09/12/11 17:51:45 PnKsFsgY
>>631
つまり、中国で日本製品が売れないのは、日本のせいじゃなくて、中国人の民度のせいなんだ、と言いたいのかな？
負け惜しみって恥ずかしいと思うんだ。
634:名刺は切らしておりまして
09/12/11 17:51:58 IyoUaWYK
長期ローンで借金しまくって全部貯金しておけばGDPナンバーワンになれるよ
そういうことでしょ？
635:名刺は切らしておりまして
09/12/11 17:52:14 RHR7eiy3
>>1
あー そういや心当たりあるわ
３００Lの冷凍庫買ったんだけど、ハイアールとパナの値段が倍違ったんだわ
んで、サンヨーが品質に責任持つってんでハイアールを買った
国内の大型白物家電でも中国製に負け始めてるよ
636:名刺は切らしておりまして
09/12/11 17:52:28 PnKsFsgY
>>629
これ以上お前に簿記の講義をするつもりは無いよ。
637:名刺は切らしておりまして
09/12/11 17:52:28 vT5KmrJx
>>633
どうせ、上海でラベル張り替えるだけの看板方式ですから
638:名刺は切らしておりまして
09/12/11 17:52:37 7lbWKFUy
日本の家電メーカーもサムソンもですが、創業から１０年そこそこの新しい会社ではありませんよね？
639:名刺は切らしておりまして
09/12/11 17:53:50 oJInAIwA
■電機各社のここ10年ほどの純損益累計■
パナソニック 日立 ソニー 東芝 サムスン電子
2008年度 ▲3789億 ▲7873億 ▲989億 ▲3436億 5兆5526億W
2007年度 2818億 ▲581億 3694億 1274億 7兆4210億W
2006年度 2171億 ▲327億 1263億 1374億 7兆9260億W
2005年度 1544億 373億 1236億 782億 7兆6400億W
2004年度 584億 514億 1638億 460億 10兆7900億W
2003年度 421億 158億 885億. 288億 5兆9620億W
2002年度 ▲195億 278億 1155億 185億 7兆0530億W
2001年度 ▲4278億 ▲4038億 153億 ▲2540億 3兆0550億W
2000年度 415億 1043億 168億 962億 6兆0030億W
1999年度 997億 169億 1218億 ▲329億 3兆1750億W
--------------------------------------------------------------------
合計 688億 ▲1兆284億 1兆421億 ▲980億 64兆5776億W
640:名刺は切らしておりまして
09/12/11 17:53:50 7lbWKFUy
>>636
簿記の説明を始めたのは貴方の方でしょう
641:名刺は切らしておりまして
09/12/11 17:54:13 MxMH9vqB
私のソニー製の短波ラジオは、１６年経った今でも現役。しかし、三洋電機のはラジカセとかすぐ壊れたっけ。日本製品にも、メーカー別の違いが有るさね。
642:名刺は切らしておりまして
09/12/11 17:54:15 OwpDQsPu
SOMYとかSQNYは日本製品じゃないよ！
643:名刺は切らしておりまして
09/12/11 17:54:49 RHR7eiy3
>>635
日本製が中国製に負けるわけない・・・ってオレも思ってたんだけど
灯台下暗しだったわ
644:名刺は切らしておりまして
09/12/11 17:55:17 tSB21God
実際アジア向けに販売している安価な日本の電化製品は
ひどい品質のものが多い。
自分も絶対誤解されると思った。
645:名刺は切らしておりまして
09/12/11 17:55:23 PnKsFsgY
>>639
韓国ウォンを円に換算しても10年間で5兆円の純利益ってわけだ。圧倒的にもほどがあるな。
646:名刺は切らしておりまして
09/12/11 17:56:54 uFuPMxhL
>>638
俺のサムスンのイメージって、秋葉原で売ってた
偽日本メーカー製メモリ。
647:名刺は切らしておりまして
09/12/11 17:57:20 7lbWKFUy
>>645
うらやましい限りですね
ところで、この１０年間の業績だけで企業を評価した理由は何ですか？
648:名刺は切らしておりまして
09/12/11 17:57:55 8t0F2s1l
韓国以下はないだろ一部負けてるものもあるけど
ただ日本製品＝高品質ってのはもうなくなりつつあるなほんとに
649:名刺は切らしておりまして
09/12/11 17:58:19 EmDqi87d
まあ日本の電機メーカーの利益率、たとえば売上高利益率とかROEとか終わってるからな・・・
この辺の内部構造を改革しないと競争力も身につかないんじゃね
650:名刺は切らしておりまして
09/12/11 17:58:22 wbm1ePOz
悲しいことにテレビや音楽プレイヤーは、他国に抜かされてしまったな・・・。
自動車はヨユーで日本・
651:名刺は切らしておりまして
09/12/11 17:58:25 HCo1+sxN
>>554
日本の鉄道運行は、掛け値無しに素晴らしいと思うｗ
ただ、鉄道業界も非正規雇用にシフトしているのが心配の種。
ノウハウは人に宿るものだと思うから。
652:名刺は切らしておりまして
09/12/11 17:58:55 8SPfRs1p
>>647
10年以上前の過去の栄光にすがっても意味ないだろうがwww
653:名刺は切らしておりまして
09/12/11 17:59:14 gknh0uVr
>>641
まだ、おしゃれなU4あるが・・・
654:名刺は切らしておりまして
09/12/11 17:59:58 qNwx8lGM
日本車＝リコールばかり
パソコン＝電池バッテリーが加熱して大破
655:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:00:27 Q8f27f8g
>>646
いまだにそういうイメージ持ってるのは世界で日本人だけ
逆に言えばそれだけで電化メーカー社員の高い給料が維持されてる
こんなの崩壊するのも時間の問題だな
656:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:01:08 DDGUQA9u
いいじゃねえか。
出直し出直し。
モノ作りをもう一回考え直せ。
日本市場を死に物狂いで守って、
もう一度出直せ。
家電なんぞ、数社は死んでよし。
657:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:01:46 PnKsFsgY
日本人が過去の栄光にすがって「ホントは日本が勝ってるんだもん」と現実逃避している間にも、
韓国台湾中国は着実に進歩し続けているんだよな。そりゃあ差が広がる一方だよ。
658:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:01:51 uFuPMxhL
>>655
本当に売春と強盗と窃盗でよく肥太ったものだよ韓国。
659:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:01:52 0Adpq4uc
わたし 中国人あるよ
日本人はバカばかり
だますのおもしろいあるよ
660:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:02:13 7lbWKFUy
>>652
栄光の話はしていません
大企業は何十年というスパンの中で浮き沈みしているものであり、
１０年そこそこで全て評価できるものでは無いと言いたいのです
アメリカ企業のGMも例に出してますよ
661:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:02:49 9+zBwgMS
デザインや技術的な差は無くなりつつあるのに、
為替が大きく違えば売れなくて当然。
662:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:02:56 UmdqEc8l
品質に関しては知らないから何も言えないけど、日本メーカーは確かに中国で思うようにシェア取れてない。
そんで携帯電話でのブランド認知作戦でサムスンに思いっ切り負けたのも事実。
663:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:03:01 7lbWKFUy
>>657
そうですね。
ところで私の質問に答えましょうよ
664:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:03:36 TuWdvP5G
>>649
研究開発費を大幅に絞ればいいんだよ
それだけでROA5%ROE10%は超えるよ
万年赤字の日立は年４０００億円研究に使ってるしね
その対価として大学の産学研究機能の拡充は必要だけどね
665:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:03:46 LlA1pgfM
>>583
おれは浮遊層ですけど
666:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:03:58 NA01KQZj
日本メーカーで製造は同じ中国でも、
日本向け→高精度
欧州向け→中精度
中国向け→低精度
と作り分けてるから仕方ない。
667:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:04:31 /RSd+bwi
日本製品ボイコットを呼びかける反日極右の影響
668:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:04:41 PnKsFsgY
>>666
仮にそれが本当だとしたら、実に無能無策な行動だね。
ブランドイメージを自分で貶めているようなものだ。
669:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:05:12 moETqTUU
>>648
だって、プロダクトは日本でも生産してるのは中国だったりするんだもん
そりゃ低品質で当然だわな
670:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:06:12 HZ3lkhUO
いや、一部ではあるがあたっていると思う。
最も典型的な例が「ソニータイマー」
ソニー製品はある程度使うと必ず壊れる。（パナソニックはなかなか壊れないが）
LGの製品も使っている。総合的な性能は決していいとは言えないが、壊れない。
日本人の最大の美徳は謙虚さだぞ！苦言を受け入れてさらに上を目指せ。
（ソニーも性能の良さは認める。壊れない製品を作るようガンバレ！）
671:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:06:18 JvUcf/Uj
>>664
笑わせないで欲しい。大学が何を作れる？ICをまともに作れる大学すら数えるほどだ。
まず特許を評価の対象にすることから始めたらどうだ？
モノを作って売ることの恐ろしさを知らないからそんな気楽なことを言える。
672:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:07:27 PnKsFsgY
特許は必ずしも金に直結しない。
673:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:08:45 JvUcf/Uj
ずっと言われてるけれど、職人気質崇拝の脱却と、エンジニアが経済法律語学に精通すること
それが企業の意思決定をエンジニアが行えるようになることにつながる。
文系がトップのメーカーはマジでやばくなった。
674:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:09:27 PnKsFsgY
いまだに技術だの特許だの言ってる連中がいる。そりゃあ衰退必至だね。
675:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:09:38 JvUcf/Uj
>>672
カネを取られずに済むという発想がないのがモノ作りをやってないしわかってない証拠だよ。
676:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:10:31 PnKsFsgY
モノ作りなどといまだに言っているという体たらく。これでは、そりゃあ台湾に抜かれるでしょ。
677:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:11:17 vT5KmrJx
だから、台湾は中国と手を久米、つらいと思うけど
チョンと組むな
678:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:12:19 7lbWKFUy
>>673
その点、理系がトップの国は素晴らしいですね
きっと企業も急成長するでしょう
学問も進歩するでしょうし
文系と言えば経費削減ばかりですしね
679:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:13:14 PnKsFsgY
モノを作っても、技術力を高めても、特許をたくさんとっても、金に繋がらなければ意味無いからね。
むしろ、技術も特許も成しに金を稼ぐのが賢い。
680:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:13:22 7lbWKFUy
>>676
台湾企業は立派です
ところで私の質問はどうなりましたか？
681:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:13:46 04t8aNK3
>>673
あのー、どっかの国のトップであらせられる内閣総理大臣も理系。。。 orz
682:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:14:22 PnKsFsgY
>>680
お前にこれ以上簿記の講義をするつもりは無いよ。
せいぜいその子供染みた「それはなんで？なんで？」というワンパターンなやり口を貫き通す事だね。
683:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:14:40 7lbWKFUy
>>679
その事業が永続すれば尚更いいですね
684:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:15:05 RLfcrEcS
＞＞>「デジタルカメラや液晶テレビから自動車にいたるまで、
日本企業は中国市場で多くのリコールを行っている」
それは、中国工場で生産してるからだろｗ
685:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:15:19 JvUcf/Uj
>>674
大学のやつらはそれすらわかってない。
メーカーでも商品にならない技術は特許にすらしない。
シャープが最近ノウハウを出さないようにしたけど、それだって遅いよ。
特許戦略っていうのは特許を出すべき技術と出さないと技術をきちんと分けることが重要だよ。
>>678
皮肉をいいたかったようだけど、それもあたっていないし、当然だけど理系にも馬鹿はいる。
国際的な標準を見てみればいい。
686:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:15:19 RHR7eiy3
>>674
> いまだに技術だの特許だの言ってる連中がいる。そりゃあ衰退必至だね。
なんというコピー根性ｗｗｗ
687:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:15:24 PnKsFsgY
>>684
中国生産を選んだのは日本企業だけど。
688:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:17:01 EmDqi87d
>>664
そうすると一時的な利益は上がっても後じり貧ですがな
689:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:17:11 PnKsFsgY
せっかく、大金を使って技術開発して、それを隣国に供与してくれるおバカな国があるんだから、
精一杯利用するのは当たり前でしょう。
賢い隣国が悪いのか、おバカな日本が悪いのか、という事。
690:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:17:16 IyoUaWYK
