09/11/16 13:23:37
経営感覚ゼロでも客が万来し、税金はかからず、補助金はジャブジャブ。
職員には、高給取りがごろごろいる。100年に一度の不況など、どこ吹く風─。
今どき、そんな夢のような業界がある。保育園業界だ。
なにしろ保育園の需要は急増している。2009年4月時点で、認可保育園に申し込みをしているが
入園できない待機児童数は、全国で約2万5000人。しかも、この1年で29.8％増と過去最大の
増加を示している。
さらに、はなから諦めて申し込みをしていない潜在的な待機児童数は80万人と推計される。
これだけ需要があるのに保育園はなぜ増えないのか。その答えは、新規参入の難しさにある。
保育園業界が、新規参入を断固として阻止しているのである。
・認可園には多額の補助金 年収1200万円の園長も
保育園には、認可保育園と認可外保育園がある。認可保育園は文字どおり自治体の
認可を受けたもので、国や自治体から潤沢な補助金を受け取っている。
国費だけでも、年間3000億円程度が認可保育園に投入されている。
認可外保育園には、一部に東京都独自の補助金を受けられる認証保育園などがあるが、
多くが補助金をまったく受けられないベビーホテルなどで、設置は自由だ。
認可外保育園が全国で約7300なのに対して、認可保育園は約2万3000。
さらに、認可保育園は、自治体による公立認可保育園と社会福祉法人などによる
私立認可保育園に分かれ、その数は半々である。
そして、認可保育園と認可外保育園の経営には、天国と地獄ほどの差がある。
認可保育園の経営は楽で非常においしいのだ。
認可保育園は認可外保育園がもらうことのできない巨額の施設整備費を受け取っているため、
園舎は立派で、園庭も大きい。それでいて、月謝の平均は約2万円と安い。これも補助金のおかげだ。
たとえば東京都では、私立認可保育園で約30万円、公立では約50万円を、
0歳児1人当たりの保育費用として毎月補助している。だから、月謝が安いのだ。
一方、都心の認可外保育園の多くは、雑居ビルで運営され、0歳児の月謝は6万～7万円かかる。
これだけ差があれば、認可保育園には黙っていても園児は集まる。
そして、園児が集まれば、それだけ多くの補助金が入ってくる。
おかげで、認可保育園の経営者に経営感覚は育ちにくい。「複数の物品の納入業者から見積もりを取って、
値引きさせるという当たり前のことすらやらない園もある」（認可保育園関係者）。
（>>2以下に続きます）
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関連スレ
【労働環境】子どもの保育園が決まらない母親、56％が仕事を断念…ベネッセ調べ [09/11/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
2:きのこ記者φ ★
09/11/16 13:23:48
（続き）
さらに、保育園経営が“利権化”している面もある。
私立認可保育園の多くは社会福祉法人によって運営されている。
社会福祉法人は地域の篤志家などが自らの財を提供して設立し、保育園運営を始めたケースが多い。
しかし、補助金事業で公的側面が強いにもかかわらず、後任の理事長も自ら決めることができる。
現在では、二代目、三代目と、後を継いでいる保育園も多い。
また法人税を支払う必要がなく、一族を職員として雇うことも多い。
儲けの裏技もある。私立認可保育園の職員の給与の支払いにも補助金が投入されているが、
その額は、およそ世間一般での“大卒で30歳程度”に設定されている。
ところが、一部の私立認可保育園では、女性職員は30歳までに辞めるように仕向けつつ、
なるべく若い職員を中心にして人件費を抑えている。実際の賃金と補助金との差額が、利得になるからだ。
さらに、社会福祉法人の理事長は給与額を自分で決めることができる。
こうして「合法的に私腹を肥やす」（認可保育園関係者）のだ。
一方、公立認可保育園に目を向ければ、園長、職員、双方が待遇面で恵まれている。
保育園の問題に詳しい、鈴木亘・学習院大学教授は、「東京23区の保育士の平均年収は
800万円を超え、園長の給与は約1200万円。園長は都庁の局長レベルだ」と明かす。
他の地域でも、地域の公務員に準じているという。
もちろんすべての認可保育園が、利権ばかりを気にしているわけではなく、熱意を持って
保育にかかわっている良質な園もある。
しかし、制度全体の設計が、放漫経営や利権目当てを生みやすい構造になっていることは否めない。
そして、これだけの利権や特権をやすやすと手放すわけがない。保育園業界は、団結して新規参入を阻止してきた。
認可保育園の新設は地方自治体が判断し、株式会社の参入など規制緩和は政府が決定する。
つまり、あらゆるレベルで政治がかかわってくる。そこで、保育園業界は強い政治力を備えるようになった。
その代表格が保育3団体だ。日本保育協会、全国私立保育園連盟、全国保育園協議会連盟は
強い政治力を持ち、厚生労働省の部会などにも参加している。
加えて、23区の公立認可保育園は共産党系の労働組合の影響が強い。
また、全国の他の公立認可保育園は自治労（全日本自治団体労働組合）の影響が強い。
現在、全国の自治体で公立認可保育園を民間に委託する動きが相次いでいるが、
これらの団体を背景に、組織的に委託反対運動を起こしているのだ。
猛反発の成果は上々だ。2000年に、国は株式会社などによる保育園設置を形式上認めたが、
その中身は骨抜きだ。特殊な会計基準を強要され、補助金は既存の認可保育園に比べたら利用できないものも多かった。
なにより、政治力を気にしてか、株式会社による申請があっても、自治体が認可しないことも多い。
株式会社などによる認可保育園は、全体の2％以下にとどまっている。
（以下略）
3:名刺は切らしておりまして
09/11/16 13:27:47 wukg3gSF
だからといって、認可保育園の環境を悪化させる事は誰の得にもならないんだよね
大局的に物事を見ないといけないんだけど、それがむずかしい
4:名刺は切らしておりまして
09/11/16 13:31:30 VpCCsfcz
>>3
死ねよ
抵抗勢力
5:名刺は切らしておりまして
09/11/16 13:31:41 Rf8aPwO5
以下人の給料にケチつける貧しいアホどもが↓
6:名刺は切らしておりまして
09/11/16 13:31:52 DlVoG1er
ここでも、自治労と組合の既得権益が問題になってんのか
7:名刺は切らしておりまして
09/11/16 13:33:16 jRyMURkB
>「複数の物品の納入業者から見積もりを取って、
>値引きさせるという当たり前のことすらやらない園もある」（認可保育園関係者）。
いい業界じゃねえかｗお近づきになりたい
8:名刺は切らしておりまして
09/11/16 13:37:16 MuTdOhVk
＞儲けの裏技もある。私立認可保育園の職員の給与の支払いにも補助金が投入されているが、
＞その額は、およそ世間一般での“大卒で30歳程度”に設定されている。
＞ところが、一部の私立認可保育園では、女性職員は30歳までに辞めるように仕向けつつ、
＞なるべく若い職員を中心にして人件費を抑えている。実際の賃金と補助金との差額が、利得になるからだ。
賃金のための補助金着服大丈夫なのかこれ
9:名刺は切らしておりまして
09/11/16 13:41:36 yYvULayV
保育士やってた友人によると給料は月15万くらいらしい
産休や育休は非常にとりにくい、というか結婚したら辞めざるを得ない空気だとか
10:名刺は切らしておりまして
09/11/16 13:41:37 J4U0zea7
まぁ、民主党選んじゃったから、既得権は守られるよ
11:名刺は切らしておりまして
09/11/16 13:41:48 M2Lkxz5Q
記事書いた人は東京しか見てないね
浜松市は、市が運営から完全撤退する方針を決めたけど？やれば完全民営化はできるの
12:名刺は切らしておりまして
09/11/16 13:42:35 LQyh0T2D
＞たとえば東京都では、私立認可保育園で約30万円、公立では約50万円を、
0歳児1人当たりの保育費用として毎月補助している。
まじかよ、これwwwww
13:名刺は切らしておりまして
09/11/16 13:43:31 M2Lkxz5Q
◆第1回審議会概要｜浜松市行財政改革推進審議会 URLﾘﾝｸ(www.h-gyoukaku.jp)
鈴木会長
保育料も、保育園は市立も民間も保護者の所得に応じて同一なのに、幼稚園は市立より民間の方が高いという状況にある。
この現状を踏まえ、各委員からご意見や質疑をお願いする。
井出委員
アウトソーシングの実施時期が未定の取り組み（資料「アウトソーシングの推進について」Ｐ．７）として、
市立保育園の民営化、市立保育園調理業務の民間委託、市立幼稚園の民営化等の検討の３つが挙げられている。
一見、保育園や幼稚園の事業はアウトソーシングとなじまない印象を受けるが、必要性はたいへん高い。取り組みをもっと強化していただきたい。
客観的には分かりにくいが、子どもの教育の基礎を培う幼稚園と、保護者に代わって保育をする保育園は、趣旨が大きく異なっている。
保育所は充足率（＝入所児童数／定員、資料「市立保育園の民営化について」Ｐ．３）が１００％を超えている。
それと比べ、幼稚園の充足率（資料「市立幼稚園の民営化について」Ｐ．５）は市立が５２％、私立が７６％となっている。女性も仕事を持つようになり、幼稚園よりも保育所が求められている時代だと確認できると思う。
私は、子どもの成長にとって、社会全体で子どもを育てる状況が望ましいと考えるが、市は、保育所、幼稚園のニーズをどう認識しているか。
鈴木会長
今の質問に関連して、保育園も幼稚園も市立と私立がある。幼稚園は市立も私立も余っている。保育園は足らない。
そこで市の基本方針はどうなのか。市立を拡大していくのか、民間に任せていくのか。
◆URLﾘﾝｸ(www.h-gyoukaku.jp)
鈴木会長
副市長から、幼稚園も保育園も一元化した施設を造っていくことも必要だし、民営化もしていきたいとのお話があった。
井出委員から市立と私立で公費負担額が違うことの指摘がされたが、
市の方針は、負担額をならすために民営化し、民営の施設にも負担してあげて、経営が成り立つようにして、共稼ぎ、離婚、子育てをカバーする
という結論のようだから、安心して生んでいただけると思う。
14:名刺は切らしておりまして
09/11/16 13:43:51 lmnNZMPM
補助金が賃金にむかってなければ公金横領にならないの？
15:名刺は切らしておりまして
09/11/16 13:44:24 saMF8fiw
税金塗れの私大教授は人様の給料のことは触れないほうが良いのに・・・。
ブーメランになるぞ。
16:名刺は切らしておりまして
09/11/16 13:45:25 Dq/Q9FPU
私女だけど東京の保育園の園長先生の息子を狙えばいいのね
17:名刺は切らしておりまして
09/11/16 13:47:11 VFTKAMce
>>16
保険金殺人？
18:名刺は切らしておりまして
09/11/16 13:47:22 byKw++iY
新規参入拒否→規制緩和→大量参入→大量雇用→少子化→収入減少→規制強化→大量失業
↑ ↑
保育園業界、今ここ タクシー業界、今ここ
19:名刺は切らしておりまして
09/11/16 13:48:20 7HccZ0nv
行政刷新会議ワーキンググループ日程・ライブ中継サイト
■第一会場（担当府省：総務省、財務省、国土交通省、環境省等）
→ URLﾘﾝｸ(mgj.heteml.jp)
■第二会場（担当府省：外務省、厚生労働省、経済産業省等）
→ URLﾘﾝｸ(mgj.heteml.jp)
■第三会場（担当府省：文部科学省、農林水産省、防衛省等）
→ URLﾘﾝｸ(mgj.heteml.jp)
行政刷新会議『事業仕分け』中継実況スレ4
ｽﾚﾘﾝｸ(kokkai板)
9：30～12：25、13：30～18：40
＜第１弾＞ 11月11日（水）～17日（火）は明日が最終
20:名刺は切らしておりまして
09/11/16 13:48:49 n7RN83Xe
新規参入拒否→規制緩和→大量参入→大量雇用→少子化→収入減少→規制強化→大量失業
↑ ↑
保育園業界、今ここ 地方私立大学、今ここ
21:名刺は切らしておりまして
09/11/16 13:53:51 sM/AVgP4
みどりのおばさん（実稼働2ｈ/日）年収790万円（世田谷区）
某役所電話交換手 年収800万円
給食おばさん 年収850万円（週休２日+夏休み有）
公用車運転手 年収1050万円
22:名刺は切らしておりまして
09/11/16 13:54:08 3LY36FHN
新聞販売店経営の利権と比べてどちらが醜い？
23:名刺は切らしておりまして
09/11/16 13:54:50 gLJ1fXGF
>>1
マスコミが絶対に報道しない格差
ＮＨＫ 【平均年収】 非公開
フジ・メディア・ホールディングス 【平均年収】 1,576万円
ＴＢＳホールディングス 【平均年収】 1,549万円
テレビ朝日 .【平均年収】 1,325万円
日本テレビ放送網 .【平均年収】 1,321万円
テレビ東京 .【平均年収】 1,188万円
----------------------------------------------
電通 【平均年収】 1,278万円
----------------------------------------------
日本電信電話 【平均年収】 879万円
パナソニック. .【平均年収】 820万円
トヨタ自動車 【平均年収】 811万円
楽天 【平均年収】 554万円
不二家 【平均年収】 521万円
24:名刺は切らしておりまして
