09/12/10 19:43:18 WP6qFK0U
新幹線が運行しない時間帯に羽田⇔関空を飛ばせば新幹線と競合しない……
って、そんな需要はないか。
伊丹って、いかなる理由があろうと21時以降に来た便は降りられないんだよね。
その分は関空か神戸に強制的に降ろすんでしょ。
ワガママ言わないで伊丹に降ろしてあげれば良いのに。
389:名刺は切らしておりまして
09/12/10 19:50:14 2jjTiaH0
>>388
それはそう思うねえ。
飛行機もだいぶ静かになってるんだから裁判やり直せば良いのに昔の大局を見る事の
出来ない裁判官が出した判決に引きずられてる。
390:名刺は切らしておりまして
09/12/10 19:51:21 7P5SUy0/
>>387
それを言ってどうにもならなかったから
国に泣きついているんじゃないのか？
伊丹だって国が立て替えている騒音補償金を決算に組み入れれば大赤字だぞ。
391:名刺は切らしておりまして
09/12/10 20:01:02 WP6qFK0U
>>390
騒音対策費ってのも仕分けで廃止すれば良かったのにね。
392:名刺は切らしておりまして
09/12/10 20:15:40 3k91a6hU
>>361
バカだｗ
そんなの、東京から九州へ新幹線で行くのに、
品川駅のほうが東京駅より近いぜ！！
と言うのと同じだ。
393:名刺は切らしておりまして
09/12/10 20:28:47 7mFoE698
橋下は国から「日本のハブ空港は関空にします」という言質を取れよ。
それなら伊丹を廃港してもいい。
「西日本のハブ」とか意味不明なのじゃ駄目。あり得ないし。
それが成らなきゃ、維持費のかかる不良債権を残して、都心近くの
便利な都市空港を失っただけって事になっちまう。
394:名刺は切らしておりまして
09/12/10 20:29:55 QCqgPLKD
効率を考えれば羽田空港以外にハブ空港が成り立つ場所はない
住民エゴの激しい伊丹は廃港
神戸も自然消滅するだろう
関空が羽田を補完すればよい
395:名刺は切らしておりまして
09/12/10 20:35:20 7mFoE698
羽田は首都圏の国内線メイン空港として、海外に行くには関空に飛ぶようにすればいい。
この構想を認めさせれば、関西人も伊丹廃港に賛成するよ。
396:名刺は切らしておりまして
09/12/10 20:42:21 hiv/4fWL
>>392
海外からやってきて日本で乗り継いで他の国へ逝く奴のことを考えない空港をハブ空港って逝ってイイの？
ハブ空港なんて国内に１カ所あればいいんだよ。
そしてそれは最大の需要がある関東におくしかない。
397:名刺は切らしておりまして
09/12/10 20:44:46 vyK7TX9G
空港問題は 國（国民）が決めること
地方（地方民）が既得権益で どんなに恨み泣き叫んでも どうにもならん！
んで國は決定したんだよな
伊丹継続充実化促進
神戸自治体主導で国際化を國がサポート
関空米軍基地化
もう どうにもならんやんけ！
398:名刺は切らしておりまして
09/12/10 20:49:07 7mFoE698
ハブ空港にとっての需要は、周辺住民の人口じゃ無いだろ
関東の住民は羽田を使ってハブ空港に飛べばいい。
今、仁川でやってるようにな。
399:名刺は切らしておりまして
09/12/10 20:53:17 WP6qFK0U
>>396
羽田空港は混雑空港の中で唯一発着規制があるんでしょ？
中継の為に入ってくる航空機の枠を作るのは難しくない？
400:名刺は切らしておりまして
09/12/10 20:59:44 lOd4v2OW
世界空港ランキング
URLﾘﾝｸ(4ki4.cocolog-nifty.com)
401:名刺は切らしておりまして
09/12/10 21:14:17 7mFoE698
関空の真のハブ化無くして、伊丹廃港無し。
橋下はこれを逆の順序で考えているんだろうが、国に対して
条件を出して取引する方が上策と思う。
402:名刺は切らしておりまして
09/12/10 21:15:50 fQuNm7wh
>>396
橋下が考えてるのは、関空を日本における東アジア方面の拠点空港にしたい、ということ
欧米路線は、成田・羽田でやればいい
大阪の場合、技術を持った中小企業が多いから、成長する東アジアの工場として食い込みたい
それには、東アジア各都市に直通便が豊富に出てる拠点空港（ハブと呼ぶかは別にして）を確保したい
で、その拠点空港足りうる施設は、関西には関空以外にはない（伊丹では狭すぎる）
その関空を育てるには、伊丹を廃止するしかない
なぜなら、伊丹が存在するかぎり、利便性で劣る関空は発展できないから。
でまぁ、伊丹を廃止するとともに、関空のアクセスを向上しましょう、ということになる
403:名刺は切らしておりまして
09/12/10 21:16:22 gv8nhRIv
［東京 １０日 ロイター］ 鳩山由紀夫政権最大の課題の１つである沖縄・普天間基地の移設と関西の空港過剰問題を解決できる案として、
普天間の分散移転による関西国際空港の活用策が政府・与党内で浮上している。
沖縄県選出の衆院議員である下地幹郎・国民新党政調会長が提唱し、
大阪府の橋下徹知事が受け入れを表明し「北沢俊美防衛相や前原誠司国土交通相も内々に賛同している」（関係者）とされる。
１１月３０日には大阪府の橋下知事が「あくまで個人的な見解」と断った上で「国から正式な話しがあれば（関空への機能移転を）受け入れる方向で考えたい」と発言。
これを受けて下地政調会長と社民党の阿部知子政審会長は１２月２日、大阪府庁を訪れ橋下知事と会談した。
橋下知事は６日に近鉄花園ラグビー場の試合前のあいさつで「全国で沖縄の基地問題を考えましょう」と観衆に呼びかけた。
ロイターの取材に対し、下地政調会長は「普天間基地の移設や本土で受け入れ可能な候補地については常に考えており、関空はいつも選択肢だった」と話した。
ただ、「日本経済で重要な役割を担う関空の業務を米軍施設が邪魔するのを懸念していた。
（国際物流の代替施設として）中部国際空港が（２００５年に）開港したことで、関空が活用できると確信した」（下地氏）と述べ、ここ数年の腹案であったことを明らかにした。
以下ソース
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
404:名刺は切らしておりまして
09/12/10 22:01:24 3wdg6tth
>>402
>大阪の場合、技術を持った中小企業が多いから、成長する東アジアの工場として食い込みたい
それ、東京も同じというか、東京のほうが多いし、しかも大田区とかが中心だから、
大局をみたら羽田のハブ化となるだけ。
405:名刺は切らしておりまして
09/12/10 22:06:44 fQuNm7wh
>>402
羽田のハブ化は当然でしょ。むしろ遅すぎたぐらい
大阪は大阪で地味にやらせて欲しいところなんだけど、JAL救済のために当面、
伊丹存続の方向みたいなので、これからもダッチロールは続くｗ
>>403
自分のアイデアに酔ってるんだろうけど、なんだかなぁ
橋下の沖縄の負担を軽減したいという気持ちは本物だろうに、その好意を踏みにじるかのように
＞「日本経済で重要な役割を担う関空の業務を米軍施設が邪魔するのを懸念していた。
＞（国際物流の代替施設として）中部国際空港が（２００５年に）開港したことで、
＞関空が活用できると確信した」（下地氏）
なんて言う無神経な発言を平然としてしまったら駄目だろｗ
こんなことを言ってたら、誰も沖縄の負担軽減に協力しなくなる
406:名刺は切らしておりまして
09/12/10 22:08:03 fQuNm7wh
>>405の>>402は>>404宛の間違いね
407:名刺は切らしておりまして
09/12/10 22:14:21 zcCbGRyU
意味がわからん 橋下の気持ちが本物なら米軍関空受け入れでいいじゃないか
いったい何を踏みにじってるのか？
408:名刺は切らしておりまして
09/12/10 22:19:30 lOd4v2OW
この内容だと普天間っていうより、嘉手納の輸送機受け入れって感じだけどな。
まぁ、エアベースとしての機能を負担しますってことでしょ。
北朝鮮とからめて話してるところ見ると、半島有事を見据えて米軍からなんかの打診があるんじゃないの？
そのぶんまで沖縄負担では負担が増すばかりだし。
辺野古には米軍は相当入れ込んでる感じだし。普天間の機能の嘉手納移転は無理っぽい。
409:名刺は切らしておりまして
09/12/10 22:22:16 fQuNm7wh
>>407
関空をハブ空港として発展させたいというのが橋下の念願
関空の国際貨物をセントレアに移すとする下地議員の発言は、
その願いを打ち砕くものに他ならない
もし、発言をするのであれば、橋下の願いと沖縄の負担軽減を
両立する方向での発言をするのが最低限の礼儀でしょ
「普天間の負担軽減に協力していただけたら、関空のハブ化に向けて
最大限の努力をしたい」とかね
410:名刺は切らしておりまして
09/12/10 22:29:09 zcCbGRyU
それじゃあ好意なんて言葉使って美談ぽく言うのは不適切だな
地元利益誘導のために沖縄利用した思惑をじゃますんじゃねー って書くべきだろ
411:名刺は切らしておりまして
09/12/10 22:29:21 lOd4v2OW
軍用機受け入れのかわりに、横風用滑走路くれというくらいのしたたかさが欲しいなｗ
１万回発着回数が増えるならそれくらいあってもいい。
412:名刺は切らしておりまして
09/12/10 22:37:55 fQuNm7wh
>>410
>>409は、政治家なら、リップサービスでその程度のことを言うのが普通でしょ、ってこと
別に社交辞令を言う必要はないけど、発言として下地議員のような言い方はありえないｗ
はっきり言ってしまえば、田舎者丸出しだなぁ、とｗ
413:名刺は切らしておりまして
09/12/10 22:45:56 3k91a6hU
関西にカブ空港なんて作られたら、関東の意味（羽田・成田）の意味がなくなるからな～ｗ
414:名刺は切らしておりまして
09/12/10 22:59:37 eWzPDDUk
ﾏｴﾊﾗさんの言う事を橋下さん、きくのかな～？ﾏｴﾊﾗさんは絶対に伊丹潰しませんと言ってるんだろ？
415:名刺は切らしておりまして
09/12/11 00:49:23 jxBQLqks
橋下さんは、伊丹近くにある同和利権をつぶしたいんだと思うな。
416:名刺は切らしておりまして
09/12/11 00:55:14 BiKy67ns
泉南の童話利権は手付かずか？
417:名刺は切らしておりまして
09/12/11 02:25:15 ArGk693K
泉南とか伊丹とかどうでもいいよ。
とりあえず関西から海外行く人は成田経由じゃなくて仁川使って欲しい。
418:名刺は切らしておりまして
09/12/11 06:06:25 f6jDUyje
>>412
確かにそれは言えるｗ
俺は大阪府民として普天間のアメリカ軍基地機能を関空に持ってくる事には
おおよそ賛成だが、下地議員の発言聞いて無性に腹がたった。
関空の米軍受け入れにはリニア整備ハブ空港としての条件付きだよバーカ
それくらい国会議員だったら分かれ。
しかも彼は石垣島？かどっか選出だろ？
調子乗ってると彼の地元の下地島空港に普天間の機能移設って事も考えろよな
419:名刺は切らしておりまして
09/12/11 06:13:39 0Adpq4uc
何とかしてくれ
関西三空港「生理中」かよ
420:名刺は切らしておりまして
09/12/11 06:16:57 ArGk693K
関西から海外旅行行く人が少なすぎるのが原因だなんだから、成田経由は止めて欲しい。
421:名刺は切らしておりまして
09/12/11 07:40:25 4WnBhzad
麻生さんを応援するデモをやりたいなぁ。
朝鮮人と極左が「麻生を倒せ！」とかって下品な内閣打倒デモやってたらしい
けどさ、逆に「麻生を守れ！」っていうデモをやりたい気分。
ついでに「マスコミは変更報道をやめろ！」「小沢は辞任しろ！」って叫びたい。
422:名刺は切らしておりまして
09/12/11 07:42:41 dXUVI9HP
>>412>>418
お前ら醜いよ 大阪人の品位落とすから自重してくれ
423:名刺は切らしておりまして
09/12/11 07:42:47 BZeCYBfK
デモをやったところでマスコミが報道しないから意味がない。
424:名刺は切らしておりまして
09/12/11 08:20:44 TeuDtBVv
誰も使ってない中部空港（笑）に米軍よべや
425:名刺は切らしておりまして
09/12/11 08:33:54 M4gmPKXb
>>422
あのさぁ、橋下は個人的見解と断りながらも、リスクを冒して
沖縄の負担軽減に協力すると言ってるわけで、それが下地議員の言うように
関空の貨物をセントレアに移すのとセットだと、橋下は府議会の説得もできなくなるし
（というか府議会で吊るし上げられるｗ）、もしそういう形で本当に関空に米軍が来る一方で、
関空の貨物がセントレアに移ってしまったら、これは関空の終焉を意味するから、
いかに人気絶頂の橋下と言えども政治生命を絶たれる可能性が高い
つまり、下地議員は、橋下府知事の沖縄に対する好意に対して、橋下府知事の
政治家生命を絶ちかねない発言でもって報いた、ということ
これぐらいのことがわからないお前は、下地議員なみのカッペだぁね
426:名刺は切らしておりまして
09/12/11 08:43:24 dXUVI9HP