社会が崩壊しているってことに気付いていますか？
アホな論理がまかり通ってしまっているってことに気付いていますか？
なぜ儲からない事業を続けられるかわかりますか？
691:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:17:40 7lbWKFUy
>>682
貴方の中にしか答えがありませんからね。
１０年間利益が大きければ、それが企業の目的を果たしたことになる。
でもなんで１０年間なのだろうか？
そんな理由はどこにも書いてなさそうなので
692:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:18:09 JvUcf/Uj
>>679
パテントトロールは儲けてるよ。法規制で続けられなくなるかもしれないけどね。
特許を受けたものに対する不実施のペナルティが今のところ無いからな。
693:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:18:53 PnKsFsgY
>>691
> １０年間利益が大きければ、それが企業の目的を果たしたことになる。
誰もそんな事言ってないんだよね。言いがかりは勘弁して欲しいなあ。
お前が言いがかりに使う時間を、簿記の勉強にあてたら、お前は恥ずかしい思いをせずに済むだろうに。
694:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:19:12 7lbWKFUy
>>689
友愛ですよ。アジアの友人ですから。
我々も仲良くしたいものですね
695:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:19:54 wYRnT90q
韓国以下ってことはまだ当分ないと思うが、ソニーを例にとっても、昔はスーパートリニトロン
のブラウン管のテレビなんてイメージ最高だったからなあ
今は故障のソニーってイメージになっちゃったけど。
値下げが激しくなったことで製品自体の質も落ちているんだろうな
90年代初頭ぐらいの電化製品はまだ長持ちするっていうイメージがあったな
696:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:20:33 RgaNq8Nu
>>689
だんだんレスに品がなくなってきたよ。もっとスレ前半のクールさをキープ。
スレも堂々巡りになってきたし、あなたも煽り1行レスしかしなくなってきたし
そろそろ>>582に答えてもいいでしょ？
697:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:20:58 A6z0bqEd
ｵｻﾞﾜのケツ掘ったくらいで調子にのるなやシナチク
お前らが品質に口出すとか100万年早いわ
家電が燃えるとか頻繁にニュースになるようになったのは
ここ数年韓国や支那製が増えてからだろ
698:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:21:27 PnKsFsgY
日本の凋落を認めたくない気持ちは分かるけど、
無理矢理に事実をねじ曲げて、「ホントは勝ってるんだもん！」と言い張ったり、
都合の悪いレスに対して執拗に攻撃し続けたりするのは、もう止めた方がいいだろうね。
日本の情けなさを浮き彫りにするようなものだから。
699:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:22:20 7lbWKFUy
>>693
416 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/12/11(金) 15:52:12 ID:PnKsFsgY
>>413
企業の目的って何か、知ってる？
426 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/12/11(金) 15:58:24 ID:PnKsFsgY
>>425
それが何か？企業の目的って何ですかね？
430 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/12/11(金) 16:00:33 ID:PnKsFsgY
>>427
日本の家電メーカーを全て足しても、SAMSUNG一社の出した利益の半分ですけども、これについてどう思いますかね？
700:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:22:24 KiafZu96
日本を捨てて中国様wを選んだ糞日本企業の哀れな末路ｗｗｗ
糞日本企業なんか潰れてしまえ！
701:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:22:34 EMyKnO0h
職人が消滅してるのは事実
ハンダ付けだって、職人がやるのと素人がやるのでは
そのスピードも確実性もまったく違う
普通に考えて、派遣にあれこれやらせるから、
品質が劣化してるのは当然だ
702:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:22:38 6TkGtbvx
この記事で一番かわいそうなのは韓国の扱い方のような…
703:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:23:16 7lbWKFUy
>>698
536 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/12/11(金) 17:01:49 ID:PnKsFsgY
>>534
SAMSUNGは10年以上連続黒字だけど、それが何か？
704:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:23:35 JvUcf/Uj
>>689
これ、農家で種籾を食っちまうようなことをしてるんだよね、日本のメーカー。
>>690
確かに社会は崩壊しつつあると思う。
環境の変化に対応や順応できないひとたちが暴れてるよ。
気がつかないと自滅するだけでなく若い人を巻き込んで日本の将来を潰す。
705:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:23:56 8PN2u+Nc
偽物掴まされてキレてるって落ちか？
706:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:24:04 TgA8+pTr
日本の場合は政府が無能
707:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:24:17 PnKsFsgY
「社会が崩壊」っていうか、「日本だけが崩壊」って事でしょ。
708:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:24:17 P8oTSrad
で、日本凋落説を言ってる人は、日本の国力をあげるために何をしてるの？
709:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:26:15 RMn1lV4W
>>492
あなたのレス全て読みました。おかげで勉強になりました。
ありがとうございます。
710:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:26:36 PnKsFsgY
日本人はこのまま現実逃避をし続けるだろうね。そう。戦時中と同じように。
「なんだかんだ言っても日本が負けるわけないんだ。」と言い張って。
そして、原爆投下されて、やっと気づく。
で、後になって「最初から勝てるわけなかったんだ！なんで戦争なんてしたんだ！」と、上層部を怨むわけだ。
711:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:27:12 pySyuq0c
＞「テレビやデジカメを購入する際、 ユーザーは自分が使用する携帯電話と同じブランドのものを 購入する傾向があるため、
＞携帯電話はブランドとユーザーをつなぐ身近な『橋』 でもありながらも、ほかの製品への影響力が非常に大きい。
中国人の思考パターンを考慮しなかった日本企業の営業が間ぬけ。
712:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:28:16 JvUcf/Uj
>>706
その政府を選んだのは国民。根源に教育の崩壊と、家庭の崩壊があるんだよ。
>>708
子作り。できないよ（T-T)
親戚の子供に家庭教師。しんじらんないほど馬鹿だった。
近所の子供を叱るのと、褒める。うざくてへんなおっさん、ってことになってるだろうなぁ
713:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:29:30 IyoUaWYK
>>707
だって人件費が高くて儲からないのに
儲かるためにお金を更に供給するとかそんな論理だぜｗ
そのお金の源泉はなによ？ってこと
最終的に企業が消えて借金だけが残るだろう
714:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:30:12 WPAtQvUG
>>1
これはたしかに感じるな
企業には驕りしか感じられなくなってきてる
715:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:30:35 PnKsFsgY
栄枯盛衰だね。
日本は今までさんざん良い思いをしてきたんだから、気持ちよく中国台湾韓国に道を譲ればいい。
いつまでも老害国家としてとどまろうなんて、迷惑だよな。
716:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:31:42 4vQtAd7s
日本の没落を食い止めると言っても
就職難の現在ですら製造業には人材が集まらず
高度な技術を持ち底辺を支える職人は3流職種と見下され
皆がクリーンで見た目だけ良い仕事ばかりを望む
成熟しきった社会では仕方がないのだろうが、もうおしまいじゃね
717:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:33:06 moH8aSIt
職場の中国人も同じような事言ったわ。
でも、当の本人が使っているのは日本メーカーの日本製。
日本製を使ったら中国製なんて使えないんだそうだ。
718:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:35:38 E90jEJJL
中国と韓国と比較されるようじゃ駄目だな
719:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:36:05 qe67AhsG
>>708
日本以外に住もうと思ってる
720:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:36:53 n8IP62S0
日本メーカーの日本製？一部しかないじゃんｗ
嘘つきの手法宇ぜぇ
721:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:37:01 Dzj5PDt/
日本のメーカー品である事と、日本で製造している事はイコールじゃないからね。
中国の工場で日本国内の工場と同じレベルの検品は出来ないもんね。
そんな事してたら価格が跳ね上がって、中国で作る意味がない。
722:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:37:51 n8IP62S0
>>719
これから税金上がるしね
皆さん考えてそうだな
723:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:42:07 JvUcf/Uj
>>719
どこかいいとこあるの？
テロとか暴動とか多くなって、昔と違うよ。
日本の快適さになれちゃうと、なかなか海外に住む気になれないよ。
724:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:42:53 jYtqfa+z
>>716
朝鮮社会と変わらないよな
725:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:42:57 n8IP62S0
今時グローバル化で何処でも住みやすいよ
726:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:45:40 CFfKekbU
日本ブランドで中身が中国製品の製品のせいだよ。
日本製品じゃなくて日本ブランドを冠したmade in chinaが原因だ。
つまり日本人が日本で作ったんじゃなくて、
日本のブランドだけくっつけた日本以外で製造された製品の氾濫が、
結果的に日本製品と混同されたということだ。
じゃ、結局は中国とか他国で作られている日本ブランド製品の品質が悪いとなり、
中国人を中心とした現地生産そのものの問題じゃん。
日本メーカーの金儲け追求の逝き着く先は、ブランド崩壊しか待っていないよ。
今の経営者の考え方でいくと、made in どこどこというのはどうでもよくて、
とにかく儲けの利幅さえ上がればいいと判断して信用性を捨てた。
そしたらブランドバリューが消えて、韓国や他国の低価格同品質製品に市場を奪われた。
安売り競争は日本の製造業を壊滅的打撃に追い込む。
もうメーカーも日本のことなんかどうでもよくて、自社の儲けと生き残りのためだけ。
日本の国家戦略なんて何もなかったし、これからも何もやれないだろう。
韓国や中国とは政治家のレベルが違う気がする。
戦略性がなくても民間の儲けでなんとかなっていた今までの時代には日本の政治家は
何もしなくてもなんとかなったが、これからはそうはいかないだろう。
日本ブランドを冠した擬似日本製品のせいで悪貨は良貨を駆逐するの例え通り、
格安贋日本製品の悪評を被って自ら沈没してしまうのは愚かだ。
727:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:46:12 bjNKJSYz
中国に買って貰うな、インドや、東南アジァに買って貰え。
中国のような物真似なら良いけど、盗人国民ではないか、知的財産を泥棒しても平気。
物真似で、まずいかなと思えば可愛げがあるが、知的財産盗んで、俺のアイデアという、
厚かましさ。教育のなせる技。
中国に売るな、買わせるな。
ノーベル賞も貰えない国民だから、自ずと知れた国民よ。
728:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:47:46 0Adpq4uc
買いたくても買えないのだ
729:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:48:36 PnKsFsgY
>>726
長いけど、「日本はブランドを維持する為に、安物は別ブランドで作れば良かったね」って事でしょ。長すぎるよ。
730:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:48:44 rR7gvSeY
ちょっと前まで韓国人が自国製品マンセーしながら日本製品買い漁ってたのを思い出した。
トヨタの出足も良かったみたいね。
似たような反応なんじゃないのかな、国民性も似てるし宗主国だし。
731:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:49:53 EeAMyh/9
>>714
驕りと言うよりも単純に無能なんだと思うけどな。
今の経営陣って高度成長期とバブルで出世してきた連中だろ。
タイムカード押してるだけで昇級昇進してきたバカばっかりだ。
732:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:51:28 n8IP62S0
確かに馬鹿は多い
だがそのしたがもっと酷いという現実ｗ
733:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:53:08 tkq94oJW
パフィーマンス
734:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:53:09 Hnob0Q0V
下請けは日本納期日本品質を中国価格で要求されるんだから、
最優先の納期と価格を守って中国品質を下回るのが多いのも頷ける。
735:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:53:33 JLKFFmw2
