09/12/09 12:34:47 +fPH3bHr
>>５１７
地元からの圧力だろ。
中央区で何千万も出してテナント借りて飲食店オープンさせても
横で車で乗り付けた弁当屋が、滅茶苦茶安く弁当売ってたら、飲食店だって上がったりだろ。
車の方はテナント代だって払ってないんだか、当然、弁当の値段だって下げられるしな。
まぁ、お客としては安いものが手に入ればいいだけだから、車の弁当屋がありがたいのは
当然だが、テナントからみれば死活問題だと思うよ。
519:名刺は切らしておりまして
09/12/09 12:45:24 57lRmPb2
この国では規制は利権と同義
自民の怨霊を一つずつつぶしていかないと
520:名刺は切らしておりまして
09/12/09 12:59:56 r/1frONY
まあ、札束敷き詰めて造った様な都区内の道路を
ただで使わせろというのが住民の意思なら仕方なかろうな
521:名刺は切らしておりまして
09/12/09 13:00:16 s/pA8Q7r
>>328
確かに6～8月に検査したから、結構な数字が出たのかもしれんが
それ以外の月だったら、どれだけ数字が変わったんだろうか？
その同じ6～8月にスーパーやコンビニの弁当、普通の弁当屋、実店舗の食べ物屋
また自分が作って持って行った弁当を検査したら、どうなるのか？
牛丼屋とかで生卵を夏場だけ持ち帰り弁当のみ販売しないとかあったはずだけど
夏場だけ、腐りやすい食材を列記して弁当に入れてはいけないと決める
規制するにしても、これぐらいでいいんでは？と思うのだが
自分で作った弁当なんて、ほとんどが前日に作ったってのが多いと思うのだけど
いつか自作弁当まで規制入るかもしれんね
522:名刺は切らしておりまして
09/12/09 13:03:50 VJDD9WKC
>>521
屁理屈をこねて開き直るのは特アの得意技
523:名刺は切らしておりまして
09/12/09 13:11:52 r+nTlzsP
近隣店舗も商品で勝負しろ。
524:名刺は切らしておりまして
09/12/09 13:16:31 M7OgpYVj
いや勝負とかじゃなくてさ
食品販売法守らない
道路とか不法使用
手洗いとか空調とか冷蔵とか検査受けてないし不備多数
販売員の身元も確かじゃない
保健所の指導に従わない
無法者じゃん
525:名刺は切らしておりまして
09/12/09 13:22:20 UrYvMqYr
>>524
こんなもの問題になるの日本だけだぞ
526:名刺は切らしておりまして
09/12/09 13:29:26 M7OgpYVj
>525
その安全基準ルール高い日本の果物なんかが、中国とか他国の裕福層に人気なんだがな
ルール嫌いなら、新型インフルエンザなんか問題にならないくらいの衛生環境なインドやタイにでも行ったら?
アメーバ赤痢にでもかかれば衛生の大事さがわかるだろう
わざわざ安全基準下げてどうするw
527:名刺は切らしておりまして
09/12/09 13:33:52 eIa6t9Mi
>>525
韓国でさえ無許可路上販売は不衛生だから買うなと言ってるのにｗ
URLﾘﾝｸ(contents.innolife.net)
528:名刺は切らしておりまして
09/12/09 13:40:52 oTmA7sl4
どっかの駐車場借りてやれば問題無し
本当に通行の邪魔だから全廃してほしい
529:名刺は切らしておりまして
09/12/09 13:46:47 H0wDR2x6
>>517
そういう愚かな発想が２流品質の製品を売る中国の発展を支え
日本にはデフレ不況とワーキングプアの増大を招いているというのに
地元で暮らしたければ地元の飲食店で飯を食え
530:名刺は切らしておりまして
09/12/09 13:59:01 0sBspCN0
その前にやる事はたくさんある。
531:名刺は切らしておりまして
09/12/09 14:48:43 VJDD9WKC
>>528
問題大有りだろ
弁当の内容自体が不潔なんだよ。
532:名刺は切らしておりまして
09/12/09 14:51:00 iPIot/Gu
260円で大盛ご飯、野菜入りロースカツ弁当買える時代なのに高いな。
533:名刺は切らしておりまして
09/12/09 14:54:49 uLYvLNGW
店舗構えてて、食中毒出したら営業停止をくらい下手したら店が潰れる。
そのため衛星管理には最大の金と手間をかける。
違法路上業者は食中毒出しても、とんずらすればいい。
衛生管理に金かけなくても罰則がないから、値段を下げれる。
534:名刺は切らしておりまして
09/12/09 14:58:29 IOfb8D1K
低資本で起業できる移動食い物屋商売なのに、
低資本での参入を規制で潰して、
オリジンやコンビニの大資本の言い分はいはい言う事聞く、糞役人ｗ
一念発起して真面目に頑張ってる移動食い物屋は死ねということらしい
ヤクザのみかじめみたいな言いがかりは黙認してるくせにｗ
535:名刺は切らしておりまして
09/12/09 15:02:01 VJDD9WKC
>>534
おまえがこのゴミ弁当食って死んでも誰も悲しまないが、
何も知らずに食べる人が気の毒だとは思わんのか。
536:名刺は切らしておりまして
09/12/09 15:03:51 IOfb8D1K
>>535
潔癖主義？ママにいつもそういわれてるの？ｗ
きもいよ。
537:名刺は切らしておりまして
09/12/09 15:15:33 j+6zwiYL
>>534
一般店舗ですら食中毒で停止受けてるところあるだろうがｗ
それ以下の衛生レベルの可能性が高いから叩かれてるんだよ。
牡蠣フライ弁当とかあっても絶対食えない。
その場で製造してる調理販売は保健所の衛生管理通ってるし客が見てる。
しかし、今回問題になってる行商の場合は調理場所の衛生管理が保障されてない。
弁当に調理場所が分かるシール貼れば済む話ではある。
シールなど単価安いし調理するのだから保健所通すのは当然。
538:名刺は切らしておりまして
09/12/09 15:16:14 ijeY8g9y
何か問題があったから規制するのではなく、規制するために
条例を持ち出している。
つまり本末転倒だし、条例の運用を間違っている。
区役所のバカ職員が、リベートを受け取っていないかどうかから
始めて、リコールまで考えるべき事態だな。
539:名刺は切らしておりまして
09/12/09 15:17:58 5vRC/a2g
路上販売してみたいけど
ヤクザが来てミカジメ料払え！ってなったりしないのかな？
540:名刺は切らしておりまして
09/12/09 15:19:40 5G1Peym9
まあ、こんな時間では、こんなレベルか
>>538
コンビニと商店街が議員に圧力かけたと言う話だが。
541:名刺は切らしておりまして
09/12/09 15:26:01 ijeY8g9y
>>540
他に考えられるのは、ビルの管理地を弁当屋に貸している
不動産会社とかだな。
金払わないのはけしからん、というわけだ。
中央区じゃないが、国際フォーラムやサンケイビルは確か有料。
542:名刺は切らしておりまして
09/12/09 15:26:33 Y04U0D86
>>539
道路の使用許可がいるでしょ。
公共財の道路上で私的な商売が目的では許可が下りるとは思えんが。
屋台みたいなのは既得利権で一代限りで譲渡不可とか制限がある
543:名刺は切らしておりまして
09/12/09 15:29:27 qYcjpcdg
某店舗で、店内調理品使った弁当が
保健所からＮＧ食らったから、外で販売してるなんて
以ての外となり、チクリが入ったのだろう。
544:名刺は切らしておりまして
09/12/09 15:31:25 0Iw9HN6p
>>531
不潔だと思う人は店舗で買えばいいだけじゃないの。
日本橋周辺で路上販売無くなったら店舗構えてるところも捌ききれなくなるよ。
545:名刺は切らしておりまして
09/12/09 15:32:58 H0wDR2x6
>>538
２０年前 駅前商店街は買い物客で賑わっていた、地元雇用はそれなりに有った
１０年前 大型ショッピングセンターができた、小売店が潰れ始めた
５年前 更に大型ショッピングセンターができた、商店街はシャッター街になった
現在 ショッピングセンターが撤退した、若者が消え、ジジババだけの寂れた町になった
おまえの理想である規制のない競争の結果がこのザマだよ
546:名刺は切らしておりまして
09/12/09 15:42:05 25E1oi9g
>>519
民主政権になって決まったことだから文句は民主に言えよw
547:名刺は切らしておりまして
09/12/09 15:44:35 ijeY8g9y
>>545
おまえ、
ばか
だろ。
その年表が正しいとして、路上販売への規制を意図的に外したのか？
それともそこまで頭が回らなかったか？
銀座日本橋あたりなんて、屋台だらけだったんだぜ。
548:名刺は切らしておりまして
09/12/09 15:47:56 azf7FoJm
リヤカー程度ならいいけど、明らかにやり過ぎなのは取り締まって欲しい。
毎日歩道占領して、テーブル広げて、雨の日なんて展張して屋根まで付けてるんだから。
549:名刺は切らしておりまして
09/12/09 15:49:06 7b6jrKSW
無法天に通ずる！
店舗もゴミダメ
キッチン多数あるから
信用しきるのもいかがかな？
むしろ路上で売ってる人の顔や話方見たほうが安心できる
路上がダメとかいうやつは目も舌もくさっている情弱
550:名刺は切らしておりまして
09/12/09 15:52:57 H0wDR2x6
>>547
今は怪しい中国人やインド人が売る路上販売の弁当が
周囲の日本人経営の飲食店を脅かしているんだよ
規制するのは当然だろ
551:名刺は切らしておりまして
09/12/09 15:58:31 TnJCLtxZ
ちょっと儲かるとすぐ規制するから民間の活力が削がれるんだよ
バカ公務員
552:名刺は切らしておりまして
09/12/09 15:59:55 jGiw7rsR
オフィス街に縁のない人々が発狂してますねｗ
553:名刺は切らしておりまして
09/12/09 16:05:49 ijeY8g9y
>>550
＞怪しい中国人やインド人
へぇ。
見た事も食べた事もないくせに。
中国人やインド人が作る弁当は、美味しいぞ。
一生懸命働いていて、顔なじみになるし。
554:名刺は切らしておりまして
09/12/09 16:06:45 e6I6gMM2
レントシーキングだなｗ
さっきNHKでやってた。
555:名刺は切らしておりまして
09/12/09 16:10:03 mQI+Ufyh
誰がどのようにして作っているのかも分からない弁当を食べなきゃならない東京人って、
とても惨めで、可哀そう。
556:名刺は切らしておりまして
09/12/09 16:14:28 VJDD9WKC
>>538
食中毒を起こしたら、未然に予防できなかった役所を
叩くくせに何言ってんだかw
557:名刺は切らしておりまして
09/12/09 16:17:35 VJDD9WKC
>>553
お前もインド人並みにアメーバ赤痢で誌ねばいいよ。
558:名刺は切らしておりまして
09/12/09 16:21:49 eGDkQjHe
>>551
規制するなら商店街の半径1㎞以内に大型スーパーを規制してほしい
559:名刺は切らしておりまして
09/12/09 16:24:38 ijeY8g9y
>>556
ばかか？
もう気が狂っちゃったの？
耐性無いんだね。
560:名刺は切らしておりまして
09/12/09 16:29:06 VJDD9WKC
>>559
お前みたいな奴を
負 け 犬
っていいうんだよw
561:名刺は切らしておりまして
09/12/09 16:33:37 KMSdS3jp
情報提供が元なんです。某自動車改造メーカーに大手が接触を図ったのが原因で
大規模にフランチャイズを企画してたのですが、保健所と警察に特定地域で急に
膨大な量の許可申請来てビックリ状態になって協議しました。
562:名刺は切らしておりまして
09/12/09 16:34:26 rMHvaWZf
なるほど。路上のルールってやつか
563:名刺は切らしておりまして
09/12/09 16:34:50 0Emfjx5D
ある程度は規制すべきだね。税金の問題もある。
場所を決めて、登録制にすればよし。
564:名刺は切らしておりまして
09/12/09 16:37:53 hcD/PC1X
>>25
馬鹿だなｗ
店舗構えてる場所で調理して
それらを車に乗せて移動した先で、路上販売してるんよ。
565:名刺は切らしておりまして
09/12/09 16:38:42 ijeY8g9y
>>560
お前らの関連の店は絶対に行かないようにするから、
どこの店か教えてくれよ。
どうせ不味くて汚いから客が来なくて、潰れそうなんだろ。
566:名刺は切らしておりまして
09/12/09 16:40:39 nQltoXHA
>>565
おちつけよ。
567:名刺は切らしておりまして
09/12/09 16:42:29 +AwGfUzX
あ～あ～、あ～あ～あ～あ～あぁ～
あ～あ～、あ～あ～あ～あ～あぁ～♪
568:名刺は切らしておりまして
09/12/09 16:45:10 2iHHpDAo
こうして味も素っ気もないお役所主導の明治時代みたいな社会ができあがります。
569:名刺は切らしておりまして
09/12/09 16:50:45 +ZxD6r/I
もう中華の毒野菜がどーたら言う奴もいなくなったし
安全性や遵法精神を犠牲にしてでも安さを追求して生命を維持しなきゃならない時代に突入しているんだよ。
570:名刺は切らしておりまして
09/12/09 16:52:25 ijeY8g9y
>>566
要するに、弁当販売が出店している近辺の店はろくでもない
という事がはっきりした訳なんだ。
結構贔屓にしてきた店も多いが、こんな汚い手を使うなら
二度と行かない。
571:名刺は切らしておりまして
09/12/09 16:55:42 nQltoXHA
>>570
IDみろｗ
路上販売は場所によってはすごく便利だが、中央区は賃料が高いから死活問題に繋がるだろ。
都心は店舗構えてやるべき。
572:名刺は切らしておりまして
09/12/09 16:56:25 OKL2jJdt
まぁ、今の販売方法だと、食中毒だけじゃなくて、
変なのが紛れて毒盛られるってのもあり得そうだよね。
厳格な免許制度を作れば良いじゃん？
573:名刺は切らしておりまして
09/12/09 17:06:00 3GVtk3vf
コンビニからのいやがらせだな。
不景気なんだから規制緩和すりゃいいのに。
574:名刺は切らしておりまして
