09/11/19 16:10:28
北海道新聞の社説
夕張再生 確保したい市民の安心（１１月１９日）
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
夕張市が、自治体財政健全化法に基づいて策定中の財政再生計画素案のたたき台を公表した。
市民生活に必要な事業として８８項目を盛り込んでいる。これにより財政再建期間は大幅に延びる計算だが、
藤倉肇市長は逆に期間を短縮し、国と道に２４４億円の財政支援を求める方針だ。
夕張市の財政破綻（はたん）の原因が放漫経営にあっただけに、市の責任は免れない。
自主再建を事実上断念して救済を求める手法には「モラルハザードを招く」との指摘も出よう。
だが、住民が何十年間も我慢を強いられる再生計画では、地域の力が衰えるだけになる。
それが真の「再生」につながるだろうか。
大切なのは、安心・安全な生活と財政再建との両立だ。
国と道は、「借金返済計画」づくりに陥ることなく、住民が希望の持てる再生計画を市と共に
練り上げなければならない。
８８項目の事業は、市がリストアップした５７項目に住民説明会での要望を加えるなどしてまとめられた。
老朽化などが指摘されている市営住宅の再編、古くなったし尿処理場の新築、各種施設の維持管理など、
自治体として当然取り組まなければならない事業が多く並ぶ。
救急車・消防車両の更新や市立診療所の病床維持などは、住民の安全確保に直結する項目だ。
事業をすべて実施すれば、今ある３２２億円の赤字は当初計画の２０２４年度までには返し切れず、
１７７億円余りが残る。返済期間は計画より１５年程度延びてしまう。
しかし藤倉市長は逆に返済期間を今後１０年程度に短縮したい考えだ。この間に返済可能なのは
７８億円と予測しており、残りについて国や道の支援を求めている。
夕張市は人口流出に歯止めがかからない一方で、高齢者比率が高い。市長は
「借金を払う気はあっても、払えない」と訴えている。
借金返済による住民サービスの低下が人口のさらなる流出を招き、財政が一層悪化する－。
こんな悪循環は食い止めなければならない。
夕張市の破綻には、放漫経営を見て見ぬふりをしてきた国や道の責任を問う声もある。
８８事業は、公衆便所の月１回の清掃委託から「道の駅」整備まで幅広く、精査が必要だ。
職員給与の削減率を緩和することなどには、財政健全化に取り組む他の自治体との兼ね合いを考える必要も
ある。
ただ精査に当たっては、夕張で暮らす人々の視点を大切にすべきだ。
夕張市の名は残ったが、誰も住まなくなったというのでは、再生にはならない。
-以上です-
3:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:14:39 JC0yFlqE
まずは無駄な公務員を切ってニートとかを安く雇え。
4:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:16:16 obViyC5T
自治体やめて無法地帯になればおｋ
5:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:16:39 L9+iF+O7
>>3
働いたら負けかなとか思ってるニート雇ったとして
激務になるだろう夕張で安くで働く奴なんて居ない。
あそこで働けるなら、普通に社会に出る事出来てる。
ＪＫ
6:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:16:56 pK7EHhXL
でも、裏金は、きっちりキープしてるんだろ？
7:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:17:20 QPqy0PZG
バカ正直者がババをつかまされただけの話ですね。
8:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:18:21 rj/98ODu
普通の会社なら債権放棄とかあるのに国債、地方債は放棄できない謎。
9:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:18:34 VJTHgly2
自治体解散って大技は出来ないの？
教えてエロイヒト
10:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:18:58 CSaHiugz
夕張市だけじゃないはずなんだが
11:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:20:06 ebLdIFiX
市をまるごと外国に売るとか・・・ｗ
12:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:20:23 XhXfu7M/
自民政治の末路だな
そして、民主はとどめを刺す か
13:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:20:35 cB3dmGq/
支援する必要なし。夕張自体を日本からきったほうがよろし。
14:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:20:40 O1BTaCPX
めんどくせーから産廃処理場にするか原発建てるかにしろ
15:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:21:31 d3Jup1sX
> 夕張市の破綻には、放漫経営を見て見ぬふりをしてきた国や道の責任を問う声もある。
何これ？
中央集権強化しろって話？
16:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:21:42 NXnjuxRT
同じような自治体がここ数年で増えるだろうね。
17:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:22:18 gtwzBq8u
ここが市政を維持する必要有るのか？
すでに市の基盤が崩壊してるだろ
18:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:23:29 M487O3Mh
とりあえず破綻の原因を作った市長や公務員を
全員財産没収して破産させたのか?
民主主義は市民が腐っているとすぐ崩壊するな。
19:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:23:44 C5PTDb3e
道職員の給与を20%程度削減して
夕張の借金返済に回せばよい。
地方のサラリーマンと比較して地方公務員の人件費高過ぎだろ。
足引っ張りまくりの地方のくせに人件費まで国に合わせる必要なんてない。
20:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:24:19 N5sLcwKp
ロシアに売って北方領土交渉の材料にすればいいんでね？
21:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:25:25 L9+iF+O7
>>9
自治体解散は出来ないが、
道州制にすることにより、負債を振り分けて
更地状態にしようとする事は出来る。
結局は国の借金に変化は無いんだがな・・・・
民主がこれからやる事でさらに国民に負担が来るわけだ。
だのに、働かない奴に援助とかｗｗｗｗｗｗ
22:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:27:05 cB3dmGq/
なんで国や道に責任があるのよ？
てめえらが収入以上に散財してきただけだろう。
夕張って炭鉱はもうないし、メロン以外になんかあんのか。
23:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:27:15 Vm7hmVN/
夕張市なんて無くなってしまえばいいんじゃね
みなさん隣町に引っ越してください
24:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:27:27 HdxqZ2N7
生キャラメル工場もどうせダメになるだろうし、お先真っ暗じゃん。
25:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:31:41 1K5ApjlI
悪いのはヤミ起債をした連中だろ
ヤミ起債さえしなければ可能な範囲で再建できたのに
26:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:32:07 ryWGxIAl
中国に買い取られちゃいなよ
27:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:32:21 fkDgYUF4
赤字のほとんどが人件費
28:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:34:40 od/oY2SC
放射性物質の最終処分地に立候補すれば
そのくらいの赤字は余裕でクリアできるだろ（ｗ
29:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:34:59 HdxqZ2N7
市の名前、ネーミングライツ貸し出せば?