09/11/16 13:55:24 G7bT6jai
受験に失敗して、3流大学をでて、冴えない仕事についた五代くんが
美人の未亡人と高給取りの勝ち組だった、今はじめて知った。
25:名刺は切らしておりまして
09/11/16 14:02:45 J2Ly+WN/
【政治】 「恵まれた家庭」の鳩山首相、出どころ不明のお金が「５億円」にも…地検特捜部が関心
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 鳩山首相の資金団体、人件費「０円」がいきなり「毎年平均６６００万円」に…ちなみに小沢氏３１０万、麻生氏４０４万★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
26:名刺は切らしておりまして
09/11/16 14:04:30 ngJIFcsX BE:1284708858-2BP(0)
まあ、参入規制の緩和が必要だろうね。
需要があるところに人使ってもらわないと。
27:名刺は切らしておりまして
09/11/16 14:05:20 W9wmuvTx
かーちゃん公立の園で保母のパートやってるけど
正規は高給で自分は安月給だって嘆いてるぞ
同じかそれ以上に働いてるのにって
28:名刺は切らしておりまして
09/11/16 14:09:05 v0OhEMxt
幼稚園が認定こども園になるのには、
保育員さえ揃えば妨害無いのかな。
29:名刺は切らしておりまして
09/11/16 14:11:02 ijAGykF7
で、補助金の認定を受けるためにはどういったスペックが必要なんだ？
なかなかおいしそうなビジネスだから調べてみるか。
30:名刺は切らしておりまして
09/11/16 14:11:28 E8iNvmRi
>>18
タクシーについてはわざとやったと言われてる
質の向上目的で最終的にはある種の基準を設けるとこまで持ってきたっかったんだけど
抵抗が強すぎてグダグダに
31:名刺は切らしておりまして
09/11/16 14:11:58 M2Lkxz5Q
>>20
32:名刺は切らしておりまして
09/11/16 14:12:06 ag9IkNg6
>>8
そういえば３０前後の保母さんと合コンしたとき超必死だったな。
33:名刺は切らしておりまして
09/11/16 14:12:26 weEEuHyK
事故多いからある程度の高給はいいと思う
記事は金の流れだけ追ってんでしょ、福祉もそうだが金貯めてるのは経営者だけでし
34:名刺は切らしておりまして
09/11/16 14:13:03 ddMqJ35O
>>27
やめれっていえよ
35:名刺は切らしておりまして
09/11/16 14:14:48 M2Lkxz5Q
>>20
違うわ。
★待機児童の背景…「地域的な偏り（宅地開発等で集中する地域）」と「入所申し込みの低年齢化（0～2歳児）」
★《待機児童の8割が低年齢児（0～2歳）。待機の半数が1歳、1/4が2歳》。理由は…
▽『保育士1人がみれる児童の数が、0～2歳児では少ない』
▽『育児休業が“浸透して”、育児休業が明け親が職場に復帰する時に、入所希望者が増えた』
▽不況によって需要が短期間に急増
◆待機児童とは…認可保育所へ入所の申し込みをしたが、入所できなかった児童
■不況によって需要が短期間に急増
◆ハローワーク浜松マザーズサロンへの相談件数（子育て中の女性に就職支援をする施設）
▽08年4～12月の平均…338件 ▽09年01月…414件 ▽02月…450件 →09年から急増。2月は、新規登録者数も、相談件数も、過去最高
「夫の収入減により、家計の補填のため仕事を探す女性が増えた」 by マザーズサロン室長
「08年度は、特に『年度途中での』保育園への入園希望者が増えている。不況の影響が大きいと見ている」 by 静岡県子育て支援室室長
■「育児休業の浸透」と「保育士1人がみれる児童の数」
実は、『低年齢児（0～2歳）の待機児童が、全体の81.0％（08年4月68.4％）を占める。待機の半数が1歳、1/4が2歳。』
◆静岡県保育所の状況 ［表3］年齢別待機児童数（各年度4月1日現在） URLﾘﾝｸ(www.pref.shizuoka.jp)
◆県内の年齢別
0歳児…11.8％ 1歳児…47.5％ 2歳児…21.7％ 3歳児…11.5％ 4～5歳児… 7.4％
→『育児休業が“浸透して”、育児休業が明け親が職場に復帰する時に』、入所希望者が増えたことが一因。保育所に入所できないと働けないから。
一方、「保育士1人がみれる児童の数（保育士の配置基準）」は、年齢ごとに国の「児童福祉施設最低基準」で定められている。理由は「最低限の保育の質を保ち、事故を防ぐため」
◆保育士1人がみれる児童の数（保育士の配置基準）
『▽ 0歳児… 3人まで ▽1～2歳児… 6人まで』 ▽ 3歳児…20人まで ▽4～5歳児…30人まで
36:名刺は切らしておりまして
09/11/16 14:15:39 Z40Lyf44
>>22
新聞は昔人しかとらないでしょ
今はペーパーレスだから儲からないかと思います
保育士になろうかな、資格だけだし
37:名刺は切らしておりまして
09/11/16 14:16:45 M2Lkxz5Q
>>35
データからも、「0～2歳児がカギ」なのは明らか
◆入園希望園児数 認可保育所・なごみ保育園（浜松市北区）（2009/05/30時点）[特報しずおか 2009/06/13]
『▽乳児… 6 ▽1歳…10 ▽2歳… 5』 ▽3歳… 0 ▽4歳… 1 ▽5歳… 1 ▽合計…23 →8割以上が0～2歳児
認可保育所・なごみ保育園（浜松市北区）は、待機児童を減らそうと06年に開設。
保育所が少ない地域だったため、定員90人はすぐに満員になり、今は浜松市の要請により、定員を上回る106人を受け入れ。
それでも23人が入所を待ち。
■小泉内閣は、当時問題になっていた数の待機児童については、一度きちんと解消した。
そうしたら、マスゴミのキャンペーン報道もあって、「自分の子供も！」と急に湧き出てきた。
今の問題になっている待機児童の数は、この湧き出てきた「本来、待機児童ではない待機児童」。
■あまり報道されないが…
『通常、待機児童の数は、年度末（3月）に向かってどんどん増えて行く仕組み。4月から見て10月は2倍、3月までには3倍。』
理由は、希望園の対象クラスの空きがなければ、その後申し込んだ方は、全て待機になってしまうから。
◆静岡県内の待機児童の推移[静岡県子育て支援室]
▽08年04月…310人 ▽07月…468人 ▽10月…719人（4月の2.3倍） ▽09年01月…1031人（4月の3.3倍） ▽04月…364人
38:名刺は切らしておりまして
09/11/16 14:18:07 M2Lkxz5Q
>>37
★実は、『静岡県内の待機児童の大半が、浜松市』
■静岡県内の待機児童の推移[静岡県子育て支援室 2009/04/01現在]
▽03年…589人（過去最高）から5年連続減少
▽09年…364人 前年同期比＋54人（2009/04/01現在） 6年ぶりに増加
◆37市町のうち15市町で待機児童が生じた
1 浜松市…134人 2 袋井市… 49人 3 富士市… 34人
地域別では、▽県東部…21人減 ▽浜松市を中心とする県西部…38人増 →製造業中心の県西部の不況が直撃
◆前年同期比の増加数
1 浜松市…＋39人 2 焼津市…＋16人 3 島田市…＋12人
◆「一番大きいのは経済不況。加えて浜松、袋井、島田市では新しい住宅地ができたという事情もある」 by 静岡県子育て支援室
実は、『浜松市の待機児童が大半を占める』
▽04～05年…1/2以上 ▽07～09年…1/3以上
■なぜ、浜松市は待機児童が多いのか？
◆浜松市と静岡市の比較（2009/04/01現在）
●浜松市 ▽未就学・児童数…4万6500人 ▽認可保育所・児童… 8631人 ▽待機児童…134人
●静岡市 ▽未就学・児童数…3万5500人 ▽認可保育所・児童…1万1064人 ▽待機児童… 28人
浜松市は静岡市より、未就学児童数が1万1000人多いのに、逆に認可保育所の受け入れ人数は1500人少ない。
『なぜ、こうなったか？宅地開発が進む浜北区や北区で若い家族が短期間に増え、特にその地域で保育所不足が深刻。』
■浜松市の対策
浜松市も、05～06年にかけて大幅に待機児童を減少させてはいる。
04年からの「待機児童解消5ヵ年計画」により、「保育所を新設12ヵ所」、「既存の保育所も定員より25％多く受け入れ」で、定員1080人増。
しかし、不況によって需要が短期間に急増し、09年は待機児童数が大幅増加。
◆浜松市の待機児童
▽04年…301人 ▽05年…295人 『▽06年…138人（半減）』 ▽07年…119人 ▽08年… 95人 『▽09年…134人』
39:名刺は切らしておりまして
09/11/16 14:19:34 M2Lkxz5Q
>>38
★認可保育園以外の保育サービス
■月額
▽「認可外保育園」（自治体の助成を受ける「認証保育園」や、「ベビーホテル」など）…月額平均6.3万円（東京都の認証保育園、1歳児の場合）
▽「保育ママ」（2歳までの乳幼児を自宅で保育。1日8時間程度が原則）…月額平均2～3万円台
▽「ファミリー・サポート・センター」（自治体に登録した会員が自宅で預かる）…1時間600～1000円程度（月額およそ13万円）
▽「ベビーシッター」（研修を受けたシッターが利用者宅で保育）…1時間1500円前後（月額およそ24万円）
▽「幼稚園の預かり保育」（幼稚園の保育修了後も夕方まで園児を預かる）…日額や月額など幼稚園によってまちまち。夏休みの受け皿は自分で見付けないといけない
■認証保育所
認証保育所の存在や内容が十分知られておらず、待機児童が増えているのに、定員に空きがある認証保育所も多いという矛盾もある。
◆浜松市
▽認可…84 ▽認可外…61
認可外のうち、一定の保育環境を確保した所に、02年から市独自の認可を与え補助することにした、それが認証保育所。
認可外…61のうち ▽認証…21 ▽認可外…40
◆助成
▽認可…国と市 ▽認証…市のみ（国の助成がない分高い場合も） ▽認可外…なし
■「幼稚園の預かり保育」
浜松市立橋爪幼稚園（浜松東区）は、06年から延長保育を始めた。幼稚園の通常保育は14時までだが、18時30分まで延長。
実は、保育時間を延長するために、浜松市は橋爪幼稚園に新たに2人のスタッフを配置した。
つまり、延長するためには「人材」と「（その人材のための）予算」の確保が欠かせない。
また、幼稚園は夏休みなどになると、施設を閉じてしまうため、その間の受け皿はそれぞれの家庭で見付けないといけない。
■「託児者の養成」…眠っている有資格者を掘り起こしキャリアアップ
NPO法人「はままつ子育てネットワーク」は、09年5月から託児者の養成を始めた。参加したのは30人。
将来、この託児者を活用して、企業内託児が増えれば、待機児童問題も改善にと期待。
「改正児童福祉法」（2009/04/01施行）…新たに「家庭的保育事業」、有資格者などが自宅で預かり
保育士資格・幼稚園教諭免許を持つ人などが自宅を使い、少人数の子どもを保育する家庭的保育事業。いわゆる「保育ママ」。
40:名刺は切らしておりまして
09/11/16 14:24:42 M2Lkxz5Q
>>12
補助金なかったら、保護者は毎月10万円以上保育料や幼稚園の園料がかかるよ。
★保育料は高いか？
■「保育料が2万5000円“も”する。国はもっと補助しろ」と言う人がいるが…、
『2万5000円“も”ではなく、2万5000円“しか”かかっていない』という認識が正しい。認識を改めよう。
◆2008年度第1回審議会概要｜浜松市行財政改革推進審議会 URLﾘﾝｸ(www.h-gyoukaku.jp)
◆市立保育園の民営化について URLﾘﾝｸ(www.h-gyoukaku.jp)
これを見ると、「保育園を申し込む人は、本当に保育が必要な人であって欲しい（生活保護をもらい働いていない家庭は拒否すべき）」と思うのは、自分だけでしょうか？
「公立は80％、私立は75％程度、国や市町村から補助金（税金）が投入されている」ことが解る。市や国とその費用の負担先が違えど、凄い補助率。
「国は幼児教育にカネを出していない」などと言う人がいるが…、これは嘘と解る。
『概算で民間の場合、子供1人当たり、月に、保護者負担2万5000円＋税金7万円＝計9万5000円がかかっている。年間だと80万円以上の税金投入。
公立だと人件費が高いので、税金投入が年間100万を超える。つまり、1家族で2人を公立保育園に5年ずつ通わせれば、1000万円の税金投入。
因みに、公私の保護者負担額の差は、保護者の年収の差そのもの。
■よく「保育料が高い」という人がいるが…
個人でベビーシッターを頼めば、軽く十万以上かかる。
浜松の保護者負担額最高額は、3歳未満で6万6000円、3歳以上で3万円程度であることを考えれば、決して高くはない（民間でも、1人当たり月7万の補助が出ているのだから）。
41:名刺は切らしておりまして
09/11/16 14:26:08 PaKVvnpR
>>24
俺もそれ思った。
今頃五代くんは1000万プレーヤーか。
42:名刺は切らしておりまして
09/11/16 14:30:52 WK4lrgic
ウチのガキが通ってた保育園は園庭が無いとかいう理由で認可がとれず無認可だったけど、
園長はマジメな人で質を良くしようと頑張っててよかったよ。
でも>>40 の言う通り、保育料の面では大変だった。
ただ、そこが敷居になってて変な人がいなかったのは逆に良かったけど。
43:名刺は切らしておりまして
09/11/16 14:33:13 KMl+sSbf
身内に東京23区職員で保母してる人がいるが、給料は並だぞ
44:名刺は切らしておりまして
09/11/16 14:35:46 Q9YsKfLR