09/12/09 17:09:39 +4a0ypkf
お布施が足らないので禁止とはっきり言えよ
575:名刺は切らしておりまして
09/12/09 17:12:27 AeIdRxhl
こういう事をやれば問題ないんだよ
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
＞東京都大田区の「ワークストア・トウキョウドゥ」は、大型ビルに設けられたイベントスペースなどの運営会社と賃貸契約を結び、出店者を募集。
＞出店者はワゴン車などを改造した店舗で食べ物を販売する。
＞「ネオ屋台村」と呼ばれ、現在、大手町など３カ所で営業。
＞日替わりで毎日十数店が出店し、昼休みの会社員らでにぎわう。
＞出店者には簡単な調理を義務づけて、作り置いた弁当の販売は禁止。
＞周辺の飲食店との調和にも気を配る。
576:名刺は切らしておりまして
09/12/09 17:12:32 H0wDR2x6
>>573
規制緩和で中国食材の弁当が売れて日本人が失業
577:名刺は切らしておりまして
09/12/09 17:12:57 URQEvqrN
路上で弁当を売ってる子はかわいい子が多い
578:名刺は切らしておりまして
09/12/09 17:14:12 KQ7WVIZp
>>5
>>1の
> さながら「屋台村」に変貌（へんぼう）する。
を見る限り、ずれる場所はなさそう。
さらに、駐車禁止区域の停車可能時間は５分で、
しかもその間荷物の積み卸しをしていることが条件だから、
いずれにしても無理だろうね。
579:名刺は切らしておりまして
09/12/09 17:23:59 9DhUuskb
駅弁売りのようにすれば良い（疲れるかもしれんけどｗ）
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
580:名刺は切らしておりまして
09/12/09 17:33:09 IbTHZYjB
ダイエットで、お昼ご飯は食べてないから関係ないよ～ん
581:名刺は切らしておりまして
09/12/09 17:35:26 FZzL4ioE
数年前からオフィス街にはこの手の弁当屋は増えたが何処で作り どんな材料で
調理しているかは解らないから 余り利用しないのだか５００円以下で飲み物、
味噌汁まで付いてるのが多い 社内でもかなり購入してるのは居るが 問題に
成りそうだ。
582:名刺は切らしておりまして
09/12/09 17:53:30 +AwGfUzX
,ィ彡彡彡ミミミ=、
,イミミ彡=ミミミミミ、
〃",, `―-、 ミミミミ
.|ノヽ ニヮ ミミミ
| イ'| ー ,i 5'） ／￣￣￣￣￣￣￣
. | ノし┘!、 i イ ＜ 蛍・・・・
ヽ、⊂つ, ） i ｌ ＼＿＿＿＿＿＿＿
ヽ、一 , ,,,ン 冫ヽ、
ー、‐'" ／ `ヽ、
トー―''"
583:名刺は切らしておりまして
09/12/09 17:54:24 nfGYijJI
おまいらどうせ弁当屋が全員半島人だったら
全員出てけって言うんだろう？w
単にリヤカー組がアホだからルール違反して突っつかれただけの話じゃねーか。
安いほうが良いなら弁当作れよ貧乏人www
584:名刺は切らしておりまして
09/12/09 18:01:29 Pkrec0tm
日本橋の弁当の路上販売が合法化させるとしてその場所の営業時間のレンタル料は
幾らくらいになるのだろうか？
その地代を＋させるわけだから現状の価格で商売できない
例えば朝に利用者に案内チラシのようなものを配って弁当受け渡しの時だけ停車する
とかの技を使う、しかし、その燃料代とか経費が増える訳で
そもそもそんなに弁当が売れてもうかるならそこに土地買って店舗構えれば
585:名刺は切らしておりまして
09/12/09 18:03:15 +AwGfUzX
,/i/i
ミ 、|
/＼_!
./i i ,つ.っ. ルールル、ルールル＞
〈 i,| |
｀ｰ'Ｕ´U
586:名刺は切らしておりまして
09/12/09 18:47:33 r/1frONY
しかし、東京の道路ってそんなに空いてるの？
歩道をタダで使わせてもかまわないの？フーンｗ
587:名刺は切らしておりまして
09/12/09 18:55:05 r/1frONY
この話は、秋葉原の「歩行者天国中止騒動」とかわらないんだよね
周りの迷惑顧みずに、自分たちの都合で動く、
警察にとがめられない限り法律も無視
抗議の声も申し入れも無視
で、最後の手段として強制排除される段になって騒ぎ始める
「権力の横暴だ」「話し合いの余地は無いのか」と
結局、効果的なのは「問答無用で排除」しかないんだけどね
下手に話を聞こうもんなら
「話を聞いた＝自分たちを理解した＝自分たちを容認した」
と脳内解釈して何もしない、そういう連中だから
588:名刺は切らしておりまして
09/12/09 18:59:12 JWRrQplQ
コンビニ弁当食ってたら体壊した
589:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:00:36 VJDD9WKC
>>588
そりゃ単に食いすぎだ
痩せろブタ
590:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:00:40 DIMLmYil
>>588
脂と塩がたっぷりだから壊して当たり前
591:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:03:55 3Gg8cyLD
>>1
夏場に区がが抜き打ち検査したら、６割ぐらいの弁当から基準値以上の細菌が
検出されたとか。
ちなみに、大阪市では許可を取れば販売ＯＫだって。
592:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:06:36 r/1frONY
>>591
そりゃ関連する事項の「許可」を取れれば
どこでも可能だろうさ
都区内の一等地をタダで使うという根性の連中が
そういう手続きをやるとも思えんが
593:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:09:16 VTHyOT/T
>>591
>夏場に区がが抜き打ち検査したら、６割ぐらいの弁当から基準値以上の細菌が
>検出されたとか。
ソースある？
594:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:14:30 ZOkWcYld
そりゃ、周辺の飲食店は怒るわな。高い家賃払って店を構えてるのに
そんでその飲食店がテナントを出てこうという動きを見せようもんなら、今度はビルのオーナーが困る
ただでさえ空室率が高くなってるのに、出て行かれたらたまらんと
で、今回の「ルール違反」に繋がると。タクシー問題と一緒でさ、規制は仕方ないんじゃないかな
595:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:18:22 3Gg8cyLD
>>592
都内では、許可を取っても駐車して販売することは認められてないらしいよ。
大阪市ではＯＫ。昨日の日経夕刊紙面によると。
>>593
ソースは昨日の日経夕刊紙面。
596:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:20:47 VTHyOT/T
>>594
飲食店が充実してるエリアには、こういうのあんまり出ないでしょ。
再開発されて、安い食堂がすくないところに多い印象。
連中追い出したら、昼飯食えないやつがかなり出そう。
>>595
そうか、それは見れんな。ちと残念。ありがとう。
597:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:21:18 3Gg8cyLD
>>595
もうちょっと詳しく書くと、都内では、「行商」許可を取っても、移行しながらの販売はＯＫだが、
商品を陳列して客待ちをしてはいけない。
大阪市では客待ちもＯＫだが、保健所が定期検査・指導していて、食中毒などの問題は
起きていないとのこと。
598:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:23:54 fienYWTI
>>596
>>1は中央区って書いてるだろ。
昼飯時にはどこも行列が出来るほど人が溢れるから、それを狙って出て来るんだよ。
露店売りも行列出来てるから、俺は利用しないけどなｗ
599:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:26:07 r/1frONY
福岡には「屋台の免許」があると主張する人も居るが
そんなものは無い。
警察の発行する道路使用許可etcを俗にそう呼んでるだけ
だから免許の売買なんてものは普通はやれない
というか「一代限り」にしたのもそういう輩がいたから
ちなみに、何で福岡にだけ路上屋台が大手を振って出ているか？
というと、戦後間もない時代の片山社会党政権時代に
福岡の屋台の組合長で県議会議員だった人が
政府経由で県警に圧力をかけて排除をやめさせたという話
600:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:26:18 IBS7KnHB
駅弁方式で歩きながら売ればいいんだな。
601:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:26:34 wGOz2S1n
弁当屋がしらバックれろよ
「私の知らない所で体が勝手に弁当売ってた」で通る話だろ
弁当屋が来ないと不便なんだよ
602:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:28:15 r/1frONY
>>597
道路使用許可・道路占有許可を取れれば何の問題も無いでしょ？
もっとも、取れるとは思えないけど
603:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:28:52 fienYWTI
>>600
正解ｗ
まぁ地下鉄駅の空きスペースを安く借りるってのもありかと。
604:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:29:37 aeuTeLsb
ようするに、１０分間散髪のQBハウス同様、
近くの店などからの業界圧力だな。
605:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:30:36 uLYvLNGW
中央区公式
URLﾘﾝｸ(www.city.chuo.lg.jp)
食品衛生夏期対策期間（6月から8月まで）を中心に、弁当などを保健所に持ち帰り、
衛生状況の検査（細菌検査）を行っています。
その結果は「平成21年度食品衛生夏期対策事業の実施結果について」の
表2「細菌検査結果一覧」により公表しており、不良率が高く（59％）になっています。
606:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:31:20 r/1frONY
ちなみに、日本一「路上販売にゆるい」といわれる
福岡市の「屋台条例」（屋台指導要綱）
URLﾘﾝｸ(www.city.fukuoka.lg.jp)
---------------------------------------------------------------------------------------
第５条 道路において屋台営業を行う屋台営業者は，道路法の規定に従い占用許可を受け
なければならない。
２ 占用許可の申請は，次の各号に掲げる書類を提出して行わなければならない。
(１) 福岡市道路占用規則（昭和31年福岡市規則第31号。以下「道路占用規則」という
。）第２条第１項及び第３項に規定する道路占用許可申請書及び添付書類
(２) 関係法令等及び占用許可の条件を遵守する旨の誓約書
(３) 第35条第２項の規定により交付を受けた講習会受講証の写し
(４) 占用予定場所の背後地の所有者の承諾書（背後地を屋台の設置場所として利用す
る場合，屋台を移転する場合等で市長が必要と認めるときに限る。）
(５) その他市長が必要と認める書類
３ 市長は，道路の占用が別表第２に掲げる占用許可の基準に適合し，歩行者等の通行及
び道路の見通し並びに道路構造の保全上支障がないと認める場合に限り，占用許可を与
えるものとする。
---------------------------------------------------------------------------------------
そんでも、これだけ厳しい
607:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:34:22 CoII3iFa
結局、むかしのバイト話になるのか
むかしから弁当屋も空き巣とか泥棒、とくに警察の格好の標的で
女にくらべて料理がそんなうまくない男を雇うのはボデーガードだから
って話があるんだよね
>>1 亀井さん、わるいけどさ、こういうたかりはやめたほうがいいと思う
608:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:34:59 uLYvLNGW
ニュースで見たけど、消費期限や製造者すら表示してない業者おおいね。
こんなところから弁当買うやつは頭おかしいだろ。
609:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:37:33 CoII3iFa
賞味期限や判子といわず、安心した
釣られてやったぞ
610:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:39:44 zRFgweaE
行政はヤクザかよw
あ～あ、日本ってつまんない国に成り下がったもんだな。
611:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:41:01 CoII3iFa
ごら、ほんとの右翼ども
わからんように弁当屋ガードせえや、ごら
612:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:48:51 r/1frONY
>>610
屑には毅然とした対応をとるしかない
「秋葉のホコ天騒動」でもそれははっきりしてる
理性のある人間では無く、本能で生きる動物として扱うべき
613:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:52:43 ynvdm3YT
（前略)
ロシア「あいつ、食い物以外じゃ怒らねーんじゃねーの？」
米韓中北 「あ！」
食中毒とか起こってないならほっとけよ…
614:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:53:02 yDgqK8qF
>>607
何ずれたこといってんのお前？w
615:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:53:04 6oO+w/7h
まともに許可も出さずに営業するのは違法だ
営業したければ許可取れば済む話
616:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:54:48 kKC7IMn3
これは役人がすべき仕事ではない
むしろ近頃のヤクザは何やってんだ？とマスコミは取り上げるべきだ
617:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:56:15 27ZhSzla
道路から締め出し→近くのビルの空きテナントに誘導→
高いテナント料で材料費削減→弁当まずくなる→弁当屋駆逐
近くのビルの不動産屋と、そこから献金を受けている地元政治屋の
圧力、そして腐敗した行政が産業を衰退させる悪循環。
不労所得スパイラルはこうして始まった。
618:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:56:38 7CcIReRq
西友が中央区に出店して298円の弁当を売れば全て解決する。
619:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:57:19 CoII3iFa
>>614
じゃあ、さらにズレるぞ
ヤクザも右翼もタダでは守らない
ボデーガードを送り込むときは、それなり報酬を事前にとります
泥棒に入られたことにして、右翼活動家が 接収 としてみかじめ料
をとります、これが右派の活動資金です
んで、その資金で弁当屋の弁当を買ってやるの、これが守るって事の現実ね
そうかそうかあ
620:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:57:51 r/1frONY
>>617
道路はタダではありません、維持するのもタダではありません
わかりますかあ？
621:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:08:04 TnZTt+Yj
これを庶民の味方だから自由とか言ってるやつ、大丈夫か？
店を営業するのに賃料を払って箱を用意するのは全国どこでもそうだろう？
賃料分を弁当代に反映しているから安いのであって、
既存の店舗がボッタクリなのではない。
家賃が高いのは固定資産税が高いからなのであって、行政の問題。
小沢に陳情してこい。
622:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:08:10 27ZhSzla
>>620
取締りもタダじゃないんだぞ？わかって・・ないよな？
道路を掘り返すのも、タイルで歩道を飾るのも公共事業だ。
ムダな取締りをして働く人間から金を吸い上げさせるのは
行政の仕事ではない。
問題を起こしたヤツから使用許可を取り上げて、
問題ないヤツに使用許可さえ出してればよい。
役所の仕事というのはそういうもんだ。
623:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:08:14 VJDD9WKC
いやだから、食中毒の話だとなんど言えば。
監督するのは保健所だろ。
624:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:10:52 r/1frONY
>>622
>問題を起こしたヤツから使用許可を取り上げて、
>問題ないヤツに使用許可さえ出してればよい。
>役所の仕事というのはそういうもんだ。
そのとおり、だから「道路の不正使用」という問題を起こしてる
連中をバンバン取り締まってる。
りかいできましたかあ？
625:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:14:29 27ZhSzla
>>621
家賃が高いのは、ローンを組んで建築費用の２倍も３倍も
利息をとられるからだよ。昔の公設市場から自由市場に
切り替わった過程を考えればよい。ローンを組まずに
儲かった金だけで持ち店舗を買い取れればそれが一番いい。
626:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:16:25 ZOkWcYld
>>596
名古屋の栄辺りのオフィス街にいたんだが
路上販売が無茶苦茶多かったよ
627:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:17:08 +xmmnCzw
大阪の保健所を見習って東京もちゃんとやれよ。
衛生面で問題がなくって、路上の占有許可もとれば何の問題もなく安心して利用できるんだし。
628:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:22:00 0bskxfNH
ちょっと調べてみたんだが、
ショバ代を稼げなくなったヤクザが移動販売に進出してるらしいｗ
629:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:26:39 27ZhSzla
>>624
残念だが、「道路の不正使用」という概念は道路法にはない。
道路上に露店、商品置き場を設けるのは「道路の占有」にあたるから
道路管理者に許可を受けなければならない。それだけだ。
歩道までを「道路」だと言い張るのは、実際には少しムリをしている。
630:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:28:39 r/1frONY
>>629
で道路交通法はシカトですか？
631:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:29:07 /aNUMRZW
ちょっと前に、個人コーヒーショップが
タクシー相手に移動販売しててしょっぴかれたのを思いだした。
もっと取り締まるべきものがあるんじゃないか、と思う。
632:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:29:34 oIEMPRl3
タイムズかなんかに車入れて、その中で売ればいい。
633:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:30:07 r/1frONY
>>629
>歩道までを「道路」だと言い張るのは、実際には少しムリをしている。
道路法持ち出しておいて、道路の定義は無視ですか？
俺様妄想ワールド全開ですなｗ
634:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:30:43 3Gg8cyLD
>>602
昨日の日経夕刊紙面によると「行商」の許可>>597は出るけど、
路上での物品販売に必要な道路占有許可の「露天商」は、公益性のない
弁当販売は、祭りなど特別な場合を除き、認められないそうだ。
東京都中央区生活衛生課によると。
635:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:33:15 y4ovckcq
【鉄道／グルメ】パリ―マドリード間の寝台特急の食堂車、12/15から10日間限定で「餃子の王将」が料理を提供へ
ｽﾚﾘﾝｸ(bread板)
636:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:34:48 r/1frONY
>>634
だろうなｗ
道路の使用目的は第一義的には
「一般の通行の用に供すべき」ものであって
他の用途は二の次三の次だろう
都区内の道路で「通行目的」以外の他の用途に
供する余裕のある道路ってそんなに無いと思うぞ
637:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:37:47 27ZhSzla
>>630
道路交通法での「道路」は「歩道」と区別されているが、
もしかして知らないのか？
638:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:39:58 8uFL8hZY
まぁ法で禁じられてる以上、通報があれば行政は動かざるを得ないだろしな。
今まで黙認されててラッキーと思うしかない。
639:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:40:08 ijeY8g9y
下らない机上の世間話はやめなよ。
弁当屋によって便益を享受している人の事を無視して、強制処置を
取ろうとする行政がおかしいんだよ。
店を構えている食堂を保護するためなんてのは、いい訳にすらならない。
640:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:41:23 8uFL8hZY
>>637
よくわからんけど、歩道は占有しておｋってこと？
641:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:42:31 CoII3iFa
>>623
食管法つったって、 油揚げのオイル 老いる の温度測ってるだけじゃねえのかと
642:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:47:13 27ZhSzla
>>640
そういう意味ではない。歩道は道路の一部分だから占有許可はいる。
しかし、通行の用に供するというよりは、安全の用に供しているもんだから
人が車道にはみ出るような状況でもなければ、危険とまでは言えないだろう。
643:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:50:33 YTMpRUag
歩道を無許可で陣取って商売やり放題ってのは不公平感が強いわな
644:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:53:22 27ZhSzla
>>643
自由感は高いけどな。
645:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:55:25 lxrT3Tn+
>>619
児童ポルノ臭いな。お前。
646:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:56:12 grfLH/aT
>>597
>大阪市では客待ちもＯＫだが、保健所が定期検査・指導していて、
>食中毒などの問題は起きていないとのこと。
ちょっとだけ大阪を見直した
ほんとうに、ちょっとだけど
647:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:56:24 0xZlsCJr
正直これはなくなると困る。
日本橋だとランチが高いんだよ・・・
マックとか吉野家ばっかとか嫌だから、定食屋が路上で販売してるやつとかはかなり人気ある。
648:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:59:02 /Vt2AI61
どんどん締め出せ！
どんどん値上げ！
乞食は食うな！
649:名刺は切らしておりまして
09/12/09 21:00:23 CoII3iFa
Re字うちしかしねえよ
徳川将軍吉宗は、そらあ倹約令に米相場の介入にと庶民の生活をしぼりまくった
外国人はバカにするけど、吉宗が贅沢をゆるしたのが花見の弁当だった、酒もじゃんじゃん飲んでいいってさ
俺はのめないけど
これをどう解釈するか、桜の大門のみなさん
650:名刺は切らしておりまして
09/12/09 21:04:24 Ayo00WDC
>>646東朝鮮人は素直じゃないな(´・ω・｀)褒めてやれお
651:名刺は切らしておりまして
09/12/09 21:05:21 27ZhSzla
結論：許可を出さない役所は不要。
652:名刺は切らしておりまして
09/12/09 21:07:51 27ZhSzla
結論２：近隣店舗は苦情を言う前に、自分も弁当を売れ。
653:名刺は切らしておりまして
09/12/09 21:15:23 vHC5NDt4
弁当屋を取り締まるより先に、
違法博打パチンコを取り締まれ。
654:名刺は切らしておりまして
09/12/09 21:17:34 Ese7GQXs
結論３：ばーか、許可取れよ。
655:名刺は切らしておりまして
09/12/09 21:21:05 sVsmipTF
昼間には必ず空いてる業者だか個人の駐車場１台分を平日昼の２、３時間借りて、
そこに停めて弁当販売するのをＷＢＳか何かでやってたな
弁当屋は一日二千円か三千円くらいだったかを払う
弁当屋はちゃんとした場所を借りていることにより安心して商売できる、
貸す側は駐車場を開けっぱなしにすることなく少しでも収益になるのが大きい、
と互いのメリットを放送してた
これも京橋か銀座エリアだったが、このテのもダメになるのかね？
656:名刺は切らしておりまして
09/12/09 21:21:45 CdwDGrHi
いいじゃねーかよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
たばこ体に悪いなら
コンビニの中国産韓国産弁当も禁止にしろよ
657:名刺は切らしておりまして
09/12/09 21:23:46 /Vt2AI61
結論:その辺の料理店で1000円2000円出せない乞食は食うな
658:名刺は切らしておりまして
09/12/09 21:25:21 YTMpRUag
>>655
私有地（駐車場）で継続的かつ固定的に商売するとなると
一般的な店舗と見なされて別の法律に引っかかりそうだけどな。
659:名刺は切らしておりまして
09/12/09 21:40:24 IBS7KnHB
よく見るのは地下にテナントで飲食店出してる店舗が地上の
