09/12/08 02:47:54 sSqNpxSF
裁判したら行政側に不利かな。
行商自体は原則認められる申請許可制だし。
衛生面で、禁止ってのは問題が起こってない以上、合理性・相当性で否定される。
256:名刺は切らしておりまして
09/12/08 02:49:19 uS86tUIo
①販売前に電話または、メールをしてもらう。
②道路で受け渡し。
これで、出前の途中で受け渡しましたって形になる。
257:名刺は切らしておりまして
09/12/08 03:04:23 8xz490Ou
確かに全員が食品衛生法クリアしてるとは思えんな
258:名刺は切らしておりまして
09/12/08 03:14:09 e64/gkjn
アメリカではーって言いたくないけどさ、NY在住の自分から見ると、
こういうのすごく奇妙に思える。
NYCなんか、超一流の立地のところも屋台だらけだぞ。
レストランだってちゃんとToGoメニュー取り揃えて頑張ってるし。
それが多様性を生み出して、いいと思うんだけどな。
こういうの、誰が損して誰が得するのか、もっと良く考えないとダメでしょ。
259:名刺は切らしておりまして
09/12/08 03:25:23 2HTHtaSq
ニューヨークとか屋台も全部許可制だろ？
260:名刺は切らしておりまして
09/12/08 03:29:40 KSBvByqn
>>259
衛生基準がきつかったと思う。
違反即逮捕で
261:名刺は切らしておりまして
09/12/08 03:30:08 XaP4iCum
>>255
行商ってのは焼き芋屋や豆腐屋、さお竹屋みたいに流しで
客を探して、客が呼び止めたら販売してまた移動。と言うものを言う。
一定場所にとどまらない。
弁当屋は車路駐して、テーブル、看板やパラソル出して弁当並べて
屋台として販売してる。
この場合は道路占有許可が必要。
明らかに違法。
262:名刺は切らしておりまして
09/12/08 03:36:51 9oSqLqZf
店舗型のチェーンとかからの圧力かよ。
客や市民の利益よりチェーン店を優遇したり競争原理を妨害する糞
263:名刺は切らしておりまして
09/12/08 03:51:21 6hgvwiWM
>>262
そうは言っても、一方は店をやるために高い家賃払って運営してるのに
パッと車で来た奴らが、家賃や光熱費の負担なしに自分たちより安い値段
（家賃光熱費の負担が無いから安くできる）で商売してくのは面白くないだろ。
それを競争原理と言うなら、かなり不公平（アンフェア）な競争だと思う
264:名刺は切らしておりまして
09/12/08 03:51:25 e64/gkjn
>>259
免許制だと思う。何か屋台に貼ってある。
日本よりも衛生基準ゆるそうと思いつつも、美味しいとこは通っちゃうな。
日本も免許制にすりゃいいのに。
占有面積と時間も厳しく決めりゃいいのに。
日本人は真面目だからちゃんと守るでしょ。
出来ない理由を考えるのは得意なのに、どうやったら出来るかは考えようともしない
行政のあり方は日本を萎縮させるね。
265:名刺は切らしておりまして
09/12/08 03:55:46 sSqNpxSF
>>263
そうなら、そう言ったタイプの規制をすべきだな。
積極目的規制は行政庁の裁量も比較的認められるし。
衛生・交通事情とか消極目的規制の方が、厳格な理由が要求される。
だからこそ、区も「ルール違反」って言葉を濁してんだろうし。
266:名刺は切らしておりまして
09/12/08 04:02:53 wbUBsUjr
近隣店舗出入り口を塞いでやれ
267:名刺は切らしておりまして
09/12/08 04:03:51 oD6gGCzh
ゴミ公務員は余計なことするな
268:名刺は切らしておりまして
09/12/08 04:21:43 Y0vgO0Rn
まあトラブル起きたら何で見逃してたんだと叩かれるからな
まあ行商じゃなくてちゃんと規則や免許作ってやるべきだ
269:名刺は切らしておりまして
09/12/08 04:26:48 MhUAmkUz
おれは東京都中央区民で路上弁当は食っていないが、小賢しい公務員がやることねえのか。
区の出張所によく行くがほんとに外と隔絶された雰囲気を醸し出している。
印鑑証明など必要な書類が出てくるまでを追っていいるとせいぜい10m位の距離にもかかわらず
2～3人を経て1枚の用紙が移動している。人が多すぎ。時間が余りすぎて区民が買う弁当なんぞに
ゴタゴタ考えるわけさ。専用食堂で破格の昼飯くってる奴らに「あーだ、こーだ」言われたくない。
270:名刺は切らしておりまして
09/12/08 04:28:07 OZB+qDsx
>都条例に基づく「行商」の届け出をしているが
>本来は路上に立ち止まっての営業はできない
よく野菜の行商人とか歩き回って売ってるか？
こじつけもいいとこだろ
ショバ代払わずなら、その分質を上げてかつ価格競争してくれればいい
ユーザーに還元しろ
淘汰されるとこは仕方が無い、どうせチェーン店か、もしくは定食800円の個人のとこばかりだ
このご時世ショバ代までユーザーが商品価格に含まれた分を負担したくないよ
全体的にカネが無くなれば露店が増える(需要が発生する)、これは仕方が無い
店を構える、なんてことは本来中級店以上の店がすることなんだから
271:名刺は切らしておりまして
09/12/08 04:44:56 4R0Ltc6l
公務員アタマだと、規制することしか考えられない。
道路占有許可がどうのなど、うるさいわ。
都市における食事文化の一つなんだからほっとけ。
固定店は自分も店の外に出ればよいだけ。
モバイルの時代なんだから、売り方も考えろ。
272:名刺は切らしておりまして
09/12/08 04:46:07 SMPMmb/L
>>263
食べる場所を提供するのも競争
客は食べ物だけを求めるのか場所を含めて求めるのか
どんなサービスを提供するのか
不等競争なんてないだろ
273:名刺は切らしておりまして
09/12/08 04:50:01 KSBvByqn
早い話がここの弁当が当たってもトンズラだからな現状じゃ
許可は必要だわ
274:名刺は切らしておりまして
09/12/08 04:51:27 HOQf8GCB
北風と太陽思い出した
275:名刺は切らしておりまして
09/12/08 05:01:35 mWnIsZrN
20年前青海が白地図だった頃なんて海岸か晴海、佃辺りまで行かないと飯なんか食えなかったんだぞ
いい時代になったもんだ
276:名刺は切らしておりまして
09/12/08 05:03:12 TqAe/NoD
こういうのは残ってもいいと思う反面、規制が緩むと一気に外人が押しかけてオープンするけどな
ここ数年で取る個人経営のケバブ屋が増えたと思うのは気のせいか
飯だけならまだしもこれでタクシー業界をやられると犯罪の温床となるから注意
277:名刺は切らしておりまして
09/12/08 05:06:51 pxO2xXZ+
>>264
それが戦後60余年余りの義務教育の結果だよ
「企業で使い易い」人材を育てる教育を続けてきたツケではあるが…
…下手すると、識字率が（世界のどの国より高かった）江戸時代より
悪くなってるかも知れん>教育の質と、それで育った人材の能力
278: ◆3mUF5JKNNU
09/12/08 05:37:09 6om7eyiN
>>250
＞人が多いビルの前に陣取って、車は路駐。
＞しかも通行の邪魔。衛生も以前は夏場はクーラーの中に入れていたが、
＞外出しっぱなし。
そうだね。
すごく安いんだが買ったことない。
それよりも近くのビルのレンタカー会社（野球チーム）がレンタカーを路上駐車しまくりでウザイ。
279:名刺は切らしておりまして
09/12/08 06:44:31 rEhOUPYV
>>14
なにその駐停車違反時の言い訳そのまんま。
280:名刺は切らしておりまして
09/12/08 06:53:26 TqVn+9Fd
役所の対応は間違ってないだろ。
許可なく公道を占有使用してる訳で、明らかに違法。
>>264 >>277
免許制云々の話は、業者側が政治家に陳情して条例作らせろよ。
利益の共通する業者で団体作って、働きかければ良い。
そのメリットに説得力があれば政治家も動くよ。
上手く説得出来ないなら、その程度の意義しかないってこと。
既存の固定店舗との関係もあるし、政治的決着が必要になるから、
行政主導でやる話じゃないだろ。
何でもかんでも、役所任せにすりゃいいってもんじゃないだろ。
281:名刺は切らしておりまして
09/12/08 06:55:11 IrK/8PlM
許可はとってるでしょ。駐車して販売するのがルール違反ってだけで
282:名刺は切らしておりまして
09/12/08 06:57:22 0MSAJnZf
屋台の弁当旨いじゃないか
283:名刺は切らしておりまして
09/12/08 06:57:41 nqlfJDJN
マスコミが報道したおかげで行政と警察が重い腰を上げた。
公務員はほったらかしだったのにな。
マスゴミのおかげで庶民の財布が苦しくなった例。
マスゴミって何がしたいんだかｗ
284:名刺は切らしておりまして
09/12/08 07:01:51 XneZiKYt
公道にまで野菜やらバイクやら並べてる店あるよな、あれは許可とってるのか？
285:名刺は切らしておりまして
09/12/08 07:02:25 TqVn+9Fd
>>281
行商の許可は、公道占有の許可じゃないだろ。
池沼か？
>>283
地元飲食店からも苦情（悲鳴）が出てきてたんだろ。
さすがに、マスコミ報道だけじゃ動かんだろ。
286:メモリ君 ◆7mDj3mSGOQ
09/12/08 07:05:07 IdTYsK4H
中央区の糞公務員は死んだ方がいいな
287:名刺は切らしておりまして
09/12/08 07:17:47 nqlfJDJN
>>285
地元飲食店からクレームは出るだろうな
288:名刺は切らしておりまして
09/12/08 07:22:47 TqVn+9Fd
>>287
地元飲食店は、不動産の賃貸料払った上で商売してる訳で不利だからな。
区にとっても、行商が栄えて、地元飲食店が衰退したんじゃ困るだろうしな。
289:名刺は切らしておりまして
09/12/08 07:23:01 dTkEwg3G
歩道に商品出している店は全部指導しろよ。
歩道は歩行者のもの、邪魔くさいんだよ。
許可物件以外例外は認めるな。
290:名刺は切らしておりまして
09/12/08 07:24:54 j4pfXkGE
少しなら大目に見てもらえたんだろうが、やりすぎたんだろうねぇ。
まあ、家賃払ってるほうが馬鹿を見るから禁止されてるなら取り締まるのが当然だけど。
291:名刺は切らしておりまして
09/12/08 07:29:45 TqVn+9Fd
>>290
たぶん、増えすぎたのと、不況も加わって、地元飲食店の客足が激減したんじゃね？
そういう状態になれば、地元飲食店も声を上げるし、役所も重い腰をあげる。
292:名刺は切らしておりまして
09/12/08 07:32:47 Fj5tLOTz
夏場に食ったら少し酸っぱかった思いがある
293:名刺は切らしておりまして
09/12/08 07:36:03 nqlfJDJN
埼玉の山奥から出稼ぎなら利益は大きいだろうなｗ
保健所の食中毒取り締まりも適当になるよな～
294:名刺は切らしておりまして
09/12/08 07:37:14 1UXJKVkG
>>1
いや、普通に「道交法違反」「道路法違反」だって・・
295:名刺は切らしておりまして
09/12/08 07:40:05 Xh1tJcVA
きちんと家賃払って店構えて営業してる側からすれば、たまったもんじゃないからな
もし食中毒起こしても、逃げる事できるし
296:名刺は切らしておりまして
09/12/08 07:41:52 1UXJKVkG
まあ、ここで屁理屈こねてる連中が
「道路交通法」や「道路法」すら読まない
基礎学力の無い連中だ
というのはよくわかった
297:名刺は切らしておりまして
09/12/08 07:42:51 jkJUJyln
こんなことしても、ミリやセンチ単位で移動するだけ
298:名刺は切らしておりまして
09/12/08 07:44:51 d2adkUrf
街なんて屋台の一つや二つ出てなんぼだろ、
学級委員みてーなこと言ってんじゃねーよ。
299:名刺は切らしておりまして
09/12/08 07:45:30 UucLm4NS
コンビニの得体の知れない弁当より100万倍マシだからな。
みんな知ってるよ。
300:名刺は切らしておりまして
09/12/08 07:46:21 nqlfJDJN
行政、警察の管轄が縦割すぎるからな
公務員制度の抜け穴を利用した個人自営の商売だったって事だろ
公務員の適当な仕事が報道されただけやと感じる
301:名刺は切らしておりまして
09/12/08 07:46:44 no2np0Io
まあ、家から弁当持参してるから、どうでもいいけどね
302:名刺は切らしておりまして
09/12/08 07:48:08 TqVn+9Fd
>>297
それも違法
303:名刺は切らしておりまして
09/12/08 07:50:30 bte5kBB1
>>296
該当する条文を貼ってくれればいいのに。
304:名刺は切らしておりまして
09/12/08 07:52:34 no2np0Io
近隣の店って、飲食店？コンビニ？確かに、路上販売がある近くのコンビニ人入ってないし
305:名刺は切らしておりまして
09/12/08 07:53:23 njEVIKJt
何はともあれ12/10は全国の公務員様へのボーナス支給日です
306:名刺は切らしておりまして
09/12/08 07:54:22 qAZLbTXp
早朝バイトで弁当作りのバイトやっているけど材料がどんなモノか知ったら絶対喰えないぞ
ハンバーグやフライものは相当ヤバイ
307:名刺は切らしておりまして
09/12/08 07:55:00 EnvZ+X9B
石焼き芋の路上販売も当然許しません
308:名刺は切らしておりまして
09/12/08 07:56:22 no2np0Io
飲食店もコンビニも路上販売もいっしょでしょ。
309:名刺は切らしておりまして
09/12/08 07:57:25 1UXJKVkG
>>303
道路交通法
第七十七条 次の各号のいずれかに該当する者は、それぞれ当該各号に掲げる行為について
当該行為に係る場所を管轄する警察署長（以下この節において「所轄警察署長」という。）
の許可（当該行為に係る場所が同一の公安委員会の管理に属する二以上の警察署長の管轄にわたるときは、
そのいずれかの所轄警察署長の許可。以下この節において同じ。）を受けなければならない。
一 道路において工事若しくは作業をしようとする者又は当該工事若しくは作業の請負人
二 道路に石碑、銅像、広告板、アーチその他これらに類する工作物を設けようとする者
三 場所を移動しないで、道路に露店、屋台店その他これらに類する店を出そうとする者
道路法
第三十二条 道路に次の各号のいずれかに掲げる工作物、物件又は施設を設け、
継続して道路を使用しようとする場合においては、道路管理者の許可を受けなければならない。
一 電柱、電線、変圧塔、郵便差出箱、公衆電話所、広告塔その他これらに類する工作物
二 水管、下水道管、ガス管その他これらに類する物件
三 鉄道、軌道その他これらに類する施設
四 歩廊、雪よけその他これらに類する施設
五 地下街、地下室、通路、浄化槽その他これらに類する施設
六 露店、商品置場その他これらに類する施設
