【事業仕分け】国策スパコンを事業仕分けで凍結、これはグッドニュースだ [09/11/20]at BIZPLUS
【事業仕分け】国策スパコンを事業仕分けで凍結、これはグッドニュースだ [09/11/20] - 暇つぶし2ch650:名刺は切らしておりまして
09/11/26 03:55:35 cFN4+qwW
「スパコン予算廃止」をほくそ笑む周辺国
URLリンク(news.tbs.co.jp)

政府の行政刷新会議による「事業仕分け」で、科学技術経費が続々縮小されていることを、
米中露や韓国など周辺諸国は「歓迎」している。日本の誇る科学技術力が今後低下し、
競争力が弱まる可能性が強いからだ。
ある韓国の外交官は「日本が何でこのような自殺行為をするのかよく分からない」とコメントした。
ロシアの外交官も「世界の流れと逆行している」と話した。
ロシアでは、プーチン政権下で科学技術予算は最も高い伸びを示し、
昨年来の金融危機後も削られていないという。
GXロケットも、世界の新型宇宙ロケットエンジンの中核になると期待されている。
いずれも「健康づくりを進めるボランティア活動」などと同一視することはできない。
米国は2007年、国際競争力の強化を目指す米国競争力法を超党派で制定。
ナノテクノロジーやスパコン、代替エネルギーなどの基礎研究プログラム予算を
倍増することを決めた。研究・開発費の税額控除の恒久化も議会で審議されている。

韓国でも分かる理屈が分からないポッポ内閣wwww

651:名刺は切らしておりまして
09/11/26 04:25:52 cFN4+qwW
科学技術予算壊滅、外国人参政権、日教組主導のゆとり教育復活、
排出権を購入する事になるだけの炭酸ガス25%削減命令、
アメリカと絶縁宣言、アフガン、インドに税金垂れ流し、
赤貧東南アジア諸国にすら鼻であしらわれる東アジア共同体宣言、
中国韓国に気を遣いご遺族を無視して国立追悼場建設、靖国参拝停止

着々と日本の国力衰退、経済成長の減退から停止、衰退、
そして日本文化の破棄運動は実を結んでますね

652:名刺は切らしておりまして
09/11/26 04:43:28 OdYY31q6
>購入すればよいだけだ
誰が買うって?
金出すのは誰よ?

653:名刺は切らしておりまして
09/11/26 04:45:05 OdYY31q6
>民間企業が商売のために作ったマシンを、購入すればよいだけだ。
で、買って来てどこに置くの?
誰が管理するの?


654:名刺は切らしておりまして
09/11/26 04:46:33 OdYY31q6
>民間企業が商売のために作ったマシンを、購入すればよいだけだ。
で、それはどこで売ってるの?
誰が売ってるの?

655:名刺は切らしておりまして
09/11/26 04:52:47 XgP55iCg
自給が不可能なエネルギー技術に力を入れた方が得策
今後も貿易黒字を保ちたいならエネルギー原料の輸入を減らさないと
巨額な投資を厳選しなきゃ

656:名刺は切らしておりまして
09/11/26 05:27:46 mG8Z+Jwg
米中露韓が事業仕分け結果を歓迎! 「スパコン予算廃止」をほくそ笑む周辺国
スレリンク(news板)
1 名前: 二又アダプター(神奈川県) 投稿日:2009/11/26(木) 01:49:44.95 ID:r9Lo13TP● ?PLT(12073) ポイント特典
URLリンク(img.2ch.net)
 政府の行政刷新会議による「事業仕分け」で、科学技術経費が続々縮小されていることを、
米中露や韓国など周辺諸国は「歓迎」している。日本の誇る科学技術力が今後低下し、
競争力が弱まる可能性が強いからだ。

 ある韓国の外交官は「日本が何でこのような自殺行為をするのかよく分からない」とコメントした。
ロシアの外交官も「世界の流れと逆行している」と話した。ロシアでは、プーチン政権下で
科学技術予算は最も高い伸びを示し、昨年来の金融危機後も削られていないという。
(以下略)

URLリンク(news.tbs.co.jp)
URLリンク(s04.megalodon.jp)


657:名刺は切らしておりまして
09/11/26 05:40:16 AEkxJ8Be
ドイツもこいツも馬鹿ばかりぃ

658:名刺は切らしておりまして
09/11/26 05:58:13 Q8uPDV5d
>>633
そうなの?初耳だったんで勉強になりましたよ
ところでそれはどこ情報ですか?中国から仕入れた情報でしょうか?


URLリンク(www.google.co.jp)


659:名刺は切らしておりまして
09/11/26 06:01:26 qYZ26Yei
>>658
つーか京速からNEC撤退って言うのを知って言ってんだろうな?

660:名刺は切らしておりまして
09/11/26 06:04:21 l4MB3TTe
東大教授→投げるメカと打ち返すバッティングマシーン→研究費くれ~
東京理科教授→10キロも軽々もてるパワーマシーン→金は自分で取ってくる

661:名刺は切らしておりまして
09/11/26 06:06:42 Q8uPDV5d
>>659
別にNECの話がしたかったわけじゃねーんだが?
そんなにデキが悪いというならかつて関税400%なんてかけられなかっただろ
お前は>>633のレスを読んで言ってんだろうな?クズ野郎

662:名刺は切らしておりまして
09/11/26 06:17:11 qYZ26Yei
>>661
何いきなりファビョりだしてんの?
頭大丈夫?

大丈夫じゃないか。
よくビジネス板に出入りしてんな。

663:名刺は切らしておりまして
09/11/26 06:21:08 AEkxJ8Be
司令はNECでも統括は富士通かもしれんし、色々さ

664:名刺は切らしておりまして
09/11/26 06:21:50 0YYf3dKv
>>1
視点が「古い」「今風」って
ちょっと記事にする前に誰かストップかけれなかったんか?
要はデファクト握れなかったんやろ?
じゃあ、スカラー規格はニッチの特注市場を模索するのが筋やろ?
理由は国のドメインが科学技術やから。
民生に応用出来ないのが「課題」ではなく「辞める理由」になる思考回路に国益はリンクしてるんか?
スパコンは相手規格に流されても別で競争力をもって稼げるポイントを提示せずに
「古い」で済まそうとする動機は?

古いか新しいかの視点で語る理由を明らかにしないと
政治的に民主党の政策に有利な空気感を作る意図で書いたか
古い新しいという言葉で扇動して楽しんでるのかと見えるな。

665:名刺は切らしておりまして
09/11/26 06:23:30 AEkxJ8Be
政治の都合でまだドメインは くるま 屋だ
設計や検証するのに計算がいるだけで

なにがドメインだ DomainOSは hp が買収しましたよってんだ

666:名刺は切らしておりまして
09/11/26 06:52:36 hu6sYYnM
東葛人車鉄道?

667:名刺は切らしておりまして
09/11/26 07:02:55 AEkxJ8Be
もう中華丼くわねえ

日銀敵にまわす気まんまんのマスコミも全員死ね

668:名刺は切らしておりまして
09/11/26 07:21:00 xxk/ZCee
>そんなわけで今年5月、プロジェクトに参画していたNEC、日立製作所、富士通のうち、
>ベクトル演算方式での開発を進めていたNECと日立が撤退した。
この記者、ちゃんと調べてないだろ。

【コラム】スーパーコンピュータを独自開発することの意義…NECがIntelを選んだ理由-元麻布 春男氏[09/11/24]
スレリンク(bizplus板)l50


669:名刺は切らしておりまして
09/11/26 14:11:13 9aY8HZJ/
>>668
良いスパコンではあるが戦略的に価値が少ない
大和と同じパターンだな

やっぱもうすぐ国が滅びる前兆だな

670:名刺は切らしておりまして
09/11/26 15:32:03 7mY5zjJg
今現在あるスパコンを全て集めて1つのスパコンにするとか

671:名刺は切らしておりまして
09/11/26 20:22:32 M/4UqzKC
良く知らない分野で知ったかぶりをする人間の大失敗
URLリンク(obiekt.seesaa.net)
・・・反吐が出ます。この方には即刻、筆を折って執筆家業を辞めて頂きたい。
何もかもがデタラメです。GXロケットのサイズ、使用燃料を理解していれば、
こんな事は絶対に書けない筈です。JAXAや開発メーカーから抗議されて責任
問題に発展してもおかしくありません。

672:名刺は切らしておりまして
09/11/26 20:23:10 DTYaVB0w
日本には石油がほとんどありません

石油に付加価値を付ける技術がない国には石油なんて回って来ません

石油がないと家も車もシャンプーも作れません

肥料も石油がないとほとんど作れません

よって、食物の収穫量も激減するでしょう

皆さん、これらがない生活が想像できますか?