道路と建物の間の敷地50ｃｍ位のところで弁当売っているやつ。
あれはギリギリセーフなんだろうな。
660:名刺は切らしておりまして
09/12/09 21:49:23 EXU8FaCf
他に指導しなきゃいけないものがあるだろう
661:名刺は切らしておりまして
09/12/09 21:58:28 W94aps/2
この手の弁当屋は高速道路のパーキングとかで売っても良いの？
662:名刺は切らしておりまして
09/12/09 22:05:47 bs2TTmnc
>>661
あれ私有地だろ？
管理者の許可取れればいいでしょ。
663:名刺は切らしておりまして
09/12/09 22:07:53 5G1Peym9
結論：４ 玉子屋の弁当で我慢しろ。
664:名刺は切らしておりまして
09/12/09 22:10:37 iSTH8xuy
>>637
>道路交通法での「道路」は「歩道」と区別されているが、
>もしかして知らないのか？
ここまででわかったこと
１）ID:27ZhSzlaは「道路法」と「道路交通法」の区別がついていない
２）ID:27ZhSzlaは「道路交通法」における「道路の定義（第二条一）」と「車道（第二条三）」の
区別がついてない
ついでに間にある道交法第二条二には
「歩道 歩行者の通行の用に供するため縁石線又はさくその他これに類する工作物によつて
区画された道路の部分をいう。」
ときっかりかかれています。
勉強になりましたね、ボク
665:名刺は切らしておりまして
09/12/09 22:15:02 M7OgpYVj
お前ら弁当屋は簡単に開けるんだぞ
製造販売すら、保健所の講習受ければ即開業出来る
調理師資格なんていらない
そんな奴らに、保健所の調査で「細菌検査で六割に問題あり」にされても販売させろとかw
これを通すなら、法の平等観念から
保健所はあらゆる食品製造の抜き打ち検査や開業設備検査出来なくなる
つまり事後対策のみになる
食中毒なんかで被害者が出てから指導したり営業停止にするのみになる
ヤフオクとかで家庭台所で作ったクッキーなんかもよく販売してるが、日々肉や魚調理してる場所でクッキーとか焼いて袋入れしてんだろうなあ
手洗いも細菌蛇口についてる流し台のとか…
こんな主婦が自信つけて弁当販売とかやるんだろう
食中毒起こしても、賠償出来るのは僅か
家庭料理と販売料理の違いは衛生管理が一番大きいに
作る各工程で細菌繁殖の可能性を頭に入れて作るなどしてないからね
666:名刺は切らしておりまして
09/12/09 22:22:05 ILh08miP
弁当屋って儲かるのかな～
500円の弁当で利益はどれくらいなんだろ
667:名刺は切らしておりまして
09/12/09 22:22:48 M7OgpYVj
>664
偉そうに語る前に、道路や歩道で食品販売が厳しい規制ある意味を考えろ
固定場所での店舗販売なら、土地柄の衛生リスクを理解出来るし防げる
破傷風なんかが起こりやすい土地とか色んな衛生リスクが場所によって違う
雨を避けれて埃をはねのけ手洗いはマメに出来て、初めてまともな販売場所だ
668:名刺は切らしておりまして
09/12/09 22:23:22 Ese7GQXs
幸福実現党の不法占用の看板は指導しないのか？
他の正統派ほぼ撤去してるのに、不法占用を堂々とやって、何が幸福実現なんだか。
669:名刺は切らしておりまして
09/12/09 22:28:34 iSTH8xuy
>>667
日本語でOK
×
>道路や歩道で食品販売が厳しい規制ある意味を考えろ
○
道路や歩道で食品販売に厳しい規制がある意味を考えろ
あとはもう無茶苦茶、解読する気にもなれない
670:名刺は切らしておりまして
09/12/09 22:31:06 ggTjPCA8
国の経済政策がお粗末なんだからこの程度黙認しろよ
671:名刺は切らしておりまして
09/12/09 22:32:44 M7OgpYVj
>669
揚げ足とってばかりいないて自分の意見書いたら
俺に2ch煽りは通じないよ
コテハン8年やってあらゆる煽りに飽きたよw
672:名刺は切らしておりまして
09/12/09 22:41:53 iSTH8xuy
>>671
んじゃ意見
「他人に読んでもらえる文章を書きましょう
便所の落書きレベルでは誰も相手にしてくれません
10年経とうが20年経とうが同じです」
673:名刺は切らしておりまして
09/12/09 22:50:26 M7OgpYVj
>672
おやおや、俺に意見言わずにスレタイに合う話したらどうかね
煽りは要らないと書いたはずだが
俺の文章に反論しろとは買いてないし、理解しろとも書いてない
俺の書き込みが理解不能なら最初からキチガイシネとでも書けばいいのに
674:名刺は切らしておりまして
09/12/09 22:51:45 GMWQQNJ8
マックでチーズバーガーのみを買い
ほっともっとでフライドポテトのみを買う
これ最強。
675:名刺は切らしておりまして
09/12/09 22:55:46 3yH5EPC8
んでも今になってやるのは不景気で周りの店舗の売り上げが落ちたからだろ。これしかないべ
676:名刺は切らしておりまして
09/12/09 23:00:19 q870BzFm
>>675
個人商店主は、民主党や共産党なんかの左系統の経済団体に入ってるところ多いから
今の情勢だと影響力は大きいだろう
それに、自治体としても税収減になるから痛いよ
移動販売はその自治体に税収落とさない場合が多いだろうし
677:名刺は切らしておりまして
09/12/09 23:08:29 O3BAUmJC
> 自治体としても税収減
これは大きいわな
デフレスパイラルも加わってるわけだし
違法に加えることに非衛生ってわけだし
擁護できる要素がまるでない
678:名刺は切らしておりまして
09/12/09 23:34:30 j+6zwiYL
>>675
販売個数と製造数を誤魔化せるから脱税し放題だｗ
問題点は衛生面、歩道の占有、税金の3点がどうなってるかだろうな。
これをクリアしてれば路上販売もどうぞとｗ
スタジアムや駅で移動販売してるから正規ルートで許可は取れるだろうな。
679:名刺は切らしておりまして
09/12/09 23:43:03 +xmmnCzw
>>678
飲食はどこもそうだ。（大手・フランチャイズ除く）
弁当に限らんよ。
680:名刺は切らしておりまして
09/12/10 00:00:18 5G1Peym9
しかし、利用していない連中が、うだうだ言っているのが良く分かるスレだな。
681:名刺は切らしておりまして
09/12/10 00:03:05 97e66cWR
どういうこと？
682:名刺は切らしておりまして
09/12/10 00:35:52 /SuH2kDj
日本橋辺りのオフィス街は食堂不足なんだよ
丸の内から転勤になったけど
歩いているやつも冴えないし女はブスが多い
早く丸の内に戻りたい
683:名刺は切らしておりまして
09/12/10 01:40:49 M0PfTqi7
今の会社辞めたらやろうと思ってたのに…
いつかこんなことになるとは思っていたけど
自分で作って、売る、客喜ぶ、土地代タダ
これは楽しいよなぁ、学園祭みたいで
684:名刺は切らしておりまして
09/12/10 02:36:10 H0sj/KNj
>>518
そしたら、東京の企業は地方にショバ代払えよ。
685:名刺は切らしておりまして
09/12/10 02:36:47 DEzEhM1P
安いとは思うけど、
ちょっと怖いよねｗ
686:名刺は切らしておりまして
09/12/10 02:48:25 EQ3h2xbr
>>677
非衛生てなに
687:名刺は切らしておりまして
09/12/10 02:49:52 fIyT/gl3
国際フォーラムにみかじめ払ってやればいい。日比谷パテオ？とか
688:名刺は切らしておりまして
09/12/10 03:16:44 u2TQIq8U
この指導強化は結構前からやってないっけ。
警官がだめだよー、とか追い立てて、どっかに移動しても、移動してもだめだよーと怒鳴ってた。
まあ届け出してないならダメだろ普通に。
689:名刺は切らしておりまして
09/12/10 03:24:30 1Wl5pmlI
あいりんの浮浪者が買う弁当より衛生概念低いぞｗ
690:名刺は切らしておりまして
09/12/10 03:25:49 txZtGXm1
>>688
だめだよーじゃダメだな
威嚇射撃するぐらい緊迫感がないと
691:名刺は切らしておりまして
09/12/10 03:42:32 n6BCXXa8
マジふざけんなよ。
安くてうまい方に客が流れるのは当たり前だクソが。
コンビニとチェーン店の弁当なんざクソ高いうえに保存料ハンパねえじゃねえかボケが
692:名刺は切らしておりまして
09/12/10 04:24:46 1Wl5pmlI
>>691
何使ってるか分からないし衛生概念がない時点で
コンビニにも劣る
693:名刺は切らしておりまして
09/12/10 04:27:14 BRKNmaIy
ここだけ妙に民度が低いのお
694:名刺は切らしておりまして
09/12/10 08:13:32 QU9YYtjj
>>680
P&Gの弁当屋の人いい人なんだけど、おまえらの コメ くったら
またなんかいってくるんだろ、ごら
695:名刺は切らしておりまして
09/12/10 08:23:44 Cc8jvJQz
通行の妨げになる迷惑商売は止めさせるのが当たり前。
シャッター通りなら売ってもいいと思うけどな。
696:名刺は切らしておりまして
09/12/10 08:32:55 s0HEZRdM
中央区「ショバ代払えや、ゴラァァァー！」
697:名刺は切らしておりまして
09/12/10 08:48:37 0uBYTIFR
>683
典型的な脱サラ脳だね
自営業は総合力だから大変だよ
自力で全てやらなきゃならない、「助けましょう」と周りによってくるのは詐欺師まがいばかり
優しさと厳しさ両方極端に出来る二面性も必要になる
ときには凄まじい鬼に
ときには仏のような寛大さに
まあ経営板でも店舗運営板でも見ればわかるよ
698:名刺は切らしておりまして
09/12/10 08:51:21 QU9YYtjj
その 助けましょう の筆頭が、中国人ブローカーですが
おやすくしときます よ
699:名刺は切らしておりまして
09/12/10 09:13:47 0uBYTIFR
冷蔵庫一つ買うのでも
リース薦めて「リース期間終われば無償譲渡しますよ」と口約束
大手だからと信用すると、「そんなの知らない」とくる
新品買えば、「相場しらないな」と判断したら定価の1割引きで売る。定価の三割～四割が相場なのにw
下手すると庫は新品、内部機械は中古
中古買うと、舐められたらわざと壊れるよう細工して修理で儲ける
修理きてもきっちり治さない
こんな業者が溢れてる
僅かに裁判訴える人いても全体では、訴える金も暇もない奴が多いのが自営業
だから詐欺がなくならない
会社の看板無いというのはそういうこと
700:名刺は切らしておりまして
09/12/10 09:40:44 6IAHZOUg
>>639
まるでサラ金の開き直りみたいだ。
いや、売春宿か。
701:名刺は切らしておりまして
09/12/10 09:52:01 5ExkV/T+
東南アジアの街中なんて屋台だらけで楽しいけど。 いつから日本は共産主義国になったんだ！ますます街に活気がなくなるし既得権を振りかざして何で高くてまずい弁当を買わされなきゃならないんだよ
702:名刺は切らしておりまして
09/12/10 09:56:21 sjPPIkx1
とりあえずこの板にはコンビニ関係者が多いというのは分かった
703:名刺は切らしておりまして
09/12/10 10:02:09 8Fm4rBlw
こういう商売リスク低そうでやりたいなと思ってたらやっぱり言われたか。
物売りは今の時代店構えちゃうと大手に食われたり街が寂れたりした時怖いから移動出来るのはいいなと思ってたんだけど。
704:名刺は切らしておりまして
09/12/10 10:52:43 duPbzO+Y
役人はやはりダメだなと思う記事だな
705:名刺は切らしておりまして
09/12/10 10:59:53 Cc8jvJQz
歩道を勝手に使って商売しても良いのなら俺は公園を畑にしたい。
貧乏人御用達の迷惑商売は消えろ。
706:名刺は切らしておりまして
09/12/10 11:03:43 YZg0x2gG
駅前の屋台なんかの露天商はちゃんと組合に入って金を払ってる。
移動弁当屋も 金払うのが筋。
もちろん バックは警察とズブズブ
よーするに 警察に金が流れるようにせいということ
707:名刺は切らしておりまして
09/12/10 11:16:14 M0PfTqi7
>>697
大丈夫、ずっと自営でやってきて今は傍らで雇われ代取やってるだけだから
やっぱサラリーマンは向いてないな、と
そりゃずっとサラリーマンだった人間には絶対無理だよね
俺は営業できないから営業マンに憧れるけども
708:名刺は切らしておりまして
09/12/10 11:29:09 5AsqRAJp
どうせ車も売れなくて、トヨタのカンバン方式のトラックが溜まってるわけでもなし
道路が空いてるんだから活用すればいいじゃないのさ、ある程度の尺度は必要だけどね
709:名刺は切らしておりまして
09/12/10 11:41:39 1Wl5pmlI
>>708
定期的に衛生検査入る環境で作って
品質管理して売るなら車上販売でもいいよ。
でもね何十メートルも歩道占拠して弁当並べて
夏場の炎天下に商品晒している業者がいるんだよ。
だから70％近く衛生基準クリアできてない。
ある程度のお目こぼし出来る範囲を超えてるんだわ
710:名刺は切らしておりまして
09/12/10 11:45:04 5AsqRAJp
>>709
それは、俺にまた屋台の親父が来て
氷か！氷あるぞ！もってけ！
と、石原裕次郎の歌をバックになにさせるって話を書けと
釣られてやったぞバカヤロウ
いやしかし俺も古いな、なんでこうなる
711:名刺は切らしておりまして
09/12/10 11:52:14 DjIlywRz
当たり前の話だよな。
こんなのがまかり通ったら誰も家賃払って店構えなくなる。
712:名刺は切らしておりまして
09/12/10 12:02:18 K3gnsrUC
大手の弁当屋も路上販売してるよね
自分は安くておいしいからコンビニ弁当を買うなら路上で買うけどｗ
713:名刺は切らしておりまして
09/12/10 12:39:56 cuEU7AWY
公務員は給料高くて弁当じゃなくても余裕なのかもしれんけど
一般サラリーマンはきついんだよ・・・