>>1なんだ支那ゴキブリの僻みか 貧乏は辛いよな
736:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:56:25 lUXOLd7s
中国人も馬鹿じゃないよ。
安ものばかり買おうとしている連中の流言ですよ。
十三億人以上も居ればね、一億人の少数？？意見。
昔のアメリカ土産が実は日本製が多かったというのも笑えます。
ぬしも、中国に土産に持っていくものは注意していますよ。
乳児用の製品は大歓迎されますね。化粧品もね。安全度が高いから。
737:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:56:31 EeAMyh/9
>>732
そりゃバカ親に育てられたDQN息子だからな。
738:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:57:58 d2MIefMW
ソニーがタイマー仕込むから日本製品の信用が無くなった。
俺は、そう推測する。
739:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:59:38 0p0naGGJ
>>738
こういうバカはいつになったら消えるんだろう・・・
740:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:59:54 mFNYrNqj
工数が多い物ほど海外で作らなきゃならん。
その部分以外で問題が発生してるならシステムの見直しだな。
741:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:02:41 lzIHEav2
カルト自公政権と金の為なら
国さえ売るような勢いの経団連の残した置き土産だな
自民が政権に返り咲くなんて、もう１００％無いから
後は、民主党政権に期待するしかない
742:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:02:58 RvaQ+p9U
>>739
お前はソニーの製品を買ったことが一度も無いのか？
743:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:04:14 nYMDtJbo
>>1
記者さん、日本の家電店へ来て日本製品を見てください。
日本の最高品質製品は中国では売りません。
以上です。
744:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:05:46 xo5NbYOX
温室効果ガス発言といい、中国は日本をコケにし始めたな。
そろそろ正体見せるぞ
745:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:06:39 Dzj5PDt/
ソニーはなぁ…
粗悪な半導体を使ってボロ儲けを企んだ結果自爆したんだよな。
746:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:07:47 EeAMyh/9
>>743
日本の大手家電店で大口買いしてるのは中国人ツアー客ばっかりだよ。
日本人はチラシ目当てに深夜から行列したりワゴンセールの前に集まってるｗ
747:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:08:27 y3Lm1Qwa
いんじゃねぇか～。
中国は天狗になっているんだよ。
自爆はまじかだ。
748:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:08:43 XZwJxh5M
パナソニックは洗濯機や冷蔵庫大ヒットしてるけど？
中国メーカー以外の外資系の中ではトップシェア
749:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:09:11 IyoUaWYK
円高は赤字国債の増加の結果だよ
試しに国債発行を控えてみなさい
750:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:11:26 wpJfjHeg
同じブランドでも、製造国で明らかに品質の違い（というか、検品の制度の違い）があるからな。
被服なんか、特にそう。
中国製より、ベトナム製やマレーシア製の方が縫製が丁寧で頑丈だったりする。
技術を学ぼう、賃金を貰おうとする謙虚な気持ちがもう中国には、なくなってしまったんじゃないか
と思うね。
751:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:12:16 xxmS0fjV
蓮舫のAA出来たよー
_ , -r'´⌒⌒｀´｀`ヽ- 、
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752:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:13:55 kvU6WYuu
輸入も輸出もチャイナフリーにしたいな。
753:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:13:58 y3Lm1Qwa
しかし悔しいなぁ～
中国人ごときに罵られるとは・・・・・・・・・・・・・・・・。
754:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:15:52 LkWItfip
コピー大国で最新鋭技術は投入しないわな
そりゃ
755:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:15:55 wpJfjHeg
それと、電化製品の部品レベルが明らかに昔と違うしな。
昔は故障といったら、モーターなどの回転系や、電気的な接触不良が多かったが、
それでもリコールに繋がるほどの大々的な故障はほとんどなかった。
しかし、今となっては、電化製品の故障といったら、基盤レベルの故障が多いから、
それはあきらかに、基盤メーカーの製造国の問題。
756:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:17:15 3T3RpwsB
夏にサンタモニカに行った時にサンディエゴとティファナに行くために
レンタカーを借りたら現代（ヒュンダイ）だった。
チャチなの貸しやがってと思ったけど乗ってみたら俺のマークＸと遜色なかった。
長期間使用してので故障の出る頻度とかまでは解らないけど、車の出来が同程度で
日本車より安いんだから、日本の自動車会社がダメだって言う事だろうな。
757:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:17:29 T6rjAfQ0
日本製品が高くて買えないから、買わない理由を考えているだけ
「酸っぱいブドウ」というやつだ
758:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:18:25 Dzj5PDt/
そういえば、中国で生産するなら技術を寄越せとかなんとか言ってたあれはどうなったの？
759:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:21:04 TO1KCO4j
実は日本ブランドの大半がMade in Chinaと言う事実を知らない中国人
760:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:22:58 8+kjIe5x
脱中国が鍵になるかも
761:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:27:52 AakkrC3F
HDDコンポはクソばっかだな。
起動に十秒以上も待たせてどうするんだよ。
インプット切り替える毎に待たせてどうするんだよ。
パソコンじゃねんだよ！
日本にはまともな技術者もういないんじゃない？
762:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:31:24 PnKsFsgY
負け犬ジャップの遠吠えが心地良いスレだな
763:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:31:42 wgVZagZx
職場で働いてた中国人が国に帰るときに、貯めた金で電気製品大量に購入してたんだが
空けて中身を見て「だまされた！中国製って書いてる！」って騒いでたｗｗ
「Made in Japan」の家電なんてねぇよｗ
764:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:33:17 LnP/eWuo
>>759
製造は中国だが開発は日本だよ。
765:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:33:30 SXAfh9BO
日本製品＝日本企業製品
文盲ばっかだな。
766:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:36:21 exyJOQ7S
日本は家電メーカーが多すぎる
合併して数を減らしたほうが良い
このままじゃアップルやサムスンにやられ放題
767:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:36:46 L3x9qy4P
>>711
日本のメーカーの中でも一番凋落が酷いのが、個人のエンドユーザー向け製品を
作ってるところや部門だけど、そういうとこって調査にほとんど人員を割いていないわな。
スズメの涙ほどの人員も日本の本社からやってきて一ヶ月未満で帰ってゆく奴で、
現地子会社の中国人など一切使っていない事すら多々ある。
上手く当たった事例としては、現地スタッフに調査をやらせたパナの白物の一部くらいだろ。
あとは、中国専用ウォークマン（モデルチェンジ後ウケたかは知らん）くらいじゃね？
心身に負荷をかけまくって仕事してはいるだろうが、果たしてユーザーに対して誠実に仕事
してるかね？金持ちが増えたとはいえ、あの国の大半の人間はかなり無理して家電を買ってるぜ。
そういう無理してまで買う気になって下さったお客様にたいして、どういう根性で商売して
るんだろうな？
768:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:36:51 8fcio8E1
馬鹿ジャップ企業はサムスン一つで瞬殺だからなｗ
品質 デザイン 全てにおいて欧米に劣るｗ
ジャップの奴隷根性（笑）で中国人働かせたらこーなるわなｗ
769:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:37:12 WtXDVYF2
>>751
_ , -r'´⌒⌒｀´｀`ヽ- 、
.／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ、
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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.| , ::: 、 .|:: ./
.| /、 .__ ﾉヽ ノ ヽ○
丶ヽ __ ,__ ヽ /:ﾉ
ヽ ' ヽ´_,_,__,.,￣／ i // << 科学技術では1番じゃなくて
＼ ｀ --- ' ／::| 二番を目指します。
＼ ._,／::::::::|~｀ヽ.、
.／ヽ----r '´::::::::::::::::::,／ ヽ
__ ,r´ /.丿:::::::::::::::::::::::::::::::／ ヽ
- ' ´ ／:::::::::::::::::::::::::::::::／ ヽ
770:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:39:46 L3x9qy4P
>>763
賢い奴は、ビックカメラみたいに免税コーナーを設けていて生産国まで
表示してる店で買う。時計屋だと、中国語で日本製って表示して
ひとかたまりにして展示してるよ。
771:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:39:55 7TFMLYO+
某国内メーカー経営者が：国内メーカーが潰れない程度に極力競争はさけて…馬鹿かと思ったよｗ
772:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:41:01 Ykd22Nu5
そもそも大して儲かりもしない
家電から撤退しないのは理解に苦しむ。
とくに日立とか東芝とか三菱電機とか。
773:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:41:11 rb/xgb5f
>>762.吉本新喜劇みたいなレスだな。一方的に勝利宣言♪
芸人さんですか？
774:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:41:26 tSPm6a+4
新たな反日戦略ですね
何度も買い換えさせれば儲かるから中国はこの戦略で押していくだろうね
775:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:43:10 Yd32bGB3
もはや全敗の日本経済プッ
776:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:45:25 /H96G7/z
ＰＣや半導体に関して言えば当たっている
事業戦略より社内政治が優先される
新しい機能を取り込まないのは社内で責任を取る人がいないから
不要な機能が残っているのはその機能の開発部門の仕事が無くなると困るから
777:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:47:45 Z+3454p1
日本のすぐれた家電ってなんだろな？空調とか？
778:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:47:53 lJPcwC3V
中国製だからとかアホなこと言ってるやつが予想以上に多くて絶望
779:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:49:11 VIcQOfiM
>>777
日本が優れてるのはアダルトビデオと電動こけしだけ。
今後日本はポルノ輸出大国として生きていくべき
780:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:50:03 IyoUaWYK
>>776
謎が氷解した
781:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:50:11 L3x9qy4P
>>777
マキタや日立工機のバッテリー式掃除機は優秀だぞ。
あれを家電と呼んでよいのかという疑問はあるけどな。
782:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:50:20 sH2LUyXx
>>1
これは醜い
世界的にも中国から早いトコ引き上げて、外交も中止したほうが良いと思うよ
過去にどこの国でも漢人を調子乗せて痛い目みてるんだから
783:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:51:05 VIcQOfiM
>>781
すでに海外では安価な中国製に駆逐されつつあるぞ
784:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:51:45 MdMoXd/s
>>776
言いえて妙だな
785:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:55:28 rb/xgb5f
>>779.ダッチワイフをお忘れでは・
786:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:56:45 Trqyfqll
今の日本を支えている日本人は新人類や超人類と呼ばれた世代。
甘やかされてあまり努力をしなかった世代。
当然リコールの出るような品質の製品しか製造出来ないよ。
中国側の見方も事実を示しているかも。
787:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:57:27 D10s7Vl6
チャイナ製だろ全て。
788:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:57:56 rMcSjnhP