これって、あくまで首都圏の私立とか、公立保育園だけの話でしょ？
田舎の私立保育園なんか悲惨なもんだよ
定員割れはあたりまえ、職員の人件費のために園長給与おさえてるとこもあるし
いいなぁ、都会の保育園は・・・
45:名刺は切らしておりまして
09/11/16 14:38:59 vxInIpXL
そりゃ23区職員だからだろｗ
46:名刺は切らしておりまして
09/11/16 14:40:13 6FWhQf5K
特定郵便局の世襲問題が叩かれたが、もうひとつの準公務員（私立認可園＝社福）の世襲問題がついに全国ニュースになったか。
47:名刺は切らしておりまして
09/11/16 14:42:16 ByMtoH5W
こんなところで五代君に会うとは思わなかった
48:名刺は切らしておりまして
09/11/16 14:48:21 ek0lqvlf
俺のいた保育園の園長はそこそこの豪邸建ててたな
さすがに元々金持ち家系か旦那も稼いでなきゃ無理だったろうけど
今だに運動会とか狭い敷地にアホほど子供いるし、二階では乳幼児もいる
補助金そんな貰えんならそりゃ儲かるな
49:名刺は切らしておりまして
09/11/16 14:50:06 cTgc7y4v
保育士は給料安いし、きついと思うけどなあ。
50:名刺は切らしておりまして
09/11/16 14:52:01 dl2bNsy3
確かにまさにこの記事がいってるような保育園に
子供通わせてたな。
先生が次々やめていったのはこういうわけだったのかwww
まあ、子供に対してはいい保育園だったけどさ。
51:名刺は切らしておりまして
09/11/16 14:53:39 /mvdQT8o
>>49
>>2を読めばわかるが保育士の給料向けの補助金を経営者がピンハネしてるからだよ
52:名刺は切らしておりまして
09/11/16 14:55:25 XShPrm+9
過当競争を誘発し、ワープアを増産するつもりですね。
経済誌のいつもの手口ですね。
53:名刺は切らしておりまして
09/11/16 14:55:41 SfXT2bI5
>>41
儲かっているのは経営者と事務職員だけで
保育士ｈが搾取されている
54:名刺は切らしておりまして
09/11/16 14:58:03 SfXT2bI5
税金投入されているのに総合商社並の待遇で
退職金８０００万円のマンモス私大職員と構造は同じ
55:名刺は切らしておりまして
09/11/16 14:58:10 PaKVvnpR
>>52
既得権益を保守し、ワープアを量産させているのは皮肉にも組合サヨク。
56:名刺は切らしておりまして
09/11/16 15:00:20 nrRZWXQf
こんなドロドロした世界だったんかいなｗ 恐ろしいの～ｗ
57:名刺は切らしておりまして
09/11/16 15:01:04 XShPrm+9
既得権益か。 竹中平蔵あたりが良く口にする言葉だよね。
保育士の労働コストを圧縮することが目的なんだろう。
【貧困】一人親世帯の貧困率54.3％、OECDで最悪
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【調査】23.3％―年収200万円以下の給与所得者の割合 [09/11/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
58:名刺は切らしておりまして
09/11/16 15:06:36 OS11mSNR
認可が安いって言われても、うちは毎月6万払ってるぞ
59:名刺は切らしておりまして
09/11/16 15:06:53 ijAGykF7
移民をどんどん増やして、ベビーシッターとか使いやすい世の中にすべきだと思うよ。
東京を金融都市にしようとか言ってる奴がいるみたいだけど、そういうところで働く奴が保育園なんて使うとでも思ってるのかね。
安いメイドやベビーシッターを雇えなければ、そんな連中の生活なんて維持できないわけなんだけど。
現実を知らない連中が多すぎるだろ。
60:名刺は切らしておりまして
09/11/16 15:07:15 rv0ifzCF
自民党はほんとにダメなやつらだったな
61:名刺は切らしておりまして
09/11/16 15:12:16 ni88uoR2
保育園はもっと増すべき。
そこに雇用も生まれる。
62:名刺は切らしておりまして
09/11/16 15:12:36 SfXT2bI5
幼稚園は９割が私立の自民党支持圧力団体
私立幼稚園の政治力のせいで
５歳からの義務教育ができない
63:名刺は切らしておりまして
09/11/16 15:13:08 GeAjywUP
ヒント：学校法人と宗教法人
64:名刺は切らしておりまして
09/11/16 15:14:04 PaKVvnpR
>>61
俺もそう思うけど、>>52>>57のような組合サヨクが既得権益を守るために
新規参入を全力で拒むのでなかなか難しいという話です。
65:名刺は切らしておりまして
09/11/16 15:14:13 6FWhQf5K
このニュースの経営感覚ゼロという言い方は間違っているんだよ。
むしろ恐ろしいほど経営感覚がある場合がほとんど。
特定業者や、業者グループと付き合い、重要なポジションは親族とかで、
情報漏えいを防いでいる。新規に食い込むことはほとんどできない。
役所の担当者との密な連絡も欠かさない。
さらに地元選出議員との付き合いも盛んで、地元の名士だ。
建設業が落ちぶれて行く中、彼らは頼れる存在であり、
補助金と大義名分のある社会福祉法人一族の強さは、下手な宗教法人以上だ。
66:名刺は切らしておりまして
09/11/16 15:14:58 Km3rkUeT
看護士もそうだけど、献身につけ込んでカネを横抜きするのは
この国の遣り手衆の悪しき風習。
明るみに出せるもんなら出し切って綺麗にするほうが良いよ。
いい機会じゃん。
67:名刺は切らしておりまして
09/11/16 15:19:11 ZgU7Z1iy
てか、民間に任せろとかいう奴がいるけど、福祉や教育は公機関がやったほうが監視がいって良い気がしてきた。
その代わり、そのサービスを受ける奴は時間も手間も惜しまないようにすること、
職員は専門技術以外のことも学び、結婚をして家庭を作ることを求めればいい。
68:名刺は切らしておりまして
09/11/16 15:24:35 XShPrm+9
キセ－カンワの代表、タクシー業界の悲劇を忘れたか？
キセ－カンワとはワープアであり失業である。
前政権はそれを押さえるどころか、ヤレヤレとエールを送っていたのである。
キセ－カンワで労働者の権利を剥奪し、小さな政府で社会保障を削減縮小し、かといってセーフティネットを整備することもせず、
自助努力、自己責任論を振りかざし、国に頼るなと言う伏線を張る。
そして企業の良いようにさせて来た結果が>.>57というわけさ。
こいつらの既得権論には注意した方が良い。 こいつらは労働者というものを人間と見なしていないのだから。
労働者を人間扱いしない、搾り取るだけ搾り取り、ボロ雑巾のように捨てる。 日本の伝統的因習だ。
その因習を具現化したのが日本の経営者たちである。
怪物を飼い慣らすどころか、怪物の鎖を解き放ち、好き勝手を許してきたのが前政権だったのではないのか？
その結果が>>57なのだ。
69:名刺は切らしておりまして
09/11/16 15:31:55 XShPrm+9
せいぜい労働者の弱みにつけ込み、買い叩くがいい。
デフレ・スパイラルという炎に油を注ぎ続けるがいい。 日本は女性の共同参画や移民の受け入れる前に
日本人自らの手で滅びるのだ。
70:名刺は切らしておりまして
09/11/16 15:36:36 JMps71B3
健康保険と同じように園の設立を許認可制にし、子供一人当たりの保育内容に応じて資金を投入すれば良い。
競争原理も働く。
今の状態は特定の病院のみに診察内容関係ナシに保険金を支払って、その他の医院は健康保険が使えない状態。
例えがわかりにくいかｗ
71:名刺は切らしておりまして
09/11/16 15:48:58 b4Sx5yeR
>>70
つまりシステム開発に例えると
仕様書見たって本番ソースと一致してるとは
限らんから、ソースコード直接見て確認しろよと
そー言いたいんやろ？
72:名刺は切らしておりまして
09/11/16 15:56:40 JMps71B3
>>71
違う
特定のシステム屋にしか補助金が出ないのが問題だと言ってる。
要件を満たす全ての事業所に対して、仕事の応需数に比例して補助金を出せってことだ。
人気がなく、仕事が減れば補助もなくなり潰れる。
73:名刺は切らしておりまして
09/11/16 16:04:40 7HyknoAS
在宅勤務できるようになれば子育て自宅で仕事しながらできるよ。
74:名刺は切らしておりまして
09/11/16 16:27:55 SfXT2bI5
>たとえば東京都では、私立認可保育園で約30万円、公立では約50万円を、
>0歳児1人当たりの保育費用として毎月補助している。
毎年３０万ではなく毎年３６０万円補助しているの？
75:名刺は切らしておりまして
09/11/16 16:28:30 W5lLQtXm
またぶっ飛んだ記事書いてるな・・・
保育士は人材不足な上に低賃金は常識だよ。
私立はJRなどの大企業が運営主体になることが多いから
儲かる商売であることは間違いないけど、
保育士がびっくりするほど高給ってのは逆に無理だと思うけどな。
行政の監査も入るし。
でも園児一人当たり毎月50～60万円くらいコストがかかるってのは本当。
場所によってはもっとかかる。
頭数掛ければ結構な値段だけど、園児の人数あたりの保育士の最低数は年齢ごとに決まってるし、
必ず正規職員を配置するとか0歳児には看護士を置くとか細かい決まりがあるから
そう簡単に大金を抜けるわけじゃない。
76:名刺は切らしておりまして
09/11/16 16:29:54 LkgU/uLI
メディアってこういう肝心なところ報道しないよな
77:名刺は切らしておりまして
09/11/16 16:37:13 dxbwrXgO
メディア自身が
既得権の塊だもんな。
記者クラブに放送電波占有
78:名刺は切らしておりまして
09/11/16 16:41:53 oTMXOeV1
お願いだからここだけは三国人を雇い入れないで欲しい
79:名刺は切らしておりまして
09/11/16 16:50:45 mZcSEbk0
毎月五十万も補助してれば園児一人に付き保育士一人雇えるな
80:名刺は切らしておりまして
09/11/16 16:55:20 adf1Dy0N
沢山来るなら別に問題無いじゃん
81:名刺は切らしておりまして
09/11/16 17:04:46 lTI1jNfh
>>75
保育士はな。
経験者は。
82:名刺は切らしておりまして
09/11/16 17:34:13 hVfHfMH1
>>76
な
自分達は再販法やらできっちり既得権益守ってるのに
他の業界には「競争しろ競争しろ」と煽る
まずはメディアが自由競争しろよ
83:名刺は切らしておりまして
09/11/16 17:42:03 wkJpVEGg
>>1-2
意外だな
絶対に触れない聖域なんだと思ってたが。
だがダイアモンドかｗ
【政治】福島みずほ大臣「待機児童の解消は大切だが、保育の質を守ることが一番大事」 保育所の規制緩和に慎重
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
この利権を守ってるのが連合だ
この時テレビ見てた人は反対集会見てないかな？
チラッといつもの旗振り連中が映ってただろう
あれが沖縄で反米集会したり、皇室廃止のデモや派遣村でなぜか9条護憲＆日米安保破棄を掲げてる
連合さんだよ。
連合＝日教組、自治労、今話題のJAL労組の大半なんかが入ってる巨大組織ね
親中親北、反国旗国歌。韓国にも同様の組織がある。
ミズホの言動からしたら、反対をいいそうだが、連合の利権には触れられない。自分らの最大支持母体に反対するわけがないから。
長妻も結局不正社保職員には全員に職業斡旋したし。100人が拒否したからその分は解雇だがな。
自民党案では1000人以上がリストラされる予定だったのに。巧妙にマスコミも印象操作して事実を伝えてない。
84:名刺は切らしておりまして
09/11/16 17:47:59 hVfHfMH1
>>83
単なる利権争いだろ
メディアは自分達の都合の悪いことには触れない
政治家も自分達の都合の悪いことには触れない
だから「正義感で告発」してるんじゃない
だとしたらまず自分達で正すわなｗ
85:名刺は切らしておりまして
09/11/16 17:55:45 nY4QfGsK
保育士て給料10万台半ばの重労働だろ？
86:名刺は切らしておりまして
09/11/16 17:57:36 tVLktOyc
フォーサイトのパクリ？
87:名刺は切らしておりまして
09/11/16 17:58:03 wkJpVEGg
>>84
何を言いたいのか分からないな
連合の聖域なんて数十年も続くもんだぞ
JALの問題でも、労組が連合傘下で民主の強力な地盤であることは触れないだろう。
民主の教育政策も同様。ヤミ専従に、地方公務員の天下り、地方公務員の渡り、
特別助成枠何においてもテレビじゃやらない。
労組の何が利権だと思ってるのかな？
俺は挙げられるけどなｗ
88:名刺は切らしておりまして
09/11/16 17:59:21 Id+m4xbc
人が余っててたいした能力が必要のない保育士なんて底辺賃金に決まってんじゃん
組織が儲かってるから構成員が給料を多くもらえる時代とかとっくに終わってるだろ
権利を持ってる園長には富を独占できる力があるけど
89:名刺は切らしておりまして
09/11/16 18:03:10 hVfHfMH1
>>87
メディアの利権もな
同和団体暴力団や某民族団体の利権も何十年も続く