食事代500円を380円に抑えて、120円で奥さんにお菓子を買って帰ってる俺の苦労もわかってくれ！！
714:名刺は切らしておりまして
09/12/10 12:51:51 5AsqRAJp
俺ここでバカいってておもったけど、三宅郷感したのって、自民党の連中か？
715:名刺は切らしておりまして
09/12/10 12:51:56 qCDcgWHH
>>713
それは120円の菓子止めればいいだけだろ。
短期的に嫁の機嫌良くなるかもしれんが、長期的に健康に良くない。
716:名刺は切らしておりまして
09/12/10 12:53:46 5AsqRAJp
>>711
ならば、家賃といわず駐車料金とでも言えばいいじゃないか
717:名刺は切らしておりまして
09/12/10 13:32:46 H0sj/KNj
まるで闇市を取り締まる北朝鮮のようだなｗ
ニュースで報道されて笑っている日本人いると思うけど、
同じだからな。
718:名刺は切らしておりまして
09/12/10 13:43:23 5AsqRAJp
ああ、お弁当の中身の コメ が 韓国産 の偽物だったの洒落ね
よくあるはなしね、ダミーだなこりゃ
719:名刺は切らしておりまして
09/12/10 13:46:16 f++jQccY
>>674
ほっともっとのポテトは味気無い
と思ったけど、俺がジャンクフードに毒されてるんだな
720:名刺は切らしておりまして
09/12/10 14:28:02 jMqJnkf4
大阪勤務（梅田及び淀屋橋）だった頃はよく使ったな
390～550円が相場だったけど
東京だと500円位なのか？
721:名刺は切らしておりまして
09/12/10 14:43:37 fKzM8SQr
しなぎゃわでいたときは、ニセンエン覚悟でくってましたよ
722:名刺は切らしておりまして
09/12/10 15:03:58 cuEU7AWY
>>719
ほもポテトに毒されてる・・・だと！？
723:名刺は切らしておりまして
09/12/10 23:51:27 3l+coJzC
行政がしなきゃならんのは、産業振興の手伝いであって、
産業撲滅の手伝いではない。
最近、あからさまな政治利権との癒合が激しい。
産業撲滅の手伝いばかりをしている。
エコ詐欺のリサイクル法とか、ゴミの分別とか、
駐車駐輪の取締りとか、Ｂカスカードとか、録画補償金とか、
どす黒い腹が丸見えの、口先だけきれいごとばかり。
実体はぜーんぶ、みかじめ料。
放っておくとすぐ朝鮮化する。室町時代の悪党気取りか？
724:名刺は切らしておりまして
09/12/11 00:02:18 mNhKpd8n
ニュースで
『マスクに手袋して、弁当を消毒してるから大丈夫』
と言ってる外国人がいたが、そいつは素手で弁当触ってたぞ。
なんだよ
大腸菌発生率６０％って（保健所の抜き打ち検査）。
725:名刺は切らしておりまして
09/12/11 00:23:02 o/zjCQv2
>>697
自分も商売始めて10年過ぎたけど
まさに自分が経験して今の自分の本音のような事書いてあって
思わずレスしてしまいました
あんたは間違いなく経営者でしょうね
726:名刺は切らしておりまして
09/12/11 00:33:06 7jdpbUtu
経団連会長なら法律が悪いって言い放つレベルの話だ。
727:名刺は切らしておりまして
09/12/11 00:37:14 HRruoEPI
「なぜ我々はLinuxのネイティブアプリの開発を断固として拒否するのか」
を千言万語を尽くして弁解するのが今日のお題ですか。
そんなことする間にhello, worldでもやった方が有益に思えるけどまあ頑張ってくださいね。
728:名刺は切らしておりまして
09/12/11 00:40:32 yveK2iZW
どういうこと？
729:名刺は切らしておりまして
09/12/11 03:51:14 FmxDlww5
味は様々だけど、不味い所は淘汰されるから、
早目に品切れる所はどこも美味しい。
夏は早目に傷むお店もあるから気をつけないと
いけないけど、冬はどこも大丈夫かな。
居酒屋と食材廻してる所なんかがあって、鶏の
炒め物の鶏肉に串の跡があったりとか、気になる
ひとは気になるかも。
気にしないなら安くていいよ。
730:名刺は切らしておりまして
09/12/11 06:43:34 XRQ4N/Co
>>713
嫁が自分の昼とあわせて2人前を想定して弁当作ると1食200円くらいになるぞ
731:名刺は切らしておりまして
09/12/11 08:01:26 5RusyG4o
ダイエットは脳味噌から by 民主党
732:名刺は切らしておりまして
09/12/11 09:07:24 Fsf2wZ+R
鳥肌実が路上販売の弁当買ってたぞ
販売してるのはユンソナだった
733:名刺は切らしておりまして
09/12/11 09:22:04 eYMKGOuP
食品安売りの何が怖いかって言えば、製造安全マージンが少ないこと
安売りの容器はほぼ中国製
容器の検査は甘い
何度か、殺虫剤臭い容器に出会った
俺は安売りじゃないから、欠品でても使わないで交換させるが、安売りじゃ食品ロスを嫌って使うかもね
毒餃子事件みたいなのの未遂はあちこちにあるよ
紙一重で食品プロが防いでるにすぎない
露天販売員にプロの仕事出来るかな?
ちなみに今までに返品したもの
食品個別密封袋(接着剤)
アルミホイルカップ(殺虫剤)
手提げビニール袋(殺虫剤)
食品用紙箱(接着剤)
悪意があって付着してるんではなく適当やコストダウンのためにこういう商品になってるようだ
ほんと中国製はやばいよ
食材ではなく容器がさ
734:名刺は切らしておりまして
09/12/11 09:29:41 NDDCPw6a
はやく集団食中毒が出れば一網打尽にできるのにな
735:名刺は切らしておりまして
09/12/11 10:14:22 bdWT163Z
>>732
そういうの勘弁してくり
736:名刺は切らしておりまして
09/12/11 10:54:08 ZvHO47d9
>>720
居酒屋なんかの店頭売りも含めて、安いほうで競ってるのは同じようなもんじゃない？
最近はもっと下がって300円前後の攻防になってると思うけど
都心どころか関東でも相当離れた田舎でも、空き地とかで売ってるのは300円ぐらいになってきてるし
737:名刺は切らしておりまして
09/12/11 12:06:14 1H1uQRfh
>>688
職務質問かけて強制的に逮捕して、極刑に処せばいいんだけどな。
警察は検挙率主義だから、この人は何の罪に問えるかなってあら捜しすればいいんだらな。
738:名刺は切らしておりまして
09/12/11 15:15:20 LPrNPXB7
法律ってのは基本的に性善説で出来てるのな
「こういう法律があります」ってやれば、皆守ってくれるだろうと
ところが、
世の中にはサル並の判断力しかないのがウヨウヨいる
自分の体に痛みが走ってから、考え始める連中だ。
あと「物事の善悪の判断」を「自分の都合・不都合」だと
勘違いしてるのが結構居るな。
「自分に不都合なこと」が世の中で通用してるとすぐに
「インボーだ、オウボーだ」と騒ぎ出す
739:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:41:45 moMTeCMs
>>738
間違い。法律が性悪説を元にしてるのは有名な話。
740:名刺は切らしておりまして
09/12/12 00:16:35 IlRXVCcO
路上販売利権を守るのに必死だなおまいらｗ
741:名刺は切らしておりまして
09/12/12 09:12:39 8N7FihRI
なんで規制しか考えないかね。
軒先で営業する免許でも作ればいいじゃないか。
742:名刺は切らしておりまして
09/12/12 09:36:51 bQCflsy0
>>741
歩道は販売する所ではありません
通行する所なんですよ
わかってますか？
743:名刺は切らしておりまして
09/12/12 09:37:08 DpokMdBE
>>741
俺も、それなりの税金をかけるなら、ありだと思う。
744:名刺は切らしておりまして
09/12/12 09:48:35 vZ+J6b1o
厳しい規定で路上販売の許可を有料（税金）で提供する
東京都＝税金が入ってきてウマー
販売業者＝堂々と販売できる。数をさばかないと税金分の赤字になる為、業者が増えすぎる事はない
消費者＝若干弁当代が上がる可能性もあるが、それでも安いので助かる
745:名刺は切らしておりまして
09/12/12 09:50:00 32IhDmIz
でも、お高いんでしょ？
746:名刺は切らしておりまして
09/12/12 10:02:52 FO8vsFmU
>>743
それなりの税金っていくらよ？
月20万位税金とってくれるんなら、地元のお店も納得するかもしれないけど。
高いようだけど、都心の一等地で弁当屋の店出したらそんなモンじゃすまないと思うよ。
747:名刺は切らしておりまして
09/12/12 10:06:12 1hHlrwCn
ホームレスをルール違反にしてくれ
748:名刺は切らしておりまして
09/12/12 10:14:35 nwD/ROo6
加賀百万石の殿様の話だっけか
殿、たのみますから 鼻毛 はなげ をお切りください、ほんと、おねがい、家臣みんな死ぬかも
おまえな、これぐらいの事してねえと、江戸の本所から目つけられてなにされるかわからねえんだよ、たのむよ
のばすの Noバス のわかってくれい
そんなこととは つ ゆ Two 湯 しらず、もうしわけありませんでした
みたいな
749:名刺は切らしておりまして
09/12/12 10:14:45 XB1WK6Jm
のろのろ運行しながら、
止まっていないので、販売問題なし
のような業者が出現しそうだ
750:名刺は切らしておりまして
09/12/12 10:27:12 YIN+N9hA
>>743
いや、２０万じゃ、店舗借りる費用や他の税金考えると安すぎ。
751:名刺は切らしておりまして
09/12/12 10:46:08 QuFjBi4s
食中毒にでもなったら
行政を訴えればいいわけだし
752:名刺は切らしておりまして
09/12/12 10:56:18 LEJCRbQV
販売スペースなんか２～３坪で十分、坪５万としても１０～１５万だろ。
753:名刺は切らしておりまして
09/12/12 11:03:29 vZ+J6b1o
一日中その場所を占有する必要はないし
11半～13時半ぐらいまでの2時間で十分じゃないか
754:名刺は切らしておりまして
09/12/12 12:23:56 fu63M5n0
流石東京民国。893のまちだから仕方ない
755:名刺は切らしておりまして
09/12/12 12:34:41 x1JVO/HZ
国際フォーラム近くの屋台はどうっすか
756:名刺は切らしておりまして
09/12/12 13:44:38 nwD/ROo6
所さんのなんとかベースで、蛙さんとのトーク
弁当が出る？なにを贅沢いってんだ
うちなんか所さんの全部 おごり だぜ
おい
757:名刺は切らしておりまして
09/12/12 13:53:37 gt8ZsYM1
頭狂は民度が低いからしょうがないwww
758:名刺は切らしておりまして
09/12/12 13:58:10 nwD/ROo6
高いとこいっても銅板が空中浮いてる中二病とかいうんだろうが
ったくNHKも糞もろくなのがいねえな
759:名刺は切らしておりまして
09/12/12 14:09:43 d+g+HDx5
確かに日本橋の近辺は昔から弁当やがない。
５００円程度の弁当がいくら売れても採算取れないんだろ？
760:名刺は切らしておりまして
09/12/12 14:39:17 reNw+7j7
ネットモールでの販売なら誰の迷惑にもならないし違反にもならないぞｗ
761:名刺は切らしておりまして
09/12/12 14:43:10 o4SpHcpt
横浜東口でも弁当屋排除されたんだよな
そっちは最近過剰に増えたコンビニの要請らしいけど。
762:名刺は切らしておりまして
09/12/12 14:43:47 KTCR5xu8
＞近隣店舗からの苦情
結局これなんだろうか。テナント料も払わず売られたら負けるがな。
みたいな
763:名刺は切らしておりまして
09/12/12 14:45:55 MAs+M8Ex
風俗案内所みたいなのとか作って、弁当屋に誘導。
なんか怪しい一室で弁当を受け取る。
764:名刺は切らしておりまして
09/12/12 14:46:05 BsqBoLeb
不法に公有地を占拠してる朝鮮人には何も言わない
公務員
765:名刺は切らしておりまして
09/12/12 14:49:22 QuFjBi4s
>>762
水道もないような衛生面の問題
766:名刺は切らしておりまして
09/12/12 14:57:58 KTCR5xu8
>>765
本筋は同業だろ。じゃあ、コンビにの弁当はどうかということになる
店も増えればライバルも増える。東京都心の地価高いよ。
それだと同じ値段じゃ対抗できないし。
つぶれたら自治体は固定資産税が入ってこない。ねえ。お金だよ。
767:名刺は切らしておりまして
09/12/12 15:05:22 dP/B3ztI
>>766
たとえ税収が目当てだとして、それの何が悪いの？
それに、路上という他人様の土俵で自分の利益を出して、
それを還元しないような銭ゲバは、むしろ警察に突き出すべき。
768:名刺は切らしておりまして
09/12/12 15:09:31 fLuQb9GO
公務員給与を削減させるには税収側を断つしか方法がないだろ。
弁当がどうのという小さい視点で語って欲しくはないな。
769:名刺は切らしておりまして
09/12/12 15:18:32 nwD/ROo6
東京に地図取りにいったとき（いや俺が地図取られたんだけど
中華料理屋とそば屋があって、昼めしでつけ麺でもくうかとなぜか中華にいき
店先でなぜか店舗のしきいギリギリでお弁当を売っていて
振り返ると、そば屋はひとだかりはできてるが弁当はない、 そば だもんな
んで、中華料理屋が何故か階段の降りて下にあってだな
は入り口の 右手 に 衣装ケース に なぜか 亀 が２匹 いてだな
さらに一番奥に陣取って、いっしょにきてたかあーちゃんにはフカヒレ食わせてだな
俺はラーメンかなんか忘れた
食ってるうちに人だかりみたいなことになってだな
まあ、そば屋も弁当出す中華料理屋も頑張ってねと
とか書いたら豊田通商の連中が大挙していきそうだな、おい
770:名刺は切らしておりまして
09/12/12 15:20:32 KTCR5xu8
>>767
え？
取り締まるな。とは一言も…
衛生面が云々なんて偽善だろうということで、
