09/11/27 15:13:06 KiMuZ0hU
株式は、売買金額4800万で空売りで戻して700円の利益！手数料引いたら損やぁ！
151:名刺は切らしておりまして
09/11/27 15:15:01 +i/MFMOl
アラビアの土人に踊らされた先進国ざまああああああああ！！！！！！
あれ？波が日本にも／(^o^)＼
152:名刺は切らしておりまして
09/11/27 15:15:07 e5zixFMm
>>147
スーパーゼネコンが一社倒産すれば、関連企業や協力会社の倒産も含めて
万単位の人が路頭に迷うんじゃねえ？
メガバンクも相当深手を負うよ。
153:名刺は切らしておりまして
09/11/27 15:18:51 zn/+MFl0
今後20年くらい産出が見込まれる油田をくれるなら、同じ金額だけ債権放棄を認めてもいいんじゃないの？
ただでデフォルトさせてもらえるなんて、まさかドバイもアブダビも思っていないよね。
借金のカタに、油田をはぎ取る。後に残るのは何も持っていない人々。
幻想に酔った対価と教訓としてはちょうどいいじゃないか。
154:名刺は切らしておりまして
09/11/27 15:21:18 g/iZt9js
>>153
そうか！
油田買っちゃえば良いんだ。
日本が。
155:名刺は切らしておりまして
09/11/27 15:22:02 e5zixFMm
あ、ごめん。
>>147じゃなくて
>>146へのレスでした。
156:名刺は切らしておりまして
09/11/27 15:26:45 12vN763B
はらたいらさんに3000点さらにドバイ
157:名刺は切らしておりまして
09/11/27 15:35:03 ggnYtzFz
またバベルの塔になっちゃうの？
158:名刺は切らしておりまして
09/11/27 15:36:36 8ZJQZ6Rm
今度はユーロがやばいのか。
159:名刺は切らしておりまして
09/11/27 15:37:00 U7QRBPSx
ドバイか遷都遺憾
160:名刺は切らしておりまして
09/11/27 15:41:07 xuUVpB05
>>97
>今回はサブプライムどこの騒ぎじゃない、マジで恐慌になる
どうゆうこと？リーマンショックよりやばい金融津波になるの？
2番底どころか1番底になるってこと？
161:名刺は切らしておりまして
09/11/27 15:47:13 Lnl4cJpC
結局日本の金融機関が(相対的に)一番マシなのか？
欧州はまだまだ地雷があるし
アメリカなんてまたシティやＡＩＧが火を噴く可能性大だしな
不動産なんて二番底を突き破ったら失業率２０％いくんじゃねえの？
まあ、本当の超地雷は何が入ってるか不明で国ぐるみの粉飾の中国国有銀銀行だがなｗ
162:名刺は切らしておりまして
09/11/27 15:48:02 dysFCfUd
>>1
これはドバイショックとかいうレベルの話じゃ無く
サブプライムショックの次に来る来ると言われてる
プライムショックだろ
163:名刺は切らしておりまして
09/11/27 15:48:15 cA+Thmva
>>85
ドバイは石油が枯渇しそうだから違う産業を作るために
ビル建てまくりなんじゃなかったかな？
164:名刺は切らしておりまして
09/11/27 15:49:15 fbupDE4f
とことん逝ってよし
165:名刺は切らしておりまして
09/11/27 15:49:18 8ZJQZ6Rm
>161
日本の金融機関はアメリカ・ＥＵよりまし。
日本のゼネコンはＥＵよりまし。
というわけで円が買われ、
引きずられて日本の景気が悪化してバランスが取れる仕組み。
166:名刺は切らしておりまして
09/11/27 15:49:31 ytPQlapb
>2番底どころか1番底になるってこと？
何を言ってるんだ？
167:名刺は切らしておりまして
09/11/27 15:50:18 vm63YC7C
ビルから落ちた猫が生きてるわけ無いだろ 高く跳ね上がった様に見えたのは猫の形をした肉だ
168:名刺は切らしておりまして
09/11/27 15:51:38 73IzHJwB
ドバイがどうなろうが、俺の田んぼの蕎麦二毛作は今年も続く。
国産蕎麦って、最近は結構高く売れるんだぞ。
めしうま。
169:名刺は切らしておりまして
09/11/27 15:51:54 WntcPpN/
>>161
そこまで行く前に第三次大戦がはじまるような気が……
170:名刺は切らしておりまして
09/11/27 15:53:32 cA+Thmva
>>165
普通円高デフレならどんどん国債を日銀に引き受けさせて
数十兆いや数百兆でも景気対策に使えば全然問題ないんだがな
経済素人の日銀や財務省や民主党では考えもつかないだろうけど
171:名刺は切らしておりまして
09/11/27 15:53:45 z4j5QnXl
野村のCMはどうなっちゃうの？
172:名刺は切らしておりまして
09/11/27 15:58:03 8ZJQZ6Rm
>170
国債が暴落しちゃうよ
173:名刺は切らしておりまして
09/11/27 15:58:22 /+Q/wTEL
>>171
高須クリニックのCMはどうなっちゃうの？
174:名刺は切らしておりまして
09/11/27 16:00:02 Lnl4cJpC
しかし、本当にドバイは砂上の楼閣だから
資金が一斉に撤退するというアイスランド破綻の巨大版が実現しそうだな
国の構造的にある一線を越えると瞬間的に価値がゼロになるような国だからな
175:名刺は切らしておりまして
09/11/27 16:01:44 uDCgAA0D
世界はさ、バブル崩壊をナメ杉ｗ
日本でさえ10年立ち直れなかったのにｗ
176:名刺は切らしておりまして
09/11/27 16:04:27 Lnl4cJpC
>>172
最終的に資金は必ず何処かで運用される。
今の国内で公共事業として撒いても現実的に資金の行くあてが無いと
通貨を増発しても金利が下がるというミラクルが発生するのが今の日本
177:名刺は切らしておりまして
09/11/27 16:07:29 i8nzqtjR
>>175
「あの日本でさえ１０年で立ち直ったんだから」って考えてる人も多いと思うよ。
どっちが正しい見方だったのかは歴史が判断することになるんだろうけど
178:名刺は切らしておりまして
09/11/27 16:08:14 Vwky+smr
新築廃墟に萌え
179:名刺は切らしておりまして
09/11/27 16:08:21 qVVKhSp+
欧州ってアメリカや中東の不良債権を引き受けまくってるなｗ
180:名刺は切らしておりまして
09/11/27 16:10:10 8ZJQZ6Rm
失われた１０年では日本は財政政策ばっかりやって
金融政策（ゼロ金利）が後手に回った。
今回ＦＲＢはそれを反面教師として早々とゼロ金利政策をとったから、
アメリカは意外と何とかなる気がしてる。
181:名刺は切らしておりまして
09/11/27 16:12:09 g0EjB376
油売りでもブラジルが出たからなぁ～
182:名刺は切らしておりまして
09/11/27 16:13:10 Lnl4cJpC
>>179
欧州最悪のシナリオはユーロ圏に取り込んだ国がデフォルトすると何が起きるかだからなｗ
日本としては欧州と米国が同時に火を噴くと
全世界Vs日銀という構図が発生することだなｗ
183:名刺は切らしておりまして
09/11/27 16:13:51 BmEy9r4G
12月に二番底が来ると言ってたら
やっぱり来たな
予想通り ビシッ！
184:名刺は切らしておりまして
09/11/27 16:15:07 Lnl4cJpC
>>180
別に当時の経済構造等を考えれば日銀は上手くやったんだよ
(当時の状況を考慮して)
問題は早期に財政再建を何度もやろうとしたこと、これがことごとく失敗した
185:名刺は切らしておりまして
09/11/27 16:15:13 lU9fRSBE
>>179
>>182
結果的と言うか結局はドルがマシって話になるんだよな
これを意図的にやってたら心底恐ろしい話だが
ユーロはｵﾜﾀｗ
186:名刺は切らしておりまして
09/11/27 16:17:08 8ZJQZ6Rm
結局ドバイショックの影響は
ＥＵ：オワタ
アメリカ：反動でドル復活
日本：ニュートラル
という感じか
187:名刺は切らしておりまして
09/11/27 16:19:20 kVj+4VP4
>>172
別にいくね？
188:名刺は切らしておりまして
09/11/27 16:20:41 E1tVygt0
正直euは気の毒すぎる。
米系金融に追いつこうと頑張りすぎたか。
189:名刺は切らしておりまして
09/11/27 16:22:33 1IJAPF18
1ドル70円前半まで逝きそうだな。
190:名刺は切らしておりまして
09/11/27 16:23:25 8ZJQZ6Rm
>187
国債が暴落すると長期金利が上昇し、
企業の資金繰りが苦しくなって景気が悪化するんだよ。
191:名刺は切らしておりまして
09/11/27 16:24:24 ST52/88/
>>189
とりあえず躊躇してた海外シェアウェアのレジストをしよう
そこまでは決めてるがｗ
192:名刺は切らしておりまして
09/11/27 16:25:33 3C4NM8/a
とりあえずデフレギャップぶんの40兆円は供給を増やしてもいいと思うんだがな。
インフレになっても2%程度で済むだろうし。
193:名刺は切らしておりまして
09/11/27 16:25:34 kne6TlDu
これで欧州市場は死んだだろ。
194:名刺は切らしておりまして
09/11/27 16:25:41 6UuofQjO
欧は金融取ったら何も残らないな
195:名刺は切らしておりまして
09/11/27 16:25:57 cA+Thmva
>>190
日銀に引き受けさせるのに国債が暴落するわけないだろ
196:名刺は切らしておりまして
09/11/27 16:27:50 PKAFENR6
何かを勘違いしてるね
デフォルトはどこの国も、いつでも好きなときに、どのような経済状況でも自由に出来る
デフォルトして失うのは「信用」
次から何をしようと借りようと割り増し利子か保証金が かかる
つまりデフォルトとは長期返済に切り替わるだけ
197:名刺は切らしておりまして
09/11/27 16:28:25 O/FqSTCN
ECこけるとうちの会社大変なんだが・・・
198:名刺は切らしておりまして
09/11/27 16:28:57 auV2bkG1
>>179
サブプライムで問題になったけど
実は米より欧州の方が無茶なことをしていたらしいぞ
だから、年初から米国より欧州の方が回復に遅れると言われていたんだ
199:名刺は切らしておりまして
09/11/27 16:31:11 Lnl4cJpC
>>195
現実的に１０兆円くらい日銀引き受けを発表したとしても
投機筋がニュースに飛びついて２～４円動いたあと
日本輸出企業や日本の商社やらが『よっしゃ円転だぜ！』ってあっという間に戻すだろけどなｗ
現実的に今から日銀が２０兆くらい介入しても、円が買い圧力が強大だから１００円まで戻せないんじゃない？
200:名刺は切らしておりまして
09/11/27 16:32:19 PKAFENR6
さらに言うと、デフォルト前の噂の時点から利子は上がってる
201:名刺は切らしておりまして
09/11/27 16:33:07 BmEy9r4G
>>191
おっさんだが、丁度15年ぐらい前の円高のとき
DOOM IIとTerminalVelocityをFAXで購入したわ
202:名刺は切らしておりまして
09/11/27 16:34:02 cA+Thmva
>>199
全部仮定の話だな
とりあえず四十兆円も引き受けて国民に配れば
別に円高でも構わんと言うか円高の方がなお一層
景気対策が出来て喜ばしい罠
んで外需はだいたい四十兆円以下だから四十兆も
景気対策をすれば外需を補って余りある経済対策になる
203:名刺は切らしておりまして
09/11/27 16:42:16 Lnl4cJpC
>>202
よく通貨増発＝信用失墜で円暴落 論者がいるけど
別に日本国債はほとんど日本人が保有してるし
外国人保有分もインデックスファンドや外国年金とかの分が多いから
一気に売り込まれて暴落ってのは考えにくいんだよね。
とりあえずおいらも日銀引き受けは賛成よ
204:名刺は切らしておりまして
09/11/27 16:43:54 pCI5I4Ke
これがそんなに問題か？
たぶんアブダビに波及しても
アブダビは金満国家なので簡単に持ちこたえられるだろ？
205:名刺は切らしておりまして
09/11/27 16:47:36 xmtIhpE6
>>194
これで欧州の中国に対する元切り上げ要求が強くなるはず
さて何が起こりますやら
206:名刺は切らしておりまして
09/11/27 16:48:11 Lnl4cJpC
>>204
問題は大損したのではなく
資金を吸い取るブラックホールを製作してしまったことだろうな
207:名刺は切らしておりまして
09/11/27 16:48:23 cDTzn461
香港市場も焼け野原だ。月曜が怖い。
208:名刺は切らしておりまして
09/11/27 16:50:26 tPERyysH
リーマンショックの時も日本への影響は限定的とか言ってたよな。
もう騙されないぞ！！
209:名刺は切らしておりまして
09/11/27 16:50:31 OJQVeHjQ
このタイミングで買いを入れてみた。
さらに下げたら買いを追加する予定。
んで、しばらく塩漬けかな？
210:名刺は切らしておりまして
09/11/27 16:53:16 oCaUB2sW
どーせ気がついたらGSの一人勝ちになってんだろ
アホ草
211:名刺は切らしておりまして
09/11/27 16:57:19 mDf9xffx
>>157
エンパイアステートビルがエンプティステートビルって言われた頃とたいしてかわらんな
212:名刺は切らしておりまして
09/11/27 16:58:08 0d//Jdwu
ヨドバイシカメラ
213:名刺は切らしておりまして
09/11/27 16:59:21 1lyYQz0/
土地バブルの歴史ドキュメントの中で
海の底まで売りに出されて、それでも買い手がついた
なんていう話があった。
砂漠の真ん中を開発するなんて言うのはまさにこの話を彷彿とさせる。
214:名刺は切らしておりまして
09/11/27 16:59:48 Xlm484tR
>>212
余裕だな
215:名刺は切らしておりまして
09/11/27 17:06:23 KQT02XZq
ドイツ銀行の経営破綻は確実だと思うが、ドイツ連銀の死亡はあり
216:名刺は切らしておりまして
09/11/27 17:07:14 CDVgF4jq
これは中国がこけたら世界恐慌だなｗｗｗｗｗｗ
217:名刺は切らしておりまして
09/11/27 17:08:06 cOtf1ugC
リーマンショックがあらわれた！
リーマンショックはマダンテをとなえた！
アメリカは500ダメージをうけた！
日本は300ダメージをうけた！
イギリスは800ダメージをうけた！
イギリスは死んでしまった！
麻生「いのちをだいじに！」
麻生「ベホマラー！」
馬車から鳩山がとびだしてきた！
鳩山「ザキ」 麻生は死んでしまった！
鳩山「友愛」 日本は弱くなった！
鳩山「仕分け」 仲間が減ってしまった！
ドバイショックがあらわれた！ ←今ここ
218:名刺は切らしておりまして
09/11/27 17:09:25 w7vzywds
高々日本円で数兆が焦げ付いただけでなんで世界中で売りが出るんだ?