道路法（道路占用許可）については「屋台は該当しない」と考える向きもあるが
福岡市の条例（通称屋台条例）では取得して掲示することを義務づけている
＊もっとも掲示してる屋台を見たことは無いが
罰則もない法律だから、業者になめられてると見るのが正解
310:名刺は切らしておりまして
09/12/08 08:04:52 1UXJKVkG
ちなみに、行政庁をなめきった商売を繰り広げて
強制退去させられた有名な例が、
大阪の「カラオケ屋台」
公園の敷地だということで、道交法が適用されず
警察の取り締まりを受けないということで
行政庁からの職員が来ようが文書が来ようが
馬耳東風で商売を続けていた
で、法的な手続きを経て強制撤去と言う段になったら
途端に「人権活動家」や自称「ジャーナリスト」やらが
わらわらと湧いてきて「権力の横暴だ」とか騒いでた
だから、基本的に行政はこういうことをやりたがらない
福岡の屋台も近隣住民から「撤去して欲しい」との声が多いが
「人権活動家」や自称「ジャーナリスト」やらが厄介なので
逆に近隣住民に受忍して欲しいと説得してる始末
311:名刺は切らしておりまして
09/12/08 08:08:28 bte5kBB1
>>310
ありがとう。
人を見下しに来ただけかと思ってたら、逆に親切にしてくれるなんて素晴らしい！
312:名刺は切らしておりまして
09/12/08 08:11:37 olJNE9tN
おれは、どこの営業許可もないようなものは怖くて食えんけどな。
313:名刺は切らしておりまして
09/12/08 08:16:45 runBlp2k
行商ならOKなんだから、ヤクルトみたいに
オフィスに出向いていって、売ればいいと思う
314:名刺は切らしておりまして
09/12/08 08:21:37 olJNE9tN
そもそもすべてにおいて法を無視だな。
調理師免許、食品営業許可申請（食品衛生）、道路使用許可、他にもありそうだけど、
こんなん放置している方が問題だろ。
真面目に働いて店舗構えている身にもなってみろよ。
315:名刺は切らしておりまして
09/12/08 08:22:28 RVUBw4FB
平気で路上占拠して税金払わずに商売することの方がおかしい。
ガンガン規制しろ。
316:名刺は切らしておりまして
09/12/08 08:23:27 zP2DkZgn
この手の商売っていわゆる893にショバ代払わなくて大丈夫なんだろうか？
317:名刺は切らしておりまして
09/12/08 08:26:02 tYmuoZMe
mairtu
318:名刺は切らしておりまして
09/12/08 08:26:20 iIlM45oU
>>314
調理師は独占業務がないからね
食品衛生の抜き打ち検査は必須だと思う
>>315
まあ、逆に地域内の行商・露店の数を定員ありの権利競争入札にするという手もある。
これなら需要相応のショバ代がちゃんと賦課可能。
319:名刺は切らしておりまして
09/12/08 08:33:09 R0ENAB+g
交通安全上、部分的に禁止しないとダメば場所もあると思うけどね
でも、普通、弁当屋もそういう所じゃ売らない
路上の弁当屋が商売できるのも、そのニーズあるからで、不当な規制だよ
320:名刺は切らしておりまして
09/12/08 08:35:11 R0ENAB+g
>>313
そういうのは、中堅以上の弁当屋が、朝注文取る形態で仕切ってる
321:名刺は切らしておりまして
09/12/08 08:35:50 RVUBw4FB
>>313
結構いるぞ。
ライバル増えたらそうやってオフィスに飛び込んでいく。
>>318
そうしてくれればね。
現状は通行の妨げになっているのに気にせずに商売ｗに励む。
不法停止・駐車で周囲は交通渋滞。
コインパーキング内で販売する方法なら良いと思うが、
食品衛生上危険だから嫌だな。おまけに味付け塩辛い。
322:名刺は切らしておりまして
09/12/08 08:42:17 5KGFz8DL
普通に、ビルのオーナーに場所代払ってやってるのも多いんだから路上は
規制されてもしょうがないんじゃね？
323:名刺は切らしておりまして
09/12/08 08:56:36 zdNM+OPD
金を出さないで公共の場所を占拠するようなクズは排除が当然。
同業者がやらないのは恥知らずの犯罪者になれないからであって、こんなのは商才でもなんでもない
324:名刺は切らしておりまして
09/12/08 09:00:31 TqVn+9Fd
>>1
そもそも、サラリーマンにとって便利とかそういう理屈で擁護するのがおかしい。
サラリーマンだって、
自社の取引企業がどこかの違法事業者から、安く違法品を買うから、
お宅とは取引を停止するって言われたら困るだろ。
それと同じレベル。
325:名刺は切らしておりまして
09/12/08 09:02:56 l4m6fnFF
こんなん取り締まるなら廃品回収や灯油屋をとっととなんとかしようよ。
要らん方向にばかり力入れるな。
326:名刺は切らしておりまして
09/12/08 09:16:56 LXbHuvl9
>>325
健康と公共交通と周辺店舗に問題有りなコッチのほうが重要だろ。
327:名刺は切らしておりまして
09/12/08 09:22:34 5KGFz8DL
都心は、ビル建てるときにパブリックスペースの緑地作る制限かかってるから
かなり古いビルや小さいビルじゃない限り公開空き地があるからな
そういう場所を交渉して借りればいいだけの話だよ
逆に、それをプロデュースしてる会社もあるぐらいだし
328:名刺は切らしておりまして
09/12/08 09:55:15 +x4biv8o
この記事リンク先でも省略されてるけど、紙のほうでは続きがあって
6～8月に抜き打ち検査したら細菌の数が基準値をオーバーしていたんだと。
衛生上の問題は放置できないからこれはしょうがないんじゃないか
329:名刺は切らしておりまして
09/12/08 10:49:49 cC1fquB5
行政側の判断基準は一つ
ショバ代入るか入らないか
330:名刺は切らしておりまして
09/12/08 10:58:39 JxkG1Qi1
時速１０～２０ｋｍぐらいのオーバーだったから
見逃していたが、さすがに３０．４０オーバーしだしたから
取り締まるってことでしょ。
文句たれているやつは、最近の弁当販売の現状を知らない奴、
あれみたらこれは取り締まらないとヤバイだろって思うよ。
つーか、なんでここ最近いきなりあそこまで急激に増えたんだろうか。
８９３利権でもあるのかね。
331:名刺は切らしておりまして
09/12/08 11:40:17 VlhL5gi0
>>310
ゲリラ飲食業も実際のところ昔からあってほどほどだからお目こぼししてもらってのよねぇ
度を超えりゃほうっておくわけにもいかんもんね
なにごともほどほどがよろしいようで
332:名刺は切らしておりまして
09/12/08 11:42:04 VlhL5gi0
>>328
予想通りマックロクロスケだったのね
まぁ運用見ると当然っちゃぁ当然だけど
333:名刺は切らしておりまして
09/12/08 12:09:34 9ro7RJPA
同情するならカネをくれの路上で靴磨きもダメなの？
334:名刺は切らしておりまして
09/12/08 12:17:17 0QN0SFWL
>>333
警察が来て注意されたら移動しないといけないレベル
でも人の邪魔にならなければそんな厳しいことは誰もやらない
335:名刺は切らしておりまして
09/12/08 12:18:46 LXbHuvl9
>>333
つ道路使用許可
まっ出ないけどな。
食い物の販売と比べるのも違うし。
336:名刺は切らしておりまして
09/12/08 12:28:53 vJCRspcN
区役所の食堂とかって税金で補填してるんでしょ？
無駄だからまずそれを無くすようにしてみたらどうだ？
337:名刺は切らしておりまして
09/12/08 12:33:36 vJCRspcN
>>318
もともと日本では、屋台や露店は文化的ではないと言う理由で無くすような政策してるからね。
だから新規で屋台の許可などはまず発行されない。
338:名刺は切らしておりまして
09/12/08 12:33:47 JxkG1Qi1
>>336
補填はしていない、一番大きいのはショバ代がほぼ０
339:名刺は切らしておりまして
09/12/08 12:43:55 KHIQDBtH
厨房でつくって出す出来たての料理より、
トラックでガタゴト運んできた弁当の方が売れるってか？
やっぱ味なんて変わらんのかね
340:名刺は切らしておりまして
09/12/08 12:51:48 VlhL5gi0
値段優先だと味なんか関係ないでしょ
一緒に衛生もﾓｰﾏﾝﾀｲだったりするのがねぇ
341:名刺は切らしておりまして
09/12/08 13:04:00 a6f/ceey
地面が必要なことが負担って
地面持つことに国が国民に負担かけすぎなんじゃない？
342:名刺は切らしておりまして
09/12/08 13:05:47 VlhL5gi0
>>341
> 地面が必要なことが負担って
> 地面持つことに国が国民に負担かけすぎなんじゃない？
>
？？？
343:名刺は切らしておりまして
09/12/08 13:08:52 7jjQlTNb
これがOKだと屋台も許可しないといけないから厳しいだろうな
344:名刺は切らしておりまして
09/12/08 13:10:58 tsdQskdE
でも、これ弁当でしょ
店で作ってきたものを売ってるだけなんでしょ？
345:名刺は切らしておりまして
09/12/08 13:22:00 LXbHuvl9
>>344
それすらわからんから規制が発動する
346:名刺は切らしておりまして
09/12/08 13:28:08 Q/DwU+rK
>>329 >>344
>>328
>>328
>>328
>>328
>>328
>>328
347:名刺は切らしておりまして
09/12/08 13:33:21 zdNM+OPD
公道で商売するな！邪魔だ！
348:名刺は切らしておりまして
09/12/08 13:56:10 sR1KvtBD
昼休みだけの商売だからね。
別にいいんじゃないのかね。
349:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:06:18 Q/DwU+rK
>>346
>>328
それと、真面目に店舗もってやってる飲食店が可哀相だろ。
350:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:09:41 N5O3/TzJ
いまは店舗でも弁当うりだしてるから大丈夫
351:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:13:43 Q/DwU+rK
>>350
店舗だと、賃料と税金負担が重いの。
352:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:17:23 kmDpXJRB
現実にあった法改正すれば良いのに。
違反だから禁止、なんて小学生でも言えるわ。
353:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:20:32 Q/DwU+rK
>>352
>>328
>>328
>>328
そもそも、現実追認するメリットが無いだろ。
既存飲食店は潰れるし、衛生の問題はあるし、
税収は減るしな。
海外から違法品を輸入してる会社が、
現実追認して認めろってのと同レベル。
354:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:32:13 J2lx9U2y
オフィス街はランチ高いしねえ。
安い弁当食べたい気持ちはわかるが
そんなら立ち食いそばでも牛丼でも食っとけって話でもあるな
355:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:38:09 IUIg+VmF
>>63
＞店に入って食べるわずかな時間も金もモッタイネって事か。
赤の他人と一緒に食いたいか？
356:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:38:48 ZUn0txlD
困ったことに「道路の違法使用・違法占用」って
マスコミ連中が何の罪の意識も無くやってることだったりする。
＊あろうことか占用した上に他者を排除する人間を配置してたりする
だから、この手の報道は不法使用してる側に優しい
357:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:41:09 tsdQskdE
衛生上の問題って、その細菌の数だけど、どの程度真実味あるの？
具体的に食中毒がどれくらい出たとか、そういう情報がないと判断がつかない
358:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:46:11 nMQJc4IS
私有地を借りればいいとゆうのは
>路上に立ち止まっての営業はできない
だけをクリアする問題。
土地を借りると保健所の届出が必要なので、こっちのハードルのほうが高い
359:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:48:37 SSGnlzSW
>>358
そこで常時営業してるわけじゃないんだから必要ないんじゃないの？
建物すらないし。
360:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:50:40 N5O3/TzJ
保健所の許可がいるのはむき出しの場合だろ
パックされていればもんだいないはず
361:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:52:56 GFc44e7p
横浜には路上の弁当売りで数億円の財産築いたおばちゃんがいるらしい。
362:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:54:15 NodjsX6m
今は、飲食店自体が店の前の路上で弁当売ってるよな
363:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:55:58 tsdQskdE
人件費考えたら、もしかすると弁当形式の方が儲けやすいんじゃないの？
食器洗ったりしなくて済むし
前もって作れるわけだし
364:名刺は切らしておりまして
09/12/08 14:59:16 N5O3/TzJ
>>361
夏の海水浴場や夜のスキー場なんかに
軽トラのラーメンあるよね
あれなんか儲かりそうだな
365:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:09:00 ZCmUGXsd
>>14
ソレダ！
366:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:09:36 X4gQgD13
>>264
屋台は原則新規不可で現権利者一代限りになってる。
やたらと多い街に住んでるけど、歩道を占有するから凄く邪魔だし
周辺には悪臭が漂い非常に不衛生だから嫌う住人の方が多いのが現状。
それ相応の費用負担をしない以上は疎まれても仕方が無い。
道路を占有して営業する以上、ちゃんと利用許可を得ないといけないが