家電だけじゃないけどな。
この前、北京の中国の人と話したけど地元じゃイトー○ーカドーとか
イ○ンとかは絶対使わないっていってたもんな。
品物は大したことないのに高い値段で吹っかけてるのがバレバレだとよ。
イメージ戦略は中国人には通用しない。奴らは本当にいいものを選ぶよ
789:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:59:15 ZQtsSz8B
日本に買い物にきていた中国人が言っていた。
日本メーカーが中国で製造して中国で売っている
製品は品質が悪い。だから日本の店で買うのだと。
同じ型番の製品でも差があると考えているようだ。
790:名刺は切らしておりまして
09/12/11 20:00:47 xhoEgZOy
＞と指摘しているほか、中国市場における日本企業のパフィーマンスが優れないのは、
ダレがレズやねん！！！
791:名刺は切らしておりまして
09/12/11 20:01:04 KWaUifxH
>>789
じゃあなんで日本に来た金持ち観光客は
機能とか二の次で片っ端から日本製品買いあさってんの？
792:名刺は切らしておりまして
09/12/11 20:02:46 iXE7VS6l
ある意味、ずーっと今まで海外からの注文で仕事してきて
技術的に俺達はやれる、って自信がついたから
こういう事をかけるんだろうな
中国人の自信の表れだな、この記事わ。
793:名刺は切らしておりまして
09/12/11 20:02:49 0Adpq4uc
日本人は鬼だと教育されている
天安門事件も一部の反逆分子が画策したと
教科書に載っている
あきれた国だ
794:名刺は切らしておりまして
09/12/11 20:04:54 XUPuGPDA
>>789
>>787
795:名刺は切らしておりまして
09/12/11 20:05:29 jGH1s9+G
いまだに日本製が素晴らしいと思ってる日本人が多いのが悲しいね。
796:名刺は切らしておりまして
09/12/11 20:09:10 bDzyRrbF
>>1
たしかに、日本メーカもMade in Chinaになってから品質が落ちた
日本の強みは、現場力だと上の人間はわかってないからな
現場の管理も出来ないし、欧米みたいに、きっちり契約で縛ることも出来ない
だから、餃子に毒入れられると思うよ
797:名刺は切らしておりまして
09/12/11 20:11:17 vfIEf+H2
世界から見る日本製品は日本人から見るデパートで売ってる商品。
いらない付加価値てんこもりの明らかに割高な製品。
ユーザがいくらそんな付加価値いらないと言っても必ずのっかってくる。
構造的に外せないから。
798:名刺は切らしておりまして
09/12/11 20:13:13 bUrqFJQ3
えー地元のビックで日本の電化製品を買い漁っている中国人の一団を
見かけたんだけど、なんで品質が悪いのに買ってるわけ？
799:名刺は切らしておりまして
09/12/11 20:15:00 sa+7FhI7
＞1980年代の日本製品は卓越（たくえつ）した存在だった。
＞90年代の日本製品は優秀だった。
＞そして現在の日本製品は『比較的良い』という立場だ
これは事実だよな。日本は1980年代後半をピークに成長が止まってる。
800:名刺は切らしておりまして
09/12/11 20:16:34 NxV/qdvD
>>1
日本メーカー製といっても海外で作っているわけだから・・・駄目だよな！
801:名刺は切らしておりまして
09/12/11 20:17:22 rb/xgb5f
>>796.日本の政治家は日中友好優先で、中国と喧嘩出来ないからね。
802:名刺は切らしておりまして
09/12/11 20:17:48 P/I1ibZ7
支那畜、必死w
803:名刺は切らしておりまして
09/12/11 20:22:41 NxV/qdvD
>>799
正規公務員のポーナスが圧倒的に高いのと同じように、自公政権に日本の
内需や製造経済は破壊されつくした。小泉・竹中で雇用も破壊された。
民間サラリーマンの生活が破壊され金融詐欺師に富を持って行かれたんだよ。
日本国内で育たない物が海外で伸びるわけがない！
自公と詐欺師にやられっ放しの20年は損害が大きすぎ！1970年代へ逆そう中
の日本です。停滞どころではなく退化中です。
804:名刺は切らしておりまして
09/12/11 20:22:57 RgaNq8Nu
結局ファンが求めてるのはメンバーが長い音楽遍歴の末たどり着いた
70年代チックでアダルトなロケンローナンバーじゃなくて即物的で破壊的な
スラッシュメタルってことか。
50歳を越えてもスラッシュメタル・・・。つらそう・・・。
805:名刺は切らしておりまして
09/12/11 20:25:59 NxV/qdvD
>>802
経済を知らない金融詐欺師の下請け化した自公カルト政権を20年以上続けた
結果だ！経済知らないカルトと金融詐欺師に日本の富は潰された！！
806:名刺は切らしておりまして
09/12/11 20:29:16 jGH1s9+G
日本衰退は民意。
807:名刺は切らしておりまして
09/12/11 20:32:01 iXE7VS6l
フレームワークが作れないし
そのフレームワークに乗っかって一番になろうという気概もないのが今の日本
日本語だけがわかる人だけ相手してる感じ。
そこらへん、中国人は世界のフレームワークの中で勝負してるし
フレームワークも作ってやる、胴元になってやるみたいな気概に満ちてるよね。
今は拙速すぎる感があるが、数年経ったらわからんよなー。
808:名刺は切らしておりまして
09/12/11 20:34:45 s3RwB7Re
ソース開示しろっていわれたら、最新のものなんか売りたくないだろ
809:名刺は切らしておりまして
09/12/11 20:37:18 LLGS4Oi6
パチモン取り締まる必要あるなｗ
810:名刺は切らしておりまして
09/12/11 20:44:03 8fcio8E1
【日米泥沼化】 鳩山 日米合意の全面履行を否定ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【政治】 中国「天皇陛下と中国の副主席の会談、ルール無視して特例認めろ」→民主・小沢氏が鳩山首相に働きかけ、会見決定★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
日本が大きく変わる次期に中国抜きにはもうありえないんだよ 日本の企業はもっと中国を重視しないと駄目だな
811:名刺は切らしておりまして
09/12/11 20:44:20 Pi1/LFWa
しゃああああラッキーｗ
売れなくていいよ
812:名刺は切らしておりまして
09/12/11 20:44:42 NxV/qdvD
内需とはイコール庶民のお金ですから、その国民の大事なお金が金融詐欺師を通じて
海外（中国）へ流出（投資・投機）することは資本（カネ）も雇用も海外（中国）へ
上げたようなものです。即ち富が日本から海外（中国）へ移転したのですから力もなく
なり貧しくなります。詐欺師以外の普通の海外の政治家はやりません。しかし、
自公政権（小泉・竹中の規制緩和と雇用破壊も）は詐欺師の下請け化して日本の富
を奪い去った・・・そして僅かな成功報酬をい受け取った。これ売国でしょう？
金融詐欺師の経済理論では世界が一つに統一されない限り不公平と格差は広がります。
世界統一など当面ありえないのは子供でもわかります。
国民の安定した生活と富を海外（中国など）へ渡して国内が貧しくなるのを喜ぶ奴は
カネで国の富を売った売国詐欺師＝自公政権しかいません。
813:名刺は切らしておりまして
09/12/11 20:46:57 pI7d1FCR
文系・大卒・30歳以上」がクビになる―大失業時代を生き抜く発想法―
この先3年、何が起きるか。どう備えるか。
派遣切りの次に来るのは、かつてのエリート正社員たち、すなわち
「文系・大卒・30歳以上」のホワイトカラーの大リストラである。
低成長が続き、就業者総数が減り続けてきたここ十年でも、
ホワイトカラーは「本当は必要のない仕事」を作って水ぶくれをし
続けてきたからだ。「数年以内にホワイトカラー一〇〇万人がクビ
になる」大失業時代に何が起きるのか。そしてどう備えるべきなのか。生き残りの処方箋を提示する。
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
814:名刺は切らしておりまして
09/12/11 20:51:28 vfIEf+H2
>>807
>フレームワークが作れないし
>そのフレームワークに乗っかって一番になろうという気概もないのが今の日本
一番なんかになったら叩かれるからやめとけ
815:名刺は切らしておりまして
09/12/11 20:55:39 NxV/qdvD
>>813
正規公務員の雇用（年功・終身雇用）と賃金改革（非正規公務員との統一）も同時
になるだろうね。民間だけのリストラは混乱するだけ。
日本はアメリカ型を捨てて欧州型を目指すだろう。
816:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:03:07 uelIP0Sv
富裕層しか買えないからびがんでるんだな
817:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:03:09 exyJOQ7S
アメリカは公務員もリストラされるけど
818:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:03:36 lzIHEav2
これからは、何か手に職もってれば生きていけない
学歴と役職と企業ブランドで安泰だと思ってる連中も
会社を首になれば、ただの人
819:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:04:15 6913xS9w
スレタイしかみてないがマジかこれ
最近まさかそうじゃないかと思い続けてきたが
まさか本当なのか
820:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:05:17 86k3cpt0
高価高品質の日本製が
派遣や人件費削減で
それほど安くもないのに低品質とまではいかないが
にかなり下がったな。
821:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:05:44 u1iVpoUS
まあ日本製品て言っても自動車以外はほとんど日本で作ってないしな。
当たってるだろ。
822:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:06:21 hH9OOIvl
単に日本が嫌いなんだろ？
823:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:06:40 Svf7bOqG
本当のステータスは、日本で買った日本製の家電を持っていることなんだってさ
だから金持ちは、こぞって電気街にやって来て、使う金額はハンパねぇらしい
824:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:08:59 Dzj5PDt/
>>795
ロサンゼルスに旅行に行った時、街のショッピングモールで見たアメリカ製の白物家電は日本で売ってる同程度品より明らかに作りがチャチだったよ。
825:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:09:40 XrUzsxf7
中国人の富裕層が日本の電化製品を買い漁りに、はるばる海を渡ってる来てるだろｗ
826:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:09:40 0TBbVaHB
>>770
中国人は拘る人が多いね。時計は
ただ、時計と家電は違うわな。
もし日本製ムーブのオメガとか有っても欲しくないじゃん。
中国製ムーブのセイコーも同じ。
金のある中国人は日本に来て、スイス製のロンジンとかオメガ買ってくよ。
日本はオメガやロンジンは他のアジアより安いから。
それを買えない人たちが記念にセイコーとか買っている。
827:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:10:29 GTw/kGv7
まあ技術は流出するわ技術者は冷遇されるわ散々だからな
日本の首相ですら友好のために先端技術をタダで流出させろと言い出す国だしな
これで周辺国の技術が上昇しない方が不自然だろ
828:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:12:05 XrUzsxf7
その首相って自民党政権時代？
829:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:12:54 MdMoXd/s
>>827
TVマスコミなんかは技術立国とか煽ってますけどねｗ
その口先連中が濡れ手に粟でウハウハなのに、当の技術屋は
費やした労力に対する対価が低い低いｗ
830:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:13:41 Dzj5PDt/
>>828
はあ？
831:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:14:16 pI7d1FCR
横並びにして文系に金やりすぎなんだよ。総務とかもっと給料低くて
いいじゃん。その分を理系に回せば。
832:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:16:20 vT5KmrJx
>>828
中国と韓国に共通してるのは、戦後賠償とかなんとかふっかけてだな
それで技術者をだしにしようとしてきたんだな
今度は医者をだしにしようと必死でなんかやってるな
それも交通事故を発生させてだな、なんだかんだで足を引っ張る
やり方をねちねち続ける奴な
医師は、俺もひともんちゃくあるけど上にしとかんとまずいんよ
833:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:17:16 6913xS9w
例えば自慢の電車の時間厳守も人為的ミスで
どうも正確さに欠けてきてる
一から万事で日本人全体がﾚｯｶしてると思ってた
834:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:18:01 XrUzsxf7
>>830
＞日本の首相ですら友好のために先端技術をタダで流出させろと言い出す国だしな
＞これで周辺国の技術が上昇しない方が不自然だろ
言葉を発しただけで、技術移転するとでも？
バカかｗｗｗ
835:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:18:51 pI7d1FCR
でも正確すぎても日本みたいに人身事故を起こすのは考え物。
836:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:19:07 vT5KmrJx
>>833
電波時計って簡単に狂うからね
837:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:19:56 6913xS9w
>>833
間違った
一事が万事
838:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:20:05 vT5KmrJx
>>835
HITOが死なななくて困ってるの？
どっちが
あれ
839:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:20:32 0TBbVaHB
家電って何買ってるんだ？秋葉原で。
炊飯器を買っていく人は昔は多かったけど今は少ないだろ。
デジカメや家庭用VTRを買う人はいるね。唯一日本の優位性が高くて、
日本で買う方が安いから買っていく人はいるけど。
あとは、時計とブランド品なんだろうけど、ブランド品はルイヴィトンやコーチだからな。
なんか、日本の家電をごっそり買っているってのもピークアウトしてるよ。
840:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:20:50 vT5KmrJx
>>837
俺の誕生日がおまんこだからって変なこというなよ
つっこんでもらいたいだけのさかりのついたなおんかい
841:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:22:16 s1H98nwg
ぶっちゃけ昔から高級家電はドイツ製が一番良いよ
842:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:22:47 vT5KmrJx
あーだるい
843:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:23:34 ylbfPkRk
携帯電話端末の世界市場における国別シェアの推移
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
(%)
年度 97 99 01 03 05 06
日本 31 22 22 13 11 *6
韓国 *2 *9 *9 12 16 18
米国 28 20 12 16 16 18
フィン14 27 26 22 28 30
携帯電話 最新世界シェア 2009年Q3 括弧内は前年
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
ノキア 36.7% (38.2)
サムスン 19.6% (17.1)
LG 10.3% (7.8)
モトローラ 4.5% (8.0)
ソニエリ 4.3% (8.1)
その他 24.6%
844:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:25:14 6913xS9w
どこぞの投資家が靴磨き少年が株を始めたことで
そろそろ潮時と株を売った話は有名
そういう意味で小さな変化を見極めることが
変化を読み取る第一歩だと思うけどね
845:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:26:57 9sQVBhHK
車もフォルクスワーゲンがトップなのは
日本嫌いの現れなのかな
それともただ単に中国人がドイツ車好みなのか
846:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:27:32 liZlyhgD
現実を認めようが認めまいが日本の凋落は免れない。
847:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:27:35 vT5KmrJx
それは、お花畑を作っても意味がない上、ヘリコプター忘れてた詐欺師の平井くんですか
848:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:28:18 vT5KmrJx
むかしのとっつあんどもに比べりゃまだましましましまし
849:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:31:02 5hlbuoSC
日本製品でもメイドインチャイナじゃぁ！
自分らで造って品質どうのこうの言われても。
850:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:32:44 7eK5lYia
家電で技術をどうこう言っても、今はもう意味無いでしょう。
部材も部品も製造装置も買ってきて、セットしてスイッチ入れれば
何処で作っても同じ。
ＰＣと同じで家電もショップブランドと同じ物しか作れない。
製造業は、摺り合わせ系の難しい物以外は、価格が全てで泥沼の
叩きあい。
金融国に変わって行かないと、将来が無いね。
851:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:33:17 q8uu3EDK
ざまあみろジャップ
852:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:33:34 hJGAh+qf
日本製（のコピー品）だからだろうな
853:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:35:12 0xN7elP3
SQNY
854:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:39:10 JvUcf/Uj
なんでこんなことになったかっていうと
日銀がカネをまわさないようにしてるからだ。
855:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:40:59 9IFf7/qz
>>1
日本で作って中国に輸入してたら、もっと高品質を維持できるんだけどさ…
中国の現地で作らないといけないんだよ。
何故壊れやすいかわかるだろ？
しかし、こうやって「日本製品の品質は悪い」と記事になるくらい
品質が良く商品が売れると言うことなんだろうな…。
本当に悪かったら記事になんかならず、売れずに撤退だろうし…。
アレだけパクリまくって、よくもまぁこんな記事が書けるなと
驚きますけどね。
856:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:42:08 5YNgUV5Z
>>854
金融だけにカネが流れ込み続けるような政策続けて来たからじゃね？
輸出依存で労働者≠消費者にしちまって、労働分配下げまくった結果じゃね？
857:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:43:59 XrUzsxf7
>>856
1990年代初頭から空洞化と将来的なデフレは予測されてて、その対策がなかったからだな。
まぁ成熟した社会ゆえの問題なのかも。
858:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:45:44 xZr6y1s+
>>831
どこも同じね。
金を稼げない部署のことは、ものを知らない役員でも査定が可能である。
859:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:45:56 7eK5lYia
一人当たりのＧＤＰで見ると、日本より上位にいる国って、全部金融国だよね。
その金融国が、今はこけまくっているけど、それでも日本以外の製造立国とは
大差があるし、永遠に追いつかないんじゃないかな。
日本は現在の為替だと、10位以内には入るだろうが、ベルギー、ルクセンブルグ
なんかには遠く及ばないだろう。
金融立国にならないと先は見えているよね。
860:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:47:18 IyoUaWYK
日本は家賃が高すぎるのです
なぜ値下がりしないのかはわからないけど
861:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:48:23 6nWrnGkA
おれたちが頑張らないからこんな記事書かれるんだよ。
862:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:48:46 t/d+Q0g6
>>850
現実は作りこみの差で製品不良の差が出てると思うよ。
部品は購入するにしても何社もあるし選択次第で製品の質に関係する。
トータルの設計でも差が出てる。
リコール情報を見ると、そのあたり見えてくる。
863:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:51:35 oQw5/btt
日本がマネをすると性能は上がるのに、
中国がマネをすると性能は下がるの法則ですね。
864:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:53:38 w40oumnH
>>860
家賃高止まりしているところは、金融をはじめとする（金の儲かる）第三次産業が盛んなところだから。
第一次産業第二次産業中心の地方都市は順調に右肩下がり。
865:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:54:41 uFuPMxhL
>>746
あれ、転売目的の仕入れが多い。
友達に頼まれたり。
866:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:55:07 IyoUaWYK
ロボコンっていう組込系の大会テレビで見たけど
中国＞＞＞台湾＞ベトナム＞日本＞韓国
って感じだったと思う
867:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:55:40 NxV/qdvD
>>1
台湾メーカーだけれどアスースのネットブックパソコン（10型）を見たときに日本
の時代は終わったと思った。横並びの時代だね。
868:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:57:01 IyoUaWYK
>>864
そうなのか
過密すぎるのも効率が落ちると聞いたことある
首都機能移転はやるべきだったみたいな
869:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:58:26 jhrEzalA
そもそも家電や車つくりは先端技術を競う分野じゃなくなったからな。
たんなるザッピングの組み立てや。
独創性や真面目さより、コミニュケーション能力が優先されるように
なったからな。
人間関係至上主義だから、ホームレス襲撃動画をつくった馬鹿が
いくら非難されてもコネが優先され入社させる。
870:萌える名無し画像
09/12/11 21:59:33 ghvTbuIk
日本製品のほとんどは中国産です。
日本製の製品なんかほとんど無いよｗｗｗ
欧米もほとんどが中国産だろうよｗｗｗｗ
共産国で労働コストが安いから自分の国内で他国の製品のほとんどを製造するようになってバブルの時の日本と同じような勘違いｗｗｗ
871:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:00:21 uFuPMxhL
>>791
転売。
ものによっては国内に持ち帰って定価より高く売れる。
旅行費用を捻出できるでしょ。
自分で使う人は小型家電を買ってるしね。
金持ちは旅行でデカい家電なんか持ち帰るの面倒だから、
普通に輸入して買ってる。
留学生がバイトでやってるような日本で商品を買って
送ってくれる購入代行業者がいっぱいあるから。
872:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:01:51 YU0w7KuT
うはあバレてんじゃん
873:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:03:13 eXdOndhl
>>3
ちゃうねん、日本の偽物しかないねんｗｗｗ
874:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:04:03 uFuPMxhL
>>805
そうは言うけど、当時、日本人の誰も金融なんか知らなかっただろう。
株にしても空売りって何？みたいなレベル。
愚民からはそれに見合った政権しか出てこない。
875:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:05:32 NxV/qdvD
>>859
1990年以前のバブル経済も土地バブルといわれているが、日本は金融国だったんだよ。
そのバブルが弾けて今日の悲惨さがある。
だからリーマンショック以降の欧米は日本のバブル破綻の後を追っていると言われて
いる。金融立国は際限の無いバブル立国で、金融詐欺師の博打場へ家族を養うカネを
放り込む自滅行為なんだよ。破綻する資産家の金融資産を税金で守ってやった結果は
非正規雇用と若者とサラリーマンの貧乏犠牲が残った。1000兆円の財政負担の請求書
も回ってくる。
876:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:07:20 uFuPMxhL
>>826
それはね、安いからではなく、日本ではほぼ確実に本物が手に入るから。
中国は時計は特に偽物が多いから、中国製＝偽物くらいの感覚。
877:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:08:49 ty8Zv5Wu
ん、売れてないソースは？
車でいえば日本企業合わせると日本製がTOPシェアなんだけどねｗ
878:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:09:56 cMGv0rHv
こうまで馬鹿にされて、それでも自民を支持してる奴はキチガイ
879:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:10:36 NxV/qdvD
>>868
バブルだよ。土地価格と金融が連動してるだけ・・・リーマンショックも米住宅バ
ブル破綻から始まった。金融が地価や家賃を上げているわけではない。バブルが上げて
いるだけ。東京の土地バブルは1990年から20年以上先送りして・・ついに最後を迎え
ようとしているだけです。
880:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:12:23 ty8Zv5Wu
＞日本メーカーは中国の携帯電話市場で惨敗した過去
中国だけじゃなくて世界でコケたからねｗ
881:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:13:13 rhk21kR7
じゃあ、コピーして中華圏で売りまくるのやめてね
882:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:13:51 pI7d1FCR
日本企業は横並びで同じような人間しか好まないし、世界では
日本と違い多様的な人間で構成されているわけだから、
通用するはず無いよ。
883:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:14:18 uFuPMxhL
>>875
確かに日本を追っかけてるねえ。
なんで同じ道を歩むんだろう。
回復基調！？なんてやった後に悪いニュースがきてドーンと
落下、以下繰り返し。
日本が経験してきたこと。
底についたら、長い低迷期。
世界にそんな未来が待ってる感じ。
資源と資金を両方持っている国は強いけど。
884:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:14:19 IyoUaWYK
>>879
つまり20年前に破綻するべきだったんですよね？
もうすぐ赤字国債で沈むんだと思う
小沢さんがどんな絵を描いているのか知らないけど
885:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:15:10 SAQIJl+Z
そりゃそうだ。。
886:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:15:33 uFuPMxhL
>>884
ノープランに見えるけど。
プランがあったら今ももう少し動けるよね。
887:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:15:52 NxV/qdvD
>>879訂正
＞＞バブルが上げているだけ
金融詐欺師が起こすバブルが上げている。
888:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:16:27 L/uXlm1J
>>878
小沢が600人で中国詣でしたのも覚えてないのか、
さすが鳩頭の信者だな。
889:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:17:03 lzPctTMv
>>845
ワーゲンどころかＧＭにすら負けてる日本勢
890:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:18:07 uFuPMxhL
>>888
あれ、なんだったんだろうね。
記念撮影に行ってきた感じ。
何も話し合ってないようだし。
891:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:19:08 XrUzsxf7
>>888
小沢が６００人・・・
''';;';';;'';;;,., ザッ
''';;';'';';''';;'';;;,., ザッ
;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
vymyvwymyvymyvy ザッ
ザッ ｍ,ｍｍ_ｍ,ｍｍｍ_ｍ,ｍ_ｍ
,..-‐‐‐‐-.. ,..-‐‐‐-.. ,..-‐‐‐-.. ,..-‐‐‐-.. ザッ
,..-‐‐‐‐--.. ,..-‐‐‐--.. ,..-‐‐‐--.. ,..-‐‐‐--..