ドバイなんてとっくに投機資金は引き上げられてたと思ってたよ。
219:名刺は切らしておりまして
09/11/27 17:10:21 WMWnoGka
ちょっと前にドバイ無敵論を長文コピペと資料リンク駆使でビジネス板で展開してるヤツが居たんだが…。
彼はどこに言ったんだろう？
現地作業してる中の人っぽかったから、今頃はトンでる最中だろうか？
220:名刺は切らしておりまして
09/11/27 17:13:18 JiE+Q95D
>>215
あり．．．？
有りえん？
有りうる？
中央銀行って言っても、通貨発行権ないだろ。
下手したら逝くかもね。
221:名刺は切らしておりまして
09/11/27 17:16:23 R9ccRlOX
NY市場開くまであと６時間くらいか
222:名刺は切らしておりまして
09/11/27 17:17:18 2ilgZjWV
ドバイって青森県並なんじゃなかった？
じゃ、たいしたことないのでは？
223:名刺は切らしておりまして
09/11/27 17:17:36 pCI5I4Ke
>>218
日本は冷静だよ、
しかも焦げ付いたわけじゃなくて、支払いの延期を申し出たってことだから、
たぶんドバイは連邦から融資を受けて資金を調達できるはず、
もちろんあおって儲けようってとこが不安をあおってるってことはあるだろうね週末で欧米が休場のところを狙ってね
224:名刺は切らしておりまして
09/11/27 17:17:44 vsKNj1CV
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもな～れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
225:名刺は切らしておりまして
09/11/27 17:18:11 CjXch1+T
>>222
その青森が異常な無茶やったんだよｗ
226:名刺は切らしておりまして
09/11/27 17:20:05 MWGwHowE
確か完全冷房つきの誰も通らない歩道橋とか作ってたなｗ
227:名刺は切らしておりまして
09/11/27 17:23:18 r4IP83Nq
青森が高層ビル建てまくり、海を埋め立てて大規模リゾート作り・・・・
228:名刺は切らしておりまして
09/11/27 17:24:12 CDVgF4jq
そうそう、青森に六本木ヒルズ並みの豪華高層ビルををいくつも建てたってとこじゃね？
229:名刺は切らしておりまして
09/11/27 17:25:15 MWGwHowE
青森を馬鹿にするなー！ｗ
230:名刺は切らしておりまして
09/11/27 17:25:30 wWb0fHAR
まだまだ不良債権が大量にある事が明かに→信用不安→金融危機→今以上の財政出動できるか？
そんな流れかな？？
231:名刺は切らしておりまして
09/11/27 17:26:30 Byx6XwEU
>>83
ドバイってあんまり石油でないみたいなのに
なんでこれまでこんなに金集められたなんだ？
青森県とほぼ同じ経済規模らしいぞｗｗｗ
232:名刺は切らしておりまして
09/11/27 17:28:49 x3vRFNSF
>>225
南米女に貢いだ青森県か
233:名刺は切らしておりまして
09/11/27 17:32:14 Qw4bPgu6
>>199
通貨安政策じゃなくてデフレ解消が主なんだからそれでいいだろうに
塩漬け米国債これ以上増やしても意味ないし
234:名刺は切らしておりまして
09/11/27 17:32:49 PKAFENR6
バブル崩壊したら普通50年はかかるんだよ
日本は上手くやったほう
バブルつうのは信用崩壊
つまり使えるはずの資金が消える
使ってしまって無一文以外になった状態と同じ
どう経済政策しようと「無いものは無い」
とこの国民も国民全体に負担してもらうしかない
負担背負わせられる国民にとって良い点は
政治や金持ちに対する監視が厳しくなる
んで、政変→国家構造変化→革命→戦争つう変化が起こりやすくなる
資本主義や共産主義に代わる新しい国家運営を論議されるだろうね
いまのところ資本主義の1形態である民主主義はツギハギだらけだから
シナやロシアみたいな独裁つうか貴族主義みたいな昔のシンプルな形が有利になりつつある
235:名刺は切らしておりまして
09/11/27 17:35:50 Ntjt2tAE
青森とゆったらアニータw
236:名刺は切らしておりまして
09/11/27 17:36:51 Cj0hbxXS
>>235
あの女に貢いだ金って結局返ってこなかったんだよな。
237:名刺は切らしておりまして
09/11/27 17:38:19 dXE+x2qs
りんご
238:名刺は切らしておりまして
09/11/27 17:39:09 zB71tqaI
ＧＤＰが青森程度の国だから大丈夫、という人もいるが、
それをいったらアイスランドの時はどうなるんだろう。
239:名刺は切らしておりまして
09/11/27 17:41:07 cwm9rkGK
>>234あんな総量規制で無理やり潰しておいて
後始末上手くやったも糞もあるものか
240:名刺は切らしておりまして
09/11/27 17:45:23 Ye57Ll3A
ドバイ無理な話しだったのサ。
241:名刺は切らしておりまして
09/11/27 17:49:09 W6TKd+RM
ドバイの塔、あ、大盛
242:名刺は切らしておりまして
09/11/27 17:49:10 PKAFENR6
>239
どんな処理しようが国民が負担するしかない
金融完全麻痺やクーデターや暴動、餓死多発しなかったのだから上手いと思うよ
バブルで土地が10倍になり、元に戻った
どんな国でも国民の資産1/10になったら普通は致命的
243:名刺は切らしておりまして
09/11/27 17:53:39 hLj2uEea
やっぱり砂漠でした＾ｑ＾
244:名刺は切らしておりまして
09/11/27 17:53:59 pCI5I4Ke
ドバイは住民の何％が国民なんだ？
アブダビは25％が国民それ以外は外国人労働者
245:名刺は切らしておりまして
09/11/27 17:54:42 /Y4pNDVH
>160
釣りにしては巧妙だ
246:名刺は切らしておりまして
09/11/27 17:55:51 umFV6P78
ああ、グフがのっかるやつね
247:名刺は切らしておりまして
09/11/27 17:57:45 zufBKEur
ドバイばぁちゃん
248:名刺は切らしておりまして
09/11/27 17:57:54 tGKRHlms
あんだけ馬鹿みたいな開発しといて債務免除は飲めないだろｗ
開発したビルやインフラやプラント売れ
249:名刺は切らしておりまして
09/11/27 17:58:25 OPC5UN+A
ドバイショックって石油が超値上がりしたのかい
250:名刺は切らしておりまして
09/11/27 17:58:51 drlsclWE
とばいせんといかん
251:名刺は切らしておりまして
09/11/27 18:01:09 Byx6XwEU
>>8
ブルジュ・ドバイも北朝鮮の柳京ホテルの
ようになるのだろうか・・・
完成はしたみたいだから北朝鮮よかましだが
252:名刺は切らしておりまして
09/11/27 18:01:16 drlsclWE
誰かこち亀の例の中川の見解のコマ貼ってくれよ
253:名刺は切らしておりまして
09/11/27 18:01:32 Lfwom1hO
>>168
今年は不作だって話だな。
蕎麦でも田んぼっていうの？
254:名刺は切らしておりまして
09/11/27 18:03:45 0fjmtTio
街並みスゴすぎ、日本は、いくら突っ込んでるん？
255:名刺は切らしておりまして
09/11/27 18:04:47 8l9Bj+rD
2009年11月にドバイ政府が公表した調査によると、2009年のドバイのGDPは1746億ディルハム(約4兆円)と予測しており、
これは青森県とほぼ同じ経済規模ということになる。
URLﾘﾝｸ(www.dubailand.gov.ae)
GDP
東京圏 164兆円
東京都 96兆円
大阪府 38兆円
愛知県 36兆円
神奈川県 31兆円
大阪市 21兆円
埼玉県 20兆円
福岡県 17兆円
静岡県 15兆円
横浜市 12兆円
茨城県 10兆円
長野県 8兆円
福岡市 7兆円
山口県 6兆円
青森県 4兆円
ドバイ 4兆円 ←ドバイのGDPは青森県以下（ドバイの現実）
256:名刺は切らしておりまして
09/11/27 18:05:13 +TTRjYLB
ド、ドバイが飛んでいる・・・
257:名刺は切らしておりまして
09/11/27 18:06:41 Ss0+JEDm
>>248
買っても持って帰れないからな
258:名刺は切らしておりまして
09/11/27 18:08:11 /MvYkqRC
ド、ド、ドバイの大爆笑～
259:名刺は切らしておりまして
09/11/27 18:08:33 GQDU397a
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
ご参考
世界各国の一年間の株価推移です
鳩山政権発足後の動きに注目ください
もう死ぬしかないですねｗ
260:名刺は切らしておりまして
09/11/27 18:08:51 sG+35dCj
砂上の楼閣だったな。
261:名刺は切らしておりまして
09/11/27 18:09:29 M2eYOQRp
ドバイショックきたら本気で日本終了する
262:名刺は切らしておりまして
09/11/27 18:11:09 MZ/kiU95
自国の不動産開発が主要産業なんだろ。
263:名刺は切らしておりまして
09/11/27 18:14:13 ZM9yJYTl
どばいもこないもならん
264:名刺は切らしておりまして
09/11/27 18:14:27 pCI5I4Ke
シンガポールみたいな貿易、金融国家だよ
石油は６％だと
265:名刺は切らしておりまして
09/11/27 18:17:48 Ss0+JEDm
>>261
青森が消し飛んだ程度のことでは日本はビクともしないわ
266:名刺は切らしておりまして
09/11/27 18:18:43 OPcnBhig
ドバイショックは友愛のせい
267:名刺は切らしておりまして
09/11/27 18:19:00 9aIz3cfL
>>265
つかすでに青森は死んでるしｗ
268:名刺は切らしておりまして
09/11/27 18:22:49 o3xDKBUD
ドバイといえば、青森でなく山形だろｗ
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
269:名刺は切らしておりまして
09/11/27 18:23:28 AS8FbRZ4
>>246
それはガウ
270:名刺は切らしておりまして
09/11/27 18:24:08 Byx6XwEU
大阪のWTCでも空きフロアとかで大変なのに
こんなに超高層ビル建ててどうなるんだか。
だって、ドバイは大阪市の人口より少ないみたいだぞ。
271:名刺は切らしておりまして
09/11/27 18:25:00 Il77xll2
世界中に溢れかえった余分なマネーが破産破産ですっ飛ぶまでは終わらないだろうな……
272:名刺は切らしておりまして
09/11/27 18:25:26 2xCeuNNd
>>246
それを言うならドダイ
>>269
それグフ以外もたくさん乗れちゃうでしょ
273:名刺は切らしておりまして
09/11/27 18:30:33 Byx6XwEU
>>268
これは入居者埋まってるんだろうかｗ
274:名刺は切らしておりまして
09/11/27 18:31:34 E9PFscYL
>>259
景気が良くなると思って民主党を支持するような馬鹿はそりゃ破産するだろ。投資能力がない。
275:名刺は切らしておりまして
09/11/27 18:32:46 8/BVz/lM
そらこんなに贅沢してたらな
276:名刺は切らしておりまして
09/11/27 18:33:11 v5dgXAWE
>>274
支持してるのは国民
277:名刺は切らしておりまして
09/11/27 18:33:55 cKFgbBqW
>>268
誰だこれ計画した奴は
278:名刺は切らしておりまして
09/11/27 18:36:12 Ios5K7Z9
青森大人気ｗ
279:名刺は切らしておりまして
09/11/27 18:36:32 XG37cJed
, - ､, - ､
, - ､i'･e･ ヽ,,･ｧ, - 、
4 ･ ゝ - ､i'e･ ヽ､･ｧ
ゝ i e･ ヽ､ ,,.-''´|
|｀"''-,,_i ,,.-''´ |
| "'''i" ,,.-'"
｀"''-,,_. | ,,.-''"
"'''--'''"
===緊急拡散：在宅起訴と逮捕の違い！ New! [#r5022651] ===
皆様、すでにご承知のことと存じますが。
鳩山首相?の秘書が在宅起訴とのニュースが配信されました。
小生のブログは、現在、一日に一万アクセス位ありますので、東京地検特捜部?への応援・激励メールも一万位届いたのではと思っております。
「在宅起訴」と「逮捕」の違いは、雲泥の差があります。それは、「在宅起訴」の場合、鳩山首相が開き直ってもマスコミが批判を抑制すれば、逃げられる可能性があります。
しかし、「逮捕」となると、マスコミのコントロールの如何にとらわれることなく、鳩山首相を辞任に追い込めるのです。
それには、前代未聞の応援・激励メールが、東京地検特捜部に舞い込むことで可能になりますので、
インターネットユーザーの皆様、経済だけでも日本が崩壊する状況になって来ていますので、国家観に興味がない方にもお願いして、大量のメール(１００万以上)が届けられると、「逮捕」に切り替わる可能性もありますので、宜しくお願いいたします。
東京地検?メールフォーム URLﾘﾝｸ(ww)●w.kensats●u.go.jp/k●ensatsumai●l/feedbac●k.php?id=006
↑●を抜いてね↑●を抜いてね↑●を抜いてね↑●を抜いてね↑●を抜いてね
【ネットだけ転載フリー】ジャーナリスト・水間政憲
280:名刺は切らしておりまして
09/11/27 18:38:08 jrzYGTPN
ドルが飛ぶ ユーロ飛ぶ
底を突きぬけてゴミになる
火をふいて 株下落
デザートシティがまいおちる
ドバイ ドバイが債務を抱いたまま
ドバイ ドバイが地に落ちる
砂漠にうかんだ 沸騰都市だと
ｎｈｋは言っていたね
チャート見てると 死にそうだと
パソコンの前で涙落とした
ドバイ 無職野郎が眠る街
ドバイ ドバイは泡に散る
281:名刺は切らしておりまして
09/11/27 18:38:12 8+faPH1Y
パームとかワールドとかブルジュって完成前に完売してるよね
資金を他に流用してたの？
282:名刺は切らしておりまして
09/11/27 18:42:24 uDCgAA0D