技術あっての日本です

673:名刺は切らしておりまして
09/11/26 20:44:07 hGp8YGGE
最近の日経は、カスしか記事書いてないよ。
株式移転と株式交換の違いも分からなかったり、
合併による租税回避防止規定を知らなかったり。
公益法人に信金信組が該当するとか書いたり。


674:名刺は切らしておりまして
09/11/26 21:25:22 7mY5zjJg
よくこんな無知な人間が記者としてやっていけるな と関心する。


675:名刺は切らしておりまして
09/11/26 22:21:14 Ilo+C7Dk
一位になろうとして結果的に下位になることはあっても
最初から、一位じゃなくていいし、では2位にも31位にもなれないわけで
一番を目指すって考え方はある程度普遍的なものだと思ってた。

676:名刺は切らしておりまして
09/11/26 23:33:50 AYVQ15gb
昨日のノーベル賞・フィールズ賞受賞者 による事業仕分けに対する
「緊急声明と科学技術予算をめぐる緊急討論会」において、プレスと
のやりとりでおもしろのがあったんだが、これは、絶対マスコミには
報道されてないよね。

朝日新聞の女性記者が、並み居る巨匠に、「科学技術が大事なのは
何となくわかるけど国民目線で見れば理解できないところもある。
これについて、先生方は、何が問題であって、どうすべきだと思いま
すか。」という質問をしたわけだ。

その質問に最初に答えた利根川先生の答えが素晴らしかった。

「マスコミが悪いんです。」

会場は拍手喝采だった

677:名刺は切らしておりまして
09/11/27 00:16:33 C8NQWjq6
売国奴ホイホイスレ

678:名刺は切らしておりまして
09/11/27 00:50:36 k61hP+G9
「世界1位を目指す」ではなく、「世界トップクラスを目指す」と言えば
良かったのでは。
例えば、すばる望遠鏡やH2シリーズロケットは、口径や打ち上げ能力で
現在、世界1位ではないけど、世界トップクラスではある。それまでの
岡山天文台の188cm望遠鏡やH1ロケットといった、世界トップクラスから
ほど遠い、しょぼいスペックに甘んじているわけにはいかなかっただろう。

679:名刺は切らしておりまして
09/11/27 03:26:31 SwV2Y5TY
>>678
そう言える頭があれば、却下されなかったよ。

現に、どうして2位ではダメなのか、って突っ込まれてるんだから。

680:名刺は切らしておりまして
09/11/27 03:50:24 bHVLBjcB
>>1
経済が下降して人口減少・生活苦では先祖返りしてるみたいだ。これでは科学・技術
をいくら伸ばしても国は衰退する。
国力=豊かな経済力。科学技術や軍事力は経済の成長の後から付いてくるんだよ。
イギリス、アメリカだって資本主義(自由経済)として成功したからこそ産業革命
に成功し、科学や技術も発達したんだよ。あくまでも経済基盤だよ!!
決してニュートンが万有引力を発見したからイギリスが世界の覇権を握ったわけではない!
アメリカも途上国へ転落中の依存経済では、やがて科学技術も軍事も衰退して消える。
経済が転落中の日本では科学・技術よりも経済・生活が中心になるのは当然の事。
科学者と経済学者の争いでは経済学者は金融詐欺師の下請けを止めて経済・内需建て直し
を最優先に主張すべきだよ。


681:名刺は切らしておりまして
09/11/27 04:59:37 jo3DGVer
スパコン開発で「ゴードン・ベル賞」 長崎大助教ら受賞 「国内最速」安価で実現

長崎大工学部の浜田剛助教(35)のグループは26日、国内最速のスーパーコンピューターを開発し、
米電気電子学会の「ゴードン・ベル賞」(価格性能部門)を受賞した、と発表した。
同賞はスーパーコンピューター分野のノーベル賞といわれ、
市販の画像処理装置(GPU)を使って安価に高速計算を実現したのが受賞理由。
同部門の受賞は8年ぶりという。

政府の新年度予算概算要求の事業仕分けでは、
次世代スーパーコンピューター開発予算(267億円)が大幅削減とされたばかり。
浜田助教は「高性能の計算機は重要だ」としながらも、巨費を投じた従来の開発方針について
「素直にいいとは言えない。方向性が逆」
と述べ、低価格化が可能との見方を示した。

浜田助教らのスーパーコンピューターはGPUを760個並列につなげたもの。
1秒間に158兆回の計算ができ、国内最速の「地球シミュレータ2」の同122兆回を上回ったという。

GPUを大量につなげられるプログラムの開発が成功のカギとなり、
数百億円規模が必要とされる開発費用を3800万円に抑えたという。
天体物理学などの複雑な計算での活用が見込まれる。

URLリンク(www.nishinippon.co.jp)

682:名刺は切らしておりまして
09/11/27 05:01:26 +i/MFMOl
>>681

日本が苦手としていたプログラム分野でそんな業績が出てきた
ことに涙を禁じ得ない(;ω;)

683:名刺は切らしておりまして
09/11/27 06:54:13 0ZHY6eHl
>>681
これは拍手喝采だ
素直に賞賛する

684:名刺は切らしておりまして
09/11/27 07:51:55 LfwknTNm
>>3681

685:名刺は切らしておりまして
09/11/27 08:06:12 qEmpCgzT
55: 2009/11/13 01:56:50 Tg0xGslC [sage]
アメリカなんて大したことないし衰退する…

特許収支の順位は、米国が359億ドルで1位、日本が46億ドルで2位。
アメリカは基幹特許に強くて、特許収支では世界最強の黒字国。
世界中の国は、アメリカに金払わないとモノ作れないんだよ。

IT業界はアメリカの一人勝ちだ。新産業はいつもアメリカから生まれる。
OSはWindows、CPUはintel、主要なところはアメリカが独占する。
Googleで検索をして、Amazonで買い物をして、Youtubeで動画を楽しみ、
iPodで音楽を楽しんで、携帯はもちろんiPhoneだ…。

ハリウッドやテレビドラマ、ディズニーは世界最大の娯楽産業だ。
サービス産業はアメリカが世界標準。マックやコーラは現代文明の象徴。
他にもスタバ、クラフト、P&G、J&J、ウォルマート、ファイザー、3M…。

世界最強の頭脳集団ゴールドマンサックスが、世界金融を牛耳る。
世界最強の軍事大国を支える、ロッキードやボーイング。
宇宙開発では、NASAが常に世界をリードする。
世界最大の農業国だから、食料自給率は高くて完璧。
エクソンモービルは、世界中の石油を支配する。

先進国で一番安定した人口動態に、高い出生率。人口は増え続ける。
世界中から優秀な頭脳が移民してくる。高等教育水準は、世界一。
ノーベル賞受賞者数は、世界一。基礎研究は、圧倒的に強い。
アラスカやハワイ、グアムまで、豊富な資源を含む広大な領土。

あれ?アメリカって最強すぎるじゃん…

686:名刺は切らしておりまして
09/11/27 08:07:59 qEmpCgzT
114: 2009/11/13 13:09:38 4FuR4a0e
だめだこいつら。。。
ロケットを打ち上げるのも、スパコンをつくるのも、それだけが重要なんじゃなくて、
目的に到達するための周辺技術が社会を豊かにするってこと、考えもつかないんだ。

687:名刺は切らしておりまして
09/11/27 08:34:16 GNabB54S
こういった画期的な賞は長崎大に出たという点が
ようは税金投入して東大等の旧帝大で開発した
従来型スパコンは国力になんの役にもたってないんでは

688:名刺は切らしておりまして
09/11/27 08:37:37 ggqG5vqV
極論
こじつけ
詭弁

689:名刺は切らしておりまして
09/11/27 08:41:50 lx6H3bO0
こじこじ 朝三暮四 くれよん

690:名刺は切らしておりまして
09/11/28 11:15:47 bt94KIr1
スパコンは、組み上げたら終わりじゃないぞ。
むしろアフターサービスが肝だ。


と妄想。

691:名刺は切らしておりまして
09/11/28 11:21:56 /+6ng4ug

「国策」なんてことば使ってるだけでチョンだろ、こいつ

692:名刺は切らしておりまして
09/11/28 11:32:13 ue9frhmI
この技術自体は良いと思うが、他の用途にも使えるようにお願いします

後、こう言った人がベンチャー起業出来る風土が日本に欲しいよな

日本は技術はあれども、商売が上手いと言えない

693:名刺は切らしておりまして
09/11/28 11:43:08 ecHbkeLL
>>687
画期的でもなんでも無いが

694:名刺は切らしておりまして
09/11/28 11:43:12 aC4OVVjL
>>687
用途もできる内容も全然ちがうよ。
こういうやつが、「消防署の方から来ました」ってのに騙されるんだろうな。w

695:名刺は切らしておりまして
09/11/28 11:50:30 ue9frhmI
事業仕分けを先行させてる地方では仕分け人側が具体的な改善策を出して、役人を説得してる。
そもそも役人のプレゼンそのものを要求してない。仕分け人が自分で事業の実態を良く下調べしてる。
廃止にしても、民間で十分と言う具体的な根拠を仕分け人が示して廃止にしてる
民生のは分からなくて役人に突き返してるだけ。なんなんだこりゃ?

