09/11/17 12:26:41 62Hgo/th
>>30がイイ事言った。
その通り。正社員の解雇を自由化しろって事は、言いかえれば
全雇用労働者が非正規雇用になるって事さ。
そうなったら殆どの連中が、先が見えなくなって結婚できない
子供が作れない状態となって、少子化はさらに加速する。
当然分譲マンションなんかは売れないから住宅産業は壊滅状態になる。
それでもいいなら別だが。年間１００万人ぐらい中国人輸入して
無理やりに人口増やすとかね。悪夢だな…
391:名刺は切らしておりまして
09/11/17 12:50:48 rDmiR70s
>>390
だったらアメリカ人なんかみんな結婚できなくなるな。
てか、まずは新卒一括採用みたいなものをなくさないとな。
解雇の自由化云々以前に社会全体の仕組みや価値観を変えないと
氷河期世代はどうにもならないだろう。
392:名刺は切らしておりまして
09/11/17 12:57:42 kATWMSEC
>>383
それでもあんたは勝ち組だよ
俺なんか年収400万で勤続6年いても
非正規なだけで銀行ローン通らないんだぜ？
393:名刺は切らしておりまして
09/11/17 12:58:33 +8+bgOjD
ワープアが増え過ぎ
394:名刺は切らしておりまして
09/11/17 13:08:31 8G6pRF7Q
>>392
ブラックの正社員なんてなんの意味もないお、飼い殺しだお
400万貰える貴方の勝ち、ローンなんて馬鹿がすることだから
395:名刺は切らしておりまして
09/11/17 13:28:04 f2oabYk2
給料なんて今の1/3になっても全然生きていける、まだ大丈夫だ
396:名刺は切らしておりまして
09/11/17 14:12:43 oj9uwYnr
「働いたら負けかなと思ってる」
は本当に至言だったな
397:名刺は切らしておりまして
09/11/17 15:19:42 +8+bgOjD
>>396
今は母子家庭がまさにそんな感じだな
398:名刺は切らしておりまして
09/11/17 15:25:32 VBEWr7WK
>>375
世襲議員が問題視されているのは、政治団体を通せば、
財産を非課税で子に移せるかららしいね。
そりゃ、政治家は肥え太るよ。
399:名刺は切らしておりまして
09/11/17 15:30:46 VBEWr7WK
>>396
ブラック企業は本当にそう。
体壊してアウト。
400:名刺は切らしておりまして
09/11/17 15:39:31 gKa/V8O4
>>397
母子家庭悲惨だぞ。みんなが生活保護受けられるわけじゃない。
そこそこ愛嬌があるママは夜のバイトで穴埋めしとるが、子供が心配だわな。
401:名刺は切らしておりまして
09/11/17 16:21:48 +8+bgOjD
>>400
だから働いたら負けなんじゃん。
働くよりも生活保護＋母子加算の方が裕福な生活ができる。
402:名刺は切らしておりまして
09/11/17 18:33:40 1L3ZIxm1
>>384
それは違うな。昨今は景気が良くても賃金はろくに上がらないから。
サブプライムショックが起きる以前の、戦後最長の好景気の間も、
大企業は軒並みバブル期以上の収益を計上しながら、
賃金は遅々として上がらず、上がっても微々たる物でしかなかった罠。
ま、労働者＝消費者であることを忘れた企業社会は、足元の市場を自らの手で枯渇させ、
中長期的に自分で自分の首を絞めることになるだけ。（もうなってるかｗ）
403:名刺は切らしておりまして
09/11/17 18:34:09 85ca/4cG
地方公務員の人件費を民間と同等に →消費税廃止できる （消費税収約10兆）
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、 人件費＞＞＞＞税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因 国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
地方自治体税収で足りない人件費→16兆円→地方交付税16兆円
地方公務員平均年収 （）はサラリーマン平均 ＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知 ８２４万（513）＜1.61＞ 滋賀 ７２７万（478）＜1.52＞
東京 ８２１万（601）＜1.37＞ 岩手 ７２５万（365）＜1.99＞
神奈川 ８１８万（543）＜1.51＞ 三重 ７２２万（471）＜1.53＞
大阪 ７９９万（529）＜1.51＞ 福島 ７２１万（413）＜1.74＞
兵庫 ７９７万（498）＜1.60＞ 群馬 ７２１万（461）＜1.56＞
京都 ７８７万（485）＜1.62＞ 富山 ７２１万（421）＜1.71＞
埼玉 ７７４万（478）＜1.62＞ 青森 ７２１万（335）＜2.15＞
静岡 ７６１万（476）＜1.60＞ 秋田 ７１９万（361）＜1.99＞
福岡 ７５４万（439）＜1.72＞ 栃木 ７１９万（471）＜1.53＞
和歌山 ７５０万（442）＜1.70＞ 岐阜 ７１８万（444）＜1.63＞
千葉 ７４７万（513）＜1.46＞ 愛媛 ７１４万（419）＜1.70＞
石川 ７４４万（434）＜1.71＞ 熊本 ７１４万（388）＜1.84＞
茨城 ７３７万（494）＜1.49＞ 鹿児島 ７１３万（382）＜1.87＞
奈良 ７３７万（463）＜1.60＞ 宮崎 ７１０万（368）＜1.93＞
山口 ７３５万（423）＜1.74＞ 佐賀 ７０９万（381）＜1.86＞
山形 ７３５万（373）＜1.97＞ 高知 ７０９万（388）＜1.83＞
徳島 ７３４万（427）＜1.72＞ 岡山 ７０６万（425）＜1.66＞
大分 ７３２万（386）＜1.90＞ 山梨 ７０１万（472）＜1.49＞
宮城 ７３１万（435）＜1.68＞ 長野 ６９７万（445）＜1.57＞
長崎 ７２９万（402）＜1.81＞ 島根 ６９２万（394）＜1.76＞
広島 ７２９万（471）＜1.55＞ 香川 ６９１万（438）＜1.58＞
北海道 ７２８万（410）＜1.78＞ 沖縄 ６９０万（343）＜2.01＞
福井 ７２８万（415）＜1.75＞ 鳥取 ６６８万（373）＜1.80＞
新潟 ７２７万（401）＜1.81＞
日本の平均年収
URLﾘﾝｸ(www.ganvaru.com)
404:名刺は切らしておりまして
09/11/17 18:34:45 1L3ZIxm1
ま、新自由主義と言う名のむき出しの資本主義は、貧困層と言う名の自らの敵を大量生産してしまいましたとさｗ
405:名刺は切らしておりまして
09/11/17 18:41:55 8/wWU/hK
なあに下朝鮮の平均収入が150万円なんだから悲観するこたあ無い
406:名刺は切らしておりまして
09/11/17 18:52:30 2NHeY2LM
まぁ、自治労系の公務員の給料は高すぎるな。
リストラリスクがないからもっと安くていい。