××夕張市にして、夕張メロンも××夕張メロンに名前にしてさ。
4億円程度収入あればなんとななるんじゃない?
30:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:36:08 D51gubjg
>>22
どんどん借金させるからだよ。
そういう仕組みを自民党政権下で維持してきたのも問題。
31:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:37:56 VAt1UoQj
民間が市民ごと買い上げればいいじゃないｗｗｗ
32:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:38:25 BolIDYhF
ボーナスの支給額がアップできるほどの余裕が出来たと聞いたんだが
33:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:38:25 3NxsEN41
認めた場合、追随する自治体溢れますよ
覚悟決めても耐えられない。
なら やったもん勝ちだな
34:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:38:40 NCK+xoEf
市長とか議員の役職を売り出す、とか。
35:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:40:37 e41hyGEI
人口流出って、夕張に住んでない市職員から首にすべきだな
36:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:45:22 5iCf88YS
放漫経営時に自治体の予算を食い物にしてた連中がきちんと裁かれて無いだろ。
そのあたりもクリアにしないと、感情的にムリな気が。
てか、老人しかいないんだったら、老人ホームにまとめた方がコスト下がるんじゃないのか。
37:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:46:17 NyWtZ1Ys
破産して、
新自治体を作るのだ
38:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:48:05 p3Tnacf0
公務員のボーナス無くせばいいのに。
借金なんぞ払う気なんて微塵もないだろ('A`)
なぁなぁにして踏み倒す。老害どもの脳ミソなんぞこの程度。
39:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:48:56 XLukI8Ub
シムシティーの経験からして
原発のゴミ処理施設しかない
40:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:49:19 cB3dmGq/
生活保護受給者を集めて保護村にすればええがな。
41:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:50:31 VAt1UoQj
>>36
そりゃいいな。
若者が流出するなら「老人の街」として売り出しちゃえよ。
もうどこいっても、じーさんばーさん。
元々の市民は別として、流入してくる「北海道で余生」とかってじいさんばあさんを
支援してやったらどうさ。
42:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:51:22 mXS9VOKh
でもボーナスはアップしています。
43:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:52:19 m7rhf3hi
債務不履行宣言すればいい
日本崩壊の引き金になるぞｗ
44:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:53:35 3NxsEN41
>41
姥捨て市…
45:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:54:01 ncOvxR8g
炭鉱なくなって、産業もなく税収もなく人が居座って貧乏になり
国や道にお金もらって生き延びてきたんだろ。
もう潰れていいよ。
46:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:56:59 WJnjT/Yp
枯れたオアシスで口開けてても死ぬだけ。
47:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:57:55 gtwzBq8u
市の税収が8.9億で人件費が7.6億か
48:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:58:13 d752xDSV
まえテレビで早期退職した人を同じ給料で嘱託として雇っていて
支援だかにきていた猪瀬に、いみねーじゃんって怒られてたな
49:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:58:17 T98geRkx
夕張市の職員とＯＢ２４４人が一人１億円借金をして
一旦金を返せば夕張市としては生き残ることが出来るだろ
職員と職員ＯＢ１０００人なら一人２４００万だ
なんとかなるよ
国にたかるなよ、乞食
50:名刺は切らしておりまして
09/11/19 17:01:35 8lRdiJnr
賃金カットとかボーナスカットとかあるだろ
甘えすぎ
51:名刺は切らしておりまして
09/11/19 17:01:47 NyWtZ1Ys
市民がいるだろう
1万人の市民が240万だせばいいだけの話じゃないか
それが市民だ
52:名刺は切らしておりまして
09/11/19 17:02:58 NyWtZ1Ys
人物園という選択肢もあるぞ
53:名刺は切らしておりまして
09/11/19 17:03:12 A56qFPC8
ワガママ地方のインフラ整備に寄生した政治家のせいだな
旧自民は責任とって自決するといいと思うよ
54:名刺は切らしておりまして
09/11/19 17:03:49 K4tmsUUC
>夕張市、赤字244億
土建屋と結託した市長と議会を逮捕投獄しろよ。
55:名刺は切らしておりまして
09/11/19 17:08:24 gE8CyJDH
夕張という地区を放棄するしかないんじゃないの
56:名刺は切らしておりまして
09/11/19 17:10:03 Gh00t+Au
人件費が5億！？
57:名刺は切らしておりまして
09/11/19 17:11:57 0H9puic8
このままだとチャイナ資本にはした金で買収されるな。で、ここから中国圏の拡大が........