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ヽ. ／(_,､_,)ヽ | ／(_,､_,)ヽ | ／(_,､_,)ヽ | ／(_,､_,)ヽ |
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892:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:19:44 spbxhluX
>>72
もはや熟練の正社員は都市伝説だけどなw
893:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:20:06 uFuPMxhL
>>845
早々に食い込んで技術を放出するタイミングが早かったから。
でも走ってる車の台数ほどはVWもGMも儲かってないように
見える。
894:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:21:00 ZwPVeAUm
>>1
日本製品だけど中国製造だから
895:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:21:50 IyoUaWYK
>>886
郵便関連がまだあるみたいだからね
国有化すればまだ持つ
でも、10年は持たないって聞いた
俺の予想では後10~25年で今の日本政府は終わると思う
896:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:22:48 sMwWou9X
日本の技術は世界トップとか言ってる連中は、
日本のそこらの家電量販店で売られてるパソコンが
つまらん商品ばかりなのをどう思うんだ？
やたらつかわないソフトや機能を盛り込んで、値段つりあげて、
操作性は低い。日本そのものがそういうコンセプトになってきたろ。
たんにパソコンだけじゃないぞ。技術はあがっても、値段を
つりあげるために、不必要な機能をさもありがたい機能のように洗脳する。
カタログをみろよ、タイプ別にできることできないことでまるバツがつけてあって
高い商品はまるが多くてさ。そんなのばっかり。はっきりいって、日本の技術はおわってきてる。
897:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:24:03 QBA1s3oo
>>1
何もかも日本人に教わったコピー劣等民族の負け惜しみ。
トヨタの奥田が今日のこの状況を誘導した。
898:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:24:22 NxV/qdvD
>>884
この20年に亘る破綻先送りが第二次団塊世代や若者の雇用不安定と異常な少子化を
生み出した。税金で金持ちの破綻する資産を守り、未来の若者を犠牲にした。
待遇の良い正規公務員は先送りのお零れを頂戴しただけ。民間サラリーマンは死んだ。
デフレは経済が完全に破綻するまで続く、先送りの騙しは通じない。デフレスパイラル
は必ず日本経済の信用を破壊し息の根を止める。ご破算による再生しかありません。
恐慌・戦争・革命を経ないで経済変動を遂げた国はないのが心配です。
899:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:25:22 9x3IfyDL
さんざん日本製をコピーしといて何をいまさら
900:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:27:03 avzbtTLC
日本人は気付いてないかもしれないけど、日本製品って基本的にダサイのよね。
ソニー位なもんよ。
901:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:27:10 spbxhluX
>>190
人口が増えても職がないから買えないおorz
902:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:27:33 ASidjow1
日本に技術なんて無いよ。世界25位くらいじゃないかな。
903:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:28:19 w40oumnH
>>900
いまどき花柄の白物家電や、
家具調テレビはございません。
904:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:28:31 SAQIJl+Z
>>896
残念ながらMADE in Japanはなかなか手に入らないけど、
本当の日本製は確かに使い心地、耐久性が違うよ。どこ
かの国のものよりは優れているとまだ実感している。
905:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:28:42 7eK5lYia
>>875
>>883
仰る通りだけど、バブルの壊し方と壊した後の処置が悪すぎたね。
日本の場合、日銀の三重野が強引に壊した後、国民も政治家も
金融を否定しちゃったよね。
あの時、例え100兆規模になっても、委細構わず公的資金を入れて
救済してしまえば、金融国として世界のトップに居続けたんだろうね。
今の米、欧と同じで国民も政治家も”ざまーみろっ”て態度を取ってしまったからね。
現在の欧米がそっくりで笑っちゃうよね。
でも、あの時は一人当たりのＧＤＰで世界一だったよね。
ベルギー、スイス、ルクセンブルグなんかにも圧勝してた。
あそこへ戻るべきだよね。
戻りたくなくても、ドルもユーロも50円なんて事になれば
そうせざるを得ないんだろうが。
906:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:29:12 sMwWou9X
日本の痛いところは、欧米という日本よりも格上の世界があることだな。
だから、かつて日本が中国をだしぬくために先に欧米の知恵を入れたら
本当にだしぬけたように、中国も韓国も日本じゃなくて欧米に学ぶわけだ。
高級品なら欧米製品のほうが上になっちゃうしな。
結局は、過労死するくらいに働いて、ソーシャルダンピングで世界相手に
それなりの製品を安売りして大成功して勘違いしちゃったわけだ。
自分らの技術は世界一ってなw だが、本当は、大衆向けの商品をそれなりの
性能で安く売ってただけのことだ。
907:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:29:29 IyoUaWYK
>>898
一刻も早くIMFが指導に来ることを願うしかない
お前らの国の通過どうなってんだよ？って言えるのはIMFくらいだろ
908:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:29:44 ASidjow1
みんながダイソーで105円で買い物してるときに、1人だけ日本製の無駄に高価な商品を買うのは、愚かだね。
909:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:30:06 XrUzsxf7
>>896
MSアプリの機能を見てりゃ分かるが、ほとんど使わないだろ。
ソフトウェアは、幅広い機能性を謳う時代です。
910:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:30:07 THgPBj/G
組み立て技術くらいは高いだろ。
911:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:30:12 rnJQ67TE
そりゃ、ソニーターマーとか日本製品の品質の低さを
示しているような言葉あるしな。
バブル以来、まともに投資しなくなって日本製品の品質は着実に下がってるよ。
912:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:30:25 rBdDKXa3
>>879
資産価値を土地価格に移転してるってことか。
日本は土地本位体制って言われるわけだ。
913:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:32:41 cN8IM+EC
>>907
対外債務が少ないおかげでIMFも見て見ぬ振り。
日本だけ沈んでね�｡とばかりにガン無視とか。
914:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:32:57 93XIkCbi
日本製の室が落ちてるのは確かだろうけど
中国とか韓国の家電なんてロクな保証もないだろう
買う気なんて一生起きんな
915:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:33:06 sMwWou9X
日本の家電製品ってのは、日本のレストランに似てるよ。
本物の高級サービスなら欧米のレストランのほうが日本よりはるかに上だろう。
だが、日本の場合は、なぜかしらんが、安い給料しかもらってないはずなのに、
従業員が日本がんばる教に洗脳されて、不必要にニコニコするわけだ。
日本の家電も同じようなものだな。日本人が労働者としてワーカホリックなのを利用して、
社会全体で過労死するくらいに働かせて、それなりの製品を安い価格で売りつけて、
それで、世界の市場を席巻したんだ。だが、まちがえちゃいけないのは、
日本ってのは、高級向けなんじゃなくて、大衆向けにしては高級だったんだよ。
それを間違えて、高級向けとか高付加価値なんていっても、欧米にかるく負けるだけw
916:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:33:16 NxV/qdvD
>>883
大陸棚で見ると日本の領国は世界第6位の大国なんです！「海」は膨大な資源です。
日本は生活空間大国なのです。砂漠や山岳の多い中国より有利です。
917:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:35:17 spbxhluX
>>914
本当に品質がいいなら5年延長保障なんていらない。
最近は日本製と言っても5年以内に壊れるから延長保障必須だ。
918:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:35:41 sMwWou9X
ところが、先進国では中流が破壊され、新興国は金がないから、
安くてそれなりの韓国製品や中国製品のほうが日本製品よりも
いいってことになってきたわけだ。日本はすぐにおごりたかぶるから、
過去の成功によいしれて、日本製品は高級なはずだと信じ込んでるが、
残念ながら、高級では欧米には勝てないんだよな。
919:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:36:35 XrUzsxf7
>>915
そこまで語れるくらい、いいとこ行ったことあるの？
920:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:36:59 uFuPMxhL
>>916
資源があっても掘り出す金も技術も採算性もないんでは、
アフリカの資源国家みたいなもんすよ。
海を安価に効率的に濾せる技術があれば即資源大国な
気もしますけど。技術的にはまだまだでしょうし。
921:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:37:30 ASidjow1
事実を指摘する都合の悪いレスに対して、「じゃあお前はどうなんだ！」などと言いがかりをつけるのは、ちょっと意味不明だね。
922:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:39:19 ze5rm4Sh
ん？自虐ネタ？これ
923:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:39:51 sMwWou9X
>>911
一番許せないのはコンセプトだろw
日本のパソコンを見てたら痛いくらい感じるだろ。
ようは、家電知識のない年寄りからぼったくってるような商品ばっかだよw
IPODもそうだろ。コンセプトがなめてるだろ。
護送船団方式で自己保身がにじみでてるだろ。