それをやっている業者がどれくらいあるのやら。
普通に法律違反だから、一斉摘発やって送検されても文句は言えない。
367:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:13:45 LXbHuvl9
>>357
店舗が無いから食中毒が出てても判断が出来ないだろ。
368:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:39:34 2mN7MFPk
>>336
>区役所の食堂とかって税金で補填してるんでしょ？
役所の飯が安いのは税金だからじゃねえぞ。よく誤解して叩いてる奴多いが。
福利厚生施設として業者にはタダか格安でスペースを貸しているか
自前で調理員を雇っている。
それにメニュー数が一般の店と比べて格段に少ない。
売り切れ御免の商売ができるから、ロスカットが少ない。
場所が便利だから職員が利用してるだけで、味に凝らなくても潰れず営業していける
（正直、役所の飯は不味いところが多い）。
セルフサービスで経費削減できる。
こんな要素が重なって役所の飯は安く見えるだけ。
路上の弁当屋が安いのも役所飯が安いのと似た構造ではあるな。
369:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:52:43 RDa8+iyx
>>368
そんなことないよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
370:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:53:18 VlgZ72Vu
>>368
互助会が金出してるところもある
で互助会に公費で補助が入っていれば要するに税金
札幌はそれが問題になって助成金は打ち切られた
371:名刺は切らしておりまして
09/12/08 15:53:55 jyjlhe2G
>>368
ま、家賃を取らないでやっていけるのは、税金で補填しているからだな。
調理員を雇っているなら、税金が使われている。
372:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:17:16 wqJDvj4F
路上販売の常温管理の弁当なんて夏場だと食中毒でまくりだろ。
店舗構えてないと食中毒でたとき責任追及できないよ。
373:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:25:31 VlgZ72Vu
>>372
都の調査だと細菌の基準満たさなかったのは59%だそうだ＠夏場
まあ普通の弁当屋でも3割ぐらいひっかかるようだが。
374:名刺は切らしておりまして
09/12/08 16:26:32 2FHZ4R/k
これはひどい
375:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:04:00 TfkuANZ0
>>368
大阪府庁の食堂は不味いのに安くないよ。
376:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:15:43 5ATMiT4R
そのうち行商自体が違法行為になったりして
377:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:22:14 KHIQDBtH
富山の薬売りは違法行為になったんじゃなかたっけ
あれは薬事法絡みだが
378:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:25:48 mAYhQhBR
走りながら販売しなきゃいけないのか......
379:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:26:48 ISqJXEJv
法や環境を整備指導してから言えよ
直ぐに禁止にすれば解決とか怠慢だろ
380:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:28:32 VlgZ72Vu
テレ朝来た
「近所の飲食店から苦情が相次ぎ」
やっぱりなｗｗ
381:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:31:15 Dq9IHABp
下らない事ばっか。
駐屯地の祭の炊き出しにすらダメ出しするしなｗ
382:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:32:32 oORbErt2
駅弁のように首から下げて販売すればいいのさ
383:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:34:58 VlgZ72Vu
結構ひどいな
ワゴン縛って置きっぱなしにしたり
「手を洗ったこと無いから」なんて店で食いたくねえｗ
384:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:35:34 ggV7AEOV
偶然に大量の弁当を所持していた善意の第三者が昼飯に困っていた人たちに安価で譲ってあげるのもダメなの？
385:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:43:45 zt2CJ/BQ
お役所で働いているリッチなお方たちは路上弁当など食べませんから。
規制強化、禁止も全然平気です。
386:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:45:16 qT46OqPH
社員が路上販売の弁当に群がっている会社の経営者は
はずかしくないのだろうか。
387:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:46:23 GTuOjtiy
コインパーキングの上で弁当屋やってもダメですか？
駐車場管理者は代金さえ払っていたら黙認している場合と禁止している場所もある
388:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:54:03 dGSCwu5q
さっさと弁当屋を締め出せ！
弁当価格を公定価格として一律1000円以上にしろ！
どんどん値上げしてデフレ脱却！
389:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:54:42 LRhVJahu
>>386
役員が群がって買っているというオチ。
390:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:57:17 pjZ40TMo
つーか、一番大事な>>328の部分をなんで省略するんだろうか。
391:名刺は切らしておりまして
09/12/08 17:58:47 vgWFGSv3
安くてうまくて味噌汁付きとかあるのになあ。
なんか別のルール作ってなんとかならんかねえ
392:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:00:22 /39j98FC
でも、タクシーの規制はしません。
393:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:02:16 Hv+dZNe6
この辺りの会社は大手の本社や銀行は社食があるからいいんだろうけど、
中規模のオフィスだと社食が無いからなぁ～
外食のランチなんて並んで千円前後とかが多いし、安いのと昼飯時間
を有効に使いたいのが一致で弁当なんだよね。
高いランチを外で並んでかき込む様に食って昼休み終えるなら、安い弁当
買って新聞読みながらとかネットでニュースみながら飯食う方が…
394:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:04:09 zdNM+OPD
歩道にワゴン置いていいんならワゴンをたくさん並べて小さい店ぐらいの規模で商売できるな。夜だけ片付ければ常設じゃないし。
395:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:07:26 24Puo9MJ
>>388
ジンバブエか？
396:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:11:43 rt2AzkiS
×一生懸命小銭を稼いでいる人をいじめるなんてひどい！
◎安い飯買えなくなっちまうぢゃぁねぇかぁゴルァァ！！１！
397:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:25:05 1yMi8Wcp
1000円カットの理容室を公衆衛生を理由に新規出店出来なくしたように、屋台村も規制汁！
屋台や行商販売は、食中毒出しても連絡先告知してないから逃げやすいし。
最低限、販売業者名と製造時間書いたシールぐらい貼らせろよな。
398:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:31:29 mEU9dReJ
何でもかんでも取り締まるなよ
起業して職を創らないとやっていけない世の中なんだからさ
399:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:35:49 xRRD1A6t
日本は本当に一回挫折すると後が無い良い例だな。
昔なら夢破れたら屋台でも・・・なーんて言えたが、屋台さえ引けない。
あらゆる物に規制が入って、個人の起業に莫大な金がかかるようになった。
底辺の人間は死ぬしかないな
400:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:43:02 ZUn0txlD
>>391
どこかの空き地やら駐車場やらをかりてやる分には
「道路法・道交法」は関係無くなる
ただし、大抵近隣住民からの評判は悪いので
提供してくれる人が居ない場合が多い
そもそも、住民のコンセンサスがある場合は
「路上」ではないどこぞやの店舗くらいは借りられるんではないの？
401:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:46:07 wqJDvj4F
これは本当に衛生上問題ありまくりだし、通行の邪魔。
402:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:46:21 kvGz9cSU
>>391
おめえ中毒になっても文句を言うなよ
あいつら手も洗わないで調理してるからな
テレビでやってたよ
403:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:51:35 d3S+d3b4
あの弁当の路上販売は不潔で危険だ。
食中毒起こしても業者は逃げて知らんふり。
裏に大規模なブローカーがいる。
404:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:53:51 6qPRt53U
(´？？｀？)ｸｽｸｽｸｽｸｽ･･･
405:名刺は切らしておりまして
09/12/08 18:57:54 a6/NlzYG
>>400
雑居ビルの空き駐車スペースを貸している場合はよくある
不動産会社にとっても雑収入になるし、事務所テナントからも
喜ばれる
406:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:00:22 nHfulsep
ママからの1500億円は
ルール違反じゃないんですか？
407:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:04:34 cP9OUSQb
店舗を構えてる店でも衛生概念大概なのに
責任を負わない路上弁当屋なんて恐ろしいぞ。
408:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:06:40 Oc4k5AfI
手を洗ってないって言うけど
どこもそんなもんじゃね
409:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:17:04 SrKE4mGo
青空カラオケと同じ民度だな
410:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:17:07 S8eM8xPU
飲食店・コンビニ vs 庶民
という図式なので中央区から弁当屋は消え失せます
411:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:23:35 ztcDgtlv
>>409
ある程度まともな業者が売りに来てるのかと思ったらとてもそんな雰囲気じゃなかった
売り子のしゃべり方が普通のそれではない
ホームレスでも雇ってんじゃないの？という感じ
車に至っては義務付けられている手を洗う設備すらない
ということはもともと許可が下りてない違法営業
412:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:24:39 d8k8/U2/
これは当たり前の処置だろ
放置すれば既得権益化し、その場所での販売権がどうたら占有権がどうたら言い出すボケが現れる
そのうち大阪の路上違法占有有名たこ焼き屋みたいになる
413:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:24:51 9dW9rlWk
コンビニ弁当で死ぬ
ｽﾚﾘﾝｸ(conv板)l50
414:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:36:32 ENHeUQaE
本来は路上に立ち止まっての営業はできないのにやってるんだから
散髪業界とかといっしょにしないでくれ
415:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:38:48 5doe4ktH
世間知らずが一杯いるな
独立目指しているが資金が無い料理人がやっているケースや組織で運営されているケースがほとんどだから無責任なことやるやつはそんないねーよ
売り子にどんな組織か聞いたら教えてくれるから聞いてみろよ
416:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:45:11 U3+Ei5an
資金が無いなら普通の店で働くだろ（笑）
417:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:48:49 Hrmi4Dc6
>>415
どんな組織か言ってみろよ
418:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:49:01 ALrivN2H
じゃまだから全部潰してくれていいよ
というかどっかの市みたいに屋台の営業権を売ったりすればいいのに
あれなら歳入にもなるし違反時の取り消しにも効果がある
現状じゃやったもん勝ち
419:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:53:53 zuRdoWXT