政府は強権を発動して一時国有化すべき。
58:名刺は切らしておりまして
09/11/19 17:14:04 3NxsEN41
老人だけ集めるのであれば
ビジネスできねーかな
ほぼボランティアで保育所代わりに幼児預かってもらうとか
場所用意が困難なら
可能な世帯を紹介仲介してコストカット
まず人増やそうぜ
59:名刺は切らしておりまして
09/11/19 17:15:27 qYXuKBdQ
待ち潰して人ごと引っ越させて
生活保護で面倒見たほうが安くつきそうだ
60:名刺は切らしておりまして
09/11/19 17:20:02 pybdjb00
地方自治
61:名刺は切らしておりまして
09/11/19 17:20:16 cfNZ4PVD
今までの夕張市行政の放漫経営のつけをなぜ他人が払わなきゃならんのだ？
どうかんがえても夕張市民の自己責任
62:名刺は切らしておりまして
09/11/19 17:25:25 W6eaBYe1
夕張ってなんかあるんだっけ？
年間通して冷涼？
土地の特徴をまとめた資料ありゃいいんだけどなー
63:名刺は切らしておりまして
09/11/19 17:29:07 v4HypEew
そうだ。遺棄地にしよう。
64:名刺は切らしておりまして
09/11/19 17:30:54 VAt1UoQj
あるいはアレですよ。核廃棄物処理場にすりゃいいんよ。
炭鉱跡もあるし。
これで名実ともにジャブジャブ生活できるよ。
65:名刺は切らしておりまして
09/11/19 17:32:23 3NxsEN41
>>62
地勢、気候なら夕張のhpにあった。
最低気温-19.6にびびったわ
66:名刺は切らしておりまして
09/11/19 17:33:38 YE3w01UE
夕張は自治体でなく国の直轄地にすれば良い。
江戸時代の天領みたいな感じだ。
自治体じゃないから、選挙とかは無しで、議員が居ない。
もちろん自治体職員や教員、警察とかも、
全国枠で採用された国家公務員が勤務で
縁故やコネ採用は一切無し。
さらに国の直轄地の夕張では、
自衛隊基地や刑務所や原発やもんじゅが優先的に建設される。
67:名刺は切らしておりまして
09/11/19 17:34:36 VAt1UoQj
あるいはあるいは東京都と飛び地合併。
68:名刺は切らしておりまして
09/11/19 17:35:39 wSiGcsyA
核廃棄物受入りゃいいじゃん
69:名刺は切らしておりまして
09/11/19 17:36:59 0H9puic8
府中刑務所の移転先にぴったりではないか。
70:名刺は切らしておりまして
09/11/19 17:38:40 k8YRRsOK
国にタカるなよ。
市民にタカれ！
秀吉を選ばなかった市民の責任！
市民が悪い！
71:名刺は切らしておりまして
09/11/19 17:41:36 YE3w01UE
>>66
国の直轄地の夕張ではなるべく住民が居ない方が良い。
全部政府関係者だけの特別区だから
住民サービスなんかは最低限のギリギリで
国政の投票なんかも隣の自治体に行くようにさせる。
72:名刺は切らしておりまして
09/11/19 17:43:10 bmXwFzDS
>>17
市から格下げしようとしたらかえってコストがかかるらしい
>>18
前市長に責任はありません
元凶の前々市長は既に死んでいます
>>68
地質的に無理、速攻で候補から外れるから
>>69
すでにそれ、美作がやったので
>>70
たかろうにもじーさんばーさんしかいないんですが
73:名刺は切らしておりまして
09/11/19 17:45:05 NbRVnRPB
まず、市議会議員、市長は名誉職とする。
報酬を出さない。
役所の職員は全員ボランティアで手弁当でやる
退職金は出さない
74:名刺は切らしておりまして
09/11/19 18:17:49 R5TTw4Qw
破綻の夕張市が冬ボーナス増額へ 職員の退職に歯止め狙う 2009/07/24
財政再建団体の北海道夕張市は２４日、民間のボーナスに当たる１２月支給
の期末勤勉手当を現行より１カ月分増額し、２・３５カ月分とする方針を決め
市議会で報告した。
同市では財政破綻後、職員給与が平均３割カットとなり、職員の退職が続い
ている。藤倉肇市長は「これ以上退職者が出たら市民サービスが維持できない。
職員減を食い止めるためには手当の改善が必要だ」と説明している。
市によると、対象の職員は計１２８人で、約３６２７万円の支出増となる。
職員の平均年収は約２４万円増の約４１３万円になるが、全国の自治体の中で
は依然最低水準だという。
財源については今後、予算内で調整し、赤字の返済期間などに影響が出ない
ようにするという。ただ財政再建計画の変更は必要なため、近く総務相に変更
を申し出る。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
【北海道】北海道が平成23年度に早期健全化団体 ほぼ確実 2009/11/11(水)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
75:名刺は切らしておりまして
09/11/19 18:23:29 R5TTw4Qw
【北海道】 北海道が平成２３年度に早期健全化団体 ほぼ確実
1 名前： かしわ餅ρ ★ 投稿日： 2009/11/11(水) 19:42:14 ID:???0
厳しい財政状況にある道が、早期健全化団体への転落を回避するためには２６０億円以上が
必要なものの、その確保はきわめて難しく、道が平成２３年度に早期健全化団体となるのは
ほぼ確実なことが明らかになりました。
これは１１日の道議会決算特別委員会で道が明らかにしたものです。それによりますと、
一般会計などに占める借金の返済額の割合を示す道の実質公債費比率は、昨年度２２．３％で、
４７都道府県の中で最も悪い結果となっています。
実質公債費比率が２５％を超えた場合は、国に財政再建計画を提出しなければならない早期健全化団体に
指定されますが、道が早期健全化団体への転落を回避するには、過去に発行した道債を償還するための
財源として２６０億円以上が必要だということです。
しかし、こうした財源を確保するのはきわめて難しく、道が平成２３年度に早期健全化団体と転落するのは