平均で３割減が良いとこじゃないか？
ま、民主党には出来ないだろうけどwww
407:名刺は切らしておりまして
09/11/17 19:09:33 IZHcgOsP
これでもパートのおばちゃんふくめての数字でしょ？
一家の大黒柱の平均年収（４０歳）は５００万ぐらいじゃないか？
408:名刺は切らしておりまして
09/11/17 19:20:29 k957Z7Zp
東京都在住、47歳、独身。
俺の給料、税込で15万7000円(賞与なし)。年収200万以下の、いわゆるワーキングプア(真正の貧乏人)だ。
家賃47000円を払うと手元には10万も残らない。税金、保険は常に滞納。完済したことなし。万年金欠。借金も出来ないから引越費用もなし。
結婚なんてとっくに諦めてるし、すべてが諦め、投げ槍だ。
409:名刺は切らしておりまして
09/11/17 19:35:28 a8424L8B
日本国債を暴落させて、
５０歳以上の預貯金１２００兆円と年金を紙クズにするためには、
結婚できない。子作りできない。
そんな金が流れない自殺社会を民主党と作り上げるしかない！
410:名刺は切らしておりまして
09/11/17 19:44:35 Yv3wcy/K
>>408
バブル世代だろう？
転職かなんかしたのか？
411:名刺は切らしておりまして
09/11/17 19:53:17 02BYf6Fl
無職になった
給料日に金が入るだけマシ
412:名刺は切らしておりまして
09/11/17 20:12:06 k957Z7Zp
>>410
まさにバブル世代。
転職2回、リストラ1回で、1999年の月給52万をピークにここまで落ちました。
413:名刺は切らしておりまして
09/11/17 20:18:56 uhUeMu0W
１９７０年生まれだがバブル恩恵なし、
就職氷河期突入、団塊世代の後かたづけ
もう収入も２００万円ではないが
２００万円以上減ったし
いつ人員整理はじまるかわからないし、
明日は我が身だな。
414:名刺は切らしておりまして
09/11/17 20:22:04 bNArD7I6
日本は国家運営に破綻した。
最も層を厚くしなければいけない階級を、栗鼠寅とかでワークプアに
導いた。
まあ、国家のシステムは100年が限度とも言われるがね、
貿易立国ニッポンも、国内産業の空洞化を「円高」を理由に進めた結果
なるべくしてなった。
企業の利益を中心に考えるから、日本国の雇用まで売り飛ばしてしまった。
という、結末。
飛行機から、新幹線から見る日本の国土は、田んぼだらけ。
これも潰したら．．．．
415:名刺は切らしておりまして
09/11/17 21:41:33 49qsq3tt
>>412
1999年に37歳でしょ？
そのときに53万は、かなり高給だよ。
今、自分がちょうどそのくらい。
額面53万、手取りで41万。
年収で850万だけど、家のローンが3000万ある。
嫁と子ども食わすために、面従腹背、這いつくばって生きてるよ。
416:名刺は切らしておりまして
09/11/17 21:46:39 t2S9vF7U
>>415
おいくつ？
417:名刺は切らしておりまして
09/11/17 21:55:13 aoBRf/vh
よおし！
とにかく節約するぞ。老後の資金をためるぜ！
デフレ上等！
418:名刺は切らしておりまして
09/11/17 21:59:40 Oap3+na9
来年度の健康保険料、9.9%に引き上げ 貧困層の増大＋豚フル診療で増加で医療費が増加
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
419:名刺は切らしておりまして
09/11/17 22:19:48 AYIRoL5i
>>男性でも10％を超えた
ここでヘコんだ俺がいる。
420:名刺は切らしておりまして
09/11/18 03:27:19 Ro1rZF+n
>>402
それでも労働分配率は高止まり。
単純に労働社内の富の配分の問題では？
421:名刺は切らしておりまして
09/11/18 10:21:29 W3MgfTcq
円高デフレをお前ら狂喜乱舞しているではないか。給料だってデフレ下では下がるんだから
文句は言えまい。
422:名刺は切らしておりまして
09/11/19 11:32:38 MB8MgaTC
はやく氷河期救済しろよ
423:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:43:33 oZ0RSyF4
氷河期の救済など手遅れだし、無駄非効率だよ。
ならば犠牲を無駄にすることなく、来春卒業者の就職を支援すべき。
424:名刺は切らしておりまして
09/11/19 17:00:37 HEyI7bRt
氷河期を救済しようとするとその他にしわ寄せがいくもんな。
そんなんで選挙は戦えないから誰もやろうとしない。
新卒一括採用なんてバカなものもなくならないだろう。
425:名刺は切らしておりまして
09/11/19 19:47:31 IDIhjx9H
喫茶店でコーヒー飲んでたら
右のテーブルが医学部４年のグループで
後のテーブルが某文系４年のグループだった。
右のテーブルでは追試を食らったと嘆きあっていた
後のテーブルは内定が決まらないと嘆きあっていた。
どっちが不幸なんだろう？
426:名刺は切らしておりまして
09/11/19 19:55:48 oBVKjQ5c
さすがにこれは国が悪い、社会が悪いと言ってもいい事態だと思う。
427:名刺は切らしておりまして
09/11/19 20:27:21 LYh9ONoC
>>426
どういうボーダーラインが「さすがに」になるの？
428:名刺は切らしておりまして
09/11/19 21:35:51 MBBH40zv
>55
くわしく
429:名刺は切らしておりまして
09/11/19 22:35:00 qsFc0D5D
氷河期には多くを望まない
自殺でもしてくれればそれでいい
労働力の調整弁としての役割は終わったんだからな
430:名刺は切らしておりまして
09/11/19 23:37:12 AHgprIxz
>>368
サラリーマンに当てはめると手取り400万の生活が出来ると聞いたことがある。
年収で言うと500万～550万以上なんじゃね？
431:名刺は切らしておりまして
09/11/20 00:08:51 S1rDj0kQ
一定の規模と期間取引関係のある下請け企業は、関係先の株式を取得する義務を設けたら
たとえて言えば、番組制作会社は、テレビ局の株を数％を
日テ・TBS・フジ…と、発注先の株全部持てる、これを街の
工場から中小企業まで適応させて、必要なら政府支援で取得させる
ただし、従業員の待遇に必ず反映させる、こうすれば結構豊かになるんじゃない？
432:名刺は切らしておりまして
09/11/20 02:01:01 m3HCQMZ5
何事に置いて､努力してる人は高収入､能力や人付き合い､若い頃からしっかり勉強､学生の時に遊んでちゃそりゃいい仕事なんてないよ。ただ､運でいい仕事つけてる人も生まれもっての天才もいる。そういう人はほんとﾗｯｷ-だと思う.