かっぺとかさあ 醜いって思わないのかなぁ…
427:名刺は切らしておりまして
09/12/11 08:46:10 TeuDtBVv
醜いのはお前の顔だろｗ
428:名刺は切らしておりまして
09/12/11 08:49:12 M4gmPKXb
>>426
じゃあ、単純に頭が悪い、でもいいよｗ
真面目な話、下地議員のような発言をしてると、誰も沖縄の負担軽減に
自発的に協力しようとは思わなくなるだろう
429:名刺は切らしておりまして
09/12/11 09:36:44 NDDCPw6a
だから伊丹は廃港しないと何度言えば
430:名刺は切らしておりまして
09/12/11 09:41:42 yZhMt2Yc
俺も下地は政治家として知識・見識を欠いていると思う。もっと勉強すべきだ。
俺は普天間移転問題は、橋下のパフォーマンスと思ってる。
橋下は「議論を」受け入れると言っただけで、実際に議論したらやっぱり無理という結論になる
と橋下は考えてると思う。理由は立地とか空域とか貨物便の移転先とか。詳述は必要ないだろう。
下地も>>403のロイターも釣られただけで、橋下が目立つことに手を貸しているに過ぎない。
431:名刺は切らしておりまして
09/12/11 09:50:16 +8yMh8X1
関空を救うために伊丹を潰せというのは日本にハブ空港を作るために
にがわやチャンギに飛行機を飛ばすなって言ってるのと同じ位の暴論。
432:名刺は切らしておりまして
09/12/11 10:09:08 Og9F33h6
別に伊丹をつぶすわけじゃないんじゃない？
利用者をほとんど居なくすることは可能だろｗｗ
433:名刺は切らしておりまして
09/12/11 10:11:05 +8yMh8X1
それは知事の力じゃ無理だろ。
利用者が伊丹を選ぶんだから。
434:名刺は切らしておりまして
09/12/11 10:11:06 NDDCPw6a
伊丹を潰したら、海外の空港を喜ばすだけだと何度言えば
435:名刺は切らしておりまして
09/12/11 10:26:54 yZhMt2Yc
2025年に中央リニアが東名間に開通するまでは、伊丹は確実に残りそうだな。
東京～大阪の移動手段、リニアの優位性に自信 ＪＲ東海社長
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>>255にある池田市長の話では関空リニアができる2035年になっている。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
それまで近距離国際便を飛ばして儲けるとも言っている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
伊丹は2025-2035年の廃港まで、羽田・福岡便やソウル金浦、上海虹橋、台北松山で稼ぐ。
伊丹の近距離国際線開設時に、北海道、東北、山陰、四国、九州東部などの国内線は関空へ。
神戸は…どうするつもりか知らんが、早めにLCC用空港としての立場を打ち出すべきでは？
436:３空港懇談会
09/12/11 14:14:27 3NIjZzA/
１４日に無意味な３空港懇談会が開催されるが、どうせ
また３空港共存、1元管理なんて間抜けな空論ばかりで
何にも進展ない無駄な会議に終わりそう。橋下知事も
そんな事は見越してるから、こんな奴等と議論が噛みあ
わないから直接、国土交通省航空行政部ろ直に交渉を
伊丹空港廃止に向けて進捗させるとの事で賢いなと思う。
兵庫県の耄碌キチガイ爺さん井戸は完全に日本語を理解
できないくらいにボケてるし介護施設に放り込むしか、
ないわな神戸空港が、日航に続いてANAも撤退を検討し
てんのに、神戸空港に残るのは、いつ潰れてもおかしく
ないスカイマークだけで廃港目前なのに伊丹が潰れて
「死に体の」神戸空港に便を廻せば生き残れるのに、
アホやわな。伊丹空港の跡地は普天間の移転先がベター
近くに自衛隊駐屯地もあるし日米合同訓練も出来る。
当たり前だけど、伊丹乞食に環境対策費は１円も恵んで
やる必要はない。伊丹空港の跡地は米軍基地か刑務所、
原子力発電所、核燃料廃棄処理施設か墓地しか利用価値
ないから。
437:名刺は切らしておりまして
09/12/11 14:26:59 NDDCPw6a
>>436
なんでそんなに必死なの？
いくら貰ってるの？
438:名刺は切らしておりまして
09/12/11 14:42:00 3NIjZzA/
１００億円 伊丹乞食には縁のない額や
439:名刺は切らしておりまして
09/12/11 14:58:27 wx44b7S2
インチョン便利すぎ
日本の空港はインチョンにはなれないのか
440:名刺は切らしておりまして
09/12/11 15:38:36 jxBQLqks
>>439
成田は発着枠が少なすぎて地方空港のと路線がない。
羽田は東京と日本国内を結ぶ路線で発着枠が埋まって国際線の枠は多く取れない。
そこで関空です。
伊丹を廃止して、インチョンと各地方空港との路線を関空に開き、
インチョンと世界各国と結ぶ路線のうち日本人の搭乗者が多いのをもってきたらそれで完了。
関空は、空港の機能自体は世界一といってもいいので、自然と客は集まる。
以上
441:名刺は切らしておりまして
09/12/11 15:53:21 NkAJVxF1
関西財界でＪＡＬ買えって
関空をＪＡＬのハブにしたらええねん
伊丹廃止賛成だが梅田からリニア宜しく
442:名刺は切らしておりまして
09/12/11 16:11:04 UhoMzGS1
ＪＡＬですけど
嫌です
443:名刺は切らしておりまして
09/12/11 16:46:03 3HGZXWE/
>>440
>成田は発着枠が少なすぎて地方空港のと路線がない。
>羽田は東京と日本国内を結ぶ路線で発着枠が埋まって国際線の枠は多く取れない。
>そこで関空です。
なんで？
羽田か成田拡張すれば、話は終わるぞ。
444:名刺は切らしておりまして
09/12/11 16:57:19 BpaCzjKi
政府は10日、経営再建中の日本航空への出資・融資に対する最大7000億円の政府保証について、
今年度第2次補正予算案に盛り込むことを断念した。
高額批判を受ける企業年金の減額が難航するなど、国民の理解を得るのが難しいと判断した。
日航は、日本政策投資銀行の最大1000億円のつなぎ融資枠によって、当面の資金繰りは確保している。
だが、業績悪化に歯止めが掛からない中、必要資金の調達に懸念が生じる恐れがある。
政府は、11月の前原誠司国土交通相ら５閣僚の合意事項に基づく政投銀の最大1000億円のつなぎ融資枠に加え、
最大7000億円の政府保証を補正に盛り込む方向で調整していた。
万全の枠組みを構築し、資金面から航空機の運航に支障が生じるのを回避するのが狙いだった。
しかし、日航は経営不安をきっかけとした乗客離れが続き、再建は一段と厳しい状況に転落。
さらに年金減額がOBの反対で難航している。
政府は、税金投入の可能性がある政府保証に当たって、国民の理解を得るのは難しいとして、補正予算案への計上を白紙にした。
ソース：時事ドットコム
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
445:名刺は切らしておりまして
09/12/11 16:57:47 UhoMzGS1
そうだよな
関空が不要の長物なのは明白で
これ以上関空に予算をつける
訳にはいかないよな
そんなことしたら末代まで笑い者なるわ
446:名刺は切らしておりまして
09/12/11 17:00:53 NDDCPw6a
>>444
そんな金あるんなら関空にクレ！(ヽﾟд)ｸﾚ
447:名刺は切らしておりまして
09/12/11 17:08:38 rnJQ67TE
>>443
羽田も成田も拡張したところでそれぞれ国際線と国内線の増便だけで終わる。
発着枠まったく足りてないんだから。
前原は羽田をハブ化とか言ってるけど現状理解しているとは思えない。
448:名刺は切らしておりまして
09/12/11 17:12:13 X/xZdTjE
伊丹が存続するって事は仁川のためだし、伊丹周辺のB民のためだし、
いいんじゃないの？
449:名刺は切らしておりまして
09/12/11 17:13:06 yXbpaVDQ
関空と伊丹をまとめる法律ができるみたいですな
神戸廃港の流れ？
450:名刺は切らしておりまして
09/12/11 17:18:00 BpaCzjKi
> Air drills in Osaka an option: Kadena air base chief (The Japan Times)
> 嘉手納飛行場で行っている米空軍訓練を、大阪（関空）へ移す選択肢も有りうる
> ： 嘉手納基地ケネス・ウィルズバック司令官（ジャパンタイムズ）
>
> URLﾘﾝｸ(search.japantimes.co.jp)
（おおよその内容）
嘉手納基地ケネス・ウィルズバック司令官は、ジャパンタイムズ記者のインタビュ
ーに答え、橋下大阪府知事「関西も受け入れる用意がある」発言について、日米政府
間の交渉で議題としてすら出てきていない現段階で云々するのは時期尚早だが、将来、
日米政府で合意し、訓練に適するように条件整備が整えば、嘉手納飛行場で行ってい
る米空軍訓練を「関西空港」に移すことは可能であると答えた。
451:名刺は切らしておりまして
09/12/11 17:32:43 3HGZXWE/
>>447
>羽田も成田も拡張したところでそれぞれ国際線と国内線の増便だけで終わる。
>発着枠まったく足りてないんだから。
関空と比べるから、ものすごく混んでるように見えるだけ。
452:名刺は切らしておりまして
09/12/11 17:46:02 moETqTUU
>>451
いや、それは違うと思うぞ。
実際、現状の羽田は世界第3位の需要を誇る超過密空港。
だが、だからといって関空の出番なんかないけどねｗ
まして↓コレはないｗ
>伊丹を廃止して、インチョンと各地方空港との路線を関空に開き、
>インチョンと世界各国と結ぶ路線のうち日本人の搭乗者が多いのをもってきたらそれで完了。
>関空は、空港の機能自体は世界一といってもいいので、自然と客は集まる。
日本のハブはインチョンで、関空は売国拠点かよｗ
関空厨の正体はどんな奴か丸わかりだなｗ
453:名刺は切らしておりまして
09/12/11 17:51:18 X/xZdTjE
2回もトランジットはないけど
地方空港は仁川路線多いよ。
関西もハブ無理だから仁川経由で行ってくれた方が
関西人の海外旅行者の数がデータとして残る。
454:名刺は切らしておりまして
09/12/11 17:59:19 TjYEgGLZ
前原 国交相が、関空を視察（１３日（日））し地元自治体の意見を聴いた翌日、来週「１２月
１４日（月）」に開かれる予定の「国土交通省・成長戦略会議」では「関空」「大阪（伊丹）」
「神戸」のいわゆる「関西３空港モンダイ」を中心に討議されることになっているが、そこでも
「 >>261 」みたいに、普天埋移設に伴う「嘉手納統合、関空活用論」も議論されるのか。
「成長戦略会議」委員の顔ぶれ・・・・・
国土交通省成長戦略会議 - 国土交通省
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
「大上二三雄 エム・アイコンサルティンググループ株式会社 代表取締役社長」
「大江匡 株式会社プランテックアソシエイツ 代表取締役会長兼社長 建築家」
「大社充 ＮＰＯ法人グローバルキャンパス理事長 全国地域オペレーター創造ネットワーク代表世話人」
「坂村健 東京大学大学院経済学研究科准教授」
「髙木敦 モルガン・スタンレー証券株式会社 マネージングディレクター」
「中条潮 慶應義塾大学商学部教授」
「◎（座長） 長谷川閑史 武田薬品工業株式会社 代表取締役社長」
「平田オリザ 劇作家・演出家」
「星野佳路 株式会社星野リゾート 代表取締役社長」
「○（座長代理） 御立尚資 株式会社ボストンコンサルティンググループ 日本代表」
「柳川範之 東京大学大学院情報学環教授」
455:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:00:38 TjYEgGLZ
下地ミキオ（国民新党：衆・沖縄１区）大活躍・・・・・・。
> 動き出すか普天間移設の関空利用、国民新政調会長が根回し（Reuters：ロイター）
> URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
>
> 鳩山由紀夫政権最大の課題の１つである沖縄・普天間基地の移設と関西の空港
> 過剰問題を解決できる案として、普天間の分散移転による関西国際空港の活用策が
> 政府・与党内で浮上している。
> 沖縄県選出の衆院議員である下地幹郎・国民新党政調会長が提唱し、大阪府の
> 橋下徹知事が受け入れを表明し「北沢俊美防衛相や前原誠司国土交通相も内々に
> 賛同している」（関係者）とされる。・・・・・（略）・・・・・
> 関係者によると、鳩山首相が１８日までに米側に普天間移設についての政府方針
> を伝え、その後に関空活用案を提案する可能性があるという。ただ、現時点では
> 米側がどこまで関空活用案に対して賛同しているか不透明で、今後の動向が注目
> される。
456:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:22:18 rnJQ67TE
伊丹を残せと言っている人も
日本のハブ空港計画を故意にぶち壊して