696:名刺は切らしておりまして
09/11/28 12:10:40 RMq+M3co
日本は金だせば世界一のスパコン作る技術がすでにあるんだから
今更つくらなくなったからって何故世界に取り残されるのか

697:名刺は切らしておりまして
09/11/28 12:23:39 bEVqxhUo
長崎大学のスパコンはアカヒにまったく載ってないなぁ

698:名刺は切らしておりまして
09/11/28 12:41:12 8ZBDvtS0
ペンネームで語る時点で眉唾物ですね

699:名刺は切らしておりまして
09/11/28 13:13:34 1VMug86c
アメリカに学ぶものがあるとすれば、それは揺らぎのない一貫した支援姿勢
URLリンク(www.ne.jp)
☆基礎科学を直近の経済効果で判断することの愚かさ加減。
☆スパコンが科学発展に果たす役割は格段に増している。
☆「2番ではダメなのか?」論は正しいか?
☆外部調達論はダブルスタンダード。

700:名刺は切らしておりまして
09/11/28 13:43:22 NvSdpJ6m
>>686
そういう説明が専門家から無かったんだろ?
それを説明できない専門家とやらの問題の方が大きいと思うが。

実は専門家からするとそんなものは無い事が判ってるんじゃないのか。

701:名刺は切らしておりまして
09/11/28 15:20:21 ATox0J++
いやぁ、別に1番狙ってもいいけど、
今の他国のトップテンの予算と桁違いに多いのはいかがなものか?
建屋とか土地とかなぜ新規に用意しないといけない?
しかも荒野の真ん中を破格の値段で。

702:名刺は切らしておりまして
09/11/28 16:07:18 CRRZ12Yl
3次元ギャルゲのために どうしてもクラスタがいるんです

お願いです国策スパコンわたしにも1台

703:名刺は切らしておりまして
09/11/28 16:08:34 WDgpzsWv
    ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    
    |      |r┬-|    |      歴史という法廷に立つ覚悟ができているのか?
     \     `ー'´   /      
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/    スパコンとか3800万で作れるおwwwwwwwwwwwwwww
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


704:名刺は切らしておりまして
09/11/28 16:11:09 VPyAC23V
>>2
>「大陸間弾道ミサイルを開発したいのでは」と他国に無用の嫌疑を持たれてまで、別方式のロケットを
>無理やり開発する必要はあるまい。

反日左翼 or 工作員オヤジ?


705:名刺は切らしておりまして
09/11/28 16:12:15 usyNhzwE
スパコンみたいな巨艦巨砲主義がいまだに残っているとは

706:名刺は切らしておりまして
09/11/28 16:13:43 XBJRbNq1
3800万のスパコンを作った教授、
一般の会社の中では、一番の嫌われ者になるだろうな。日本はそういうところだから。

707:名刺は切らしておりまして
09/11/28 16:15:38 geeIs8bm
>「大陸間弾道ミサイルを開発したいのでは」と他国に無用の嫌疑を持たれてまで、別方式のロケットを
>無理やり開発する必要はあるまい。
この一文でこいつはアホ決定だな
論評する価値は無い

708:名刺は切らしておりまして
09/11/28 16:21:09 CRRZ12Yl
>>701
それはあるだろうな
今回の仕分けでいちばん影響うけたのは不動産と建設業なんだろう

709:名刺は切らしておりまして
09/11/28 16:34:10 CvLbXm+u
3800万??

これ人件費や不動産コスト含まれてないだろ

710:名刺は切らしておりまして
09/11/28 16:40:35 WDgpzsWv
>>709
仮にそうだったとしても、数百億とかアホな金額
かからん罠www

711:名刺は切らしておりまして
09/11/28 16:48:00 BAD1vrOx
ノーベル賞学者は結局何がいいたいのだろうか。
俺の利権を奪うなということか。


712:名刺は切らしておりまして
09/11/28 16:59:20 g5PVQ63M
>>711
少しくらい調べたら?自分で。
ニュースで論旨が明らかになってるじゃん。
最低やな。お前。

713:名刺は切らしておりまして
09/11/28 18:04:44 T/Ne04nk
>>710
長崎大のスパコンと富士通のスパコンはやってる中身が違う
あとどっちも理研絡んでるしね
あと長崎大スパコンの予算の元になった”特別研究員事業”も仕分けで削られました↓
長崎大スパコンを応援するなら、仕分けには反対してくれ

711 名前: がんもどき(神奈川県)[sage] 投稿日:2009/11/27(金) 01:22:35.70 ID:cEnopMHH
URLリンク(www.riken.go.jp)
>※本研究は、長崎大学において文部科学省特別教育研究経費(研究推進)
> 「新世代GPU型スーパーコンピューティング環境の実現」の支援により研究を進めてきたものです。
この予算、うっかりレンホーが仕分けちゃってないよな?

756 名前: めがねレンチ(catv?)[sage] 投稿日:2009/11/27(金) 01:27:36.29 ID:t4hrZkZ8
>>711
おもいっきり仕分けてます。
URLリンク(www.47news.jp)
【競争的資金(若手研究育成)】
博士課程修了者らに経済的不安を感じさせず研究に専念させることなどを狙った特別研究員事業(要求170億円)は
「雇用対策の色合いが強い」「民間に資金を出してもらえないか」との意見が相次ぎ、予算削減となった。
若手研究者養成のための科学技術振興調整費(同125億円)と科学研究費補助金(同330億円)も削減との結論。

714:名刺は切らしておりまして
09/11/28 18:27:08 JWxuHecI
>>681
こっちにかねだしてやれば?(・∀・)p

715:名刺は切らしておりまして
09/11/28 19:17:46 4ITBDAXR
>>1は能天気すぎる
計画に問題はあるかもしれないがスパコンの整備は国がやる仕事だ
開発できなくても買えばいいとかいってるが財務省が削った予算で購入費を出すとでも思ってるのだろうか?

716:名刺は切らしておりまして
09/11/28 19:20:35 A1JV781j
>>700
専門家がプレゼンの専門家を雇う予算を計上しないとな。

717:名刺は切らしておりまして
09/11/28 19:25:13 T/Ne04nk
>>714
金出してたけど、これ関係も仕分けで削られた>>713
今後はこういう成果が出てくるかどうか

718:名刺は切らしておりまして
09/11/28 19:37:15 cdVDoA41
文科省京速スパコンの費用

 当初見積もり 総額1154億4700万円 (富士通スカラー部:10Pflops+NECベクトル部:3Pflops)
  ①システム開発 814億8300万円
  ②アプリ開発    97億9500万円
  ③土建費用    241億6900万円

    ↓

  ①のうち3割を費やす予定のNECが撤退
  スカラー部はそのままに10Pflopsマシンを目指すことに計画変更

    ↓

 現在見積もり 総額1230億円 (富士通スカラー部:10Pflopsだけ)
  文科省/理研の言い訳: ①が減って性能も減ったけど、ベクトル用アプリをスカラー用にチェンジで②が増額なので総額アップ



719:名刺は切らしておりまして
09/11/28 19:56:49 LsrVADsT
>>709
人件費、建物の建築費など諸費用をいれたら2億ほど


720:名刺は切らしておりまして
09/11/28 20:09:39 Uboiw6QH
ITとスパコンを一緒に論じてる時点で、お話にならない


721:名刺は切らしておりまして
09/11/28 20:17:03 cdVDoA41
>>719
その建物建築費が「億」ってどこにもソースなくて、「ネトウヨ様が勝手に推測した数字だろ」
って言われてますよ?

 GPU380基を組み合わせ、安価に作られたスーパーコンピューターの横に立つ浜田剛・長崎大助教
 URLリンク(ca.c.yimg.jp)

この画像、どう見ても億単位の金がかかったデータセンターやマシンルームに見えないけど?

722:名刺は切らしておりまして
09/11/28 20:46:19 VPyAC23V
>>711の様な、典型的な匿名・民主党支持者より、

実名・顔を晒してる複数のノーベル賞受賞者の言うことの方を、俺は信じるな。

723:名刺は切らしておりまして
09/11/28 21:02:52 cdVDoA41
文科省と理研、お役人の発想的ハイブリッド+土建ハコモノを発表
   ↓
総合科学技術会議やスパコン専門家からは性能に見合わないバカげた予算見積に疑問の声
   ↓
NEC、これ以上プロジェクトに参加してもベクトルスパコン市場に先が無いとプロジェクトから撤退
   ↓
「当初見積もり13Pflops/1154億4700万円、維持費80億円/年」が、何故か性能減ったのに増額、「10Pflops/1230億、維持費80億円/年」にアップ!
   ↓
仕分けでの説明 「世界一を取ることによって国民に夢を与える、そういうことが非常に大きな目的です」
           「最先端の研究はスパコンがないと不可能です。世界一の研究は世界一の装置がないと…」
 ☆IBM Sequoiaが文科省スパコンの2012年より先に2011年11月時点で20Pflopsなので、そもそも世界一はありえません!!
   ↓
「スパコンを作る目的がスパコンを作ることと自己目的化している」と予算凍結!
   ↓
計算基礎科学コンソーシアムの声明 「おまえら文系素人が口を出すな!スパコン予算は聖域だ」
   ↓
ノーベル賞受賞者たちの緊急声明 「おまえら文系素人が俺様たちの偉大なる学術・科学技術予算に口を出すのはけしからん」
   ↓
リスク覚悟で費用対効果の低いプロジェクトを離脱したNEC、インテルと組んで新たなスパコン事業へ
 URLリンク(japan.cnet.com)
 URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
   ↓
スパコン開発で「ゴードン・ベル賞」 長崎大助教ら受賞 「国内最速」安価で実現  ← 今ココ、ネトウヨ涙目
 URLリンク(www.nishinippon.co.jp)