日本最強伝説？
283:名刺は切らしておりまして
09/11/27 18:42:39 bgPqOllu
日本はそんなに足つっこんでないだろ。
ドバイバブル絶頂の頃も多くの日本人は冷ややかにみてた。
ただ、欧州がこけたらめぐりめぐって日本に悪影響はくるけど。
284:名刺は切らしておりまして
09/11/27 18:46:12 c+YevhoU
何か迷惑な話だ
285:名刺は切らしておりまして
09/11/27 18:47:10 VzM9MMmt
ドバイなんて数年前からやばかったっつぅの
286:名刺は切らしておりまして
09/11/27 18:48:13 Vw8VzVcy
>>276
大半の日本国民は投資なんかしないだろ
だからこそ、この有様なわけで
287:名刺は切らしておりまして
09/11/27 18:48:48 v5dgXAWE
>>282
いや
最強なのはUAE
なんだかんだで資源持ってるからな
死ぬのはこんなもんに突っ込んだアホ投機
288:名刺は切らしておりまして
09/11/27 18:49:41 v5dgXAWE
>>286
投資？
289:名刺は切らしておりまして
09/11/27 18:49:49 1AujynXy
あー、これでユーロ爆下げ、円爆上げな分けね。
290:名刺は切らしておりまして
09/11/27 18:51:07 NwjSHBUK
ドル円リアルタイムチャート
URLﾘﾝｸ(www.fxstreet.jp)
まだ下げそうね
291:名刺は切らしておりまして
09/11/27 18:51:44 BgGZnBWq
欧州市場はそんなに下げてないじゃん
292:名刺は切らしておりまして
09/11/27 18:52:04 zAq1ukQM
欧州は世界の財布だったんだな。
またeu各国が数十兆単位で銀行につぎ込まなきゃならんのか？
293:名刺は切らしておりまして
09/11/27 18:53:42 VzM9MMmt
政府が無策で言葉も通じない低脳だからいいカモになってるだけだよ
日本は世界のATMなんだろ？
世界の投資家はとっくに手を組んでるよ
294:名刺は切らしておりまして
09/11/27 18:53:46 ztIvb3iH
フェラーリとかヤバい？
295:名刺は切らしておりまして
09/11/27 19:00:14 E1eBh2RZ
>>268
スカイタワー41 @上山市
URLﾘﾝｸ(y-fudousan.net)
296:名刺は切らしておりまして
09/11/27 19:04:31 Ss0+JEDm
>>294
売り抜けて儲けた奴が必ずいるから
大丈夫
297:名刺は切らしておりまして
09/11/27 19:06:00 f6YmlxBA
バブル崩壊なんてそう甘いもんじゃないのに、下げ止まりとか
のんきなことを言ってる連中がのさばるから
298:名刺は切らしておりまして
09/11/27 19:08:16 /gGgmaRD
欧州…
299:名刺は切らしておりまして
09/11/27 19:10:18 6GCnukSw
>>295
41階最上階4LDKが1850万
何だこれ
300:名刺は切らしておりまして
09/11/27 19:13:30 Wpv8xZo0
青森をバカにしてないか？
誰のおかげでおいしいリンゴが食べられるか、よく考えてみることだ。
301:名刺は切らしておりまして
09/11/27 19:13:42 pfkN8joL
>>297
情報操作しないと恐慌になるからな
ただ現実経済が伴わないと
真綿で首を絞めるような
信用不安の広がりになるだけだけど
302:名刺は切らしておりまして
09/11/27 19:14:28 Y1XUVQJc
>>280
TOKIOで歌うんだな
303:名刺は切らしておりまして
09/11/27 19:14:56 jlxLp4c0
勘違いして金利上げたオージー(笑)
304:名刺は切らしておりまして
09/11/27 19:15:45 zKUfGtSz
ドバイじゃなくてヤバイに名前変えろよ
305:名刺は切らしておりまして
09/11/27 19:17:47 YF9/+4op
>>300
よく考えたら、おいしいリンゴを買うために真面目に働いた自分のお陰だった。
306:名刺は切らしておりまして
09/11/27 19:19:27 mUPIbi95
>>268
ばかだろｗ
307:名刺は切らしておりまして
09/11/27 19:19:35 vDl54alf
>>300
リンゴより梨派です
308:名刺は切らしておりまして
09/11/27 19:21:07 kBRbEFQV
開発資金は石油の売り上げからじゃなく、ほとんど投資や金融機関からの借り入れか。
投機目的と富裕層に特化したバブル開発だから資金が戻ってくるのは一番最後かね
309:名刺は切らしておりまして
09/11/27 19:24:18 Ntjt2tAE
>>302
若い衆だとジャニーズの Tokio だと思うかもしれんな。
３０年くらい前に沢田研二が歌った「Tokio」のことだお。
310:名刺は切らしておりまして
09/11/27 19:24:38 tA2E40qu
石油資源が無くなったから、開発してたんだろうけど。。。
生産性に結びつく開発じゃないので、バブル崩壊だ。
311:名刺は切らしておりまして
09/11/27 19:26:30 t2Cze2Dw
小沢。今度はイスラム教のせいにするのかね
312:名刺は切らしておりまして
09/11/27 19:27:41 qEOsPUxg
>>282
去年のリーマンショック直後とまた同じこと言ってるネトウヨ乙
313:名刺は切らしておりまして
09/11/27 19:28:13 dt7sFa0X
欧州のバカども調子にのってBIS規制強化をちらつかせて日本の銀行狙い撃ちで圧力かけてたんだろうが、
このドバイショックで欧州の銀行もそんな余裕ぶっこいてられなくなるだろう。
金融庁の役人はこの機会を逃さず国益に貢献する働きしろよ。BIS規制強化なんぞ馬鹿げた流れはぶち壊せ。
314:名刺は切らしておりまして
09/11/27 19:31:04 REkSDe4J
ちょうどライブドアショックの時に、２ｃｈで製造業を切り捨てて金融立国を目指せと説いてた人は、
今頃天国にいるんだろうか。心配ではありませんが。
315:名刺は切らしておりまして
09/11/27 19:31:37 jONdj/mc
ジム・ロジャースが少し前に言ってた通りになりそうだな
それは小さな国から始まり、やがて周辺国に影響を及ぼし、雪だるま式に全世界へ・・・・
そして伝説へ・・・
316:名刺は切らしておりまして
09/11/27 19:31:39 XC3r33XW
欧州プラテン。
317:名刺は切らしておりまして
09/11/27 19:39:26 s7R63LJW
鳩よ、絶対に思い付きでドバイへ支援を表明するなよ！
318:名刺は切らしておりまして
09/11/27 19:51:40 Hgu10f0z
また中国に金が流れる
319:名刺は切らしておりまして
09/11/27 19:58:23 nL7cxLJc
ただの爆弾低気圧だったな、回復早すぎる。
ドバイは死ぬだろうけど。
320:名刺は切らしておりまして
09/11/27 19:59:01 fJn0QTvR
【ドバイショック】日本三大銀行ピンチか！
【ドバイショック】日本三大銀行ピンチか！
【ドバイショック】日本三大銀行ピンチか！
URLﾘﾝｸ(eagle-hit.com)
ドバイショックの影響で邦銀の影響も気になるところだが、
ロイターの報道によれば、三井住友ＦＧ、みずほＦＧは、
ドバイ関連の与信残高は数百億円にとどまるだろうとのことだ。
問題は三菱ＵＦＪである。現在のところ不明だという。
中東向けの与信残高は１兆円あるのだが、
ドバイ関連がどれだけあるのか明らかになっていないという。
ゴールドマン・サックスは、
＜日本の３大銀行のドバイ関連損失リスクは管理可能＞と述べているが、
安心させるための方便とも言える。
ロイターの別の記事では、
＜ドバイ・ワールド向けのエクスポージャーは、
シンジケート・ローンやバイラテラル・ローン、
ナヒールや投資機関イスティマル・ワールド向けの融資を含めて
１２０億ドルに上る可能性がある＞とし、
ドバイ・ワールドの各種ローンやクレジット契約に関わった金融機関に、
三菱東京ＵＦＪ銀行、カリヨン,ＨＳＢＣ、ＩＮＧ、
ロイズ・バンキング・グループ、ロイヤル・バンク・オブ・スコットランド（ＲＢＳ）、
三井住友銀行などがあり、
さらにゴールドマン・サックスなど５０社が融資に参加しているという。
安心させるための方便
安心させるための方便
安心させるための方便
ドバイショックの連鎖はまだ始まったばかりである...。
321:名刺は切らしておりまして
09/11/27 19:59:16 YRaBh+bx
先進国の大都市の不動産なら下落しても担保として成り立つだろうが、
ドバイのような砂漠だと日本の不便な地方の不動産のようにゴミ同然になりそうで怖い。
322:名刺は切らしておりまして
09/11/27 20:00:58 ne2I0qdf
どばいなってしまうん？
323:名刺は切らしておりまして
09/11/27 20:03:19 Jf+UpFng
>>312
金融に関しては日本のダメージは相対的に低いのは事実
大手銀のバランスシート見れば明らかだろ
324:名刺は切らしておりまして
09/11/27 20:03:23 47v/8epv
ドバイせんといかん！がまだ出てこないな
325:名刺は切らしておりまして
09/11/27 20:04:15 x5TyoAOk
デフォルトいやだ
326:名刺は切らしておりまして
09/11/27 20:04:31 47v/8epv
>>323
円の独歩高ということは市場では日本が最もアプリシエイトされてる証拠だもんね
欧米のマスコミはネガキャンばっかりやってるけど
327:名刺は切らしておりまして
09/11/27 20:05:59 FBL7OvOl
ドバイショック
これがきたら
民主党死亡
鳩山不況の名前が歴史に刻まれる事になるだろうｗｗｗｗｗｗｗｗ
328:名刺は切らしておりまして
09/11/27 20:06:00 qcj87vqm
>>320
日本より韓国がやばいんじゃないの？
いまそれから目をそらす工作が日本のマスコミで行われてるんだと思ってる
329:名刺は切らしておりまして
09/11/27 20:06:31 MZ/kiU95
三菱がこの間株安招いてまで増資こいたのはなんか関係あんの？
330:名刺は切らしておりまして
09/11/27 20:07:26 47v/8epv
野村じゃなくて？
331:名刺は切らしておりまして
09/11/27 20:07:52 pfkN8joL
>>326
中国にはぼろ儲けだったけど
欧米は歴史的に日本との貿易で儲かってないからな
嫌な国なんだろう日本は
332:名刺は切らしておりまして
09/11/27 20:08:43 36UnWhtX
ベンジャミン・フルフォードのブログをみなきゃ
333:名刺は切らしておりまして
09/11/27 20:11:48 npE7uibz BE:187661849-2BP(20)
>>309
お・え・ど！ か。ｗ
ドバイなぁ…そういえば、ちょっと前に、値上がり目当てで
ザ・ワールド(世界に見立てて埋め立てて島をいくつも作った場所）の
島ひとつかった人が自殺したとかってニュース見たなぁ……。
なんというか。
バブルの跡だなぁ…。
334:名刺は切らしておりまして
09/11/27 20:13:19 b9pzf+Ds
（金融）危機は去った、とか、思惑絡みなのか、タダの馬鹿なのか、ほざいてた奴もいたけどなぁ
まだまだ二番底、三番底とありそうだなぁ、ｶﾞｸﾌﾞﾙ
335:名刺は切らしておりまして
09/11/27 20:14:06 AInHfNvE
ボクの会社の親会社は大成建設です
ドバイにもたくさん社員さんが出向しているそうです
朝、部長が大成建設１３９円までさげたぞ
どうなるのか見当がつかないと言いました。
ドバイ不況は一時的なのでしょうか？
この後にオフィス物件の破綻があるとも聞きましたが
どうなるのでしょうか？
336:名刺は切らしておりまして
09/11/27 20:21:20 HfaGMaCP
【のりピー】コンドームのオカモト 6 【も使用？】
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)l50
337:名刺は切らしておりまして
09/11/27 20:22:26 ne2I0qdf
お兄ちゃん、なんでドバイすぐ死んでしまうん?
338:名刺は切らしておりまして
09/11/27 20:25:18 47v/8epv
>>335
売上金がどこまで回収できるかによる
要するに借金取りの手腕が試される
339:名刺は切らしておりまして
09/11/27 20:27:47 Cv1FT1Qx
>>336
ハブドームじゃないの？
340:名刺は切らしておりまして
09/11/27 20:29:34 y8N19bQ+
>>337
ちょうど去年の今頃に経済危機起こしてたからね、２回目だね。
ドバイは１１月２６日から１２月３日まで連休なんだそうだ。
いい気なもんだよ、全くｗ
341:名刺は切らしておりまして
09/11/27 20:32:46 qVVKhSp+
大阪市の借金だけが５兆円以上あるんだけど、
ドバイとか欧州とかショボすぎだなｗ
342:名刺は切らしておりまして
09/11/27 20:33:50 npE7uibz BE:83405344-2BP(20)
>>335
つか不動産セクタはどこも奈落のように下げとるし。
いわんやゼネコンにおいておいや。ｗ
343:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/11/27 20:34:10 mYKLydBr
結局、世界中で勝ち組が消滅したわけですね。
344:341
09/11/27 20:37:42 qVVKhSp+
大阪市の借金だけで５兆円以上あるんだけど、
ドバイとか欧州とかショボすぎだなｗ
が→で 訂正
345:名刺は切らしておりまして
09/11/27 20:44:07 KiMuZ0hU
>>344
大阪市は、税収が6兆あって3兆を国へ貢いでるところが違うわ！
ぼけ！
346:名刺は切らしておりまして
09/11/27 20:48:45 4MYQ4wmO
大阪もドバイの後を追えるなら本望だろう
安心して破綻するといい
347:名刺は切らしておりまして
09/11/27 20:56:06 m1A7Chhf
>>328ごりおし移民政策くる？
348:名刺は切らしておりまして
09/11/27 20:57:41 HQVbe0c0
あれだな、やっぱり。
二番目に賢くて、はしっこいやつは、逆に馬鹿まじめな人間よりも食い物にされる。
そしてまさにヨーロッパは食い物にされすぎ。
