【IT】無業状態の若者の7割がWord/Excelを使えない--MS、ITスキルアップによる就労支援へ [12/08]at BIZPLUS
【IT】無業状態の若者の7割がWord/Excelを使えない--MS、ITスキルアップによる就労支援へ [12/08] - 暇つぶし2ch2:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:20:44 wLlWcMbA
MS-Officeは使えませんがOpenOfficeは使えます




3:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:21:01 LIwoS1rc
そんなもんつかえても履歴書に書くんじゃねえ
シスアドかLPICL2から書け

4:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:21:24 o5DsmmXv
でも、

ワード・エクセルをつかえても、その7割には仕事が無い・・・

5:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:21:32 a6/NlzYG
一太郎とLotasじゃダメなんですか?

6:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:21:57 g3BdEJZ5
ついでにMSで雇ってやりゃいいじゃねえかw

7:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:23:11 /HEYhtJe
「マイクロソフトは」この始まりで終っている
貧乏人ならOOoでも教えてやったほうが配車復活に適している。

8:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:23:18 IH+vkv4f
Word/Excelなんか馬鹿でもわかるだろ

就職試験で何の特技にもならんよ


9:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:23:38 tGVDUIl+
使える使えないとは、どこまでを言うのかな

10:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:25:14 r8tswDGp
41歳のぼくは教えてもらえないのか

11:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:25:40 mAD7wHZy
「Word/Excelが使える」っていうのは、
どの程度使いこなせたら言えるの?

12:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:25:46 /HEYhtJe
○敗者復活

MSIMEは使うとなんで馬鹿になるのだ?
なんか文節を無視してランダムで単語が出てきている気がする

>>8
だからMSの入れ知恵だからやってるんだって
MSの資格なんて役に立たないのはみんな知ってるだろ

13:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:26:11 NbYTeVLx
Wordの必要性を感じたことが無い
簡単な書類はExcelでも充分だし
見栄えを良くしたいならPowePointの方が使いやすい
何よりWord文書でよくある巻物風のタイトルバックが大嫌いだ

14:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:26:51 L6Ib4QZI
ワープロはOASYS


15:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:26:55 AczD+zG/
>>10
その歳まで使わないで生きてこれたなら、
一生使わなくてもいいだろ

16:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:28:47 mSFiuKsz
Word/Excelが使えても頭が弱い人間にどのような利用価値が・・・

17:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:29:50 7PqVG7uI
>無業状態の若者
ケータイしか持ってない場合は、パソコンソフトの操作知らなくて当たりえまえだ。ばかもの

18:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:31:08 aQoU+qYZ
「Word/Excelがあるていど使える」ってのが派遣採用条件に結構ある。
ある程度の話の足しなれば良いんじゃないの。

19:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:31:39 wGgntoR0
雛形があれば
なんとかなる

20:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:31:43 KH79wnXc
>>2,5,7
会社で作成する書類は君のためのものじゃなく、他の人が使うためのものだよ。意味わかる?


21:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:34:17 +7oy4Rhl
>>13
事務処理用のフォーマットとか関数使わない表を作るなら、ワードの方が
遥かに操作性に優れているんだが。

エクセルの方が、何となく触っているだけで枠や線を引けちゃうからな。

22:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:34:20 DAb5MWrq
貧乏人でもただで使えるよ
URLリンク(www.microsoft.com)

ooo? 笑う

23:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:35:01 pJBmsddd
大体の会社では、100円ショップで売ってるような入門書で事足りる程度の
使い方で十分だろうに。

24:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:35:05 /HEYhtJe
>>20
基本的に使い物にならん。
自分で使わなかったら
いざという時に仕事でも使えない。

25:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:35:34 amWXcW8v
これはGJだな
就職氷河期の連中もカバーしているところが(・∀・)イイ!!
すいませんねぇ今の政府が何もやらないで

26:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:36:31 9Dg3DdLr
>>22
何が悲しくて、ベータのオフィスなんか使わなければならない?
OOOの方が何ぼましか。

27:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:37:35 /HEYhtJe

これ
Windosws7でしか使えない使い方を教えてるだろ

覚えても役に立たない気がするw
貧乏人にWindows7を買わせる罠だと思うぞ。

28:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:37:41 DAb5MWrq
両方使ってからいいなよ。タダが大好きなんだろ? タダだよ、β。タダ。

29:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:37:48 rtaVoc82
WordやExcelを使えたところで仕事はないだろうけど

30:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:38:10 dxBdEaor
使えないってレベルがどういう意味なのかが重要だな

31:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:39:16 Casi2mXJ
>>1
ワード・エクセルなんて使うのに技能要るのか?
マニュアル読めばバカでも使えるだろ

32:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:39:41 KH79wnXc
絶対にOOOというやつが湧くと思ったが案の定だ。
じゃあ、履歴書に信条でMSは使いませんと書けよ。そしてハジかれてろ。


33:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:41:00 /HEYhtJe
>>31
関数の使い方はあるな。
表計算でメニュー選択
フレーム表示させるって辺りがスキルになるかもしれんけど

34:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:41:07 +7oy4Rhl
>>23
一から作成する事と同時に、共有フォルダから参考にする文書を引っ張り出して
加工した文書を新しいファイル名付けて保存するところも教えてやって欲しいな。

35:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:41:09 H5l+euAV
Excelもしばらく使わないと使い方忘れるよなぁ。 もうVlookUPとか
PivotTABLEとかやり方忘れたわ。



36:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:41:15 HDUh22Pp
>>25
十年前に馬鹿政府がこういうことやってたら
日本が救われた可能性もあったかもな

37:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:41:53 fDn0M1qL
仕事では一切Word/Excel使ってませんが。。

38:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:42:02 0QN0SFWL
>>31
回線契約するときにPCの設定サービスが有料オプションであるけど、あれの利用率知ってる?
3割だよ3割
世の中には馬鹿がたくさんいるんだよ

39:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:42:29 DhzH9t5s
MSも雇用保険特別会計を狙っているのか

40:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:43:10 KpJR4NW/
ワード・エクセルが出来て就職が出来るのか?自分は出来ないけど
サラリーマンしているぞ。

41:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:43:17 vIUikWi8
どこまでがエクセルワードを使えるっていう基準なのさ
ま使えたところでばあさんがやってるようなやっすい営業事務職しかないけど

42:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:43:27 aHhzC78b
この手の話出るたびに「使える」レベルが気になる。
excelで簡単な見積書くらいいくらでも作れるが、
1ボタンでスクリプト動いていろいろするようなことは無理だ。
wordはテキスト打つくらいで、ややこしい図はイラレでやってしまう。
こんな俺は「使える」部類に入るのだろうか

43:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:44:05 SW2Cw3S9
むかし妹にWord使える?ってきいたら
作文を印刷してみせにきた

44:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:44:47 49R4OQif
>>36
PC教室レベルの講座を無料で受けれるとかあったよ
ただ対象がクビになったやらで休職中って事で元から
無職だったほんとの若者が対象じゃなかったんだけどね

45:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:44:47 a6/NlzYG
>>32
で、官庁から文書をOOOのフォーマットで出せと言われて苦労するんですね
わかります

46:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:45:33 /HEYhtJe
>>32
履歴書に他のこと書いたほうがいい。

>>35
セル内で改行するのを忘れいていたw

>>39
windows7の販促だろ

そもそも携帯しか使ってないような連中にキーボード教えるだけで
時間的に終ってる気がするが、適当に使い方の流れを教えて終るか
浴び場インチキカリキュラムで、初めからパーツ用意して
それを並べてチラシがかんたんにできるように錯覚させる作戦かな

47:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:46:54 LIwoS1rc
>>履歴書に信条でMSは使いませんと書けよ

どうしてそんな発想に至るのか理解できない

48:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:47:35 PvF1Ybo/
Word/Excel が 使えないの間違いだろ

49:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:48:05 8F6OUTFX
できる出来ないと言うか
目的もなくWord、Excel立ち上げて練習とか不毛すぎるから
仕事で必要になったら勝手に覚えるだろ

50:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:49:14 DAb5MWrq
おまえらもう忘れてるだろうけど、ダブルクリックからなら教える量は相当多い。

昔はパソコンは少年のあこがれだったのにな。

51:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:49:22 Hw+fXGwN
職場の上司に使い方聞いたほうが早い

52:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:49:35 9A4Zp8ok
>>9
>>11
>>42
VBAでSQLから動的にXML出力させたりその逆もやるスクリプト作れる
くらいじゃないと…って聞いたことがある。
何を言ってるのかわからねーと思うが俺も何を(ry

53:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:50:28 mnxf7g/B
C言語とかは、組めるけど
ワード・エクセルはあつかえねw

54:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:51:12 oE9MosMo
社内SEです

自分で勝手に作ったマクロてんこ盛りのxlsや、素人VBAでgoto山盛りのmdbを
分からなくなったからと私にフォローを求めるのはやめて下さい

55:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:51:14 sR1KvtBD
フリーターのためのExcel入門講座。

1. Excelの関数を覚えましょう
2. Excelのマクロを覚えましょう

卒業試験①
YoutubeのFLV形式の動画データをデータ変換してExcelのシートに読み込み、関数とマクロの機能を使ってシートを使って動画表示をさせてみましょう

卒業試験②
フラクタル関数を定義して、リアルタイムでフラクタル図形を描くマクロを組んでみましょう

卒業試験③
外部データベースから120万件の個人情報を読み込み、定型出力に変換するデータベース連携処理を組んでみましょう

卒業試験は例題3つのうち2つを自力で解決してください。

56:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:51:14 49R4OQif
初級・中級ぐらいの技を使ったファイルをどうやるかをコメントで載せて
配布してあげた方がいいね

57:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:51:44 DEoVs02f
大学の文系でパソコン教えたけど
年寄りと同じレベルだった

58:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:51:54 Yh3wahIg
58の時、ハローワークを通して有料でPC講座受けてワードとエクセルの
マイクロソフトの検定試験を受けて合格した、元職でフォトショップ使う
仕事してたから簡単だったけど、職はない。
 でもいっか、、、年金も貰えるようになったし、、、(^0^)


59:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:52:33 oUC8Wo1w
一切、苦情電話にも出なけりゃ応対もしない。
ひたすらエクセル打ち込みで時間を潰してる無能見てると腹が立つがな。


60:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:52:52 eLQ+/ZyK
>>33
ヘッダーとフッターの使い方も追加な。
>>34
読み出し専用ファイルの意味も教えてやってくれ
>>35
関数を使わず、四則計算だけでセルを埋めた斜め上の天才がいた。

61:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:53:27 kTq71xiO
>>5
Lotusじゃねーか?

62:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:53:59 o81CYBz5
使える・使えないの差はどこなの

63:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:54:19 uTQYHfxs
しかしワードでも目次の作り方とかはほとんどの人はしらんだろう。

64:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:54:23 ZGiq8cBs
メールで写真送るのに、わざわざExcelに貼って添付してくる奴ってなんなの?

65:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:54:59 DhzH9t5s
>>25
なにもやらないって何だよ、思い込みで語るなよ

66:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:55:12 I/rYOFPX
マルチプラン使えるんですが仕事無いですか?('A`)

67:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:57:48 ZGiq8cBs
あと、Excelのセルを原稿用紙のマス目と勘違いしてる奴

68:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:57:53 OpPW16xR
せめて VisiCalc ならよかったんだけどねぇ…

69:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:58:25 jddQW5bi
マイクロソフトの試験について質問
やり方は何種類もあるのにある特定の順番で
特定の方法以外を不正解とするのは何故?
出来上がったものが同じならそれでいいと思うが

70:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:59:14 GqJe4ALi
わしなんて使えもしないのにexcel頼まれるよ
マスに数字を入れるのがせいぜいなのに
でもわからないことをググればだいたいなことは分かるね
マニュアルまず見ない

71:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:59:48 KH79wnXc
>>45
屁理屈もいい加減にしろ。
こいつらの就活先が官公庁ダイレクトな企業なわけなかろうが。


72:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:00:11 LmXj3mWa
>>11
簡単なマクロを組めるくらいが、一般的に使えるって言うレベル。

73:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:00:15 A6M5UYhm
最近の若い子はパソコン自体を持っていなかったりするからね・・・
ネット利用率を押し上げているのも携帯電話だし・・・


74:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:00:29 +Fq3we9p
WORDは使わないなあ。
ペラ数枚ならEXCELで書くし、20枚とかだとパワーポイントにする。

75:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:01:27 DkCE4BT7
PCをまともに使えない20代はいるなあ。
携帯ばっかりいじってるからな。

76:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:01:52 RVUBw4FB
就業中の連中でもまともに使えていない人いるんでそちらを先に支援してくれ。

>>64
わけわからない会社のセキュリティは.jpgを「業務不要ファイル」として
認識しているから、.xlsや.xlsxにして送付しなければいけないんです。


77:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:02:02 2lHv2fdB
ワードやエクセルより、漢字が書けなくなった。

78:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:02:49 RfR+8X0W
wordは使えないけど、Latexは使えるうちの先輩

どうなんだろ?

79:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:02:49 D/DSMri3
使えるってどのレベルのこと指してんだよ

80:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:03:12 49R4OQif
>>73
昔の若い子はもってたのか?

81:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:04:19 cQx6xfDw
>>42
>>wordはテキスト打つくらいで、ややこしい図はイラレでやってしまう。

○YES

82:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:06:02 JB1shR73
ロータスなら使えるんだがなぁ…

っつかうちの学校は、なんでVBだのC++やらエクセルとワードがある中、
COBOLとロータスとシェアは高そうだが将来のないワープロを教えてたんだろう?

83:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:06:42 eLQ+/ZyK
パソコンできますし、しかもMOUSE検定持ってますって言って入ってくるのに
いざとなったらバージョンが違うからできませんっていう奴マジで勘弁してほしい


84:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:07:16 vuqOAC/T
>>73
そうなの?
今どきエクセルなんて、ライン工でも使ってるぜ?
まあ、間抜けづらして携帯いじってるのはゆとりぐらいだからなぁ

85:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:07:23 7qPNQlMU
無業なんて言葉普通使わなくない?


86:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:09:09 bb93YDMb
Word/Excelは使えませんが
debianとvimとNetbeansなら使える程度の元SEニートです

87:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:09:40 +7oy4Rhl
>>76
「元に戻す」機能を知らなくて必死に最初から書き直していたりとか
基本的な機能を使って無い自己流は多いよ。



88:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:11:00 8vPQxY9n
Fラン大のガキどもって、携帯しか使えないぞ

89:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:11:52 uTQYHfxs
>>87
ショートカットキーを知らない連中はいるよ。コピペするのにいちいちマウス使うの( ・ω・)y─┛~~

90:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:13:20 R5vci+4o
リボンとかわかりません。
リボンの騎士なら三杯イケます。

91:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:13:56 DAb5MWrq
「使える」にもusableとusefulがありまして

92:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:16:33 8xdQ4mvl
>>82
教える人が使ったことが無いと話にならんだろ?
今旬の技術を使える人が学校で教える立場にいるほうが珍しい

93:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:16:49 RjOFOn8S
MSIMEは使えません。

94:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:16:51 wB9DQmiV
どうせ、IBMにいくと
ワープロも表計算も自社製のロータスかオプソしかしらんけど独自方式なんしょ

こんなマクロスの洒落記事どうでもいい

95:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:18:11 mseFfSRd
vbaまで書けてエクセル使いだと思うんだけど・・・。
みんな書けるの?

96:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:19:41 wB9DQmiV
書けるひとがやることは、メールの盗聴らしっすね
なんの話だ

97:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:23:01 AKotpiPp
「wordとExcelは互換性が信用も信頼も出来ないので使えません
一太郎と三四郎かロータスなら使えます」
と言った奴なら知っているw

98:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:23:12 0kF1aIom
Word/Excelは余裕で使えるけど、仕事がない地域じゃまったく終わってるスキルの1つw

99:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:24:29 4DS5iUjm

マイクロソフトの営業だな。

100:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:25:19 mseFfSRd
>>97
win98時代だと正しい意見だ。

101:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:27:18 wB9DQmiV
んで、仕様書か企画書かわからんけど、ロータス アプローチのファイルがどっかに流れてて
しまいにみんなIBMのコピーやってんの


102:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:28:26 dHvfXfbr
>>97
生意気そうだし和を乱しそうなので基本採用NGだが
心揺れるなw

103:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:28:46 XrF+MrU3
マイクロソフトが、ウオンツやアテインのような、
動画教材を公開していれば良いんだよね、

使い方を書籍で覚えるのは大変つらい人も、
誰かに教わりながらだと、飛躍的にその使い方を覚え、
仕事上で必要なショートカットや操作方法を覚えてゆくのだから、

要は、何をしたいのかと、そのやり方を動画で実際の操作方法を見ながら説明されることなんだが、

使いこなせる人が多ければ、購入する人も多くなるし、
さらに高度な実装と、使いこなせる人を量産する事は、
そのソフト自体が必要不可欠になり、売上も向上するだろうよ


104:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:28:51 FppUNGmr
要らん機能ばっかり付けやがって

105:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:29:07 mseFfSRd
銀行員の兄にエクセルの使い方教えろって言われて困った事があったな・・。

106:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:29:44 iE7/NLK4
いまさらワード・エクセルじゃないよ。
ネットセントリックでブラウザ一つで事足りるし、
オフィスアプリも、オープンオフィス等の無料や格安の代替品へ移行し始めてる。

107:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:33:21 mseFfSRd
>>106
マクロ入れたシートを配るとかやる時に困るんだ。

キングソフトのVBAってちゃんと動くんかなぁ・・チャイナのソフト入れたくないので
様子見してるんだけど。

108:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:36:39 zpjSmQsr
就業支援も良いけど、officespecialistとかの受験費用を安くして欲しいな

109:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:41:34 iNb1zCDO
ワードは使いにくいんだよ・・・
勝手に文字がずれたりしてさぁ
文書書くとき使うけどさぁ

しかし、ワードやエクセルパワーポイント使える
くらいで仕事のありなしが決まっちゃうのか?
アビバのCMでエクセルつかって得意そうな
兄ちゃん見て、こんなんで得意になられてもなぁ・・・
っと思った俺。

110:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:43:06 9Q95bFIc
使う必要性がないんだから、使えないのは当然。

111:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:43:34 6obIZ+yd
Word/Excelは使えてアタリマエだからなぁ。


112:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:47:16 skoJQfRr
松じゃだめですか?

113:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:47:23 8cSCdHUo
ギコナビでさえ使ってない機能だらけなのに、ハードル高すぎ

114:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:47:25 8R9Oq1bf
>>8
特技にならないのは当たり前だが
使えないことでマイナス要因になるのも間違いない

115:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:52:54 Ax38QxPP
無能なんだからしょうがないじゃない。
ゆとりなんだから慌てないし。

116:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:53:11 uVRUhAZO
ニートの大半を占めるであろう中卒高卒だと内部収益率法が~とか言われても反応に困るレベルだろうから
そういう点でexcelは難しいというのはわかる。Wordが使えないってのはどういうことだろうか。

117:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:53:30 cJfgrpYV
使えなくても仕事はあるだろ

118:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:56:53 8R9Oq1bf
>>117
エクセルワード使わない仕事ってなんだ?
接客とか肉体労働くらいしか思い浮かばないんだけど。

119:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:58:43 VonAf4iH
関数は10個くらいしか使えないけど「使える」うちに入ってるんだろうか
調べりゃ大抵の事は解決できてきたけど

120:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:59:00 jxph9E/R
>>118
すぐ浮かんだだけで2つもあるじゃないか。

121:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:00:18 J1M1GC0O
Writer と Calc が使えるんじゃあないの?www

俺も、Word Excel は使えない。 AptanaStudioも使えるけどw

122:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:00:31 ZSQUCrn5
Excel/Word使えても無職なんだが…

123:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:01:57 G09pkbbm
使えたって無業状態にはなるだろ

124:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:09:46 KH79wnXc
Excelを最低限使えるってのは、基本を知った上である程度未知の機能を探し出せるってこと。
覚えた機能以外は使えないなんてのは、どうせろくな仕事できない。


125:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:11:15 idJgEZnd
シェア拡大に必死ですな

126:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:13:23 kSwoFogs
数年後に役に立たなる技術をスキルと言うのかどうか

127:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:13:50 /VM92iMY
MOS 2003 EXPERT両方持ってるけどバイトにすらつけませんが?

128:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:15:50 p9DjViUH
>>119
俺は関数辞書引きながらやってたな
毎回使う関数なんて数個くらいだったし
vlookとか使えれば大抵の職じゃ充分だろ

ワードも図入りやグラフ入り、ってもんじゃなくて
普通に回覧文書やら礼状が作れれば問題ない

129:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:17:01 LqpvstOl
『使える人』とは、どこまでできる人の事を言うのだろうか…

マクロはズル()笑

130:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:17:16 YOWjcV7E

これって
試食させて、食いもしないような商品を買わせるとか、ハイハイと手を
上げさせて、最後に馬鹿高い本体を売りつける手合いだろ。

131:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:18:18 KH79wnXc
>>126
きょうび、多くの分野の「技術」がそうなのだが・・

132:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:18:22 QY+KtCYk
最近弄ってないから自信ねーなあw


133:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:20:44 7rkLjLrL

ワードやエクセル使うことがITスキル(笑)とかw



134:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:20:52 idJgEZnd
ハードとソフトと資格を売って後は自己責任w

135:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:21:17 fRrTKdBg
エクセルはともかく、ワードはいらんな。

136:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:24:24 AWwXKK9L
スキルというより当たり前・前提みたいな感じなので受けておいて損はないかと思われます
金がかからないのであれば

137:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:26:47 WVy+z24w
やっぱ派遣会社要るんじゃないか?自分で履歴書かけない奴なんか
直接雇用無理だろう。

138:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:28:34 YLC7MmGQ
ワード、エクセルのスキルじゃなくて、必要なのは会社の業務習熟だろうに?
事務仕事そのものが規格化されてるわけじゃないのに。

139:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:29:02 x1MDd92x

そんなに無職に使ってもらいたいならOOoみたいにオフィスの値段タダにすれば済むこと。
使い方なんていじってりゃ憶える。
それをやらないでお為ごかしに「就労支援」とかいいだすのがMS


140:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:29:25 hPrp0T8i
>>76
うちなんて.xlsがはねられるから.xlにして送ってねって言わないといけない。

141:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:30:07 yx7EjQnU
今の中堅企業の40~50代の企業の柱の世代は自力でエクセルもワードも
習得した人多いよ。
丁度その世代はワープロ専用機のオアシスなんかで文書を作り出した世代。
それがいつの間にかウィンドウズになり表計算も導入された。
その世代の上司にはそんなものを使いこなせる奴はほとんどいなかった。
会社はバブルに踊り金はあってもPC教育する時間もなかった。
残業は当たりまえで月軽く150時間を越える時に学校なんていけるはずもない。
一斉導入時は会社に富士通のインストラクターが来て数時間が数セットの俄かパソコン
教室を開いたのだが一番使わなけりゃならない世代が一番忙しくて外回りで教室に
一回も行けない奴も多数。
会社はPCの操作を把握した、それ以降は社内ランに繋いだPCに入力して処理
することを当たりまえのように強要した。
提出文書はフロッピーに入れたワードかエクセル。
手書き文書でも通ることは通ったけどPCの出来ない上司にバカにされたね。
お客様に配るチラシはPCのペイトンなどを使って手作り作成。

でも簡単に出来るわけないだろ。
同年代が残業の隙間を選んで金曜の晩から長いときは数時間の睡眠を挟んで
日曜の昼まで会社で徹夜して出来る奴から猛レッスンだ。

こんなこと数回やれば出来るようになるよ。
本屋で売ってるエクセル・ワード本でも充分学べるけど

出来る奴を隣に置いてやるのが一番早い。

頑張れよ、若者よ

142:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:32:44 YLC7MmGQ
>>139
いや、貧困をネタに自社製品の売り込みを
したいだけなのでMSとしては正解だろう。

問題はこんな販促キャンペーンを受け付けるNPOや
斡旋してる役人その他じゃね?
どんな金の流れになってるやら。

143:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:34:44 dqPjCRF6
MATLABも使えないとは…

144:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:36:38 wncXOZBE
Excel導入していてもVBAの存在を知らない人のほうが多いような。

145:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:36:50 KH79wnXc
>>139 使い方なんていじってりゃ憶える

ヘルプデスクの人間にそれ言ってみな。
すごい勢いで反論責めにあうぜ。


146:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:40:12 0X9RbftI
>>145
あれ?マイクロソフト自身が「MSオフィスはだれでも簡単に使える」っていってなかったっけ?w

147:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:40:14 FppUNGmr
>>107
キングソフト入れるなら、オープンオリフィス入れるわ

148:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:43:36 sR1KvtBD
>>67
東京証券取引所のことですね。わかります。
URLリンク(www.tse.or.jp)

149:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:44:09 KH79wnXc
>>146
世の中の宣伝文句を全部信じてるの?


150:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:45:00 EQXuJy1e
使えるレベルってさ、どういうレベルなんだ?
ワードなんて報告書や企画書なんかが作ればおkだし、
エクセルなんて簡単な関数が作れれば問題ないでしょ?
エクセルなんて、会社の詳しい人が作ったテンプレいっぱいあるし。

151:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:45:25 E9EzZ+XL
いじっても分からないようなソフト作るなよw

152:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:46:08 WVy+z24w
ま、ローマ字入力できない奴もいるしな。

153:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:46:53 V915Ih5k
無職ですか。
スキルを身につけましょう。
まず、Word/Excelです。

最初に、Windows7とWord/Excelを買いましょう。



            あなたの人生を変える・マイクロソフト


154:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:46:55 6wNWZCAH
一種の貧困ビジネスとしか思えないな。


155:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:47:47 V915Ih5k
>>152
親指シフトじゃないと嫌だもん!

156:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:49:03 8am2sOXY
(´・ω・`)ま、大雑把に統計とればそうなるわな

157:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:51:18 gMiv9R28
必要ないから覚えない。
必要だから覚える。
マイクロソフトのオフィスなんて始めっからそんなもんさ。


158:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:51:31 WVy+z24w
牛丼盛るのにエクセルいるかね?なんかもっと他にかけてるものが
ありそうだが。。。

159:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:52:10 kSwoFogs
>>148
数字単位でいじるのに都合がいいからじゃね

160:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:52:11 DOfYWMCc
小学生にシステム手帳与えるような感じ

161:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:55:57 eC1lHXU5
つか、貧しい家ってそもそもPCなんて持ってないよな

162:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:57:31 d7q73jc+

やるだろうとは思ってたが、やっぱりはやりの貧困ビジネス始めたよw
ほんと分かりやすい会社w



163:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:57:58 1ohkmUuJ
ぶっちゃけエクセルもワードもなくても生きていける
原始時代に存在しなかったものはすべて不要

164:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:00:05 oORbErt2
オレは、ワードもエクセルも使えるけど、37歳だから
まず、年齢でハネられるよ。

若けりゃ、市橋容疑者のように仕事あるだろ。

165:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:03:07 mnxf7g/B
>>148
セルに1文字1文字入れてるのかと思ったら。

これはこれで見やすいな。

166:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:04:44 KH79wnXc
>>163
クリフォード・ストールの 《インターネットはからっぽの洞窟》 を読め


167:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:06:46 rG3pqVJ7
メモ帳とワードパッドとペイントとフリーの画像エディタでほとんど要を済ますオレはワードやエクセルを
使うと余計な事まで強いられてかえって時間がかかる。
どちらか選べと言われたらエクセルを選ぶけどね。

168:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:08:28 sCS3N9pG
IT業界以外だったらMOSのほうがソフ開よりも履歴書の食いつきはいいよ。
ソフ開以上の資格取っても何それ食えるの?もしくはパソコン得意なんだあへえでワード、エクセル使えるの?状態。

169:( ´▽`) ◆SAITAMAHo.
09/12/08 17:08:36 EUz53YY8 BE:346144853-2BP(1112)
エポカルク、ランプランなら使え・・・ いや、何れもないれす

170:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:08:51 yx7EjQnU
始めてPC触る40のオヤジでも住宅ローンの変動金利、35年払いなんてものの
シミュレーション用のエクセル作れるよ。
初期条件の金利と借り入れ金額と返済パターンを替えれば計算してくれるアレだ。
年収と併せて借り入れ可能額も判定してくれるアレ。
買ったら数万する住宅ローン計算用業務用ソフトと全く同じ計算結果を
出すものを作れるよ。
ただ画面を飾る色彩とか文字の大きさや表のレイアウト、その他諸々の諸動作まで
組み込むのはもっと勉強しなきゃならないけど。

1週間程度で出来るぞ。


171:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:09:59 wB9DQmiV
それで、アクセスの話がでないのはなんでだ
俺が仕事決まったのはアレだったんだけど
しまいに、国産で作れとか

172:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:10:29 WVy+z24w
桐箪笥?

173: 
09/12/08 17:11:28 urMAzdbs
Word/Excelは簡単だけど、ホームレスです

174:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:13:09 h60A+DwV
>>40
仮にそれが事実ならば、余暇を利用して簡単な技能ぐらいは修得すべきですよ。

175:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:13:32 wB9DQmiV
>>172
そういう話になるのか?

176:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:15:55 mseFfSRd
>>147
oooのvbaってどう?

177:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:21:50 Pvg2alYk
どの程度使えればってのは、回ってきたデータの中身が読める、トラブルの解決の仕方が解る若しくは調べられる。
後、どのソフトの法が優れてるからMSはクソとかはどうでもよくて、進む業界のシェア次第だからMSが最も普及してるからしかたない。

178:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:24:10 MCEa9bsz
>>171
Excelで集計するのがめんどくさいな、と感じることができるレベルの人じゃないと、
Accessを使うメリットがないからじゃない?

179:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:25:18 DdWGPlZI
エクセルではマクロ作れないから、俺は使えない人扱いか。
ワードでは、行間を使えないから、多分使えない部類に入るんだろうな。

180:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:26:44 +iDEVT4m
バイト先
表の合計も手入力。
進化した和文タイプとしか思われていないみたい。

181:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:27:07 d7q73jc+
>>174
一私企業の特定商品扱えることを「技能」とは言いませんw

182:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:27:32 wB9DQmiV
>>178
そうなのかなあ
自分が、仕事で最初に使ったのがワードでもエクセルでもなくアクセスから入るとか
バカだったからのような気もするが

COBOLとかACOSとかMSじゃねえしなあ

183:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:29:00 WOKR3noy

これってOffice2000の使い方教えてくれるの?
2007の使い方なんか憶えてもどこも使ってないから意味ねーぞw



184:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:31:48 xBjngzvQ
Excelの(オート)フィルタを知らなくて、5000行くらいある表で
「この列が~ってなってる行の部分だけ抜き出して表作って持ってきて」
って言ったら、
5000行を頭から1行ずつ見てって手動でコピペして表を作ってきた、
なんてのはつい先日あったな。

IT業界の中で。

185:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:31:56 ggV7AEOV
なんというITスキルwww

186:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:33:19 qT46OqPH
使いこなせる失業者があふれているのに。


187:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:34:10 KH79wnXc
>>181
言うよ、それがデファクトスタンダードなら。


188:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:34:16 D8wzFwv6
スレタイだけ読んだけど、仕事上の都合でmicrosoftとadobeのソフトを
ちょびっとだけ触る羽目になったが、今後出来るだけ仕事上で係わりたくない
と思った。