724:名刺は切らしておりまして
09/11/28 21:04:34 bt94KIr1
>>713
なんだ、削られたのか。
スパコン事業の勝利だな。

725:名刺は切らしておりまして
09/11/28 21:12:41 HSU13QH5
715 :2009/11/27(金) 14:33:46 ID:PAQua+ZM
浜田先生のクラスタの消費電力、空調の消費電力が含まれてるのかな。
他所様のスパコンは空調も込み、だよね。

EMIを気にしないのは、まぁいいとして、GPUをPCI Expressのコネクタだけで支持するのは、良くないよ。
時間経過とともに接触不良が発生して、原因がわかりにくく対処しにくい不具合に繋がる。
自作PCとかでも、動作確認でやっちゃう人いるけど、後になって問題になるから原因がわからない。

717 :2009/11/27(金) 15:23:21 ID:za8+IG55
>>715
>GPUをPCI Expressのコネクタだけで支持する
マキーノ式の問題だね。まあ、予算が無いという話
もあるだろうけど。このままなのは良くない。

726:名刺は切らしておりまして
09/11/28 21:48:02 uks6xDjh
理研の京速計算機システム vs 米国LINPACKベンチ専用マシンw売国奴民主党
URLリンク(www.nicovideo.jp)

727:名刺は切らしておりまして
09/11/28 21:49:48 lmoa3aaC
スパコン開発競争なんて米ソ冷戦のときしてた宇宙開発競争くらい
無駄に近い事業だろ。辞めるが吉だ。

728:名刺は切らしておりまして
09/11/28 22:15:19 5DDnCtWm
スパコンに関してはやっとまともな意見がでてきたなぁ。
こんなニュースもあったし。
URLリンク(mainichi.jp)

729:名刺は切らしておりまして
09/11/28 22:17:57 iEK4csNd
コンピュータの扱いで難しいのが廃熱処理。

そんなスパコン、1年ももたんのちゃうか?

730:名刺は切らしておりまして
09/11/28 22:29:15 4s9c/Ypx
>>728
この研究の予算は事業仕分けで削減されたそうだけどなw





731:名刺は切らしておりまして
09/11/28 22:35:30 lmoa3aaC
ノーベル賞をもらった権力キチガイが将来への投資といってるが
削減したって別に構わない。何故、増額投資が今必要ということさえ
やつらは説明できないな。あんなのがノーベルとは聞いて呆れる話だ。

732:名刺は切らしておりまして
09/11/28 22:45:30 eshTfjQe
>>721
この画像でわかるのはラックがしょぼい。ってだけだな

データセンタの程度はまったくわからん。そもそもお前はデータセンタの中を
みたことあるの?俺はあるけどどこもこんなもんだぞ
金は見えないところにかかってるもんだ>データセンタ

733:名刺は切らしておりまして
09/11/28 22:53:06 skmRSJBq
PCで1週間かかる処理が京速スパコンなら1時間で終わるぞ!

*ただしスパコン利用の手続きに1週間

734:名刺は切らしておりまして
09/11/28 22:55:03 J2ls6thT

世界の流れに逆行する民主党 ~日本の「科学技術」経費縮小を歓迎する周辺国


「スパコン予算廃止」をほくそ笑む周辺国

政府の行政刷新会議による「事業仕分け」で、科学技術経費が続々縮小されていることを、
米中露や韓国など周辺諸国は「歓迎」している。日本の誇る科学技術力が今後低下し、
競争力が弱まる可能性が強いからだ。

ある韓国の外交官は「日本が何でこのような自殺行為をするのかよく分からない」とコメント
した。ロシアの外交官も「世界の流れと逆行している」と話した。ロシアでは、プーチン政権下
で科学技術予算は最も高い伸びを示し、昨年来の金融危機後も削られていないという。

TBS
URLリンク(news.tbs.co.jp)




735:名刺は切らしておりまして
09/11/28 22:58:48 nT6FFFwL
PCで1億年かかるような計算もあるのよ。

736:名刺は切らしておりまして
09/11/28 23:23:33 19Q7bfs+
民主党とマスコミと江連は頭悪過ぎ。

737:名刺は切らしておりまして
09/11/28 23:29:18 yOyqDSau
アホが大勢のアホを釣って
日本弱体化計画を達成するのに必死だなw

738:名刺は切らしておりまして
09/11/29 00:29:00 7v3Z7cJA
>>733
TSUBAMEとかでももっと速いでしょ。

739:名刺は切らしておりまして
09/11/29 03:20:02 vY45m0V9
なんか、事業仕分け諸手挙げて賛同してるやつってアホばっかw


740:名刺は切らしておりまして
09/11/29 13:12:59 y3tOS7Kc
2ちゃんねるな匿名人の大方の意見は、まずは金はかけすぎているから、
削減は妥当ということではないだろうか?

ただ、GPUならべて最速というのも終わっているが。

741:名刺は切らしておりまして
09/11/29 13:17:53 q8reRkMm
>>740
性能が頭打ちのCPUじゃなくて
まだまだ性能向上の余地のあるGPUでCPUの代わりをさせようというのは

PCからスパコンに至るまで共通課題ですけど?

742:名刺は切らしておりまして
09/11/29 13:18:55 b15bfTGl
>739
事業仕分けで重要なのは
無駄な人件費の存在を明らかにすることなんだよ。
そりゃ、いままで回っていた金を止めるんだから
困るところだらけだろうが、
ヒルのように吸血されていた部分の老害人件費を
カットして、ちゃんと研究費や若い研究員の人件費を増額するなど
未来に向けてやるべきことが見えてくるだろうに。

まずはブラックボックスを明らかにすること。
それができないと、手だてが打てない。

お前こそアホだろ。目先じゃなく、その先を読め。


743:名刺は切らしておりまして
09/11/29 13:24:22 q8reRkMm
>>732
ラックがしょぼい
地下ではない
床下配線されてない
空調がただのエアコン


見た目からいって、これは「データセンタ」ではない
この低予算でよく作ったもんだ

GPGPUの活用に大きく役立つ研究だな

744:名刺は切らしておりまして
09/11/29 13:25:43 q8reRkMm
>>730
京速計算機1200億円を全面カットすれば
これら研究予算を維持できるな

745:名刺は切らしておりまして
09/11/29 13:29:44 zza+PiKK
金にならんけど重要分野で企業がやりたがらないから政府が金だしてたんじゃねえのか?
スカラー式で今風とか日本のIT力(笑)
とかなにいってんのこの記者?

746:名刺は切らしておりまして
09/11/29 13:36:41 5A5fpvIY
>>743
バックトゥザフューチャーみたいだな
カコイイ

自分の家のガレージでスパコン作るほうが夢がある
京速よりこっちのほうが科学者・オタクを燃え上がらせるよな

747:名刺は切らしておりまして
09/11/29 14:15:58 04qJ9o8z
【あえてもう一言、国策スパコンを作る目的は何なのか[2009/11/27]】

ソース:ITpro
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

東葛人(とうかつじん)


748:名刺は切らしておりまして
09/11/29 14:17:00 HKtgYRne
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
 ./愛国 \.  n∩n 
 |/-O-O-ヽ|  |_||_||_∩ スパコン予算削減するだと!?
.6| . : )'e'( : . |9.∩   ー| 冗談じゃない!!
  `‐-=-‐ '  ヽ )  ノ 日本潰す気か!!

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

長崎大工学部の浜田剛助教(35)のグループは、
国内最速のスーパーコンピューターを
たったの3800万円で開発

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
        くるっ
 ./愛国 \.  n∩n 彡 
 |/-O-O-ヽ| ∩ || || |   
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i   余計なことをするな!
  `‐-=-‐ '  ヽ    ノ  

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

749:名刺は切らしておりまして
09/11/29 14:19:53 HtwW5cXl
ID:/EUFdN9Vは>>12の発言で大バカを晒してるから、もう来ない方がいい。恥の上塗りになる。

750:名刺は切らしておりまして
09/11/30 04:04:21 gMjP1UQO
>>472
無駄な人件費? 国民の平均年収より高い国会議員の給料のほうが無駄なんじゃないのか?
話はそれを削減してからだw




751:名刺は切らしておりまして
09/11/30 04:16:27 mRE8pnSX
>>739
逆だと思う。
事業仕分けに反対してるのは頭の悪い金クレ乞食。

752:名刺は切らしておりまして
09/11/30 04:33:01 UvnMYze6
>733
スパコン利用課題の募集とか採用とかって半年単位くらいじゃないの?

753:名刺は切らしておりまして
09/11/30 04:51:04 4KBMQGbA
かならずこういった人が出てくるよね
売文奴隷だから憐れだよな

754:名刺は切らしておりまして
09/11/30 06:37:26 y/qiZwyO
スパコン利権

755:名刺は切らしておりまして
09/11/30 08:30:55 zcN/pjeO
技術革新のために、F1も国の金で参戦してくれ!

756:名刺は切らしておりまして
09/11/30 10:03:38 dC5HsgJp
なんに使うだろね、
波のたちかたで潜水艦の位置がわかってしまうから?