老害って言葉が似合いそうなコンセプトが多いね。冒険とか遊び心とか
そういう若さからはなれて、年寄りからは年寄りに無知なやつらが多いのを
狙ったようなコンセプト、若者相手にはとってつけたような軽薄なコンセプトで
コンセプトが終わってるよww コンセプトも技術のうちだろ。金属板けずることだけが
ぎじゅつじゃねーんだよww
924:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:40:18 IyoUaWYK
>>913
内需っていってもいつ破裂してもおかしくない状態だよ
公務員なんて要らないのに
925:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:40:29 XrUzsxf7
>>920
サハリンは日本の掘削技術がほしかったんじゃなかった？
926:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:41:26 zcaf9eHE
>>920
同様の技術が他国に流れれば海の有る国全部が資源大国に！>>当然暴落
927:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:42:42 sMwWou9X
日本って上手くいってからの過信の仕方が凄いなw
しかも、カミカゼ信仰とか、大艦巨砲主義とか、
非合理的な連中が幅をきかせて方向展開できない組織文化も
特徴的だなw 日本の技術は世界屈指だから、サムソンに負けるのは、
日本が高級すぎて手が出せないとか勝手に思い込んでるんだろww
たんにブランドで負けてるだけだからw コンセプト力が低すぎるからw
928:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:43:31 F4EQgc0M
技術開示するアル
929:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:43:36 Pyp+G5k4
>>575
そうだね、ってことは１０％だけで日本のＧＤＰ
超えちゃってるね、なんか既にアメリカぬいちゃって
そうだね
930:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:43:51 7eK5lYia
みんな日本製品をぼろくそに言うけど、よく頑張って来たと思うよ。
ドルは360円だったんだよ。今は80円、2~3年のうちに50円だろ。
製造業がやれるのは150円が限度、5倍近くも通貨も上げられた国は
世界に一つもないだろ。中国も韓国も通貨が全く上がってないじゃない。
日本がドル360円のままだったら、世界中が日本製品だったんじゃないか。
良く頑張ったよ。ただ、もう無理だけどね。
931:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:44:02 dF852LX5
所得に合わせた安い商品を作るには品質の悪い部品を使わないと出来ないだろ
そりゃー壊れるｗ
932:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:44:09 ASidjow1
日本は原爆を打ち込まれるまで、自分が負けている事に気づかないからね。
933:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:45:45 sMwWou9X
技術ってなんだ？おいこら技術って何だ？
日本に今足りないのはコンセプトだよ。
高級品とか高付加価値なんてのは欧米に勝てないだろw
大衆向けなら中韓の商品で十分だぞw
日本製品は丈夫ってのも、日本市場そのものが、商品飽和状態だから、
そんなコンセプトでものをつくってたら、食えなくなっちまうしさw
それにいつでもくびをきれる労働者をやとって忠誠心もさがってるしw
934:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:46:17 oFju2T7I
>>929
GDP日本越えは既に目前です。マジで。
だが、9億の貧乏人を後ろに抱えてという歪んだ構造で。
935:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:47:25 tLcpI0Yn
日本の偽ブランド買って日本メーカーにクレームつけるアホ中国人が多いんだよ
936:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:48:07 sMwWou9X
>>930
もういちど聞く。技術ってなんだ？おい技術ってなんだ？
いっとくが、政治力も技術のうちだ。高い技術は儲かるから、
相手国は妨害してくるんだよ。ようは、政治力が低いのもまた
技術がないのと同じことだ。つまり、国として政治三流なら
ほんらいなら技術も経済も三流なんだよ。わかる？
937:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:48:29 IyoUaWYK
公務員の不幸自慢
938:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:50:09 M2CmLV72
>>934
下層民を奴隷のように扱って得ている富だからね
他の国の労働者はたまったものじゃない
939:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:50:59 sMwWou9X
>>934
おいおい？ww さんざん日本のリーダー層がやってんのが、
こき使えるソルジャーの移民だろwww
国として国際競争力を高めるためには、金持ちと貧乏人のセットが
一番効率がいいってことじゃねーかww
中国は日本の人口に匹敵する金持ち層と、そいつらがこき使えるソルジャー層を
もってるんだよ。日本のお偉いさんが望む姿だろww
それで、中国からソルジャー層をおすそわけしてほしくて、移民を推進してるんだろうがwww
大英帝国がインドを持ってたように、大中華帝国も、内部に植民地を持つ形になるんだよ。
国としてはそれが一番国力がでるんだよ。
940:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:51:02 cMGv0rHv
PC関しては、某N●CがPC98で国内市場を10年も牛耳ったのが原因
非IBMクローンで国内だけの互換、10年かけてちまちまCPUのクロック上げて新製品と称してボロ儲けしていた暗黒時代
競争相手が居ないもんだから、純正パーツは目ん玉が飛び出るようなボッタ価格
一方、当時からIBMクローンの格安パーツで世界を相手に競争していた台湾が、
今じゃ日本のノートパソコンを独占状態、品質も良い
マジでこのメーカーのPCのお陰で、日本のIBMクローン機技術は台湾などに見事完敗
941:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:52:24 zky05u8V
>>866
日本以外の大学は国家の威信をかけ、予算、人材を最大限に投入し、
勝つためのロボットを作るので、限られた予算で製作している日本が負けるのも当然。
むしろ、ロボコンに一番必要な「遊び」がなくなったABUロボコンは、もはやロボコンに非ず。
942:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:53:49 YLI5ITus
自業自得だよね
中国で作ってるんだから
質を求めずに企業の利益を優先した結果だよね
クルマも電化製品も
943:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:54:14 sMwWou9X
>>940
待てよ。パソコンだけか？その話はパソコンだけなのかってきいてんの。ん？
日本が今負けてるのは、そういうコンセプトが日本の商品の特徴になってるって
みんなにばれてきてんじゃねーの？商品はコンセプトが先にあるんだぞ。
日本は技術者のオナニーと、アホなマーケテイングのコンセプトのくだらない押し付けを
高い技術と勘違いしてんじゃねーのって聞いてるんだよ！
944:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:54:32 ASidjow1
>>941
安易な言い訳だなそれ。
945:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:54:40 6nWrnGkA
エコキュートとか日本のテレビも内弁慶価格ですね
946:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:56:26 k/4QYCST
>>941
ABUロボコンなんて、ただのリモコンおもちゃで小学生の夏休みの自由研究が
そのまま大きくなっただけって感じ。はっきり言って恥さらし。
サッカーのロボカップとかの方がよっぽど要素技術開発的な部分があって
有用に見える。
947:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:56:35 uFuPMxhL
>>925
あ、いや、メタンハイドレートとか、海底油田、ガス、
海底鉱床、海水中に溶ける各種資源、etc....
948:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:56:40 uxAqoQZg
んー、一理あるけど実際、中国家電網見ると、日本メーカーの製品がズラリ。
ケータイやPCで存在感ないのはそうなんだけど、これは家電系メーカーは
もっと中国現地の工場に投資しろ、宣伝しろってアオリなんじゃないかな。
949:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:57:57 ASidjow1
SAMSUNGに負けると「」
950:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:58:08 sMwWou9X
>>944
いいわけにすぎないな。日本がブランド力がないのも、戦後叩かれてるのも、
単に日本はコンセプトを決める能力がないからだよ。
日本人は勘違いしてるんだよ。コンセプトが低いんだよ。
コンセプトが低いくせに、技術力が高いと信じ込んでる。
大砲巨艦主義ってのは、コンセプトを間違えば、技術力なんてムダの押し付けに
しかならないってこった。今の日本はコンセプトを間違えてるのに、
わかりやすい技術だけを最後のプライドのよりどころにしてるだけだ。
951:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:59:01 ASidjow1
SAMSUNGに負けると「SAMSUNGは国策企業だからだ」と言い訳し、
ロボコンで負けると「中国台湾ベトナムは威信をかけてるからだ」と言い訳する。
言い訳大国、それがニッポンだね。
952:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:59:13 sMwWou9X
せいぜい最後の金持ち世代=団塊世代相手に大型テレビでも売っとくんだなw
953:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:59:25 ptSurvo4
>>948
香港だと日本の携帯はきてれつな扱いだなあ
Sonyは別として
つうかSonyが日本の企業とはもういえない罠
954:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:59:32 QWgxUql0
おめーの国で作ってるからな！！！！！
955:名刺は切らしておりまして
09/12/11 23:00:08 WNpbgO3C
ヒント→ソニータイマー
956:名刺は切らしておりまして
09/12/11 23:00:48 ASidjow1
中国で作ろうとタイで作ろうと、日本企業のブランドロゴが入っている事に変わりはないからね。
「中国製だから、日本企業ブランドの品質が下がってもいいんだ」という言い訳は、さすがに無理がある。
957:名刺は切らしておりまして
09/12/11 23:01:30 sMwWou9X
私も偉そうなことをいってきたから、
最後に日本企業が逆転するアドバイスをしてやるよ。
よく聞いとけ。
958:名刺は切らしておりまして