テレビが報道するか？しないよなｗ
ダイヤモンドが報道するか？ しないよなｗ
90:名刺は切らしておりまして
09/11/16 18:06:18 wkJpVEGg
>>89
二回目
何を言いたいのか分からないな
なんで>>84を俺に書いたのかわからんｗ
その中二病みたいなことを俺に書いて何を伝えたいんだよｗｗｗ
あとね、同和、朝鮮団体、連合でセットだって君知らないでしょｗｗｗｗｗｗ
社会党を取り巻く長年の支持団体
91:名刺は切らしておりまして
09/11/16 18:10:13 hVfHfMH1
>>90
なら同和も朝鮮もセットで告発すればよい
92:名刺は切らしておりまして
09/11/16 18:12:08 Um2xHhhZ
一度に二つの伝説を相手にしろというのか？
93:名刺は切らしておりまして
09/11/16 18:12:39 wkJpVEGg
世羅校校長自殺事件は日教組だけで引き起こされたわけじゃない
盟友同和も加わり、校長を追い込んだ事が発覚している
>>91
リアキチだなｗ
頭が悪いとしか言いようがない
何を言いたいのか尋ねられて答えられないなら書くなよｗｗ
ν速あたりでスレでも立ててろ
セットで告発って何をだよｗｗｗ
94:名刺は切らしておりまして
09/11/16 18:13:29 hVfHfMH1
>>93
同和と朝鮮
なんでしないの？
95:名刺は切らしておりまして
09/11/16 18:22:11 wkJpVEGg
URLﾘﾝｸ(www.fujisan.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
URLﾘﾝｸ(yoshiko-sakurai.jp)
ちなみに同和にも、朝鮮団体にも触れている>>89
朝鮮のほうは民潭乗っ取り事件と、朝鮮総連の不動産に関する税金逃れ事件な
>>94
おまえ何なの？
なんで言いたいことを自分でまとめられないの？
何をしないの？それで会話が成立すると思ってるのかい？
あまりにも知識不足だからそこまで含みｗを持たせたような書き方をしないといけないのかい？
あんたが何を言いたいのか書けばいいだけだろ？難しいか？
なんで俺にレスしたのか聞いてるだけだろｗｗｗｗｗｗ
気持ち悪いやつだなｗｗｗ
96:名刺は切らしておりまして
09/11/16 18:26:30 hVfHfMH1
>>95
で、ダイヤモンドは？
あとメディア自身の利権は？
97:名刺は切らしておりまして
09/11/16 18:31:16 wkJpVEGg
>>96
すげえなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここまで書かれて、何を言いたいのか書けないｗｗｗ
しかも直接のソース出してるのに、ダイヤモンドはって何だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
週刊誌が保守論壇の砦、だからダイヤモンドかって書いてるのにｗｗ
メディア自身の利権だと書いたおまえが書けばいいだけだろｗｗｗ>>84
鶏ｗｗｗｗｗｗｗ
98:名刺は切らしておりまして
09/11/16 18:32:19 wkJpVEGg
頼むから>>84を俺に書いて何を伝えたかったのか教えてくれよｗｗｗ
99:名刺は切らしておりまして
09/11/16 18:33:57 wkJpVEGg
こっちも頼むなｗｗ
「告発とは何なのか」
「なんでしないのとは何なのか」
91 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 18:10:13 ID:hVfHfMH1
>>90
なら同和も朝鮮もセットで告発すればよい
94 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 18:13:29 ID:hVfHfMH1
>>93
同和と朝鮮
なんでしないの？
100:名刺は切らしておりまして
09/11/16 18:34:35 hVfHfMH1
>>98
連合を告発するならまだまだすべき所がたくさんあるだろ
そもそも正義感ならまずメディア自身が自らの業界を告発したら？
101:名刺は切らしておりまして
09/11/16 18:35:33 hVfHfMH1
>>99
利権を告発するならなんで他の利権はスルーなの～？
って話
102:名刺は切らしておりまして
09/11/16 18:36:59 wkJpVEGg
>>100
はああああああああああ？？？？？？
連合を告発するって何があるのか書けよｗｗｗ
たくさんあるんだろｗｗ
俺はわからんわｗｗｗｗｗ
おまえが告発云々いってるだけだろうｗｗｗｗｗ
正義感ってのも何なのｗｗ
それもおまえが中二病みたいなことを1人で書いてるだけだろｗｗ>>84
おまえ曰くメディアは利権があるんだろｗｗ
それも書けって
103:名刺は切らしておりまして
09/11/16 18:37:56 wkJpVEGg
>>101
だからそれ何ｗｗ
利権を告発ってどこから出てきてんのｗｗｗ
他の利権って何？
何をスルーしてるとあんたは言ってるわけｗｗｗ
とにかく具体的に書けよｗｗリアキチ
104:名刺は切らしておりまして
09/11/16 18:38:28 XShPrm+9
まあ何より警戒すべきはカイカク利権さ。
似非構造カイカクにタカるハイエナのような企業にはな。
既得権益とたたく利権は、そのままカイカク利権をむさぼる連中のモノになるだけで
本質的には何も変わらないどころか、労働者を食い物にする分、事態をより悲惨なモノにしてきたのが実態だ。
それがカイカク利権とやらの正体ってモンさ。 奴等は人間を食い物にするんだよ。
105:名刺は切らしておりまして
09/11/16 18:38:35 hVfHfMH1
>>102
つまりつまり告発する気もない、正義感でもなんでもないと
なら目的はなんだろうね
106:名刺は切らしておりまして
09/11/16 18:39:01 qUEkPzLf
>>18
タクシー業界と同列で語るなんて、アタマ悪すぎるだろ。全く状況が異なるよ
107:名刺は切らしておりまして
09/11/16 18:39:47 hVfHfMH1
>>103
利権を告発しないのか？
ならこの記事の意味は？
108:名刺は切らしておりまして
09/11/16 18:39:52 wkJpVEGg
>>105
頭大丈夫ですか？
たくさんあると宣言しておいて、1つも出てこない
告発できる行動とは一体ｗｗｗ
正義感云々も何なのｗｗどこから出てきたのｗｗｗ
ついでにメディアの利権云々もどこいったのｗ
109:名刺は切らしておりまして
09/11/16 18:40:45 wkJpVEGg
>>107
しないのか？ って何だよｗｗ
俺に何で質問するのｗ
おまえが書いてるだけだろｗｗ
俺に答えを求めるなよ
なんでおまえが書いたよくわからんもんを俺が証明しないといけないんだｗ
この記事の意味はって何ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
110:名刺は切らしておりまして
09/11/16 18:41:43 hVfHfMH1
>>109
つまり、他の利権は告発しないわけね
ならなんでこれだけ？
111:名刺は切らしておりまして
09/11/16 18:43:37 wkJpVEGg
ID:hVfHfMH1
見えない敵がみえる人なのかなｗｗ
もう少し他人に分かるように論理的な思考をすべきじゃないか
おまえが思ったら現実になるのかよｗｗ
>>110
だから他の利権って何ｗｗ
告発ってなんだよｗｗ正義云々と告発は何を指してるのか書けって
おまえの脳内補完を他人が汲み取るなんて無理だぞｗ
112:名刺は切らしておりまして
09/11/16 18:43:49 WSKJxaqI
園長で1,200万円も！といわれるのか。
曲がりなりにも経営者だろ。リスクや社会保険の負担を考えると
1,200万円は少なくないか。
113:名刺は切らしておりまして
09/11/16 18:44:38 hVfHfMH1
>>111
お前の言葉で言う「聖域」だよ
114:名刺は切らしておりまして
09/11/16 18:45:35 jgHUpOec
>>112
園長とオーナーは違うんじゃないの。
ただ「保育士の平均年収は800万円を超え」って本当かなぁ。
115:名刺は切らしておりまして
09/11/16 18:47:45 wkJpVEGg
ちょっと考える手助けをしてあげよう。
告発とはどういう意味で使ってるのかｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
こくはつ 0 【告発】
（名）スル
(1)悪事・不正などをあばくこと。
(2)犯人および告訴権者以外の者が捜査機関に対し犯罪事実を申告して、その捜査と被疑者の訴追を求めること。
>>113
はあ？>>95>>97
>>89で書いたおまえの文章をソース付きで間違ってると指摘してるんだが意味分からないのか？
>>91から出てくる「セットで告発すればいい」って何だよｗｗｗ
>>111 他の利権に諸に触れてるだろｗｗｗｗｗ
116:名刺は切らしておりまして
09/11/16 18:48:37 hVfHfMH1
>>115
まだまだ利権は無数にあって
より大きい利権はたくさんあるぞ
117:名刺は切らしておりまして
09/11/16 18:50:09 wkJpVEGg
ID:hVfHfMH1の他の利権 ＝ >>94 同和と朝鮮について
週刊誌は取り上げてますｗｗｗ
それがなんで取り上げてないとなるんだ？
>>116
またかよｗ
だからそれは何なのか聞いてるのにｗｗ
鶏頭ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえ具体的に事例挙げられないのに、なんで結論を最初に出せるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
118:名刺は切らしておりまして
09/11/16 18:50:54 XShPrm+9
少子化で子供がどんどん減っていくという現実を前に過当競争を煽るんですか。
後で大変なことになりますよ。
経済界はワープアを増やしたくて仕方がないんでしょうね。
119:名刺は切らしておりまして
09/11/16 18:51:18 hVfHfMH1
>>117
同和や朝鮮についてダイヤモンドは？
なんで急に他の週刊誌？を出すの？
120:名刺は切らしておりまして
09/11/16 18:52:20 jgHUpOec
なんか医薬系とかと同じような荒れ方してきたな。
やっぱ闇が深いんだな、この世界。
121:名刺は切らしておりまして
09/11/16 18:53:04 wkJpVEGg
ID:hVfHfMH1
本気で自分が中心で世界がまわってる感じだなｗ
平気でそう思ったから ってだけのことを連発するｗｗｗ
根拠がないのに結論出すのを躊躇すらしないって余程のキチガイだろｗｗ
>>119
ほか？？？？？？？？？？？？？
>>95は全部週刊ダイヤモンドだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本語すら読めないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
122:名刺は切らしておりまして
09/11/16 18:54:34 DZvTWjE/
■長野リニア厨の発言集■
木を転がして喜んでる諏訪地域の基地外が喚いているだけ。
おまえ何なの？
なんで言いたいことを自分でまとめられないの？
何をしないの？それで会話が成立すると思ってるのかい？
あまりにも知識不足だからそこまで含みｗを持たせたような書き方をしないといけないのかい？
こういうスレでいつも話題になるが、今回もあえて聞いてみたい。
日立ってデカいだけで技術力ないでしょ？
課長、部長連中のプライドの高さは異常！
データ捏造・データ改ざんは得意技術になりそうな10年間だったようだな
根拠がないのに結論出すのを躊躇すらしないって余程のキチガイだろｗｗ
123:名刺は切らしておりまして
09/11/16 18:54:57 6VP2QYxx
保育士さんはたいへんだよ。
認可の基準が何歳だかの子供6人に対して保育士ひとり以上とか。
何歳だか忘れたがその範疇にウチの坊主の年齢が該当する。
最悪の場合アレ6人をひとりで相手すんのかよ！と思うとカネで解決するのも
ある程度やむなしというか。
カネがあっても使ってる暇、というより体力があるのかと思う。
しかし認可外だとさらに多人数にひとりで立ち向かわなきゃならない場合も…。
124:名刺は切らしておりまして
09/11/16 18:55:45 hVfHfMH1
>>121
ならなんで告発やめたの？
まだまだ同和も朝鮮も元気だよ？
都合が悪くなったの？
125:名刺は切らしておりまして
09/11/16 18:56:49 PXUqNcy+
少子化で相当減っているにも関わらず
保育所の入園待ちが解消される見込みが無いのは疑問だった
利権のために参入障壁ができているのであれば納得
126:名刺は切らしておりまして
09/11/16 18:57:38 DzZQ3SKJ
面白い奴がいるぞって言ってきた
127:名刺は切らしておりまして
09/11/16 18:59:37 wkJpVEGg
>>124
意味がわからんｗｗｗｗｗｗｗ
どういうことなのｗｗｗｗｗｗｗｗ
告発って何なのよｗｗｗ
なんで聞いても答えないのｗｗｗ
告発を「やめた」ってそもそも何ｗｗｗ
また新しいのが出てきたｗｗｗ
「元気」って何ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逸材だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