757:名刺は切らしておりまして
09/11/30 10:17:10 UnDUO3yd
>>751
そうそう。
子供手当ても乞食丸出しだし、いらないよね。



758:名刺は切らしておりまして
09/11/30 10:19:16 Pb+ZfUNZ
どうでもいいけど
削減していけばいつかは他国に・・・

759:名刺は切らしておりまして
09/11/30 10:39:51 tZDaoKbG
>長崎大工学部の浜田剛助教(35)のグループは、
>国内最速のスーパーコンピューターを
>たったの3800万円で開発



秋葉の製品になるまでの電デバの「基礎研究・開発費用」は入ってないからなw
そもそも、国産にこだわるのは「安全保障」の意図があるからだろ
民間にはその概念はない(求めるのも無理)



760:名刺は切らしておりまして
09/11/30 11:05:06 3jzOW+Xo
>>759
安全保障なら民間だろうと輸出規制されるよ。無知だなwww

761:名刺は切らしておりまして
09/11/30 12:06:54 +qDrvZ+8
一位にならなくちゃならんのですってスパコン擁護派が言ってたけど
万が一開発が一転して許可されて永久に一位にならなかったら
それまでに掛かった税金は当然国に返還してくれるんだろうなw
それぐらいの心構えがあるんだったら研究開発していいよ。

762:名刺は切らしておりまして
09/11/30 12:38:53 MN0uJ1J4
>>752
別にスパコン使う研究を新たに募集しなきゃならないわけじゃなくて
大学や民間や役所で研究してる人が必要な時に時間貸しでつかうのがメイン
今は色んな分野でスパコン使うけど、自分で持つと維持費だけですごいコストになるからな

俺もたまに使ってたが、予約が面倒だし金かかるし、当日エラー出したら無駄に終わるから
大した計算じゃなきゃ殆ど普通の計算機でやってる

763:名刺は切らしておりまして
09/12/01 12:44:15 jxZ3zf3j
国産スパコンの稼働率って分かりますか?
教えてエロい人

764:名刺は切らしておりまして
09/12/01 14:17:53 X0dkXutP
>>761
一位になりたくてもなかなかなれないのが現実で 一位になる心構えがなければ二位にも三位にもなれないんです
と、研究者は答えていたな。

最先端技術を維持するにはそれ相応の研究日数と費用が掛かる
トップアスリートが少しでも上を目指そうと練習 訓練 努力してるのと同じ。
それらが無ければ一歩も上にいけない。

学校で勉強しなきゃ成績が上がらずテストの点数取れないのや
予備校が生徒全員の偏差値を上げようと必死になるのと同じだとおもうがな。

>それぐらいの心構えがあるんだったら研究開発していいよ
世界トップのスパコン開発する研究費用をまわせってことか?w


765:名刺は切らしておりまして
09/12/01 14:36:13 iL5nbICu
カタログ上では2位でも3位でもいいんだよ
アプリケーションに最適化されたスパコンなら
実質的に早いから

766:名刺は切らしておりまして
09/12/01 14:37:56 +GmY21lG
戦争やってる時に新兵器開発はいいやって言ってるようなもん

767:名刺は切らしておりまして
09/12/01 15:44:20 ly607vgN
スカラクラスタで国が金を出す理由は、日本企業がIPを持たない
x86ベースじゃない(sparcベース)というだけだからなあ。
これに1200億出すなら、120億のX86クラスタを10箇所におく方が
意義がある。



768:355
09/12/01 16:16:33 wy5U+9rf
>>761
> 一位にならなくちゃならんのですってスパコン擁護派が言ってたけど
> 万が一開発が一転して許可されて永久に一位にならなかったら
> それまでに掛かった税金は当然国に返還してくれるんだろうなw
> それぐらいの心構えがあるんだったら研究開発していいよ。

>>764
> >>761
> 一位になりたくてもなかなかなれないのが現実で 一位になる心構えがなければ二位にも三位にもなれないんです
> と、研究者は答えていたな。

これは、利根川さんの言葉であって、
仕分け当日に説明を分担した自称研究者の主張ではないよ。

自称研究者は、「一位になれなければ無意味で無価値、日本は科学で全面的に敗退する」
と虚偽の主張を続けていましたよ。
こんなことをやるから、削減で済んだかもしれないものを致命傷に変えました。


769:名刺は切らしておりまして
09/12/01 16:19:10 dW6aiDd3
部品の金型の設計からはじめる人
買ってきた部品組み立てるだけの人

この違いわかるよな?


770:名刺は切らしておりまして
09/12/01 16:21:14 iL5nbICu
金型なんか丸投げだよ


771:名刺は切らしておりまして
09/12/01 16:27:41 Fx6yDokp
スパコンとしてはスカラこそゴミでベクトルこそ優秀だとわからないゴミは記事書くな

772:名刺は切らしておりまして
09/12/01 16:31:32 Fx6yDokp
インターネット経由でどこからでもアクセス出来るのにわざわざ10個所に分ける方が馬鹿しかもx86のスカラが熱計算効率が悪いのも知らないだろうし

773:名刺は切らしておりまして
09/12/01 16:33:33 X0dkXutP
どの仕様のスパコンが優秀なのか という議論は今の段階は関係ないな。
アホな仕分け人達に、お前らの仕分け作業は根本的に間違っていた と認識させることが出来るような強力な説得力をもってして国会に殴りこまなければ。

774:名刺は切らしておりまして
09/12/01 18:20:53 HNIj1bn1
だからって、ポートアイランドに200億(だっけ?)の建物、必要?
無駄なお金切るって話なら仕分けも歓迎なんだが。

結局天下りのピンハネ構造が駄目だって切られちゃったんでないの?
仕分け人の不勉強と暴言は問題ありだとは思うが。

775:名刺は切らしておりまして
09/12/01 18:28:19 mWe0z5vx
>>1
ヨーロッパ各国はIBMのスカラー型だけじゃなく、NECのベクトル型も購入しているがな。
SX-9がHPC Challengeの28項目中19項目で世界最速というデータは無視か。


776:名刺は切らしておりまして
09/12/01 19:17:27 jiliZkoX
>>774
では、何処にスパコンを収容するんだ?建物は要らないのかよW

開発費用1200億というのは、嘘。
ポートアイランドの地代、スパコンを収容する施設の建設費が含まれてる。

民間企業も世界トップレベルのスパコンを作れてない。国策としてのスパコン計画は必要だろうが。

777:名刺は切らしておりまして
09/12/01 19:31:59 mJ+mjXhi
スパコンじゃなくてシミュレーターといえよ

いまどき目的もなくコンピューター導入するのか

778:名刺は切らしておりまして
09/12/01 20:18:01 X0dkXutP
>>774
天下り云々と研究開発費を一緒に考えてる時点でおかしいこと気が付かないの
天下り問題は別にして考えなければいけないことじゃないの

天下り云々がいけないというのなら法で天下を禁止にして 現在天下ってる元官僚を全員やめさせて
事業内容を一つ一つ精査すればいいんじゃないの?
天下りで事業費をちょろまかしてる元官僚を怒ってるならそっちをなんとかするんじゃないの
事業と天下り一緒に考えてる奴って何なのw


779:名刺は切らしておりまして
09/12/01 20:23:19 jiliZkoX
>>773
>どの仕様のスパコンが優秀なのかという議論は今は関係ない


同意。技術論の話しじゃない。

780:名刺は切らしておりまして
09/12/02 00:48:19 0eO7M3I6
>>778

ま、ともかく、予算の半分545億円使って、できたのがポーアイのスパコン置き場だけで、
スパコン自体の構成の議論すらでてこない状態だから、「いい加減にしろ!」とか、
「ホントにできるんですか?」とか言われて当然じゃないのか?

というか、このまま1240億まるまる突っ込んで、2012年6月のtop500のランク1位が
とれるようなブツができると本当に信じているの??



781:名刺は切らしておりまして
09/12/02 01:49:49 H3ZJpvvA
今年度予算な。 来年度予算枠から次世代スパコンの開発費用に回る

782:名刺は切らしておりまして
09/12/02 12:55:53 PAL++KdO
スパコン開発はやってもいいよ
ただし、自分の金で

783:名刺は切らしておりまして
09/12/02 14:28:33 gqb07cpU
>>618
SXベクトルスパコンはUNIXだからソフトは世界中に転がっている。

京速は次世代のスパコンの研究・開発・建造なのだから
次世代のソフトも必要なのは当たり前。

>>619
「ネットでは「ネトウヨ」書くのは韓国人。」朝鮮総連公式資料より

>要介護5レベルだよ。

「韓国人、差別にふけり足が出る。」

>>631
訂正
民主党の議員は工作員。

>>640
>1位だった地球シミュレーターのときにNECのスパコン売れてないからな。

売れていた。

売れなくなったのは、アメリカの軍事予算を含む兆円規模のNEC謀略包囲網のあと。
いわゆる、LINPACKベンチマーク特化マシン群でTOP500トラップセールスを始めて未だにやっているあれがこれ。

>費用対効果があわないから税金でやるしかないんだが
財政が厳しく説得できないならやめるしかない。

科学技術直接予算は問答無用で通さないのは、民主党が日本国の敵だから。
民主党に破壊活動防止法の適用を!