どっかのサイトで「WordとExcelを使わなくていい仕事としている人は幸せである」
とか何とか書いてるのを読んだが、その通りと感じた。

色々なアプリケーションを入れまくって動作がおかしくなるならわかるけど、
同じ会社のOSとアプリ「だけ」でも意味不明な動きをするもんな。

自腹で買って文句を言いまくってるけど普段の使いこなしに自信のある
クソAutoCADでさえいいソフトに思えてきた。

189:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:34:17 ISqJXEJv
MSは此処まで追い込まれでいたのか?
こんな糞記事で販売したいのかよ

190:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:34:23 nzPQ9jPu
エクセルでつけた家計簿みてると悲しくなる

191:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:36:14 fApKG0Ck
>>190
うちの家計簿はOOoだ。
更新は数ヶ月滞ってるけどな。

192:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:41:21 pjZ40TMo
Excelのセルを原稿用紙の升目云々とかあるけど、あれ結構使いやすいぞ。
ふつうにWordで見出しとインデントのアウトライン文書作れって話ではあるが、
ちょっとしたメモとか、仕様書を書かされるハメになったときに使える小技。<全選択→列の幅1.63

OOoはVBAが簡単に移植できるようにならない限り、普及はないと思うぜ。
過去の遺産がそのまま使えないのは、話にならんからな。

193:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:42:49 QwNURa3+
ベーシックならなんとか

194:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:43:19 kSwoFogs
>>192
ビューアがあるじゃん

195:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:43:43 +jbDwpxw
ああ、ちょっとしたレイアウトの文書でも
ドローソフトとか使おうとしてしまう。

どうせpdfで出力だし。

196:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:47:19 zW7x6ajB
まめしば「ねえ知ってる?「デジカメ」の商標はカシオじゃなくて三洋電機が保持しているんだって」

197:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:49:16 CsPZLFG7
自宅でダウンロードとかやってるくらいのスキルがあれば大丈夫じゃないの?

198:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:51:48 fApKG0Ck
>>195
エクセルもワードもアドイン入れればPDF吐けるよ。

199:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:52:23 U44BLpvw
使えるけどそんなんが技能になるのか?
最近の若い世代なら使えて当たり前じゃ無いの?

200:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:53:14 ESARBujh
ワードより太郎の方が体になじんでるなぁ・・・


201:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:54:10 VoJjz30M
oooでいいだろ

202:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:56:33 Cb/3aKhW
ぶっちゃけWORD2000やEXCEL2000は「使え」ますけどね、
WORD2007やEXCEL2007は「使え」ませんよ。あんなもの。

203:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:57:26 vkvJWF4+
URLリンク(www.justsystems.com)

就職にはJUST Suite 2010が必要なので買うべきです。

204:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:59:29 pjZ40TMo
富士通系の会社に出向したら、仕様書類が全部OASYS&開発言語が富士通独自のYPS-COBOLだったのはいい思い出。
糞の役にもたたんわw

205:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:00:28 KH79wnXc
>>202
これから初めて習うヤツはそうは思わんよ、多分


206:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:04:59 fApKG0Ck
元の会社の上司に「エクセルワードの保存方法は2003形式で」って何度言っても聞いてくれない。
xlsx形式で他の会社に送るなよ。向こうも2007持ってるとは限らないんだから。

あと、メモリ1Gのパソコンでもポップアップ遅いの何とかしろや。

207:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:06:16 d90Rib3P
>>205
そしていざ働きだしたら、どこへ行ってもオフィス2000ばかりw

208:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:07:56 KWsXZzuz
誰かポンと1億円くらいくれないかなー

209:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:08:57 cin1ThAi

なんの施策だろ?

無職をだれも使わない最新Officeで洗脳して、ただ働きしてくれる営業として使おうってこと?



210:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:09:56 hPrp0T8i
>>202
マイクロソフト認定のなんとかって資格持ってる奴がパソコンの前で固まってるので
聞いたら「ファイルメニューがないんだが印刷をどこからやれば良いのかワカラナイ」と、
確かにアレは無いわ。

211:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:10:24 1VlRsB+/
ワード使うやついんの?
ビジネス文書だとエクセルのほうが使いやすくね

212:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:11:27 4/h/0e3y
>>209
無職にだれも使わない最新OfficeをWin7と抱き合わせで
買わせて、あとはばっくれるんだろ・・・

213:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:12:09 2nzFXZfK
10年くらい前エクセル使えると新卒就職で多少有利だった
けど、今じゃできて当たり前だからなぁ。

214:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:12:11 L4xPPXVI
できたところでっていうな

215:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:12:17 mAVDg8mA
こんなものキーボードで文字打てるなら誰でもすぐに使えるようになるだろ
字書けるから採用してくれと言ってるようなもの

216:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:12:46 drMsIZV0
MSが言う使えるって基準は何気に高い気が。
同年代で就業してる人の「使える」割合が知りたいな。

217:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:13:12 vTGKjyUf
>>212
タレント養成所とかによくある、教材だけ買わせる手口か^^;

218:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:13:23 tJ4GBwqT
>使えるけどそんなんが技能になるのか?
>最近の若い世代なら使えて当たり前じゃ無いの?
その当たり前ができなくて無職なんだから教えてやろう!って話なんだろ

219:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:13:53 68JYstWZ
ワードもエクセルもつかってりゃ勝手に覚える
複雑な機能は実務の中で教えてもらえばよい
ぶっちゃけ業務のほとんどは先輩にテンプレートもらって弄るだけだろ

220:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:14:21 krErZMwi
>>11
マクロ組めれば十分じゃないかな

221:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:15:27 drMsIZV0
Excelでも、生データから適当な幅ごとに頻度をカウントしてヒストグラム描こうと思うと、
ググッたりヘルプのお世話にならんと、ちと難しい。

222:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:17:06 61xQgmlc


就労支援っていううくらいだから、もちろん実践ですぐに役立つオフィス2000辺りを
教えてくれるんだろ?

2007とか現場にほとんど出回ってないもの教えるとしたら、就労支援にかこつけた
単なる販促キャンペーンだってのがバレバレだよ。



223:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:18:12 drMsIZV0
>>220
でも、マクロとかが下手に書かれてるシートを渡されるのは迷惑以外の何物でもない。
一旦社内で広まっちゃうと、いつまでもバグあり版からコピーして使われてたりとか。

224:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:18:32 a7he53bl
ワードもエクセルも勉強して覚えるほどのものじゃないと思うんだけどなあ。

225:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:20:25 MLDrgXkv

んなモンいらん
まじめで明るくてテキパキ動ければそれでいい

226:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:22:16 tJoFe2oQ
>>225
明るくテキパキ動けますが
言われたことはなにもできません><

227:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:23:38 U21L1LaO
この手の「使える」ってのは、どの程度の事をいうんだ?

228:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:24:32 oORbErt2
事務系の仕事で実務経験なくて、ワードエクセル使えますって言われても
企業は雇わないでしょ

使えないなら、販売とか飲食とかPCと関係ない職種を選ぶべきだと思うよ

229:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:25:56 WVy+z24w
ワードエクセル使えない以上事務の実務経験はない罠。
ただ、製造でもエクセルくらい使うよ。

230:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:27:31 4jc9Dpz4
新卒でもない男は事務職には就けない。
経験がないならなおさら。

231:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:33:27 sLlVDXAn
Word・Excelなんぞ新人研修で覚えれば十分w

232:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:35:15 3/UgU8iR
使えないと言うより触った事ないが正解
簡単なソフトをNET世代が触って使いこなせないはずは無い

233:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:37:35 CEqGLE/h
tex最強

234:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:39:15 tzDwntsd
手書きで十分

235:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:42:28 tJoFe2oQ
>>232
まずはハメドリつこうたからマスターだな。

236:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:42:40 /eJwy5Ho
EXCELとWORDさえできれば好きな企業に幾らでも就職できる勝ち組
にアルバイトとして使ってもらえる可能性もなくはなくなくないかもな・・・


237:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:46:52 XVDnVWPy
ワード、エクセルも使えないけどそーゆー仕事したい無職VS天下のマイクロソフト社員w

以前、俺の地元(ど田舎)のハロワで面接時の自己アピール法とかいう講習で講師に
マッキンゼーの社員呼んでたの思い出した

238:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:48:06 fAQ+EyXK
それ以前
二次元の表を作れない
意味を把握しきれない

終わってる

239:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:48:15 l9m0SgS3
>>237

ハイスペック無職が集まるハローワークなの?筑波とか

240:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:49:50 Pvg2alYk
もし仮にワードやエクセルを使ったことが無くても他のソフトに熟練してれば問題ない
仕事でワードやエクセルを使うことになってもすぐに覚えてくれるだろうしインターフェイスはどれもそう大きく変わらないから
とりたくないのは保存先さえ解らんディレクトリ構造も始めてみるような超初心者くらいなもんで。
要所要所教えれば育ってくれるならありがたいよ

241:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:51:10 AsV+pScG
KingSoftぢゃダメですかね?
マクロ意外はほぼ同じだが・・・


242:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:51:21 6PR6CDfh
エクセル、ワードくらい出来ても就職できんて

243:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:54:15 hPrp0T8i
>>240
File Splitter & Joiner とかWinRARの使い方には精通してますが仕事ありますか?

244:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:55:12 DfxXWPE5
>>52
>VBAでSQLから動的にXML出力させたりその逆もやるスクリプト作れる
それは、MS のソフト限定でも、Access を使っていればできそう。
VBA でも、XMLDOM を呼び出せるだろうし。

というわけで、Access が使えればいいと。

245:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:55:44 tJoFe2oQ
>>240
職場じゃエクセルの達人だけど窓閉じちゃうとメモ帳電卓すら起動できない中年女ならまれに見る。
ソリティアは起動できるっぽい。

246:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:56:29 6l0QLsrP
弱者から搾取する資格ビジネスか
MSもやることがあくどいな

247:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:57:31 ig9OYH/9
使えない=VBAが書けない
だっけ?
Officeの売り上げがアレだったから必死なんだろうね

>>245
中年女はなぜかしらんが、最近使ったファイルから開く人が多いからね

248:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:59:49 4ILCiTDz
Excel使えない新人って結構いる。
一週間あれば一通り覚えるから問題ないけど、
大学のゼミとかで使わんのかな?

249:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:01:09 jfB5LrUo
今や読み書きそろばんと一緒だからな

250:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:01:31 DbZ1ndHI
貧富の差が出てる
多分、パソコン触ったことないような人たちなのかも

251:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:01:40 Aal3HJAj
この不況で出稼ぎ労働者まで落ちぶれたが、派遣社員の9割以上が使えないと思うぞ・・・( ;^ω^)

252:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:04:17 Ec80u9Ds
どうせその辺のレベルなら日本語から教えないと使えないだろ?
どちらにせよ、ダメだわ。MSの餌食。

253:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:05:51 BH41nIwF
本人が必要だと思わないと、どんなに指導しても覚えられないんだよね。
漏れがそうだったからw ハロワの講習でWORD,EXCEL,ACCESSとFlashmakerを使うコースを受けたけど、全く頭に残らなかったぉ。
仕方ないから、今は事務じゃなくて作業員してるぉ。中卒は取ってくれないんでねw
PC覚えなくても生涯賃金でいえば対して差がないって諦めるぉ。定年まで居れば3.2億円貰えるし。

254:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:06:03 WUlD7KuH
ネットで就職活動できる程度の脳があれば、ワードエクセルなんて
使ったことあろうがなかろうが関係ないだろ。
教本でも渡して使わせりゃ必要最低限のことは1時間もありゃ学べるわ。

255:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:08:25 vnIuDQwU
マクロとやらは使わないから知らない

256:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:08:34 opc2ihFj
就職できるぞーーーー 就職できるぞーーー
よかったなぁ 毎月5万円貢ぐだけで就職できるぞーーーー

一般の労働者は儲けるのが最終目的で就職はその手段でしかないのだが
目的さえ達成できれば儲からなくてもいいというアホな常識を
商業マスコミがばら撒いてるのが問題なんだよ

257:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:10:19 vnIuDQwU
>>83
エクセル2007は結構変わった。

258:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:10:25 3Mx2tXbC
officeなんて重要か?

【IT】無業状態の若者の7割がsendmail.cf/NetBSDを使えない[12/08]


259:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:12:06 tJoFe2oQ
>>258
3割は何者なんだよwwww

260:うにゃ
09/12/08 19:12:22 IUg8rRSj
ITは奴隷だよ。やめとけ

261:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:12:24 98S2sIiC
んなもん誰でもつかえるわ

262:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:17:49 XVDnVWPy
>>239
青森のど田舎だよ。ハロワ行ってんのはほとんど高卒で期間工とかだよ

263:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:18:27 tJoFe2oQ
>>262
マッキンゼーより日本ペイントの営業呼んだ方が役に立つだろうな

264:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:20:48 WUlD7KuH
職業訓練で2007を使わされ、いざ入社してみたら会社では2003しか使ってなくて
思考停止に陥る情弱が多そうだな。

つか2007で職業訓練すんなヴォケ。どこも使ってないっつーの。

265:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:21:55 469rE8oQ
>>2
言いたい事をそんなに早く言うなよ。

266:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:25:55 rRayOoLJ
ヴァージョンの話が出ているけど
2003が最大公約数なのかな?

多くはWindowsXPと導入しているから
このヘンが多いよね


267:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:26:16 oQ4Ui06y
社内文書の類とかは管理部門などがテンプレを用意してばら撒くから
実質ワードやエクセルの知識があまりなくても用は足りる


268:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:27:44 W0/Na+YB
97とか2000が現役な会社はどうすらいいの?w

269:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:29:30 tVyXyw3K
某地方銀行勤務です。

銀行の窓口だと専用端末を使うから
ワード・エクセルは使わない、使えなくても平気

でもここ数年、携帯打ちは早いけどキーボード打ちが出来ない。
そんな学生が増えてきた。

ワード・エクセルより先にキーボード入力を教えた方が良さそうだ。

270:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:31:39 bgVTGGOT
ネカフェに職業訓練アプリを作って入れさせればいい

271:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:33:15 /+0qYdr8
関連スレ

【仕事】会社の仕事でマクロを組むのはズル?事務作業の効率化に意見さまざま★2 [09/11/06]
スレリンク(bizplus板)

質問したユーザーも、このマクロを用いて手早く事務処理作業を終えていたようですが、
そこで職場の先輩から言われたのは、
「仕事が早いというのは同じ環境でどれだけ間違いがなく効率よく作業ができるか」や
「マクロを組むのはズルをしているのと同じ」などの言葉だったとのこと。

「業務をどう効率よくして作業をするかを考え実践するのも仕事のうちだと思うのですが、私の考えは間違ってますか?」
というこのユーザーの言葉に対して、
OKWaveでは、それに賛同して、マクロを組めない先輩が妬んでいるのではないかとする意見も見られました。

272:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:34:40 W0/Na+YB
つかエクセルは利益計算するくらいにはいいがこれをメインの仕事にしない方がいい。
そもそもエクセルは使えて当たり前だから全然アドバンテージにはならんわな。

273:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:36:44 hV6FJGmQ
オープンオフィスでいいんじゃねえのか
実際ワードやエクセルじゃ無理なくらいのことをやっている会社ってどんだけあるんだ?

274:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:37:23 sxehDFFT
的確な問題把握能力とググり方さえおさえればいい。
新人にまず教えるべきサイトは↓
URLリンク(www.google.com)

275:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:37:42 3SBKiMeW
使える使えないって、どのレベルの事までを言うのだろうか?

276:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:40:47 oQ910Dp/
>>76
a.jpg
↓ リネーム
a.jpg~

とか拡張子変えればおk


もし中身まで検査してるなら、

a.jpg
↓ zip圧縮(7-Zipとか使って、圧縮度ゼロ)
a.zip

でおk

277:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:41:35 QGtKbQh+
一太郎と三四郎じゃ駄目ですか?

278:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:42:26 X48rqXRv
運輸系だけど、今でもパソコンに触ったこともない人は多いよ。


279:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:43:26 W0/Na+YB
>273
取引先でファイル持ち込んだとき互換性の問題が出るからダメ。

>275
マクロは使う必要ないけど重要なのは部分修正したり軽作業をどこまでできるかだろ。

280:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:45:09 ALrivN2H
>>277
教職ならOK
教職じゃないならだめ

281:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:46:44 sxehDFFT
>>279
そう思って取引先にファイル持ち込んだら相手もOOoだった。
せっかくMSOffice形式にして持っていったのに。
それからは両方用意してる。

うちはむしろ正規表現使えるって理由でOOoがメイン。

282:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:47:36 ma00TwCd
俺もWord2007とExcel2007は使えないがちゃんと働いているぞ。
両方とも2003は使えるが。


283:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:47:48 3tkFvu0C
Wordで章の番号や目次を手入力するのはやめてね

284:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:48:12 6P70jUXw
OpenOfficeも認定資格制度やらんかなぁ・・・・
高いとそれはそれで困るけど。

285:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:48:27 hV6FJGmQ
取引先との互換だけだよな、MS商品使う理由って
みんなやめればいいものを
コストも掛かるのに

286:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:49:18 H5N5PMBD
docxで送ってくる奴もいるな。
慣れてない人同士だと、責任のなすりつけ合いになる。

Mac使用者には、なんでもかんでもzipにしておくればいいよ、
と教えてあげた。
Mac用アーカイバの信頼性、よく知らないんだけどw

287:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:49:41 W0/Na+YB
>281
マジレスするとマクロ使ったファイルはぐちゃぐちゃになる。
高度な事やる職場じゃ代替え品にはならんのよ。

288:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:49:45 sxehDFFT
>>283
スペースで整形したりスタイル使わずご丁寧に一つ一つフォント変えたりな。
クズが一人混じるだけで共有ドキュメントもクズに変わる。

289:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:49:52 1/MjRnqx
ネット閲覧と同じで本が無くても触っていれば基本的な事はなんとなく覚えていくと思うんですが
JWCADもそんな感じだったし
より細かく知るのであれば本も必要になるでしょうけど

290:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:50:22 77HR6J4h
とりあえず、ワードもエクセルも使えてマクロも組めるけど
会社の中では少数派、別に使えなくても就職は出来るんじゃない?

291:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:50:49 YEaMSZ6i
私の会社は文書もエクセルになりましたw

292:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:50:50 sxehDFFT
>>287
マジレスされても俺はマクロ使えない……使いたくもない。

293:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:50:59 lZfiur7U
>>276
仕事先でzipがダメなところがあったよ、lhaもダメで拡張子変えてもハネられんの
急ぎのデータで向こうのシステム部門と掛け合ってる暇ないから
漏れの自宅鯖に暗号化ファイル置いてダウンロードして貰ったわw

294:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:51:33 A6M5UYhm
>>23
今度100均逝ったら買ってくるわw
OfficeXPだから役に立つかは知らんがw

295:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:51:57 H5N5PMBD
全部txtにするしかないな・・・

296:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:54:06 sxehDFFT
とりあえずエクセルをただの方眼紙にしてるアホをどうにかしてくれ。
全角で数字打って、脇に置いた電卓叩いて合計値求めてる姿は滑稽というより憐れ。

297:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:54:24 KH79wnXc
office2007がヤダヤダと言ってるヤツが多いが、もう仕方ないぞ。
2003は二年くらい前から流通在庫もキレてるし、XPみたいにダウングレードと言う売り方もしていない。
中小企業で何も知らずに新調すればWin7と2007だ。それで彼らは使ってる。
OSやアプリにうるさくて、過去にしがみつくお前さん方より、イヤイヤでも徐々に先へ進んでるんだ。

298:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:54:54 t1rJuPCd
オフラインの事もある俺は無理だけどウェブ上でオフィス使えるサービスはMSやってないの?

299:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:58:17 KH79wnXc
>>298
それがOffice2010

300:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:00:03 W0/Na+YB
>292
マクロ使わないなら何つかっても一緒なんだがMSの謹製品はサポートあるからこれが一番のメリットでもある。

>296
10年くらい前SUMの存在知らなかったから色々大変だったw

301:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:00:09 /n1ucxV2
ワードとエクセル使えても
それでITスキルって言えるのか・・・・・

302:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:01:10 /n1ucxV2
>>297
キングオフィスで全然おkです

303:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:01:55 zEj3cS9k
>>297
2003を使い続ければ良いだけじゃね?
俺の個人PCのオフィスは2000のまんまだが。

304:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:02:40 mEX4tbjD
Excelがお絵かきソフトにされてまつ

305:名無しさん
09/12/08 20:02:42 GYHG3lAC
就労支援という名の商売ですね。わかります。

306:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:02:45 5qD0ogE+
>>301

> ワードとエクセル使えても
> それでITスキルって言えるのか・・・・・

使って何が出来るかがスキルだよな。

307:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:02:56 BISUBNoI
エクセル使えませんって言ったら就職できないなんてことないけどな。
ソフトを専門に使うわけじゃない普通の会社なら働きながら覚えればいいレベル。

308:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:03:14 /n1ucxV2
>>297
あと2003ってライセンス売ってるの知らねーの?
ヨドバシでも買えるぞ

309:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:04:44 KH79wnXc
>>303
そういうメンタルのヤツは、少なくともうちの会社では雇わんわ。
なんか、会社も部署も、活気が出なそう。

310:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:05:05 jJmvbTHe
定職についたから仕方なくword、Excelを使ってるだけで
word、Excelが出来たら定職にありつけるもんではないだろ・・・

311:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:06:04 H5N5PMBD
2007は悪評高いリボンを2003風にするプラグインがあるよ。
無料のも有料のもある。

312:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:08:33 VR91yKfb
EXCELシートで動画のプレゼンテーション作るくらいじゃなきゃだめだな。

313:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:08:36 9y2JeGLB
そもそも、オフィスのバージョンなんて覚えてないわ。

314:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:10:14 Fd1kNOLn
NECでブラックベルト保有だった兄貴だけど。親父しんで、二年で税理士になった兄貴がいる。
兄貴いわく、ITは土方と同じもうからないだって。

315:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:10:22 TGtODg4m
Word,Excel できる方、って書いてあるじゃん。あれってどのくらいのスキルが求め
られるの? Excel なら縦横の四則演算、グラフ、ピボット集計くらい?

316:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:11:34 W0/Na+YB
エクセルは嫌々覚える物で惰性で旧製品を使い続ける物。
2007のショートカット表示がタブになってのみて旧製品に戻した奴は筋金入りw

317:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:14:13 7uBDVE39
ほんと、Wordって使えないよね。
勝手に張り付けた画像がピョコピョコ動くのを修正してる時間ってなんなの?
一体どれだけのユーザーの時間を浪費して来たの?
それといまだにWISWIGを実現出来ていないEXCELとか。
あんたらの会社だけいまだに20世紀?

318:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:15:34 +/okmGop
ほんとワードはクソだよな。

特に改ページ勝手にしやがるところとか

319:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:18:23 gwkQ2TtS
小中で教えてるんじゃなかったのか?

320:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:18:29 zEj3cS9k
>>309
俺も一応会社経営してるが、
今、ばったばったぶっ倒れてるのがそういう感覚の所だけどな。
あまりにも投資感覚がないというか、収益還元意識がないというか、
減価償却意識がないというか、信じがたい丼勘定に見える。

321:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:20:01 XgF1Dkm6
MOSを受けようと思うんだけど2003と2007どっちがいいの?

322:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:20:58 /n1ucxV2
>>321
MOSってなんですか?
それ美味しいんですか?

323:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:20:58 7uBDVE39
検索・置換とかなんで普通に出来ないの?
普通に検索ボックスにコピーしたテキストをペーストさせるだけ、
こんな簡単な事すらできないの?
基本をまずきちんとやってから金を取れよ。

324:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:22:49 nG41gPmL
WorldはIT業界でも使えない人多いから不要w
仕様書は方眼Excelで書きましょうwww

325:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:23:35 /n1ucxV2
まぁマクロ使わないんなら安いキングオフィスで充分だし

マクロ使うなら、細かい操作なんて気にしないで使えるし

326:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:24:00 XgF1Dkm6
>>322
マイクロソフトオフィススペシャリストのこと

327:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:24:30 +/okmGop
>>321
職種による。

サポート系なら両方。

事務なら会社で使っているヤツ。
会社によっては2007入れてないところがあるし、2003と2007では相当使い勝手が違う。

328:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:25:44 7uBDVE39
ワープロなぞ殆ど使った事のないであろうという層からなんと驚くべき事に7割もワードエクセルが使い物にならないという声が上がっているという事は仕事でPCを使っている層を対象にした調査では殆ど99.9%の人が使い物にならないと言うであろう。

329:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:26:12 /n1ucxV2
Worldってオートコレクトやらオプション設定外しまくれば結構使えるんだが
そんな事もわからんのか・・・
まぁ蛇足付けまくったMSが一番悪いんだが

330:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:26:40 wj4wevyF
たまたま今日求人出してる会社に何社か聞いてみたんだけど、
Excelは数値入力とかできれば使えることになるって言ってた

331:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:28:17 H5N5PMBD
DIO様が見ている

332:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:31:17 tJoFe2oQ
今誰かスレを止めただろ

333:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:33:50 06PIBM0o
ワードのかわりにパワポっていっているひと
クラリスインパクトまじおすすめ


334:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:34:08 c3E5M7+9
excelさえ使えればいいんじゃね。
wordは10年位使ってねえよ。


335:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:37:08 MLDrgXkv
字を書くときはメモ帳
絵を描くときはペイントを愛用しているが何の不自由もないぞ

336:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:37:51 /n1ucxV2
しかしオフィス使えるって、あまりにも機能多すぎて何処までなんだろうなぁ
VBA使えば、他のアプリ制御できたり、データベースと連携したり、WIN32APIまで制御できちゃったり
するしなぁ

337:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:39:05 Ey+duyDS
excelだろうがなんだろうが
使えるだけじゃ0点。
自力で工夫して効率をあげて30点。
プログラミングまでやれて60点。
ビジネストークや文章までちゃんとできて80点。
転職に困らないキャリア積んで100点。

338:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:41:07 lgiVD7C0
>>336
とりあえず入門書一冊読み通した程度でいいよ。
VBAとか言い出すと9割は脱落するんじゃね?

339:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:44:05 GeUiGemo
>>306
>使って何が出来るかがスキルだよな。

ビジネス文書作成できるとか、エクセルを経理に使えるとか、要するに
目的が定まっているかという問題だよね。

340:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:45:08 /n1ucxV2
>プログラミングまでやれて60点。

例えば、エクセルのシートに数値や項目選択して実行ボタンを押せば
データベースにアクセスして、さらにVISIOで図面を自動的に書く
なんてアプリも作れるんだが


たぶん、シロートが会社でVBAでプログラムを適当に組むと
大変迷惑な事になると思う


341:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:46:04 zEj3cS9k
>>336
>>330が正解かと思われる。
マクロが欲しいのならば、「マクロ組める方」という。
ワードエクセル使える方というのは単純な入力と、
クライアントのデスクトップとファイルサーバーにあるエクセルファイルを、
違う場所にある物として認識できるとか、
そういうPCの基本的構造に関する理解かもしれない。

342:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:46:43 MLDrgXkv
後任が誰でも分かるようにせんといかんよな

343:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:48:51 6Ko6vbTC
2007のデザインタブに並んでるデザインパターンのセンスが無さ過ぎるのが最大の欠点。
自分で色とか線の太さとか変えようとすると、2000とかと比べて操作数が増えてるという改悪ぶりが追い討ち。
MSにセンスがないか、ゲイツのメガネに色が入ってるのか知らんが糞すぎる

344:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:51:32 mseFfSRd
仕事したいなら・・・。
とりあえずcobol。
現役がリタイヤしてるんでメンテ要員が必要だったりする。

345:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:51:56 B2cpauHp
ITスキルは教わったからといっても簡単に身に付くものではない。
道具の使い方は理解しても、その道具をいつ使うのかわからない。
一般常識、特に国語と算数からコツコツと教えてあげてください。

346:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:52:06 aaKyI9ow
wordって使いやすいか?

347:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:53:03 9y2JeGLB
>>346
Excelよりはずっと使いやすい。

348:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:56:02 /n1ucxV2
>>346
ハサミと何とかは使いようで、かなりの事ができる
でも機能多すぎて持てあましてたり、その機能をまったく知らなかったりする人が多い


349:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:57:58 VQkbyn+6
一太郎なら使えます

350:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:00:12 rRayOoLJ
>>347
工工エエエエ(´Д`)エエエエ工工

351:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:01:33 KU416dEP
oooを使えるやつがword/excelを使えないわけがないw

352:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:03:06 N5f9VWJQ
ワードのちょいずれは社内で問題で、ある

353:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:03:13 /n1ucxV2
wordで唯一気にくわないのは
文字装飾でアンダバーの逆のオーバラインを使えない事
オートシェープで線上にのせるのは、なんだかなぁ

354:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:05:29 GeUiGemo
あのさ、エクセルやワードのファイルで送って来る奴がいるけど
正直開けないんだよな。なぜpdfで送ってこない?

355:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:05:38 L9kRGxBp
>>349
一太郎で思い出したけどナンだったか忘れた

356:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:06:20 omgtb0bR
word/excelのスキルを示す指標ってMOSだけ?

357:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:07:00 l9m0SgS3
Excelは
印字がズレる
糞ソフト

友蔵 心の俳句


358:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:08:04 WUlD7KuH
ひとつだけ言えるのは「無業状態の若者」に必要なのはワードエクセルの知識などでなく
まともな社会常識の方だろう。

きょうび高卒の工員だって仕事で使わせりゃ、騙し騙し使うわ。


359:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:12:13 /VM92iMY
>302
中国製って時点で論外

360:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:12:44 9y2JeGLB
>>350
文字の位置とか細かいところはWordに任せるつもりで使うと、使い易いよ。

361:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:13:01 JhlUCnt5
今、事務の仕事してるんだが、たかがExcel使えるのが重宝がられてる。
てか、一週間も勉強すりゃ最低限のことはできるようになるのに、
それさえしない人達が多いのに驚いてる。変な職場ですわ。

362:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:13:03 b3lBQTgH
35歳無職だがいくらやってもタッチタイピングが5級より上達しないw
若いうちにやってないと脳に回路ってできないんだろうな…。
元スタジオミュージシャンなんでギターはプロ級と手先は器用なはずだが。

363:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:13:19 /n1ucxV2
>>359
逆に中国製だから
あんなモロパクリできたんだろうなぁ

364:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:13:26 Z3Y3ey1K
一太郎を長年使ってきたから、ワードエクセルはいまだ使いこなせない

365:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:15:26 LGdh0HSP
これにはたまげた・・・
無職の人って「仕事の知識は高いがコミュ力が低い」とか
「仕事の知識は高いが学生の時はさぼってて新卒時に内定取れなかった人」って人ばかりかと思ってたんだが。
日本は「能力が高い人でも中途採用で応募すると内定を取ることが不可能」という特殊な状況だから騒がれているのかと思ったが、
能力が無に等しい人が入社できないのはどこの国でも同じだろ。


366:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:15:57 tJoFe2oQ
>>363
そりゃそうね。
まぁあくまで製品としてはキングの方がMSより老舗ではるが。

367:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:16:14 Ee4v+m9O
>>362
小説かなんかの一小節をひたすら繰り返して打ち込んでいくといいよ。
IMEの変換ミスもないから入力に集中できる。
・手元を絶対に見ない
・100%正確に(たまに速いだけで間違えまくる奴がいるけど論外)
・その上でなるべく速く
というのを心がけてやっていくと上達する。

368:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:16:35 WVy+z24w
ロータス製品はもうサポートされないんかなあ。

369:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:16:59 WUlD7KuH
>>361
世の中の9割方の会社はそんなもん。
わかんなきゃ職場に一人はいるパソコン要員に聞きゃいいや、みたいな。

370:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:17:41 Dfiigj3x
>>353
フィールドコード使って文字の上に罫線を引けば出来るだろ。こんな感じで。

{ EQ\X\to(文字装飾でアンダバーの逆のオーバラインを使えない事) }


371:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:20:01 aFtqfM56
>>362
タッチタイプに階級があるのは初めて聞いた
ギターやピアノの楽器に階級があるのくらいおかしな話だ
5級とやらの詳細を詳しく細かく聞かせてくれないか

372:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:21:28 vN14ZGxK
そんなに必要なら義務教育にしろ
できないのは習ってないから仕方ないだろ

373:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:22:42 VjAodomt
新しいのは使えないような気がする

374:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:23:04 m0vv7C7o
Wordのデフォルト設定で使う奴は糞

375:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:24:24 b3lBQTgH
>>367
アドバイスありがと!
YouTubeの神タイピング動画とか見て、やはりギターの早弾きと同じく
若いうちからやらないとダメなのかと思ったよw

>>371
タイピングオブザデッドでいつも5級か6級レベルってでるんだけどw

376:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:24:36 vnIuDQwU
>>364
俺は逆にワードしかやったことないんだけど、
これから一太郎やらなきゃいかん。
公務員試験受かったんだが、職場が一太郎らしい。

377:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:26:02 mKclCeJP
なんだ
俺は残り3割らしいw

……、はぁ…

378:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:30:36 8hZH+c6+
2007では3クリック必要なことが2000では1クリックでできる。
どっちがバージョンアップなのかと思えてくる。

379:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:31:43 W3Dr2a6M
ワードやエクセル使えたくらいで無業者じゃなくなるんだったら
誰も苦労しないような気が……

380:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:33:44 WUlD7KuH
>>375
ギターで言えば「コード押さえられるレベル」ならワードエクセル
使えるって言える。

この程度の低レベルしか求められんけどな、普通の会社の事務職なら。

381:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:34:27 atpkF6o7
>>3

オッサン…

382:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:35:03 ZuBKhxrt
>>379
だなw

383:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:35:15 i+Xu2beL
ワードエクセル使えても就職できません。何故でしょう。

384:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:35:19 mKclCeJP
ちなみに地元のハローワークで検索して、
MOS所持を条件に求人出してる会社はゼロ件だった

誰でも取れるって言われてる資格だけど、採用側がどの程度できるか判断するには良い資格だと思って取ったんだがなぁ

385:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:35:53 eUnrnnAE
そもそも働くまで本格的に使ったことねーな

レポート書くことと、グラフ作るくらいしかやらなかったぜ


386:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:41:19 lC9gebXe
セルで計算させれるか
表というかマスとしてしか使えないか

ウチの会社では、この辺りが使える使えないの壁だそうだ

387:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:41:57 RhS69pJi
携帯ばっかいじってるゆとりが~というレスをちらほら見かけるけど携帯使える人は
すごいと思う。その昔PHSで挫折した俺に言わせるとそれだけでITリテラシーは十分。

388:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:42:22 3F7TdMDd
マスを見ながら計算機で計算してる奴がいたなw

389:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:43:40 hGQX9+rV
最近、論文、レポートの類はLaTeXだし、グラフはRかGNU Plotなので、
Excelはデータ一覧、確認程度にしか使ってないし、Wordも人から送ら
れてきた書類を開いて確認するぐらいだ。Win用の2007もそうだが、
Mac用の2008?も2003かそこらまでのメニューからがらっと変わってて
あるはずの設定メニューがなかなか見つからなくていらいらする。

390:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:46:57 QD5ANNP7
一太郎だな、やっぱ。
Wordは線が入るとグチャグチャになって
美しく調整するのに時間かかるから嫌い。

391:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:47:10 wj4wevyF
>>384
ハロワ求人にMOSとかの特記事項期待してはダメ

392:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:47:44 L8TedsER
35歳だけど
大学時代にパソコン持ってる奴なんてほとんどいなかったぞ
ワープロですら

393:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:49:12 0EVf/3Qo
アプライアンスのログをsedやらawkでcsvに整形して、ピボットで表にするぐらい?>Excel使える


394:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:49:35 /n1ucxV2
>>370

ありがと

でも無理矢理だなぁ・・・


395:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:50:07 3F7TdMDd
>>392
俺も35歳。
確かにそうだった。
大学にPCあったけど、WINじゃなかったしね。
俺は一浪したんだが、98年頃になったやっとWIN98がでてきて騒がれてたな。

396:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:51:34 r55jqAtr
ワード エクセル って
ひらがな カタカナ 程度だと思ってた…

397:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:51:59 Mv5OGXky
>372

就職の仕方は習った?
習ってないならお前は一生無職だな。

398:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:52:42 WVy+z24w
酷い学校だな。パソコン通信すらやらなかったのか。。。

399:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:53:16 hGQX9+rV
>>395
いや、そのころならWin95があったでしょ。
少なくとWin3.1のマシンはあったはず。

Win98で騒がれてた?どこの国の人?

400:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:54:25 Mv5OGXky
WORDは使えはするが
何故使わないといかんのか判らん。

レポート含め全部エクセルじゃいかんのか。
改行なんて大体目分量でわかるだろ。

401:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:54:40 3F7TdMDd
>>399
だからうちの学校にはなかったんだよw

402:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:56:51 lgVjDQ7c
>>399
学生用のWinはまだ少数だったんじゃないかな


403:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:57:13 hGQX9+rV
>>401
そうなのか……。それはきついな。

404:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:57:54 WVy+z24w
Win95は学生でも買える額だったが。。。98?

405:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:58:18 3F7TdMDd
>>403
まあね。
でも今は別に抵抗なく使ってるけどね。
そういう人が多い年代だと思うよ。

406:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:59:20 iVaUpkHH
>>1ワロスww
あれだろ。受講は無料だけどPC買わないと勉強できないんだろwww

407:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:59:30 d7u2G6n7
WORDは使わないなぁ。Excelは使うけど・・・。
それより会社ではパワーポイント使えた方が
ポイント高いな。

408:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:01:12 lC9gebXe
>>392
研究室で一番新しかったのが
HDDが230Mだか640Mだかのwin3.1で
使わなくなった9801VMを借りてきて家で使ったのが最初だったな

409:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:01:28 h/kWFcFn
自分もそれぐらいの年代だけど
windows95とかテレビで騒いでたころ
大学のパソコンはPC-98だかでMS-DOSだったな。
周りでパソコン持ってるヤツがいたとしてもそんな感じ。

今だってwindows7だのvistaだのを急いで導入した大学ってあんま無いんじゃないの。

410:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:01:29 /n1ucxV2
定型文1枚ならExcelでも良いけど

100頁超のドキュメント書くときどーすんの?

411:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:01:38 y8lGNOBB
自称上級者みたいな人には WordやExcel をバカにする人もいるけど、
そう言う人で使いこなせてる人って見たことない。

412:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:03:18 h/kWFcFn
>>410
そこまで使う必要に迫られてる人で
「エクセルでいいじゃん」て言う人はなかなかいないと思うけど
大半の人はそんな壮大なドキュメント作らない。

413:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:04:38 3F7TdMDd
そかw 騒いでたのは95かw
就職活動の時に一部のゲーム会社とかがネットでエントリーを受け付けてたんだっけ。
そういや、電話番号は自宅じゃなきゃ駄目だったな。
携帯なんてもってのほかみたいな感じだった気がする。

414:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:05:00 2Nyb89gA
>>378
それはどんな時?

415:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:05:02 sUZBJXji
ねーねー、Excelの知識全くない人がExcelで家計簿つけたりするように
するための勉強はどこですればいいのさ。
パーツ屋の親父が、俺はExcelとか使えないからイラネ言ってるのにタダだからやるよwってOfficeくれるんだがインスコも
してねぇ。

416:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:06:23 3F7TdMDd
>>415
ネットで検索すれば幾らでもでてくるよ。

417:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:06:43 Lmq5zLVT
この程度使えずに就活とかw

素直に農林水産業界に行くのがいいぞ。
漁船やトラクタ運転に、エクセルは要らないしw


418:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:07:43 RlUCoDuj
Word、Excel、Outlook、PowerPoint は会社入ると必須ツール。
研究職だけど、半分ぐらいの時間はいずれかのソフトでの作業だな。
まあパソコンは昔からいじってるから不自由はしないけど、ここまで多用するとは思わなかった。

419:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:07:59 sUZBJXji
>>416
ほほー、ヤフーでググってくる


420:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:09:08 WVy+z24w
Outlookもう使用禁止じゃないのか?
最近変わったんかなあ。

421:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:09:34 8Udhldl7
エクセルワードパワーポイント使えるけど無職です

422:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:10:09 eUnrnnAE
>>403
うちは今28だけど中学の頃はN88-BASICやらされてたよ。男女共…

423:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:10:13 omgtb0bR
>>416
検索すればタダで見られるのはわかってても
本見ながらのほうが楽だったりするんだよな…
まぁその本も図書館で借りたのだけど

424:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:14:54 y8lGNOBB
ときに、セルの幅や高さを変えるショートカットってあるのかな?
それ以外はキーボードだけも操作できるからね。マウスはじゃま。

425:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:15:39 sUZBJXji
会社の経理のオニャノコは「500円で売ってるやつで十分じゃね?」
って言ったりするんだが、そんなもんなの?

426:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:16:38 WVy+z24w
家計簿なら100円ショップに売ってるしなあ。。。

427:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:22:17 VLigaHRX



>就労支援っていううくらいだから、もちろん実践ですぐに役立つオフィス2000辺りを
>教えてくれるんだろ?
>
>2007とか現場にほとんど出回ってないもの教えるとしたら、就労支援にかこつけた
>単なる販促キャンペーンだってのがバレバレだよ。




428:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:24:08 mseFfSRd
>>425
無料で配ってるので十分。

429:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:25:49 d7u2G6n7
>>420
418ではないが、Outlook Expressはずいぶん前に禁止
になった。んで、Outlookに切り替えろと言われたな。
2003からかな・・・?



430:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:28:13 WVy+z24w
メーラのセキュリティは企業ではうるさかったなあ。
学校関係は違うのかもな~

431:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:28:50 hGQX9+rV
>>422
自分はその10こ上だから、あんたらが中学と言うことは
自分が大学卒業した頃か。まあ、たしかにその頃ならまだ
N88 BASICは消えてはいなかった。

432:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:30:40 OMCbH1EC
こういうスキル調べってどこまでをできるというのかねぇ

会社とかの面接で

インターネットができますか?
メールは使えますか?
パソコンはできますか?
ワード・エクセルは使えますか?