仁川のハブ空港機能を充実させようとしているようにしか見えない。
457:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:25:13 0Adpq4uc
大阪湾を埋める 神戸空港と関空は陸続きとなる
伊丹周辺は立ち退かせる
すると世界でもっとも広い空港になる
まるで中国みたい
458:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:30:34 moETqTUU
>>456
国内線専門の伊丹がなぜに？
羽田ハブなら伊丹は重要拠点、関空ハブはもとよりあり得ないし。
むしろ関空育成でインチョンシャトル、インチョンを日本のハブ空港にしようという連中が信じられない。
459:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:35:46 aNk1/sX9
いや大阪からも他地方同様に仁川使って欲しいわ
460:名刺は切らしておりまして
09/12/11 19:39:45 rnJQ67TE
>>458
国内線だけで手一杯の羽田をハブ化すること自体ありえないし。
国内線と国際線の乗り継ぎを故意にぶち壊す伊丹存続は
仁川の利便性を上げるための工作に等しい。
461:名刺は切らしておりまして
09/12/11 20:23:40 UhoMzGS1
羽田空港はこれからもどんどん拡張していきます
滑走路もあと３本作るのでハブ空港化は可能です
伊丹は入りません
462:名刺は切らしておりまして
09/12/11 20:45:04 lSp2K96z
ここでゴチャゴチャ逝ってても、ハシモトだろうがイドだろうがヤタベだろうが何だろうが
地元自治体の小うるさい連中がゴチャゴチャ逝ってても、一切関係ない。
>>454 来週「１２月１４日（月）」に開かれる予定の「国土交通省・成長戦略会議」
ここで全てが決まる。ここで導き出された答えが、関西三空港の運命を決める。
463:名刺は切らしておりまして
09/12/11 20:51:32 Bvx2Au4E
羽田拡張しても、２４Ｈ飛ばせるのか？
ハブ空港の絶対条件だよ＞２４Ｈ化
464:名刺は切らしておりまして
09/12/11 20:54:53 Dzj5PDt/
羽田って24h空港じゃなかったの？
まぁ深夜は貨物便しか飛んでないようだが。
465:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:04:19 gmm2rcW3
14日は何も決まらんのんちゃうか
報道のとおり伊丹関空の2空港一体運営でしょ
で、兵庫県が３空港一体運営にしろ！とゴネて、橋下が伊丹廃止を将来的に盛り込め！とお決まりの言い争いが展開される
当面は現状と変わらんと思うけどな
来年６月じゃないかな？最終決断は
466:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:30:23 FqInmvzG
>>465
そんなもんか。でもまあ、前原国交相は「国交省・成長戦略会議」での議論
を重視するって発言している訳だからして、月一回のペースで開かれる同会議
の議論を見守っていく必要はありそう。
467:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:34:23 mrDWVlPw
橋下言ってみただけの米軍移転がだんだん外堀埋められて現実味がでてきてかなりあせってるんじゃね？
だから神戸に押し付けようとして拒否されたもんだから異常なキレ方したんだろう
468:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:37:10 Dzj5PDt/
なんで米軍なの？
米軍要らないから、空自にしてくんないかな。
469:名刺は切らしておりまして
09/12/11 21:40:41 FqInmvzG
>>467
まだわからんが、既出だが、前原国交相も重視する「国交省・成長戦略会議」の委員で
ある、航空行政の専門家「中条潮 慶應義塾大学商学部教授」 は「関空活用論も議論
する」ってＮＨＫのインタビューに答えたらしいから、一応は話し合われるんじゃまいか。
成長戦略会議でも。でもまあ、政府内で「検討中」の案件だからして、前原大臣が「ここ
での議論に馴染まない」って逝って終わりそうな気がする。１４日（月）の会議前に政府
全体の方向性が決まっていれば、話は別だけれど。
470:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:12:21 8i5yaGEv
>>441
JAL買うくらいなら
潰れた後の格安人員を雇うって。
海岸の航路はとりあえずいいわ。
471:名刺は切らしておりまして
09/12/11 22:39:37 FqInmvzG
> 関空補給金は７５億円に減額 概算要求額の半分以下（共同通信）
> URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
>
> 関西国際空港会社の経営を支援する補給金について財務省は１１日、２０
> １０年度当初予算では７５億円とする方針を国土交通省に伝えた。国交省が
> 概算要求した１６０億円から半分以下になる大幅な減額で、０９年度当初予
> 算の９０億円も下回る結果となった。
来年度から伊丹＆関空の２空港一体運営を始めるって腹をきめているのか。前原大臣？
472:名刺は切らしておりまして
09/12/12 00:37:59 mUdTvNwG
羽田は滑走路拡張しても、横田基地がある限り発着枠には限界あるし、西に飛ぶときの燃費が悪いという問題もある。
横田基地をつぶして第二ハブ空港にしろ。
473:名刺は切らしておりまして
09/12/12 00:38:55 UPARtD6O
1兆円の借金もある羽田はペイできるのかな？
474:名刺は切らしておりまして
09/12/12 00:51:14 Jc4w4Zzg
>>473
クニの最重要空港なんだからして、国費を投じればどうにでもなるって事だろう。
来年共用予定「ｄ滑走路」に投じられた多額の建設費も。
475:名刺は切らしておりまして
09/12/12 00:54:01 UPARtD6O
で地方に還元されるのかな？
476:名刺は切らしておりまして
09/12/12 01:02:34 Jc4w4Zzg
>>475
前原大臣は、福岡空港とか那覇空港に関しても重点的に予算をつけるって
話したってどっかの記事でみたような。他の空港に関しては記憶が無いな。
477:名刺は切らしておりまして
09/12/12 01:30:03 mUdTvNwG
>>474
国費は、KIXに投入お願い。
478:名刺は切らしておりまして
09/12/12 01:51:24 Jc4w4Zzg
>>477
国費投入となれば「下地ミキオ」（国民新党：衆院・沖縄１区）氏じゃないけれど「軍民共用化」して
「嘉手納基地（米空軍第１８航空団）」所属の「Ｆ１５戦闘機部隊の一部受け入れ」とか「米海軍
艦載機の離発着訓練の一部受け入れ」を条件にって話になるだろうな。 英字紙ジャパンタイムズ
のインタビューでは「条件さえ整えば」の前提つきだが、米空軍第１８航空団（嘉手納基地）ケネス
・ウィルズバック司令官は「おｋ」って逝ってる訳だし。
479:名刺は切らしておりまして
09/12/12 01:53:37 VyePLL56
軍事基地は、過疎地におきましょう
立派な産業です。
ワタシの住む市周辺にも入間基地と横田基地がありますが、
その基地相手に工場や商業が発達して恩恵を受けてます。
関西や関東から基地を移転させて、
地方にも産業・市場を育てましょう
480:名刺は切らしておりまして
09/12/12 02:03:02 Jc4w4Zzg
関西空港関連スレに常駐していた「関空廃港論者」最近みかけないような。
どこに逝ってしまったのか。何だか寂しい・・・・・（´・ω・｀）
481:名刺は切らしておりまして
09/12/12 02:06:04 SDLiafiP
関空米軍移転話をニヤニヤして見てるよ
482:名刺は切らしておりまして
09/12/12 02:11:02 mUdTvNwG
>>479
関空周辺はまあまあ過疎だ。
483:名刺は切らしておりまして
09/12/12 02:12:31 Tm/dwGYe
関空対岸なんて過疎じゃないよ。
東京の人は知らない人気スポットがあるよ。
484:名刺は切らしておりまして
09/12/12 02:21:43 mUdTvNwG
>>483
人気スポットってどこ？
りんくうタウンは、過疎ってるけど。
485:名刺は切らしておりまして
09/12/12 02:26:26 Tm/dwGYe
何年前の情報だよ？
今はすごい賑わいだよ。
近畿地方以外からも客がすごく来てるよ。
486:名刺は切らしておりまして
09/12/12 02:39:14 mUdTvNwG
>>485
すいません。いまでは、過疎っていないのですね。
次回関空に行く際には立ち寄ってみようと思います。
何が目玉なのでしょうか？
487:名刺は切らしておりまして
09/12/12 03:05:10 dzgKTMXR
前原国交相は、有識者会議「国交省・成長戦略会議」が来年６月にまとめる予定の
結論を重視するみたいに逝ってたみたいだが、それもどうなんだか。ＪＡＬ再建タスク
フォースの前例があるからな。自分ってか政務三役と相談して政治主導で全部決め
ちゃうかもしれん。八ツ場ダムみたいに。
488:名刺は切らしておりまして
09/12/12 06:45:11 mdVOacFo
>>486
家族で行ってみたらいいよ。
489:名刺は切らしておりまして
09/12/12 10:22:48 lgCOyEvd
>>487
先送りするための口実。
490:名刺は切らしておりまして
09/12/12 10:35:25 mUdTvNwG
>>488
ありがとうございます。（スレ違い申し訳ありません）
あれは、だいぶ前からありますが、繁盛しているのでしょうか？
491:名刺は切らしておりまして
09/12/12 11:06:03 2Ff2/ybJ
>>486
え？(ーー；)．。
りんくうアウトレットって凄い有名なのに知らんの…
滋賀県だが何回も行くぞ
492:名刺は切らしておりまして
09/12/12 11:10:09 2Ff2/ybJ
関空はあれだがりんくうタウンがまだ過疎ってると思ってる人って
まだいたんだ…洋服とか凄い安いのにｗ
それって中部空港の対岸のりんくうセントレアと間違えてるのか？
493:名刺は切らしておりまして
09/12/12 11:45:04 dNuNGO8W
>>492
その辺りの宅地を売り出していたのは、値下げをしても売れないと数年前のニュースで
やってたけど。
１時間圏内の住民数では
伊丹＞神戸＞＞＞関空 というようなデータをどこかで見たよ。
494:名刺は切らしておりまして
09/12/12 11:55:37 65/jiq3R
米軍を受け入れるということは、デルタやノースウエストが一緒についてくるんだよな。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ノースウエスト航空
>戦時の軍事輸送と規模の拡大 [編集]
>1941年2月14日には株式上場を果たし、初の株式公募を行なった。
>第二次世界大戦中にはアメリカの戦場優先の考えに基づいて、アラスカをはじめとする多くの地域に軍事輸送を
>行なう。その軍事輸送プログラムは特殊プログラムも含め、合計で11にも上った。このプログラムを行うにつれ、
>ノースウエスト航空の社員数は急増した。また、この軍事輸送プログラムに多くの保有機を当てたことから、
>一時はアメリカ国内の小都市への運航便を停止することとなった。
橋下には手札が一杯。
495:名刺は切らしておりまして
09/12/12 12:02:05 65/jiq3R
日航がワンワールドから離れるっていうのは余分な物議を醸すのは間違いないので、
ちなみに全日空はスターアライアンス。
よってスカイチームのデルタには他にリソースを与えないといけない。
それが、軍事にも使える関空っていうのは、取引材料としては非常にありうる。
496:名刺は切らしておりまして
09/12/12 12:10:36 65/jiq3R
羽田ハブ化で、ワンワールドとスターアライアンスはハブ空港として使用するだろう。
しかし、そういう状況で成田空港でデルタが納得できるとは思えない。ハブられたみたいな話になる。
しかも、儲けの柱である軍事で全く使えないし。２４時間使えないのも非常にネック。
という話だと思う。
ただ、羽田をワンワールドとスターアライアンスがハブ空港として使用するには、
国内線を大幅に減便しないと枠が全く足りない。
という状況でしょう。
497:名刺は切らしておりまして
09/12/12 12:15:27 amvoIppq
羽田の国際線ハブ化なんて現状知っていれば不可能なのはわかりきっている。
国内線だけでもまったく需要に追いついていないのに。
498:名刺は切らしておりまして
09/12/12 12:32:24 mUdTvNwG
羽田を拡張して国際線ハブ化するぐらいなら、成田との間にリニアを通して羽田と一体化した方が安上がり。
政治的にも土地ころがしで潤うので、おいしいだろ。
499:名刺は切らしておりまして
09/12/12 12:37:30 amvoIppq
関空にしてもそうだけどリニアとかあまりにバカすぎる。
アクセスの時間よりもアクセスの価格が高すぎることが問題なのに。
