tDRbp
物に寄るんじゃないの
カメラのレンズとかもチャイナ製もよくなったのか？
330:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:08:25 lr6uLPaw
これは半分嘘で半分本当ってとこだな。
ウチの最高ランクの商品は中国の富裕層に引っ張りだこで中国の売上は毎年上がっている。
品質は当然世界最高レベル。日本国内でも同質のものは競合他社でも無理。
でも低価格帯に関しては確かに中国に負けてるよ。
中価格帯で同等って感じ。
まあ製造コストの問題が大きいんだけど。
331:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:13:15 3EqTCJ55
俺のいた会社は、社員は「買いたくネー」言ってる。
昔の「あのシリーズが良かった」とか、「アレも良かった」とか、そんなのばかり
現製品は滅茶苦茶。一流企業です。
でも社内ボロボロ。優秀な奴は皆辞めたし。
332:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:18:14 yflpldoC
中国人は毒物や偽造品じゃないと納得しないのですね
333:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:19:24 36mgJw4a
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:10番)
334:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:33:29 MV6TWtE7
これはその通りだろう？
国内に優秀な消費者を育ててこなかった報いさ。
335:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:44:35 L4ieYcCi
中国人ですら、「自国の製品はすぐ壊れやすいから
どうせ故障するなら値段の安いものがいい」
って言ってるのが現実。だから高価格帯は普及しにくい
336:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:51:16 GHHpA3RD
日本の家電製品は余計な機能が多すぎる。
全部使いこなしてる人はほとんどいないんじゃないか？
以前パナソニックのDIGAを買ったら、リモコンにトレイの開閉ボタンが無かった。
DVDの出し入れを考えたら合理的だなと思った。
些細なことだけどこういう無駄を省くことが大事。
337:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:07:20 VG/1bs5M
Ｅ社のＧパンが２本続けて不良品だった
『だから中国製は～』
と、確認したら日本製でした＾＾;
338:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:08:10 MV6TWtE7
>>336
引き算は誰でもできる。
今の日本人は引き算大好きだが、それだけじゃ未来がないぜ…
339:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:08:47 NCIpwxtL
家電なんてとっくに性能競争の時代は終わっとる
それなの数十社もあれば開発費が分散してしまって競争力が落ちる
340:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:12:13 L4ieYcCi
最後の一台？
日本製の良さは、本来は丈夫で長持ちだったはず。
性能や機能なんかじゃない。目に見えないところが技術の差となって出る
自慢じゃないけど生まれる前からあった実家の歴代？のワンドア冷蔵庫
聞いたら最低でも40年以上も前だと！？（すげー）
松下製のNR-11OZN型 初期製品か 現役バリバリ動いてるよ
しかも説明書見たら コンプレッサーは半永久と書いてあった
もう少ししたら価値が出るかな？
365日連続稼動で、当時このレベルだぜ
今なら100年冷蔵庫できるんじゃねーか
古い家電自慢あったらおしえてくれ（要、型番必須）
実家の冷ぞー子がさみしすぎる
341:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:14:09 j7ORABeW
>>1
日本製品が欲しくて堪らないけど
高価なんで自分には買えない
だから中傷して
日本製品を値引こう
という文章にしか見えない
中国はこういうところが上手い
このズルさが日本には必要
342:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:15:41 XpdtzLDP
>>341
こいつ最高にアホだなｗｗｗ
343:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:15:53 NCIpwxtL
日本の電機業界の凋落の原因は１９９０年代に大手会社を増やしすぎたから
344:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:18:41 w+ag5Rir
ああそうか、今じゃ平均的な日本のサラリーマンより高給取りの中国人社長も多数なわけだから、
魅力的な製品なら、もっと売れていても確かにいいはずだわな。
345:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:22:26 j7ORABeW
>>342
図星ってこと？
346:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:33:27 qZmDreSD
それにしてもこのスレ日本語のおかしな人がレスしまくってるなｗｗｗ
347:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:34:17 Azxgvd/3
中国人の言う日本製とは、中国人がコピーした偽物でしょうね。
348:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:36:09 uvZjZQDZ
●●●●●
ほとんど『日本製もどき』が出回っているのが原因
349:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:36:17 TPYAW32y
たとえ本当でも、実際に売れてなくてボロ負けしてるんだから
負け惜しみは日本のほうになると思うよ。