>>645
そのとおりです。
アメリカは汚い。そして誇りがない。潔く日本のNECのSXベクトルスパコンを必要な数数百台買うべきだった。
そうすれば日米以外の先進国が、LINPACKベンチマーク特化マシンという詐欺スパコンに汚染されることもなかった。

アメリカの詐欺はサブプライムローンだけではないし、
アメリカは詐欺を悪いこととは一切考えていない。

>>646
そのとおりです。
それをもって、「TOP500トラップセールス」と呼びます。

>>648
日本は科学技術立国で勝つ独自スパコン技術を持っているので、
独自スパコンの研究開発建造が必要。

>>650
韓国は反日なのに馬鹿だからすぐ日本に有利な自白をするからありがたいw

>>651
民主党の党是は日本滅亡。

>>659
それがアメリカの狙いだったんだから、アメリカのスパイのおまえが勝ち誇るのは当然。
だが断る。
日本は数百億円ぽっちを追加予算してNECを戻して京速計算機システムを研究開発建造する。

784:名刺は切らしておりまして
09/12/02 17:51:38 p5GGnZjg
スパコンばかり目が行ってクダラン予算には
全く目が行かないようなバカが多そうなスレだな。
あの10兆円に比べりゃこんなの大した事ないだろ。

そりゃ中抜きや事業還流献金で水増しされてるなら
そこは徹底的に削らんとダメだと思うが
貧乏の僻み妬みで叩いてるとしか思えんわ。


それと自作PCレベルの白痴がやたら目立つが
AtiやNvidiaの工作員か?www

785:名刺は切らしておりまして
09/12/05 14:10:16 BReaXH5v
だからさぁ。。。どう考えたって高い建物とか土地とか天下り先がもうかる構造を
なんとかしろっていっているだけで、スパコン自体の評価は別だろ?
建物が重要だっていうのもわかるが、しかも途中の天下り法人がその1/3を
給料退職金で食っちゃってんだからさ。
さらに開発継続してる企業も官とつるんで会社から研究費をくすねて最後は大学の
教授に収まるなれあい構造。

786:名刺は切らしておりまして
09/12/05 14:13:33 lAF7Ie2a
資源のない国で技術関係の分野に投資しなくなったら終わりじゃん

なに考えてるの?

787:名刺は切らしておりまして
09/12/05 14:18:00 mDDxl+kP
資本主義なんだから金融で儲けるほうが賢い
技術や資源は二の次でよし

788:名刺は切らしておりまして
09/12/05 16:01:58 dvKiQSAO
>>787
技術も資源も軍事力もなくて金融で儲ける事はできませんよ。
借りて返さない。
文句言ったら経済封鎖に軍事攻撃。

あっという間に丸裸だ。

789:名刺は切らしておりまして
09/12/05 16:25:41 mDDxl+kP
大丈夫世界一の軍事大国アメリカ様と同盟しております
こういう時は共産国が近くにあるって便利だね

790:名刺は切らしておりまして
09/12/05 17:24:40 nCpMf/h0
>>672
同意。

>>675
当たり前ですな。日本製スパコン壊滅のための蓮舫議員スパコン事業仕分けだったことがはっきりしました。

>>685
>アメリカは基幹特許に強くて、特許収支では世界最強の黒字国。

それがプロパテント戦略。

>IT業界はアメリカの一人勝ちだ。新産業はいつもアメリカから生まれる。
OSはWindows、CPUはintel、主要なところはアメリカが独占する。
Googleで検索をして、Amazonで買い物をして、Youtubeで動画を楽しみ、
iPodで音楽を楽しんで、携帯はもちろんiPhoneだ…。

アメリカがプロパテント戦略に基づいて、あらかじめ日独のコンピューター産業を壊滅させておいたから。

>>696
>今更つくらなくなったからって何故世界に取り残されるのか

アメリカがLINPACKベンチマーク特化マシン群でTOP500トラップセールスを展開し続けて、
日本のスパコン産業を政治謀略で根絶やしにするから。

>>700
あるが?

京速計算機システムの目的は五つ

1.実力で世界一を維持し実を取る。(京速なしでも世界一。つまりいまだに日本が世界一。)
2.アメリカの謀略であるわざと時代遅れのLINPACKベンチマークを使い続けるTOP500で一位をとって名を取る。
3.アメリカに政治謀略でつぶされた日本スパコンメーカーを復活させる。
4.開発過程で次世代のスパコンのあり方を研究する。
5.ベクトルスカラー複合スパコンを完成させる。


>>705
>スパコンみたいな巨艦巨砲主義がいまだに残っているとは

それ、アメリカ。

>>706
ゴードン・ベル賞を贈らせたのはアメリカの謀略の一環。

>>711
科学を研究するにはスパコンは不可欠と言うこと。

>>731
>権力キチガイ

「韓国人、差別にふけり馬脚出す。」

>>733
もう韓国には地球シミュレータを貸さない。

>>742
>まずはブラックボックスを明らかにすること。 ←それは男女共同参画利権と暴力団の関係。

791:名刺は切らしておりまして
09/12/05 17:29:02 /j+YAmn1
文系に尻尾振って馴れ合いにはしり同期を蹴落としてきた理系涙目

792:名刺は切らしておりまして
09/12/05 17:30:48 UrsKgZGn
えーとよくみてないけど
日経がソースなの?

793:名刺は切らしておりまして
09/12/05 17:31:31 XTY7MRxF
>>790
スカラースパコンなんてLINPAC専用の詐欺スパコン

つまりスカラーの京速はw

794:名刺は切らしておりまして
09/12/05 17:32:08 nCpMf/h0
>>768
> 一位になりたくてもなかなかなれないのが現実で 一位になる心構えがなければ二位にも三位にもなれないんです
>「一位になれなければ無意味で無価値、日本は科学で全面的に敗退する」

意味、同じだが?アメリカ韓国人スパイにはこの程度の国語解釈能力すらない。

>>771
同意。

>>775
ヨーロッパはアメリカの詐欺に金を送るだけでは、
科学の研究が出来ないことが分かっているからな。

悲惨なのは国家総動員体制でLINPACKベンチマーク特化マシンしかないアメリカ国内の科学者。
アメリカ国内の科学者は隠れて日本の温情で匿名で地球シミュレータを借りている。

795:名刺は切らしておりまして
09/12/05 17:33:50 nCpMf/h0
>>793
アメリカ製スカラースパコンが、LINPACKベンチマーク特化マシン。

文脈から明らか。

>つまりスカラーの京速はw

意味がある。
名目の世界一を詐欺のアメリカから奪還して、
NECのSXベクトルスパコンを掩護射撃出来るから。

796:名刺は切らしておりまして
09/12/05 17:37:00 XTY7MRxF
>>795
つまりNECのベクトルなんてイラネー日本もスカラーでOKって事かw

797:名刺は切らしておりまして
09/12/05 17:41:55 /nSNmhiB
今時1個のCPU価格が600万って
他にどんなものがあるんだ?

798:名刺は切らしておりまして
09/12/05 17:50:04 ZAgpqzEc
>>795
方式が違うのに、どんな援護だよ。
その間にNECはIntelと何かはじめてしまう訳だし。

799:名刺は切らしておりまして
09/12/05 17:55:10 ZAgpqzEc
>>795
>>798に追加だが、アメリカの核は汚い核で、ソ連の核はキレイな核と同レベルの発だなw

利益に直結しない科学技術の用途で意味あるのはベクトルの方じゃないのか?
それでアメリカに勝つのが目的なら、圧勝できる勝ちを狙えるのはベクトルの方じゃないのか?

同じスカラか知らんが、IBMが20ペタ作るのだろ。
スカラで10ペタの汎用京速計算機では負け戦ではないのか?

800:名刺は切らしておりまして
09/12/05 17:57:03 XTY7MRxF
作る前から敗北確定の京速
沈むまでアメリカの戦艦を寄せ付けなかった大和の方がまし。

801:名刺は切らしておりまして
09/12/05 18:04:03 BFkIqNF6
>>676
素晴らしい!