本当はカネ第一が理由でしょ。と
その辺がかいてないから。何この記事。みたいな。
言葉足らずだけど、ビルのオーナーでもない限り直接固定資産税を
払うわけじゃない。そういう場所じゃ地価も下がる。売り上げに対する
消費税の納入額も減る。国民も困るわな。これ以上のデフレも
だから取締りの方向でという意見だけど。
771:名刺は切らしておりまして
09/12/12 15:22:33 itvrOM41
>>686
不衛生は それ汚いよ
って意味なら
非衛生 は綺麗な状況を否定するぜ！
ってことではｗｗ
772:名刺は切らしておりまして
09/12/12 15:24:01 d+g+HDx5
大腸菌の発生率が６０％の弁当なんて、そんなもの食うほうが悪い。
773:名刺は切らしておりまして
09/12/12 15:33:05 ZXS56hJR
大腸菌の発生率60％って何のことだよ
お前らの腹の中かよ
774:名刺は切らしておりまして
09/12/12 15:43:32 d+g+HDx5
>>773
知らないのか？
保健所の抜き打ち検査で弁当の６０％から
大腸菌が出たってニュースでやってたぞ。
だから保健所の職員が走り回ってるだろ。
775:名刺は切らしておりまして
09/12/12 17:08:28 qN5b8Bno
弁当やの肩を持つヤツらが多くてビックリした
776:名刺は切らしておりまして
09/12/12 17:09:04 E5bJxKvv
たからさ、大腸菌は出て当たり前
あまりいないはずの大腸菌が大量に出たから問題なんだよ
大腸菌に毒はないけど、大腸菌が繁殖するなら毒菌も繁殖して当たり前だから問題
大腸菌が問題なら、大腸に棲むビフィズス菌を検出するヨーグルトは販売禁止だよwww
777:名刺は切らしておりまして
09/12/12 17:11:54 iTSvDw/K
>>775
中央区は企業の街で
千代田区が役人の街
弁当屋を叩くやつはいない
778:名刺は切らしておりまして
09/12/12 17:20:15 d+g+HDx5
>>776
『あまりいないはずの大腸菌が大量に出たから問題なんだよ』
まったく弁当屋の擁護になってないぞ？
そんな基準で弁当作ってるということをお前が今確定させたな？
普通の管理体制でなく
衛生上、かなりきわどいことをやってる業者だってことだ。
もしかしてわざと書いてる？
779:名刺は切らしておりまして
09/12/12 17:29:30 jis3Udf4
路上弁当の問題点
道路不法占拠
食中毒だしまくり
脱税(所得税)
固定資産税を払ってないのもずるいね。
780:名刺は切らしておりまして
09/12/12 17:32:03 bQCflsy0
他のはともかく
> 脱税(所得税)
これだけは絶対に許せないね
こんな所で弁当買う奴はアホだろ
781:名刺は切らしておりまして
09/12/12 17:33:35 nw0qcL2P
>>777
だよね
昼飯難民続出だな・・・
782:名刺は切らしておりまして
09/12/12 17:36:20 qN5b8Bno
>>777
『ルール違反者の味方なのかお前らは？』
って言いたかったんだ
ごめんな
783:名刺は切らしておりまして
09/12/12 17:37:43 iTSvDw/K
>>782
ルール違反じゃないでしょ
行商許可を得ている限りは
784:名刺は切らしておりまして
09/12/12 17:38:36 YVyrhy/j
何といわれようが日銀横の路上弁当を利用し続ける
三越なんかつかってられんわ
785:名刺は切らしておりまして
09/12/12 17:42:11 d+g+HDx5
ちなみに有名な『おー157』は
腸管出血性大腸菌という名前だからね。
それ以外にも
毒素原性大腸菌おー153
腸管毒素原性大腸菌 O25
という大腸菌が弁当内で発生して
食中毒事件を起こしたという実例も出ている。
保健所がピリピリするのは当たり前。
786:名刺は切らしておりまして
09/12/12 17:43:29 RgLkh1T1
こういう取り締まりというか街の秩序を保つのはヤクザの仕事だろ？
なにやってんだ？いまどきのゆとりヤクザは？
787:名刺は切らしておりまして
09/12/12 17:45:14 R2TpbIrz
>>783
行商の定義は移動しながらの販売であり、
パラソル立てて止まったままで路上販売するのは許可違反です
ニュースでもそう言う意図で指導してたよ
788:名刺は切らしておりまして
09/12/12 17:49:49 eHvwBDEv
そりゃあ低価格大量仕入れで調達した、農薬まみれの中国食材を
たっぷり使った弁当を売ってるコンビニが怒るのも無理はない。
冷蔵ケースと電子レンジで滅菌しようとしてる衛生的な弁当ｗ
789:名刺は切らしておりまして
09/12/12 17:51:42 d+g+HDx5
コンビニのおにぎりなんて
真夏の車内に数日置いておいても腐らないんだぜ？
あれくらい強力な防腐剤を入れないと。
790:名刺は切らしておりまして
09/12/12 17:52:03 ySOVWfO5
消毒しまくって野菜の味がなくて薬品くさいキャベツの千切りとか
そんな「安全」なものより、おかんの菌はいっててもおいしい方がいいｗ
791:名刺は切らしておりまして
09/12/12 17:54:29 mePyZMCf
道路占用許可取ってないの？
792:名刺は切らしておりまして
09/12/12 17:58:04 +AZ3pFyh
そう立ち止まって販売はいけません。
一人が運べる以上の数も駄目です。
本当はオフィスビルに飲食店がもっと入ればいいのです。
これは店借りてお弁当販売しているお店にとってもいい迷惑。
だけどニーズはある難しいですね。
793:名刺は切らしておりまして
09/12/12 17:59:04 d+g+HDx5
ナショジオでやってたけど、
ある１店舗で売った食品の、容器の外についていた菌が繁殖して
街中が食中毒になったという事件が外国であったらしい。
794:名刺は切らしておりまして
09/12/12 17:59:11 eHvwBDEv
>東京都/福祉保健局健康安全部食品監視課
>URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
>
>行商をするときは次の書類を所管の保健所に提出して行商鑑札及び行商記章の
>交付を受けてください。
>※弁当類の行商を行う場合は、「弁当類の行商に関する営業の大要」（PDF）も記載し、
>行商届に添付して届出を行ってください。
うーん、弁当の行商は明らかに認められてるなｗ
795:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:03:52 eHvwBDEv
>「弁当の路上販売はルール違反です」。
って、誰が作ったルールなんだ？
東京都に盾突くとはけしからん新聞記者だなｗ
796:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:04:37 WLyIUHIu
夏にどれくらい食中毒発生するのか興味深い
797:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:05:54 d+g+HDx5
つまり、石焼き芋屋みたいにやれってことか。
798:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:07:28 VgOiOkG/
>>2
さみしいよ・・・
799:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:10:37 eHvwBDEv
石焼き芋屋は、屋台もしくは移動販売だから行商ではないね。
中央区では、ビルの上から何か健康に悪い汚染物質でも降ってくるのか？
「都内有数の黴菌地域だから行商をしてはならん」と言ってるようにしか見えない。
800:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:10:43 0ghxW76V
こういう路上の不法占拠者を排除することが
戦後の混乱からの復活だったんだがなあ。
801:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:13:36 d+g+HDx5
>>799
というか、中央区以外は厳しかったから
規制の甘い中央区にみんな集まってきたと言ってたね。
ニュースでは。
802:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:14:41 eHvwBDEv
高度成長期の光化学スモッグの中で売ってる弁当なんて
需要もなかっただろうから、これは空気がキレイになったって事だな。
803:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:16:41 JszEdH9B
さて、来週もまた飯だけ炊いて弁当箱に詰めて、レトルトカレー持参の
弁当生活だぜ。
804:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:24:34 d+g+HDx5
それにしても
２００億円動かしてる投資家のＢＮＦが
１５０円のカップラーメン食ってるのに
弁当５００円って、どれだけ贅沢すれば気が済むんだ？
805:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:27:25 eHvwBDEv
>>804
１５０円のカップラーメンを作ってるのは資本金ｘｘ億円の
大企業だから、資本家は資本家同士でやってればいい。
貧乏人は貧乏人同士で助け合っているからいいんじゃないか？
806:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:30:23 WM6+UtJC
カタイこと言うな。
パチンコの違法性は明白なのに警察は動かないのに
弁当屋ごときで警察が動くな。
807:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:36:09 eHvwBDEv
>>800
つまり、「統制経済の時代に戻れ」と言いたいわけだな？
まあ、区役所と報道機関の圧力を借りた不正競争事件ではあるな。
808:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:40:51 iTSvDw/K
>>804
お湯がないんじゃね？
809:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:44:20 R2TpbIrz
>>794
>>795
東京都の行商の定義は
「人力により移行しながら販売する」だ
路上を占拠しての販売は行商じゃない
810:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:44:45 d+g+HDx5
>>808
なるほど、お湯がないのか。
811:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:45:20 LE/eX5Uk
>>801
公道上を断りも無く占拠して商売を行う
なんてのは基本「不法行為」だから
違いは各自治体や警察に
「不法占拠者が湧いてきた場合取り締まる体制があったかどうか」
だけ、中央区はそれが無かっただけだろ？
812:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:47:19 bQCflsy0
屋台のラーメンとかおでん屋はどうなるの？
813:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:52:03 N+ZZ3PwU
しかし、日銀通りの弁当毎日くったらメタボだろう
これもデフレ肥満かｗ いろいろな意味で日銀にはお世話になるなｗ
814:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:52:04 LE/eX5Uk
しかし、未だに「道路は勝手気ままな往来地」感覚な人間が
これだけ居るんだな？
でも、これだけ役所と警察に悪態ついても
決して「車道上で」商売はしないんだよな、あいつらは
庶民の味方面して商売するのなら、狭い歩道をさらに狭くして
年寄りや身障者の通行妨害するんじゃなく
大企業の走狗たる大型トラックに敢然と立ち向かうべく
車道上に堂々と店を広げるのが筋だろうに
815:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:53:59 fhWRtCaS
ホテルの宴会の残りを回収して販売する業者もあるらしい。
816:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:57:30 iTSvDw/K
>>815
残飯使って、全く同じものを何個も作れるならすごいな
817:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:59:00 iTSvDw/K
>>814
>「道路は勝手気ままな往来地」
ああ
それが道路だろ？
何か間違ってんの？
818:名刺は切らしておりまして
09/12/12 18:59:44 LE/eX5Uk
閑話休題
>>812
>屋台のラーメンとかおでん屋はどうなるの？
公道を使用してる分には同様
なお、情弱が勘違いしてるといけないので
>>794
の
パンフレット「移動・行商関係営業許可申請の手引（PDF）」
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
には
---------------------------------------------------------------------------
２．出店場所、時間等について、関連法令に違反しないようにすること
---------------------------------------------------------------------------
とちゃんと書いてある。つまり「道路の使用・占用」についての話は別と書いてるわけ
819:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:02:09 d+g+HDx5
確かに弁当売るのはまったく問題ないんだが
ワゴンが長時間止まってる、これは完全なルール違反。