避けられない見通しだということです。
また１１日の決算特別委員会で道は、課長級以上で退職した職員のうち平成２０年度末時点で１５０人が、
道が出資金を出している団体や登録業者などに再就職し、今も在職していることを明らかにしました。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
76:名刺は切らしておりまして
09/11/19 18:56:45 89wSMByq
もう潰せよ。投資する意味無し。住民は引っ越せ
77:名刺は切らしておりまして
09/11/19 19:33:36 jtbj/BQC
生活保護の母子加算を復活させたり、子ども手当てを支給する金はあっても
夕張市を援助する金なんてありませんよ！
78:名刺は切らしておりまして
09/11/19 19:47:39 bmXwFzDS
>>76
自治体を消滅させる現行法は合併しかない
で、財政再生団体である夕張市を引き取る自治体はいない
適当な特措法つくって清算して岩見沢市合併以外に手はないよ
79:名刺は切らしておりまして
09/11/19 20:42:26 iz9U+S+8
そりゃ破綻してるのにボーナス出るんだもん
再建なんてできるわけない
80:名刺は切らしておりまして
09/11/19 20:49:51 YliVpimf
もうデータセンターラッシュにしとけ
ちょうどいいだろ
メロン喰いながらな
81:名刺は切らしておりまして
09/11/19 21:07:37 /1Ix8xZ1
ここはたんこうのまち ゆうばり
でも それももうおしまい
おまえさんたちも はやくおにげ！
82:名刺は切らしておりまして
09/11/19 21:10:55 m9PpIktR
>>68
＞核廃棄物受入りゃいいじゃん
近隣農家が猛反発すると思う。
それに加え、中国あるいは北朝鮮の影響が強い地域は避けた方が賢明。
83:名刺は切らしておりまして
09/11/19 21:11:43 bmXwFzDS
>>79
しかしスタッフに逃げられても再建できないからなぁ・・・
一種のジレンマじゃね？
>>80
水道代が高いので無理
回線敷設コストもかかりすぎるしな
84:名刺は切らしておりまして
09/11/19 21:12:55 bmXwFzDS
>>82
それ以前に真っ先に外される地質なので無理。
札幌圏直結の河川（夕張川）もあるしな。
85:名刺は切らしておりまして
09/11/19 21:21:26 9ShtNTrV
過去に係わったやつらの資産没収だろ
86:名刺は切らしておりまして
09/11/19 21:25:26 tmcN8Ij3
高レベル処理施設を受け入れなさい
これが地方切り捨て・財政破綻の国策だよ
87:名刺は切らしておりまして
09/11/19 21:30:33 KXHVndV9
議員給料や公務員給料を極限まで下げて
退職に追い込むことで合法的に自治体を解散できる。
88:名刺は切らしておりまして
09/11/19 21:31:22 QPqy0PZG
>>84
>>86
核廃棄施設を受け入れて欲しくなければ資金提供しろと札幌を恫喝してみればどうだ？
89:名刺は切らしておりまして
09/11/19 21:33:49 dAqZ9+O9
もう非常事態なんだから憲法的に問題あっても中心部から遠方に住んでる高齢者は中心部に強制移住させるべき
毎年毎年除雪費用も節約できるし病院に通わせるコストも抑えられる
90:名刺は切らしておりまして
09/11/19 21:34:57 2mAJ9AmK
>>78
地域住民をすくいたいなら
夕張市を縮小させて市役所と官舎周辺だけの市境にして 大部分は隣接自治体に合併させればよい
これなら負債を周辺地域にばらまかなくてもすむ
91:名刺は切らしておりまして
09/11/19 21:55:37 p8pkvrj/
最初に破綻したモン勝ちだな
二番煎じは支援されない
92:名刺は切らしておりまして
09/11/19 21:56:46 R5TTw4Qw
夕張市って平均年収400万円じゃ生活できなくて、転職しなきゃいけないほど
物価が高いのか?
北海道も破綻しそうなほどお金がないし、夕張市は国にたかる気だろ?
でも国だって税収38兆円なのに予算95兆円で、お金ないよ。
93:名刺は切らしておりまして
09/11/19 22:02:08 uhrHI2+k
遊園地やら映画祭やら、市役所の無駄遣いを見過ごした市民にも責任あるだろ
自業自得だ
こんな市は、ほっとけ
94:名刺は切らしておりまして
09/11/19 22:13:17 TE5IkOUj
>職員の平均年収は約２４万円増の約４１３万円になるが、全国の自治体の中で
は依然最低水準だという
ハローワークで
年収300万保障
採用条件、夕張市に住居できる人
で職員募集したら
一発で解決しそうなんだが…
95:名刺は切らしておりまして
09/11/19 22:16:08 SK40Y5sB
夕張の職員全員解雇して生活保護の連中で行政サービスさせればいいじゃん
夕張程度のサイズならニートでも回せるレベル
まぁ夕張なんていらない子だからロシアに100円くらいで売っちゃえば？
96:名刺は切らしておりまして
09/11/19 22:16:49 x1qNgmYF
93 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/11/19(木) 22:02:08 ID:uhrHI2+k
遊園地やら映画祭やら、市役所の無駄遣いを見過ごした市民にも責任あるだろ
自業自得だ
こんな市は、ほっとけ
極論だが 中国が夕張市を救済融資するから夕張の政治的権限をよこせといえばそういうのか？
97:名刺は切らしておりまして
09/11/19 22:39:43 LW7AXOpW
社説
埋蔵金 仕分けでもっと発掘を（１１月１９日）
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
北海道
デッカイドー
98:名刺は切らしておりまして
09/11/19 22:44:29 XG+xc9AU
夕張市に支援したって公務員で山分けだろ
99:名刺は切らしておりまして
09/11/19 22:47:56 lqnqrZPM