802:名刺
09/12/05 18:11:02 3zaNPyl9
中国のスパコンはきれいなスパコン、日本のスパコンは汚いスバコン。

803:名刺
09/12/05 18:15:16 3zaNPyl9
年金記録照合作業が京速スパコンなら3秒で出来ます!とかだったら「無駄」とは口が裂けても言えなかったかも。

804:名刺は切らしておりまして
09/12/05 18:17:13 XTY7MRxF
3秒で照合して3秒で不正が発覚するなら大反対するわなw

805:名刺は切らしておりまして
09/12/05 18:39:03 nhp/Pqma
スパコン開発の是非
URLリンク(openblog.meblog.biz)
スパコンを買うべきか?
URLリンク(openblog.meblog.biz)
各種スパコンの評価
URLリンク(openblog.meblog.biz)
池田信夫のスパコン論 1
URLリンク(openblog.meblog.biz)
池田信夫のスパコン論 2
URLリンク(openblog.meblog.biz)
池田信夫のスパコン論 3
URLリンク(openblog.meblog.biz)


806:名刺は切らしておりまして
09/12/05 18:57:17 Ji1ddJuB
> そんなわけで今年5月、プロジェクトに参画していたNEC、日立製作所、富士通のうち、
>ベクトル演算方式での開発を進めていたNECと日立が撤退した。残った富士通が開発

ほんでNのやつら、かなり経営に困ってるらしいよ。

10年3月期には、NECは富士通に1兆円以上の差をつけられる見通しで、
10年3月期には、NECは富士通に1兆円以上の差をつけられる見通しで、
10年3月期には、NECは富士通に1兆円以上の差をつけられる見通しで、

 また、現在の中核事業であるコンピューター・システム構築やIT(情報技術)サービス分野では、
富士通<6702.T>が1990年に買収した英ICL社(現・富士通サービス)をテコに海外事業展開や
外国のIT企業買収に積極的で、ITサービスの海外売上高比率も32%に上るのに対し、
NECは国内での事業展開が中心で(ITサービスの海外比率は非開示)、
成長戦略に欠かせない同分野のグローバル化で遅れている。

 コンピューターとIT、通信機器で日本を代表する両社の2000年代の売上高推移は、
ほぼ拮抗しながらもNECが上回ることが多かったが、07年3月期以降はコンスタント
に富士通が上回るようになった。10年3月期には、NECは富士通に1兆円以上の差をつけられる見通しで、
両社の体力差が明白になってきている。

再送:大型増資の日立とNEC、成否は新規分野の事業展開次第 (ロイター)
2009年11月16日(月)17時29分
URLリンク(money.www.infoseek.co.jp)

807:名刺は切らしておりまして
09/12/05 18:59:04 PxowkkJw
Xeonとかを並べて数十億円で作る品物なのに

1200億円で世界一とか何言ってんだろほんと
普段、企業や海外の事情に触れる機会のある学者ですらこれなんだから、


霞ヶ関のボンクラたちの無駄づかいは人智を超えるんだろうな

808:名刺は切らしておりまして
09/12/05 19:15:12 m+hLggJd
>>807
Xeonとかを並べて数十億円で10PFのスパコンが作れるんですか?
仮にCPU単価5万円として10万個で50億円になるわけですが。
インターコネクトやI/O、電源等はどうするんでしょうか?
製造、システム構築の人件費はタダなんでしょうか?

809:名刺は切らしておりまして
09/12/05 19:39:10 4Pna6mV5
>>807
>>808

URLリンク(slashdot.jp)
----------------------------
次世代スーパーコンピューターの予算、7年で1100億の内訳は調べりゃわかります。
ハードの予算は600億ぐらい、ソフトが150億であとは土地建物ですね。
ハードの予算のうち製造に200億、設計も200億ぐらい、残りは保守などにかかるコストです。
----------------------------
もしこの話が本当なら、実際の当初予算は1150億らしいので、+50億はハードに積んで
(1) 土地建物に350億
(2) ハードに650億
--内訳)
--a) 設計に200億
----設計までは日立/NECも参加していたので、、3社でぶんどり?
----1社あたり66億円?設計費までもらって日立/NECは離脱した。
----ここのところが返せよと言われたところですね。
--b) 製造に250億
----ベクトル撤退での減少額が124億と言っていたので、以下のような割り振りか?
----ベクトル部(NEC/日立)に124億、スカラー部(富士通)に126億
----スカラー部はCPUが8万個とも10万個とも言われるが、
----仮に10万個とすると、1個あたり13万円。8万個だと16万円。
----高速ネットワークと64GBのメモリ込みでこの値段。
--c) 保守などに200億
(3) ソフトに150億
すでに550億ほど使ったとあるので、設計で200億、
土地建物はほぼ完成しているので350億ぐらい使ったということ?
ここから
ネットワークの強化 +90億、製造ラインの強化 +110億、ベクトルやめた -124億
で合計76億円の増加で、約1230億ということ?


810:名刺は切らしておりまして
09/12/05 19:45:03 4Pna6mV5
>>809

次世代スパコンの構成図を見ると、
さらにストレージとシステム全体をつなげる高速ネットワークがあるが、
これはどこに含まれているのだろうか?

811:名刺
09/12/05 19:47:34 3zaNPyl9
東京都の石原慎太郎知事は27日の定例記者会見で、行政刷新会議の事業仕分けについて、
「スーパーコンピューターに2位はない! 1位しかない」「この日本はつぶれる。政府がつぶれるだけじゃない」などと批判した。
URLリンク(blog.livedoor.jp)

次世代スパコン開発「異議あり」  ホリエモン「自分の稼いだ金でやれ」
URLリンク(www.j-cast.com)

石原 vs ホリエモン あなたはどっち?


812:名刺は切らしておりまして
09/12/05 19:56:11 m+hLggJd
>>810
国内のスパコン商談は普通全部コミ。

813:名刺は切らしておりまして
09/12/06 01:25:44 hENSMdKv
>>789
その日米同盟も民主党の努力の末に末期状態になっています
そろそろ事実上同盟撤回になるんじゃないのか


814:名刺
09/12/06 08:05:48 V/wJkK/r
朗報!国民の皆さんの抗議の声が政界に届きました。
スパコン予算復活のニュースをまだ知らない人が多いようなので、
これをいろんなところにコピペしてみんなに知らせよう!

事業仕分け スパコンは事業予算復活
URLリンク(www.youtube.com)

民主党 「スーパーコンピューター・・きちんと説明されていれば」
URLリンク(www.youtube.com)

民主・枝野元政調会長、「『事業仕分け』」結果は見直しの可能性ある
URLリンク(www.youtube.com)

菅科学技術担当相 スパコン開発費削減「見直すべき」
URLリンク(www.youtube.com)


815:名刺は切らしておりまして
09/12/06 09:29:54 k4URgjdP
>>390
超並列スカラー型なんて、とっくに基礎研究が終わってるわな。
後は今までの研究を応用して如何に大量の並列を作るかってだけ。

816:名刺は切らしておりまして
09/12/06 09:35:10 nuO/kmbh
150億もかけてソフト開発するなら×86がいいわな
犬もHも貴重な人材をスパコンなんかに取られたくないだろ

817:名刺は切らしておりまして
09/12/06 09:44:12 nuO/kmbh
いいからRIKENは音声翻訳を実用化してくれ
天気予報なんかよりよほど重要だろに

818:名刺は切らしておりまして
09/12/06 10:05:29 zd5DFYj2
このスパコンに史上最大のライフゲーム入れて流せば世界一としてギネスに載れる?

819:名刺は切らしておりまして
09/12/06 11:45:43 b9IuTrAA
日本は科学に投資しなくていいのか?とかそういう議論の前に、
天下り先の中間法人や土地建物の巨額な無駄遣いの問題をちゃんとしないといけないと。

たとえ、1500億円投資しても、スパコンの本当の部分には100億円も投資されず、
ほとんどが役人と自称科学者の金を回しているだけの人間の億単位の給料退職金に
消えているのを先になんとかしろっていっているだけ。

820:営業マンは名刺が命
09/12/06 12:15:35 V/wJkK/r
長崎大のスパコンに田代砲を搭載したら兵器として使える

821:名刺は切らしておりまして
09/12/06 13:18:53 xoQelV2g
週刊SPA!の今週号コラムを読んでネトウヨ涙目しる!
最近では、2chイメージから誤解されることもあるが、
ひろゆきは昔から左巻きの考え方を持つ人で有名なので勘違いしないように。

【コラム要旨】
・事業仕分けによるスパコンの予算削減で、
技術立国日本が危ないみたいな話にすり替わるのは不思議。
・スパコンの計算結果は日本製でも外国製でも同じ。
計算機に予算を割くのではなく、海外からのスパコン調達費に予算をつければよい。
・国粋主義的な感情論が存在するが、いくら日本企業のパソコンを使ったとしても、
中身は中国製の部品などもあるのだから、日本の製品だけで研究結果を出すのは無理。
・わざわざ税金を費やしてまで(スパコンの基礎となる)CPUを作る必要はない。

詳細は週刊SPA!12月8日号97ページをご覧ください。
URLリンク(spa.fusosha.co.jp)

【ネトウヨ涙目】「国粋主義的感情論に陥るな。スパコンの結果は日本製も外国製も同じ」とひろゆき
スレリンク(pcnews板)

822:名刺は切らしておりまして
09/12/07 06:20:35 fCJ27FqF
>>814
スパコン予算だけ復活しても、スパコン使う
科学技術研究予算が復活しなけりゃ意味ないって。

民主党の科学大虐殺 1
URLリンク(openblog.meblog.biz)
民主党の科学大虐殺 2
URLリンク(openblog.meblog.biz)

823:名刺は切らしておりまして
09/12/07 07:56:44 Gu2DQ3YE
>>822
そのサイトで批判されているGXロケット予算見送りに関して、
このスレ読む限りは廃止賛成意見が優勢なんだが。

【経済政策】事業仕分け、GXロケット予算 見送り[09/11/17]
スレリンク(bizplus板)

824:名刺は切らしておりまして
09/12/07 17:51:15 ZLwqzk4g
>>796
違う。

世界で唯一まともなスパコンとなってしまったSXベクトルスパコンは
世界のためにも、絶対に保全し続けなければならない。

>>798
>方式が違うのに、どんな援護だよ。

アメリカのメディアコントロールから世界を解き放つという掩護射撃。

>>799
>それでアメリカに勝つのが目的なら、圧勝できる勝ちを狙えるのはベクトルの方じゃないのか?