128:名刺は切らしておりまして
09/11/16 19:00:31 hVfHfMH1
>>127
告発自体してない、と？
129:名刺は切らしておりまして
09/11/16 19:02:17 wkJpVEGg
>>128
だーーーーーーかーーーーーらーーー
なんでおまえが言ってる事を俺に尋ねるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭が悪すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ>>116
やめたというからには取り掛かったことがある事例を知ってるんじゃないのかよｗｗｗ
130:名刺は切らしておりまして
09/11/16 19:03:14 hVfHfMH1
>>129
お前が言ってるだけだけどな
ダイヤモンドのリンクもねーし
131:名刺は切らしておりまして
09/11/16 19:03:16 wkJpVEGg
中二病の上に、ここまで理解力がなく会話も成り立たないんじゃ
生活困るだろｗｗｗｗ
くそわらったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
132:名刺は切らしておりまして
09/11/16 19:04:37 wkJpVEGg
>>130
おまえもしかしてダイヤモンドがJキャストみたいなオンライン限定だと思ってるのか？？
告発で抽出しろってｗｗｗ
おまえがずーっといってるんだろうがｗｗ
なんで俺が言ったことになってんだよｗ
告発ってなんだよｗｗ
133:名刺は切らしておりまして
09/11/16 19:05:02 hVfHfMH1
>>132
リンクは貼れない、と
134:名刺は切らしておりまして
09/11/16 19:07:08 wkJpVEGg
URLﾘﾝｸ(www.zassi.net)
・暴力団と｢エセ同和｣追放策で公共工事改革に新たなメス
>>133
キチガイだなｗｗ
なんでソースを諸に出してるのに理解できないんだよｗｗｗ
まぁおまえが直接サイトに書かれてるもんを要求したいなら
上記サイトでいいだろうなｗ
しかし今度はエセ同和の意味が分からないということになるかもしれんがｗｗ
で告発って何なの？
135:名刺は切らしておりまして
09/11/16 19:08:11 hVfHfMH1
>>134
ダイヤモンドは？
136:名刺は切らしておりまして
09/11/16 19:11:20 wkJpVEGg
>>135
週刊ダイヤモンド 03/08日号
そのまま書かれてるんだが･･･
おまえ、親でも兄弟でもいいんだがまわりの人間が何か言ったりしないか？
おまえのその考え方に何か苦言を呈するとか、病院いってみたらどうだみたいなことを。
幼稚すぎるんだがどうやってこの掲示板に辿り着いたんだ？
何の話をしてるのか理解できてる？
137:名刺は切らしておりまして
09/11/16 19:12:17 qYi+B0T2
幼稚園はつぶれかかってるんだから保育園と一元化するのが当然だと思う
138:名刺は切らしておりまして
09/11/16 19:12:31 hVfHfMH1
>>136
リンク
スキャンでも可
139:名刺は切らしておりまして
09/11/16 19:13:13 wkJpVEGg
鳥肌立ってきた
プライドだけ高いバカならよく見かけるが、
本物じゃねえか
140:名刺は切らしておりまして
09/11/16 19:14:31 wkJpVEGg
>>138
URLﾘﾝｸ(www.zassi.net)
・暴力団と｢エセ同和｣追放策で公共工事改革に新たなメス
週刊ダイヤモンド「目次」← 目次の意味が分からないってことか？
学校ちゃんと行った？
141:名刺は切らしておりまして
09/11/16 19:15:12 hVfHfMH1
>>140
ダイヤモンドのリンクは？
142:名刺は切らしておりまして
09/11/16 19:15:55 SEhUW6au
今北産業please
143:名刺は切らしておりまして
09/11/16 19:16:26 DEEzTKhW
どこのアホかと思ったらダイヤモンドか・・
まぁ不況だから、「独占的な高給取り（っぽい感じの奴）を叩く」って企画立てれば即、会議通るんだろうけど・・
144:名刺は切らしておりまして
09/11/16 19:17:37 ZgU7Z1iy
ダイアモンドと日経の記事には、釣られるなか。
２ｃｈで言われるまで信じてた
145:名刺は切らしておりまして
09/11/16 19:19:28 BH4Tvtff
＞認可園には多額の補助金 年収1200万円の園長も
赤字決算多発のTV業界の平均にすら届いてないやん
146:名刺は切らしておりまして
09/11/16 19:20:15 +LnaZg4U
高給取りって1200万かｗ
800万の職員つっても、子供2人いて都内でローン組んだら全然余裕無いからな。
こういうのっていつも疑問なんだけど、地方公務員や公益法人職員のたかだか
800万程度の中産階級ぶりにケチつけるやつって何が嬉しいの？
それが健康で文化的な市民生活を送るスタンダードなわけで、自分らの貰いが
少ないのはまったく別問題だろ？
他人の足を引っ張っても問題は解決しませんよ(笑)
147:名刺は切らしておりまして
09/11/16 19:25:55 wkJpVEGg
>>141
URLﾘﾝｸ(www.fujisan.co.jp)
URLﾘﾝｸ(tsutaya.zassi.net)
Zassi.net
掲載雑誌バックナンバーの目次情報と表紙・目次画像をデータベース化しているサイト
全部説明書かれてるだろ･･･難しいことかよ
ざわざわするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
148:名刺は切らしておりまして
09/11/16 19:27:35 +P2unAvw
なるほど子供手当てを現物支給にしろとか叫ぶヤツらが
いる理由がわかった。
保育園を無料化とかしても、こいつら金に渡るなら意味無いな。
それより現金渡してパチンコにでも使われた方がマシ
149:名刺は切らしておりまして
09/11/16 19:29:06 hVfHfMH1
>>147
ダイヤモンドの記事のリンクは？
150:名刺は切らしておりまして
09/11/16 19:34:26 wkJpVEGg
>>149
バックナンバータイトル
短縮アドレスが弾かれるので二行をつなげてねｗ
URLﾘﾝｸ(www.d-vision.ne.jp)
_begin=&year_end=&mon_end=&day_end=&search_type=0&search_target=0&show_max=000001&show_sort=000001
そろそろ「正義」「告発」「元気」 告発を「やめる」
あたりを教えてくれよｗｗｗ見えない敵が見える ID:hVfHfMH1さんｗｗｗ
すごい逸材だなｗｗｗ
151:名刺は切らしておりまして
09/11/16 19:35:26 wkJpVEGg
ID:hVfHfMH1 の頭の悪さはかなりのもんだな
自分で言動がおかしいと気づけよといえるレベルじゃない
病院に行ったほうがいい が最善だろう
まわりの人間が指摘できないだけじゃねえのか
怖すぎて
152:名刺は切らしておりまして
09/11/16 19:36:18 hVfHfMH1
>>150
なんでダイヤモンドの記事そのものをリンクしないの？
153:名刺は切らしておりまして
09/11/16 19:38:04 wkJpVEGg
>>152
えええええええええええええええええ
さっき説明したのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ>>132
本当に理解してなかったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつからフリーペーパーになったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
外出たことないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
154:名刺は切らしておりまして
09/11/16 19:39:27 hVfHfMH1
>>153
つまり貼れない、と
155:名刺は切らしておりまして
09/11/16 19:39:46 wkJpVEGg
すげえな
有料紙が無料で見られると思ってるのか
いや単純にネットと紙面が違うと考えられないのか？
じゃもしかして朝日や産経や読売、毎日についても、購読紙の存在を知らないのか？
外出たことなくても新聞くらい親がとってないもんか？
156:名刺は切らしておりまして
09/11/16 19:41:54 wkJpVEGg
>>154
ダイヤモンド紙が扱ってるかどうかが争点なのにかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
89 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 18:03:10 ID:hVfHfMH1
>>87
メディアの利権もな
同和団体暴力団や某民族団体の利権も何十年も続く
テレビが報道するか？しないよなｗ
ダイヤモンドが報道するか？ しないよなｗ
おまえ報道しないって言ってたんだぞｗｗｗｗｗｗｗ
根拠なくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
怖すぎるｗｗｗ頭が悪いというレベルじゃねえｗｗ
そろそろ「正義」「告発」「元気」 告発を「やめる」
これも想像かｗｗｗｗｗｗｗ
157:名刺は切らしておりまして
09/11/16 19:42:42 gJRQjzLD
一極世界支配陰謀について
その第一はＣＦＲが世界政権の創設を唱えていることである。
この主張が最終的に意味することは、
全権力が単一の全世界的権力者に集中され、
各国の主体性と境界が除去されるということである。
ＣＦＲはそれとなくそれを浸透させているといわれている。
挑発は日本にも加えられた。
ＣＦＲの大黒柱の一人でもあるヘンリー・スティムソン陸軍長官大統領と会談後日誌に書いている。
「われわれは、確実に日本を誤らしめて彼らが最初に悪い手－しかも歴然とした手－を打つように
仕向けるべき微妙な外交駆け引き問題に直面している」と。
その後の会談のあと彼は
「問題は彼ら[日本人]を先に発砲する羽目にいかにうまく追い込むかであった・・・」と述べた。
普通のアメリカ人は、わが国の連邦準備制度についておそらくあまり知らない
－もしくは考えさえしないーであろうが、次の２，３の事柄については
意に留めておく必要がある。
●それは「連邦」の呼称があるけれども、民営である。
●それは独立した筋からの意味のある会計監査を受けたことがない。
●それは独自の政策をたて大統領あるいは議会の支配を受けない。
●彼らは一度就任すると１２年間もの任期を務め、その大多数はＣＦＲのメンバーである。
ジェラルド・フォードの下でネルソン・ロックフェラーが副大統領に認証されようとしていた時、
彼が１９７０年に所得税を全く払っていなかった事実が明るみにでた。
税を免れるからくりの一つは、その財産を免税の財団に注ぎこむことである。
ロックフェラー財団は何百万ドルをＣＦＲに注ぎ込んでいる。
所得税は中流階級から巻き上げた。
累進課税であったため、誰かが富裕になろうとしても、それを妨げるのに役立った。
こうして所得税は、ロックフェラーの富を強化し、新しい競争から彼らを守る作用をしたのである。
158:名刺は切らしておりまして
09/11/16 19:44:57 wkJpVEGg
ID:hVfHfMH1
ちょっと聞きたいんだが、新聞って知ってる？
お金払って読む本とか雑誌の存在があるのは知ってる？
159:名刺は切らしておりまして
09/11/16 19:45:44 hVfHfMH1
>>156
だから
リンク張ろうぜ
160:名刺は切らしておりまして
09/11/16 19:48:58 wkJpVEGg
>>159
↓
>>158
まずはここからクリアしないといけない
あんたは今までどうやって生きてきたんだ？
金って分かる？物を得るのに支払う対価は何で補ってきたの？
買い物ってしたことある？物々交換？
161:名刺は切らしておりまして
09/11/16 19:52:41 hVfHfMH1
>>160
リンク一本貼ればすむ話だろ
なんで頑なに貼らないの？
162:名刺は切らしておりまして
09/11/16 19:55:23 eXeeXE8a
経済紙であるダイヤモンドが報道してないと
判断した根拠は何かな？
ダイヤモンド紙の存在を知ってないといけないと思うんだが、
外には出たことないんだろ。しかも購読雑誌であることも知らない。
こんな人間にどう説明したらいいんだろうか？
89 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 18:03:10 ID:hVfHfMH1
>>87
メディアの利権もな
同和団体暴力団や某民族団体の利権も何十年も続く
テレビが報道するか？しないよなｗ
ダイヤモンドが報道するか？ しないよなｗ
>>161
ええええええ
だから有料って意味わかる？
って聞いてるのにｗｗｗｗ
>>155だが、新聞紙って存在知ってる？紙のほうだよ
163:名刺は切らしておりまして
09/11/16 19:56:45 QQpyQ0UW
タクシーみたいに地獄を見せるんですか？ｗ
164:名刺は切らしておりまして
09/11/16 19:56:59 eXeeXE8a
ID:hVfHfMH1
は有料購読誌の有料アカウントを他人に使わせて欲しいといってるのか？