09/12/11 23:02:03 NxV/qdvD
>>916の続き
金融詐欺師は日本は資源がない。加工貿易しかない。中国で稼ぐしかない。中国人
の移民を受け入れよう。日本は中国の属国として生きてゆくしかない。これらを
吹聴して「日本の老人をお助けします。」と大量の移民と資本で占領するでしょう。
14億を抱える中国の国土は三分の二は山岳と砂漠で利用できません。大陸棚を含んだ
日本の広さは世界第6位の大国（中国より広い）。「海」は資源であり生活空間なの
です。無策だと最後に中国人の生活圏・言語圏・文化圏として組み込まれます。
金融詐欺師と中国の利害は一致しています。金融詐欺師の経済政策こそ日本弱体化で
あり安い金で売り渡されてしまいます。中国人との低賃金競争は中国語が出来ないと
職にも就けない未来になるのです。
世界第6位の将来富を生む貴重な国土を捨てますか？世界単一市場（世界統一）なんて
ずっと先の話ですよ。（金融詐欺師の妄想騙しですよ）日本人はそれまでは国土の
繁栄（内需）を維持しなければなりません。
959:名刺は切らしておりまして
09/12/11 23:02:34 7rTZpE0d
>>948
中国では組み立て工場ではなく高度技術品を持って来いという事で政策変更してます。
すでに1年以上たったかな？純粋に下請け的な合弁は組んでくれないっぽいです。
960:名刺は切らしておりまして
09/12/11 23:04:31 sMwWou9X
>>959
なんどもいうが、政治力も技術力うちだ。レアメタルをちらつかせたり、
契約をちらつかせて設計図を差し出させたりってのの何が悪い？
そういう力技をつかってでも、相手よりも優位にたとうとする生命力こそ
これからの世界の努力だろ。それがいやなら、日本は契約社会になればいい。
日本が契約の概念をしらない幼稚な社会だからやられるんだよ。大人になれ。
961:名刺は切らしておりまして
09/12/11 23:06:13 IyoUaWYK
>>951
投資さえあればベトナムだって頑張れるんだなーって思ったよ
人は素晴らしいのだけど環境に恵まれていないだけなのかなって
とにかく日本人優秀説は止めよう
962:名刺は切らしておりまして
09/12/11 23:07:11 sMwWou9X
結局、日本は謙譲語尊敬語みたいに言葉にすら上下関係をいれて、
徹底的に下の大衆がおとなしく従順になるようにして、
こきつかってソーシャルダンピングして過労死して金儲けしてきた国だから、
上の人間には弱くて下の人間にいばるって文化なわけだが、
そうなると、中国やアメリカは国力が上だから、土下座外交になるわけだ。
963:名刺は切らしておりまして
09/12/11 23:08:21 QBA1s3oo
中韓の工業技術はみな日本おパクリ。これから先自分らで
技術革新してみろ。
適当なとき、また、それを改良してマクリかえしてやるわなｗ
964:名刺は切らしておりまして
09/12/11 23:08:58 ASidjow1
>>963
> 中韓の工業技術はみな日本おパクリ。これから先自分らで
> 技術革新してみろ。
自分でやる必要って無いからね。だって近所にタダ同然で技術をくれるバカ国家があるんだから。そりゃあ利用するでしょ。
965:名刺は切らしておりまして
09/12/11 23:09:08 cMGv0rHv
>>943
上で誰かが書いてたようだが、日本の企業は技術を出し惜しみする傾向がある
この技術で次のこの製品を大々的に宣伝しよう
まあでも、この技術は次の次の新製品まで止めとこう、なんてね
無駄な機能もたくさんあったが、それでも昔は故障しなかった
それが今じゃ、新興国の粗悪パーツのお陰で数年しか持たん
966:名刺は切らしておりまして
09/12/11 23:09:27 IyoUaWYK
ロボコンみたいなのを通して、
アジア中の若い技術者のコミュニティができるといいね
967:名刺は切らしておりまして
09/12/11 23:10:23 QYwsY1PT
>>960
横槍だが契約が通用しない中国だから性質が悪い、
最近は金型とかは作って貰うから本物渡すが詳細なレポートはテキトーに改変してるみたい、
仕上げは国内みたいな。
968:名刺は切らしておりまして
09/12/11 23:11:10 sq/Mp5xk
>>964
> 自分でやる必要って無いからね。
『うちの会社は東京にソニーという研究所が有りましてな、』
松下幸之助談
969:名刺は切らしておりまして
09/12/11 23:11:30 ASidjow1
日本は鵜飼いの鵜だね。
中国韓国は鵜飼い。
日本が「どんなもんじゃーい！魚とったどー！」と新技術を開発するも、開発したそばから鵜飼いに奪われるというお笑い。
970:名刺は切らしておりまして
09/12/11 23:11:54 Rs+SJCo5
韓国製はすぐ故障するよ
中国製のほうがマシ
971:名刺は切らしておりまして
09/12/11 23:13:14 qC3KRAAD
中国の携帯電話ってガワが違うだけで中の基板は１種類って聞いた事がある。
972:名刺は切らしておりまして
09/12/11 23:13:28 P+p6U/oU
中国がこういう事を言うと言うことは、相変わらず日本製品は凄いと言うことさ。
973:名刺は切らしておりまして
09/12/11 23:13:40 pI7d1FCR
日本人は不況慣れしすぎて、不況を危機と感じないように
なったな。危機感が全体に足りない。これでは駄目だ。
974:名刺は切らしておりまして
09/12/11 23:15:23 ASidjow1
水中の魚を捕る能力は鵜が人間より勝ってる。
大事なのは、「魚を捕る技術力」だろうか？「魚」だろうか？ということ。
975:名刺は切らしておりまして
09/12/11 23:16:45 cMGv0rHv
自作派なら判るだろうが、PCのパーツは大方もう国内メーカー駄目
これは自作派なら誰でも知ってる
今後は、家電が駄目になる番なんだろ？
その内慣れる
976:名刺は切らしておりまして
09/12/11 23:17:40 HjDHCNjz
>>973
せっかく経団連自民党が負け組を自殺に追い込む形で日本人を大量殺害して
見せしめにしたのに危機感が無いのだからどうしようもないね。
977:名刺は切らしておりまして
09/12/11 23:17:44 Kxmp3/MP
>>971
俺は逆の事を聞いたぞ？
外観は同じなのに中身の違う商品が無数に有るって。
全部模造品なんだな（w
978:名刺は切らしておりまして
09/12/11 23:18:36 ptSurvo4
そもそも中国人の方が器用だっての
はっきり言って、日本で才能があるのは大概部落か朝鮮
これは常識中の常識
979:名刺は切らしておりまして
09/12/11 23:18:44 Rs+SJCo5
韓国でトヨタのカムリが売れすぎて
納車は来年の６月だってさ
カムリってＷＷＷ
980:名刺は切らしておりまして
09/12/11 23:19:41 ASidjow1
>>979
一方、日本は軽自動車だもんな。
981:名刺は切らしておりまして
09/12/11 23:19:47 sMwWou9X
>>974
まあ、お笑い芸人が金持ちになっても平気なのに、
エンジニアが金持ちになれない国だからなww
技術立国っていうなら、長者番付にエンジニアをならばせてみろww
医者や弁護士と並ぶ合コンの花形職業にエンジニアをならばせてみろww
ようは、日本は建前ばっかで、本当は技術者をこきつかって捨ててんだよ。
だから、捨てられて恨みをもった年寄り技術者が韓国に行って復讐してくるんだよww
2ちゃんで日本の技術最高とかいってるやつらも、日本のアニメ最高とか言ってるやつらも、
現場の人間がこきつかわれてる現実から目をそむけて対外的なプライドを満たしてもらうときだけ
エンジニアの優秀さに触れるわけだ。わらえるだろwwwwwww
私はそういうことはようしゃなく指摘するぞw
982:名刺は切らしておりまして
09/12/11 23:22:36 HjDHCNjz
>>975
ドンキとかで見る珍しいメーカーが量販店を席巻するんだろうな。
量販店が洗練されればウォルマートみたいに世界中から最低価格品を集めるかもな。
983:名刺は切らしておりまして
09/12/11 23:24:51 6v8/80WZ
中国人の大好きなデジタル一眼はそもそも日本製しか無いんだが。。
984:名刺は切らしておりまして
09/12/11 23:25:32 ASidjow1
一眼レフが最後の頼みの綱ってわけだ。情けないのう。
985:名刺は切らしておりまして
09/12/11 23:29:26 NxV/qdvD
>>980
車の販売台数（除軽）2008年は300万台も切って1975年当時へ35年も戻っている。
余りにも急激な内需破壊は・・・・いかに金融詐欺師の横暴は酷かったか理解できる
数値ですね。昔は年600万台くらい楽に売れたのにね。お仕舞いですね。
986:名刺は切らしておりまして
09/12/11 23:31:08 CRHVvjNB
これはね、最新の日本製品事情を知ってる人間は「納得」 マジで。
派遣や偽装請負がつくったデジカメの精度の悪さ。終わってるよ日本製品。
メイドインジャパンはもうブランドじゃない。
987:名刺は切らしておりまして
09/12/11 23:31:19 Rs+SJCo5
韓国のハイブリッドカーは液化石油ガスを使ってるからすごい
988:名刺は切らしておりまして
09/12/11 23:31:24 s4nqCO1W
日本製なんてもうないよ
989:名刺は切らしておりまして
09/12/11 23:33:02 cMGv0rHv
自公とつるんで、国を衰退させた経団連や大企業のトップ
こいつらが技術者含む社員を道具、ものと認識してる時点で終わってる
人を大事にしてきた昔と違って、経営者の質が悪すぎる
990:名刺は切らしておりまして
09/12/11 23:33:17 HjDHCNjz
>>986
キャノンの記事は凄かったな。ニコンの海外工場が対比されていたが。
991:名刺は切らしておりまして
09/12/11 23:41:57 gdpw+PYC
>>986
そりゃ昨日今日来た人につくらせてるんだもん
当然だよな
俺も工場で働いてたけど納期だけ気にしてゆるゆるだったな
992:名刺は切らしておりまして
09/12/11 23:42:35 NxV/qdvD
>>989
正規公務員のポーナスが圧倒的に高いのと同じように、自公政権に日本の
内需や製造経済は破壊されつくした。小泉・竹中で雇用も破壊された。
民間サラリーマンの生活が破壊され金融詐欺師に富を持って行かれたんだよ。
日本国内で育たない物が海外で伸びるわけがない！
自公と詐欺師にやられっ放しの20年は損害が大きすぎ！1970年代へ逆そう中
の日本です。停滞どころではなく退化中です。
993:名刺は切らしておりまして
09/12/11 23:51:24 NxV/qdvD
内需とはイコール庶民のお金ですから、その国民の大事なお金が金融詐欺師を通じて
海外（中国）へ流出（投資・投機）することは資本（カネ）も雇用も海外（中国）へ
上げたようなものです。即ち富が日本から海外（中国）へ移転したのですから力もなく
なり貧しくなります。詐欺師以外の普通の海外の政治家はやりません。
アメーバと同じ金融詐欺師や多国籍企業（日本の自動車生産は世界で2000万台世界の
3分の1生産してる。国内販売は僅か300万台・除軽）が繁栄しても国内に反映されない。
内需や国民生活を守るのは民意を託された政府。金融詐欺師に頼っても騙される
だけです。
994:名刺は切らしておりまして
09/12/11 23:53:04 jvTiYp0l
>>992
小泉劇場よりも10年以上も前に、とっくに工場は海外移転してたよ。
それを知らされてなかっただけだよ。
NHKで富士通デスクトップパソコンのフロントマスクなしが中国Acerから輸入されてきて、日本製の
フロントマスクつけて、「これで日本製なんです」なんて工場長が胸張ってたのを見ててなんだかなあ、
と思ったんだが。
995:名刺は切らしておりまして
09/12/11 23:53:07 pI7d1FCR
解雇するのは悪い事じゃないってｗ
996:名刺は切らしておりまして
09/12/11 23:53:54 HVXkKMXb
残念だけど事実の部分も否定できない。
だがコピーしかできないお前がいうな
997:名刺は切らしておりまして
09/12/11 23:57:35 QBA1s3oo
>>994
子鼠劇場誕生のころは海外移転率は１６％台だった。奥田が中心になって
空洞化を推し進めたわな。
勉強しろや。