いや。だから。
そっちはずっと勝っているからw

>同じスカラか知らんが、IBMが20ペタ作るのだろ。

理論ピーク性能(実際には此の世に存在しない値)でしかもアメリカは数字を操作する。

チェス専用スパコンだったDeepBlueは最後までコンピューターの悪癖が抜けず
カスパロフを相手に人間からは見え見えの悪手を指してしまったので、
開発陣のグランドマスターがその悪手を禁止して考え直させて
またソフト特有の悪手が出たらそれを禁止して
まともな手が出るまでこれを繰り返して
世界初のアドバンスドチェスでチェス史上最高の天才カスパロフに辛勝した。

グランドマスターが世界最高のチェスソフトを使ってアドバンスドチェス=ソフト指しをしたら
いかにカスパロフが天才でも引き分けが限界。つまりほとんど必ずDeepBlueが勝つ。

また、アメリカは、どう見てもチンパンジーの馬鹿ぼんぼん、子ブッシュを大統領選で勝たせるために
情報機関総出で数字を操作した。

>>800
>沈むまでアメリカの戦艦を寄せ付けなかった大和の方がまし。

フォビア病のアメリカが怖がって近づけなかっただけだが?

戦艦同士の戦いでは大和必勝。
よって、日本が開発した
航空母艦主力戦術で大和を偶然撃沈させた。

>>802
日本のスパコンはきれいなスパコン、アメリカのスパコンは詐欺スパコン。

>>806
おい、アメリカの韓国人スパイ。おまえ、大阪在住だな。

>>807
×Xeonとかを並べて数十億円で作る品物なのに
◯Xeonとかを並べて数十億円で作る代物なのに

>1200億円で世界一とか何言ってんだろほんと

次世代だから。光結合って分かる?

825:名刺は切らしておりまして
09/12/07 17:54:19 ZLwqzk4g
>>811
>「スーパーコンピューターに2位はない! 1位しかない」「この日本はつぶれる。政府がつぶれるだけじゃない」

都知事の仰るとおりです。

>>819
>天下り先の中間法人や土地建物の巨額な無駄遣いの問題をちゃんとしないといけないと。

いやあ、まず、在日韓国・朝鮮人からまともに徴税することからでしょう。
税収増40兆円は堅い。

>たとえ、1500億円投資しても、スパコンの本当の部分には100億円も投資されず、
ほとんどが役人と自称科学者の金を回しているだけの人間の億単位の給料退職金に
消えているのを先になんとかしろっていっているだけ。

デマゴギー。つまり、もう正面戦争ではおまえは負けを認めたわけだ。

826:<塩釜口准教授>の爆弾発言w
09/12/07 18:23:12 6/H/RLpb
国策スパコンなんて
不良在庫のPS3にメインメモリー8GBてんこ盛りで充分いけますよ?
わが母校 名城大学みたくっっっw

ねっwソニスタさん?? 今度は内部ストレージにSSD256GBを換装しても
よかでっかw?
<塩釜口准教授>

827:名刺は切らしておりまして
09/12/08 02:36:27 Xv+O1sal
>>824
>世界で唯一まともなスパコンとなってしまったSXベクトルスパコン
そんな事言ったって京速はFのスカラで行くし
NECはintelと組むし
保全したけりゃintelに頼みなw

828:名刺は切らしておりまして
09/12/08 02:41:55 Xv+O1sal
日本の一台のスパコンが効率良いなんて言っても
アメリカの数と力任せにかなわないんだよ

1000馬力のゼロ戦がどんなに素晴らしい戦闘機でも
2000馬力の戦闘機で数も数倍なら
どんなアフォパイロットでもダメ指揮官でも多い方が勝つんだよ。

829:名刺は切らしておりまして
09/12/08 19:22:26 7cL/YRwb
意味不明

830:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:39:42 WKbooGUL
>>827
SXベクトルスパコンは独自路線を行くことすら知らないアメリカ韓国人スパイ。

>>828
>日本の一台のスパコンが効率良いなんて言っても
アメリカの数と力任せにかなわないんだよ

かなう。
現に地球シミュレータは名実共に世界一となって以来、
実力世界一の座から降りたことがない。

>1000馬力のゼロ戦がどんなに素晴らしい戦闘機でも
2000馬力の戦闘機で数も数倍なら
どんなアフォパイロットでもダメ指揮官でも多い方が勝つんだよ。


朝高にはなかった算数の時間

@日本
地球シミュレータが一台40TFLOPS
SX-9が30台平均5TFLOPS
実科学技術計算情実アプリ実効効率で90%以上
(40+5*30):0.9=171

171TFLOPS

@アメリカ
詐欺スカラースパコンが400台100GFLOPS
(100*400)*0.0001=40

40TFLOPS

171TFLOPS>40TFLOPS

40w

アメリカ涙目w

アメリカ軍事予算動員総力で地球シミュレータ一台分www

SX-9は公表されていない販売先が公表されているものの倍あるんだがそれも入れると目もあてられんなw

>>829
アメリカ韓国人スパイは日本語がおかしいのですぐに韓国人スパイだと分かる法則。

注:今後も見分けるために国語のおかしな点はあえて指摘しないこと。

831:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:41:31 WKbooGUL
>>830
アメリカ製詐欺スカラースパコンの実科学技術計算上実アプリケーション上実行効率は一‰未満なw

832:名刺は切らしておりまして
09/12/08 20:41:34 lLu/rJZo
>>830
左遷後の新しい役職の居心地はいかがですか?

833:名刺は切らしておりまして
09/12/08 23:54:57 npfkS1i+
>>832
悔しかったら何か一つでもデータ持ってきて論理的に言い返せば根性だけは認めてやるのに…

834:名刺は切らしておりまして
09/12/09 00:29:35 EqzugW1k
>>830
実力世界一それ誰が認定してるの?
小学生が学級会で作る自分表彰状の事?w

835:名刺は切らしておりまして
09/12/09 00:58:37 TRH0cAab
どうみても悔しがっているのは左遷させられたほうだろwwwwwwwwwwwwwww

836:名刺は切らしておりまして
09/12/09 05:46:39 fpzXLkFl
>>832>>835
=中傷工作

おまえら韓国人スパイがに配布されているネット工作用マニュアルは俺も入手したから
おまえらの工作手法のパターンは分かっている。

おまえら韓国人スパイは日本から生活保護を不正に支給されて
ネット工作に専念できるんだから良い身分だよな、まさに現代貴族。

>>834
科学者とスパコン技術者なら誰でも知っていること。

40TFLOPS*0.9=36TFLOPS @ES
1000TFLOPS*0.001=1TFLOPS @Roadrunner

837:名刺は切らしておりまして
09/12/09 05:47:20 fpzXLkFl
>>835
「wの数、必死さ現すバロメーター。」

838:名刺は切らしておりまして
09/12/09 08:25:22 d7xik1G6
>>837
左遷されたって、ひょっとして元犬OBのあの人?....w

839:名刺は切らしておりまして
09/12/09 12:04:16 TRH0cAab
シャドウボクシングがはじまりますたwwwwwwwwwww

840:名刺は切らしておりまして
09/12/09 12:12:46 mQI+Ufyh
梅干し食べてスッパコン

841:名刺は切らしておりまして
09/12/09 18:28:15 a3Boi5th
SXなんて粗大ゴミだよ。

842:名刺は切らしておりまして
09/12/09 18:33:50 Ptlvmmi2
そういえばBGはもう解体したんだっけ。
アメさん金持ちだねえ

843:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:08:35 a3Boi5th
>>836
お前ってSX買ったときに付いてくるゴミだろ?

844:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:18:31 IQhx4A9Z
口八丁の理系が居たら政治家みたいな文系は仕事無くなるぞ?

845:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:45:29 y7I4SX1S
>>830って統合失調症か何か?
小学レベルの数学的表記法ができてないし、論理が閉じていない。
初見で失笑してしまった。
精神病患者には自分が精神疾患を患っている自覚がないといわれるが。

846:名刺は切らしておりまして
09/12/09 21:34:49 TRH0cAab
>>845

ひどい目に遭ったと感じることが積み重なりすぎて精神を病んじゃったクチだな。

847:名刺は切らしておりまして
09/12/09 21:41:46 d7xik1G6
>>846
だから、左遷されたあの人だってw

848:名刺は切らしておりまして
09/12/09 22:35:52 d7xik1G6
仕分けで凍結、スパコン予算が復活
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

お前らよかったな。犬ECなしで最後までやってくれよな。

849:名刺は切らしておりまして
09/12/09 22:51:04 5b2KFpzh
 ハッ場ダムの水で冷却するスパコン


850:名刺は切らしておりまして
09/12/09 23:41:04 61dGtCdM
>>848
事業計画の見直し無しで復活だとしたらありえねーな。


851:名刺は切らしておりまして
09/12/10 00:26:33 kL9nZjTB
今夜は全レスする左遷された犬OBはいないのかw

852:名刺は切らしておりまして
09/12/10 00:29:45 FmqKJNr3
>>844
そりゃ中国だわ

853:名刺は切らしておりまして
09/12/10 00:36:29 2JQgNAH/
>>848
また官僚と腐れ学者の蓄財が始まるのか

お先真っ暗だなこの国


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch