09/12/13 19:43:51 ZbU5VUVm
URLﾘﾝｸ(www.gakushikai.or.jp)
学士会は次の資格を備えた会員により構成されております。
東京大学、京都大学、東北大学、九州大学、北海道大学、大阪大学、名古屋大学
及びその前身の帝国大学、（旧）京城帝国大学、（旧）台北帝国大学出身の学士
前記大学の大学院出身の修士、または博士
前記大学の学長、教授、准教授またはその職にあったもの
学士会の歴史は古く、明治１９年（１８８６年）に創立されました。
以来ますます発展して、現在の会員数は７万名に達し国内はもとより世界各地で活躍しています。
また、本会は出身大学、学部、学科の別なく学士会会員として互いに交流し、親睦を深め、広く知識を交換し、学術的、社会的に共に発展向上していただくことを目的としております。
531:名刺は切らしておりまして
09/12/13 19:56:34 nCOKWWdB
ゆとり教育世代のために新人研修期間が長期化している。
うちは去年から4ヶ月も新人研修やってる。
532:名刺は切らしておりまして
09/12/13 19:58:25 NlfeuPr+
全ては自己責任である件について
533:名刺は切らしておりまして
09/12/13 19:59:06 Trmc2FPE
若い頃の不勉強は一生を左右するか。
534:名刺は切らしておりまして
09/12/13 20:02:21 8n+edI5h
スキルも資格も無いなら大学１年の時から公務員試験勉強でもしていればいいんだよ。
大学の講義が就職の役に立たないことなんて数ヶ月で理解できるだろうに、
大学名に油断して３年になるまでロクに就職の準備もせず
講義ばっかり受けてるから就活始める段になってあせる羽目になる。
535:名刺は切らしておりまして
09/12/13 20:12:06 9y05ymPz
>>534
「サークルやってるからコミュ力はあります！」って
言えば、景気の良いときは職があったけどねえｗ
今は、面接官の笑いものになるだけだがｗ
536:名刺は切らしておりまして
09/12/13 20:16:50 9y05ymPz
>>533
新卒信仰の強い日本で、新卒がはじめて社会に一人で
飛び出す時にすがれるキャリアは、学歴くらいしかないのよ、普通は。
だから、18歳まで、22歳まで、必死に勉強するくらいしか
社会に「自分は役に立つ人物です」ってことを示すものはない。
「勉強しても、どうせ一緒」とか言ってる人間は、たいてい
勉強してなくて落ちこぼれただけ。学歴を必要としない例外は
いつの時代にもいるけど、数少ない例外にすがっても仕方ない。
537:名刺は切らしておりまして
09/12/13 20:24:55 Ijs72WrV
>>536
そういう意味で言えば、学歴偏重は日本より欧米のほうが強いよね。
最初の最初は学歴しか武器がないから、学歴の偏重度は日本とは桁違いだもんなぁ。
538:名刺は切らしておりまして
09/12/13 20:27:41 yilGwAFV
>>534
最近は公務員試験でも面接が厳しい。結局は面接が良くないと無理です。
539:名刺は切らしておりまして
09/12/13 20:37:34 nhiVgEu3
前の氷河期とちがって、サラ金、派遣、ソフトウェア産業等等、馬鹿にされてい
るブラック産業もかなりの会社は採用していないからな。
540:名刺は切らしておりまして
09/12/13 20:43:10 yilGwAFV
>>539
業界的にどこも不景気だからね。派遣も企業が子会社設立して自前でやったり
ＩＴも大手はこれまた子会社あったりと日本の場合大手が自前で用意する場合が多い
からニッチしか入り込む余地がない。
541:名刺は切らしておりまして
09/12/13 20:46:55 9y05ymPz
6割就職できてるのだから、大学生の中で
「同一世代の上半分になるにはどうしたらいいか」
を考える方が建設的だと思うがなあ。
今後、氷河期が進んでさらに凍り付いても、上位3割は
安泰だろう。
不況は自分ではどうしようもないが、自分の立ち位置を
上げるのはある程度は可能だ。
542:名刺は切らしておりまして
09/12/13 20:59:13 8n+edI5h
>>538
それも含めて勉強すればいい。
筆記も面接も事前準備の量次第でどうとでもなる。
努力では救いようの無いレベルのもいるけど、