建設費に見合った利用が見込めないことが成田新幹線がポシャった理由の一つだろ。
500:名刺は切らしておりまして
09/12/12 12:38:41 DjEMkw++
>>392
バカはおまえ。
航空燃料の計算も出来ないのかと
501:名刺は切らしておりまして
09/12/12 12:51:24 g+6K8Eha
>>491
滋賀からならもっと他にアウトレットあるだろ…
交通費のほうが高ないか？ｗ
502:名刺は切らしておりまして
09/12/12 14:10:12 UOBf3ioF
和歌山知事「伊丹強化って『どうよ？』」 関空の建設的背景強調
「伊丹周辺の環境問題から、廃港を前提に関西空港が建設されたという経緯は大変大事なこと。
それを忘れたかのように、伊丹の機能強化を唱え、またそれにくみして国の政策が行われてきたことにも、
正直『どうよ？』という気持ち」と現状を批判した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞伊丹周辺の環境問題から、廃港を前提に関西空港が建設されたという経緯は大変大事なこと
＞伊丹周辺の環境問題から、廃港を前提に関西空港が建設されたという経緯は大変大事なこと
＞伊丹周辺の環境問題から、廃港を前提に関西空港が建設されたという経緯は大変大事なこと
503:名刺は切らしておりまして
09/12/13 02:21:21 t0qEEARc
まだこれ繰り返してんのかよ。
本当に廃港が前提だったなら既に橋下が鬼の首でも穫ったかの様にバカ騒ぎしてるっての。
504:名刺は切らしておりまして
09/12/13 05:19:18 mf9jBnwA
関空の建設が決まった時、伊丹空港周辺自治体が廃港を要求していたことは事実。
それを廃港の前提とするかしないかの言葉の問題。
505:名刺は切らしておりまして
09/12/13 05:37:00 ++hNTfED
関西三空港「生理中」なのだ
ＡＶばかり見ているばか男子には無駄かも
506:名刺は切らしておりまして
09/12/13 06:28:29 yqf4fhxd
伊丹存続派は
騒音対策費の恩恵を受けている人か
自分の都合しか考えないワガママな人
507:名刺は切らしておりまして
09/12/13 12:16:03 n50pDd9J
リニアは、新大阪ー京都と新大阪ー関空を繋げて一体化すれば良いね。
んで、京都ー関空の直行便も当然運転する。
一本の線として考えると京都も関空も外れる。
しかし、新大阪から二つのゴールが有って、域内ではそれは一本の線として運用される。
これがベストかと。
508:名刺は切らしておりまして
09/12/13 12:20:22 n50pDd9J
つづき
新大阪ー関空は伊丹の跡地売却益と大阪府市の支援で完成、
新大阪ー京都は京都府市財界の支援で完成。確かそうしても良いって話だったわな。
これでリニアは東京ー新大阪までの本線ルートに何の変更を加える事無く京都行きと
関空行きの双方を手に入れる事が出来る。
んで、東京から京都への国内観光客と関空への国際観光客を両方ちゅーちゅー出来ると。
どや。
509:名刺は切らしておりまして
09/12/13 12:25:55 BID3o0RJ
>>504
おまえは死ねって言われれば死ぬの？
>>507-508
妄想バカポエムはチラ裏で。
っつか、誰が金払って誰が運営するんだ、そんなムダ路線ｗ
伊丹売却益でとか、結局国が出せって話だろ、厚かましい。
やりたきゃ府営でやれ。
510:名刺は切らしておりまして
09/12/13 12:54:20 b15G4vbc
伊丹廃港が前提で関空計画したのに
文句多すぎる
神戸空港なんて伊丹がなくなった後に計画すべきこと
ばら撒き行政を廃止するのが民主党の役割
511:名刺は切らしておりまして
09/12/13 12:56:21 g+uJbWZz
>>510
こういうのはなかなか表に出にくい経緯だね。
■ ■ ■
「関空は伊丹の代替として造られた。伊丹は地元のわがままで存続している」として
国管理の第一種から二種空港への格下げ▽ジャンボ機の就航制限▽長距離路線の
関空シフト―などの運用縮小案を提示。
地元から抗議が相次いだが、来年度からは国負担だった環境対策費を利用者に
転嫁することがすでに決まった。
こうした動きに対し、国と伊丹空港の存続協定（一九九〇年）を運輸省の環境整備課長
として担当した松尾高知市長は、神戸新聞社の取材に対し「協定を結ぶ前の専門家の
調査で、関空の滑走路一本では需要をさばけず、関西経済に与えるダメージも甚大との
試算が出た。『伊丹存続』は国が地元にお願いしたのが真相」と明かし、地元側の今回の
反発に理解を示す。
国が存続を求めたことを記した公的文書はないが、伊丹市空港室の宮本孝次室長は
「伊丹廃止を前提に関空を造る―という建前を、国が自ら否定するわけにいかず、
記述しなかっただけ。今の国の姿勢はそうした経緯を無視し、関係者の苦労をないがしろに
している」と憤りを隠さない。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
512:名刺は切らしておりまして
09/12/13 13:10:22 mf9jBnwA
>>511
それが事実なら、関空の借金（少なくとも、伊丹廃止による減便の影響分）は国税でまかなうべし。
513:名刺は切らしておりまして
09/12/13 13:15:29 BID3o0RJ
>>511
だから、証拠がどこにもありませんがってんじゃ話にならん。
まして環境整備課長でした、資料もお願い文書も出してませんとよく言えた物だと。
受け取ってる側も同様。
自分が職務怠慢でしたって堂々言うとは、ほんと役人はクソ。
514:名刺は切らしておりまして
09/12/13 13:16:00 mZptXEm+
上海リニアと同程度のやつなら、中央リニアほど金額かからないと思うんだけどなぁ。
用地買収にしたって、湾岸沿いならそれほどかからないだろうし。
京都までなら、新幹線の軌道を利用するとか、淀川沿いに北上するとか・・・。
などなどすれば、土地買収費用は格安でしょ。
515:名刺は切らしておりまして
09/12/13 13:25:01 mf9jBnwA
成田リニアにしろ、関空リニアにしろ、上海ではできているもの。
日本はできないとか無駄とかぬかすのは、恥ずかしくないのか？
516:名刺は切らしておりまして
09/12/13 13:25:18 BID3o0RJ
じゃ、府営でやってねｗ
517:名刺は切らしておりまして
09/12/13 13:30:42 g+uJbWZz
>>513
今もそれなりの社会的地位のある人が、名前を明かしてマスコミに話して
いるのだから、ウソの話ではないだろう。
518:名刺は切らしておりまして
09/12/13 13:45:29 BID3o0RJ
131 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2009/12/13(日) 13:32:16 ID:g+uJbWZz
>>129
高知市長という地位のある人が名前を明かしてマスコミに話しているのだから
ウソではないだろう。
519:名刺は切らしておりまして
09/12/13 13:51:41 bxi/8ree
>>511
＞関空の滑走路一本では需要をさばけず、関西経済に与えるダメージも甚大との試算が出た。
滑走路二本になったし神戸空港もできたから、もう大丈夫ね。
安心して廃港してください。
520:名刺は切らしておりまして
09/12/13 14:12:48 BID3o0RJ
つかね、試算ってのはデタラメ。
関空の需要試算自体が現実とは4倍以上も乖離してる。
伊丹分入れても倍も違うんで。
滑走路一本じゃ需要が裁けないと言うこと自体が実はデタラメ。
ってかな、実は不足していたのは滑走路ではなく、旅客施設。
それが完全に出来なかったのは、島の造成だけで総予算の3倍も使ってしまったからで。
なんの言い訳にもなってないんだよな。
返す返すも、よくこんな事を平気で言えるもんだと役人の厚顔無恥さに呆れかえる。
521:名刺は切らしておりまして
09/12/13 14:35:13 qwBH7zoE
いや、もっと前から国（＝運輸省：泉州の息のかかった大臣）は伊丹を残すつもりだった。
１９８０年代、神戸沖と泉州沖が争った時、泉州なら伊丹と共存できることを利点としてあげているくらい。
- 参 - 決算委員会 - 閉4号
昭和56年09月17日 抜粋
○峯山昭範君
いよいよ時間なくなりましたんで、直接大臣のお考えをお伺いしておきたいと思います。
これは大臣相談したいこといっぱいあるんですけれども、場所ですけどね、これは泉州沖と
いうことにいまなっておるわけですが、これは泉州沖で本当にいいんですか。
○国務大臣（塩川正十郎君）
昭和四十九年に航空審が決定いたしましたのは泉州沖。その泉州沖を決定する前には
神戸沖合い、あるいは播磨灘沖合い、あるいは西宮沖合い等、いろいろ候補地を挙げて
検討いたしました。
その一つの例といたしまして、たとえば神戸沖合いを取りました場合に、離発着の騒音が
全部人口過密の西宮、尼崎、それから灘周辺に騒音が降り注いでくる。いま先ほどおっ
しゃっている騒音がやはり空港建設につきまして一番問題でございます。
そういう初めから公害がわかっておりながら空港を建設するということは、これはむしろ慎む
べきではないか。そういたしますと、泉州沖での離発着は、いずれのコースをとりましても、
海の真ん中であるということと同時に、周辺に及ぼします騒音の公害というものは全然考慮
しなくてもいいほどに減少しておりますので、そういう点から言って泉州沖ということが一点。
それから気流の関係を見ます場合にも、条件として泉州沖がいいということ。
それから伊丹空港を、もしこれを継続して利用するといたします場合に、空域調整が泉州の
方がとりやすい。神戸沖でございましたら、伊丹空港と非常に接近いたしておりますので、
おのずから空域制限を受ける。そういうところをいろいろ勘案いたしまして、最終的に専門家
の手で泉州沖ということを決定した。私たちは専門家が決めましたことを、やはりこれを一応
技術的には最高のものであるということを信じまして、泉州沖という決定をし、そしてそれの
建設にいま準備をいたしておるというところでございます。
○峯山昭範君
これは余り議論をしている暇はないんですが、大臣のこの間から何回かいろんな委員会で
の答弁を全部読ましていただきましたんですが、要するに大阪空港はもう継続して置いてお
くというような感じの答弁をしょっちゅうしておられますね。空域調整がむずかしいという話が
しょっちゅう出てくるわけで、いま一回だけじゃなくて、もう前からずっと出てきていますがね。
しかし、答申では大阪空港の廃止というのが前提になっておりますね。これはもう変わった
わけですか、ここのところは。
○国務大臣（塩川正十郎君）
大阪空港―現伊丹空港を廃止ということが前提になっておるということではございません。
○峯山昭範君
答申の主文を読んでみますと、「関西国際空港は、大阪国際空港の廃止を前提として、その
位置を大阪湾南東部の泉州沖の海上とし、」と、こうなっておるのですがね。そうなってないんですか。
522:名刺は切らしておりまして
09/12/13 14:43:05 6X2/b1sQ
>>510
関空を作ったことが問題ではなくて、作った場所が問題ってことだろう。
伊丹の廃止を前提にしたとき、なぜ神戸が空港を必要としたか。
これは工事が欲しかったとか利権とか、そんな話じゃないと思うよ。
523:名刺は切らしておりまして
09/12/13 14:46:09 BID3o0RJ
いや、場所が問題だって言うのは問題の矮小化に過ぎん。
関空を造ったことすら今では間違いだったと言わざるを得ん。
524:名刺は切らしておりまして
09/12/13 14:51:38 6X2/b1sQ
>>523
それは関空ができたのに、伊丹も残って、神戸もできたからだろう。
もし関空を神戸沖につくってたら、伊丹も廃止されてるし
泉州沖に空港なんて無かっただろう。
そもそも関空の泉州沖設置は需要や利便性を無視していて場所選択に無理があったってこと。
525:名刺は切らしておりまして
09/12/13 14:53:10 g+uJbWZz
>>518
あなたはいちいち突っかかってくるね。
自分は単なる東京－近畿地方間をよく飛行機で行き来するだけの行政とも
航空会社とも関係ない業種の会社員だけど、
あなたは、どういう立場の事情通なのかね？自己紹介してくれないかい？
526:名刺は切らしておりまして
09/12/13 15:00:29 g+uJbWZz
>>524
神戸関空案が受け入れられていたら、塩爺は空港事業には興味をなくして、
勝手にすれば状態になってて、こんなに面倒な現状にはなってなかっただろうね。
あくまでも泉州沖に固執し続け、かつ、関空と伊丹空港を両立させるという考えの
塩爺のやらかした失策に未だに振り回されてる関西、大変だね。
527:名刺は切らしておりまして
09/12/13 15:11:04 BID3o0RJ
>>525
ネットの匿名掲示板で何言ってるんだ馬鹿。
ってか、関係ない奴がろくな意見もなく意味不明なマルチしまくり？
単なる嫌がらせですか？
マルチすんなバカって言うレスに「突っかかってくる」とは失礼千万。
まず自分の行いを反省しろ、厨房。
つか、我田引水は「失策」じゃないだろ。
理県議員は瞬間的に利権をむさぼれればいいだけ。
あとは知らない。
>>524
国は最初から伊丹廃港する気がないから。