だからみんな輪になって、 メリーゴーランドのように回ればいいんだよ。
820:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:02:18 LE/eX5Uk
>>817
ハイ、零点
道路とは単に「通行に供されてる土地」の意味です
そして「道路交通法上の道路」の使用は警察の管理下にあります
「道路法上の道路」の占用は道路管理者の管理下にあります
821:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:06:35 LE/eX5Uk
イチおマジレス
>>819
>だからみんな輪になって、 メリーゴーランドのように回ればいいんだよ。
ならその「回ってる場所全部」を「不法占拠してる」とみなされるだろうなあ
822:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:07:47 GzNeV3UR
東京は排除だけど大阪は特例で別形式の許可出すって事だ落ち着いているんだよな
流石商売の街大阪
823:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:08:38 fhWRtCaS
汚い台所で作ってても解らない弁当。
買う奴の気が知れない。
824:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:12:25 fhWRtCaS
コンビニ弁当は薬品漬け。
パラソル弁当は保障なし。
500円ならどっちも危険と隣り合わせ。
825:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:13:40 d+g+HDx5
>>821
それはない。
『５分以上止まってはいけない』としか言ってないからね。
826:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:15:05 LE/eX5Uk
「大阪は特例で別形式の許可出すって事だ落ち着いている」
とか言う人が居るが
やることはやってるみたいよ、大阪でも
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
大阪市西成区萩之茶屋地域の道路上の屋台等の不法占拠物件の撤去を進めます
-------------------------------------------------------------------
大阪市では、西成区萩之茶屋地域の環境改善のため、
萩之茶屋地域の本市管理道路上の屋台等の不法占拠物件について、
これまで自主撤去を求める行政指導を行ってまいりました。
平成21年10月以降、道路法に基づく除却命令等の法手続きに移行し、
屋台等の不法占拠物件の撤去を進めてまいります。
-------------------------------------------------------------------
827:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:16:37 kehrX0t2
ただでさえ厳しいこのご時世に、、、
鬼だなｗ
828:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:18:26 +CGuYwSY
むしろ、昼だけでなく夜も弁当を売りに来てくれ
829:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:20:34 LE/eX5Uk
>>825
なんか勘違いしてるけど
「とまるとまらない」の問題ではないのよ
そのエリアを「排他的に」使用してるか占用してるか
の問題なのよ、
>>309
をしっかり読み返してみ
830:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:24:51 d+g+HDx5
>>825
違う違う、ニュース見なかった？
見回ってる職員は
『５分以上止まらないように』とだけ指導してるだけで
『ここから他のエリアに出て行け』とは言わない。
動いてるならいいんだよ。
831:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:25:21 LE/eX5Uk
>>826
というか
大阪市のほうが路上屋台取締りの処理方針がしっかりしてるな
東京都中央区も参考にしたらどうだろうか？
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
道路上の不法占拠物件に対する処理フロー＠大阪市
やっぱり、カラオケ屋台の一件が教訓となったんだろうな
対応すべくは毅然と対応
832:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:28:15 2URdtKxn
>>826
それはオフィス街の弁当屋とは全然違うぞ。
普通の人が立ち入らないエリアで何かやってる、って話だ。
萩之茶屋＝東京で言う山谷
833:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:28:17 mmAJDyMT
道路にはみ出してる店舗の取り締まりもやってくれ
834:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:29:24 LE/eX5Uk
>>830
>見回ってる職員は
>『５分以上止まらないように』とだけ指導してるだけで
>『ここから他のエリアに出て行け』とは言わない。
そりゃそうだろうよｗ
「長時間にわたって動いてない」という確証がない限り
「道路使用・道路占用」してるとはいえないのだから
一般車両の駐停車に関する注意事項以上のことを
いえる訳が無いだろ
・・・というか「注意されなければやってもいい」という
ゆとり脳全開だな
835:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:30:31 aKlEVKR0
>>823 不特定多数のアルバイトを雇う必要無く営業している業者や
一家族や社長ひとりでやっている業者の衛生観念なんてだいたい想像できる
製造過程の映像をバラエティ仕立て・クイズ仕立てとはいえたまに提供する業者
例えばサトウのゴハンにボンカレー そんなのが一番安全な気がする
836:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:31:22 LE/eX5Uk
>>832
どこでも同じだよ、全国どこでも同じ
東京で不法なことが大阪で合法になるわけではない
おまえが言ってるのは
「田舎の住宅は鍵がかかってないのが多いから
空き巣に入ってもかまわない」というのと同じレベル
837:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:33:56 eHvwBDEv
杉並区の住民が道路を作ることに反対している理由が
だんだん分かってきたな。
838:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:34:15 hjWJa4Q2
一方公務員は税金で庁舎内食堂を作り、格安でお昼を食べていた
839:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:35:08 d+g+HDx5
>>834
ぷっ、ほんと物事知らないね。
誰も駐停車違反のこと言ってないのに。
頭の悪いやろうだ。
ワゴンが５分動かないと『今ここに止まっていましたね』と
職員にみなされるんだよ。動けばいいの。
それがルールなの。わかった？
840:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:38:18 LE/eX5Uk
>>839
そう思ってるのはおまえだけだよ
だったら
”弁当の路上販売「ルール違反」 東京・中央区が指導強化”
してるのはどういう根拠なんだ？
＊自分の見たことだけが世界の全てなんだな
841:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:40:39 QTQIMf4Z
中央区日本橋界隈の露店弁当屋はほとんどが中国人、
水天宮前から馬喰町、小伝馬町まで沢山の中華系弁当屋
今まで取り締まりが無かったのが不思議なくらい
地元商店はこの取締りは大歓迎です。
さすが、ルール無用民族
842:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:41:55 eHvwBDEv
コンビニの手先か？小役人、庶民の愛用ワゴンを追い立てる区役所職員。
弱いものいじめしかできないの？？？
これぐらいの新聞記事タイトルだったら、許す。
843:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:44:37 2URdtKxn
>>836
頭悪い人なの？
治安が極端に悪い地域で、不法な行為が行われているのは誰でも知っている。
全国どこでも、世界中でそういうものだ。
まあ東京都中央区が西成区萩之茶屋と同程度の治安だと主張したいのなら別にかまわんよ。
大阪では極端に治安の悪い地域でしかやってないことを、東京・日本橋では当たり前のようにやっているらしいから。
844:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:44:46 LE/eX5Uk
>>841
真面目な話
商店街や自治会単位で要望出せるもんなら
出しといたほうがいい＞警察・役所
警察や役所があまり取り締まりに積極的でない場合
「地元住民・商店の反発がこわい」場合が多い
＊「違法である」とみなすのと「取り締まりを行う」のとでは
＊ぜんぜん違うからね
逆に「地元の要望」という後ろ盾があれば堂々と行える
845:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:46:40 d+g+HDx5
>>840
ほんと頭悪いな！
１、弁当の販売をルール違反とは書いてない。
２、路上に立ち止まっての営業が禁止されている。
３、立ち止まるとは５分以上その場に止まっていること。
４、５分以内に移動すれば止まっているとみなされない。
だよ。
５分以内に移動すれば、弁当売ってもＯＫなの。
５分以内に移動すれば、弁当売ってもＯＫなの。
大事なことだから２度書きました。
ったく出来の悪いやつってのは
移動すれば
本来は路上に立ち止まっての営業はできない。
846:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:47:00 LE/eX5Uk
>>843
で、それが「不法行為」であって「ルール違反」であるのは
認めると、それで結構です。
あとに続くなんやらわけのわからん世界観は
寝言みたいなもんで黙殺しますが
847:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:47:47 eHvwBDEv
毎日、移動してるだろ？
848:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:48:30 QTQIMf4Z
>>844
多分今回は地元の要請があってようやく行政も動き出した感じ、
人権だの言われると行政もメンドクサイからでしょう。
849:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:48:42 wWESz3wu
>>97
そりゃ地代払ってないからなｗ
850:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:52:25 d+g+HDx5
保健所も、最低限ルール守ってる所は追い出せないだろうが
ただ、一度でも食中毒が出れば大騒になるだろうな。
まあ、それでも買うか。
851:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:53:50 LE/eX5Uk
>>845
>移動すれば、弁当売ってもＯＫなの。
そのとおりｗ
どっかで誰かさんが書いていた
>ワゴンが５分動かないと『今ここに止まっていましたね』と
>職員にみなされるんだよ。動けばいいの。
ではなく
きちんと「その場所」から「移動」しなければいけないの、
占有していたその場所から立ち去らなければいけないの
だから占有してる場所内で動いてようが不法占拠にはかわらないの
わかりましたかあ？
852:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:54:01 2URdtKxn
>>846
そうですね、「不法行為」であって「ルール違反」であることを、東京ではオフィス街で白昼堂々とやってます、ってことですね。
全くその通りです。
大阪では（大阪に限らず全国どこでも）、そんなことは特定の危険地域だけで見られる光景なんで、東京の日本橋の民度はその程度、ってことですね。
よくわかりました。
結構です。
853:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:57:14 eHvwBDEv
だいたいだな、
コンビニの店先でクリスマスケーキを売ってるよな。
あれは通報対象だ。
コンビニの配送トラック。
これほど迷惑なものも珍しい。
通行の邪魔。渋滞の元。
見つけたら即通報対象。
くそマズイ弁当でも店頭販売してみろ。
路上販売の弁当屋に圧倒的に負けるくせに。
健康に悪いモンを売るようなヤツほど、悪知恵をはたらかす。
854:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:57:23 hjWJa4Q2
違法行為で言うなら、そもそも違法賭博場であるパチンコが日本各地隅々まで存在しており
且つ全く警察が動かない日本はもう終わってるということですね
路上販売も警察や官僚の天下りを受け入れれば見逃してもらえるようになるよ、日本は人治国家だからねｗ
855:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:57:52 A/dXypAp
俺は給料が低いしボーナスも低かった。
しかたがないか。人生なんてこんなものなのかも
856:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:59:10 QTQIMf4Z
>>851
あんたのID
LE/eX5Uk
李 ダメ ＧＯ 行け
LEE X 5 UK
857:名刺は切らしておりまして
09/12/12 19:59:12 eHvwBDEv
不法行為なら、東京都が認めたりはしないだろう。
都庁はちゃんと区役所を指導しろ。
858:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:00:32 mdShhwjC
>>853のような自己利益のみ追求する自己中は我が国には不要です
859:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:03:44 nwD/ROo6
また、メリーゴーランドって中国人の特徴を出してるのがいるけど
みなさんには悪いけど、この場合の守るって残酷だけど買うことであって
俺が弁当屋にいたときは夜中までやってたけどね、最後のお客さんに必ず
やってくる人がいる 変装した私服警官ですよ みまわりで
警官とは絶対いいませんけどね
俺は書いちゃったけど
みなさんがそういう意識を持つことが必要なんです
860:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:03:56 LE/eX5Uk
>>857
保健所は公道を使う許可も拒否もできません
「食品衛生上これだけのことをやってください」
と言ってるだけです。
861:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:08:47 LE/eX5Uk
しかし、そんなに弁当屋台を守りたいのなら
自分達が仕事してるビルの駐車場なり敷地なりで
商売できるように動けばいいと思うんだが
弁当屋もそんなにニーズがあるというのなら
どこぞやの空き地を借用できるよう交渉すればいいのに
場所代は払いたくない、負担はしたくない
けど利便性だけは確保したいというむしのよさが
顰蹙買うんだけどねえ
862:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:09:28 sJ9HGPtI
またしても官製不況
のターン
863:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:09:28 QTQIMf4Z
>>859
おーい弁当屋、何言ってんのかわかんねーから
日本語で書いてくれ！
864:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:10:48 nwD/ROo6
>>863
弁当売る方も買う方も相応の覚悟がいるってんだ
むかしの吉野家のコピペ同じだ
それに、もう俺は弁当屋じゃねえっての
865:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:12:11 fZimUdL3
この周辺はオフィス街なんだけど、社員食堂が無いような会社
だらけで、周辺のコンビニ、飲食等はランチ需要でもってる
からなぁ～
うちとか同じ会社でも日本橋の分室行くと本社で400円以下で食えた社食
の昼飯がここじゃランチ800円とかだもんな。
866:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:17:28 QTQIMf4Z
>弁当売る方も買う方も相応の覚悟がいるってんだ
なるほどね！覚悟か・・・
お弁当ってすごいんだな
あんがと！
867:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:20:20 d+g+HDx5
>>851
おいおい頭悪いんじゃなくて、日本語もわからんの？
立ち止まって道路を使用することが禁止。
動いていれば、移動中。
見回りの職員も『移動してください』というだけ。
だから京橋・銀座方向に向かってぐるーっと回ればいいだろうが。
中央区にいること自体が不法占拠なのか？
中央区から出て行け、と言ってるのか？
868:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:29:04 LE/eX5Uk
>>867
＞中央区にいること自体が不法占拠なのか？
＞中央区から出て行け、と言ってるのか？
そんな事言ってるのはおまえだけｗ
869:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:29:31 QTQIMf4Z
>>861
なかなかスルドイ
最近は弁当屋は私有地（ビルの軒先）にシフトしています。
まぁ結局は不法だけど、私有地だから役人が口出しできないし
ビルオーナーは常駐してないし。
870:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:30:43 nwD/ROo6
>>869
なわけねえじゃん
さんざんこきころしておいて弁当買ってたのみたぜ あいつ
871:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:33:41 LE/eX5Uk
たとえばどっかのだれかが
>>819
でかいてたように
>みんな輪になって、 メリーゴーランドのように回れ」ば
明らかにその一帯を「使用・占有」してるということ
872:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:35:22 nwD/ROo6
どうせ、日の丸の中心だ
世界の中心で愛をさけぶ
とかなんとかいうんだろ
白いのだしちゃったら、その ほか でしかないとか言うんだろと
日の丸弁当ってなんだっけ
873:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:35:32 QTQIMf4Z
>>870
んっ そうなん？
874:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:37:00 d+g+HDx5
>>871
おいおい、その場で回転するんじゃねんだぞ？
銀座まで回って占有か？
875:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:37:32 LE/eX5Uk
>>869
「取り締まりにくい」場所を選ぶということだろうね
同様の話として「宅内道路」で商売というのも
あったんだが、最近は管理者（公社公団機構）が
うるさくなってきたから
876:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:38:40 LE/eX5Uk
>>874
＞みんな輪になって、 メリーゴーランドのように
ならそうだろうな、
877:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:43:13 d+g+HDx5
>>876
それを警察が検挙するのか？
878:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:44:31 nwD/ROo6
結局、買うって COW 牛 ですか、吉野家ですか、カウボーイですか
アメリカですね 米 コメ までついてますね
また変なこといっちゃった
879:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:46:51 d+g+HDx5
>>876
メリーごランドはおれのイメージだが
それ以外は保健所の実際の指導
都の条例に基づいて書いてるぞ。
お前の言ってるのは勝ってな自分の意見だろうが。
法的な根拠を書け。
880:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:48:54 LE/eX5Uk
>>879
普通に4号行為だろうが
情弱がｗ
881:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:53:36 nwD/ROo6
>>877
確保じゃなくて安心した
検挙ってようするに病院にほうりこんで出れなくするんだろ
882:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:53:39 LE/eX5Uk
>>879
悪いことイワンからきちんと道路法と道交法を読め
ググル以前の法律に対する中学生レベルの
基礎知識ゼロやん（条例と法律との関係とか）
883:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:54:22 uUSXELl4
なんで？自由でいいじゃん。売らせてやれよ。
買うほうは自分のリスクで安く買う。これでいいよ。
それより、経済や国が発展するような仕事してくれ。
884:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:56:02 d+g+HDx5
>>880
まったく該当せんな。
あれが神輿か？パレードか？
それで警察が来ると思うか？実際に聞いてみろ。
正当な「行商」で問題ない。
885:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:56:11 QTQIMf4Z
>>883
販売してるやつらが中国人だから
886:名刺は切らしておりまして
09/12/12 20:59:55 nwD/ROo6
やれやれ
俺が警察と喧嘩してホテルに放り込まれたときに
隣のおやっさんが言うんだよ
おい、おまえ、知ってるか、神戸に 吸血男 が現れるって（なんつう古い映画だ
そいつに吸われたら絶対でれないらしいぞ
それは、いが栗のつまった棺桶で一滴のこらず血を抜き取られるってやつですか
んで最後に目をやられるという、中世の拷問ですか
なんの話だ
887:名刺は切らしておりまして
09/12/12 21:01:09 OvyBSeHS
>>1
路上浄化大作戦展開しろ
888:名刺は切らしておりまして
09/12/12 21:07:07 QTQIMf4Z
>>886
・・・・
889:名刺は切らしておりまして
09/12/12 21:10:22 LE/eX5Uk
>>884
>あれが神輿か？パレードか？
「みんな輪になって、 メリーゴーランドのように」
ではそれそのものだな
「一般交通に著しい影響を及ぼすような通行の形態
若しくは方法により道路を使用する行為
又は道路に人が集まり一般交通に著しい影響を及ぼすような行為」
そのものやん
んで、
実態としてその一帯の他の交通を排除＝場所を移動しない
なら三号に該当すると
890:名刺は切らしておりまして
09/12/12 21:10:44 nwD/ROo6
>>888
心配せんでもいが栗のダミーも見たから
絶対勘違いはしねよ
891:名刺は切らしておりまして
09/12/12 21:12:18 34Nszrl1
夜に駅前でキムチ売っているのも違法だわな。
892:名刺は切らしておりまして
09/12/12 21:13:55 d+g+HDx5
>>882
３号にも４号にもまったく該当しとらんぞ。
個別に営業している行商人が別々の意図で
たまたま偶然同じ方向に移動したら違反か？
もっと詳しく書けよ。
893:名刺は切らしておりまして
09/12/12 21:16:13 LE/eX5Uk
>>892
>個別に営業している行商人が別々の意図で
>たまたま偶然同じ方向に移動したら
それを
「みんな輪になって、 メリーゴーランドのように」
と言うのか？
まともな人間なら言わないだろｗ
894:名刺は切らしておりまして
09/12/12 21:16:31 d+g+HDx5
>>889
もう、文字読めないやつは困るね。
『移動する』と書いてるだろうが。
『その場に止まっている』と書いてないだろ？
895:名刺は切らしておりまして
09/12/12 21:17:49 d+g+HDx5
>>893
言うね。
896:名刺は切らしておりまして
09/12/12 21:19:38 LE/eX5Uk
ちなみに
>>892
のような思考で、
皆が同じプラカードもって行進していても
「個人が別々にたまたま偶然同じ方向に移動した」
のだからデモではない。
とかいって無届デモをやらかそうと考えた人間がいる。
結果どうなったかはしらないが
897:名刺は切らしておりまして
09/12/12 21:22:40 LE/eX5Uk
>>895
なるほど、言葉の理解を拒否し始めたか
「みんな輪になって、 メリーゴーランドのように」
という「意図に従ってる」時点で
「別々の意図でたまたま偶然」は否定されるんだよ
898:名刺は切らしておりまして
09/12/12 21:24:37 LE/eX5Uk
>>894
＞『移動する』と書いてるだろうが。
でも占有・占拠してる場所は移動するのかな？
移動したあと、一般の交通・通行は可能になるのかな？
899:名刺は切らしておりまして
09/12/12 21:26:40 QTQIMf4Z
>>890
・・・いが栗のダミーって？
900:896
09/12/12 21:29:40 LE/eX5Uk
896は
これだったっけな？
ちょっと違うかも
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URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
asahi.com（朝日新聞社）：「麻生首相宅見に行こう」 ネットで募り無届けデモ容疑 - 社会
一方は「無届けデモ」と言い、もう一方は「歩いただけで」不当逮捕であると言っています。
ただ40人以上が集まり、
横断幕を掲げてこそいないものの用意し、
麻生首相宅に政治的な意図で向かおうとする（中山前国交相の任命責任を問う行為を予定していたようです）。
雨宮処凜がゆく！│第74回│マガジン９条
URLﾘﾝｸ(www.magazine9.jp)
> 雨宮 麻生への団交の３つの要求とは？
> Ｘ氏 ひとつは、中山発言あったじゃないですか、日教組、労働組合潰せという。これは労働組合への団結権に対する侵害、介入。その任命責任を問う。
これはやっぱりデモなんじゃないんでしょうか？
「歩いただけで」というのは、さすがに通用しないと思います
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