433:名刺は切らしておりまして
09/11/20 02:33:30 rlRpA/Ld
大学の同期なんか遊び人のほうがいい会社入ってるぞ。
もちろんある程度の努力や勉強をするのが前提だが、コミュニ
ケーション能力が高いので面接にも仕事にも強い。
女にもモテるし人脈を作るのもうまい。
逆に、勉強だけちゃんとしていてもそれしか取り柄がない奴は
うまくいってないのが多いな・・文系だったのもあるんだろうけど。。
434:名刺は切らしておりまして
09/11/20 06:54:25 1smce2vE
>>433
コミュニケーション力て確かに面接には強いが
会社にとってはマイナス面も多い。
口先だけ人間である可能性も多いにあるからな。
この２０年ほど、コミュニケーション力なるものを
口先だけ人間ばかりのマスコミが喧伝した。
それを一般企業が鵜呑みにしたのも
日本不振の原因の一つ。
435:名刺は切らしておりまして
09/11/20 17:24:49 0Sxfz8qj
>>434
文系の場合一流企業でも商社とかメーカーの営業とか
結局はセールスマンだからな。
勉強が出来るから仕事が出来るとは限らないのがある。
まあ理系や専門職をもっと重視したほうがいいのは事実
かも知れん。
436:名刺は切らしておりまして
09/11/21 18:43:48 qXs93Nle
>>152
そんなものがこれから持つとおもってんのかw
年金にしても今の世界一の医療とやらにしても、
いまの60代前後が、将来の世代に借金をおしつけて
なしとげた世界最高峰の制度だろーがwwwwwwwwwww
ニッポンジンっておまえみたいなやつが多い。
いま上手くいってるから30年後もうまくいってるとおもってるやつ。
というか、医療にしても年金にしても、おまえ自身の問題になるのは
30年後とか40年後におまえが年取ってからだろwwww
いまの日本の医療は世界一？だからなに？老人どもにとってはいまだに
ここは世界第二の経済大国だ。若者から貧乏大国だ。おそれいったか！ww
437:名刺は切らしておりまして
09/11/21 18:48:51 mxmNnc8t
★世界１の金持ち民族は日本人★
【世界一】個人資産平均は日本世界１位【格差少なく金持ちの国】
1 ：女優になりたい高校生♀：2006/12/06(水) 22:06:51 ID:WiLwbtPj0 ?2BP(3340)
世界人口の1％、富の4割占有＝個人資産平均は日本首位－国連大学
世界人口の1％が個人総資産の4割、2％が半分以上を所有する一
方、全体の半分の貧困層は総資産の1％しか持っていない－。国連
大学世界経済開発研究所（ヘルシンキ）は5日、世界の個人資産に
関する研究結果を発表した。調査では、日米独などの最富裕層が世
界の富を独占、国際社会に激しい格差があることが改めて浮き彫
りとなった。それによると、2000年の世界の個人資産は125兆ドル
（1京4375兆円）で、
世界の国内総生産（GDP）の合計値の約3倍。
生活費の格差を調整して算出した世界平均は、
1人当たり2万6000ド ルだが、
日本は18万1000ドル、米国も14万4000ドルでずばぬけて高く、
インドの1000ドルなどと大きな格差があった。
（時事通信） - 12月5日23時1分更新
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
438:名刺は切らしておりまして
09/11/21 19:02:25 ejjYLq4s
ドラッグストアでトーハンに指示しているだけの俺より低いやつがいるなんて
調剤なんて下っ端にやらして俺は薬歴簿チェックのみ780万うまー
439:名刺は切らしておりまして
09/11/22 15:08:31 SBrZnocX
選ばなければ職はあった、と言う人がいるが確かにそうだ。
しかし、、、
職種：トラック運転手10ｔ含む
資格学歴：大卒以上（国立大歓迎） TOEIC850以上必要
職種：主に家具のルート配送・引っ越し・倉庫作業
仕事内容：非常に体力筋力を要するお仕事です。
経験は問いませんが、「働かせて頂いている」という会社に対する愛着と感謝の気持ちを
ひと時も忘れない努力家な方を募集します。
待遇：アルバイト 時給715円～780円
職種：給湯器の組み立て・出荷
求人条件にかかる特記事項：３５０歳以下の方を希望（新規学卒者と同等の処遇）
こんな求人ばっかりだ。
440:名刺は切らしておりまして
09/11/22 19:29:36 Zl4cChoG
35歳以下ってのだと余裕でおいらはひっかからないんだけど
年齢差別って禁止でしょ
441:名刺は切らしておりまして
09/11/22 19:43:45 47nwFwoR
総支給25 6万くらいで茄子55～60の二回で家賃手当て八割負担会社（上限12万）だといい方？
ちなみに大手ブルーワーカー(笑)
年齢は26
442:名刺は切らしておりまして
09/11/22 19:46:39 6WAEds+D
鳩山さんがお前ら貰いすぎだって言っているよ
もっと削って海外でバラ撒くんだってよ
443:名刺は切らしておりまして
09/11/22 23:32:13 +IvrWmfi
俺もうすぐ就職だけど、
初任給22万8500円だ
444:名刺は切らしておりまして
09/11/23 15:43:55 Q8MxbV4i
最近の氷河期再来とかの過剰報道は困ったもんだ。無理矢理氷河期に仕立て上げようとしている。
445:名刺は切らしておりまして
09/11/24 05:38:54 GIWNQmZ5
>>423
またおまえか。
いい加減就職板で荒らしまわるの止めたら？
446:名刺は切らしておりまして
09/11/24 15:31:03 2BZ5TvwA
「俺も年収２２０万だよ～」とか言ってる２３歳、２４歳のやつ、
お前ら大手系列メーカーなんだろがボケナスが。
そのまま続けてれば３０代４０代には最低でも年収３００はゆうに越えるわ！
昇給見込みを考えてもの言え、昇給見込みがない介護の俺
初任給１９万３０００円。手取りは１６万だ。
現在３３歳 月給２０万１００円。 手取りは１６万５０００円だ
年収は２５０万。これでも介護士業界ではいい方なんだよ
昇給見込みは無い。
フリーターじゃねーよ！
447:名刺は切らしておりまして
09/11/24 15:33:31 csVHaVdY
自家用車を持つなら、軽やコンパクトカーにした方がいい。
型式が比較的古い車でもいい。
ただしDQNと間違えられないよう、当然内装外観共にノーマルで。
新車で最近のエコカーになんかに乗ってると、低所得者層や失業者の妬みや恨みを買う原因になるから。
実際に俺の近所では、家のガレージに停めてあったプリウス（現行型）のフロントガラスに、
大きな石が叩きつけられる事件が起きてる。持ち主によると納車して３ヶ月くらいだったらしい。
ぶっちゃけ、うちの住宅街は高級住宅街でも何でもないのに、こういう事件が起きてる。
さらに近所では、クリスマスの電飾を飾っていた家への放火事件も発生した。
幸い火はすぐに消し止められて、家は無事だったけど。
多分、電飾が目立ってたから標的になったんだと思う。
幸せそうな家庭に見えるからな、あーいうの飾ってる家って。
これからは質素に生きていかないと、どこで事件に巻き込まれるか分からんよ…
何をきっかけに妬まれたり、恨まれたりするか分からない世の中になってる。
景気が悪くなると、こうして犯罪発生率が上昇して犯罪に巻き込まれる可能性も高くなるから、
今は勝ち組在職者でも他人事じゃなくなってくる。
448:名刺は切らしておりまして
09/11/24 15:53:42 L4zM6E7J
>>425
医師資格取れなかったら２年後に下記の状態になるんだから上のほうが不幸なんじゃね？
家に金があったらどっちも当面不幸じゃなくなるかもだが
449:名刺は切らしておりまして
09/11/24 15:55:24 VE/x20/v