東京は良い！美味いし、質も良い！
問題は大阪だ！
大阪のオバちゃんは市場で拾ってきた食材を弁当にしているぞ
マジで！
420:おにぎり作るよ(´･ω･`)
09/12/08 19:54:20 WQT3VM8g
|＼ ,イ! ＿
＿_!＼ ヽ ,. -――- ､ / / |／／l
ヽヽ＼ ヽ !／､-∧‐ｧ ヽ,ｌ / /／ ／＿_
＿＿ ＼＼`ｰr～<‐_‐,>～～～～Vノ´ ／／ ＿_＼
／ ＿_＼ ￣￣l∧ ﾚvヘ! ／⌒ヽ |｀￣ ｜| ┼ ｜
| ｜ ┼ l ﾊ＿ヽl l ﾚ'＿＿ /⌒! ＜ ﾚ <ト |
| ﾚ <ト ,ゝ { 〉 ﾟ＿ ＿_ﾟ u ' / | -っ |
| -っ | Y /,.,.,.,.,.,.,.,.）、 lー′ ＼＿_／
─┼─｜|ヽ＿＿／ ヽ { ‐ ﾉ ノ
─┼─ ／￣￣￣ `ｰ ＿＿, ィ-―‐ ､ ─┼─｜|
r‐┘ ／ ｀ ´￣ ', ─┼─
l_＿_,ノ / ,ｲ`辷/^! ／ l r‐┘
ﾚ┼､ / ／ ｛ Ｌ._ { / lj / l_＿_ノ
ナ´ r′ くヽ ＼＿ `ー-′ ,イ ﾚ┼､
. `つ { r‐ｿ っ ＼_ ／ | ナ′
`┴'┴′ ／｀.:ヽ､＿＿_／⌒⌒ヽ `つ
｡ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.;r=､、:.:.:.;r=､、:.:〉=､、 ,r=､、
/:.:.:.:.:.:.＿_(＿」」―(＿」」‐{＿」」‐(＿」」―‐
〃〃/r'―――――――
|{{||｛l├┬┬r─┬┬r―‐┬―――
/{|{,ﾊl|ll｜｜|ｌｌｌｌﾊｌlｌl| ｜|{|ﾘﾘﾘ′
| ｜｜l || ｜| |
421:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:55:32 00Pf39jm
週の半分は利用するという男性会社員（50）は
「最近小遣いが減らされた身には心強い味方。月末は特に助かる」と話す。
なんか、切ないな
422:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:57:57 Y7Muukv+
規則キソクとがんじがらめで縛るのもどうかと思うがな。
こういう宙ぶらりんな所から生まれる文化もある。
もちろん周りでまっとうに商売している人と条件に差があってはいけない。
そりゃ不公平だわ。
ならば適正な家賃を取ればいいじゃないの。
中央区オフィス街の大通りの路面店なら１坪店舗でも保証金３千万円だわ。
家賃が２０～３０万。
安いもんだろ。
一食３００円の純利益として一日３００食売れば９万円。
２０日稼働なら１８０万円の利益。
ボロい商売。
ま、いいんじゃねぇの。
あと、食中毒が起きたとき被害者を救済出来るように保険加入を義務づけて
弁当には連絡先を明記させる。
取り締まりするよりも前向きだろ。
実際飲食店の数は足りてねぇんだから。
423:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:00:03 qfQ71QI0
自動車だと自動車販売の許可と食品衛生責任者がいるらしい。
仕込み場所の営業許可が居る場合もあるみたいだな。
自動車の見える場所に営業許可ってのがあれば問題ないみたいだな。
占有許可は別にいるかもしれないが…。
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
行商だと自前製造ではなく仕入れて販売の許可って事みたい。
自前で作成して販売してるのが大半だろうから
保険所の検査で営業許可が仕込み場所では必要って事だな。
この保健所の仕込み場所の許可が怪しいって事じゃないのか？
424:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:00:09 WQT3VM8g
貧乏人は家からご飯だけ持ってきて
金持ちにおかず恵んで貰え
ってツレの鳩山君がメールくれた
425:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:00:43 JUm92NFD
なんだろう。なんかウザイよねあいつらｗ
言葉ではうまく説明できないｗ
あんなもん買うぐらいならコンビニ弁当、は同意。
それか普通の飲食店に金を落とす。
あと他の都市部でもそうだが、ちょっと都心部を離れると
堂々と歩道に車停めてるな。
氏ねよ。
426:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:02:25 GeIh6ARu
規制大好き日本人
427:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:07:17 ozQLPgWr
弁当屋からしたらある日突然10メートル先で
昼休み限定の販売車がやって来たら
死活問題だわな
428:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:12:09 ct7N9cAu
弁当屋くらい、ほっとけよ・・・
429:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:15:20 p9DjViUH
>>428
抜き打ちの細菌検査で販売店の６割が異常だったのを見過ごすほうが怖いわ
430:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:16:37 AoGB2Fhi
職場が近所なんで毎日見てる光景ですが、あいつら全部規制されちゃうのか
アホみたいに行列してっけど俺は職場で飯なんか食いたくないからまず使う機会はないよ
431:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:18:19 KaOO9OzL
人気場所の路上販売は893に場所代払う
あと、食中毒とかの即時対策が難しい
432:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:20:30 wqJDvj4F
法律守ってまじめに商売してる人に、違法行為による理不尽な損害を被らせたらダメ。
433:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:23:51 550FTUsF
民度の低い輩が違法行為を正当化する。定説です。
434:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:24:16 KaOO9OzL
まあ路上で手洗い設備もないのによく買えるよ
おまけに製造場所が真実か分からない
カレー毒物みたいな事件起こされたら大変
435:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:25:36 sLYits9c
これもろに影響受けた
昨日、日銀通りのところに買いに行ったらいなかった
だいたい、三井タワーができて日本橋近辺は需要に比べて供給が足りない
近隣店舗からの苦情ってどこの店だよ
あの近辺に店なんぞほとんどないぞ
436:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:30:03 8katJHPZ
路上なんかで販売するから悪い。会社まで持って行け。
437:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:33:12 wqJDvj4F
路上弁当の衛生管理が駄目すぎるってのが、一般人にはわかりづらいんだろうね。
食中毒は人が死ぬ。
大量食中毒とかが出て、業者雲隠れしたら、指導しなかった役所たたくのにね。
438:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:33:13 Cv3zbXoR
>>436
仕出し弁当かよ、あれも安いし、持ってきてくれるから便利だな
439:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:33:32 KaOO9OzL
路上販売より店舗販売のほうが高いぶんは、保険料みたいなもんだ
都心でちゃんと内装して設備して保証金払ったら1000万以上はかかる
その金をかけるから、すぐに逃げるビジネスしない
路上生活者を正社員に雇う会社まずないだろ?
440:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:44:02 l+jnS0nG
パチンコ取締ってから言え、カス
441:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:51:29 1XOSeGEf
三井タワーと日銀の間の日銀通りは昼すごいよな
442:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:58:58 7uBDVE39
>23
幇助罪で逮捕だ。
443:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:01:49 0oAcOMpS
qwer
444:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:02:40 0oAcOMpS
嫌がらせに明日からあらゆる公共機関の食堂にサラリーマンは押しかけろ
そしたらまた販売を認めるよ
445:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:27:17 8bbvPNmv
弁当喰って腹壊しても店が無くなっていたら文句も言えない。
だからおいらは移動販売はきらい。
446:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:28:47 KaOO9OzL
そもそもだ
消費税や所得税ちゃんと払ってるのかね?
販売法は守らないが税法は守ってるつうのは苦しいな
447:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:35:46 dTkEwg3G
>>446
払ってるわけ無いじゃん。
生活保護貰って店だしてる奴もいるのに。ｗ
448:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:44:01 d3S+d3b4
あんな弁当、ゴミバコあさって食べるのと一緒だぞ
449:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:54:02 MZ8AlyrZ
/／: : : /: : : :／,: : : : : : : : ,: : : /: : : : : : : : : : ::｀`ｰ-,‐
／/: : : :/: : : :/ /: : : : : : : ／__／: : : : : : : : : : : : : ＜
∠-/: : : :/ : : : / /:/: :､-‐＝￣__ ノ: :|: : : | : : : : : : : : ヽ
/|: : : /: /: :/ /| |: : : :了￣ // /}: 人: : :| : : : : ､: : ＼|
//|: :/／|: :/|/ {|: : : :/ |: :/ / ///| : |＼{: : : : : ｀丶、＼
l| |: |: :{ |/冫＝=|: : /___|/-/ノ≠ニ弌: :｀: : : :|_: : : : l`ｰヽ
ヽ{| ||: : |{ 仁ヽ|: / ￣｀__..-=≠ヽ. |: : : : : / |: : : /
｀ヽ＼ ',⌒┴lヾ ´_{‐-'::::} ﾐ |: : : :ノ } l: : /
｀､| / ⌒｀¨⌒ ／: :／ ／:／
｀、ヽ. ／-‐'´∠´: : /
ヽ ｀ _ ヾ ノ / /レ これは重大なルール違反だよ
＼ ゝ二ﾆ_ノ , ' '/ノ}
＼ _ - ィ戈 彳
＿＿_ -‐=＝￣r≧≦二＿-─=彡冖 : : ﾄ､
／ :／: : : : : : : : : : |: : : : : : :| |￣∧: : : : : : :l: : ヽ
. /: : /: : : : : : : : : : : : :V: : : : : :| |.,-ﾍ/‐､: : : ／: : : :｀丶
/: : /: : : : : : : : : : : : :/ V : : : : | /⌒)乢⌒:／: : : : : : : : : ＼
450:名刺は切らしておりまして
09/12/08 21:59:56 W13XN/wa
>>448
> あんな弁当、ゴミバコあさって食べるのと一緒だぞ
だったら、あなたがここで批判するまでもなく、とっくの昔に滅んでいるはずでは？
あなたはインターネットでまじめに働く労働者を批判することしかできない社会の役立たずです。
あなたは役に立っていないくせに、態度だけ大きい。まさに気違いそのものです。
うざいだけなのではやくしぬか殺されるかしてください。
邪魔なんですよ。腐れ豚。
451:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:02:51 hOudgp9A
違法行為をしているやつをまじめな労働者とは言わない
カルデロン一派みたいな価値基準だなｗ
452:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:08:55 Jt+z4udT
俺は基本的にこういう商売の仕方が嫌いなんだが、
この記事書いてるやつはこういう弁当屋の肩持ってるのかな？
リヤカーって書いてるけど、現実にはリヤカーなんかじゃなく
ただの販売用ワゴン（よくデパートの催事場でバーゲンやる時に使う売り場の台）
下に５０ｍｍ位のキャスターが付いてるだけ。
もっと酷いとワイヤーラック（メッキ丸棒の柱に針金で出来た棚を高さ自由で組み立てるヤツ。）
コレの低い棚にキャスター付けてるだけ。
こんなので「移動販売」なんて耐久性的にありえない。
コレを移動販売台車と呼ぶのなら、キャスター付きのオフィスチェアの事を
車椅子と呼ばなきゃいけなくなる。
しかも、夕方のニュースで保健所の人が言うのは、
あの手の弁当の抜き取り調査で菌類検出が６割とか。
６割だよ？つまり６割は時間経過とともに食中毒の危険があったってことだ。
そのとき「あの辺りで売ってた弁当、、」で原因究明できるのか？
逆に見ればこういうヤツラが販売経費掛かってないことを良いことに安売りするから、
近所に飲食店や弁当販売店が出来ないんだよ。
丸の内に勤めてる奴がそんな事も解らずに「安いからありがたい」なんて行ってる様だから
日本経済もダメになったんだろうな。程度が低すぎる。
453:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:11:47 KaOO9OzL
利便性があるなら見逃せ つう意見多いな
んじゃ無免許でもタクシー商売してもいいじゃん
競馬もツケで買わせてくれるノミ屋が便利だよね
身内が死んでも遠くの焼き場運んだり医者呼ぶの面倒だから、山奥で民間近くにないから庭で焼いたら利便性いいよね
子供小学校行かせるの手間だから自宅教育でいいよ
こんな世の中にしたいのかね
明らかに周りの迷惑にならないなら何をしてもいいのかね?
454:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:14:17 Ee4v+m9O
自分がその恩恵にあずかれるかどうかが
法律、条例よりも優先されるんだって。
さすが特亜三兄弟の人々は価値観が腐ってるな。
455:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:15:50 MZ8AlyrZ
>>452
＞あの手の弁当の抜き取り調査で菌類検出が６割とか。
問題は菌類の数なんだがな。
単に菌の存在が検出されただけなら、むしろ検出されない弁当の方が怖いよ。
456:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:18:58 x0hl/Hdv
童話や鮮人の営業じゃないから強気に出てきたんだろうｗ
457:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:22:05 KaOO9OzL
>455
ニュースになるくらいだから一定以上の大腸菌検出が六割なんだろ
菌検出だけで問題になるサルモネラ菌が六割なら今頃大惨事だしなw
458:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:22:05 FZlbr80A
>>453
別にかまわん。つーかそれの何が問題？
もうすぐ財政破綻して、てめえの身はてめえで守れって世の中になるんだから
同じ事じゃない。
459:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:22:51 dRL/64h9
最近、会社の敷地内に止めさせて屋台やらせる商売があるんだろ
そいつらが路上の連中をチクったんじゃね？
460:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:26:13 no2np0Io
ルールを守っている奴がばかを見る。ルールを守るコンビニ弁当をたらふく食べてくれ。
461:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:30:27 KaOO9OzL
>458
ん、なんだ
財政破綻しようが北斗の拳の世界にはならんぞ
法律がほとんどないところが好きなら南極でも行けば?
イラクやアフガニスタンの紛争地帯だって権力者がルールを作ってる
逆らえば罰だ
お前がいくら吠えようが、人類数十億の中の一人にすぎない
従がったりする人々が居ないかぎり犬が吠えてるのとかわらん
ルールがなければ誰もお前に従わない
462:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:31:44 p9DjViUH
>>455
＞保健所の指導が厳しくなった理由について、保健所の職員は
＞「(夏に)路上弁当等を抜き取り検査して、大腸菌群が出たりとか、
＞そういう不良が、路上弁当だと6割程度、60%ぐらいが不良になった」と話した。
463:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:32:02 8V8MpJlX
ずいぶん偉そうだこと
464:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:37:43 MZ8AlyrZ
>>457
TVニュースのレベルの低さは周知の事実。
無邪気に信じられるお前が羨ましい。
情報リテラシー的に言って、452に書かれた内容だけじゃ現時点ではジャンク情報。
465:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:40:36 KaOO9OzL
>464
何を難しく書いてるんだい?
「信頼出来るソースが無いから信用しない」
これで済むだろ
466:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:41:46 AurCjJuT
相変わらず、規制が好きだねえ。
これでは新しいビジネスなど生まれるわけがない。
467:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:43:30 yKKfrJAF
>>109
雇用が・・・
って話なら規制は正しいよ
２００円弁当なんて 時給７００円のおばちゃん二人が２時間くらいで作ってるんだもん。
468:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:47:29 RhS69pJi
お弁当ぐらい売らせてやれよ
469:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:52:18 1uwxO/kX
屋台文化は江戸時代以前からあるのに必死に取り締まれとかキモイ
470:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:52:27 KaOO9OzL
弁当はたくさんの人の腹の中に入るんだがなw
「内科診察くらい好きにやらせてやれよ。手術するわけじゃないんだから」
これと同じだがな
471:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:53:49 AHMYpkkZ
>>465
いちいちソースを貼ってもらわないとわからないガキに何を言っても無駄
普通に保健所の公式に載ってるし
472:名刺は切らしておりまして
09/12/08 23:01:05 p+H3oKEA
しかし、役人さんはなんでそんな必死になって屋台をけなす書き込みすんのかな
そんなに金が欲しいの？
473:名刺は切らしておりまして
09/12/08 23:01:24 AurCjJuT
>>467
いやいや、その理屈なら、米1kg10万円にすれば、雇用が維持できることになるよ。
実際は、米1kg10万円にして、買わざるを得なくしたら、他の出費が減って米農家以外の
雇用が減るよ。可処分所得は一定なんだから。
今回の弁当屋も規制によって、近所の飲食店の雇用は守れても、他の出費が減るから
なにかしら雇用へ影響する。
474:名刺は切らしておりまして
09/12/08 23:09:56 KaOO9OzL
規制がそんなに嫌かね
食品安全が無いとどうなるか分からんかね
毎日、食べながら「大丈夫かな?」っと心配してたら何も美味しくかんじないぞ
中国なんかは、市場で鶏肉買う場合生きてる鶏を買って家庭で捌くか目の前で捌かす
死んでるのは信頼出来ないから
だから手間かからない信用出来る肉屋とかは大事
どこの弁当でもまずまず安心して食べられる世の中なら、無駄な手間や時間がいらない
信頼コストつうのは大事だよ
475:名刺は切らしておりまして
09/12/08 23:21:08 q+nJW5R/
ほっとくと中国人が勝手に路上で商売はじめるから
476:名刺は切らしておりまして
09/12/08 23:22:00 eyjUBsny
893の縄張りもあるようだ。
この前、新規と思われる人がテーブル出していたけど、
それを見つけたその筋っぽい人が囲んでなんかやってた。
477:名刺は切らしておりまして
09/12/08 23:24:25 spRb6iRS
紙面記事には書いてあることだが、大阪では許可制になっていて、みんな許可とってやってる。
当然細菌検出とかの問題も出てない。
東京も大阪を見習って同じようにやればいいだけ。
478:名刺は切らしておりまして
09/12/08 23:27:51 8V8MpJlX
大阪民がみんな許可取ってる？
またまたご冗談をｗｗｗ
479:名刺は切らしておりまして
09/12/08 23:29:38 AHMYpkkZ
>>477
許可取れと指導してるんだけど従わないらしい
そういうのは行商許可の1月更新で排除するようだ
無許可販売ってことで行商への指導じゃなく警察の領分になる
480:名刺は切らしておりまして
09/12/08 23:31:58 TqVu72eg
そうだなあちゃんと明文化したのち従わなければ排除でいいな
行政があやふやなことやってるから漬け込まれるっつーかなあ
481:名刺は切らしておりまして
09/12/08 23:43:13 WsAr7DZb
駐車違反とれよ！
弁当売るときは駐車違反にならないなんて道交法にはないぞ。
ＯＬが並んでいたって違法営業と道交法違反でしょっぴけ！
事件に大きいも小さいもリーマンの役に立ってるか立ってないかも無いんだよ！
482:名刺は切らしておりまして
09/12/08 23:46:51 W13XN/wa
>>481
> 駐車違反とれよ！
> 弁当売るときは駐車違反にならないなんて道交法にはないぞ。
> ＯＬが並んでいたって違法営業と道交法違反でしょっぴけ！
> 事件に大きいも小さいもリーマンの役に立ってるか立ってないかも無いんだよ！
とってます。
実情も知らないくせに、ただネットでほえて偽善者ぶるだけのあなたのようなごみが早く全員社会からいなくなることを願っています。
（社会正義と倫理道徳の心を持つ日本人全員より）
483:名刺は切らしておりまして
09/12/08 23:48:05 AurCjJuT
>>474
＞ 中国なんかは、市場で鶏肉買う場合生きてる鶏を買って家庭で捌くか目の前で捌かす
＞ 死んでるのは信頼出来ないから
信頼できないから売れないのであって、規制とは関係ないでしょ。
もし中国で規制しても、死んでるのは信頼できないから売れないだろう。
484:名刺は切らしておりまして
09/12/08 23:49:20 Ew3myo6S
もっと取り締まるべき
それと、近所の外食屋は弁当売ればいいだけ。
商売センスねえよ。
485:名刺は切らしておりまして
09/12/08 23:56:36 5KGFz8DL
>>469
江戸の町の屋台は、軒先を借りるのにちゃんとお金払ってるのが普通だ
今と変わらん
486:名刺は切らしておりまして
09/12/09 00:00:23 KaOO9OzL
>483
何を言ってるんだ
規制つうのは法でありルール
違法を徹底的に取り締まれば合法しか残らない
中国だって同じ
ルールを周知出来ず取り締まれてないから違法な肉販売がある
487:名刺は切らしておりまして
09/12/09 00:05:14 AHMYpkkZ
>>482
あんな陳列台にキャスターがついてるだけの軽車両ですらないもの相手に取れるわけが無い
488:名刺は切らしておりまして
09/12/09 00:07:15 qfQ71QI0
>>455
この手の検査は培養法で検査してる。
生の段階で菌が検出しないなら異常だが、加熱処理して存在したらそれも異常。
加工済みの密閉されてる食品が長期保存できるのは菌が増えないからだし。
極端な話をすれば食材に菌が大量に存在して不衛生な状態で加工しても
火を通せば死滅してるので加熱過程以降で衛生管理してれば検査で菌は出ない。
弁当で揚げ物が多いのは加熱が楽だから。
加熱で菌は死滅しても放出された毒素は消えないから食中毒になる場合はある。
水洗いすれば繁殖した菌や毒素は無くなるだろうが
中間加工済みの食材や鍋での長期保存はそのまま口に入るから危険。
489:名刺は切らしておりまして
09/12/09 00:15:12 F4BLMkBm
>>488
加熱を過信しすぎても駄目だがな
あまりに菌が増えすぎると、普通の加熱では殺しきれない
まあ揚げればさすがに死ぬだろうが、肉なんかは普通に焼いたくらいでは殺しきれずに再繁殖した事例がいくつかある
490:名刺は切らしておりまして
09/12/09 00:16:19 iJJCfFGF
>>478
妄想は自由だが、許可とってやってると日経が書いてるのは事実だな。
無法地帯の東京に住んでると、許可とることなんか考えもしないんだろうが、それが現実なんだな。
491:名刺は切らしておりまして
09/12/09 00:47:20 w4VxVWpj
フジは弁当業者に肩入れしてる感じ
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
492:名刺は切らしておりまして
09/12/09 01:42:01 xxxLrRGQ
中央区の小役人よ、歩道に散乱してる看板を撤去してくれ
493:名刺は切らしておりまして
09/12/09 02:01:14 KNC0lbyn
リーマンの首を絞めることには力を入れるな、この国は
494:名刺は切らしておりまして
09/12/09 02:03:53 jlL7NJho
役人は税金使って、昼飯食えるしな
リーマンの弁当事情なんて気にしない
495:名刺は切らしておりまして
09/12/09 04:06:06 Mt/GzEkq
買う、買わないと言う選択肢は消費者が決めたい。