リンク一本でどうして有料紙の情報がすむ話だと思えるんだ？
161 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 19:52:41 ID:hVfHfMH1
>>160
リンク一本貼ればすむ話だろ
なんで頑なに貼らないの？
165:名刺は切らしておりまして
09/11/16 19:57:38 E07938/W
>>23
利益見ろよｗ
166:名刺は切らしておりまして
09/11/16 19:58:00 hVfHfMH1
ID:wkJpVEGgは？
167:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:00:59 eXeeXE8a
>>166 ID:eXeeXE8a が俺ね
>>89は自分が書いたと記憶してますか？
89 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 18:03:10 ID:hVfHfMH1
>>87
メディアの利権もな
同和団体暴力団や某民族団体の利権も何十年も続く
テレビが報道するか？しないよなｗ
ダイヤモンドが報道するか？ しないよなｗ
・「正義」云々とは？
・「告発」云々とは？
・「元気」云々とは？
・告発を「やめる」云々とは？
・報道してない根拠は何？
・リンク一本貼れば済む話とは一体何？
168:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:02:44 hVfHfMH1
>>167
了解
というわけでリンクを貼ろうぜ
169:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:03:17 JJNbR448
保育士なんて死ねばいいのにwww.
普通幼稚園だろ。
170:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:07:51 eXeeXE8a
>>165
それが問題なんだろう
電波借り受け、独占してるが、3000億市場に対して年間1億から2億しか払ってない
超利権だ
・>>89は自分が書いたと記憶してますか？
89 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 18:03:10 ID:hVfHfMH1
>>87
メディアの利権もな
同和団体暴力団や某民族団体の利権も何十年も続く
テレビが報道するか？しないよなｗ
ダイヤモンドが報道するか？ しないよなｗ
・>>84を俺に書いた理由は？
・>>91セットとは？
・>>94 なんでしないのとは？
・「正義」云々とは？
・「告発」云々とは？
・「元気」云々とは？
・>>100 連合を告発するならまだまだすべきところがあるとは具体的には何？
・他の利権とは？
・>>107 利権を告発＆この記事の意味とは？
・>>110 他の利権は告発しないとは一体なに？
・>>116 利権が無数にあるといってるのに1つも挙げない理由は？より大きい利権とは？
・告発を「やめる」云々とは？
・報道してない根拠は何？
・有料紙を閲覧するのにリンク一本貼れば済む話とはどういう仕組み？
・新聞の存在は知っているか？
・お金という存在を知っているか？
どんどん溜まる一方なんだけど、自分で言ったことくらい説明してくれよｗｗｗｗｗｗ頭悪いだけじゃ済まないだろｗｗｗ
妄想ｗｗｗｗ
>>168
だからどうして有料紙でリンク貼れば済むのか教えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リアキチｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
171:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:08:24 hVfHfMH1
>>170
つまり貼れない、と
172:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:09:13 eXeeXE8a
単純な会話が成り立たないｗｗｗ
>>170の通り、簡単な質問が成立したもの０だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうやったらここまでになれるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
173:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:10:08 eXeeXE8a
>>171
そうそう そもそも「貼れる」 って何なのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何を貼るのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ>>170に追加だなｗｗｗ
174:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:10:25 gdKVwaDw
保母はそんなに儲からないけどね
儲かるのは経営者
これに関して介護とまったく同じ構図
保育士の収入が介護士よりマシなだけ
175:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:10:33 hVfHfMH1
>>172
ソースはあるけど 貼れない
だけど俺の言うことは真実
と言いたいわけね？
176:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:11:21 y0fo3FQ+
頭の変な2人のスレか
177:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:14:19 eXeeXE8a
理解力のなさは家庭環境が起因することがよくあるから、
親の責任だと書いてあげることもできるんだが、
さすがに義務教育くらいは受けてたら分かる会話だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
学校行かない宗教とか土着文化をもってる特殊な人なの？？？
>>175
だから何を貼るんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
報じてるものは見出しで分かるだろｗｗｗちなみに見出しと内容が違うのは判例で負けてますので→毎日裁判
>>170一覧はおまえにブーメランで跳ね返るもんばかりじゃねえかｗｗｗｗ
おまえの場合ソースすらないんだがｗｗ
↓
89 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 18:03:10 ID:hVfHfMH1
>>87
メディアの利権もな
同和団体暴力団や某民族団体の利権も何十年も続く
テレビが報道するか？しないよなｗ
ダイヤモンドが報道するか？ しないよなｗ
178:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:15:22 hVfHfMH1
>>177
リンクは貼らず、人格攻撃ちコピペか
ソースは出せないでいいかな？
179:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:16:20 W9wmuvTx
>>125
たぶん幼稚園は空いてるんじゃないかな
6時過ぎまで子供を預けたい親の都合で保育所に人気が集中してるだけ
180:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:17:09 eXeeXE8a
>>178
貼ってるって書いてるんだろｗｗ
リンクってアドレスのことだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ貼ってると思ってんだよｗｗ
おまえは０だけどな
知能が低い以外になんと言い表したらいいのか分からんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
181:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:18:53 hVfHfMH1
>>180
ならちゃんとリンク貼ろうな
182:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:20:45 UvcyY7VO
経営感覚の高い保育園に子供を入れたいか、入りたいかというとそうでもないな。
人材を効率的運用してます。
アウトソーシングを徹底的に活用します。
利益が上がらない事業（サービス）は即撤退して、株主の利益を確保します。
という保育園の園長がいたら嫌だ。
183:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:21:00 +dX/vMqS
あばばミンスはもう終わりだ
184:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:21:12 eXeeXE8a
URLﾘﾝｸ(book.diamond.co.jp)
ID:hVfHfMH1
週刊ダイヤモンド ０８年３月８日号
働き方格差 生涯賃金ギャップ「２億円」の不条理
ダイヤモンド社
定価(税込)：570円
発行年月：2008年02月
暴力団と「エセ同和」追放策で公共工事改革に新たなメス
Ｉｎｔｅｒｖｉｅｗ 作家、経済評論家●堺屋太一
知能が低い人と会話するのは難しいねｗｗ
まさか購読紙とはなんぞやってレベルからスタートだぞ
しかも教えようとしても書いてる内容が理解できないｗｗｗ
バカのID:hVfHfMH1くんはご覧の通り、根拠を未だに書いてないｗｗ
89 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 18:03:10 ID:hVfHfMH1
>>87
メディアの利権もな
同和団体暴力団や某民族団体の利権も何十年も続く
テレビが報道するか？しないよなｗ
ダイヤモンドが報道するか？ しないよなｗ
>>181
「なら」ｗｗｗｗ「ちゃんと」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺アドレス先頭すらけずってねええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんと貼るの定義が他人と違うのか？？？？？？
知能が低いからリンクをクリックする作業ができないってことかよｗｗｗ
親がかわいそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
185:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:21:31 6FWhQf5K
社会福祉法人の経営層が準公務員として給与を得、
配分を決め、採用も決め、そして世襲として地位を継承させている問題。
雇われている保育士は昔からワープア職だ。
この問題を触れてほしくないからレス流しが行われている。
186:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:21:48 oNXF400W
子供手当てよりはるかに重要なテーマだろうな
ミンスはさっさと予算割けよ
187:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:22:04 hVfHfMH1
>>184
記事のリンクな
188:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:22:57 RBkhJFAa
まだ規制で守られている税金寄生業界があったかｗ
ほら～報道しろよー、馬鹿マズゴミ～。
189:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:24:57 eXeeXE8a
>>187
バカすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ
有料紙だって書いてるのにｗｗｗ
何度書いても理解できないｗｗｗｗｗｗｗ
知能が低いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに記事へのリンクは貼ってるｗｗｗ
会員登録すれば読めると書いてあるだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ>>150
あうあうあーｗｗ
190:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:27:26 hVfHfMH1
>>189
君の言を証明するには貼るしかないぞ？
有料だから無理？子供のお使いか
信じて欲しいなら自ら証明せよ
191:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:27:53 y0fo3FQ+
ダイヤモンドの記事が悪いとは言わんが飛ばしをやる雑誌だし、そこまで揉めなくても良いと思うが
192:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:30:59 1adREmrT
どうして保育業界は新規参入できないのですか？
認可するかどうかの判断はどのようになっているのでしょうか。
193:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:31:18 eXeeXE8a
>>190
残念でございますｗｗ
争点は同和事業に触れてるかどうかｗｗｗｗ
だから書いてるのにｗｗｗｗｗ>>170
・>>89は自分が書いたと記憶してますか？
ってｗｗｗしかも判例付きなｗｗｗ
これがウェブ上から読めないならまだ言い訳もできたんだがｗｗｗ
ウェブ上の見出し裁判だものｗｗｗ
ID:hVfHfMH1低脳ｗｗ(^p^)
俺なら>>170みたいなことを連発するのは無理だわｗｗｗ
警察の取調べで困るのは、つじつまが合わない発言をしても、顔色が変わらない
本物のバカだと聞いたことあるが、これのことかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
194:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:32:44 hVfHfMH1
>>193
ならリンク貼れば？
195:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:34:01 i+0U3BRl
>「複数の物品の納入業者から見積もりを取って、
>値引きさせるという当たり前のことすらやらない園もある」（認可保育園関係者）。
感動した！
今時珍しい神様のような御方だわ。
196:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:35:30 y0fo3FQ+
>>192
場所の問題(園庭や広さ)や資産(継続性に関する精査)などが認可を受ける基準になる
職員数や募集児童数など新規で始めるにはそれなりの資金力が必要
その資金が有っても回収まで時間が掛かるから簡単には参入しづらい
197:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:37:37 eXeeXE8a
>>194
また出たｗｗｗｗ
得意の「なら」ｗｗｗｗｗｗｗ
見出しで十分触れてるソースになってると認めたわけねｗ
単純に日本語がおかしいってこともあるんだろうけどｗｗ
まぁ
>>184はリンクを貼ってるってことになるんだぞｗｗｗ「なら」なｗｗｗ
ID:hVfHfMH1低脳ｗｗ(^p^)
なら→ならば
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
ならば
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
1 （接続） 〔「それならば」の「それ」の略から〕前文を条件として述べるときに用いる。なら。
「全員そろったね。―はじめよう」
198:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:42:05 hVfHfMH1
>>197
見れないリンクは意味が無い
信用して欲しいならまずは証明しろ
199:192
09/11/16 20:42:11 1adREmrT
投資回収率を考慮する必要のない人達の温床ということですね
補助金の額が相応かどうかという問題でしょうか。。
200:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:45:26 eXeeXE8a
>>192
>>1に書いてある通り
国（今までは自民）がハードルを設定しても
許認可権限を地方に与えてるために地方自治体に委ねられる。
教育委員会制度や地方公務員の給与査定のように、地方自治体の地方選挙で
影響の大きい自治労に逆らってまで何かしようとする首長が出てこない背景があるんだろう。
>>196
むしろ規模の拡大を拒否してるのが既存の保育園側だ
>>198
あんた認めてるじゃん>>194
残念だったねｗ最後まで頭の悪さが災いしたｗｗｗ
見れてるだろ「なら」ならばｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
201:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:45:44 y0fo3FQ+
>>199
初期投資を回収している人達が多いからね
でも相当職員の給与を抑えないとそれほど利益は出ないと思うが・・
新規に作る時は住民の反対運動も有るし、そんなに甘い産業では無いよ
202:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:47:07 N+jxef1A
保育士は可哀想なぐらい薄給で、言うこと聞かない子ども達を忍耐強く言うこと聞くまでしつける大変な仕事。
ボランティアぐらいに思ってないとつとまりません。
203:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:47:47 tjVAHWr4
>>198
横だがもうやめとけ。発狂してる様にしかみえん
とっととデリヘル呼んで抜いてもらってから休んでまた明日から仕事頑張れ
204:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:47:52 hVfHfMH1
>>200
だから見れるように貼ろうぜ
内容は見せたくないのか？
205:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:49:01 KMl+sSbf
リンク張れリンク張れって自動スクリプトみたいだな
206:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:49:13 y0fo3FQ+
>>200
いや一時期無認可私立に認可を大量に与えた自治体も有ったよ
自分たちで作ることができないから、民間の活用の名のもとに大量に認可保育園を増やした
ただし今度は認可への補助金をどんどん減らしているから公営以外は相当きつい状態のはず
この記事のような人たちなんて本当に一握りの人たちだよ
207:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:50:46 1adREmrT
実際の収支状況を見ないとなんとも判断しがたい・・・
208:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:51:03 saMF8fiw
１の記事から利権の匂いがぷんぷんするね。
竹中平蔵慶応大学教授（人材派遣会社の太鼓持ち）が
一枚かんでる気がする。
209:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:51:35 hlvOgnfP
大阪の退去命令がでてた保育園の騒動もこういう背景があってうさんくさくなるのか・・
なるほどね～
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
210:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:54:10 1adREmrT
公立小学校みたく完全国有化した方が安上がりじゃないのかね
211:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:54:18 eXeeXE8a
>>204
見れてるだろｗｗ「なら」ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>197の通りｗｗｗ(^p^)
頭が悪いと苦労するねえｗｗ
まともに取り合った俺に感謝すべきだろう
通常ならおまえはスルー対象だろｗｗ
怖いものな、思い込みが激しすぎるｗｗｗ
>>206
だから無認可じゃ補助されないって記事でしょ
【政治】 保育園の広さ、基準廃止 全国一律を見直し 地方分権委３次勧告に各省庁は強く抵抗 鳩山新政権の実行力が問われることに
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
元々は地方分権委（自民選定）による勧告がスタートだった
この分権委は公務員3万5000人削減（出先機関=民主支持者の牙城）を求めるなど、
当然自民寄りの激しい削減や規制緩和を勧告している。
残念ながらこの勧告は民主政権でのことだから、結局ムダになってしまったけどね。
でも例外的に東京都が特例で規制緩和特区のような扱いを受ける
212:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:55:35 hVfHfMH1
>>211
記事へのリンクは？
213:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:59:12 +PP1sUSP
幼稚園経営者も金持ちばかりだよ。かなり儲かるみたいね
214:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:59:36 eXeeXE8a
>>212
↓
>>197の通りｗｗｗ(^p^)
ループしかできないバカは久しぶりだなｗ
少しは頭をひねって別の視点でつついてみようといろいろやってくるもんだがｗｗｗ
こいつは本当にワンパターンｗｗ引き出しが少なすぎるｗｗｗ
知識がないから>>170に挙げたような妄想に取り付かれるんだろｗｗｗ
思い込み人生ｗ
そうそうこれっておっさんに多いんだろうなｗｗｗ
【情報】シニア層の情報源、テレビや新聞が圧倒的。男性シニア層は「家族の声」に耳を傾けず[09/10/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
死ぬ前に後悔すること25か条 の1つに当てはまるだろうｗｗｗｗ
↓
19.自分が一番だと信じて疑わず生きてしまった事
あうあうあｗｗｗｗ
215:名刺は切らしておりまして
09/11/16 21:04:04 y0fo3FQ+
>>211
認可だってそんなに甘くないよ
>私立認可保育園で約30万円、公立では約50万円を、0歳児1人当たりの保育費用として毎月補助している。
基本的に0歳児3人で1人保育士が必要だし、保育園は朝7時位から夜の7時位までやっているところが多い
から平日でも0歳児3人に保育士が2名程度必要になる
保育士を安く使っている公立なら利益は大きくなるかもしれないけど私立認可じゃ対して儲からない
実際には調理師なども関わって来るからね
この記事は誇張しすぎ
216:名刺は切らしておりまして
09/11/16 21:04:22 hVfHfMH1
>>214
誹謗中傷はあんま意味無いぞ こういう板では
記事張って、自分の言を証明するのが一番だけどな
名無しの掲示板だからソース重視になるのは仕方ない
適当なこと言って「だけどソースはない」では話にならないのよ
その辺り分かるかな？
人格攻撃とか、そういうのでは分かってもらえないと思うぞ？
217:名刺は切らしておりまして
09/11/16 21:04:57 6FWhQf5K
社会福祉法人の税制優遇措置
URLﾘﾝｸ(www.shafuku.biz)
① 法人税は非課税
② 印紙税は一部非課税
③ 消費税は原則非課税
④ 事業税は非課税
⑤ 市町村・都道府県民税は非課税
⑥ 固定資産税は原則非課税
⑦ 不動産取得税は非課税
⑧ 特別土地保有税は原則非課税
218:名刺は切らしておりまして
09/11/16 21:11:21 eXeeXE8a
>>215
別に誇張されてねえよｗ
甘くないって笑わすなよｗ
＞基本的に0歳児3人で1人保育士が必要だし
まずこの規制を守れといってるのが保育園側だ
規制緩和は1人の保育士がみる子供の数を増やそうというものだ。
部屋面積も同様で、今の面積よりも多く子供を見られるようにしようという案に
保育園側が反対している。
そしてこの事業規模で平均800万の年収が確保できる
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
平均800万年収のレベルがどれくらいか分かってて書いてるか？
民業の職種別平均給与1位が今年はインフラ系企業だ
それが600万後半
去年1位は金融保険業で690万だったか
地方公務員平均よりもはるかに高い水準だぞ
219:名刺は切らしておりまして
09/11/16 21:13:00 eXeeXE8a
>>216
意味がないいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鶏ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ>>170を挙げられてよくかけるなｗｗｗ
羨ましい頭の悪さだｗｗｗ
このスレでおまえが論理から最も遠い存在じゃねえかｗｗ
今度はおまえ独自の倫理観がスタートかよｗｗ
おまえの個人的な道徳云々なんて何の価値もないってのｗｗｗ
チラシの裏でも書いておけよｗムラ社会
220:名刺は切らしておりまして
09/11/16 21:15:43 eCOSTDNE
東京２３区って都会中の都会だろ？
そんな文句言われるほど高いのかねぇ、この給料
221:名刺は切らしておりまして
09/11/16 21:19:22 y0fo3FQ+
>>218
お前が言ってるのは公営の話だろ
しかもこれはパートで安い保育士を使ってないとできない数字
保育士全員が800万も貰えるなら超人気職業だよ
実際にだれか保育士を身近に探して年収聞いてみろよ
>>基本的に0歳児3人で1人保育士が必要だし
>まずこの規制を守れといってるのが保育園側だ
これは安全基準の問題だ
現場レベルでみればこれ以上の人数を見るのは危険だと言っている
子育てしたことが有る人間ならそれは十分納得できる数字だ