もちろん、泉州に空港造ったのは間違いだが、その前に関西にこんな規模の空港造る意味すらなかった。
当初から、伊丹の補完空港の計画なのに、いつの間にやら顴骨奪回されてて国際ハブ狙う空港造っちゃってるのが
バカすぎる。
関西にはそんな需要も必要も何もないのに。
単なる首都圏への対抗意識で関空なんてモン造ること自体がバカだ。
528:名刺は切らしておりまして
09/12/13 15:27:06 g+uJbWZz
>>527
＞利権議員は瞬間的に利権をむさぼれればいいだけ。
あとは知らない。
そのせいで、今に至るまで地元が苦しんでる。それを失策と言わずになんと言う？
529:名刺は切らしておりまして
09/12/13 15:31:45 BID3o0RJ
土建利権というのは瞬間的に利得を得る物。
利権政治家はその目的を果たしてるのだから失策ではない。
むしろ、失策だったのはそんなもん造ることにしちゃった運輸省が言われるべき事。
530:名刺は切らしておりまして
09/12/13 15:36:42 mf9jBnwA
>>527
> 関西にはそんな需要も必要も何もないのに。
> 単なる首都圏への対抗意識で関空なんてモン造ること自体がバカだ。
成田が拡張できないので、日本に長い滑走路を複数持った国際空港をもうひとつ作る必要があったのは確か。
それが関西である必然性はないが、関東に作れないなら関西というのは自然である。
関西にハブ空港の需要はなくても、日本にはある。
現状、中韓にそのマーケットをとられてしまっているだけ。
531:名刺は切らしておりまして
09/12/13 15:45:56 y949l42i
>>509
お前生きろって言われたら死ぬの？
532:名刺は切らしておりまして
09/12/13 15:53:33 BID3o0RJ
>>530
自然じゃねえよｗ
ってか、日本にハブ空港の需要も本当はない。
日本はアジアゲートウェイの地位を守ればいいだけ。
無理して東アジアハブなど構築する意味がない。
というか、中韓にマーケット取られたのは幾重にも関空のせいですが？
533:名刺は切らしておりまして
09/12/13 15:56:20 fKhR3ccy
羽田ってもう拡張できないよね？２４Ｈ化できないよね？
関東でハブ作るなら、別のところに作る計画でもあるのかな？
２４Ｈ化だから、人が住んでいないところじゃないとムリだし
空域考えたら、関東はもう飽和状態じゃない？
534:名刺は切らしておりまして
09/12/13 16:00:15 BID3o0RJ
はあ？現在拡張工事中ですがオツム大丈夫ですか？
空域は横田返していただけばもっと増やせますがなにか？
535:名刺は切らしておりまして
09/12/13 16:00:46 mf9jBnwA
>>532
> 自然じゃねえよｗ
じゃ何処？
> ってか、・・・ない。
ハブ空港なしに、アジアゲートウェイの地位？
> というか、中韓にマーケット取られたのは幾重にも関空のせいですが？
関空の何が悪かった？
536:名刺は切らしておりまして
09/12/13 16:05:45 zYf9tcWs
べつに関西でなくても発着枠に余裕のある大きな空港であれば
関西地方に拘る必要なんてまったくなかったんだよね。
地理的に選ぶなら欧米からの距離面で圧倒的に優位に立てる千歳を
アンカレジ的に整備するという案もあった訳だし。
伊丹の代替空港として整備するという理由で関空を作ったわけだけど。
537:名刺は切らしておりまして
09/12/13 16:18:53 mf9jBnwA
>>534
横田返してもらえるなら、横田をハブでOK。
538:名刺は切らしておりまして
09/12/13 16:41:08 zYf9tcWs
>>537
横田は滑走路が1本しかない伊丹にも及ばない飛行場だぞ。
仮に全面的に民間空港として使うことになったとしても
あんなところをハブにするなんて到底無理な話。
539:名刺は切らしておりまして
09/12/13 16:49:40 mf9jBnwA
>>538
すまん。
540:名刺は切らしておりまして
09/12/13 18:12:57 fKhR3ccy
横田空域のごく一部を取り戻しても、
5分かそこらしか変わらないだろ。
もっと抜本的に全体を返還されるなら分かるけど
あんな一部を返してもらっても、殆ど変わらん
541:名刺は切らしておりまして
09/12/13 18:37:06 mTNLLZyq
>>538 君は横田基地見たことある？
伊丹が３つは入る広大な飛行場だよ
542:名刺は切らしておりまして
09/12/13 18:42:55 Z4zvAj3A
>>536
北米には近いけど
欧州とは変わらんけど新千歳
対中考えると最低でも関空
理想は九州だな
世界の外れにある成田と羽田は論外
543:名刺は切らしておりまして
09/12/13 18:43:04 pdVwUd+M
>>541
離発着に供するエリアは伊丹+少々くらい
残りは兵站区域と居住区
544:名刺は切らしておりまして
09/12/13 18:52:11 X0LcxCK1
>>532
関空のせいというより、負債を肩代わりしなかった政府のせい
545:名刺は切らしておりまして
09/12/13 22:02:05 R6RxXuFB
結局2chで叩かれまくりの伊丹乞食なんてのは脇役に過ぎない
スケープゴートにされたって訳だね
546:名刺は切らしておりまして
09/12/13 22:55:55 BID3o0RJ
>>535
>関空の何が悪かった？
逆に悪くないところが聞きたいくらいだが。
>>536
嘘ばかり言うなよ。
国には伊丹廃港の意志は最初からない。
>>537
それはあり得ない。
冗談でも。
>>542
基地害過ぎて論外。
547:名刺は切らしておりまして
09/12/13 22:57:39 BID3o0RJ
>>544
負債を肩代わりってｗ
国は関空が破綻したら肩代わりすることになるが、それって関空破綻せよってことかｗ
548:名刺は切らしておりまして
09/12/14 01:27:56 H581VgKd
関空は出来てしまった現在では、借金以外には大きな欠点はないと思うね。
借金だって、破綻させてもらえるならそれも解決だ。
地理的に不便とか着陸料高いとか、
できてもいない羽田、成田の拡張よりも劣るというのはなしだぞ。
549:名刺は切らしておりまして
09/12/14 01:39:48 AVMCwcBg
>>548
まぁ、それを言うなら
伊丹もやれてる部分では良い空港だよ。
関空の路線が少ないことに関しては
JALがウンコ過ぎるせいもあるからなぁ。
550:名刺は切らしておりまして
09/12/14 06:35:55 ISTkJ+sU
>>544
117 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/12/13(日) 11:55:01 ID:8VhSXgRS
一度破産して借金踏み倒せばいいんじゃね？
118 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/12/13(日) 12:13:30 ID:YaZNVxjC
そして関空島は競売に
残りの負債は誰が負担するかで大喧嘩
551:名刺は切らしておりまして
09/12/14 07:11:57 46Q/D/WS
こうなったら公務員達と他県へ住民票移したらいいやん
552:名刺は切らしておりまして
09/12/14 08:31:06 OfNYImJV
>>551
何を言っているのか全然わからない。
553:名刺は切らしておりまして
09/12/14 16:08:53 LusFPB/m
関空は国際線の便数が少なすぎ
その上国内線の乗り入れも無いに等しい訳だから
廃っていくのも仕方ない
関空賛美するのはいいが客が来ないんだから
廃港になっても仕方ねーだろ
554:名刺は切らしておりまして
09/12/14 16:15:32 H581VgKd
インチョンにとられたからそうなったのであって、関空の機能の問題ではない。
税金投入して着陸料下げたら解決する問題。
555:名刺は切らしておりまして
09/12/14 17:01:04 Z8cG9mJM
韓国も仁川が開港してるのに、便利な金浦空港を有効活用してるだろ。
556:名刺は切らしておりまして
09/12/14 17:06:07 EEu8F7/i
ソウルと関西じゃ規模が違いすぎるだろ
557:名刺は切らしておりまして
09/12/14 17:10:26 fjJXc89N
家の近くにモノレール通ってるから伊丹のが近いが
伊丹跡地売却でリニアひいてくれるなら大歓迎だわ
558:名刺は切らしておりまして
09/12/14 17:12:22 EslpIoiB
>>556
え？
559:名刺は切らしておりまして
09/12/14 18:03:22 RFsxhnEv
伊丹廃止になったら少なくとも東京へはJRを使うことになるなあ。
そのうち阪急神戸線が新大阪に直結するかもしれないし。
560:名刺は切らしておりまして
09/12/14 20:51:02 iH0WJJbg
廃止前提で関空作ったんだから廃止しないと機能不全になるのは当たり前の話
561:名刺は切らしておりまして
09/12/14 22:37:02 Gg1+x/pT
>>560
546 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/12/13(日) 22:55:55 ID:BID3o0RJ
>>535
>関空の何が悪かった？
逆に悪くないところが聞きたいくらいだが。
>>536
嘘ばかり言うなよ。
国には伊丹廃港の意志は最初からない。
>>537
それはあり得ない。
冗談でも。
>>542
基地害過ぎて論外。
562:名刺は切らしておりまして
09/12/14 22:38:02 Gg1+x/pT
嘘ばかり言うなよ。
国には伊丹廃港の意志は最初からない。
563:名刺は切らしておりまして
09/12/14 22:39:19 jaBijoxB
嘘言うな。国は関西経済を沈没させるために伊丹を存続させてるだけだろ。
564:名刺は切らしておりまして
09/12/14 23:25:39 gUETAuXj
伊丹は天下り利権！
関空はましなほうや！
なんか良く仕事するよ！
565:名刺は切らしておりまして
09/12/14 23:45:29 Pln9WpQd
関空余ってんだから、伊丹廃止しかないでしょ
伊丹を丸ごと残そうなんてちょっとあたまおかしいよ
566:名刺は切らしておりまして
09/12/15 02:05:15 UIfcrgGq
>>524
国は最初から伊丹廃港する気がないから。
もちろん、泉州に空港造ったのは間違いだが、その前に関西にこんな規模の空港造る意味すらなかった。
当初から、伊丹の補完空港の計画なのに、いつの間にやら顴骨奪回されてて国際ハブ狙う空港造っちゃってるのが
バカすぎる。
関西にはそんな需要も必要も何もないのに。
単なる首都圏への対抗意識で関空なんてモン造ること自体がバカだ。
567:名刺は切らしておりまして
09/12/15 02:17:08 E2ge00XW
おっとセントレアの悪口はそこまでだ
568:名刺は切らしておりまして
09/12/15 02:45:45 EzTtDSOi
関西３空港問題
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
569:名刺は切らしておりまして
09/12/15 05:59:03 6b6jO4Rd
関空厨って都合が悪くなるとすぐセントレア出して逃げようとするよね
570:名刺は切らしておりまして
09/12/15 06:04:12 Qyw4dlTF
伊丹厨はヤクザ、同和、在日で9割占められてるよね。
韓国のためなら伊丹存続を願うんだもんね。
571:名刺は切らしておりまして
09/12/15 06:14:06 lK38YZY8
>>524
国は最初から伊丹廃港する気がないから。
もちろん、泉州に空港造ったのは間違いだが、その前に関西にこんな規模の空港造る意味すらなかった。
当初から、伊丹の補完空港の計画なのに、いつの間にやら顴骨奪回されてて国際ハブ狙う空港造っちゃってるのが
バカすぎる。
関西にはそんな需要も必要も何もないのに。
単なる首都圏への対抗意識で関空なんてモン造ること自体がバカだ。
572:名刺は切らしておりまして
09/12/15 06:18:25 lK38YZY8
92 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/12/13(日) 08:45:20 ID:BID3o0RJ
>>89
それは違うが？
国は最初から伊丹を廃港する気など無い。
関空が支持を集めた場合、旅客便は関空に完全シフトすることも可としただけ。
国としては空港そのものを廃止する意図を示したことは一度もない。
伊丹からの完全シフトが無くなった理由は、関空が一期島の造成に金かけすぎて、肝心の旅客施設などへ
回す金が無くなったのが原因。（一期島だけで総予算の三倍以上使ってる）
利用者を捌ききれないから当然、あふれた分は伊丹を利用せざるを得ない。
しかし、完全シフトできなかったことで、関空を選ばないという選択肢が出来てしまった。
そしてその選択肢の方が実は利用者にとって都合がいいこともばれちゃった。
まさしく自業自得。
573:名刺は切らしておりまして
09/12/15 06:31:26 Qyw4dlTF
正に同和ヤクザだな伊丹支持者は
574:名刺は切らしておりまして
09/12/15 06:37:03 l9C3MtKQ
伊丹が便利