それはもう血筋かそれまでの生活を悔やむしかない。
543:名刺は切らしておりまして
09/12/13 21:15:34 yilGwAFV
>>542
面接ばっかしは民間の企業面接でも受けて慣れるしかない。最近は公務員試験でも面接は民間委託
してるところ結構あるから。
544:名刺は切らしておりまして
09/12/13 22:01:40 LHrgN8r2
大卒が多すぎるんだよ。それと優秀な奴はマジすごい。
俺なんて就活中、大手商社と大手ゼネコンの内定もらった奴と新幹線で話したことがあるがマジすごいぞ。
三菱商事を商船三井受かったから断ったとか、三井物産受かったらまた断りの電話しないとイケないとか。
そんな彼はすごく謙虚だった。そして胃痛になって病院通うほどがんばってた。
やはりできる奴は違う。俺もたまたま新幹線であった彼のアドバイスはかなり役にたった。
545:名刺は切らしておりまして
09/12/13 22:28:22 3csmgiAH
>>541
そういうこと。そしてそれは就活に限れば大して難しいことではない。
基本的に就活はみんなが初めてで準備不足な面があるから、
少しでも先んじて努力すれば楽に上位に立てる。でもやらない人が多い。
546:名刺は切らしておりまして
09/12/13 23:21:20 owtvZ+cM
生まれた年で就職できる企業が違うのは不公平、
そう考えてた時期が俺にもありました。
547:名刺は切らしておりまして
09/12/13 23:29:41 xvt/yY1r
公務員の面接のが民間より大変に感じた。
公務員全滅で、民間１社受けて内定。
倍率とかあんまし関係ないかも
548:名刺は切らしておりまして
09/12/13 23:29:43 W6F9Uanf
こーれじゃ大学８年生
549:名刺は切らしておりまして
09/12/13 23:47:41 aVS1niRt
>>355
三菱重工なんていまでも文系はトップクラスが行くだろ。
三菱の御三家だし、文系採用は数が限られてるので、
エリートだぞ。
550:名刺は切らしておりまして
09/12/14 00:02:22 Q11IO3AR
人事部からのアドバイス
今の時代不況だからと前置きして考えない方がいい。
企業が求めている人材は
好不況時でもさほど変わらない。
面接まで進めたら、
自分を作らず装うことなく面倒臭がらずに、
面接官の話をじっくり聞いて本心を答えることだね。
新卒採用だと40年強勤めることになる。
本心で面接受けないと後悔する。
面接官も真剣勝負だからさうちの会社の場合は、
稼げる【凌げる】人材かどうか。
営業どうこうじゃないよ
ハングリー精神、向上心、ネバーギブアップのひとつでも垣間見えたら最終面接。
ボスの最終面接は、
仕事やれるかどうか【遂行】を確認してくるだけ
他社も同じと俺は思っている。
551:名刺は切らしておりまして
09/12/14 00:24:51 0UCs1rih
>117
本当に、２年も経たない前は、こんな論調だったんだよなぁ
552:名刺は切らしておりまして
09/12/14 00:29:46 odlR6jn2
おまいらの2代目の時代の始まりだ
553:名刺は切らしておりまして
09/12/14 00:30:43 yn5pxnk/
自己PRが出来無くて無内定
考えれば考える程大学時代が空虚すぎてつらい・・・
554:名刺は切らしておりまして
09/12/14 00:32:19 uhA76X0O
>>553
空虚だったのなら、
いまから何か、詰め直せばいいのでは？
555:名刺は切らしておりまして
09/12/14 00:45:00 BfRlGPtj
１０卒で周囲で就活成功している人をみると
・集団の中心となる人、立場の違う人でもひきつけることのできる魅力ある人
・一つ一つのことをおろそかにしない真面目できちんとした人（コミュ力は普通でも）
あたりがいいとこの内定をとっていた気がする。
ぼっちかつだらしない人、努力しない人はだめ。
556:名刺は切らしておりまして
09/12/14 01:23:54 ckXBoqnZ
就活は、「これをすればおｋ」みたいな必勝法が無いからなぁ。
量は殺人的だとしても、何をすればいいのかを塾と学校が教えてくれた学生時代とは違う。
557:名刺は切らしておりまして
09/12/14 01:25:58 uhA76X0O
答えがある問題は、案外回答は楽で。
答えのない問題だらけなのが、社会人の抱える問題。
なのかもしれない。
558:名刺は切らしておりまして
09/12/14 01:32:51 4URUvBrp
中堅企業の高卒人事（自称ｗ）しかいない掲示板でｗ
559:名刺は切らしておりまして
09/12/14 01:34:35 fs5RBT7w
>>557
その通りだよ。
受験はBest Answerがあったけど、
仕事においてはbetterなものを根拠を添えた上で、
限りある時間の中で探すなり作るなりする。
だから既卒で業務経験の無い人間が敬遠されるのさ。
560:名刺は切らしておりまして
09/12/14 01:35:06 B/xZjE7W
経営者が今年からゆとり本格化だから採用控えるとか言ってた
561:名刺は切らしておりまして
09/12/14 01:38:36 6+Y8Ky9k
鳩山は温暖化対策じゃなくて氷河期対策しろやｗｗｗ
562:名刺は切らしておりまして
09/12/14 01:39:39 fs5RBT7w
>>560
俺が経営者でも同じ事するわ。
Fランが多過ぎて学生の選別にコスト掛かり過ぎるだろうし。
某理系Fランの試験なんて、
|5-3| + |3-5| + |6-8| = （ ）
とかこんなのだぞｗｗｗ
高校受験よりも低レベルな問題で選別された学生など要らん。
受験科目が一つだけ、ってのもあったな。
提供兵制大学とか。助成金の無駄。
563:名刺は切らしておりまして
09/12/14 01:39:59 ckXBoqnZ
>>557
>>559
その辺りの考え方の斜め上の結果がゆとり教育なんだよな。
「詰め込み教育は社会では役に立たない」「自分で考える力を養う」
とかご立派なお題目で勉強時間減らした結果、
哀れゆとり組は塾や私立で勉強してた連中に受験戦争で敗北、低学歴となり、
就職活動でも「努力してこなかった証」とされて大苦戦という有様。
まあ良い悪いとは別の話だが、気の毒な話だよ。
564:名刺は切らしておりまして
09/12/14 01:44:56 fs5RBT7w
>>563
学校の勉強＋受験勉強 = 一般教養 + 思考訓練
だからな。
学んだ知識の内容を問うているのではなく、
個々の知識を使って新しい考え方、
概念や問題解決方法を生み出す事が出来るかが評価される。
実際、10年前の上位私立でもゆとりは多かったよ。
高1から数学捨ててた私文組が入社試験の筆記で落ちてたからね。
苦労しなかったのは国立崩れの連中か、付属高校からの進学組。
早慶でもそれだけ学内に格差が存在していたからな。
今はもっと酷い有様だろうよ。
565:名刺は切らしておりまして
09/12/14 01:55:27 ckXBoqnZ
>>564
＞高1から数学捨ててた私文組が入社試験の筆記で落ちてたからね。
ゆとり教育自体、基本的に文系人間の発想だからなぁ。
受験勉強～大学時代と数学に触れずにきた連中だからこそ
受験勉強を一括りに「無駄な詰込み教育」扱いして敵視する愚を犯す。
566:名刺は切らしておりまして
09/12/14 09:01:43 pyYlZ4Gf
>>563
「詰め込み教育は社会では役に立たない」「自分で考える力を養う」
これが問題らしい。
ゆとりは単に能力が低いだけだと思ってたんだが、、、、
詰め込み的な社員教育は悪とか虐待と受け止めているらしい。
で、根拠のないいい加減なことを言うのが善だと考えてる。
思想的に異常な面があるらしいよ。日本人と思わないほうがいい。
567:名刺は切らしておりまして
09/12/14 09:54:42 wx/xhNQe
他人の不幸で今日も飯がうまい！ばっかだなぁ…
568:名刺は切らしておりまして
09/12/14 12:02:12 /J2PMXAa
大学の敷居が担保されてないのが問題
SランからFランまでを一括りに大卒とするのはもう止めにしたほうがいいだろ･･･
569:名刺は切らしておりまして
09/12/14 15:53:35 bVqEZsKM
それこそ>>530 みたいなのだけになるけど。
570:名刺は切らしておりまして
09/12/14 20:07:30 fs5RBT7w
>>569
大学生の本来の位置づけは、知的エリート層の末端だと思っていたが。
>>530みたいにレベルを保つべきでしょ。
公的機関による自浄作用が働かないからこそ、
大学生のレベルを担保するために企業が個別に選別を行う。
結果としてFランから切り捨てる対象になりやすい。
何も間違ってないと思うけど。
571:名刺は切らしておりまして
09/12/14 20:17:08 rck+XbbX
>>569
学士会ほど極端でなくても、東大や旧帝大、早慶など、
マーチ、KKDRなど、ランク付けは普通にされてるだろ。
572:名刺は切らしておりまして
09/12/14 20:30:42 uhA76X0O
ランク付けされるのは、入社までだけどな。
その後は、個々人の資質だ。
573:名刺は切らしておりまして
09/12/14 20:35:33 rck+XbbX
>>572
それは当たり前の話。
入社前、実績ナッシングのチキンボーイができることは、
「高いランクの大学に入っておく」「同じ大学の中でも
自分が企業にとってより欲しい人物だと思わせる」努力。
よほど特殊な人間でなければ、そのくらいしかない。
574:名刺は切らしておりまして
09/12/14 20:36:18 l+2y+zYI
商船高専はどんなもんですか？船乗りになるのかな。
575:名刺は切らしておりまして
09/12/14 20:52:06 z1X7kOP9
>>573
ゆとりは入社が年度の運で決まるなんてオカシイ！と言うけど
会社に入っても運の有無は続く。
複数の事業本部がある大手なら、収益性の高低でボーナスは
軽く10万は違ってくる。30代40代になると、今度は成長性のある
事業部は、事業本部に格上げになって昨日まで同期の課長が
部長になったりとかな。 四の五の言わずに出来ることをやる奴
が残るだけ。
576:名刺は切らしておりまして
09/12/14 21:00:47 xqTNm8Ff
>>562
大卒として雇う価値が無いんだよなｗ
577:名刺は切らしておりまして
09/12/14 21:04:34 ZP6Sesbu
>>574
一度白人の留学生と仲良くなったことがあるが・・・退屈らしい。
船の高専に留学生ってのが一番驚き。
そういうところって海外のほうがウデがよさそうなのに。
578:名刺は切らしておりまして
09/12/15 20:36:53 2fKKWunY
>>562
おれそういうのってネタだと思ってたんだけど
最近ガチＦランの人と話をする機会があった時に真実だとわかってわろた
579:名刺は切らしておりまして
09/12/16 22:56:27 cxjzINNd
あげ
580:名刺は切らしておりまして
09/12/17 21:36:52 SQfadJg2
マルチ・サラ金・健康食品とか転職時に有利に働かないブラックはともかく
キツイとか薄給とかでブラック扱いされている業種を毛嫌いせず受けてでも
就業しておくべきだな。そこで落ち着く奴は、その程度で充分だし、転職機会
はアンテナをきちんと張って、能動的に動けば何年か後には必ずある。
581:名刺は切らしておりまして
09/12/17 21:38:57 7rM2zjmX
>>568
どこの大学だろうと大卒ですよ？
582:名刺は切らしておりまして
09/12/18 03:48:33 IwJV/ZfJ
就活なんかほっといてFF13やろうぜ。
583:名刺は切らしておりまして
09/12/18 04:10:09 Nsogd2na
>>355
石炭会社、造船会社、繊維、映画会社なんて昔は花形だった。
神岡鉱山なんて凄かったらしいしね。
584:名刺は切らしておりまして
09/12/18 07:21:09 Pw0yOJ+e
有能な外国人に政治任せた方がましだな。
（※但し、韓国・中国人除く）
585:名刺は切らしておりまして
09/12/18 07:52:44 dWJV+4hI
こないだまでリクルーターやってたけど
学歴（笑）ってほとんど見てないぞ
地頭は違うと思うけど 働く素質じゃないから
586:名刺は切らしておりまして
09/12/18 20:58:37 P9AY5OHh
>>583
学生時代に京都でいい歳して助監のオッサンがいたなあ。
フリーじゃなくて最後の世代の東映の正規入社だったらしいが、
金が無さそうでピーピーしてたわ。映画の知識だけは凄かったけど。
587:名刺は切らしておりまして
09/12/19 00:13:21 ljx1QBjo
社会人になって判った
焦るとイモを引く
588:名刺は切らしておりまして
09/12/19 08:02:40 VuJJov2s
あせると一生貧乏でこきつかわれる
新打法がいいかも