>>94
厳しいと思う。
そもそも年収４１３万円というのは全職員の平均だから
若手の職員だったら額面で３００万円を大幅に切る程度だろ？
夕張に実家がある人なら生活できても
賃貸アパート借りて、車買ってそれを維持してとなると
手取りで２５０万円いかない程度だと生活するのは難しい。
縁もゆかりも無い田舎暮らしをするのは
意外にお金がかかる。
100:名刺は切らしておりまして
09/11/19 23:39:09 cFXFnwOL
>94
たった300万で夕張みたいな田舎で一生公務員なんて誰も応募しないだろw
生活保護の方がマシだ
101:名刺は切らしておりまして
09/11/19 23:45:04 XG+xc9AU
1/5以上はすでに200万以下のようです。
公務員未満の年収で民主に入れなかった奴はいっそ失業して生活保護申請しようぜ？
税金なんか払うだけ無駄だよ
102:名刺は切らしておりまして
09/11/19 23:58:40 TsJHfddX
舛添や石原の出番だな。
「甘えている」
103:名刺は切らしておりまして
09/11/20 00:03:46 sLdrGaJL
これ推し進めた前々市長って死んでるんだよな？
公務員は失敗しても責任問われないからなー。
法律で決まってるから文句あるなら法を変えねばならんのだが。
104:名刺は切らしておりまして
09/11/20 00:10:32 eZ8Z0h84
日本が夕張のことを大切にせず、夕張の人たちをないがしろにするのだから、
もう日本の統治を当てにせず
北方領土と引き換えにロシアに譲ってもらっていもいいと思う
105:名刺は切らしておりまして
09/11/20 00:22:07 hb7tY3an
>>100
普通にいっぱい居るだろ。
106:名刺は切らしておりまして
09/11/20 00:29:26 GlIdYw8p
10年後に夕張市の人口がゼロになれば、解決しそうな気も……
夕張市民はいったん市外へ転出してみてはどうか。
107:名刺は切らしておりまして
09/11/20 00:32:11 9PTbOPcY
いままで市長や議員を自分たちで選んでたんだろ
その責任はどうするわけ？
引越して終わりじゃ話にならない
108:名刺は切らしておりまして
09/11/20 00:35:13 QPLqvG85
>>105
いやぁ、無理だろ
109:名刺は切らしておりまして
09/11/20 00:44:22 X4GJWu1Y
>>99
>>100
>>108
↓こんなスレ見てると居そうな気がする
不景気のせいで実家に戻る事を考えてる人の数
ｽﾚﾘﾝｸ(homealone板)
札幌圏のハローワークで就職活動してる人
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
110:名刺は切らしておりまして
09/11/20 00:49:20 fAMDhTOA
>>16
それを言って何年経ったんだよ
111:名刺は切らしておりまして
09/11/20 00:51:17 x7Mk1Prh
夕張市は財政再建団体になる直前に巨額のボーナスを職員に支給しましたよね
あげく自分とこが借金返せないのは国や道のせいだ！ですか
こういうクソに臭い飯食わせる法をつくらないといけないのではないか
112:名刺は切らしておりまして
09/11/20 00:58:45 WxmO4lfx
>>111
たしかこの前のボーナスも出してなかったっけ。。
それなのにまた金出せってか？
タカリ屋夕張市。
113:名刺は切らしておりまして
09/11/20 01:08:36 BX19KYQf
地方分権なんて間違ってるって良い証拠だな
国以上だろ？地方公務員社会の伏魔殿っぷりはよ
114:名刺は切らしておりまして
09/11/20 04:47:20 //LLi7QS
北海道自体が死んでるから無理だな
115:名刺は切らしておりまして
09/11/20 05:27:54 yvegyjhB
田中義剛がバックアップしてるんじゃないの？義剛に言えよ！
116:名刺は切らしておりまして
09/11/20 05:47:56 8iumPmf+
>>2
道新が相変わらず読む価値の無いｸｿ紙ってのは理解出来た
117:名刺は切らしておりまして
09/11/20 06:00:05 qh3nu4Sp
でもさ、東京の公務員なんて何の努力もしないのに首都であるというだけで
税金使い放題してるのに、同じ公務員の夕張職員がこんな状態なのは不公平じゃ無いか？
今のような国土を作ってしまったのも国なんだからもっと何かしてやるべきじゃ無い？
118:名刺は切らしておりまして
09/11/20 06:10:09 9PTbOPcY
>>117
>>2を読め
>夕張市の財政破綻（はたん）の原因が放漫経営にあっただけに、
>市の責任は免れない。
>夕張市は人口流出に歯止めがかからない一方で
自分たちが選んだ議員や市長が行ったんだろ
なのに責任もとらずに逃げ出して国に金よこせだぁ？
119:名刺は切らしておりまして
09/11/20 06:19:39 8iumPmf+
>>117
都市には都市の問題ってのがあるんだが。
こんな先細りの町に延命の金を入れろとか、ｷﾁｶﾞｲの沙汰だろ。
>>118
炭鉱閉山の時点で大人しく規模縮小して消滅させりゃ良かったのに、その後が観光とﾊｺﾓﾉの町だからな…
同情なんてされる訳が無い罠。
120:名刺は切らしておりまして
09/11/20 06:25:13 kBzmH1Td
>>117
東京の奴らこそ甘えだよな
日本の国土のことなんかこれっぽちも考えてない。
121:名刺は切らしておりまして
09/11/20 06:50:49 rCDgmT8p
自治体破産法（アメリカのチャプター7みたいな）が無いのがつらいところやね。
破産法が無いから、いまだに夕張市議会議員は給料もらってるんでしょ？
122:名刺は切らしておりまして
09/11/20 07:16:51 qh3nu4Sp
>>120
放漫経営、わけのわからん銀行作って破綻寸前、できもしないオリンピックとやらを誘致しようとして失敗
もう税金を湯水のように使っているのに首都があるおかげで問題なし。
偉そうに言ってる国も自ら借金し放題。