一人当たりの総所得
URLﾘﾝｸ(siteresources.worldbank.org)
450:名刺は切らしておりまして
09/11/24 16:02:01 S6z4vz8M
こんなニュースやめろや
300万のおれが下見て安心しちゃうだろ・・・
451:名刺は切らしておりまして
09/11/24 16:23:52 WlDWSQty
世帯で統計出して意味が出てくる話だろこれ。
452:名刺は切らしておりまして
09/11/26 08:49:23 MQTwU+jE
男と女今はどっちの方が雇用がいいんだろうね
453:名刺は切らしておりまして
09/11/26 09:32:21 ynldMtaR
実際は男だが
女の方が世渡り上手
うらやましいわ～世渡り上手いよな姉貴みてるとまじ女に生まれてきたかった
さよなら
454:名刺は切らしておりまして
09/11/26 10:01:38 JjDZlo//
俺は250万円だけど、負け組とずっと思ってた。
455:名刺は切らしておりまして
09/11/26 15:39:03 fXEJEf1M
年収(万)/10が年齢を下回ってたら負けだって言われるね
もろに負けだが
456:名刺は切らしておりまして
09/11/27 09:41:30 X4fKtU/f
男同士は虚勢を張り合う。
つまらないノリで力を誇示しあう。
ノリは楽しそうに見せなくてはならない。
冗談を言い合っていてもパワーバランスの世界である。
冗談を言ってるオレらすごいだろ、楽しそうだろ、という力を絶えず周りに見せ付けなくてはならない。
安らぎの冗談などではない。
くだらん見栄と虚勢の世界である。
男の精神年齢は凄まじく低い。
ちょっとした身分を利用し、少しでも自分が優位とみるや、
即座にえばりだす馬鹿が多い。
総務しかり荷受しかり、人事教育しかり。
えばるという行為が子供時代の延長であるということもよく観察していると明らかである。
露骨な給料自慢、職業自慢、身分自慢、国自慢、学歴自慢など極めて幼稚な精神性に基づく行為である。
457:名刺は切らしておりまして
09/11/27 09:57:46 1Wgk9H7B
ホントに小泉の実績って凄いよな
僅かな成功者と殆ど奴隷化した庶民
昔はね、勝ち組と負け組みってなってたけど
結局全員負け組み
458:名刺は切らしておりまして
09/11/27 10:08:41 9ZNsuspD
年収300万時代を生き抜くとかいうレベルじゃねーぞ
459:名刺は切らしておりまして
09/11/27 10:49:08 bztShcIc
300万なら勝ち組なの？ﾖｯｼｬ
460:名刺は切らしておりまして
09/11/27 15:01:38 Wc/vvF6u
年収300万以下が勤労者の過半数を占める時代
2人に1人は300万以下
461:名刺は切らしておりまして
09/11/27 22:42:26 MwY2DKDU
年収２００万円じゃなく
俺は２００万減って
資金繰り悪い。
462:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:09:48 Ttx4nKka
クリックポイントで時給１００円にならない。。５０歳近くの俺
でもアンケートでは、時給２００円超える。
463:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:11:48 OHcFE9D9
俺は８００万円から４００万円に半減した。
きっと年収２００万円も時間の問題だよ。
464:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:21:37 9JTFIAy0
休みが増えて責任が減って難易度が低くなるなら半減でも
465:名刺は切らしておりまして
09/11/27 23:31:02 C/ZadD6P
若者や女ならわかるが中年とかじゃ終わってるな
466:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:07:29 VZ9Iprxe
一方高卒の公務員は。
467:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:07:33 jugsn+cS
アルバイトが多すぎなんだよ。
468:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:09:00 XYJiyEgi
まさかとは思うが
俺みたいに給与所得が100万以下
個人所得が500万
みたいなのもカウントされてたりして
469:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:14:38 HN7rffn7
民主党のおかげで、所謂ブルーカラーが没落するから
2,3年後には50%が200万円以下になる。
民社党政権下では公務員しか生き残れない
470:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:20:57 fP3LN7Xa
まあ230万くらいがいろいろな境目だろう
471:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:22:40 AvS/8GJ0
アカン、もう自己破産するしかないわ。
だからと言って、税金、年金、保険料、医療費が楽々払えるように成るわけでは無いけど…
472:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:25:51 JVgxhvyn
公務員の平均年収が650万円から700万円。
ところが勤労者の4割が年収300万円未満。
これって、なんか変だよ。
一人当たりＧＤＰが400万円にいかないだろ？？？
473:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:34:20 1V3mzSpr
>>472
「官製ワーキングプア」でぐぐってみれ
統計にも載らない底辺公務員がわんさか
474:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:37:42 Oktj/PUS
平均で議論している時点でダメだよな。
文系脳の典型だ。
475:名刺は切らしておりまして
09/11/28 00:38:11 4ZvnPBHQ
これが日本経済の実態
476:大福井人
09/11/28 01:01:20 JCF1DFWF
昨日は弱気だったけど今日はちょっと強気になってみたぜｗ
宝くじ？３億？庶民の夢？
おれはそんなもんなくってもいってやるぜ！
3年以内に年収1000万！
5年以内にその10倍の1億！
15年以内に25億の財産を築く！
20年以内に引退生活
地球は俺中心で回ってるというより、
むしろおれがこの地球を回してるというほうが正確な言い方だろう。
この世は俺が見てる夢のようなものであって、
おれの思い描くようにこのおれの人生自体の問題から、
世の中までも俺が動かすことができる。
俺を愛してくれるやつらのため。
成り上がれ！
477:名刺は切らしておりまして
09/11/28 01:02:04 JVgxhvyn
>>474
そか、平均はだめなのか。
でもＧＤＰは総数だったら人口が多い国が有利だぞ？？
478:名刺は切らしておりまして
09/11/28 01:06:16 u5XhOO5w
馬鹿はパチンコにつぎ込むし
老人は搾取しかしないし
もう駄目だろ
希望がない
479:名刺は切らしておりまして
09/11/28 01:08:32 4xGobqS8
ドル円全力Lしろ！
480:名刺は切らしておりまして
09/11/28 01:15:03 GA5b6LMj
自分は1000万貰いながら｢300万もあれば十分生活できる｣とか言ってる50代のオヤジがいて呆れたわ
こういうガンを取り除かないと若い奴がどんどん圧迫されてしまう
481:名刺は切らしておりまして
09/11/28 01:16:54 tfgwM+Vv
中国の昔じゃないけど
いっその事徴税のシステムが破綻しちまえばいいのにね
苦しくなって無理がきてるのに律儀に払ってるから体制が維持される。
482:名刺は切らしておりまして
09/11/28 01:21:45 h3gVATRf
年収１０００万だとしても、サビ残、休日出勤当たり前だと
時給換算してあまり大したことないのでは？
しかも、体壊して薬飲みながら仕事してる奴も多い。
下手すれば過労死。
まあそれでも年収にこだわるなら、話は別だが。
483:名刺は切らしておりまして
09/11/28 02:05:15 twtI6JW+
民間平均４３０万て
派遣、フリーター、パート、女子一般職含めた金額だろ
男子大卒正社員限定なら６００万近く行くだろ
484:名刺は切らしておりまして
09/11/28 02:11:40 WwsbJ+WT
２００万でも人並みの暮らしができる世の中をｗ
住宅 2万円
食費 3万円
光熱費 2万円
485:名刺は切らしておりまして
09/11/28 02:11:41 9CkuOaKe
なんで男子・大卒・正社員に限定するん？
486:名刺は切らしておりまして
09/11/28 02:14:04 qUIP9Qcz
まあ、どこに住むかでしょ
東京を中心とした２０キロ圏内に住んだら、年収１千万円でも全く足りない。
給料安くても地方なら何とかなるんでは？
487:名刺は切らしておりまして
09/11/28 02:23:54 Vc/CIud2
家賃８万
野菜や米をスーパーで買う生活してるなら
年収五百万でも年収は３００万円台にまで落ちるな
488:名刺は切らしておりまして
09/11/28 03:03:41 SsfpBwS2
とりあえず女と非正規はのぞいてくれ
489:名刺は切らしておりまして
09/11/28 03:25:05 wSiPWT1U
>>439
>３５０歳以下の方を希望
www
490:名刺は切らしておりまして
09/11/28 03:28:01 hBndEY9Z
>>40
そうそう。
国家公務員の平均よりも
地方公務員の平均給与のほうが多いのが納得できない。
491:名刺は切らしておりまして
09/11/28 03:31:46 6qQQHWCJ
教師と警察が高いのよ
仕事つらいけど
492:名刺は切らしておりまして
09/11/28 03:38:27 hBndEY9Z
>>101>>115
そうそう。
日本は税金高いと思っている人がいるが、
一般に税金としてとられているのは、一般会計40兆円。
それとは別に特別会計があって250兆円。
税金として取られる以外にぼったくられているんだよ。
493:名刺は切らしておりまして
09/11/28 04:05:40 AmUY2Twn
つか社会保険料が高すぎる
年収１００万円代の所得から２割近く持ってとか
ありえんでしょ普通
494:名刺は切らしておりまして
09/11/28 04:06:43 AmUY2Twn
>>490
それ国家公務員平均に官僚ほか管理職はカウントしてない
495:名刺は切らしておりまして
09/11/28 04:21:21 WN+60yGu
>>1
民間企業の収入が公務員より低いのであれば資本主義をやっている意味がないのだが
・・・・・・
何時までこんな状況を続ける気だよ！
全ての公務員も再雇用して非正規公務員と賃金水準を合わせるべき時！
さらに年金も同様！
このまま放置すると信用失墜から大混乱だな！（戦争か暴動・革命か知らないが）
戦争や混乱の度に犠牲者は倍々ゲームだから
496:名刺は切らしておりまして
09/11/28 04:26:49 WN+60yGu
>>486
家賃や住居費が高すぎるだろう。それだけ不労地主に搾取されてる。そのうちに
不労所得者は小泉毅のような奴に目が合ったと言うだけで遣られたりする時代
がくるね。
497:名刺は切らしておりまして
09/11/28 04:33:26 L79JbHDn
【自民党ゾンビが国を滅茶苦茶に】 宮台真司・社会学者
92年までに終ったはずの自民党は、93年細川内閣の後、ゾンビ的に生き延びた。日本はどうなったか。
１）日本の自殺率は英国の３倍、米国の２倍、西側先進国では突出して第１位。
２）日本の一人当りGDPは2000年に世界３位(現在20位台に転落)だが、当時既に自殺率先進国第１位。
３）日本の道路予算が縮小された今でも英独仏伊の道路予算を合わせた額と同額。
４）日本の教育費が公的支出に占める割合は、他の先進国が５％台なのに３.５％
５）日本の子育て支援費の割合は、他の先進国が３％台半ばなのに１.５％。
６）日本の就業時間は米国を除く先進国が1300～1500時間なのに、1900時間台。
［サービス残業を含めると2200時間」
日本は経済を回すために社会を犠牲にしてきた。社会の穴を、辛うじて回る経済が埋め合わせた。
だから経済が回らなくなったら社会の穴が随所で露呈した。金の切れ目が縁の切れ目。
これが続く限り今後も経済次第で人が死にまくる。
経済成長で全てが良くなるという竹中平蔵ビジョンはポンチ絵だ。こう結論できる。
「経済を回すために社会を犠牲にしてはならない。国家も経済も社会を回すためにある」。
その限りで経済を回すことは重要だ。だが竹中ビジョンの本末転倒は許されない。
URLﾘﾝｸ(www.miyadai.com)
498:名刺は切らしておりまして
09/11/28 06:09:11 n1oE74n4
年収２００万円以下の人は、努力が足りないんだよ
全てが自己責任だからね
正社員として就職してから、夜中までサービス残業や休日出勤
こうゆう努力して、出世して給与が増える
給与が増えれば、年金額も増えるし、企業年金もプラスされる
低年収のヤツのほとんどは、自己努力不足だな
499:名刺は切らしておりまして
09/11/28 06:22:26 tf0e6fWQ
>>62
こういう日教組の回し者みたいな奴が一番嫌いだ
教師なんて塾講師以下なんだからもっと低くてもなりたい人間はいくらでもいる
大分みたいに裏口世襲で入ってるだから。公務員は平等に下げたらいいよ
500:名刺は切らしておりまして
09/11/28 06:28:51 ckmOkLq4
>499
親の相手ほど糞なことはねーよ。
ふざけた要求をしてきても警察の態度で接したら大問題にされる。
勉強以外は無視してても文句言われない塾講のが遥かにまし。
501:名刺は切らしておりまして
09/11/28 06:36:35 KYuTM6ZE
>>498
と、無職の人間が言っておられます
502:名刺は切らしておりまして
09/11/28 06:42:31 P4cl7YAn
正社員という雇用体系以外には税金をかければいい
そんだけだ
非正規が増えてそのために税金を使わないといけないなら
派遣、アルバイト、パート一人当たり月5万程度を企業から徴収するべき
503:名刺は切らしておりまして
09/11/28 06:45:47 tf0e6fWQ
>>500
警察だって役所に公立病院だってふざけた要求してくるのは多いじゃねーか
むしろ上２つに要求してくる団体はプロだ
素人の給食費程度のクレーマーでコスト意識も努力目標もなく子供の大将してたらいいんだから楽
糞な授業を延々と繰り返してもクビにならないから質は塾講師以下
504:名刺は切らしておりまして
09/11/28 06:59:55 h3gVATRf
努力とか自己責任とかｗ
ずいぶん便利な言葉だよなｗ
505:名刺は切らしておりまして
09/11/28 07:07:56 V54YfROa
男性で200円以下が10％とか言うけど
働いてる人でって話だろ？
100どころか1円も稼げない人だっているじゃん。
この国はスタートラインにさえ上るのも至難。
506:名刺は切らしておりまして
09/11/28 07:30:00 4s9c/Ypx
>>442
つーか、主婦など103万ぐらいしか労働しない人も
給与所得者にカウントしてるわけで。
507:名刺は切らしておりまして
09/11/28 08:05:42 ohw1wucK
>>506
その分、給与所得0の人は数に入ってないし
失業者何百万人だっけ？
508:名刺は切らしておりまして
09/11/28 08:09:51 4s9c/Ypx
>>507
給与所得が無い人が母数に入るわけないだろｗ
509:名刺は切らしておりまして
09/11/28 10:19:46 uiqE8ICW
>>499
いくら教師になりたい人が多くても、能力のない人に教師になってもらっては、子どもが困る。
510:名刺は切らしておりまして
09/11/28 10:35:19 b4G+ASzj
>>508
意味わかってないなおまい。
511:名刺は切らしておりまして
09/11/28 11:22:00 6HEbJBqU
年収７００万円時代に毎年３００万円貯金していたので
無職になった今も、あと５年は何とか生きていける。
それ以降は駄目かもしれない。
512:名刺は切らしておりまして
09/11/28 11:25:37 oK+n2yp0
女子は既婚者のパートも含まれている、んだろ？
男子だけ見ないと実感できる数値にならんのでは？
つまり１０％だな
513:名刺は切らしておりまして
09/11/28 11:25:39 e2RBGKTr
主婦のパートみたいのも含んでるんだろ？
年収９０万に抑えると旦那の扶養者になれるんだろ？
514:名刺は切らしておりまして
09/11/28 11:27:23 yNePhpzJ
公務員の給料さげろよ
俺達の税金で飯食っているくせに
515:名刺は切らしておりまして
09/11/28 11:33:24 fIzrN+Pb
６０才で定年なら、その分若者に職も回ってくるのだが、今では６５才が平均で
その分若者に職が回るのが少なくなる。６０才で辞めると食えない。
516:名刺は切らしておりまして
09/11/28 11:34:37 oK+n2yp0
うちは60定年で希望者は65まで全員再雇用するが時給１０００円になる
517:名刺は切らしておりまして
09/11/28 11:41:41 ifMOwkK4
なんでそんなに貧しいのかわかんない。
200万とか学生のバイトで稼ぐ額なんじゃないの？
生活苦しいなら友達とルームシェアするなり、実家に帰るなりしないと
永久に貧乏なんじゃないかと思う。
518:名刺は切らしておりまして
09/11/28 11:50:34 XIhBhKyr
>>517
だからバイトぐらいしか仕事がないんだって
519:名刺は切らしておりまして
09/11/28 11:56:58 wplMEgtZ
色々あって、現在は月収15万の正社員33歳だが、
大学時代の一ヶ月のバイト料よりずっと少ないから笑える。
特に何かをうらんでいるわけではないが、１つ疑問に思うのは、
家族を養えないくらい薄給の零細会社なのに、就業規則で「副業禁止」っておかしいと思う。
土日はどうせヒマなんだから、アルバイトなりパートなりしたっていいじゃない。
会社がこぞって副業禁止になっているのは、事務処理が大変だからなのか？
本業がおろそかになるのを心配してるのかもしれんが、
本業がおろそかになるほど熱心にバイトするやつもいないだろ？
520:名刺は切らしておりまして
09/11/28 11:59:08 OydjbB8P
>>457
僅かな勝ち組ってアホか？
平成大不況から７割の国民を年収２００万以上で守る事が出来たんだよ。
巨額な有利子負債と不良債権の地獄から何とか日本を救ったんだよ。
救いからこぼれた人達が居るのは事実だが、大半の人間は家も仕事もボーナスも
ある。
お前はこぼれた人間か？
521:名刺は切らしておりまして
09/11/28 12:12:06 ooYZfI/G
そういう風に学生やらのアルバイトも奪って行ってるのが今の世の中
522:名刺は切らしておりまして
09/11/28 13:46:03 qbn1k4ox
昔のアルバイトはちゃらんぽらんにやっていても平気だったが
今のアルバイトはきつそうだな
523:名刺は切らしておりました
09/11/28 14:25:13 QPCac714
時給1000円になると中小企業がつぶれると言われても・・
非正規が時給1200円程度にならなきゃ
保険料払えません
自立して生活できません
家庭持てません
子供持てません
非正規雇う企業は非正規雇用者の
社会保障を負担すべきだろう
短時間勤務でも1人につき月2万は強制徴収だな
逆に35歳以上、４０、５０代と高齢者を正社員で
雇えば年齢に比例して減税と補助金出せばいい
524:名刺は切らしておりまして
09/11/28 14:37:33 P9AEUA8w
バブルが限界までヒートアップした頃と同じか。
金持ってたと言うより金がすさまじい勢いで回転してた時代なのかな＞バブル
525:名刺は切らしておりまして
09/11/28 14:40:16 u0sNOd/C
>>523
んじゃ、60歳以上の人を雇うよ。
時給は1000円で、年金保険料は負担しなくて良いし。
条件をきつくすればするほど、若者を雇う理由がなくなる。
今なら、60歳以上でも体力あるしな。
力仕事は外国人でも遣えば済む。
526:名刺は切らしておりまして
09/11/28 15:34:13 6nFh6yCT
パートや高齢者再雇用が増えれば低所得者数が増えて当たり前だろう。
不況とは関係ねージャン。
527:名刺は切らしておりまして
09/11/28 15:54:23 3C92gERS
この23.3てのはパートも含んでるからな。
なんか、勘違いさせたいように数字を出してきてる気がするが。
実際、年収200万以下の世帯収入の層はさらに少ないわけだ。10%いくかいかないかか？
さらに、為替を考える。
バブル以前はドル円200円台だったわけだ。
世界の大部分の国では実質ドルペッグしてるから、外国からみたらバブル以前に400万円の収入は2万ドル、
現在の200万円の収入も2万ドルというわけで、外国からみれば十分金持ちだよ。
528:名刺は切らしておりまして
09/11/28 16:50:41 yOvR4MDY
1990年といえば
バブル崩壊直後でまだ景気が良かった
今は不況期にそれと同じ水準なら
それが日本経済の実力だろうよ
年寄りが増えるからもっとこういう傾向になるよ
>自ら望んで非正規という雇用形態を選択
>した人が少数派であり、
これ嘘
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
ここのP113
さんざん言われてるんだけどな
民主党政権近しとなった頃からメディアの論調も民主党よりだな
ちょっと前までグローバルスタンダードとかなんとか誰が言ってたのかな
きっと誰も言ってなかったんだよねw
戦前も暴支膺懲だ戦争やれとか誰も言ってないよねw
529:名刺は切らしておりまして
09/11/28 18:33:54 vae1lvhb
パートを含めたとしても仕事をしている人間の４人に１人が年収２００万円以下という事実は覆りませんよ？
非正規雇用を自分で選んだ？ 確かにそういう人もいるでしょうね。 特に女性は。
非正規労働も３５歳を過ぎたら仕事は無くなるという事実から目を背けていますね。
３５歳まで自分の都合で好きなように働きたい人には都合が良いかもしれませんが、
その後はまったく展望が開けないのが非正規雇用ではありませんか？
大黒柱で家族を養おうと考えている人が好きこのんで非正規を選択しているような言い方は慎むべきでは？
この国は再チャレンジが非常に難しい失敗の許されない社会であり、年齢差別が再チャレンジを一層難しくしている
という事実から目を逸らして見ないふりをしようとしているのではありませんか？