とか聞かれても正直困るわ

433:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:32:14 3F7TdMDd
>>432
わかるw
質問する人が具体的に聞いてくれればいいんだけどね。

434:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:32:25 RtKfYzFI
どの程度使えたら使えると言えるんすか?
関数10個程度? マクロ使いこなす程度?
VBAとの連携あたり?

435:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:32:25 WVy+z24w
説明めんどくさいから基本情報だけとったw

436:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:32:35 iWgaHRul
タッチタイピングできて
PC使う上で判らない事はググリながら大抵解決出来ても
ホワイトに就くことは出来無い。
だって、ただの事務職は女の子しか募集していないから。

437:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:33:50 QzbUtxoS
使える使えないって線引き判定はどういう基準で?例のWindows検定の資格を持ってるか持ってないか?


438:未通女
09/12/08 22:34:27 +V8g9Nl5
MSにとって都合のいい母集団に、不条理な基準当てはめたんだろw

ワードでアクセスから外部差込、エクセルでマクロを駆使とか。
VBA使えて当然とか。

439:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:34:48 wgPfvt5i
とりあえずExcelを方眼紙にする奴はITリテラシーが低い

440:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:35:37 3F7TdMDd
でも本当に駄目な人はわざわざ紙に原稿をかいて
これをワードで打ってくれる?
なんて言ってきたりする。
紙に書くんだったら打ち込めよって話なんだけどな。

441:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:36:25 iWgaHRul
>>432
ハロワの求人で特記事項に
「パソコンが使える方」とか「パソコンに詳しい方」とか書いてあったら、
俺、応募して良いのかすっげぇ迷う。
10年以上PCをプライベートで使ってるんだけど、どの程度使えたらいいんだ?

442:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:37:37 3F7TdMDd
PCが使えるのと詳しいってことは違う次元の話だもんな。

443:未通女
09/12/08 22:38:29 +V8g9Nl5
>>441
漠然としすぎですよね。

HDDで釘が打てますとか、市販PCのスペック暗記…

444:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:38:54 XBqKHcxY
罫線とかバリバリ使って、
文字入力させるための定型書式の作成ぐらいはできないとね。


445:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:39:01 mnxf7g/B
>>441
パソコンに詳しい方っていうのは、
このチップが~この部分が~という物理的なものかもしれないしな

446:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:39:45 qzl5WmQN
>>440
そんでやってやると、
ここをもう少しこうして欲しい、とかなんとか言い出すんだよな

447:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:39:53 WVy+z24w
不安定な奴直せとか言われたりしてw

448:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:39:54 RhS69pJi
パソコンが使える=エクスプローラが使える というのが俺の持論

449:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:40:09 mseFfSRd
>>432
インターネットはできますか?  →どのレイヤーの話でしょうか?
メールは使えますか?      →smtpとpop3のコマンドなら覚えてますが?
パソコンはできますか?     →文法が間違ってる気がします。
ワード・エクセルは使えますか?→えっと・・・vbaは本を読みながらですが・・・。

とか言ってもわかんないだろうなーーー。

450:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:40:20 2Wrtb6OK
実務用途を考えるなら日商PC検定の方がいいと聞いて
日商のデータ活用(エクセル)2級取った無職なんだが
これで職に就けるんだよな?(´・ω・`)
MOSでないと駄目とか言わないよな?

451:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:40:40 H9p3i0vk
インターネットが使えますか? → エロサイト覗いています
メールが使えますか? → gmailが使えます
パソコンはできますか → エロゲやっています
ワードエクセルは? → エクセルでエロゲの分岐フラグ管理やっています


452:未通女
09/12/08 22:42:11 +V8g9Nl5
で、現場に行くとアップルだったり。

453:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:42:30 U770K+Gn
前いた会社の求人・・・採用条件欄に「パソコン中級以上」という謎の表現で出してしまったw

因みに「中級」の内訳は、
エクセル・積算ソフト・CAD・ヘロン・社内無線LANネットワーク管理・新規PC設置・その他諸々

454:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:42:47 WVy+z24w
  /     /     /      /  / //
/     /     /     /     /  /
             ビュー   ,.、 ,.、    /   /
    /    /       ∠二二、ヽ    / /
  /    /   /   (( ´・ω・`)) ちょっとピー検取って来る・・・
               / ~~ :~~~〈   
       /    / ノ   : _,,..ゝ  なーに、すぐ帰ってくるさ、帰ってきたら就職するんだ。
    /    /     (,,..,)二i_,∠  /    /

455:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:46:08 iWgaHRul
インターネットが使えますか? → P2Pでエロ動画漁ってます
メールが使えますか? → hotmailのアカウント持ってますが、もっぱら受信専用です
パソコンは出来ますか? → そこそこ速いタッチタイピングで2ちゃんばっかりやってます
ワードエクセルは? → ググりながら家計簿作ったことしかないです。

456:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:47:44 OYG2aNyO
パソコンは詳しくないけどPICならアセンブラで組める

457:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:47:45 mseFfSRd
>>453
Active DirectoryからCAD・・・・。

458:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:48:09 vcE2kHId
エクセルが使えると言う判断基準はなんだ?
ほとんどのヤツは、足し算、引き算、割り算、掛け算程度じゃね?
爺はワープロとして使用しているな。

459:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:48:25 mnxf7g/B
インターネットができますか? →i-modeでしてます。
メールは使えますか? →i-mailが使えます。
パソコンはできますか? →iphoneを使ってます。
ワード・エクセルは使えますか? →ブラックベリーで少々。


460:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:49:49 wV5RnRgK
>>417

アクセルはふむけどな

461:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:50:45 sxehDFFT
ワード・エクセルは使えますか? → バイナリファイルを吐くようでは使い物にはなりませんね。

462:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:52:05 xNwS7LfH
>>443
>HDDで釘が打てます

すげーツボに入ったwwwお腹痛いwwww

463:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:52:34 mDCIhkjz

何このわかりやすい貧困ビジネス。



464:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:53:11 3F7TdMDd
>>446
そうなんだよな。
エクセルにしてもそうだし。
表とかさw

465:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:54:27 Kysfeign
>>450

そんなもん取っても、就職できないよ。
国家資格取れ。

466:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:55:07 eUnrnnAE
>>443
その発想ははかったw
HDDで釘なんて打った事ねえw

467:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:55:27 xyoNpgwv
【朝鮮人は何様か】 「日本、在日朝鮮人に対する法の厳格適用やめよ!」「自民政権時の朝鮮屈服政策、転換を」…鳩山政権に提案
スレリンク(newsplus板)l50

468:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:56:46 xNwS7LfH
今できなくてもググッて自力で何とか出来る、ぐらいがそれなりに使いこなせる目安ではなかろか。
わからん人はナニを調べたらいいのかすらわからんから。

469:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:56:58 sxehDFFT
>>458
「Excelでどのような実数が入っても有効桁数3桁で四捨五入する式を書け。」
ができたら個人的には合格。

470:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:58:15 eUnrnnAE
>>469
これで僕も就職難民から逃れられる!
URLリンク(www.google.co.jp)

471:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:58:25 1Lqv8YFT
さわる程度なら出来るけど使うとなると無理だな
ちょっと複雑な事はフォトショとかイラレとかadobe製品でやった方が早い位だよ

472:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:59:16 iWgaHRul
>>468
なんだ、じゃあ俺いけるね。
問題は、面接で「判らない事はググって解決できます」とか言ってる奴を採用してくれるかどうかだな。

473:名刺は切らしておりまして
09/12/08 23:01:00 wlHSg3OU
元は優秀でも、無職をやっていると自然と無職にふさわしい人間になってしまう。

ワードエクセルなんて簡単に覚える知能があっても、無職じゃ使わないんだから忘れちまう。
そんなことよりパチンコや風俗にでもいって、明日のライン作業に耐える活力にしたほうが効率がいいしね。

474:名刺は切らしておりまして
09/12/08 23:01:19 WsAr7DZb
エクセルは使えるけどワードは苦手。
29歳SEです。
この間の現場は一部の文書が一太郎で、ひでー目にあった。

475:名刺は切らしておりまして
09/12/08 23:01:47 jDDx/noU
>>469
roundではだめなのか?

476:名刺は切らしておりまして
09/12/08 23:03:30 7wnVfKZc
>>8
いやだから莫迦でも使えて当然のWord/Excelが使えないのが問題なんだよ。

477:名刺は切らしておりまして
09/12/08 23:03:44 sxehDFFT
>>470
式書いてみ。対象の実数は同じシートのA1セルにあるものとする。

478:名刺は切らしておりまして
09/12/08 23:04:06 eUnrnnAE
>>474
がんがれ。各種変換ツールは揃えて置いたほうがいいかもねw

479:名刺は切らしておりまして
09/12/08 23:04:33 2bnzpokH
SUM使っただけで達人、オートフィルタ使ったら魔法使いみたいな目で
見てくる職場もありました。
本当ひどかった。

480:名刺は切らしておりまして
09/12/08 23:05:49 sxehDFFT
>>475
round関数は「特定の桁」を四捨五入する。
だからそれ単体では860000とか0.000006987とかには対応出来ない。

481:名刺は切らしておりまして
09/12/08 23:06:09 jDDx/noU
>>440
紙にペンで書いてある表をエクセルで打ってやったら、
すごく小さいものになるのなw

482:名刺は切らしておりまして
09/12/08 23:06:12 0WqyvIYb
こんなとこよりビジネスマナーが

483:名刺は切らしておりまして
09/12/08 23:06:30 eUnrnnAE
>>477
こうですか><?
=ROUND(A1,-INT(LOG(A1))-1 + 3)

484:名刺は切らしておりまして
09/12/08 23:06:31 W4RfCY8g
オレexcelはいじれるけどword全然使えない
ワープロソフトは一太郎6あたりまでだな
word使って文章書くくらいならautocad上で書いてた方がラクなくらいw

485:名刺は切らしておりまして
09/12/08 23:07:45 9AK8kXCq
ダメな奴はググっても理解できなかったりするからな

486:名刺は切らしておりまして
09/12/08 23:07:54 eUnrnnAE
>>477
それともこうですか?><
=ROUND(A1*10^(-INT(LOG(A1,10))),2)*10^INT(LOG(A1,10))

487:名刺は切らしておりまして
09/12/08 23:08:47 G0d4osIM
EXCELのF4キーってスゲー便利だよな

488:名刺は切らしておりまして
09/12/08 23:09:05 6rlh2ziZ
先日雇った40歳、ワード、エクセル使えるって言ってたのに、いざ与えてみたら使えなかった。
そのうえ、日本語もちゃんと書けない。口は達者なんだが。
そろそろ、辞めてもらおうかと考えている。

489:名刺は切らしておりまして
09/12/08 23:10:41 sxehDFFT
>>483
正解。


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