そっち系にはくわしくないけど、ユダヤ系金融資本はアメリカばっかに移ったの？
たしかＨＳＢＣはロスチャイルドで、さらにクーン商会だよな。
349:名刺は切らしておりまして
09/11/27 21:02:25 s6nl02Aw
逆張りタイプの人におすすめ
URLﾘﾝｸ(dubaikabu.com)
350:名刺は切らしておりまして
09/11/27 21:07:57 bwVpYKzP
土灰に帰す・・・
351:名刺は切らしておりまして
09/11/27 21:09:02 ne2I0qdf
・なんかのショック来る
・世界的に株価上がる
・円買われる
・日本の株下がる
・日本を除いた株戻す
のスパイラル？
352:名刺は切らしておりまして
09/11/27 21:14:53 YRS6fahX
あとは中国か
353:名刺は切らしておりまして
09/11/27 21:16:55 ZykH89Wz
大阪だったか愛知だったかが国に納める税収がたしか
北海道一県で浪費される補助金の額だっけか？
大阪や愛知の人らにしてみれば面白くないだろうな
354:名刺は切らしておりまして
09/11/27 21:17:56 6XrxwFaB
>>351
なんで株価が上がるんだよｗ
355:名刺は切らしておりまして
09/11/27 21:20:11 YRaBh+bx
中国人もドバイなんかに投資せずに
アジア有数のスノーリゾートの北海道に投資すればよかったのに。
356:名刺は切らしておりまして
09/11/27 21:21:21 pfkN8joL
>>353
ＧＤＰから考えると
北海道はあれだけ政府が投資して差し引きがイコールくらいらしい
実は東京本社にそんだけ本来の税収を奪われてる
357:名刺は切らしておりまして
09/11/27 21:23:19 A0+rkm66
日本は自国の不良債権処理に追われて、アメリカのサブプラ買ったり
ドバイに投資したりしなくて助かったな。
アメリカ、EUは死亡だろう。
NHKの沸騰都市で放送した頃のドバイは、すごいバブルだったな。
358:名刺は切らしておりまして
09/11/27 21:24:16 slZBssQV
下げ止まったじゃん
359:名刺は切らしておりまして
09/11/27 21:24:57 8N4IrptU
ドバイのGNPって青森県くらいらしい
大したこと無いね
360:名刺は切らしておりまして
09/11/27 21:25:12 UoIeWgvR
>>357
【金融】アラブ首長国連邦のドバイ政府、政府系持ち株会社の債務590億ドルの返済延期を要請 [11/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:398番)
398 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/11/27(金) 21:23:27 ID:UoIeWgvR
クソ土建屋絶体絶命、ざまあ。
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
● ドバイのデフォルトは、とりあえず政府系企業二社だけで５兆２０００億円、
しかし、今後、連鎖反応によるドミノ倒しが予想され、
最終的には数十兆円規模のデフォルト連鎖を生むと見られている。
日本でもスーパーゼネコンの大半がドバイに進出しており、
総額では数兆円規模の損失を被る見込みであり、
以前から危機を指摘されていた大成建設・大林組などは倒産の可能性が強くなる。
すでに、ゼネコン各社の延命可能性は株価に反映されはじめている。
361:名刺は切らしておりまして
09/11/27 21:27:03 YRaBh+bx
砂上のビルは万里の長城の如く、徐々に砂に削られ朽ち果てていくのだろうか。
362:名刺は切らしておりまして
09/11/27 21:29:31 WWZBu96B
>>361
北斗の拳の実写版が撮影できますｗ
問題はその後・・・そのほかの世界も後追いをしないことだが・・・
スペインの失業率とか聞いていると、核がなかったら確実、第三次世界大戦だったな。
363:名刺は切らしておりまして
09/11/27 21:29:35 MBwSycTx
沸騰都市ドバイを見たとき
なんて下品な開発をするんだろうと寒々とした気分になった
ドバイに投資した連中は
自分たちのお金の使われ方に関心を持たなかったんだろうか
364:名刺は切らしておりまして
09/11/27 21:34:56 Byx6XwEU
>>359
なんでそんなとこに投資が集中してたのか本当に不思議だわ。
青森県知事が青森を世界一の高層ビル地帯にすると宣言しても
世界から投資は絶対集まらんだろ。
なのになんでドバイは金が集まったのか。
365:名刺は切らしておりまして
09/11/27 21:35:21 Zz7ZGeAL
世界同時徳政令
を発動したらどうなるだろうか
366:名刺は切らしておりまして
09/11/27 21:35:47 slZBssQV
札束でうんこ拭くような金の使い方すれば、当然報いが来て当然。 中東もバブルにはまった
367:名刺は切らしておりまして
09/11/27 21:40:05 5uZODCep
バンカメは大丈夫なのか？
368:名刺は切らしておりまして
09/11/27 21:40:25 pfkN8joL
>>364
投資を主導したのが
ドバイを実際に利用する中東の富裕層
石油高騰の金余りの投資先だった
そのおこぼれに預かろうと西洋の金融マンが
世界初、世界最大、世界最高の煽り文句で
世界中に営業しまくった
369:名刺は切らしておりまして
09/11/27 21:43:27 zc/efcoJ
>>364
重要な海路の要衝にあるということも大きいよ。
地理的な要素が大きい。
青森じゃ無理だわ。僻地だし。
370:名刺は切らしておりまして
09/11/27 21:44:12 Byx6XwEU
>>360
迷惑な話だな。
ドバイのせいで世界中の土建屋潰れるかもしれんし。
371:名刺は切らしておりまして
09/11/27 21:46:51 XId01YKx
>>364>>369
中東でドバイが唯一の貿易ハブ港だからじゃなかったっけ？
すべての貨物が通るから儲かるんだよね。
産油国はタンカー用の港だろうし。
372:名刺は切らしておりまして
09/11/27 21:49:12 NGPiYf6i
ヨーロッパのどっかの王室が金融危機で破産・・・なんてことになったら面白いんだが。
373:名刺は切らしておりまして
09/11/27 21:51:11 9X1PdNuY
想定内だけど遅すぎるね
374:名刺は切らしておりまして
09/11/27 21:51:56 HV3NA6mS
>>364
石油は、全然取れないけど 取引所があるし、バブルとは、そういうものさね
友蔵 心の俳句
375:名刺は切らしておりまして
09/11/27 21:55:36 fsgwSUfZ
もう結構収束ムードらしい。たかだか青森県レベルの経済規模だからね
376:名刺は切らしておりまして
09/11/27 21:56:19 hPoH1z/3
リアル北斗の拳がドバイだけですむといいけど
377:名刺は切らしておりまして
09/11/27 21:57:14 GZic6cvt
ドバイドバイ大爆弾
378:名刺は切らしておりまして
09/11/27 21:59:00 Byx6XwEU
>>368
なるほど。サンクス
>>369>>371
東南アジア - シンガポール
中東 - ドバイ
みたいなもんか。
379:名刺は切らしておりまして
09/11/27 22:01:02 SDaydjTc
なかった事にしてプラスかよ、プリオン詐欺は続くのか
380:名刺は切らしておりまして
09/11/27 22:01:32 uG8gv3IY
サムスンがバベルの塔みたいなの作ってたけど、金は払われるのかな？
381:名刺は切らしておりまして
09/11/27 22:01:34 +HTrGy8q
イギリスだったらボロクソに書いていいわ
382:名刺は切らしておりまして
09/11/27 22:03:47 phOm2syN
近代実写バベルの塔
383:名刺は切らしておりまして
09/11/27 22:04:35 Byx6XwEU
>>375
あんだけのビルを造っといて
どう考えてもすぐ収束しないだろ。
人と金が引き上げたら廃墟なるし、維持できないんじゃ・・・
384:名刺は切らしておりまして
09/11/27 22:04:50 ne2I0qdf
もう何からのショック起きたら
上がるから円買え見たいな
法則になってるんだろうな
なんちゅースケープゴート
385:名刺は切らしておりまして
09/11/27 22:05:14 xcj+VAaL
一言で言うとイギリス人に騙された、だな。
386:名刺は切らしておりまして
09/11/27 22:07:07 yhB4EEXr
「バブルならぬバベル崩壊」
387:名刺は切らしておりまして
09/11/27 22:08:09 6XrxwFaB
ドバイはブルジュドバイの他にも１４００メートルのビルを計画していた。
アル・ブルジュ
URLﾘﾝｸ(wikimediafoundation.org)
388:名刺は切らしておりまして
09/11/27 22:08:52 xcj+VAaL
訂正、騙した実行役はイギリス人、金を貸したのは英国系ユダヤ。
今回は長引きそう。ＨＳＢＣまで影響がありそう。
まず南アフリカが破綻。米国系では南米ブラジルとかも破綻するかも。
389:名刺は切らしておりまして
09/11/27 22:09:18 xsPo8JsQ
ドバイの崩壊なんて織り込み済みだったと思ってたのに・・・
390:名刺は切らしておりまして
09/11/27 22:09:52 So29/xB4
>>380
株が売られていたから、支払いは延滞かな？
391:名刺は切らしておりまして
09/11/27 22:11:05 YRaBh+bx
意外と中国もやばいと思うけどな。
本来はリーマンショックで落ち込む所を公的資金をぶちこんで
無理やり景気浮揚。
その結果資産バブルが再発しているし。
392:名刺は切らしておりまして
09/11/27 22:20:22 XId01YKx
>>387
ふっ・・・・・
甘いな・・・・・
見よ！！！！！！
２５００ｍのドバイの象徴のビルを！！！！！！
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
超かっけえええええええええｗｗｗｗｗ
393:名刺は切らしておりまして
09/11/27 22:22:31 XId01YKx
なんだよ、情報弱者の左翼の巣窟ビジ＋板じゃん。
貼るんじゃなかったな。
394:名刺は切らしておりまして
09/11/27 22:41:31 vGHWu1Qd
>>86
不意打ち食らった
395:名刺は切らしておりまして
09/11/27 22:48:18 /8454ui/
>>391
だが、バブルが弾けた所でそれが表に出るかね？
今までだって弾けてるっぽいけど、それが表に出てないと言うか……
実態は共産党も掴めてないか？
農民反乱以外で、あの国って潰れるのかね？
396:名刺は切らしておりまして
09/11/27 22:50:59 VcQvyk4S
>>364
NYCの大きさは世田谷区の大きさとほぼ同じ
397:名刺は切らしておりまして
09/11/27 22:52:14 EH6eIjBn
現在ダウ先物-200 ナス先物-40
398:名刺は切らしておりまして
09/11/27 22:54:48 SuD4IcGZ
欧州の株が上がってきてるねこのままなに事もなく切り抜けられるかな？
399:名刺は切らしておりまして
09/11/27 22:54:48 Byx6XwEU
>>395
共産党が実態を掴めていないとしたら
サブプライム以上のどえらいことになるな。
400:名刺は切らしておりまして
09/11/27 22:55:28 u86XPSaY
なんでヨーロッパ株軒並み上げてるの
401:名刺は切らしておりまして
09/11/27 22:56:39 EH6eIjBn
ドバイの投資が不良債権になる欧州銀行は大打撃
402:名刺は切らしておりまして
09/11/27 22:56:46 k1LsnAIm
ガクブルです・・・リーマンの時も 一度あがり 「ドスン」
だったよな
403:名刺は切らしておりまして
09/11/27 22:59:16 XId01YKx
ねね、ここって弱者の味方と自称する左翼が多いのに。
なんで、ドバイの労働者の話が無いの？？
404:名刺は切らしておりまして
09/11/27 22:59:54 ne2I0qdf
>>400
俺の想像だとパブロフの犬現象で
・ショックがきた、円が上がるから全力で円買い
・いっぱい儲かったから株を買い戻す
じゃないか？
405:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:01:38 XId01YKx
俺が別スレで書いた情報以外に無いんだけど。
ドバイの実体も解らないのに、ビジ＋って言えるの？？？
405 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/11/27(金) 22:00:22 ID:XId01YKx
>>402>403
ちなみに、工事している労働者の日当は５ドルです。
今なら日本円で４２５円くらいだな。
そして民主党のアジア共栄圏で日本国内の人件費もそこに吸い寄せられます。
406 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/11/27(金) 22:04:15 ID:XId01YKx
でもドバイ建設作業員の日当が５ドルでも彼ら労働者の祖国から比べると２倍～４倍の高日当です。
406:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:02:52 fsgwSUfZ
>>404
な。なるほど～意外とミクロな視点で見ると単純だよね。
市場は神が動かしているのではなく所詮人が動かしてるから
407:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:02:54 w7vzywds
また日本の一人負けか。
408:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:04:57 8JRlhz8c
>>405
２ｃｈの強みは、マスコミの情報をマスコミ自身が重要度を決めるのではなく、ある程度は使用者が
決めることができること。
書き込みの情報は嘘も多いからな。
それに本当に詳しい関係者は、だれしもが今頃、２ｃｈをしている場合じゃないからね。
言われているのと違って、偏差値高い大学行っていれば、高学歴ほど２ｃｈねらー率が高いことは
実感をもって知っているだろうが。
409:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:06:04 EAmdOd96
ｲｽﾗｰﾑさんはどうなったんだろう？
誰か知ってますか？
ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸ後なのに、縫製工場を拡大させたｲｽﾗｰﾑさん･･･
410:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:06:18 Zz7ZGeAL
>>392
だいたい無謀な夢みたいな構想が出てくる頃はバブル末期
かつての日本も
X-Seed 4000
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
東京バベルタワー
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
411:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:07:07 pgCN+6Xq
>>400
リーマンショックのときも直後にあげて、大丈夫かとなったらドーンと下げたんじゃなかったっけ？
412:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:07:22 EH6eIjBn
>>400
欧州中央銀行がドバイワールドがパンクしないよう英・仏・伊が強調して監視させるといったのでパニックは回避（問題が片付いたわけじゃない）
23：30に開くNYはいきなり2％は下がるな、ただ感謝祭明けで参加者少ないから大暴落はない
413:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:07:34 OPcnBhig
世界丸ごと友愛しちゃえ
414:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:08:15 EH6eIjBn
>>409 イスラム諸国は休日
415:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:08:43 XId01YKx
>>408
でもビジ＋ってプライドだけ高くて知識の無い人が多いよ。
昔のビジ＋は俺より知識のあるやつが多かったが今はいない。
過疎っているしなビジ＋は。
今、残っているやつらが追い出したんじゃないのか？？
416:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:10:34 OPcnBhig
高学歴ほど２ｃｈねらー率が高い
高学歴ほど２ｃｈねらー率が高い
高学歴ほど２ｃｈねらー率が高い
高学歴ほど２ｃｈねらー率が高い
高学歴ほど２ｃｈねらー率が高い
417:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:11:22 o2MiBG+m
石油産出より
富豪専用巨大リゾート
不景気きたらこれは
どうするんだろう
思ったより早くきたな
ぐらい
418:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:11:33 VcQvyk4S
>>415
それよりなんでビジ板なのに政党のプロパガンダをやりたいの
自民党支持しとけばその企業や個人の安定と繁栄が保障されるの？
政治の話は「ビジ板だから」やめておいたほうがいいんじゃ
419:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:11:52 u7hplZ1e
これはユーロ危ないな。
米ドルじゃなくユーロの方が危ない。
420:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:14:39 XId01YKx
>>418
左翼批判が自民支持って短絡的に考えるお前の頭の悪さは凄いな・・・・
君は、なんでビジ＋が過疎っていると思う？？
421:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:15:04 8JRlhz8c
>>415
どうなんかね。
推測である程度、分かることと分からないことがあるから。
ただ、まあ、経済の話がほとんどなので、ライン引きはある程度されているだろ。
それに前はもっと細やかなことが中心だった。
だけど、今はでっかい問題がありすぎで、同時にわかりやすく話せるからな。
たとえば日本国内に例をとると、自民党の政策だったら、あれこれと専門的に議論ができた。
民主党の政策は、最初から問題外だからな。
422:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:18:32 Byx6XwEU
>>409
バングラデシュの人だっけ？
親方の忠告破って投資に踏み切った人だよね確か。
423:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:19:17 VcQvyk4S
>>420
だって主要政党が2つしかないんだから、民主非難をして
さらにサヨク批判→共産・社民が消え
自動的に自公しかないじゃんｗ
政治はうざいから+池
424:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:19:19 mgwn2Nfh
>>418
横槍すまんが、現状だと民主党よりは自民党支持のほうがましだと思うぞ。
民主党の経済政策滅茶苦茶だろ。
425:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:19:26 HmSlJSht
あんだけ石油が湧き出る国なのに、なぜ財政難に陥るんだ？
426:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:20:57 kwvWgzUn
２４００ｍのドバイシティタワーはまだかね？
URLﾘﾝｸ(www.realtyna.com)
427:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:22:12 OPcnBhig
>>420
過疎 ＝ シングルＩＤ
賑わってる ＝ 一人でマルチＩＤ
２ｃｈのお寒い現実ｗ
【スパコン】長崎大の浜田助教、3800万円で日本一の速度達成 安くても作れるスーパーコンピューター、事業仕分けにも一石？［09/11/27］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
>
>
>388 名刺は切らしておりまして New! 2009/11/27(金) 18:37:39 ID:KjWwYWAz
>嬉々として国のスパコン批判してるやつは、
>昨日の業務仕分けで89式とカラシニコフを比較してたやつと同じレベル。
>
>411 名刺は切らしておりまして New! 2009/11/27(金) 18:45:57 ID:KjWwYWAz
>＞嬉々として国のスパコン批判してるやつは、
>＞昨日の業務仕分けで89式とカラシニコフを比較してたやつと同じレベル。
>
>そのとーり。
428:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:22:33 8N4IrptU
ドバイはそれほど石油出ない
429:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:22:39 EH6eIjBn
ドバイは石油は出ない
430:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:23:08 EAmdOd96
>>422
そうです。心配でたまりません。
夜も眠れないんです。
431:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:23:58 XId01YKx
>>421
なるほど。
それは、失礼しました。
完全に左翼の巣窟かと思ってましたが
少し違うのかな？と今は思います。
昔、政治板で批判的に討論をしていたら
「お前、左翼を舐めているだろう」と言われたので
「左翼ってただの人殺しじゃん」と言って彼らが殺した日本人の事件を並べたら
お前は沖縄に出張しているのか？沖縄のネットカフェにいるのか？と突然、脅されたんだよね。
俺は沖縄に住んでいるんだけど。
その事を書き込んでも無く匂いも出してなかったんだけどね。
人殺しなのに、普通の善人のように暮らす左翼には、我慢できませんので批判していますが
気分を害したのなら、謝ります。
ごめんなさい。
432:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:24:15 uDCgAA0D
結局リーマン後の日本とか世界の公的資金注入は
投資家の資産を増大させただけだな
433:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:24:35 QJrgh6Eq
>>425
もう何度も繰り返された話題だが、あえてレスしとくと、ドバイは原油ほとんど出ない。
原油を産出するのはアブダビ。
434:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:25:21 XId01YKx
>>423
民主党って左翼なの？？
独裁政権だけど左翼独裁政権なの？？
435:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:26:15 6XrxwFaB
ドバイの石油資源については書き込む前に自分で加減調べればいいのにｗ
436:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:26:50 HmSlJSht
>>433
ん、ＵＡＥって、単一国家じゃないの？
いうなればＵＡＥ国ドバイ県みたいなもんだと思ってた。
437:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:27:08 8N4IrptU
バブルの頃にも日本だってヘンテコなビルがたくさん建ったから笑えない
438:((・・
09/11/27 23:30:51 HXHjcasD
ｺﾞｸﾘ
439:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:31:08 xsPo8JsQ
>>436
どっちかというと
アメリカの各州とEUの各国の中間
県レベルではない。
440:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:32:23 EH6eIjBn
債券も株もドルも金も原油も売られて始まった 金が無いのかｗ
441:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:33:20 TODNYP/N
おかげで持ち株あと2.5%下がったら追証です
誕生日に有難う
442:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:34:51 5wPjdbSQ
どばいばあちゃん
は出てる？
443:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:36:58 ne2I0qdf
>>441
頼むから朝の通勤電車だけには飛び込まないでくれよ
444:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:37:47 w7vzywds
欧州上がってきたから大丈夫かと思ったらダウナスもがっつり売られてるじゃねーか。
445:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:37:52 XId01YKx
>>438
たぶん、みんな心が折れて続きはありません。
でもｺﾞｸﾘ面白かった＾＾
all
ここで労働組合の関係者ってどのくらいいます？？
かなり多いと思うけど。
左翼が人殺しなのを知っていますか？？
446:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:38:11 VwfI8Xle
ドバイがやばい
おいらはもやい
447:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:38:42 6XrxwFaB
>>441
おいしょうって、道を歩いていたら身包み剥がされる事か？
448:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:39:17 xsPo8JsQ
ドバイのバブル崩壊なんて前から言われただろ
織り込み済みじゃなかったのかよ。
「織り込み済み」て制度はないんだな。勉強になった
449:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:42:17 QJrgh6Eq
今面白いこと考えた。
ドバイワールドと、傘下のナキールか…
ナキールだけに泣き入っちゃったんだね！
450:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:44:16 o2MiBG+m
バブルの崩壊を
一回見てると
サブプライムしかり
ドバイしかり
これはやばい
（バブルっぽい）が
なんとなくわかるように
なるよね
451:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:46:33 PvI0leH6
いや今じゃ投機資金動かしてるファンドなんかだと
バブルと知って目一杯最後まで儲けようと競争してるそうだ。
バブルと知っても何時弾けるのかが分からない。
452:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:47:04 xsPo8JsQ
>>450
ただ，分かってても自分は事前に抜けられると思って投資する。
それが投機市場
453:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:47:43 8N4IrptU
高度成長とバブルの違いってなんだろうね？
454:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:49:09 SA1ARzIn
2年前にドバイに行ったときにガイドが
「今は人口100万人ですが将来的には1000万人の人口を目指し目下開発中です。」とか言ってた。