なのに夕張がこんなざまとはかわいそうだよ。
123:名刺は切らしておりまして
09/11/20 07:19:28 4ItfoDfy
破綻の夕張市が冬ボーナス増額へ 職員の退職に歯止め狙う
財政再建団体の北海道夕張市は２４日、民間のボーナスに当たる１２月支給の期末勤勉手当を現行より
１カ月分増額し、２・３５カ月分とする方針を決め、市議会で報告した。
同市では財政破綻後、職員給与が平均３割カットとなり、職員の退職が続いている。藤倉肇市長は「これ以上
退職者が出たら市民サービスが維持できない。職員減を食い止めるためには手当の改善が必要だ」と説明
している。
市によると、対象の職員は計１２８人で、約３６２７万円の支出増となる。職員の平均年収は約２４万円増の
約４１３万円になるが、全国の自治体の中では依然最低水準だという。
財源については今後、予算内で調整し、赤字の返済期間などに影響が出ないようにするという。ただ財政
再建計画の変更は必要なため、近く総務相に変更を申し出る。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
124:名刺は切らしておりまして
09/11/20 07:20:23 jHuu5NyD
自治労および連合を支持母体に持つ民主党と
創価学会の傀儡の公明党の支持で当選した夕張市長
どっちの政党も経済感覚まるでなく
地方公務員への支払いはそのままで破綻するのは当たり前
125:名刺は切らしておりまして
09/11/20 07:26:51 qh3nu4Sp
ま、羽柴秀吉にやってみてほしかったという気はするな。
ムチャクチャになってるか、劇的改善をしてるかのどちらかで中間はないきがする
126:名刺は切らしておりまして
09/11/20 07:38:25 PrcMIaUa
何も差し出さずに、ただ支援を求めても反応薄いだろうな。
産廃の処理場でも大規模に作れ
127:名刺は切らしておりまして
09/11/20 07:42:13 qh3nu4Sp
・隣接する比較的財政が良い市町村と合併
・札幌市の飛び地として併合
なんてどうだろう。
128:名刺は切らしておりまして
09/11/20 07:46:51 X2s/8Gus
炭鉱のために作られた街は閉山の時点で清算でしょ・・・
再生って炭鉱を再開しないと無理じゃん・・・、国か道が介錯してやれ。
129:名刺は切らしておりまして
09/11/20 07:50:24 l++vbZGw
>>127
住民は岩見沢市(＝支庁所在地)に強制移住して面倒を見させる
借金と土地は札幌市(＝道庁所在地)に肩代わりさせる
この二本立ては？
130:名刺は切らしておりまして
09/11/20 07:52:50 qh3nu4Sp
>>129
強制移住なんて憲法違反だろ
移住しなくても合併すればそれでいいじゃん
その代わり現在いる公務員はほとんど不必要になるだろうけど
131:名刺は切らしておりまして
09/11/20 07:58:34 x7Mk1Prh
>>123
藤倉肇市長も言わされてるだけなんだろうけど北海道で300万後半の平均年収なら職のない地元の新卒が入るには十分だと思う。
今後日本の停滞が10年以上続く可能性と財政再建団体脱却の時期とを天秤にかければ、将来必ず給与が戻る夕張市職員になろうという人は多いんじゃないかな。
財政再建団体となっても国が支えてくれるなんて悪しき前例を作ってしまうと、全国の市町村が放漫経営を続けることになるだろう。
132:名刺は切らしておりまして
09/11/20 08:00:36 z7lWFj37
>>1
甘え
133:名刺は切らしておりまして
09/11/20 08:12:57 fw4sFh1K
住民から寄付を募って244億円集まったら存続
集まらなかったら廃市でいいじゃん。
134:名刺は切らしておりまして
09/11/20 08:14:11 bJCmvUeZ
もう市民税五倍アップしかないな、夕張は
役人の生活守る為には市民には犠牲になってもらわないとね
135:名刺は切らしておりまして
09/11/20 08:21:12 MOOBlluT
市民税なんてほとんどないだろう。市の収入のほとんどが国からのもの。
市民でさえほとんどが寄生虫だろ。
136:名刺は切らしておりまして
09/11/20 10:27:29 BVINW4pK
>>117
石原知事になって、全職員一律給料10％削減になったが?
その後もずっと財政削減に努力してるが、税金使い放題なんてしてない。
それに東京都職員の方が、夕張市職員なんかより数倍仕事をしてるだろ。
今も東京都職員を給料東京都持ちで、夕張市へ派遣して助けてるが。
国鉄が民営化されて、北海道の国鉄で働いてた人が東京のJRへ転勤になり
「東京ではこんなに仕事をしなければならないなんて驚いた。」って言ってたが
転勤で地方から東京に来た人は、通勤時間の長さや仕事の多さに同じことを言う。
137:名刺は切らしておりまして
09/11/20 10:38:50 etCz0cQX
>>86
既に六ヶ所があるんでいらん。
処理施設は運搬の関係で海に面している必要があるからな
>>135
ほとんどが年金生活者だからな
138:名刺は切らしておりまして
09/11/20 11:45:55 PrcMIaUa
しかし、炭鉱が採算合わなくなって、その税収減を補うためにノウハウも何も無いレジャー施設等に投資して
当然のように失敗して破綻か、哀れな。
徴税権がある自治体が借金を返そうと思えば簡単だ、爆増税して公務員の給料カットして公共サービスをしなきゃいい。
別の言い方をすれば、程度の差はあれ土地に縛られて出て行けない人からの搾取で返すしかない
その踏ん切りを付けずに、あちこちに借金願い出すなんて馬鹿にされても当然だし冷めた対応されるよな
139:名刺は切らしておりまして
09/11/20 12:22:55 qh3nu4Sp
>>138
当時はスキー場はどこでも人気があったし、遊園地にしても
それなりに人気があった。
結果を知っている今現在のお前らが当時の夕張市の人たちを責める事はできんと思うけどね。
140:名刺は切らしておりまして
09/11/20 12:33:15 AiGJ/y9+
市長は辞職して、もっと優秀な人と変わった方がいいのでは。