関空は二回ぐらいしか利用したことがない
神戸はゼロ
575:名刺は切らしておりまして
09/12/15 06:44:42 Qyw4dlTF
ほとんど大阪空港利用してるが、大阪地方の未来は伊丹廃港が必要だと思うよ。
関空廃港なら大阪に必要な外需が見込めないから、少子化対策を練って人口を増やし
内需を増やす必要がある。
世界的な企業が大阪を出て行くきっかけになる。
伊丹存続は空港需要切り捨てと同じで、ますます世界を相手に戦えなくなる。
576:名刺は切らしておりまして
09/12/15 09:01:23 JlWa1jLR
>>575
>伊丹存続は空港需要切り捨てと同じで、ますます世界を相手に戦えなくなる。
その理屈がわからん
577:名刺は切らしておりまして
09/12/15 09:03:06 Tl5CIqEt
橋下関西州知事は、「伊丹は廃港にならない」と分かっているから、ガーガー吠えているんだろうな。
もし、廃港になる可能性があるなら黙ってると思うよ。
578:名刺は切らしておりまして
09/12/15 09:26:50 Qyw4dlTF
>>576
借金まみれ空港3兄弟はお互いに潰しあうからね。
中途半端な規模なのに離れてるし、国際線は成田羽田使うことになるだろうから、
海外旅行者のカウントは首都圏の人口としてカウントされるからね。
（関西から仁川経由で海外に行ったらそのカウントは関西になる。）
結局は需要も東京地方に取られるだろうね。
多大な借金で大阪は終わりだろうね。
579:名刺は切らしておりまして
09/12/15 09:38:04 JlWa1jLR
>>578
借金まみれは関空だけでは？
関空やりんくうに投資しすぎて大阪の財政がヤバいのは事実だけど
国内専用の伊丹を廃止して関空の国際線が増えたり、国内線に乗るために関空まで行くかは極めて疑問。
まあ３空港が多いというなら伊丹をなくしてもいいけど、その代替は関空ではなく
伊丹の次に便利な神戸空港を拡張しないと関西の航空需要はどんどん減って
関西経済も打撃を喰らうと思う。
神戸を拡張するカネがないなら３空港のまま維持するのは仕方が無いと思うな。
関西の利便性維持や関西経済復活のため。
580:名刺は切らしておりまして
09/12/15 10:21:28 815baQ65
鉄道の場合は駅が増えることで利便性は向上するだろうけど、
航空機の場合は空港が散らばると１つの空港からの便数が減るので、
一概に利便性が向上するとは言えないと思う。
新幹線品川開業しても東京や新横浜からの本数は減らないけど、
航空機の場合は同じようにいかないからね。
それよりも空港を１つにまとめた上でのフリークエントな運行による
便選択の自由度UPや地方路線の拡充も利便性向上の手段じゃないかな？
そしてそのまとめた空港への経路を確保することで
空港が分散している場合に遜色ないアクセス性をアクセス性を維持出来るのでは？
地方から長距離国際線を利用する人にとって、地方→伊丹or神戸→関空→目的国は面倒でしょ。
地方→仁川→目的国の方がよっぽど楽。これを地方→関空→目的国とすることが出来れば
関空の国際線が増える可能性はあるよね。
581:名刺は切らしておりまして
09/12/15 10:22:50 RYo8EbsX
>>579
伊丹も借金まみれだよ。
関空は巨額の建設費が問題になっているけど
伊丹のほうも巨額の騒音補償金の隠れ累積赤字（約6千億）があり
それの返済は行っていない。
（もっとも巨額すぎて返せる訳ないんだけど）
>関西の利便性維持や関西経済復活のため。
なんていうけどこれを放置して3空港が同時並行で
巨額の赤字を垂れ流していたら関西経済の復活は絶対にありえないぞ。
582:名刺は切らしておりまして
09/12/15 10:26:55 Iyn4MLk7
>>581
それ借金じゃないから。
583:名刺は切らしておりまして
09/12/15 10:27:37 JlWa1jLR
>>581
伊丹に累積赤字なんてないだろ。
開港依頼４０年来の騒音対策費に返済義務なんてあるのか？
それは屁理屈だ。
584:名刺は切らしておりまして
09/12/15 11:18:47 RYo8EbsX
>>582>>583
会計上どこに計上されていようが
伊丹空港の存在が国の財政に巨額の負担を与えていた事はかわりはない。
国が伊丹の巨額の赤字を肩代わりしていただけ。
採算性を考えるなら見かけだけではなく
トータルで国の財政にどれだけの負担をかけていたのかを
当然考慮する必要がある。
見かけだけなら
神戸空港も市が直接お金投入して負債を肩代わりしているから黒字だよ。
こんな粉飾まがいの黒字はまったく意味ないけどね。
585:名刺は切らしておりまして
09/12/15 11:21:57 WdsfHMsc
>>583
伊丹空港の負債額誰か正確な数字知ってる人いる？
↓これによると非公開みたいだが
URLﾘﾝｸ(ueyama.sfc.keio.ac.jp)
586:名刺は切らしておりまして
09/12/15 11:36:58 Iyn4MLk7
>>584
へ？じゃあ、定額給付金も子供手当ても借金だから返さないとねえ。
587:名刺は切らしておりまして
09/12/15 13:18:09 ni68TBNt
伊丹空港は廃港で良し
あの六甲山系の一等地を、滑走路やバイパスが分断している
また伊丹の廃港無くして神戸の開港はありえない
井戸知事は二兎を追う子どもじみた事をやめるべし
橋下がんばれ
588:名刺は切らしておりまして
09/12/15 13:26:29 wZFz8QdC
関空だけ倒れたらよい。
痛くも痒くもない。
589:名刺は切らしておりまして
09/12/15 13:30:59 6BaVJrOP
伊丹だけ倒れたらよい。
痛くも痒くもない。
590:名刺は切らしておりまして
09/12/15 13:31:25 C9HyDf4S
伊丹空港のおかげで、あそこに下水処理場や産廃処理施設が作れてるんだけどね。
591:名刺は切らしておりまして
09/12/15 13:32:02 wZFz8QdC
関空だけ倒れたらよい。
痛くも痒くもない。
592:名刺は切らしておりまして
09/12/15 16:00:15 anF6DmZt
関空、伊丹、神戸で足を引っ張っりあい
ゆっくりと廃校に向かってください
593:伊丹乞食
09/12/15 16:01:51 rnScivgy
５９１ キチガイ？片輪？在日？単なるアホ
５８９ 同意します。
594:名刺は切らしておりまして
09/12/15 17:31:44 uYv9NzsM
>>592
当然いままで通り３空港並存ですが、何か？
595:名刺は切らしておりまして
09/12/15 17:37:02 Qyw4dlTF
引っ張り合ってるのは確かだろ。
着陸料が高くて空港需要が見込めないんだから、
24時間貨物運営できる空港以外潰さないと
大阪はその借金で沈むよ
596:名刺は切らしておりまして
09/12/15 17:41:29 vW/E1919
>>5
伊丹が一番存在価値がない。
名古屋リニア開通で東京便は全滅するし
24時間使えないし
公共交通機関だと実際の距離と比べてかなり不便になるし。
597:名刺は切らしておりまして
09/12/15 17:42:16 uYv9NzsM
>>596
リニアがいつ開通すると思ってるんだ？
598:名刺は切らしておりまして
09/12/15 17:45:08 vW/E1919
>>594
3空港ともにつぶれていくって意味だろ。
リニアの名古屋先行開通で大阪はますますその影響力を失っていく
599:名刺は切らしておりまして
09/12/15 17:46:48 vW/E1919
>>597
リニアが開通した時点で完全に終了するとわかっているので
これ以上の投資は進まない。
開通するその瞬間までは価値があるとでも思ってるのかよｗ
600:名刺は切らしておりまして
09/12/15 18:19:03 5oD3Acb+
>>595
じゃあ伊丹はダメじゃん。
24時間使えないから貨物便が降ろせないよ。
601:名刺は切らしておりまして
09/12/15 18:24:13 Iyn4MLk7
貨物用の空港は伊丹と別にあるし、実際貨物トラックなら湾岸線で直接運べる関空の方が便利かも。
でも海外からのVIPでさえめんどくさがって伊丹に下りたがる関空の場所は旅客用としては不便すぎ。
それぞれの特徴を生かして共存すれば良いんだよ。
602:名刺は切らしておりまして
09/12/15 18:30:12 C9HyDf4S
>>601
海外VIPのことなら、羽田、成田も同じ。
603:名刺は切らしておりまして
09/12/15 18:32:06 WdsfHMsc
共存するとしたら、
伊丹は高収益の小型ビジネスジェットのみだな
エコノミーの客は神戸、関空か新幹線
604:名刺は切らしておりまして
09/12/15 18:35:20 Iyn4MLk7
>>602
だから羽田の国際線を拡大しようかという話があるんだよね。
>>603
そこまで無理やりJR東海に利益誘導する必要なし。
605:名刺は切らしておりまして
09/12/15 18:44:34 H8kIupSL
神戸空港がある兵庫県の知事が伊丹廃港反対なんて
どう考えても利権目当てだよなあ。
606:名刺は切らしておりまして
09/12/15 18:45:24 IW1Pru7a
>>605
同感
607:名刺は切らしておりまして
09/12/15 18:50:56 IW1Pru7a
伊丹を継続するなら騒音対策費を来年度から停止しては
608:名刺は切らしておりまして
09/12/15 18:54:17 1q8RaqIg
伊丹廃止しないなら神戸作るなっつーのに
狂いすぎ
609:名刺は切らしておりまして
09/12/15 18:54:22 Iyn4MLk7
>>607
賛成
乞食はりんくうタウンにでも追い出せ。
610:名刺は切らしておりまして
09/12/15 18:55:48 C9HyDf4S
>>607
それができるなら、こんなことにはなっていない。
611:名刺は切らしておりまして
09/12/15 19:16:44 Iyn4MLk7
関空と一体化っていうのなら騒音乞食も関空で引き取っていただきたい。
伊丹から金だけ貰いたい？乞食じゃあるまいしｗ
612:名刺は切らしておりまして
09/12/15 19:20:22 H8kIupSL
兵庫県民の立場からすれば伊丹廃港は大阪府民以上に県益になるはずなんだよな。
それにも関わらず井戸知事が伊丹存続に固執するのは何故なのか？
誰のための伊丹存続支持なのか？
613:名刺は切らしておりまして
09/12/15 19:34:04 Qyw4dlTF
伊丹は存続でもかまわないが、文化遺産や都心への大事故が起きないことを祈る。
井戸知事は関西人面してるが東京のまわし者だから、関西下げを任命されてるんだろう。
借金がなければ関西3空港仁川に引けを取らないだろう。開港当初の仁川のライバルは関空だったからね。
614:名刺は切らしておりまして
09/12/15 19:45:15 anF6DmZt
日本にハブ空港はいらない
日本は目的地であって中継点ではない
中継点は韓国やシンガポールや香港に任せたらいい
ハブ空港になったところで大したメリットは無いことに
早く気づけよ
615:名刺は切らしておりまして
09/12/15 20:39:01 avE4dMPM
>>614
同意
616:名刺は切らしておりまして
09/12/15 21:17:42 3F0ksmpQ
>>586
ちょw
もらったら返さないと。
というより貰う前から返してる。
けど、くれる方も借りてるから
やっぱり返すことになる。
617:名刺は切らしておりまして
09/12/15 23:52:45 anF6DmZt
仁川などライバル視する必要なし
618:名刺は切らしておりまして
09/12/15 23:55:53 H8kIupSL
国益に興味が無いと？
619:名刺は切らしておりまして
09/12/16 00:03:18 BT7p+QDU
そんなことより、
横田基地を関空に、移設してほしい。
沖縄人口140万人。横田基地のある、東京多摩地区400万人、周辺人口2000万人。
横田基地の周辺は、普天間と同じ環境。民間空港に、してほしい。
成田なんて、遠くてたまったもんじゃない。
大坂に、3カ所の赤字民間飛行場は、いらないんだよ。
620:名刺は切らしておりまして
09/12/16 00:35:28 dz+0/CO0
>>603
・伊丹が存続することで神戸の空域を邪魔して損失が
・伊丹乞食への70億の献金で損失が
・伊丹跡地の有効利用で関西経済のカンフル剤がなるなる損失が
メリット０でデメリットだけだよ伊丹残すのは
>>601
残念ながら海外からのVIPは伊丹には降りないよ。
首都じゃないし24時間使えないし
>>613
＞井戸知事は関西人面してるが東京のまわし者だから、関西下げを任命されてるんだろう。
関西人の被害妄想ワロスｗｗｗ
空港が3つできたのは東京の陰謀じゃなくてお前らの文化水準が低いからだろうが
何もせずに自爆ばっかりしてるくせに何陰謀に注意を呼び掛けてるんだよ。
621:名刺は切らしておりまして
09/12/16 00:38:03 dz+0/CO0
>>614
直行便がなくなることのデメリットが理解できんとはｗ
>>619
羽田拡張してるから充分だろ。
JALの大幅減便とリニアの開通で羽田の発着枠は大幅に余裕ができるだろうし。
622:名刺は切らしておりまして
09/12/16 01:01:06 bRIQIWcm
>>620
>>603は、伊丹廃止派だ。
> >>601
> 残念ながら海外からのVIPは伊丹には降りないよ。
> 首都じゃないし24時間使えないし
VIPは、京都に行くんだよ。
だいたい、この問題の元をたどれば、成田にまともな空港を作れなかったからだろ。
しりぬぐいは、東京でしろ。
623:名刺は切らしておりまして
09/12/16 03:48:31 V3th8OQK
614 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/12/15(火) 19:45:15 ID:anF6DmZt
日本にハブ空港はいらない
日本は目的地であって中継点ではない
中継点は韓国やシンガポールや香港に任せたらいい
ハブ空港になったところで大したメリットは無いことに
早く気づけよ
624:名刺は切らしておりまして
09/12/16 03:51:32 TLIrMWXI
このスレ関東人多いね。国が決めた3空港存続してあげるカッラ横田基地をくれよ。
625:603
09/12/16 05:15:15 xTmQDYEH
>>620
基本的にすぐにでも伊丹廃港がいいと思っている
当面、伊丹を存続させるというのであれば
「国内ビジネスジェット専用空港」として
国交省の実験場にすればいい
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
626:名刺は切らしておりまして
09/12/16 05:20:05 TLIrMWXI
もう国を信じちゃダメだと思うよ。
関西経済は国によってダメにされたんだから。
今の橋下みたい言いたいことを言っても潰されている現状を見たら、
地方は切り捨てって感じは否めないね。
627:名刺は切らしておりまして
09/12/16 06:29:37 Vi/6vpnW
他地方から見ると橋下はかなり優遇されてるように見えるけどなぁ
自公推薦の癖して政府の一部に入れてもらったり
628:名刺は切らしておりまして
09/12/16 07:26:44 uk24JEpg
>>622
関西新空港を検討していた時代は「伊丹騒音訴訟」と「成田建設妨害」が話題になってたし、
マスコミも煽る報道してたからね？
結果「居住地域より遠く」「海上への建設」に建設しないといけないような状況に。
629:名刺は切らしておりまして
09/12/16 07:38:47 TLIrMWXI
>>627
やっぱり知名度が大きいのかな？
ミンスには利用されてるだけだと思うけどね
630:名刺は切らしておりまして
09/12/16 08:46:39 1U96n+C1
伊丹が無くなれば関西空港が潤うという、短絡的思考がオメデタイ。
631:名刺は切らしておりまして
09/12/16 09:26:50 9UtDwvN2
>>620
オンカホウもブッシュもチャールズ皇太子もコキントウもみんな伊丹を希望しますが？
伊丹潰して関西経済を沈没させようとする連中は平気で嘘をつくのが特徴だよねｗ
632:名刺は切らしておりまして
09/12/16 09:34:04 f57tLuv8
>>631
＞伊丹潰して関西経済を沈没
ねーよｗ
むしろ伊丹あったほうが関西経済の負担だろが。
関空だけじゃ場所的に問題のあるところも神戸があるから全く問題なし。
要人もただ近いから使うだけで、伊丹じゃなければならない理由はない。
633:名刺は切らしておりまして
09/12/16 09:44:12 9UtDwvN2
>>632
近いから伊丹じゃなきゃいけないんだろｗ
国の金で経営している黒字空港で関西経済が自力で維持しなきゃならない関空を
助けてやってんのに。
634:名刺は切らしておりまして
09/12/16 09:56:12 Bxwrzi4j
伊丹空港は利便性がいいとは言うが、アクセスはバスだから
大阪駅から少なくとも30分は見ておかなくてはいけない。
それに21時閉店の空港なんて使えるかよ。
伊丹支持派なんて地元利権者にしか見えんよ。拘る価値がない。
635:名刺は切らしておりまして
09/12/16 10:00:09 9UtDwvN2
>>634
だから、21時過ぎたら関空に行けば良いじゃん。
それが嫌な人は伊丹を使う。
利用者は自由に選べるんだぜ？選択肢が多い方が良いに決まってんじゃん。
636:名刺は切らしておりまして
09/12/16 10:17:53 NqiXZ7CF
６３４ 伊丹欠陥空港から大阪まで渋滞すれば
1時間半かかります。夕方は阪神高速
ノロノロ運転。蛍池まで歩いて阪急電車
に乗ってチンタラチンタラ。モノレール
は、ガラガラで誰も乗ってないので怖くて
利用できない。いつ発車するかも分からん。
なんで、こんな陸の孤島が利便性が良い？
アホか。廻りはラブホテルばっか。
637:名刺は切らしておりまして
09/12/16 10:52:12 uHi+Cmw4
>>635
それだけのために空港を複数維持する体力がないから
関西地方で国に泣きついているんだろうが。
638:名刺は切らしておりまして
09/12/16 10:58:32 9UtDwvN2
>>636
こういう嘘つきしかおらんのはよくわかったが、モノレールの駅の時刻表も
見られないのは池沼レベルだろ。
>>637
泣きついてるのは関空＝大阪だけでしょ？
で、国＝伊丹に経営一体化して金クレクレってたかってる。
639:名刺は切らしておりまして
09/12/16 11:17:12 xTmQDYEH
当面、ビジネス、ファースト、 VIP のみの
ビジネスジェット専用空港として伊丹を残す
伊丹空港周辺は航空法の高さ制限を緩和
小型ビジネスジェットの騒音レベルってどれぐらいなんだろう？
640:名刺は切らしておりまして
09/12/16 11:47:58 uHi+Cmw4
>>638
伊丹空港を関空と同じような民間の基準で運営すれば即大赤字空港に転落だよ。
今は国営だから建設費や固定資産税も払っていないし
これまで支払った環境対策費の返済どころか利子の支払すらしていない。
推定固定資産税200億とこれまでの環境対策費8000億の利払い年間200億。
これを支払ったとしても伊丹は経営をやっていけるの？
641:名刺は切らしておりまして
09/12/16 12:02:25 RZGEVOR7
関空は利益に営業利益のほか、国からの補給金９０億円を含めてしまっっているほか、
国や周辺自治体から１兆円を超える出資金や無利子の貸付を受け、金利をおさえているアンフェアな経理構造。
１兆円を無利子なら利率２％としても毎年２００億円の補給金を受けてるのと同じ。
営業利益も国際線独占の立場を利用して徴集している空港利用料一人２，６００円だったか？に頼ってるしな。
642:名刺は切らしておりまして
09/12/16 12:12:15 9UtDwvN2
>>640
固定資産税？環境対策費の利払い？必要ない。
今のままなら国持ちでやれる上にさらに関空への補填に使おうってんでしょ？
まさに関西に取っては金のなる木じゃん。
金のなる木を切り倒したら誰が関空の赤字を補填してくれるのかね？JR東海？ｗ
643:名刺は切らしておりまして
09/12/16 12:29:36 vtrxzn9q
関空跡地は大阪府庁舎にすれば良いだろ。
644:名刺は切らしておりまして
09/12/16 13:17:33 bRIQIWcm
>>642
こいつ、国の金はコスト０だと思ってる、筋金入りの乞食。
こんなやつに金をやるぐらいなら、伊丹つぶして、土地売って、関空の借金返済。
これで返しきれない借金分は、伊丹空港環境対策費であいた国税と着陸料でまかなう。
645:名刺は切らしておりまして
09/12/16 13:19:54 1U96n+C1
どうして公有地を売却して、株式会社の借金返さなきゃならないのかが分からん。
だったら、関空売却して俺の住宅ローン払ってくれよ。
646:名刺は切らしておりまして
09/12/16 13:23:29 9UtDwvN2
>>644
こらこら、伊丹の土地は国の土地だろ、勝手に売って金だけくれって？
どこの乞食だ？
647:名刺は切らしておりまして
09/12/16 13:25:45 9UtDwvN2
結局、伊丹空港にたかろうって言ってるんだから、伊丹周辺の騒音乞食と関空は同格なんだよね。
648:名刺は切らしておりまして
09/12/16 13:32:50 bRIQIWcm
>>647
> こんなやつに金をやるぐらいなら、
を読み飛ばすな乞食。
649:名刺は切らしておりまして
09/12/16 13:45:59 9UtDwvN2
俺がいくら貰ったと言うのかね？
また得意の大嘘かい？
650:名刺は切らしておりまして
09/12/16 13:59:29 Bsn4lsKS
昨日１５日の毎日新聞大阪の夕刊１面の下の方の大きめのコラム見た？
「迷走３空港（上） 腹案の伊丹空港国際線再就航」
なかなか興味深い内容ですよ
内容的には一方的に伊丹贔屓というものではないですが、
現状をよく捉えてるものです
（下）も近々あるだろうからお見逃しなく
651:名刺は切らしておりまして
09/12/16 14:53:28 wb8QByT3
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
背水関空＜１＞ ＮＹ圏は道路・鉄道も一元管理…交通の司令塔 利害超え調整
関西全体を視野に
一方、関西３空港の一元管理策には、伊丹の収益による関空支援との思惑がうかがえるが、日本航空の幹部は「伊丹なら採算がとれる路線も、関空に移すと搭乗率が落ちてしまう」と漏らす。
関空の利便性の悪さが障壁だ。
ロバートソン氏は「大阪・梅田からの直通列車、タクシー料金を安くする施策など思い切った手段が要る。
兵庫や大阪といった狭い地域の利害にとらわれず、関西全体をどうするかという視野に立って調整する司令塔が必要だ」と指摘する。
652:名刺は切らしておりまして
09/12/16 15:02:51 wb8QByT3
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
背水関空＜２＞ ハブ韓国・仁川に存在感…日本の地方空港も後押し
日本の地方空港と仁川を結ぶ定期旅客便は０９年冬ダイヤで２４都市、週１３６便にのぼる。
一方、ピーク時は３３路線を数えた関西国際空港の地方路線は、今や７都市を結ぶに過ぎない。
昨冬、関空会社はひそかにアジアの複数の航空会社に対し、日本の地方空港と関空を結ぶ路線を運航する気があるか探りを入れた。
海外航空会社が国内２空港間を飛ぶ「カボタージュ」。現在の航空法は認めていないが、関空で国内線の撤退が相次ぎ、国が規制緩和の可能性を探っている。
関心を示す社はあったが、実現には至っていない。アシアナ関係者は「地方と関空を結んでも、もうからない。地方から直接、仁川に飛ばす方がいい」という。
653:名刺は切らしておりまして
09/12/16 15:53:18 0ORyPbyJ
日本にハブ空港はいらないだろ
日本は中継点ではないのだから
関西人は乗り継ぎで仁川使ってやればいい
関西には直行便の需要がないのだから仕方ないのだ
654:名刺は切らしておりまして
09/12/16 16:09:11 NqiXZ7CF
乞食、乞食ってのが良く出てくるけど、
久々に聞く言葉やなあー笑うわ。
伊丹周辺のダニの事を乞食って言うんやな
知らんかった。ピッタリな表現で面白い。
655:名刺は切らしておりまして
09/12/16 16:15:40 nq4+pzKr
1日数便のために入国管理とか税関とかつくるの？それこそ無駄遣い
656:名刺は切らしておりまして
09/12/16 16:16:29 8WJijxuY
乞食の本拠は泉南だろ。
国にたかって伊丹にたかって
657:名刺は切らしておりまして
09/12/16 16:17:24 nq4+pzKr
カボタージュ認めたら関空経由羽田行きだらけになったでござる
658:名刺は切らしておりまして
09/12/16 16:28:33 TsyF7v0a
>>620
おいおい、海外のVIPは関西では伊丹にしか降りないんだぜ？
京都にブッシュ来たときにどこに降りた？
天皇陛下だって関西へお出ましの際は新幹線か伊丹だ。 それが事実。
逆に関空に降りたのは南北朝鮮と中国の「VIP（嘲笑」だけ。
659:乞食は伊丹
09/12/16 16:40:21 NqiXZ7CF
失礼な。乞食の本家本元は伊丹市です。
生活かかって死にそうやから空港対策費
に、蠅みたいにたかってる。ダニと言われ
寄生虫と言われ続けて２０年
660:名刺は切らしておりまして
09/12/16 16:52:36 uHi+Cmw4
>>658
あの時は伊丹にボーイング747降りたんだっけ。
もう騒音補償金撤廃して門限も撤廃
伊丹を24時間空港化したら？
661:名刺は切らしておりまして
09/12/16 16:56:06 9UtDwvN2
それも良いかもなー。
文句言う乞食はりんくうタウンに引き取ってもらえ。
662:名刺は切らしておりまして
09/12/16 17:05:46 bRIQIWcm
>>660
第三者としては、賛成できるが、
周辺には金要らないから廃止にしてくれという人たちもいる。
そこが一番割を食うのは、ちょっと理不尽に思う。
663:名刺は切らしておりまして
09/12/16 17:20:07 cn/BXtk6
関西分断工作員はfusianasanって入れてIP表示しろ。
近畿の半分以上の人は2空港だけで良いと思ってるんだよ。
664:名刺は切らしておりまして
09/12/16 17:22:30 9UtDwvN2
>>663
但馬と南紀白浜の二つか？ｗ
665:名刺は切らしておりまして
09/12/16 17:27:17 uHi+Cmw4
>>662
だったら、伊丹を廃止できるように
府や県、市の地元議会で廃止派が多数派になって
廃止で世論をまとめればいい。
それができなかったからこんなことになってるんだろ。
666:名刺は切らしておりまして
09/12/16 18:42:30 r+c/79VZ
どう取り繕っても、泉空を作ったのが失敗なんだから。
報いはさけられないよ。
667:名刺は切らしておりまして
09/12/16 19:39:08 UwiLFTg/
団塊世代どもはどこまでいっても若い世代に祟るね。
世代別の所得率や貯蓄率を調べて税金に差を付ければいいのに。
まあ問答無用で伊丹潰せば企業は新幹線か関空方面へシフトするだけだしさっさと潰せ。
668:名刺は切らしておりまして
09/12/16 19:45:48 N9nkc4j5
単にごっちゃにして数字をごまかすだけの話にしか聞こえないなあ。
669:名刺は切らしておりまして
09/12/16 20:01:43 98fwlTv3
>>623
これはある意味正しい。
日本→東京と読み替えればだけど。
逆に関西の空港はハブ空港でなければならない。
この意味も逆転してて
関空をあの価格あの能力で作ってしまった以上は
ハブ空港でなければならない運命を背負ってしまった。
670:名刺は切らしておりまして
09/12/16 20:05:31 98fwlTv3
>>642
その木はもう切り倒されることが
規定事項になってしまっているのだよ。
伊丹は数年後には地方空港になる。
だから条件闘争をせざるを得ないわけだ。
671:名刺は切らしておりまして
09/12/16 20:42:04 TsyF7v0a
>>669-670
釣りですか？
ごくろうさまです。
672:名刺は切らしておりまして
09/12/16 21:14:14 aNKuA5A+
ジャルも片付いてないからなぁ
673:名刺は切らしておりまして
09/12/16 21:18:48 DA74GKp5
>>640
えっと、マジレスするなら、関空と伊丹の統合案は、伊丹を国営のまま維持する一方で、
空港法で規定する伊丹の管理主体だけを国から関空会社に変更しようとしている
こうすることで、伊丹はこれまでどおり国営のままだから、固定資産税を払う必要がないけど、
その利益は、管理主体である関空会社に入るようになるｗ
伊丹は天下り官僚や地元業者といった利権屋の食い物にされてきたけど、彼らがネコババしてる分を
今後は関空会社が総取りできるようになる
例えば、現在は天下りがやってる伊丹の空港施設会社が国から格安の値段で空港ターミナルを
運営する権利を取得し、テナント料など約２００億円超の収入を得ているけど、今後は関空会社が
この２００億円を頂戴できるようになるｗ
また、伊丹は、今後、静かな小型機専用空港となるから、騒音対策費も撤廃できる
その他、いろいろな伊丹利権をマメに潰していけば、年間約３００～４００億円の収入が
関空会社に入るようになる
つまりまぁ、伊丹利権はもう終わりということですね、めでたし、めでたしｗ
前原が何気に伊丹縮小を明確に口に出したり、もう伊丹は詰んだんじゃないかねぇ
なんだか国交省の役人も伊丹の天下り利権を潰されて、伊丹に対する執着がなくなった感じだし
>>672
多分、JALは片付いたんだと思うよ
羽田のハブ化を発表した頃の前原は、伊丹存続に必死の形相だったけど、今は全然違うもの
伊丹を小型機専用に機能を縮小するなんて、廃止してもいいですよと言わんばかりだし
674:名刺は切らしておりまして
09/12/16 23:57:54 kDwOuxzk
>>673
お前は関空会社の社員か？w
何を子供みたいなこと長々と書いてるのか？
関空が借金まみれだから伊丹の黒字収益で関空の借金を補填しようというだけだろ。
ちなみに現在の伊丹の黒字は４０億円。
それでも関空の利払いの１／５にしかならないんだよ。
政府補給金７５億円と伊丹の黒字をあわせても１１０億円。
予算要求額の１６０億円にはぜんぜん足らない。
伊丹の運営コストがゼロだとして売上げのすべてが関空の利益になったとしても１５０億円程度で、
２００億円もある関空の利払い追いつかないんだよ。
関空はそれだけ問題ある施設ということ。
675:名刺は切らしておりまして
09/12/17 00:22:25 w5xAzZkQ
関空伊丹一体化
騒音対策費を一体化した事業体から支出するよう会計変更し閉港予定の２５年先間まで予算化
伊丹空港を24年前倒しで閉鎖
もと騒音対策費（詳細不明だが、伊丹の黒字額よりは多い）を関空借金返済に投入
676:名刺は切らしておりまして
09/12/17 01:13:12 rBfcGTNF
いっそ、阪神競馬場を潰して、周りも買収してハブ空港
でもつくったら？
名付けて｢仁川(にがわ)国際空港｣！
677:名刺は切らしておりまして
09/12/17 03:26:01 OBniwFmD
>>647
政府補給金は実際は特会から出ているが、特会廃止の上にその原資である伊丹を関空に運営委託
するということは、出す財布の基が無くなると言うこと。
75億円はゼロになると考えるのが普通。
>>674
おまえが言う「天下り官僚がやってる空港施設会社」ってのは実は「大阪府と兵庫県がやってる」の間違いだが。
ここの運営費は大阪と兵庫で出していて国に支払ってる賃料がたったの8億円。
橋下は公共事業の地方分担金とまったく勘違いしていて、府は伊丹存続の金は払わないって拳を振り上げたが
実はそれで200億円超のアガリがあって、府は支払う金以上に儲かってるのが判り、いつものように撤回したｗ
ネコババしているのは実は役人ではなく大阪府。
その利権のために、天下り役人を理事職で受け入れてるに過ぎない。
天下り役人がやってるというのは認識がおかしい。
ついでにいえば、「どこの」天下り役人かも黙っているのもおかしいよな。
国土交通省もいるが、府のOBも天下ってるのにねｗ
ところで、その金額が関空会社に入るとなると、大阪府も兵庫県もその利益を失う訳だが？
空港ターミナル会社も解散を余儀なくされるが、民間資本も若干入っているのでそこはどうするのだろう？
国の管理部分が関空会社に委託され、そこから空港ターミナル会社にいままでのように転貸されるのではないか。
つまり、300～400億なんて都合のいい数字は出ない、単純航空系収入170億程度と見るのが妥当だ。
経費などもかかるので単純にいえば、補給金160億円と全く同じ事。
単純に特会廃止で補給金出す財布が無くなるから、ダイレクトに金が行くようにしただけだ。
それだけの話で、そこまで妄想が広がるんだからある意味スゴイと思うよ。
関空会社という、それこそ国の天下り団体を守るためだけに、国から黙って300億もの利益つぎ込まれたら大問題。
160億でもそれは相当に酷いと思うが、伊丹が残っているために関空が蒙ってる額と言えば申し訳も立つ。
300億だったら逆に焼け太り、誰も納得しないよ。
逆に言えば伊丹廃港で関空が増やせる収入は、全便移ってもその程度。
伊丹廃港で関空復活は無理ってことがすぐわかるよね。
678:名刺は切らしておりまして
09/12/17 08:23:36 h5e3GMFh
>>669
「造っちゃったから」に帰結するんだよね、関空
679:名刺は切らしておりまして
09/12/17 09:10:25 hs47jvCI
必死に大規模な国際空港を誘致したのは地元。
東京には成田空港あるのに、どうして大阪にはないんだ！って形で。
680:名刺は切らしておりまして
09/12/17 10:08:12 +CUrklkW
>>673
関空会社って民間会社と言いながらその実は天下りの巣窟だからねえ。
その割には国との交渉も出来ないし地元自治体とも上手く連絡が取れない。
どうしようもないよ、一度解体して一から立ち上げた方がよく無い？
681:名刺は切らしておりまして
09/12/17 10:10:06 +CUrklkW
あと、小型化すると言う発言を小型機専用にすると取る馬鹿がまたここにもｗ
777から787にシフトするってことでしょ。
682:名刺は切らしておりまして
09/12/17 12:24:57 ucY4lrT8
関空は伊丹があろうがなかろうが栄えることはほぼ不可能な空港である
ことは政府、国交省も口に出してこそ言わないが、すでに共通の認識
なってると思うよ
造った手前失敗を認めたくないのと地元泉州に気を使っての惰性的な延命でしょう。
伊丹廃港にしたら状況はより酷くなることは誰が見ても明らかなわけで、
だからいつでも伊丹シフトに戻せるように国交省は廃港にはしないで縮小などという
曖昧な措置をとるのだね
伊丹中心でいくしかないと思うね
683:名刺は切らしておりまして
09/12/17 13:02:30 VN21orik
>>677
伊丹の空港ターミナル会社と関空会社を合併させるのはどうだろう。
資本金が違いすぎるのはわかってはいるが（12対8000）、関空側の比率を大幅に下げれば兵庫県や民間も納得するのではないだろうか？
（関空出資の民間はご愁傷様ですがｗ）
684:名刺は切らしておりまして
09/12/17 13:30:40 4rseh57J
関空と経営一体化なんかしたら、ますます伊丹は廃止できなくなるぞ。
伊丹の儲けで関空の借金を一時的に完済しても、そのあと運営している限り
関西は赤字を生み続けるから、永遠に伊丹に肩代わりさせないとならない。
685:名刺は切らしておりまして
09/12/17 13:30:43 hs47jvCI
>>681
ニューヨークでは空港を棲み分けさせるためにマンハッタンに近いラガーディアには
767やA300すら発着させないほど厳しい規制をしている。
逆に言えばニューヨークですら空港を共存させるためにはここまでやる必要があるということだ。
伊丹と関空で空港を共存させようと考えている人たちは考えが甘すぎる。
686:名刺は切らしておりまして
09/12/17 15:21:06 XeX++f9w
確かにニューヨークやパリなどの欧米の大都市は行き先ごとに空港が違うよな
鉄道もそうだ、アジアは航空網が未発達だからハブ空港がいる
日本はチョンのまねせずに欧米のまねをしたらいい
687:名刺は切らしておりまして
09/12/17 15:28:08 hs47jvCI
わかってないな。
そもそもニューヨークやパリと大阪とじゃ都市としての規模が違うっての。
東京なら、国内線と国際線で空港分けてもそれぞれの空港で成り立つけど
大阪の都市の規模ではそれが無理だったと言うただそれだけの話。
688:名刺は切らしておりまして
09/12/17 15:50:25 w5xAzZkQ
>>687
それだけはない。
689:名刺は切らしておりまして
09/12/17 16:26:44 hs47jvCI
>>688
だったらなんだ？
大阪の人間のほうが民度が低いからなのか？
690:名刺は切らしておりまして
09/12/17 16:54:06 eyLEO4C3
>>631>>658
＞オンカホウもブッシュもチャールズ皇太子もコキントウもみんな伊丹を希望しますが？
誰も希望しないよ。だって関西には用はないもん。一地方都市のおんぼろ空港なんて
誰がおりたがるのよｗｗｗ
ほとんどのvip東京に降りるって現実知らないのか？ｗｗｗ
691:名刺は切らしておりまして
09/12/17 16:56:27 eyLEO4C3
>>626
なんでも国のせいｗ
神戸空港はじぶんで関空建設反対しておきながら
やっぱりほしくなり建設
伊丹は廃港前提だったのにまさかの存続運動
全部関西人の自業自得だろ。やっぱチョン成分多いだけあって
基本は他人のせいなんだな。
692:名刺は切らしておりまして
09/12/17 16:57:31 eyLEO4C3
>>630
そうならない理由がない。そもそも乞食に毎年70億支払わずに済む。
693:名刺は切らしておりまして
09/12/17 16:59:19 eyLEO4C3
>>635
空港がたくさんあると便が割れる→利便性低下
21時過ぎたらというがそこで目的地が大幅に変更されるデメリットもでかい。
伊丹を残すことに全く利益はない。
694:名刺は切らしておりまして
09/12/17 16:59:49 +CUrklkW
嘘を大声で言えば事実になると感違いしてる馬鹿がいるな。
695:名刺は切らしておりまして
09/12/17 17:00:25 K2h95/4y
今ドキ日本！高校生の就職率が５０％を割る現実！
企業は 総力を挙げて 最低一人雇用枠を創れ！
696:名刺は切らしておりまして
09/12/17 17:27:37 QwCpFx8W
>>690
そう、普通は羽田ですね。
でもって、京都に動くときは、新幹線に乗りたがるんですよ。
どうしようもないときは、羽田から伊丹まで移動ってパターンで
伊丹に降りちゃうんだけどね。
697:名刺は切らしておりまして
09/12/17 18:06:37 xer+y603
ニューヨークの状況。
>ケネディ空港は三空港のなかでもマンハッタンからは最も遠い。しかもエアトレインが接続するのは
>一般の地下鉄と通勤電車で、前者利用では時間帯により所要時間が90分から120分、後者でも乗り継ぎ
>によっては45分から90分はかかる。
>ニューアーク国際空港駅からニューヨーク・ペンシルベニア駅へニュージャージー・トランジットの
>電車が走っている。これを利用すれば、直通列車なら所要時間は30分以内、料金も15.00ドルと手頃である。
URLﾘﾝｸ(www.seibi.ac.jp)
はっきりいって、文句言いすぎ。まぁ、むこうには新幹線というライバルがいないってことだな。