あれ、20年前にどっかで聞いたような・・・と思ってたけどやっぱり来たか。
ドバイヤバイ！
455:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:49:18 EH6eIjBn
実体経済と投機マネー
456:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:49:25 Byx6XwEU
>>425
ドバイはあんまり石油でないみたいだぞ。
たとえ、じゃぶじゃぶ出たとしても
身の丈に合わないもんばっか造ってたらそら破綻するわ。
457:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:49:34 z4j5QnXl
>>453
馬鹿なの？
458:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:50:06 QJrgh6Eq
>>453
素人だからよくわからんけど、技術革新による生産性の向上とそれに見合った
成長が、高度成長なんじゃない？バブルは返すあてのない金を外とか未来から借りて
あげる花火のような…
459:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:50:22 KYuRzHOL
>>451-452
ファンドも出資者に配当しないといけないし、
レバかけてたら決済日にはその債務を返済しないといけないし、
常にお金を回転しないといけないんだよ
彼らの業務は投機だけだから、投機でお金を回転するしかない
460:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:51:41 xsPo8JsQ
>>453
高度成長→技術などの実業経済の発展で成長
バブル→不動産高騰などの不労所得経済の成長
461:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:53:19 oKFV82iI
北斗の拳の替え歌が出てきそうだなw
462:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:53:20 PvI0leH6
やっぱ投機資金は規制したほうがいいんじゃないか。
せめて生活必需品まで投機の対象となるのは防がないと。
っていうと社会主義的なのか。
463:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:53:28 8N4IrptU
でも、日本の高度成長は土地神話と一体になっていて
やっぱりバブルだった気がするな
464:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:55:08 KYuRzHOL
>>462
将来的にトービン税は必要
465:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:55:44 kaOoeASG
出資した奴が偉いのが資本主義
働く奴が偉いのが共産主義
466:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:56:18 KYuRzHOL
>>465
共産主義で偉いのは働かない党員だよ
467:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:56:29 XId01YKx
>>450
ちなみに、ニュートンとケインズもバブルだと解りながらも
欲から逃げられないで破産寸前になってます。
468:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:57:00 kaOoeASG
>>466
それは駄目な共産主義です
469:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:57:28 QJrgh6Eq
>>465
共産主義では、働くやつも働かないやつも同じ待遇。
一番偉いのは世襲の共産党員だぞ…・
470:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:58:02 KYuRzHOL
>>467
ニュートンは経済家ではないし、
ケインズは総需要の喚起によって不況を根絶できると信じてた人
不況は避けられないが激変を緩和することは人知で可能と考えるニューケインジアンとはそこがちがう
471:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:58:48 XId01YKx
>>468
それなら共産主義は成立しないよ。
無政府になるからね。
全員が労働者の村になるしかない。
472:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:58:59 KYuRzHOL
>>468
共産主義はまったく駄目だから、駄目な共産主義なんて言い方はない
473:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:59:36 QJrgh6Eq
>>468
共産主義はそもそも全部ダメだろwwwww
474:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:00:13 kaOoeASG
>>469
それは共産主義が不徹底だからです
運用が間違ってる
475:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:00:29 xsPo8JsQ
来年は、忘れ去られてると分かっていても頑張るしかない。
それがバブル、ドバイ
江戸はるみ
ダンディ坂井
レイザーラモン
と同じ
476:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:00:49 Pv1raLf5
>>474
共産主義は市場を無視するから結局現実と乖離して駄目になる
477:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:01:04 QJrgh6Eq
しかし、この板すごいね。ビジネスの板なのにバリバリの唯物論者っていうか共産主義者がいるw
478:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:02:08 kaOoeASG
>>476
資本主義も現実と乖離します
これをバブルといいます
479:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:02:14 Pv1raLf5
>>458
ぜんぜんちがう
もっかい考えて出直して来い
480:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:02:23 9vBdVTkG
>>470
ごめんなさい。
歴史的事実を批判されても意味がわかりません。
本質的に俺を批判したいのなら、
論理的にお願いします。
481:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:02:49 2bULf9wL
>>465
ところが共産主義になるとみんな働かなくなるという矛盾
482:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:04:09 Y83aCzJt
今回の「恐慌」で資本主義(新自由主義限定？)も駄目と
証明されたんだよな。
483:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:04:18 58vTWNpI BE:41703124-2BP(20)
>>387
いや、そのビル間違いなく建設中止になるよ。
だって、そのビルの持ち主はナキール。
今回問題になってる政府系不動産デベロッパーのことだもん。
…こんなもんばっかり作ろうとするから、資金繰りがおかしくなるんだっつの。ｗ
484:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:04:36 +I4gnz3t
・文化大革命
・ポルポト
結局、人が人間であるかぎり共産は絵に描いたぼた餅でしか
ないんだろ
485:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:04:45 Pv1raLf5
>>478
資本主義が現実と乖離するのではない
資本主義下での制度に問題がある
資金移動に抵抗が無い自由放任主義に近いほどバブルは酷くなる
ちなみにどのような制度でもバブルは避けられない
ただしそれを緩和することは人知によって可能
資金移動に適度な抵抗をかけるのが唯一の手段
486:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:05:33 Pv1raLf5
>>480
>本質的に俺を批判したいのなら、
いえいえ、本質的にあなたを否定してるだけ
批判なんて生易しいものじゃないですよ
487:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:06:08 9vBdVTkG
>>478
お前が一番、ビジ板の害悪だわ。
自主的に消えてくれる？
ここまでビジ＋が過疎ったことで満足でしょ。
488:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:06:15 LE66YadS
>>479
すいません、考え直してきます。
ヒント頂戴…
489:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:06:33 1V3mzSpr
資本主義だとみんなが金を出資して実体経済以上に金融市場が膨らみバブル崩壊までのババ抜きです
売り抜ければ勝ち組になれます。
後始末は政府が税金で行います
490:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:07:01 +I4gnz3t
所詮人間なんて
頭の良い大馬鹿者と言う矛盾を抱えてる
491:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:07:10 Pv1raLf5
>>488
>技術革新による生産性の向上
このくだりが問題
492:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:08:12 2bULf9wL
>>485
自由経済にして累進課税と相続税を強化して過度の競争防止と格差の世代間
持越しを防ぐのが一番だね。30年前の日本がそうだった。
493:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:10:24 1V3mzSpr
>>481
ところが
極東の新興国にすら負けたロシアは社会主義によりアメリカとならぶ超大国になりました
494:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:10:49 Pv1raLf5
>>492
まあ方向としてはそういうこと
要するに広義で資金移動に適度な抵抗をかける
495:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:10:53 34jJD1rc
共産主義者はなぜに北朝鮮とかキューバに亡命しないのだろう？
496:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:11:08 9vBdVTkG
>>486
横レスなのに、遠慮の無さが非人間性を感じさせて面白いね。
あなたは、日本人全体の収入とか幸せとかを考えた事がありますか？？
497:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:11:59 2bULf9wL
>>493
で、みんな働くなり崩壊しましたとさ。
アメリカ以上の領土と資源と人口を共産主義になる前から与えられてたのにね。
498:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:12:29 Pv1raLf5
>>496
いや、たんにあなたの態度が気に食わないだけですので
499:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:13:18 BsJIOBZm
Making → Saving → Investoring → ??? ww
500:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:13:44 +I4gnz3t
まぁ今は駄目だけど
昔の日本人なら社会主義は成功したかもしれない
501:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:14:06 LE66YadS
>>491
もう少しヒントおくれ・・・
技術革新以外の要素が重要ってこと？
自由と平等とか？イノベーションに伴う対価が、一個人ではなく周辺に広がるしくみとか？
502:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:14:08 mbUMRvmj
建築バブルはだいぶ前にはじけてたよね？
心配なのは出稼ぎで来てる労働者だな。
503:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:14:09 UmvALApZ
>>497
超大国といってもすごいのは軍事だけで国民の生活水準は酷いもんだったしな
504:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:14:22 Pv1raLf5
>>497
健康な（＝持続可能な）資本主義は、民主主義とセット
資本主義の敵は実は社会的な腐敗、つまり民主主義の不備
ロシアには民主主義の経験も伝統もない
だからいまから資本主義を健全化しようとしてもまだ何世紀もかかる
いますぐどうのこうのは文化的に無理
505:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:14:49 1V3mzSpr
>>497
そのとおり
でもね、国民が働かないと国が崩壊するなら
働かない人間が高収入を得る仕組みの資本主義は矛盾しとるとは思いませんか？
506:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:15:02 8wJMRfTM
資本主義はねずみ講。
バブルの繰り返し。
507:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:15:22 Pv1raLf5
>>501
イノベーションについて、生産性向上の側面だけしか見てないのが間違いだと言ってる
景気循環におけるイノベーションの本来の意義、これを調べてきなさい
508:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:16:03 9vBdVTkG
>>498
あああ、
要するに、あなたは、我侭な、子どもって事ですね。
でもあなたのここの書き込みの論点には、現状の世界でのビジネス上の論点が欠けてますよ。
509:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:16:31 1V3mzSpr
>>504
資本主義と民主主義は関係ない
むしろ害悪ですらある
開発独裁なんて言葉もあるくらいだ
510:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:16:45 Pv1raLf5
>>506
ちがう
資本主義における二次的な制度構築の不備によっておこるのがバブル
それは民主主義の不備と諸刃の剣
今回のバブルももちろん例外ではない
511:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:17:43 +I4gnz3t
もう個人主義教育してから長い年月が経って
人間が腐ってしまったけど
日本人ってすげー特殊だと、時々つくづく思う
512:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:17:48 Pv1raLf5
>>509
腐敗が市場を捻じ曲げるんだよ
市場のバランスが崩れる、すなわちそれがバブルの原因
513:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:18:40 LE66YadS
>>507
つまり、シュンペーターとドラッカーを読め、と…？
514:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:20:39 Pv1raLf5
>>513
理解の浅い人がそういうの読んでも混乱したり間違った解釈をするだけ
イノベーションの本来の意義はなにか？こっちをまずよーく考えること
515:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:21:06 9vBdVTkG
>>498>>512
昔の切り込み○○みたいに子分と書き込んでいるのか
１人で書いているのか、しらないけど。
間違いが多すぎて、酷い・・・・
516:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:21:40 2bULf9wL
>>505
いいえ、競争して他人に勝ったもんが多くの収入を得るのが自由主義経済の本来の
進めべき方向。
そしてその競争とはどれだけの富を生み出したか、あるいは巻き上げたかであり
真面目に勤めたからというのはポイントにはならない。
働かないで高収入を得てるというのは美空息子みたいにただ親の遺産を継いだだけ
の遊び人のことを言ってるのだろうがそれは相続税を強化することで可能だ。また
過度の1人勝ちも累進課税を強化してこれ以上稼いでもしかたないってレベルを
設定することで調整可能。
517:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:21:52 qUr6ah4P
やべー
アビ・バトラの予言が当たっちまうのかよｗｗ
518:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:23:21 p+2RNhtC
ある欧州のジャーナリストが言ってたけど趣味を芸術レベルまで
高められる日本人ってある意味、極めて個人主義だと思ったとの事
519:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:23:37 Pv1raLf5
イカだなイカ
520:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:23:50 Pv1raLf5
すまん>>519は誤爆
521:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:23:50 iw1+Lyhw
ちなみに、ドバイのバブル崩壊を予測してなかった人なんているのか？
522:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:25:06 1V3mzSpr
>>516
株主のこと
会社が儲かっても利益を得るのは現場で働く社長や従業員ではく
寝てようが起きてようが株券を持ってる人間
523:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:26:02 ejQunHxr
いまだにロシア共産主義の賛美者がいるのかよｗｗｗ
禿のおっさんが、仏壇の前でパソコンのキーボードを人差し指で売ってんのかな？
老いぼれは、すっこんでろ！早く死んでろｗ
524:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:26:21 Je0fIhUp
政府の月例経済報告の中でも、「中・東欧等の新興国の景気悪化により、欧州の金融機関の
貸出の不良債権化が進み、信用収縮が深刻化するリスクがある。」と指摘されていますね。
525:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:27:25 Pv1raLf5
>>522
かならずしもそうではない
昔の日本は配当なんかスズメの涙でも安定的に持ってる株主がたくさんいた
そうじゃなくなったのは会計制度が変わったために四半期など短期の決算が重要視されて、
近視眼的な状態になったの等々
526:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:28:41 qUr6ah4P
いくら増資できるか考えているだけで
株主のことなんて大して考えてないっしょ
527:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:28:47 Je0fIhUp
>>521
ドバイに仕事で行った人から２年前に貰った年賀状に、「ドバイは砂上の楼閣」だと書かれていたことを
思い出しました。
528:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:29:42 nuCIInOu
実際被害はたいしたことないのでは。アメリカももう戻し始めてるし。
それよりもね、こういうイベントでたいして関係ないのにがっつり売り込まれて、
そのまま値が戻らない日本株が終わってるよ。
529:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:30:05 2bULf9wL
>>522
ちゃんとした企業ならＯＡという形で重役にも株を配っている。市場や持ち株会で
自社の株買うことも可能だ。
ただ真面目に勤めてるってだけでいくらでも代えの効く仕事してる末端従業員の
給料が安いのは当たり前。高い給料欲しいなら他の社員より会社に富をもた
らす仕事して出世しなさいってことね。
530:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:30:12 PMT6PT2D
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)万一回収困難になった場合の影響額を、大成建設 <1801>が100～200億円、
>大林組 <1802>は最大で500～1000億円、清水建設 <1803>は100～200億円、
>鹿島 <1812>は大林組の7割相当と試算しているようだ。
531:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:31:34 PMT6PT2D
>>530 ずれたｗ
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
>万一回収困難になった場合の影響額を、大成建設 <1801>が100～200億円、
>大林組 <1802>は最大で500～1000億円、清水建設 <1803>は100～200億円、
>鹿島 <1812>は大林組の7割相当と試算しているようだ
532:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:32:09 9vBdVTkG
>>520
ここは、ビジ＋だぞ。
昔の切り込み○○みたいなのは、過疎らせるだけだぞ。
勉強しろ。
金貰っているんだろ！！
ちなみに昔の切り込み○○は、相場なんて当てた事が無いのに
常に数人が持ちあげて書き込んでいて有名だった。
俺は、その昔、相場関係にしか書き込んでいなかったから良く知っている。
533:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:32:12 Je0fIhUp
>>528
株なんか怖くて買えないよ
534:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:32:13 p+2RNhtC
今日は香港も台湾も上海もほぼ３％程度下げたから特に
東証だけ酷かったわけではない
535:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:32:46 1V3mzSpr
>>529
個々の会社ではなく、資本主義の原理原則の話だから
536:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:34:08 Oq52lh5L
押し目
537:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:34:43 LE66YadS
>>514
考えてもいい考えが浮かばないけど、ひょっとして需要と供給のバランスっていう要素？
人が、いい生活を夢見て、その需要にこたえる供給が可能になること？
538:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:35:50 Pv1raLf5
>>537
一行目の視点は正しい
ただしそのさきがあべこべ
539:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:37:50 Pv1raLf5
表現上の問題であってこれ自体は必ずしもあべこべというわけじゃないな
ただしこれまでの会話を顧みるとたぶんあべこべに考えてる
540:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:38:12 iw1+Lyhw
ドバイ経済に連動している日本で買える株・投資信託てないのか？
空売りできるやつね。
541:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:38:52 Pv1raLf5
>>540
普通に建設、金融
542:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:39:49 iw1+Lyhw
>>541
金融は、日経に連動してるからだろ？
建設は、一部の企業だろ？
543:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:42:33 9vBdVTkG
>>525は正論に近いが、>>512は間違っているぞ。
腐敗なんて経済には、無い。
欲が捻じ曲げるんだよ。
そして欲は人間と切り離さないから
左翼は、人殺しをするんだよ。
独裁政権を作るために。
金だけが汚いんじゃないって理解出来る？？
人間の欲が汚いんだよ
最近で言えばＴＶマスコミの欲が汚いんだよね。
お前は経済人のつもりで腐敗なんて使っているのか？？
544:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:43:57 6pV6devj
お笑い芸人の一発屋みたいなもんだろ ドバイは
ブームが過ぎればこんなもんだよ
545:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:44:56 fwsWeYhU
＼(＾o＾)／鳩山世界恐慌＼(＾o＾)／
546:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:45:07 LE66YadS
>>538
空を自由に飛びたいな→ハイ、タケコプター、と
ハイ、タケコプター→これで空を自由に飛べるね
の違いってことですか？
547:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:45:28 b5LRJxdV
世界には税収以上の国債発行する国もあるらしい
548:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:47:04 NUm3W5aX
>>434
事務局や地方組織は旧社会党関係者多し
549:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:47:15 HAvbYz3u
沸騰都市じゃなかったのか
550:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:48:34 9DWWHXz4
いわんこっちゃ無い
欧州が強いと抜かしてたバカどもはどこいったよ？
551:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:50:34 ULDptrij
何を今更グッドバイ
552:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:50:35 tCXMuTXC
>>522
儲かる株と儲からない株を見抜くのも才覚でしょう。
トヨタ見てれば分かるが、ほんの二、三年前まで我が世の春を謳歌していた企業が
数千億の赤字なわけだし、JAL の株も原価割れですよ ?
553:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:53:24 tCXMuTXC
>>550
ん ? リーマンショック以降は、米よりは EU の被害の方がデカい、というのがスタンダードな
意見じゃなかったか ?
554:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:54:17 Pv1raLf5
>>546
もうほとんど正しい答えに近づいた
潜在需要や新市場という言葉で説明できるね
つまり潜在需要を掘り起こすとか新市場を創出するとかいうが、
つまりは需要の喚起なんだ
これがイノベーションの本質
きみはそれまで、生産性向上というつまりは供給力のほうの拡大について述べた
だからあべこべだと言った
実はイノベーションは上のようにそれによって供給でなく需要を喚起することが本来の意義になる
供給力を向上するとしても理論上はそれに需要が追いついてバランスしてくる
これをセイの法則というが、それは充分な需要を作るほどのイノベーションが充分に起きるまで
個人や会社が充分な寿命を持っている（あるいは永遠の命がある）
ことが前提になってしまうということでセイの法則は現実においては否定される
理論と現実が乖離するのは現実の経済体は寿命があるため
サプライサイド経済学が批判されるのはこれが理由
555:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:56:28 vlnFPU2+
ドバイってあれか
昔よっちゃんがやってたバンドだな
556:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:56:36 LE66YadS
>>554
はーい、先生。酔っぱらいながら答えに近づいたんで、少し誉めてくださいwww
んで、少し反論タイムいいっすか？
557:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:56:51 9vBdVTkG
>>550
欧州は弱いよ。
昔、切り込み○○の周辺もユーロは上がる言っていたが。
温暖化詐欺でユーロ高になるまで落ちていたし。
やっぱりいるじゃん、過疎らせた人たちがｗ
しかも金をろらいつつｗ
書き込みで金を貰いながら頭の悪い人はだれ？？
558:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:58:46 Pv1raLf5
>>556
十中八九その反論はきみの理解不足から来るものだから相手にしたくない
たいていそれを相手して話がもとに戻るから面倒くさい
559:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:59:37 hBZ4kZtx
>>555
それはザ・グッバイ。
民主党は気まぐれワン・ウェイ・ボーイ（ズ）。
560:名刺は切らしておりまして
09/11/28 01:00:23 9vBdVTkG
>>554
その君の熱弁には、家庭収入の低下と言う日本の現状が加味されていないようだけれど
どう言う事なのかね？？？
561:名刺は切らしておりまして
09/11/28 01:00:34 U19viROs
ドバイの仕上がり具合見て笑った・・・あれはドバイショックそのものだよ。君たちが いくら小銭ドルに変えても 世界の投資家が 一瞬で ブラッホールのように 吸い上げる。君の一万は
彼らにとって１円の価値だから。
562:名刺は切らしておりまして
09/11/28 01:00:37 iw1+Lyhw
>>549
沸騰し続けたら、最後は干上がるよなw
563:名刺は切らしておりまして
09/11/28 01:00:42 LE66YadS
>>558
いや、答えていただきたい。
人口増加はイノベーションに対応して起きるものと理解しますが、日本の歴史上、
人口が急増した時期は戦後を除けば3回。
それはいつでしょうか？
564:名刺は切らしておりまして
09/11/28 01:01:32 6qQQHWCJ
>>552
＞儲かる株と儲からない株を見抜くのも才覚でしょう。
そう、その投資の才能を持つ人間のほうが、優れた技術者や有能な経営者のなん百倍もの利益を得られる
それが資本主義なのです。
565:名刺は切らしておりまして
09/11/28 01:03:43 iw1+Lyhw
>>563
人口増加は、戦争事案を除けば
食料に依存してるんだよ。
566:名刺は切らしておりまして
09/11/28 01:04:46 LE66YadS
>>565
食糧生産を増大させるのは、イノベーションではないのですか？
567:名刺は切らしておりまして
09/11/28 01:06:18 iw1+Lyhw
>>566
まあ、普通。胃のべーションと言えば技術関係だろう。
そりゃ、パイオ確信もイノベーションといわれればそうだが。
普通は，技術のほうだと思うよ。
568:名刺は切らしておりまして
09/11/28 01:12:53 9vBdVTkG
>>563
おそらくここは、ビジネスとは懸け離れた場所だよ。
温かみが無いし、ひんやりと冷たい。
>>566
それは、論点を誤魔化されているんだよ・・・
食料危機は３０年前に去ったのにね。
569:名刺は切らしておりまして
09/11/28 01:13:06 Pv1raLf5
>>566
きちんと分けて考えないといけない
食糧増産そのものは新市場やそれの元になる新しい価値を生み出したものではないから
イノベーションとはいえない
それは既存の市場（農産物市場）における供給力の過少を埋め合わせたものであり、
新市場を生み出したもの（新しい価値を生み出したもの）ではないから
一方、食糧生産の手助けになる機械の発明や流通の改革によってそれが普及する過程は
イノベーションによるものであり、それは新たな市場を作り需要を喚起して
経済成長につながる
570:名刺は切らしておりまして
09/11/28 01:14:52 tCXMuTXC
>>564
少なくとも日本の話じゃないよな ＞ すぐれた経営者の数百倍の収入の投資家
571:名刺は切らしておりまして
09/11/28 01:16:34 ClTIbV1c
日本は急落したけど、欧米は今現在右肩上がり。
これを、ドバイショックと言うのはおかしい。
572:名刺は切らしておりまして
09/11/28 01:17:50 vGILrblp
>>571
鳩山さんと藤井さんにメールしてあげて。
573:名刺は切らしておりまして
09/11/28 01:19:27 1py9kuFq
麻生がどうとか、鳩山がどうとか全くの無意味
もうこうなったら大津波に襲われた南国の住人のように波に攫われるだけ
574:名刺は切らしておりまして
09/11/28 01:20:22 9vBdVTkG
>>569
お前の論点は、無意味。
ただの言葉の羅列。
あああ、ここは、効率的に、他国から輸入するって話をしてる感じなの？？
要するにビジ板なのに、自国生産を無視するのがスタイルなの？？
575:名刺は切らしておりまして
09/11/28 01:23:14 6aVBZmzG
>>571
一生懸命考えた言い訳なんだから勘弁してやれよ
報ステに出演した菅直人がエコカー減税とエコポイントを民主党の手柄にしちゃったから
自民党の負の遺産って言い訳も使いづらくなっちゃったシナ
576:名刺は切らしておりまして
09/11/28 01:24:12 VDXW6Yol
儲かるときもでかいけど
損するときも桁違いにでかいな。
所詮は投機目的で価値のないマネー遊びだろ。
577:名刺は切らしておりまして
09/11/28 01:25:54 Pv1raLf5
>>573
無意味じゃあない
個々の対応策はいくらでもある
そのうえで必要なのは国際的な政策調整
ところが麻生さんも与謝野さんも事実上の失脚だし、中川さん死んじゃったし
そういう意味だったらば無意味になってるかもしれない
溜息しか出ない
578:名刺は切らしておりまして
09/11/28 01:28:32 p1MIYFBB
>>504
>健康な（＝持続可能な）資本主義は、民主主義とセット
いやそれは違うだろｗ
たんい資本主義者が自らを正当化するためにゴッチャにしているだけで
その二つは不可分ではないから
579:名刺は切らしておりまして
09/11/28 01:31:27 9vBdVTkG
>>577
それは、国内生産だと言えば。
意味がわかるのに、それが抜けると
まるで海外生産品を輸入を促進しているようにしか見えないぞ。
580:名刺は切らしておりまして
09/11/28 01:31:27 Pv1raLf5
>>578
制度の構築や運用において恣意性を排除するためには透明性とチェック機能が必要
それができるのは民主主義だけ
民主主義ならばできるわけではない
より成熟した民主主義のみができる
ましてや共産主義やファシズムのような非民主主義すなわち全体主義では絶対に不可能
したがって民主主義と資本主義の成熟は必ずセットだ
581:名刺は切らしておりまして
09/11/28 01:31:36 Ha+DmiFm
ところで本気でドルの次考えてないの？
日本は電子マネーで行けばいいのに。
582:名刺は切らしておりまして
09/11/28 01:32:29 SjxgrR6I
ここで逃げないやつは
半年間の地獄を味わう。
ラブ パトラー
583:名刺は切らしておりまして
09/11/28 01:32:55 iw1+Lyhw
>>568
世界的な食糧危機は現在進行中、
日本では去ってるけど。
食料問題を克服した後の増加は、戦争関連ね。
戦争後の増加。団塊が子供を産むときの増加。
な感じ。
584:名刺は切らしておりまして
09/11/28 01:33:37 SjxgrR6I
日銀が買うべきはドルなどという紙くずではなく
モノホンの金やプラチナ
585:名刺は切らしておりまして
09/11/28 01:34:38 Ha+DmiFm
いや、そうでも無いと思うよ。>>581
赤い資本主義見てると。
ていうか日本が民主主義国家とでもw
日本の資本主義って資本家と官僚が
それ以外の民衆支配する全体主義でしかないと思うんだが。
586:名刺は切らしておりまして
09/11/28 01:35:32 Pv1raLf5
>>581
電子マネーはこわい
５W1Hで個人の金の使い方が記録されてしまう
ジョージオーウェルのビッグブラザーのようなのが現れればかならずこれを利用する
587:名刺は切らしておりまして
09/11/28 01:35:45 Ha+DmiFm
>>585の>>581は>>580の間違いだった。
588:名刺は切らしておりまして
09/11/28 01:36:01 kf/kb8PU
一方日本は民主党ショックで終了か・・・
589:名刺は切らしておりまして
09/11/28 01:37:57 6qQQHWCJ
民主主義と親和性が高いのはむしろ共産主義だろ
民主主義の理念を具現化したのが共産主義なんだから
資本家のみが偉くてその他は奴隷なのが本来の資本主義
民主主義とは真逆の制度
いま資本主義だと思っている経済はかなり修正しているのだよ
590:名刺は切らしておりまして
09/11/28 01:37:57 hBndEY9Z
>>431
>>「左翼ってただの人殺しじゃん」と言って彼らが殺した日本人の事件を並べたら
知らないのでこれ列挙して。
591:名刺は切らしておりまして
09/11/28 01:38:42 5kiC9NWZ
何も私はむやみやたらに終身雇用を非難しているわけでないのです。
高度経済成長時代なら、ほぼ誰もが頑張られば頑張るほど報われる
インセンティブを享受できたのです。しかし今はどうでしょう。
正社員は頑張っても給料は下がっていきます。派遣社員は頑張っても
給料が低いままです。今現在の社会では頑張るインセンティブが相当
減っています。もう一度国民全員に頑張るインセンティブを持たせるには、
雇用の流動化を促すしかないでしょう。
592:名刺は切らしておりまして
09/11/28 01:38:54 Pv1raLf5
>>585
民主主義には成熟度がありそこが全体主義とはちがう
成熟した民主主義ほど透明性やチェック機能が高い
日本にそういった欠点があるなら絶え間なくそれを修正して改善していく
民主主義の個々の制度に完成形などない
そのときそのときで常に裁量的に改善を行っている流動的な状態こそ上位の意味での完成形