141:名刺は切らしておりまして
09/11/20 12:34:36 PrcMIaUa
>>139
ちょっと真意が伝わってないようだ。事業に失敗したのは"哀れだな"と思ってる、責めてはいない。
問題はそのあとに財政を立て直す処置＝負担増還元減をせずに今の状態に陥ったことだ。
現実的に民主主義ではそういう決断を下す政治家が当選する確立はひくいのだけど、それでも無能すぎると思う。
ここは責めてもいいだろう
142:名刺は切らしておりまして
09/11/20 12:39:13 GYAu2k2z
核廃棄物処理場を誘致するしかないな。
メロンが売れなくなるだろうけど。
143:名刺は切らしておりまして
09/11/20 12:41:45 C5QXFNVg
>>139
じゃあ当時の夕張市の人たちを責める事ができるのは、どんな人たちなんだ？
結果から批判するのっていけないことなのか？
「あの時はそうするしかなかった」が認められるのは、上から命令された場合にしか通用しないんじゃねーかな
144:名刺は切らしておりまして
09/11/20 12:45:39 etCz0cQX
>>142
だから六ヶ所村があるからいらないって何度言えば・・・
それ以前に夕張は海に接していないから無理
145:名刺は切らしておりまして
09/11/20 12:46:35 SzIz33kD
>>1
何やっても自治労保護
原口が有能すぎて困る
支援者に最大限の利益
マニフェストに書いてあろうが、支持者にマイナスならストップ、
逆なら国民との約束連発だからなぁ
【社会】 "冬のボーナスは増額たが…" 夕張市、「自力再生困難」と国などに２４４億円の支援要請
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↓
【政治】 原口総務相、"破綻"夕張市のボーナス増額（２．３５カ月分）に同意…退職続出に歯止め
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【メディア】テレビ局とズブズブの原口総務大臣、電波オークション制や安すぎる利用料の値上げに消極的。過去には利用料値下げ発言も
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
146:名刺は切らしておりまして
09/11/20 12:49:08 ODoZ3PhS
上の方で書いてあるけど年収300万円保証（昇給はないかも）、定年まで契約保証
ハロワ募集かければ一発で解決だよ
年収300万円に満たない世帯は現在山のようにいるし、夫婦で申し込めば世帯年収入600万円だよ
十分やっていける。ってか全国の公務員はこれくらいにするべき
147:名刺は切らしておりまして
09/11/20 12:49:27 UGsG7drs
>>139
いや夕張は少し前までずっと箱物作り続けたからこうなった。
バブル前に建てたものだけが原因じゃないよ。
最近まで放漫財政だったんだから。
148:名刺は切らしておりまして
09/11/20 12:54:42 xZLsUdU3
市役所の事務なんか阿呆でもできるんだから、今の給料で文句あるやつはやめさせてアルバイトばかり雇えばいいじゃん
149:名刺は切らしておりまして
09/11/20 13:04:09 UGsG7drs
>>148
アホにでもなれるのに君はそのアホにも負けちゃったのか。
150:名刺は切らしておりまして
09/11/20 21:47:58 917V8l4A
>>123
破綻した自治体の給与と破綻していない自治体の給与を比較する目的が分からない。
破綻して再生中の企業が同業他社の給与と比較して文句を言うようなもんだ。
151:名刺は切らしておりまして
09/11/20 21:49:05 1kcnQ+9F
失うものがないた仮はたちが悪いな。
一度無法地帯にしてくそ公務員を駆除したほうがいい
152:名刺は切らしておりまして
09/11/21 08:03:15 8HsdjX5P
夕張でさえこれだもん
北方領土なんか日本国に返還されたらどうするん？
さらに負債が増えるん？
153:名刺は切らしておりまして
09/11/21 11:37:21 eKsyitVk
>>123
職員数が半減しても市の機能が成り立っているんだから、まだまだ減らせるんじゃないの？
残業で家に帰れないという話も聞かないし。
154:名刺は切らしておりまして
09/11/21 12:12:32 zhICB7Ks
夕張に米軍基地を移転させようぜ
アメ公はこごえろw
155:名刺は切らしておりまして
09/11/21 12:39:31 39jq5bGV
夕張の管理は国に移管して、国はハローワークで年収300万くらいで公務員を募集するべきだな
提供サービスの一部は近隣町村に移行すればいい
156:名刺は切らしておりまして
09/11/21 13:41:02 dmaB5/yc
>>152
経済水域の漁業資源だけで
十分すぎるほど元が取れる
だからロ助は返さない
>>155
支援してくれって中には職員の待遇改善も
盛り込まれてるみたいですね
もう何と言うか…
157:名刺は切らしておりまして
09/11/21 13:49:10 XjJxIkC4
潰せあほが
158:名刺は切らしておりまして
09/11/21 13:52:13 0XfNfFie
多少は待遇よくしてやらねえと
ボロボロ辞めていくんだろ
未来の無い泥舟にずっと乗っていたいヤツはいない
159:名刺は切らしておりまして
09/11/21 14:19:06 eKsyitVk
>>158
辞めていく人も多いけれど、やりたいという人も多いから……
160:名刺は切らしておりまして
09/11/21 14:21:46 OmwBgqRW
もういいから破産したらいいよ
161:名刺は切らしておりまして
09/11/21 14:23:44 r7yzOlgf
税金食い物にした連中はとっくに逃げてのうのうと生きているんだろうな
162:名刺は切らしておりまして
09/11/21 15:00:58 sl3F6Stz
>>123
>職員の平均年収は約２４万円増の約４１３万円になるが、
４００万円以上も年収もらってるのかよ。
３００万円で十分だろ。