無認可で詰め込んでいる保育園の赤ちゃんの死亡事故が出る度にやばいと実感できる
お前ネットだけ見ていて現実知らなさすぎ
222:名刺は切らしておりまして
09/11/16 21:20:05 hVfHfMH1
>>219
う～ん わかんないかね？
そういうのは別板では意味あるんだろうけど
ソースは貼らずにレッテル貼りや人格攻撃ってのはな
言うのは自由だけど証明しないと
仮に俺が適当なこと言って「但しソースは無い」と言ったら誰も信じないだろう
皆名無しなんだし
発言する。ソース求められたら人格攻撃する。
そういう板じゃないのよココは
223:名刺は切らしておりまして
09/11/16 21:32:23 eXeeXE8a
>>221
東京都庁でこの収入を得ている公務員は局長クラスであるから、
二十三区では各公立保育所に一人ずつ「局長様」がいることになる。いやはや、保育費用が高くつくのも無理はない。
22,925カ所（公立：11,008、私立：11,917）
一握りと書いてるが公立が半分だぞ
＞地域の公務員に準じているという。
何よりもでかいのがここだ。地方公務員準拠なら地方に行けばいくほど民間との格差が広がる。
公務員と同じく高待遇を維持するために非正規が持ち入れられてるなら本来はもっとも基準を緩和しないといけないところだ。
多く受け入れその分稼げるようにな。責任問題回避のために子供の数を現状維持してる。
>>222
頭が悪いなｗｗ
おまえ>>170完全に無視ｗ
別板も糞もねえよｗｗｗ
おまえが書いてるの主観のみだろって突っ込まれてることにそろそろ気づけよｗｗ
ムラ社会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえのどこに論理性があるんだよｗｗｗｗｗｗｗムラ社会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカのきわみだなｗｗｗ
19.自分が一番だと信じて疑わず生きてしまった事
224:名刺は切らしておりまして
09/11/16 21:36:01 2eVwW17G
ちょっと視点を変えようか
保育士の身分があいまいなのが問題だね。
ホントは子どもの安全を守っていればいいのなら
ヘルパー・レベルの資格にして
健康で人柄がいい人を（シビアにいえば、それだけが取り柄の人を）
安く使えばいい。
現行では、保育士は「なんちゃって教員気分」だからなｗ
だから、収入が低くても、やりたいという人間は一定割合で存在する。
だけど、メイドやベビー・シッターのように使われたくないわけｗ
225:名刺は切らしておりまして
09/11/16 21:36:34 hVfHfMH1
>>223
わかんないねぇキミ
証明を求められたら人格攻撃ですか
226:名刺は切らしておりまして
09/11/16 21:38:50 RcX2gMVg
地方にゃ、そもそも「私立認可保育園」なんて無いか、県全体で一桁だ。
227:名刺は切らしておりまして
09/11/16 21:38:52 eXeeXE8a
更に常勤割合 68.0％
URLﾘﾝｸ(www.z-hoikushikai.com)
これのどこが一部なんだかｗｗ
そもそも>>1は補助が出てない保育園が成り立ちにくいことの対比として
厚遇問題を挙げてるのに、認可されてない別の保育士と比べるべきもんじゃねえから
>>225
>>170の質問に1つも答えられないバカを相手にしてやってるのにｗｗｗ
おまえに辞書まで引用してやってるんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>197で終了してるのに別の視点で話を替えていこうともできない超無能ｗｗ
思い込みバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
228:名刺は切らしておりまして
09/11/16 21:40:25 hVfHfMH1
>>227
俺がキミに答える必要は？ ないだろ
229:名刺は切らしておりまして
09/11/16 21:41:10 4LFIuFc4
待機児童がいるのに、参入規制があるの？
230:名刺は切らしておりまして
09/11/16 21:41:20 y0fo3FQ+
>>223
ありえない
っていうかお前の説の根拠となる新潮社の記事以外年収が800万だとか1200万って言うソースが
全く無いのだがこの記事自体がおかしすぎ
平成20年 保育士 平均年収：322.5万円
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
立の保育園の平均的な初任給が１７万円、年収が約３２７万円
URLﾘﾝｸ(orian.boo.jp)
平均年収 3,269,300円
URLﾘﾝｸ(nenshuinfo.com)
お前こんな記事ばっかり信用するからダイヤモンドの記事で人格攻撃なんかするんだな
231:名刺は切らしておりまして
09/11/16 21:42:35 DxZ1H7yK
保育園を開業する際は、土地を自治体に寄付しなければならないと聞いたけど
そうすることで初めて許可と補助金がでるらしい
232:名刺は切らしておりまして
09/11/16 21:48:09 6FWhQf5K
>>231
だから世襲できる。
資産の世襲が安定的にできるというのは案外難しい。
田中角栄の娘ですら相続税で物納した。
233:名刺は切らしておりまして
09/11/16 21:50:37 0M3Bc1Qf
中には１２００万円の園長も・・・って
それくらいは良くないか？
私立の学校なら学年主任でもそれくらいのいるし。
234:名刺は切らしておりまして
09/11/16 21:51:57 MYN1ziZ8
や
235:名刺は切らしておりまして
09/11/16 21:53:47 eXeeXE8a
>>227
失礼
このソースは認可「外」のほうだ
>>230
はあ？何年収ラボもってきてるんだよｗｗ
それ>>1がいってる補助なし＆臨時職員含めた数だろうが
公務員に準じる=地方管轄人事委員会
国管轄でも人事院基準だ
自分で自分がいってること否定するなよｗｗｗｗｗ
236:名刺は切らしておりまして
09/11/16 21:54:52 tVLktOyc
>>230
鈴木亘るが言ってる800万1200万は東京23区の公立保育所の保育士(常勤)と園長の平均。
237:名刺は切らしておりまして
09/11/16 21:55:35 eXeeXE8a
>>228
出たｗｗｗｗｗｗ
自分が思ったから正しいｗｗ
だから主観くんだって書いてるのにｗｗ全部あたってるじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗ
必要不必要はおまえの基準ｗｗｗｗそれを不思議にも思わない
こういうバカだから>>170みたいなことが平気で書ける
228 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 21:40:25 ID:hVfHfMH1
>>227
俺がキミに答える必要は？ ないだろ
知能が低い以外の言い方って何があるんだろう？
キチガイでもいいんだがｗｗ新聞すら知らないんだろｗｗｗ
238:名刺は切らしておりまして
09/11/16 21:58:10 ILPt9ja6
>>237
？
基準はひとつ ソースだろ？
239:名刺は切らしておりまして
09/11/16 21:58:39 l1+4TLSb
むちゃくちゃすぎるな
240:名刺は切らしておりまして
09/11/16 22:02:38 eXeeXE8a
>>238
え？答える必要があるかどうかはなんだか分からない
自分自身の基準によって決めますと宣言してるよね？
ソースを1つたりとも出しませんと宣言されてるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID変わったのか知らんがｗｗｗｗ今更>>95>>98>>102あたりのやりとり再びかよｗｗ
本当に他人に説明するって作業をしてない人生なんだなｗｗ
他人とかかわったことないのかよｗｗ
228 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 21:40:25 ID:hVfHfMH1
>>227
俺がキミに答える必要は？ ないだろ
241:名刺は切らしておりまして
09/11/16 22:04:33 ILPt9ja6
>>240
別にキミに答えて信用してもらおうとか思ってないし
キミはいろいろ検索してたようだけど
俺の信用を得られなかったようだね
242:名刺は切らしておりまして
09/11/16 22:08:57 eXeeXE8a
>>241
おまえの信用を得る方法は単純だと思うぞｗ
おまえを気分よくさせることだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜなら論理じゃないからなｗｗ
主観のみ、他人に理解させる作業を普段していない、思い込みを平気で書けるｗｗｗ
ムラ社会ｗｗｗ
論理じゃない言い方なんだ！！！
社会党や共産党、新興宗教あたりが使う弱者を扇動して
集票作業に取り込む対象になりそうだねえ
いわゆる無学、低収入層。
まぁ実際明確に教育に反映されるのは公明党くらいだがな。
知能が低い人間には、何をいってもムダだ。
何を言ったかが問題じゃない、誰が言ったかｗどう言ったかが重要ｗｗｗ
243:名刺は切らしておりまして
09/11/16 22:13:07 y0fo3FQ+
>>235
じゃあ公立が800万超えていると言う統計ソース出してくれよ
新潮社の記事だけがソースなんてことはねーよな？
公立は800万超えるけど全体では330万程度で収まるってどんな数字だよ
>認可外保育園が全国で約7300なのに対して、認可保育園は約2万3000
認可で公立と私立が約半数づつだから約3万に対して1万の保育園が年収800万かよ
じゃあ私立と認可外は平均年収100万以下か・・・馬鹿じゃねーの
公立の保育士が円全体の半数としても私立と無認可は到底200万に届かねーよ
244:名刺は切らしておりまして
09/11/16 22:18:23 ILPt9ja6
>>242
いや、ソースを提示しなかったからだよ
この板ではみんな名無し
自らを信用してもらうには根拠を提示しなくてはならない
俺であろうとなかろうと
適当に言ってソースは出しませんでは無理だろう
別にキミの言を全て疑ってかかってるわけじゃないぜ？
誰であろうと信用が欲しければソースは提示しなくてはならない
俺でもキミでも 誰でもだ
そういうところを分かって欲しかったんだけど無理みたいだね
検索しようとした形跡は認めるが、見つからなかったら見つからなかったで
別の形で補足すべきだった
別に試験じゃないんだから完全な形でなくとも話しの筋道を通すべきだった
しかしキミが選んだのは人格攻撃 誹謗中傷だった
そういうのは社会に出たら通用しない
ネットだから許される 覚えておいて欲しい
245:名刺は切らしておりまして
09/11/16 22:18:35 pOd82Zwn
なんかこの記事のせいでＤＱＮ親が保育園に文句言いそう。
246:名刺は切らしておりまして
09/11/16 22:32:04 eXeeXE8a
>>243
おまえさ、週刊誌ソースを強調してるが
>>236の通りこのソースは鈴木亘・学習院大学教授の発言な
しかもぴったりじゃねえかｗ800万超え
URLﾘﾝｸ(orian.boo.jp)
＞保育士は、公立の保育所等に勤める場合は地方公務員になるので、
＞給与は地方自治体の給料表に従って支払いが行われます。
法制化についてはこちら
職員の職務分類基準に関する規則
URLﾘﾝｸ(www.town.mutsuzawa.chiba.jp)
URLﾘﾝｸ(www.vill.motono.chiba.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.izumiotsu.osaka.jp)
東京都
平均年収 821万円
URLﾘﾝｸ(www.ganvaru.com)
東京都:822万円
URLﾘﾝｸ(cobs.jp)
822万
URLﾘﾝｸ(www.777money.com)
>>242
ソースｗおまえ認めてるって書いてるだろｗｗ無能すぎるｗｗｗ>>197
ソース第一のやつがこんなこと書くかよ>>170
自分で書いたことを俺に証明しろとまで言ってたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカすぎるｗｗｗ
247:名刺は切らしておりまして
09/11/16 22:34:01 hr+902z8
これも事業仕分けだな
248:名刺は切らしておりまして
09/11/16 22:37:40 eXeeXE8a
おっと>>246の下は>>244な
正義ｗｗｗｗｗｗ
告発ｗｗｗｗｗｗｗ
告発やめたって何ｗｗ
中二病の>>244くん
しかも>>228答える必要はない！！ｗｗｗｗｗｗｗ
>>241 君にｗｗｗ誰も信用しねえだろｗｗｗいきなり意味不明な正義論を振りまくバカの話は
信用以前に何いってるか分からんｗｗｗｗｗｗ
124 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 18:55:45 ID:hVfHfMH1
>>121
ならなんで告発やめたの？
まだまだ同和も朝鮮も元気だよ？
都合が悪くなったの？
100 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 18:34:35 ID:hVfHfMH1
>>98
連合を告発するならまだまだすべき所がたくさんあるだろ
そもそも正義感ならまずメディア自身が自らの業界を告発したら？