利権、圧力でなんでも規制っておかしいよ。
弁当売りなんて移動販売と同じでいいんじゃないの？
ほんの昼飯時だけの数十分くらい大目に見ろよ。
あるいはそんな場合は特例措置にしろや。
世の中どんどん つまらない、味気なくなる。
どうせセブンやファミリとかのコンビニ業界が文句言ってるんだろ？
それに乗って、路上販売なんて不衛生なんて言ってるのは、
どんだけひ弱なんだ？
そんなに潔癖症なやつって、
冒険とかできない、小物でつまらない人生送るんだろうな…。
496:名刺は切らしておりまして
09/12/09 05:10:56 7a2x1/43
高い家賃払ってまっとうに商売やってる側からすれば、
軒先にのこのこやって来てタダで商売されたら腸煮え繰り返る思いだろうな。
497:名刺は切らしておりまして
09/12/09 05:23:59 yZUL1bEq
>>328
なるほどね。それなら仕方ない。
拡声器騒音にも同じくらい敏感になってくれないものかね。
夜勤で寝てる人やら赤ん坊やらたたき起こすの絶対健康リスクあるだろ。
498:名刺は切らしておりまして
09/12/09 07:31:04 F4BLMkBm
>>495
＞路上販売なんて不衛生なんて言ってるのは、どんだけひ弱なんだ？
＞そんなに潔癖症なやつって、冒険とかできない、小物でつまらない人生送るんだろうな…。
あのな。ちゃんとした食品販売業者は、万が一もないように必死に努力して
「お客様に安心して食べてもらう」
その為に店舗を構え衛生設備に金をかけるんだ
冒険？
食品一日数百売れば、数百人の命の責任があるんだよ
ラインで製造して、一個に「食べてもまず問題ない異物」を発見したら、そのラインで製造したすべてを破棄するんだよ
いくら損失でようと「食品のプロ」として絶対譲歩出来ない壁があるんだよ
「まあいいか」「少しくらいいいか」
コレを許したら食品販売として失格だ
お前の発言は、食品安全に命かけてる人々を侮辱してるんだよ
自分だけで食べるならいくら冒険してもいいさ
多くの人々の生活、その家族、その人の会社
そこまで想定して気概を持って製造や検査してるだよ
499:名刺は切らしておりまして
09/12/09 07:46:39 F4BLMkBm
食品販売を監視する保健所は
商品がいくつかの会社を渡り歩く卸商品
幼児や子供がよく食べる食品
これらに関しては凄く監視検査がきつい
卸商品はなぜキツイか
それは一貫して品質情報を共有してないからだ
各社、それぞれに管理良い商品、ギリギリの商品がどうしても出るからだ
だから保健所は、それぞれの扱いの下限を足して質を見極める
だから厳しいんだ
設備のない、許可の無い路上販売を許せば、それを想定してすべての製造元までの設備を見直す必要がある
食品販売のすべてを見直す必要が出て来るんだよ
500:名刺は切らしておりまして
09/12/09 08:30:43 eIa6t9Mi
3号許可とって8ナンバーで売ればいいだけ
最小限必要な手間とコストを省くってことは「品質は保証しません」って言って売ってる様なもの
調理販売してたおっさんが「手を洗ったことない」とか開き直ってたのは笑えなかった
501:名刺は切らしておりまして
09/12/09 09:01:20 O3BAUmJC
>>409
そうとは認めたくない人は多いみたいで
502:名刺は切らしておりまして
09/12/09 09:46:51 ey5IHvbP
保健所の抜き取り検査で大腸菌の発生が６０％と言ってたが
そんなのよく食うな。
『温かくておいしい』と言ってるのがいたが
直射日光で温まってるから、菌が増えるんだろ？
503:名刺は切らしておりまして
09/12/09 10:41:26 eQYHvX+n
ニュースで見たら、大企業の真ん前に会議室テーブル広げて
弁当うず高く並べてた。
あんな事されたら賃貸料払ってオフィス街の片隅でコンビニとか
バカバカしいｗ
504:名刺は切らしておりまして
09/12/09 10:47:52 M7OgpYVj
大腸菌は基準以下なら発生しても問題ないし素手に近い扱いする商品ならいて当たり前
大腸菌自体に毒はないしね
なんで大腸菌検査するかといえば、大腸菌が大量発生する品質ならたくさんの種類ある毒素ある菌も繁殖してる確率高いから
505:名刺は切らしておりまして
09/12/09 10:55:55 Fml/E94H
企業の敷地内、玄関口とかで許可取って売ってれば路上販売じゃないよ
506:名刺は切らしておりまして
09/12/09 11:06:12 M7OgpYVj
>505
大手販売か、近くに販売店舗全くないか、コネないと、まず無理
敷地内許可与えれば責任も負わされる
食中毒で死人出たら、許可与えた人も書類送検くらうリスクある
507:名刺は切らしておりまして
09/12/09 11:10:27 NpUOjxI1
路上販売する必要があるんですか。
店舗販売じゃダメなんですか。
レンホーｗ
508:名刺は切らしておりまして
09/12/09 11:12:51 nZ3AVDrO
安いからって買うとあり得ないくらいマズイのがたまにある
509:名刺は切らしておりまして
09/12/09 11:27:17 Y+Ynq3KP
路上で注文聞いて 届ければ問題ない。
510:名刺は切らしておりまして
09/12/09 11:28:52 VJDD9WKC
>>477
取ってるワケないだろ。
警察が来たら店畳んで逃げるような連中が。
日本橋でマジコン売ってる奴よりタチわるいぞ。
511:名刺は切らしておりまして
09/12/09 11:40:59 0Iw9HN6p
最近ミニパトがやたらと回ってると思ったら・・・
あれだけ路上販売があってもコンビニ行列だぜ。
路上販売なくなったらコンビニで弁当買うのに何分待たされるやら。
512:名刺は切らしておりまして
09/12/09 11:42:05 W94aps/2
まぁ店舗を出す資金作りのためのステップアップとしてはアリかもしれないが大手がチェーンでやり出したから問題なんじゃね？
家賃払って店舗で売ってる店からするとフェアな競争出来ないわけで
513:名刺は切らしておりまして
09/12/09 11:48:29 0Iw9HN6p
>>508
逆にすげぇ旨くてボリュームもあってこれで500円？ってのもあるな。
514:名刺は切らしておりまして
09/12/09 11:52:23 2bJ28zUD
衛生面だけどさ、昔は夏場はちゃんとクーラーとかに入れて
売る側も対策とっていたが、
今無法地帯だぜ、夏場でも3時間とか野外に平気でおいているところ多数。
特に今年の夏はカオス。不況なものあるけど、いきなり参入した馬鹿が多数いた。
以前から守ってやっている奴もイイ迷惑でしょあれ。
515:名刺は切らしておりまして
09/12/09 11:55:47 1gX7bDCi
コンビニのゴミ弁当より上手いだろう、ゴミと比べちゃ失礼か
516:名刺は切らしておりまして
09/12/09 11:57:07 VJDD9WKC
>>515
すくなくともコンビニ弁当は腐ってない
517:名刺は切らしておりまして
09/12/09 12:23:29 7b6jrKSW
コンビニからの圧力？
自由に消費者に選ばせろよ
味が旨いところは選ばれて
生き延びる、いいものは残る
の競争原理は許すべき
518:名刺は切らしておりまして
09/12/09 12:34:47 +fPH3bHr
>>５１７
地元からの圧力だろ。
中央区で何千万も出してテナント借りて飲食店オープンさせても
横で車で乗り付けた弁当屋が、滅茶苦茶安く弁当売ってたら、飲食店だって上がったりだろ。
車の方はテナント代だって払ってないんだか、当然、弁当の値段だって下げられるしな。
まぁ、お客としては安いものが手に入ればいいだけだから、車の弁当屋がありがたいのは
当然だが、テナントからみれば死活問題だと思うよ。
519:名刺は切らしておりまして
09/12/09 12:45:24 57lRmPb2
この国では規制は利権と同義
自民の怨霊を一つずつつぶしていかないと
520:名刺は切らしておりまして
09/12/09 12:59:56 r/1frONY
まあ、札束敷き詰めて造った様な都区内の道路を
ただで使わせろというのが住民の意思なら仕方なかろうな
521:名刺は切らしておりまして
09/12/09 13:00:16 s/pA8Q7r
>>328
確かに6～8月に検査したから、結構な数字が出たのかもしれんが
それ以外の月だったら、どれだけ数字が変わったんだろうか？
その同じ6～8月にスーパーやコンビニの弁当、普通の弁当屋、実店舗の食べ物屋
また自分が作って持って行った弁当を検査したら、どうなるのか？
牛丼屋とかで生卵を夏場だけ持ち帰り弁当のみ販売しないとかあったはずだけど
夏場だけ、腐りやすい食材を列記して弁当に入れてはいけないと決める
規制するにしても、これぐらいでいいんでは？と思うのだが
自分で作った弁当なんて、ほとんどが前日に作ったってのが多いと思うのだけど
いつか自作弁当まで規制入るかもしれんね
522:名刺は切らしておりまして
09/12/09 13:03:50 VJDD9WKC
>>521
屁理屈をこねて開き直るのは特アの得意技
523:名刺は切らしておりまして
09/12/09 13:11:52 r+nTlzsP
近隣店舗も商品で勝負しろ。
524:名刺は切らしておりまして
09/12/09 13:16:31 M7OgpYVj
いや勝負とかじゃなくてさ
食品販売法守らない
道路とか不法使用
手洗いとか空調とか冷蔵とか検査受けてないし不備多数
販売員の身元も確かじゃない
保健所の指導に従わない
無法者じゃん
525:名刺は切らしておりまして
09/12/09 13:22:20 UrYvMqYr
>>524
こんなもの問題になるの日本だけだぞ
526:名刺は切らしておりまして
09/12/09 13:29:26 M7OgpYVj
>525
その安全基準ルール高い日本の果物なんかが、中国とか他国の裕福層に人気なんだがな
ルール嫌いなら、新型インフルエンザなんか問題にならないくらいの衛生環境なインドやタイにでも行ったら?
アメーバ赤痢にでもかかれば衛生の大事さがわかるだろう
わざわざ安全基準下げてどうするw
527:名刺は切らしておりまして
09/12/09 13:33:52 eIa6t9Mi
>>525
韓国でさえ無許可路上販売は不衛生だから買うなと言ってるのにｗ
URLﾘﾝｸ(contents.innolife.net)
528:名刺は切らしておりまして
09/12/09 13:40:52 oTmA7sl4
どっかの駐車場借りてやれば問題無し
本当に通行の邪魔だから全廃してほしい
529:名刺は切らしておりまして
09/12/09 13:46:47 H0wDR2x6
>>517
そういう愚かな発想が２流品質の製品を売る中国の発展を支え
日本にはデフレ不況とワーキングプアの増大を招いているというのに
地元で暮らしたければ地元の飲食店で飯を食え
530:名刺は切らしておりまして
09/12/09 13:59:01 0sBspCN0
その前にやる事はたくさんある。
531:名刺は切らしておりまして
09/12/09 14:48:43 VJDD9WKC
>>528
問題大有りだろ
弁当の内容自体が不潔なんだよ。
532:名刺は切らしておりまして
09/12/09 14:51:00 iPIot/Gu
260円で大盛ご飯、野菜入りロースカツ弁当買える時代なのに高いな。
533:名刺は切らしておりまして
09/12/09 14:54:49 uLYvLNGW
店舗構えてて、食中毒出したら営業停止をくらい下手したら店が潰れる。
そのため衛星管理には最大の金と手間をかける。
違法路上業者は食中毒出しても、とんずらすればいい。
衛生管理に金かけなくても罰則がないから、値段を下げれる。
534:名刺は切らしておりまして
09/12/09 14:58:29 IOfb8D1K
低資本で起業できる移動食い物屋商売なのに、
低資本での参入を規制で潰して、
オリジンやコンビニの大資本の言い分はいはい言う事聞く、糞役人ｗ
一念発起して真面目に頑張ってる移動食い物屋は死ねということらしい
ヤクザのみかじめみたいな言いがかりは黙認してるくせにｗ
535:名刺は切らしておりまして
09/12/09 15:02:01 VJDD9WKC
>>534
おまえがこのゴミ弁当食って死んでも誰も悲しまないが、
何も知らずに食べる人が気の毒だとは思わんのか。
536:名刺は切らしておりまして
09/12/09 15:03:51 IOfb8D1K
>>535
潔癖主義？ママにいつもそういわれてるの？ｗ
きもいよ。
537:名刺は切らしておりまして
09/12/09 15:15:33 j+6zwiYL
>>534
一般店舗ですら食中毒で停止受けてるところあるだろうがｗ
それ以下の衛生レベルの可能性が高いから叩かれてるんだよ。
牡蠣フライ弁当とかあっても絶対食えない。
その場で製造してる調理販売は保健所の衛生管理通ってるし客が見てる。
しかし、今回問題になってる行商の場合は調理場所の衛生管理が保障されてない。
弁当に調理場所が分かるシール貼れば済む話ではある。
シールなど単価安いし調理するのだから保健所通すのは当然。
538:名刺は切らしておりまして
09/12/09 15:16:14 ijeY8g9y
何か問題があったから規制するのではなく、規制するために
条例を持ち出している。
つまり本末転倒だし、条例の運用を間違っている。
区役所のバカ職員が、リベートを受け取っていないかどうかから
始めて、リコールまで考えるべき事態だな。
539:名刺は切らしておりまして
09/12/09 15:17:58 5vRC/a2g
路上販売してみたいけど
ヤクザが来てミカジメ料払え！ってなったりしないのかな？
540:名刺は切らしておりまして
09/12/09 15:19:40 5G1Peym9
まあ、こんな時間では、こんなレベルか
>>538
コンビニと商店街が議員に圧力かけたと言う話だが。
541:名刺は切らしておりまして
09/12/09 15:26:01 ijeY8g9y
>>540
他に考えられるのは、ビルの管理地を弁当屋に貸している
不動産会社とかだな。
金払わないのはけしからん、というわけだ。
中央区じゃないが、国際フォーラムやサンケイビルは確か有料。
542:名刺は切らしておりまして
09/12/09 15:26:33 Y04U0D86
>>539
道路の使用許可がいるでしょ。
公共財の道路上で私的な商売が目的では許可が下りるとは思えんが。
屋台みたいなのは既得利権で一代限りで譲渡不可とか制限がある
543:名刺は切らしておりまして
09/12/09 15:29:27 qYcjpcdg
某店舗で、店内調理品使った弁当が
保健所からＮＧ食らったから、外で販売してるなんて
以ての外となり、チクリが入ったのだろう。
544:名刺は切らしておりまして
09/12/09 15:31:25 0Iw9HN6p
>>531
不潔だと思う人は店舗で買えばいいだけじゃないの。
日本橋周辺で路上販売無くなったら店舗構えてるところも捌ききれなくなるよ。
545:名刺は切らしておりまして
09/12/09 15:32:58 H0wDR2x6
>>538
２０年前 駅前商店街は買い物客で賑わっていた、地元雇用はそれなりに有った
１０年前 大型ショッピングセンターができた、小売店が潰れ始めた
５年前 更に大型ショッピングセンターができた、商店街はシャッター街になった
現在 ショッピングセンターが撤退した、若者が消え、ジジババだけの寂れた町になった
おまえの理想である規制のない競争の結果がこのザマだよ
546:名刺は切らしておりまして
09/12/09 15:42:05 25E1oi9g
>>519
民主政権になって決まったことだから文句は民主に言えよw
547:名刺は切らしておりまして
09/12/09 15:44:35 ijeY8g9y
>>545
おまえ、
ばか
だろ。
その年表が正しいとして、路上販売への規制を意図的に外したのか？
それともそこまで頭が回らなかったか？
銀座日本橋あたりなんて、屋台だらけだったんだぜ。
548:名刺は切らしておりまして
09/12/09 15:47:56 azf7FoJm
リヤカー程度ならいいけど、明らかにやり過ぎなのは取り締まって欲しい。
毎日歩道占領して、テーブル広げて、雨の日なんて展張して屋根まで付けてるんだから。
549:名刺は切らしておりまして
09/12/09 15:49:06 7b6jrKSW
無法天に通ずる！
店舗もゴミダメ
キッチン多数あるから
信用しきるのもいかがかな？
むしろ路上で売ってる人の顔や話方見たほうが安心できる
路上がダメとかいうやつは目も舌もくさっている情弱
550:名刺は切らしておりまして
09/12/09 15:52:57 H0wDR2x6
>>547
今は怪しい中国人やインド人が売る路上販売の弁当が
周囲の日本人経営の飲食店を脅かしているんだよ
規制するのは当然だろ
551:名刺は切らしておりまして
09/12/09 15:58:31 TnJCLtxZ
ちょっと儲かるとすぐ規制するから民間の活力が削がれるんだよ
バカ公務員
552:名刺は切らしておりまして
09/12/09 15:59:55 jGiw7rsR
オフィス街に縁のない人々が発狂してますねｗ
553:名刺は切らしておりまして
09/12/09 16:05:49 ijeY8g9y
>>550
＞怪しい中国人やインド人
へぇ。
見た事も食べた事もないくせに。
中国人やインド人が作る弁当は、美味しいぞ。
一生懸命働いていて、顔なじみになるし。
554:名刺は切らしておりまして
09/12/09 16:06:45 e6I6gMM2
レントシーキングだなｗ
さっきNHKでやってた。
555:名刺は切らしておりまして
09/12/09 16:10:03 mQI+Ufyh
誰がどのようにして作っているのかも分からない弁当を食べなきゃならない東京人って、
とても惨めで、可哀そう。
556:名刺は切らしておりまして
09/12/09 16:14:28 VJDD9WKC
>>538
食中毒を起こしたら、未然に予防できなかった役所を
叩くくせに何言ってんだかw
557:名刺は切らしておりまして
09/12/09 16:17:35 VJDD9WKC
>>553
お前もインド人並みにアメーバ赤痢で誌ねばいいよ。
558:名刺は切らしておりまして
09/12/09 16:21:49 eGDkQjHe
>>551
規制するなら商店街の半径1㎞以内に大型スーパーを規制してほしい
559:名刺は切らしておりまして
09/12/09 16:24:38 ijeY8g9y
>>556
ばかか？
もう気が狂っちゃったの？
耐性無いんだね。
560:名刺は切らしておりまして
09/12/09 16:29:06 VJDD9WKC
>>559
お前みたいな奴を
負 け 犬
っていいうんだよw
561:名刺は切らしておりまして
09/12/09 16:33:37 KMSdS3jp
情報提供が元なんです。某自動車改造メーカーに大手が接触を図ったのが原因で
大規模にフランチャイズを企画してたのですが、保健所と警察に特定地域で急に
膨大な量の許可申請来てビックリ状態になって協議しました。
562:名刺は切らしておりまして
09/12/09 16:34:26 rMHvaWZf
なるほど。路上のルールってやつか
563:名刺は切らしておりまして
09/12/09 16:34:50 0Emfjx5D
ある程度は規制すべきだね。税金の問題もある。
場所を決めて、登録制にすればよし。
564:名刺は切らしておりまして
09/12/09 16:37:53 hcD/PC1X
>>25
馬鹿だなｗ
店舗構えてる場所で調理して
それらを車に乗せて移動した先で、路上販売してるんよ。
565:名刺は切らしておりまして
09/12/09 16:38:42 ijeY8g9y
>>560
お前らの関連の店は絶対に行かないようにするから、
どこの店か教えてくれよ。
どうせ不味くて汚いから客が来なくて、潰れそうなんだろ。
566:名刺は切らしておりまして
09/12/09 16:40:39 nQltoXHA
>>565
おちつけよ。
567:名刺は切らしておりまして
09/12/09 16:42:29 +AwGfUzX
あ～あ～、あ～あ～あ～あ～あぁ～
あ～あ～、あ～あ～あ～あ～あぁ～♪
568:名刺は切らしておりまして
09/12/09 16:45:10 2iHHpDAo
こうして味も素っ気もないお役所主導の明治時代みたいな社会ができあがります。
569:名刺は切らしておりまして
09/12/09 16:50:45 +ZxD6r/I
もう中華の毒野菜がどーたら言う奴もいなくなったし
安全性や遵法精神を犠牲にしてでも安さを追求して生命を維持しなきゃならない時代に突入しているんだよ。
570:名刺は切らしておりまして
09/12/09 16:52:25 ijeY8g9y
>>566
要するに、弁当販売が出店している近辺の店はろくでもない
という事がはっきりした訳なんだ。
結構贔屓にしてきた店も多いが、こんな汚い手を使うなら
二度と行かない。
571:名刺は切らしておりまして
09/12/09 16:55:42 nQltoXHA
>>570
IDみろｗ
路上販売は場所によってはすごく便利だが、中央区は賃料が高いから死活問題に繋がるだろ。
都心は店舗構えてやるべき。
572:名刺は切らしておりまして
09/12/09 16:56:25 OKL2jJdt
まぁ、今の販売方法だと、食中毒だけじゃなくて、
変なのが紛れて毒盛られるってのもあり得そうだよね。
厳格な免許制度を作れば良いじゃん？
573:名刺は切らしておりまして
09/12/09 17:06:00 3GVtk3vf
コンビニからのいやがらせだな。
不景気なんだから規制緩和すりゃいいのに。
574:名刺は切らしておりまして
09/12/09 17:09:39 +4a0ypkf
お布施が足らないので禁止とはっきり言えよ
575:名刺は切らしておりまして
09/12/09 17:12:27 AeIdRxhl
こういう事をやれば問題ないんだよ
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
＞東京都大田区の「ワークストア・トウキョウドゥ」は、大型ビルに設けられたイベントスペースなどの運営会社と賃貸契約を結び、出店者を募集。
＞出店者はワゴン車などを改造した店舗で食べ物を販売する。
＞「ネオ屋台村」と呼ばれ、現在、大手町など３カ所で営業。
＞日替わりで毎日十数店が出店し、昼休みの会社員らでにぎわう。
＞出店者には簡単な調理を義務づけて、作り置いた弁当の販売は禁止。
＞周辺の飲食店との調和にも気を配る。
576:名刺は切らしておりまして
09/12/09 17:12:32 H0wDR2x6
>>573
規制緩和で中国食材の弁当が売れて日本人が失業
577:名刺は切らしておりまして
09/12/09 17:12:57 URQEvqrN
路上で弁当を売ってる子はかわいい子が多い
578:名刺は切らしておりまして
09/12/09 17:14:12 KQ7WVIZp
>>5
>>1の
> さながら「屋台村」に変貌（へんぼう）する。
を見る限り、ずれる場所はなさそう。
さらに、駐車禁止区域の停車可能時間は５分で、
しかもその間荷物の積み卸しをしていることが条件だから、
いずれにしても無理だろうね。
579:名刺は切らしておりまして
09/12/09 17:23:59 9DhUuskb
駅弁売りのようにすれば良い（疲れるかもしれんけどｗ）
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
580:名刺は切らしておりまして
09/12/09 17:33:09 IbTHZYjB
ダイエットで、お昼ご飯は食べてないから関係ないよ～ん
581:名刺は切らしておりまして
09/12/09 17:35:26 FZzL4ioE
数年前からオフィス街にはこの手の弁当屋は増えたが何処で作り どんな材料で
調理しているかは解らないから 余り利用しないのだか５００円以下で飲み物、
味噌汁まで付いてるのが多い 社内でもかなり購入してるのは居るが 問題に
成りそうだ。
582:名刺は切らしておりまして
09/12/09 17:53:30 +AwGfUzX
,ィ彡彡彡ミミミ=、
,イミミ彡=ミミミミミ、
〃",, `―-、 ミミミミ
.|ノヽ ニヮ ミミミ
| イ'| ー ,i 5'） ／￣￣￣￣￣￣￣
. | ノし┘!、 i イ ＜ 蛍・・・・
ヽ、⊂つ, ） i ｌ ＼＿＿＿＿＿＿＿
ヽ、一 , ,,,ン 冫ヽ、
ー、‐'" ／ `ヽ、
トー―''"
583:名刺は切らしておりまして
09/12/09 17:54:24 nfGYijJI
おまいらどうせ弁当屋が全員半島人だったら
全員出てけって言うんだろう？w
単にリヤカー組がアホだからルール違反して突っつかれただけの話じゃねーか。
安いほうが良いなら弁当作れよ貧乏人www
584:名刺は切らしておりまして
09/12/09 18:01:29 Pkrec0tm
日本橋の弁当の路上販売が合法化させるとしてその場所の営業時間のレンタル料は
幾らくらいになるのだろうか？
その地代を＋させるわけだから現状の価格で商売できない
例えば朝に利用者に案内チラシのようなものを配って弁当受け渡しの時だけ停車する
とかの技を使う、しかし、その燃料代とか経費が増える訳で
そもそもそんなに弁当が売れてもうかるならそこに土地買って店舗構えれば
585:名刺は切らしておりまして
09/12/09 18:03:15 +AwGfUzX
,/i/i
ミ 、|
/＼_!
./i i ,つ.っ. ルールル、ルールル＞
〈 i,| |
｀ｰ'Ｕ´U
586:名刺は切らしておりまして
09/12/09 18:47:33 r/1frONY
しかし、東京の道路ってそんなに空いてるの？
歩道をタダで使わせてもかまわないの？フーンｗ
587:名刺は切らしておりまして
09/12/09 18:55:05 r/1frONY
この話は、秋葉原の「歩行者天国中止騒動」とかわらないんだよね
周りの迷惑顧みずに、自分たちの都合で動く、
警察にとがめられない限り法律も無視
抗議の声も申し入れも無視
で、最後の手段として強制排除される段になって騒ぎ始める
「権力の横暴だ」「話し合いの余地は無いのか」と
結局、効果的なのは「問答無用で排除」しかないんだけどね
下手に話を聞こうもんなら
「話を聞いた＝自分たちを理解した＝自分たちを容認した」
と脳内解釈して何もしない、そういう連中だから
588:名刺は切らしておりまして
09/12/09 18:59:12 JWRrQplQ
コンビニ弁当食ってたら体壊した
589:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:00:36 VJDD9WKC
>>588
そりゃ単に食いすぎだ
痩せろブタ
590:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:00:40 DIMLmYil
>>588
脂と塩がたっぷりだから壊して当たり前
591:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:03:55 3Gg8cyLD
>>1
夏場に区がが抜き打ち検査したら、６割ぐらいの弁当から基準値以上の細菌が
検出されたとか。
ちなみに、大阪市では許可を取れば販売ＯＫだって。
592:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:06:36 r/1frONY
>>591
そりゃ関連する事項の「許可」を取れれば
どこでも可能だろうさ
都区内の一等地をタダで使うという根性の連中が
そういう手続きをやるとも思えんが
593:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:09:16 VTHyOT/T
>>591
>夏場に区がが抜き打ち検査したら、６割ぐらいの弁当から基準値以上の細菌が
>検出されたとか。
ソースある？
594:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:14:30 ZOkWcYld
そりゃ、周辺の飲食店は怒るわな。高い家賃払って店を構えてるのに
そんでその飲食店がテナントを出てこうという動きを見せようもんなら、今度はビルのオーナーが困る
ただでさえ空室率が高くなってるのに、出て行かれたらたまらんと
で、今回の「ルール違反」に繋がると。タクシー問題と一緒でさ、規制は仕方ないんじゃないかな
595:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:18:22 3Gg8cyLD
>>592
都内では、許可を取っても駐車して販売することは認められてないらしいよ。
大阪市ではＯＫ。昨日の日経夕刊紙面によると。
>>593
ソースは昨日の日経夕刊紙面。
596:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:20:47 VTHyOT/T
>>594
飲食店が充実してるエリアには、こういうのあんまり出ないでしょ。
再開発されて、安い食堂がすくないところに多い印象。
連中追い出したら、昼飯食えないやつがかなり出そう。
>>595
そうか、それは見れんな。ちと残念。ありがとう。
597:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:21:18 3Gg8cyLD
>>595
もうちょっと詳しく書くと、都内では、「行商」許可を取っても、移行しながらの販売はＯＫだが、
商品を陳列して客待ちをしてはいけない。
大阪市では客待ちもＯＫだが、保健所が定期検査・指導していて、食中毒などの問題は
起きていないとのこと。
598:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:23:54 fienYWTI
>>596
>>1は中央区って書いてるだろ。
昼飯時にはどこも行列が出来るほど人が溢れるから、それを狙って出て来るんだよ。
露店売りも行列出来てるから、俺は利用しないけどなｗ
599:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:26:07 r/1frONY
福岡には「屋台の免許」があると主張する人も居るが
そんなものは無い。
警察の発行する道路使用許可etcを俗にそう呼んでるだけ
だから免許の売買なんてものは普通はやれない
というか「一代限り」にしたのもそういう輩がいたから
ちなみに、何で福岡にだけ路上屋台が大手を振って出ているか？
というと、戦後間もない時代の片山社会党政権時代に
福岡の屋台の組合長で県議会議員だった人が
政府経由で県警に圧力をかけて排除をやめさせたという話
600:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:26:18 IBS7KnHB
駅弁方式で歩きながら売ればいいんだな。
601:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:26:34 wGOz2S1n
弁当屋がしらバックれろよ
「私の知らない所で体が勝手に弁当売ってた」で通る話だろ
弁当屋が来ないと不便なんだよ
602:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:28:15 r/1frONY
>>597
道路使用許可・道路占有許可を取れれば何の問題も無いでしょ？
もっとも、取れるとは思えないけど
603:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:28:52 fienYWTI
>>600
正解ｗ
まぁ地下鉄駅の空きスペースを安く借りるってのもありかと。
604:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:29:37 aeuTeLsb
ようするに、１０分間散髪のQBハウス同様、
近くの店などからの業界圧力だな。
605:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:30:36 uLYvLNGW
中央区公式
URLﾘﾝｸ(www.city.chuo.lg.jp)
食品衛生夏期対策期間（6月から8月まで）を中心に、弁当などを保健所に持ち帰り、
衛生状況の検査（細菌検査）を行っています。
その結果は「平成21年度食品衛生夏期対策事業の実施結果について」の
表2「細菌検査結果一覧」により公表しており、不良率が高く（59％）になっています。
606:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:31:20 r/1frONY
ちなみに、日本一「路上販売にゆるい」といわれる
福岡市の「屋台条例」（屋台指導要綱）
URLﾘﾝｸ(www.city.fukuoka.lg.jp)
---------------------------------------------------------------------------------------
第５条 道路において屋台営業を行う屋台営業者は，道路法の規定に従い占用許可を受け
なければならない。
２ 占用許可の申請は，次の各号に掲げる書類を提出して行わなければならない。
(１) 福岡市道路占用規則（昭和31年福岡市規則第31号。以下「道路占用規則」という
。）第２条第１項及び第３項に規定する道路占用許可申請書及び添付書類
(２) 関係法令等及び占用許可の条件を遵守する旨の誓約書
(３) 第35条第２項の規定により交付を受けた講習会受講証の写し
(４) 占用予定場所の背後地の所有者の承諾書（背後地を屋台の設置場所として利用す
る場合，屋台を移転する場合等で市長が必要と認めるときに限る。）
(５) その他市長が必要と認める書類
３ 市長は，道路の占用が別表第２に掲げる占用許可の基準に適合し，歩行者等の通行及
び道路の見通し並びに道路構造の保全上支障がないと認める場合に限り，占用許可を与
えるものとする。
---------------------------------------------------------------------------------------
そんでも、これだけ厳しい
607:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:34:22 CoII3iFa
結局、むかしのバイト話になるのか
むかしから弁当屋も空き巣とか泥棒、とくに警察の格好の標的で
女にくらべて料理がそんなうまくない男を雇うのはボデーガードだから
って話があるんだよね
>>1 亀井さん、わるいけどさ、こういうたかりはやめたほうがいいと思う
608:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:34:59 uLYvLNGW
ニュースで見たけど、消費期限や製造者すら表示してない業者おおいね。
こんなところから弁当買うやつは頭おかしいだろ。
609:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:37:33 CoII3iFa
賞味期限や判子といわず、安心した
釣られてやったぞ
610:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:39:44 zRFgweaE
行政はヤクザかよw
あ～あ、日本ってつまんない国に成り下がったもんだな。
611:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:41:01 CoII3iFa
ごら、ほんとの右翼ども
わからんように弁当屋ガードせえや、ごら
612:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:48:51 r/1frONY
>>610
屑には毅然とした対応をとるしかない
「秋葉のホコ天騒動」でもそれははっきりしてる
理性のある人間では無く、本能で生きる動物として扱うべき
613:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:52:43 ynvdm3YT
（前略)
ロシア「あいつ、食い物以外じゃ怒らねーんじゃねーの？」
米韓中北 「あ！」
食中毒とか起こってないならほっとけよ…
614:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:53:02 yDgqK8qF
>>607
何ずれたこといってんのお前？w
615:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:53:04 6oO+w/7h
まともに許可も出さずに営業するのは違法だ
営業したければ許可取れば済む話
616:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:54:48 kKC7IMn3
これは役人がすべき仕事ではない
むしろ近頃のヤクザは何やってんだ？とマスコミは取り上げるべきだ
617:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:56:15 27ZhSzla
道路から締め出し→近くのビルの空きテナントに誘導→
高いテナント料で材料費削減→弁当まずくなる→弁当屋駆逐
近くのビルの不動産屋と、そこから献金を受けている地元政治屋の
圧力、そして腐敗した行政が産業を衰退させる悪循環。
不労所得スパイラルはこうして始まった。
618:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:56:38 7CcIReRq
西友が中央区に出店して298円の弁当を売れば全て解決する。
619:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:57:19 CoII3iFa
>>614
じゃあ、さらにズレるぞ
ヤクザも右翼もタダでは守らない
ボデーガードを送り込むときは、それなり報酬を事前にとります
泥棒に入られたことにして、右翼活動家が 接収 としてみかじめ料
をとります、これが右派の活動資金です
んで、その資金で弁当屋の弁当を買ってやるの、これが守るって事の現実ね
そうかそうかあ
620:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:57:51 r/1frONY
>>617
道路はタダではありません、維持するのもタダではありません
わかりますかあ？
621:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:08:04 TnZTt+Yj
これを庶民の味方だから自由とか言ってるやつ、大丈夫か？
店を営業するのに賃料を払って箱を用意するのは全国どこでもそうだろう？
賃料分を弁当代に反映しているから安いのであって、
既存の店舗がボッタクリなのではない。
家賃が高いのは固定資産税が高いからなのであって、行政の問題。
小沢に陳情してこい。
622:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:08:10 27ZhSzla
>>620
取締りもタダじゃないんだぞ？わかって・・ないよな？
道路を掘り返すのも、タイルで歩道を飾るのも公共事業だ。
ムダな取締りをして働く人間から金を吸い上げさせるのは
行政の仕事ではない。
問題を起こしたヤツから使用許可を取り上げて、
問題ないヤツに使用許可さえ出してればよい。
役所の仕事というのはそういうもんだ。
623:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:08:14 VJDD9WKC
いやだから、食中毒の話だとなんど言えば。
監督するのは保健所だろ。
624:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:10:52 r/1frONY
>>622
>問題を起こしたヤツから使用許可を取り上げて、
>問題ないヤツに使用許可さえ出してればよい。
>役所の仕事というのはそういうもんだ。
そのとおり、だから「道路の不正使用」という問題を起こしてる
連中をバンバン取り締まってる。
りかいできましたかあ？
625:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:14:29 27ZhSzla
>>621
家賃が高いのは、ローンを組んで建築費用の２倍も３倍も
利息をとられるからだよ。昔の公設市場から自由市場に
切り替わった過程を考えればよい。ローンを組まずに
儲かった金だけで持ち店舗を買い取れればそれが一番いい。
626:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:16:25 ZOkWcYld
>>596
名古屋の栄辺りのオフィス街にいたんだが
路上販売が無茶苦茶多かったよ
627:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:17:08 +xmmnCzw
大阪の保健所を見習って東京もちゃんとやれよ。
衛生面で問題がなくって、路上の占有許可もとれば何の問題もなく安心して利用できるんだし。
628:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:22:00 0bskxfNH
ちょっと調べてみたんだが、
ショバ代を稼げなくなったヤクザが移動販売に進出してるらしいｗ
629:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:26:39 27ZhSzla
>>624
残念だが、「道路の不正使用」という概念は道路法にはない。
道路上に露店、商品置き場を設けるのは「道路の占有」にあたるから
道路管理者に許可を受けなければならない。それだけだ。
歩道までを「道路」だと言い張るのは、実際には少しムリをしている。
630:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:28:39 r/1frONY
>>629
で道路交通法はシカトですか？
631:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:29:07 /aNUMRZW
ちょっと前に、個人コーヒーショップが
タクシー相手に移動販売しててしょっぴかれたのを思いだした。
もっと取り締まるべきものがあるんじゃないか、と思う。
632:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:29:34 oIEMPRl3
タイムズかなんかに車入れて、その中で売ればいい。
633:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:30:07 r/1frONY
>>629
>歩道までを「道路」だと言い張るのは、実際には少しムリをしている。
道路法持ち出しておいて、道路の定義は無視ですか？
俺様妄想ワールド全開ですなｗ
634:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:30:43 3Gg8cyLD
>>602
昨日の日経夕刊紙面によると「行商」の許可>>597は出るけど、
路上での物品販売に必要な道路占有許可の「露天商」は、公益性のない
弁当販売は、祭りなど特別な場合を除き、認められないそうだ。
東京都中央区生活衛生課によると。
635:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:33:15 y4ovckcq
【鉄道／グルメ】パリ―マドリード間の寝台特急の食堂車、12/15から10日間限定で「餃子の王将」が料理を提供へ
ｽﾚﾘﾝｸ(bread板)
636:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:34:48 r/1frONY
>>634
だろうなｗ
道路の使用目的は第一義的には
「一般の通行の用に供すべき」ものであって
他の用途は二の次三の次だろう
都区内の道路で「通行目的」以外の他の用途に
供する余裕のある道路ってそんなに無いと思うぞ