163:名刺は切らしておりまして
09/11/21 15:29:03 VOHX2ki5
破綻してもボーナスとかどんだけ厚かましいんだよ・・・
公務員さいていだからどうした、年収200万まで落とせ糞
164:名刺は切らしておりまして
09/11/21 15:43:04 WkQnXvPo
>>156
漁業資源と言うのもあるんだけど、それ以上に軍事的に重要なルートだからな。
津軽海峡も通れなくはないが、いちいち日本政府への通達いるし
>>159
残念ながらやりたい人の数＜やめていく人の数だからな。
近隣（20キロ以内）に10万クラスの大きめの都市があればまだましだったんだが、それもない。
隣の岩見沢は実質40キロ圏内、千歳も60キロ圏内だからなぁ・・・。
165:名刺は切らしておりまして
09/11/21 17:09:01 NymbtCgs
せめて給料300万ぐらいにしてから支援要請しろよ
166:名刺は切らしておりまして
09/11/21 17:40:16 bHeNclGT
>>164
意味が分からん。
わざわざ夕張まで働きにくる人がいないということ？
＞有効求人倍率：２７カ月連続で前年同月下回る－－９月 ／北海道
＞
＞北海道労働局が２８日に発表した９月の雇用失業情勢で、道内の有効求人倍率は
＞前年同月比０・０９ポイント減の０・３８倍で、前年同月を２７カ月連続で下回った。
＞ただ、新規求職申し込み件数が２万６０９１件で同０・９％増にとどまった。このため、
＞「一段と厳しい状況にある」としていた雇用情勢の判断を４３カ月ぶりにやや上方修正し、
＞「求職者の増加傾向が落ち着きつつあるものの、依然として厳しい状況にある」とした。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
167:名刺は切らしておりまして
09/11/21 17:46:53 mk/GL1qv
いや鳩山の日本壊しなら数年も持たないだろう
それどころか北海道が逝きそうだな
168:名刺は切らしておりまして
09/11/21 18:02:51 ao2RFtUU
破綻した屑の夕張市の職員の賞与はアップしたと聞きましたが
どの面下げて支援要請してるんですか？
市役所に凸した奴いないの？
169:名刺は切らしておりまして
09/11/21 18:14:50 4hfxZhCJ
>>168
なんでお前はしねーの？
他人依存症か？
170:名刺は切らしておりまして
09/11/21 18:25:12 ao2RFtUU
ID検索で粘着かきめーな
171:名刺は切らしておりまして
09/11/21 18:36:19 OsvwT6G7
>>166
>求職者の増加傾向が落ち着きつつあるものの
これはもう就職を諦めてしまった人が多くなってきた、と言うことなんだろうな・・・
就職先がなくて北海道を出て行ったとか、人口流出してる。
しかし、この状況なら年収400万でも優秀な人は集まると思うけどな。
172:名刺は切らしておりまして
09/11/21 19:08:51 f5rH5IDc
市長だけ残して残りは全員解雇
窓口も市長一人でやればいいだろ。
ゴミとかは市民が直接民間業者に頼んでやってもらえば良い。
173:名刺は切らしておりまして
09/11/21 20:30:02 j9Dh0pe4
苦しいのは夕張だけではなく、北海道も一緒なのに、支援を求めるんだねえ。
【雇用】道内景気、就職戦線は「厳冬」 来春高卒内定率14％止まり(北海道) [09/11/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【北海道】 札幌市、生活保護費が1000億円超す 受給世帯、1年で10％増
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
174:名刺は切らしておりまして
09/11/22 14:06:20 hQ9UV4ZJ
>>166
そういうこと。生活するにも生活物資の調達コストが夕張では高い。
理由は水道代の高さ。こればっかりはどうしようもないからな。
市役所職員の多くも夕張市外から通っている人間が結構いるみたいだからな。
>>171
過去レスで指摘があったけど、若年層を中心に200万円台の人が相当いるはず。
本当に優秀な人は札幌圏ですら働きたくない罠。
175:名刺は切らしておりまして
09/11/22 16:40:32 C74MN2pk
> 夕張市の破綻には、放漫経営を見て見ぬふりをしてきた国や道の責任を問う声もある。
で、北海道新聞は放漫経営を報じて警鐘を鳴らしたのたの？
社会の木鐸なんでしょ？
176:名刺は切らしておりまして
09/11/24 16:12:10 CwZc1EKq
『夕張市』を消去しましょう。縦横無尽にブッタギって周辺地域に合併しちゃいましょう。
177:名刺は切らしておりまして
09/11/24 16:40:39 7S40xvbh
>>176
全ての近隣市町村が全力を挙げて見逃すでしょう
178:名刺は切らしておりまして
09/11/24 18:39:29 HE65cgA7
原子力関連が駄目なら
一般のゴミ処理施設＆最終処分場を誘致したらどうよ？
179:名刺は切らしておりまして
09/11/24 18:47:08 7S40xvbh
>>178
場所を選ぶと思う。理由は夕張川の下流域が札幌近郊だからな・・・
札幌とその近辺はプロ市民が暴れだす危険性が極めて高い土地柄ってのがな・・・・
180:名刺は切らしておりまして
09/11/24 20:46:30 b1UQyRqQ
>>179
いまだに「プロ市民」なんて、あるカルト宗教団体が
好きな単語使ってる・・・。
181:名刺は切らしておりまして
09/11/24 20:50:42 XFbRgGOW
>>179
江○とか北○島とか○狩か
182:名刺は切らしておりまして
09/11/25 04:44:49 9ZWHSRoX
羽柴秀吉がいっていた露天鉱山だったっけ？
あれどうなったんだ
石炭そのものの需要はあるのだから何とかなるのじゃ無いの？
183:名刺は切らしておりまして
09/11/25 05:14:32 k51RTkPo
穴のあいたバケツだな。
何の改善もしないで税金つっこんでもムダだろ。