09/11/29 17:33:26 ZmzpVGoo
ドバイはどう考えても勝ち組だな。
外資からの借り入れによって建てまくったこれらの建物は、いくらドバイ政府が債務不履行になろうが、
ドバイから建物を引き上げることはできない、つまりドバイがデフォルトしようが、ドバイの大都市は残るわけだ。
その持ち主はすべて外資になるかもしれんが、あの高層ビル群の維持管理には莫大な金がかかる。
つまりその維持管理業務として莫大な現地雇用が生まれているわけだ。
ブルジュドバイの年間の維持管理費って何十億円どころじゃないだろｗ
凄まじいモラルハザードだが、正直ドバイは物凄く上手にやったと思うぜ。
ドバイのバブルははじけたが、観光地としてドバイに価値がないわけじゃない。
周辺の中東国からの旅行需要は確実にあるわけだしな。
とんでもないババつかまされたのは一部の個人投資家と外資系金融機関ってわけだ。
804:名刺は切らしておりまして
09/11/29 17:36:13 7awpdmZo
維持も出来ないから、廃墟と化すだけだよ
しかも残るのは莫大な債務と、国際的な信用を失ったという事実
805:名刺は切らしておりまして
09/11/29 17:36:53 UwrZsZVZ
>>803
＞観光地としてドバイに価値がないわけじゃない
価値なんて最初からないよ。大枚はたいて世界の
スターみたいな連中を呼び寄せたりして、ブームに
なりそうに思わせただけ。電通クリエイティブセンターの
馬鹿が考えるイベントよりも幼稚な手だ。
806:名刺は切らしておりまして
09/11/29 17:39:22 ZYuWrGJJ
廃墟になればピラミッドみたいに観光価値が出てくる
807:名刺は切らしておりまして
09/11/29 17:43:03 nauqxypd
砂で出来てるからピラミッドと違って寿命が短くて危険でしょ。
808:名刺は切らしておりまして
09/11/29 17:50:11 5qMNlqg9
>>803
まさか。
維持管理業務もなにも、スラムになったら何の管理費が必要なんだよｗ
あれだけ整って、「警備など治安に金を使って」ようやく各種高級
ブランド店がテナントに入って観光地としてありうるんだから、金
の入らないドバイが治安に金を出せるわけもなく、観光地化もあ
りえない。
ヨハネスブルグ以下のスラム、えぐい状態になりかねない。
809:名刺は切らしておりまして
09/11/29 17:57:46 NBi08LSl
おおっと～ここで満を持しての真打ち登場だあ～～
C・D・S！ C・D・S！ C・D・S！
810:名刺は切らしておりまして
09/11/29 18:07:37 AQXJC0m+
どっちみち一番の勝ち組は、
他人の金で投資ごっこして、高給もらった金融機関の社員だなｗ
811:名刺は切らしておりまして
09/11/29 18:11:16 ZmzpVGoo
なるほど管理すら放棄される可能性もあるわけかｗ
しかしそうなると無人となった建物から建築資材をはがしまくって持ち去る犯罪者が増えそうだな。
エレベーターとか盗んで横流ししたら、かなり高い金で売れそうだなｗ
空調設備とかもなｗ
812:名刺は切らしておりまして
09/11/29 18:16:34 t4cRqkAl
高須クリニックのCMってドバイ撮影だったような…各社差し替えかな
813:名刺は切らしておりまして
09/11/29 18:16:54 sma+aMoA
>>811
アホか？
どこに売るんだ？
くず鉄並みの値段がいいところだ。
814:名刺は切らしておりまして
09/11/29 18:18:03 UwrZsZVZ
>>811
高速エレベーターはガイドレールの敷き方ひとつとっても
ノウハウの塊だから、盗んでも売れないよ。ばらして部品化
するくらいしか用途がない。しかもモーターも汎用性ないし。
815:名刺は切らしておりまして
09/11/29 18:21:57 7awpdmZo
>>813-814
設備をひったくってもぬけの殻って線は結構ありうることだよ
日本じゃあんまり想像できないけど
816:名刺は切らしておりまして
09/11/29 18:23:58 2tErM+xI
しかし、かつての日本の土地バブルとかアメリカのサブプライムローンとかドバイの投機とか、破綻するのがわかっていて破綻しちゃうんだよなあ。
破綻するまでレースをやめられない仕組みをやめられないの？
817:名刺は切らしておりまして
09/11/29 18:23:59 Dq90skGU
>>812
高須が運悪いのか、むしろ高須が疫病神だったのか…
818:名刺は切らしておりまして
09/11/29 18:25:49 UwrZsZVZ
>>815
部品をひったくっても敷設できねーっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
想像でモノを言うと恥をかくという好例だな。
819:名刺は切らしておりまして
09/11/29 18:28:28 tAOKqCCu
>>816
どこまでチキンレースを続けるかで利益も違ってくるからね。
ギリギリまで粘って離脱した奴は笑いが止まらない仕組みなんだろうなあ。
820:名刺は切らしておりまして
09/11/29 18:29:06 lKTTvDbc
★今確実に地方自治体のモラルハザードが起きている
これが認められたら国は借金地獄まっしぐらで数年も持たない
↓
【地域経済】夕張市､赤字244億に支援要請 再生計画で国や北海道に[09/11/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
1:やるっきゃ騎士φ ★ 2009/11/19 16:10:21 11???
財政再建中の北海道夕張市の藤倉市長は19日､高井副知事らと会談し､
自治体財政健全化法に基づき策定中の財政再生計画に関し
｢夕張は10年が限界だ｣として､自力での赤字解消は困難だとの認識を
表明｡
新たな試算で10年後にも残るとしている約244億円の赤字に対し､
国や道に財政支援を要請する考えを伝えた｡
市長は会談後｢あと10年､これが夕張の限界｡残りを支援してほしい
と申し上げた｣と記者団に話した｡
※関連
【北海道】 北海道が平成23年度に早期健全化団体 ほぼ確実
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
★地方破綻で自浄作用はたらくのに、自治労守るために郵貯を食いつぶす気だ
↓
【郵政】郵政300兆円､地方へ 政府･与党､活性化基金を検討 [09/11/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
562: 2009/11/25 09:00:06 zbHDV/yB [sage]
これは無理だな
80%は国債で運用して､安全(いまのところ)
地方財政は破たん状態=返済不可能となる
567: 2009/11/27 21:45:15 qEmpCgzT
地方破綻さたら、地方公務員給与強制削減だからな
郵貯で穴埋めして､自治労を救うんだな
821:名刺は切らしておりまして
09/11/29 18:29:09 7awpdmZo
>>818
備え付けられた備品類、家具、電気器具、コード類、資材類
こういうのはどんどん引っぺがされるの
一旦治安が悪くなると、盗み放題だから
822:名刺は切らしておりまして
09/11/29 18:35:04 UwrZsZVZ
>>821
高速エレベーターの話をしてるんだよ。横レスするなら
やり取りくらい把握してからにしな。
823:名刺は切らしておりまして
09/11/29 18:35:49 7awpdmZo
それに業者も金策に困るから、業者自身も盗難に加担するんだよ
モラルのない国ならなおさら
824:名刺は切らしておりまして
09/11/29 18:36:40 UwrZsZVZ
>>823
エレベーターは無理ね。なぜなら敷設自体、現地の業者なんかには手も足も
出ないほど難しいモノだから。
825:名刺は切らしておりまして
09/11/29 18:38:36 7awpdmZo
>>822
やり取り見る限り、最初からして、エレベータに限定されてないけど
建築資材とか、エレベーターとか、空調施設って書いてあるじゃん
826:名刺は切らしておりまして
09/11/29 18:43:45 UwrZsZVZ
>>825
俺のレスは全部エレベーターの話。別の話をしたいなら
他のヤツにアンカーつけな。ばいばい。
827:名刺は切らしておりまして
09/11/29 18:48:13 5VRLsF/v
ドバイのホテルの朝食代が
８０００円ぐらいするって
ほんとうなの。
828:名刺は切らしておりまして
09/11/29 18:50:06 nsS8ef7T
ブランド撤退しんーかな？ｗ
829:名刺は切らしておりまして
09/11/29 18:51:20 NLsW76vW
ID:UwrZsZVZ
なんだ？このバカは。
830:名刺は切らしておりまして
09/11/29 18:56:52 XuSWeP/r
>>827
ドバイは一泊2000～5000円くらいのホテルもゴロゴロあるよ。
タクシーも日本の2～3割程度の価格で安過ぎるから乗り放題
831:名刺は切らしておりまして
09/11/29 19:02:34 wzu74ztO
もう去年末の時点でドバイはアイスランドと共に廃墟に成ったくらいに思ってたんだが
なんで１年近くも生き永らえてたんだろう？
832:名刺は切らしておりまして
09/11/29 19:03:59 puhg1st9
また市況板は死屍累々だなｗｗｗ
833:名刺は切らしておりまして
09/11/29 19:05:48 ZmzpVGoo
>>831
確か年の初めぐらいに他の中東国から融資してもらってたはず。
それでキャッシュフロー回してたのが、ついにどうにもならなくなったということじゃないかな？
つまりは他の中東国がもう金策に協力しないという意思表示もあるのかもしれない。
俺はドバイには詳しくないからよく知らんが。
834:名刺は切らしておりまして
09/11/29 19:24:49 UwrZsZVZ
>>829
それは話の流れを読めなかった馬鹿に言ってやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
835:名刺は切らしておりまして
09/11/29 19:25:15 ZzZm4+MZ
>>821
日本も倒産だらけで同じことが起きまくってるが、
ゼネコンが２４時間監視するから大丈夫じゃねーの。
836:名刺は切らしておりまして
09/11/29 19:30:28 7awpdmZo
>>835
ちょっと驚いたが、治安のいい日本ですらエレベータの備品類の盗難は
頻発しているんだとさ
エレベータの盗難防止装置
URLﾘﾝｸ(www.patentjp.com)
エレベータに限らず、金目になりそうなものとか、使えそうな部品や
備品類は一旦盗まれ始めたら早いと思うよ
治安の悪い地域で、階級社会みたいな国だとなおさら
837:名刺は切らしておりまして
09/11/29 19:31:00 tAOKqCCu
>>834
いってやる
ばーか
838:名刺は切らしておりまして
09/11/29 19:39:21 ZmzpVGoo
揚水ポンプモーター、新品のクーラー、非常用発電機、浄化槽ブロアーポンプ、ドア、
窓枠、洗面台周りの設備、ソケットなどの照明器具、配管、システムキッチン、避難ハシゴ、消火器
パクレそうなのたくさんあるねｗ
現地で盗品資材屋を営んだらもうかりそうだｗ
差し押さえされて廃墟になった建物から建築資材盗みまくって、それを販売したら、
競売競り落とした人がまた資材購入して直してくれるだろうしなｗ
839:名刺は切らしておりまして
09/11/29 19:50:11 QLnNX45m
ドバイは観光地としては魅力ないな。とにかく暑い。そして砂漠しかない。
まあ、多分アブダビが肩代わりするだろ。ドバイ首長国は吸収され消滅するかもしれんがな。国がなくなるわけではないし。
840:名刺は切らしておりまして
09/11/29 19:50:38 g9M9vFfi
ランニングコストを微塵も考えていなさそうな都市だから、廃れると一気に廃墟化
すると思うぞ。高温多湿のドバイで管理しない建物の老朽化は想像以上に速い。
841:名刺は切らしておりまして
09/11/29 22:22:42 UoIfVz46
恐慌まっしぐらだろな
戦争というのは、ゲームや試合のように、さあ初めますよの合図があって始まるものではない
兆候があるわけでもない
準備してからやるのでもない
敵のふいを突いて突然仕掛ける
だから勝つ
いきなり発生するものだ
842:名刺は切らしておりまして
09/11/29 22:56:38 d6LbcA0Z
>>802
ふと、れんほーを思い出した。
843:名刺は切らしておりまして
09/11/29 23:04:10 ePUpQb8p
>>81
わかってないな。製造業や、労働者を切り捨てて、天下り先のメガバンを守るためだけに財務省は
円高維持してるんだよ。円キャリーで貸し付けてるから、銀行だけは円高で大もうけ
844:名刺は切らしておりまして
09/11/29 23:10:17 0nNWsS45
日銀⇒赤
ＤＢＪ⇒黒
農中金⇒黒
わかるやろｗ
845:名刺は切らしておりまして
09/11/29 23:33:26 d6LbcA0Z
ドバイ関連の話題でテンプレに入れておいてほしいこと
・ドバイはほとんど石油がでない
（出るのは隣のアブダビ）
・元々はドバイは中東圏での金融センターと物流センターを狙っていた
・GDPは、ドバイ４兆円＝青森程度
（ちなみに、アニータは14億円）
・債権たくさん持っているは、ゼネコン５社、重工系メーカー、大手金融
・砂上の楼閣、ドバイヤバイ、ドバイどんばい・・・
846:名刺は切らしておりまして
09/11/30 01:07:30 Jce6rKbR
神の怒りじゃ。
どっちみち2012年で人類は滅亡だし
こんなのはゴミみたいなものだろ。
847:名刺は切らしておりまして
09/11/30 02:19:00 uxjrWrJp
URLﾘﾝｸ(awfuljapan.livedoor.biz)
ドバイについての基礎知識～何が起こって、そして今後の焦点は？
848:名刺は切らしておりまして
09/11/30 06:33:35 RShLXBC6
エコエコは、産油国攻撃に外ならないからな。
世の中正しく機能している。
849:名刺は切らしておりまして
09/11/30 06:39:59 uUzKK/iG
>>836
やっぱ「治安の良さ」って、日本の最後の財産だな。
「日本人は水と安全はタダだと思ってる」って言葉は、日本人のノンキさを揶揄する言葉だったけど
今みたいな状況になると別の意味を持ってくる。
850:名刺は切らしておりまして
09/11/30 09:01:52 uJF6vDG7
>>849
日本の治安は本当に良いのか？
元々ゲートシティーみたいな構造になってるのに。
その構造が崩れている都会は、治安が良いとはいえない。
851:名刺は切らしておりまして
09/11/30 22:16:28 ftDYs+c+
スーパーゼネコンピンチだなｗ
中堅どころは手ぐすね引いてて正解だったな
852:名刺は切らしておりまして
09/12/01 02:13:07 U+THJtUx
これスゲーなｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
853:名刺は切らしておりまして
09/12/01 02:19:03 nCNQV9yG
>>852
これはマジでﾌｲﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
854:名刺は切らしておりまして
09/12/01 05:47:00 8jgWqdiQ
しかし、政府ないし政府に近い機関が借金踏み倒しをやったら昔は侵略を
招いたから、それが対外債務の歯止めになっていたんだが、いつから開き
直ってよい、というルールになったんだろうな。
ドバイを軍事的ないし経済的に占領しても取れるものはあまりないが、
軍事的に占領をやるなら適当なインネン付けて、どさくさに紛れて
UAE丸ごと占領する、なんてこと帝国主義の時代はやってたしな。
そもそも取れるものがなければ最初から貸さないし。
ルーマニアの独裁者、チャウシェスクは対外債務が他国の干渉を招くこと
を恐れて飢餓輸出を行い、国民に困窮を強いたが、対外債務はほぼ返済
しきってしまった。
あ～でも北朝鮮の金親子は国民に困窮を強いてる点は同じでも、対外債務
は開き直ってるか。日本はもちろん中国にもロシアにも。
855:名刺は切らしておりまして
09/12/01 06:02:42 Pt8Ydz9r
>>852
クソワロタｗ
856:名刺は切らしておりまして
09/12/01 06:19:12 PVujt3el
>>852
ちょｗｗｗ
857:名刺は切らしておりまして
09/12/01 16:30:40 qTAU9DGo
無職のおれには関係の無いニュースだな
858:名刺は切らしておりまして
09/12/01 17:14:05 EIi3DYj/
ドバイ無理な話だったんですよ
859:名刺は切らしておりまして
09/12/01 17:19:22 fNGcuReZ
ドバイ事になってきたバイ！
860:名刺は切らしておりまして
09/12/01 17:32:24 FE+16mjY
MUFG→MS
野村→リーマン
農林中金→アグリコル
このラインがどうなってるかだな
861:名刺は切らしておりまして
09/12/01 17:53:38 WHjRsPTq
金融がヤバいのは勿論だけど、金融壊滅に伴う不況→日本企業によるドバイでの建設業へのダメージも相当デカいのでは？
教えてエロい人
862:名刺は切らしておりまして
09/12/01 18:14:03 FE+16mjY
建設事業ってのが現代では金融商品だから
863:名刺は切らしておりまして
09/12/01 22:00:01 OZqXre0F
来期はデフォ祭りだぜ！面白い展開になってきたな
864:名無しさん＠お金いっぱい。
09/12/01 22:21:48 CSjfKQxp
>>854
もともと政府保証など無い。
もっとも、そんな金も無い。
865:名刺は切らしておりまして
09/12/02 09:05:21 RcOuw3CT
Battling deflation in Japan
Feeling deflated
Dec 1st 2009 | TOKYO
From Economist.com
URLﾘﾝｸ(www.economist.com)
866:名刺は切らしておりまして
09/12/02 09:39:13 AaCIouIw
>>10
沸騰都市のこといてるんだったら
見かたがおかしくないか？
あれはバブル都市を取材しているわけで、調子が良い国を取材していた訳じゃないよ
崩壊するのは分かってただろう
867:名刺は切らしておりまして
09/12/02 21:32:55 1BI7PcGI
確かにドバイは逝っても箱は残る
運営次第では裾野が広がる可能性もある
868:名刺は切らしておりまして
09/12/03 10:54:35 E10lVL4+
やるっきゃ騎士が立てたスレッドを俺たちが盛り上げてやるぜ！！自民党マンセーーー！！
∩∩ ∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿<｀∀´ヽ> ∧＿∧ ｜｜∧＿∧
＼ ＼<ヽ｀∀´>―-< ｀∀´ >￣ ⌒ヽ<ヽ｀∀´>／／ <ヽ｀∀´>∩
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ珍米塵売 /~ / / （ ）
｜日経連 | | 在特会/￣| /／`i / / ＼＼∧_ノ
｜ | ｜ / （ミ ミ） ｜電通 ｜ / ＼＼
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜/統一教会 (＿)
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ ／＼ ＼
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜ / ＼ |
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ / / | |
869:名刺は切らしておりまして
09/12/04 13:14:43 NWVlSqNn
イギリスの金融界がEUの支配下に入るみたいだ。このことが日本にとってプラスとなるかマイナスとなるか。
(今日の覚書、集めてみました）経由の翻訳による情報。
Nicolas Sarkozy hails EU appointment to 'clamp down on City of London'
（ニコラス･サルコジ：EUによる「シティ・オブ・ロンドン取締」人の指名を賞賛）
By Andrew Hough
Telegraph：02 Dec 2009
フランスのニコラス･サルコジ大統領は英国政府の経済危機対応へのあからさまに非難し、
EUの新金融担当委員の任命はシティ・オブ・ロンドンの行き過ぎを取り締まるための
チャンス、と賞賛した。
サルコジ氏は、国際金融危機は英国と米国が好む「アングロ・サクソンのやりたい放題」
の責任だと非難し、その一方で、「金融資本主義の行き過ぎとは無縁」の欧州的思考を賞賛した。
しかしアリスター・ダーリン財務相は、ミシェル・バルニエ氏がシティを統治する規制に介入
することにきっぱりと警告を与え、EUによる外国の介入は「混乱」の原因となるだろうと述べた。
スピーチの中でサルコジ氏は、自分の元農業相を通じて英国の銀行と金融サービスを裁き、
支配するチャンスに満足していることを隠せなかった。
「50年ぶりに初めてフランス人の欧州担当委員が、金融サービス、そしてシティ（オブ・ロンドン）
を含む域内市場を仕切る姿を見ることが、私にとってどのような意味を持つかお分かりか」と
サルコジ氏はラ・セイン・シュ・メーユで語った。
「世界にはヨーロッパ・モデルの勝利を目にして欲しい。ヨーロッパ・モデルは金融資本主義の
行き過ぎとは一切無縁だ」
870:名刺は切らしておりまして
09/12/04 13:19:06 6EJg3Z3u
>>867
ドバイ政府に砂漠のインフラを維持する金も当然ないから廃墟になるだけ。
上下水道と電気のないオフィスとか嫌だろ
871:名刺は切らしておりまして
09/12/04 13:20:20 xOWonvRn
仏英でまたかい。でもイギリスは今回やりすぎだよね。
イギリスはシティの奴らのボーナスが今回も凄まじいらしいけど、やっぱアメリカとにてるのう
872:名刺は切らしておりまして
09/12/04 14:06:08 +rG7TWNV
>>870
ヨハネスブルグ化ですね・・・
873:名刺は切らしておりまして
09/12/04 17:15:36 yIZDYdJd
>>870
ドバイ政府はもうデフォってる
まだまだビジネスチャンスはある
そんなことを日夜考えてるすきものもいるからｗ
874:名刺は切らしておりまして
09/12/06 13:09:53 2KaAyLy5
ドバイのホテル、1割くらいの値段で買えるんじゃね
875:名刺は切らしておりまして
09/12/06 13:30:58 Wrax1r2j
２０１０年までに資本主義は爆発的に崩壊する。ラビバトラ
本書は1994年１０月初版発行です。１５年前の経済予測の著作です。
出版社: 総合法令ISBN-10: 4893464035
URLﾘﾝｸ(www.horei.com) ←今、必読の書。出版社は在庫切れ。
「１９７８年に私は一冊の本を書き・・・・この本のなかで私は・・・・２０１０年までには
資本主義も終焉すると明言したのです。」この本１８ページ。
「資本主義が２０１０年までには崩壊するという予測について、その時期が早まることはあっても、
それが起こらないことはありえないと、私は確信しているのです。」この本６２ページ。
出版本で３２年先を言い切るとはすごい。宇宙意識は存在している。
カルト経済学者ではない。
宗教と縁のない普通の商人だったムハンマドは・・・・↓
彼はメッカ郊外のヒラー山の洞窟で瞑想にふける時間が多くなった。そのようなとき、突然神
アッラーの啓示を受け、〈起きて、警告せよ〉（『コーラン』第74章2）という神の命令を聞き、
自ら神の使徒・預言者たる自覚をもった。ときまさに610年のこと、40歳になるころであった。
（１４００年後を警告した？）
876:名刺は切らしておりまして
09/12/06 13:39:07 /pEG17uS
>>35
東京の中華料理屋で働いてる違法そうなチャイニーズと、大久保辺りに、このレスさり気なく配布
スーパーハッカーが探し出してくれるかもね
877:名刺は切らしておりまして
09/12/06 13:49:17 /pEG17uS
>>87
フィナンシャルタイムズww
ファイナンシャルをフィナンシャルと発音する記事は翻訳が信用できない