どんなに否定しようと、低賃金化はどんどん進行しています。
530:名刺は切らしておりまして
09/11/28 18:35:31 VE/1MtES
民主党がおこなう中東支援は
5年でなんと5000億円
自民党が以前おこなっていた中東支援は
1年で200億弱
この差はなんでしょう。どちらもわれわれの血税です。財政難で日本の事業を凍結廃止して
子供手当てのために捻りだしたお金が、1兆7700億円らしいですが・・・
国力とも称される科学分野も相当な額を削られています。
自民党政権下でも科学者に対する報酬がすくないため
日本の頭脳といわれたチームが外国の企業に買収されていました。
民主党の科学分野に対する厳しさは自民党以上です。
これでは、日本の国力はどんどん衰退していくだけでしょう。
民主党は仕分けで、必要な予算もバザバサきってるから
韓国や諸外国から日本 ナゾの自殺行為と言われ笑いものにされてる。
531:名刺は切らしておりまして
09/11/28 18:46:49 7Qwrq9eh
三十歳正社員だけど年収240万しかないよ 早く死にたい
532:名刺は切らしておりまして
09/11/28 19:37:40 J722Q5GC
イキロ
533:名刺は切らしておりまして
09/11/28 20:28:37 fy4Ie77f
年収２００万は。。あこがれ、夢
年収１００万すら行けない。
クリックポイントは、時給１００円いかないし
アンケートも時給２００円いかない。
534:名刺は切らしておりまして
09/11/28 22:18:09 oQIXef4a
公務員の年収を
サラリーマンの平均にする法律を制定しろ
税金で食ってるんだから当然の措置
535:名刺は切らしておりまして
09/11/29 00:55:28 H6AdQDRE
鳩山総理、「サラリーマンの平均年収は1,000万円くらいですか？」とゲンダイの取材時に発言
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
536:名刺は切らしておりまして
09/11/29 01:51:41 ykoDTkrp
入社2年目程度の大手リーマンのボーナスが、お前らの年収の少なくとも４分の１以上。
一体どこから巻き上げた金が、こいつらの懐に入るかわかる？
537:名刺は切らしておりまして
09/11/29 02:15:08 vYCRHCJj
仲間が全体の1割はいるってことか
なんか安心した
538:名刺は切らしておりまして
09/11/29 04:12:47 cygiGlqM
こういうの見ると年収８００万しかないけど我慢しようと思う
539:名刺は切らしておりまして
09/11/29 06:25:21 q20IVwZs
年収１，０００万円だが、生活は年収３００万程度のヤツらとなんら変わらないよ。
このご時世、いつ会社が倒産してもおかしくないし、転職になれてない正社員様は
派遣がいつ切られるのか不安に思っている精神状態と同じ。
財布の中身は最低５万円は入ってないとその日は不安だし、同じだよ。
違いは年末にハワイ行ったり、キャバクラ行っていい女抱けたりできる程度の差。
540:名刺は切らしておりまして
09/11/29 07:32:27 tUs1R+sR
↑アホなの？
541:名刺は切らしておりまして
09/11/29 17:22:19 XVAlicUM
大手メーカーの小会社の中途採用ですら、提示額が年収３００万円台。
んで、持って外注管理や顧客折衝のような胃に穴が空くような事をやらされる
からな。
542:名刺は切らしておりまして
09/12/01 01:02:16 qqf1GShg
いやあ年収1000万って言っても30代後半、40代だったらさ
万が一クビになってみ？もう転職きかねーだろこのご時世じゃ
543:名刺は切らしておりまして
09/12/01 01:22:43 sMd51UN3
>>523
企業が、維持するのがやっとでまともな人件費払得ない所も増えてるしな。
非正規で、結婚は厳しい、子供は論外。
当たり前だろう。不安定で、保障すら無いんだから。
団塊みたく、誰でも結婚できて、子供作れた時代はとっくに終わってんだよ。
544:名刺は切らしておりまして
09/12/01 01:29:10 NbSsyXhY
>>542
じゃあクビが適切だな
200万で同レベルの人材が雇えるし
545:名刺は切らしておりまして
09/12/01 20:51:20 Hw2bA0aR
金融資産１００万ドル(約１億円）以上の富裕層人口
アジア・パシフィック・ウェルスレポート2007
URLﾘﾝｸ(www.ml.com)
日本
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 147万人
中国
|||||||||||||||||||||||||||||||||| 34万人
オーストラリア
|||||||||||||||| 16万人
インド
|||||||||| 10万人
韓国
||||||||| 9万人
香港
|||||||| 8万人
台湾
|||||| 6万人
シンガポール
|||||| 6万人
インドネシア
|| ２万人
その他（アジア太平洋）
||||||||||||||| 15万人
中東諸国合計
|||||||||||||||||||||||||||||| 30万人
日本の富裕層、世界2位の147万人 未だにアジアの6割占有
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
546:名刺は切らしておりまして
09/12/01 23:03:06 R1zHy/Rz
年収８００万円の平社員の時は、サビ残、無報酬休日出勤もそんなに頭に来なかったが、
年収５００万円の課長代理になってからは、休出・残業代全額欲しいと思う
今日この頃。
547:名刺は切らしておりまして
09/12/01 23:35:46 fufXDLqI
大卒入社13年目、一人暮らし。
残業無しだと手取りちょうど20万。貯金ゼロ。
家賃が7.5万、光熱費＋通信費が2万、食費が4万、
市なのに駅が無い糞田舎なのでクルマ必須でガソリン代が2万、
残りの4.5万で日用品やCD買ったり映画観に行ったり等々。
貯蓄に回せる金額は残らない。
ボーナスは手取り15万×2回。
分割払い幾つかで計10万、会社近くの月極駐車場6ヶ月分で7万。
残るどころか2万マイナス。
自転車操業な人生。
突然知人の葬式とか発生するとマジで焦る今年36歳。
548:名刺は切らしておりまして
09/12/01 23:36:04 BWlxhxXv
ワープア層と言う名の奴隷に必要なのは
もう金じゃなくて武器、なのかもね
話し合いとかデモやれば犯罪者だけど、
政府倒して首取れば英雄とか王様だし
549:名刺は切らしておりまして
09/12/01 23:47:44 Hw2bA0aR
>>547
早く自殺しろ。
Ｆランク大学卒が。
550:名刺は切らしておりまして
09/12/01 23:50:14 fz4O77zr
食費除いて4.5万使ってるとか使いすぎだろｗ
551:名刺は切らしておりまして
09/12/02 00:47:28 uEv13mVu
>>547
故郷に戻ってフリーターになる方が貯金できるんじゃね？
552:547
09/12/02 01:11:49 yzcMZY7v
>>549
獨協の経済なんだけど、今偏差値どれくらい？
俺が高校3年のときは61～62くらいだったが。
>>550
ギャンブルだの風俗だの一切やらないで、それくらいかかるけどな。
職場で机で飲むペットボトルのお茶とか缶コーヒーだけで、
夏だと月1万くらいかかってることを知ったときは驚いたが。
>>551
そうかも。でもまあ今さら実家に戻るのもなぁ。
ウンコするときもトイレのドア全開みたいな生活慣れちゃったし。
553:名刺は切らしておりまして
09/12/02 01:38:01 px4RDjxX
>ウンコするときもトイレのドア全開みたいな生活慣れちゃったし。
これｗｗｗ俺と一緒ｗｗｗ
ドリンクは以前だと350m缶で120円だったけど、
最近はどこもペットボトルで130円なんだよな。
500mと大差ないから結局500m150円の選んじゃったり。
少しずつわかりにくいやり方で値上げしてるよな。
ま、俺はどうしてもコンビニ使うときも紙パックで１Ｌ100円のやつ買うけど。
554:名刺は切らしておりまして
09/12/04 11:48:22 DObnSnIJ
23.3%どころかもっといそう。
555:名刺は切らしておりまして
09/12/04 12:07:07 u+ybbzeD
31歳 独身 実家で両親と 車なし 消費しない
自宅建て替えを口実に、食費光電気ガス水道は折半
健康保険と年金、あとプリペイド携帯を年に1回3000円チャージ（受け専門）
灯油燃やすと頭ボケるから、11月にユニクロでセールで部屋の防寒を買った程度
月2、3回、wikipediaや四季報に載る相場師とマックかドトール行く程度
妻子持つ気ないし、将来、持ち土地売却して中古ミニ戸建を500～1000万円現金一括で買う程度か
ひとり身で土地必要ないけど、トータルで見るとマンション買うより良いかと
まぁ日本にいるとも限らないし、民主増税なら日本にいる必要ないし
金無い人ほど金使うことに飢えているから金を使う、と思う今日この頃
556:名刺は切らしておりまして
09/12/04 12:13:26 1gAcPNrZ
日本は物価高過ぎ。
鉄道は外国の4倍以上、電力3倍以上、高速代ボッタクリ、食料5倍以上。
家3倍以上。これが見えない税金。
年収200万でも外国なみの物価なら余裕。日本は低所得者でもかなりの税金が
取られていることになる。
単純に外国の比較は出来ない。
557:名刺は切らしておりまして
09/12/04 12:43:49 YHIpzYpW
>1年を通じて続けて勤務した 給与所得者は4587万人
えっと･･･失業者を含めるとどうなるわけ？
統計に漏れてる人は？
なんだか怖い数字ですな
558:名刺は切らしておりまして
09/12/04 13:00:24 Jdstl21c
なんか、あと数年で日本の若者がぶちきれそうだよな。
政府高官とか企業家とかは、株価の心配より家族や己の命を心配しないといけなくなる時代がきそうな気がする。
559:名刺は切らしておりまして
09/12/04 13:12:17 d839joz7
>>556
ベルギーに住んでたときは、
肉じゃが20人分の材料が
800円くらいだったわ
10年前の話だが日本高杉
560:名刺は切らしておりまして
09/12/04 13:35:13 u+ybbzeD
>>556
たしかに食料と交通は高いね、百均やユニクロは安いけど
561:名刺は切らしておりまして
09/12/04 13:40:05 FyAL+R1d
年収２００万って・・・俺のボーナスより少ない
562:名刺は切らしておりまして
09/12/04 13:54:56 UjcymWqC
>>556
確かにイタリアあたりのユーロ特急に乗っても、ユーロが高い時でも一等車に新幹線の普通車よりも安い値段で乗れるみたいだ。ミラノからローマまでも、日本の大阪から東京までより安いかもわからん。
だからあっちの公務員は年収350万円から450万円ぐらいでしょ？
日本は公務員や議員の給与が高過ぎだから。
イギリスなんかは市会議員はボランティアに近いから。
563:名刺は切らしておりまして
09/12/04 14:42:32 K+/DAdaw
>>562
確かに
赤字国債が多い国に国会議員がボーナスはおかしい！ 仕分け人の議員はそこをつこまない。
564:名刺は切らしておりまして
09/12/04 14:55:18 /OpQSHTG
>>535
まぁそれは正社員のサラリーマンだからな
ではパートさんは？って聞いたら６００万円とか言い出しそうだけどねｗｗｗ
565:名刺は切らしておりまして
09/12/04 15:17:04 tqv5gd0E
>>555
俺も３１歳だけど、同じ感じだ
うちは父親が４年前に無くなってるけど、母親は遺族厚生年金＋老齢基礎年金で非課税だから生活楽勝
ちなみに家は築１７年で、当然ローンなど無し
妹は県外で一人暮らししてるから、家には俺と母親しかいない
＞金無い人ほど金使うことに飢えているから金を使う、と思う今日この頃
激しく同意
買い物に行くと分かるが、金の無いDQN家族や子連れほど悲惨
必要ない物まで安いという理由で買っていて、店の思惑通りって感じ
余計なものを買うから必死こいて働くハメになり、生活が苦しくなるというスパイラルに見事はまってる
子供を作って自分の生活が苦しくなったら本末転倒
566:名刺は切らしておりまして
09/12/04 15:51:02 CrO1EUhZ
>>555
>>プリペイド携帯を年に1回3000円チャージ（受け専門）
そんな携帯ある？auのプリペで1年間1万円が最安値だったと記憶してるんだけど、詳しく教えてくれないか？
ま、その内iphoneがめちゃくちゃ低価格で使えるようになるのかもしれんが。
あと、日本って経済右肩上がりが想定だったから低所得者が住む賃貸とか少ないよね。リフォームしてきれいになって高くなってたりとか。
地方では違うのかもしれんが。
567:名刺は切らしておりまして
09/12/04 16:06:48 Mt+hlW6D
つーか一番やばかったのは政府の「国の借金」に関する認識の勘違い。
財務省にシカゴ学派が多いらしいので、財政出動に否定的な人（アンチケインズ）が多いとか。
国の借金（負債）＝国民の財産（資産）だから、根本的な解決方法は
・マイルドインフレーションが鉄板になるまで円を増刷
・数十兆クラスの財政出動を数年間続ける
・国債は日銀に買い取らせる（結果として円刷りに貢献）→永久国債にして日銀・政府の帳簿から消し去る
568:名刺は切らしておりまして
09/12/04 16:07:12 tAQlCarS
国民総乞食時代突入
569:名刺は切らしておりまして
09/12/04 17:14:31 O6q98UjV
大手企業でまじよかった。毎日生活残業で稼げるしな。
570:名刺は切らしておりまして
09/12/04 22:53:23 CrO1EUhZ
よかったね。
ローンだけは組まない方がいいよ
571:名刺は切らしておりまして
09/12/04 23:10:14 YHIpzYpW
住宅ローンで家族崩壊してる奴が増えてそう
572:名刺は切らしておりまして
09/12/04 23:23:41 5amyzmVo
『給料研究所』
企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
たとえば大卒男子大企業40～44歳だと平均年収は927万円。
→URLﾘﾝｸ(2style.net)
(コンテンツ)
・企業別･大卒男女の年収分布
・標準労働者の年収モデル
・従業員1人当たりの人件費
・大正時代の学歴別初任給
・学歴･性別･企業規模別の生涯賃金
・公務員の年収（１）
・公務員の年収（２）
573:名刺は切らしておりまして
09/12/04 23:27:51 Aw2COUJJ
ついに四人に一人か
574:名刺は切らしておりまして
09/12/04 23:33:56 p6ZEmOVo
ワシの総額年収 20万×12
575:名刺は切らしておりまして
09/12/04 23:35:42 tqv5gd0E
>>571
予備軍はうちの会社にもいるわ
576:名刺は切らしておりまして
09/12/04 23:40:12 +mButcHs
ああああああああああああくそむかつく
死ね死ね
みな死ね
577:名刺は切らしておりまして
09/12/04 23:43:34 K4LdScAu
ご飯をラップで包んで、水筒にお湯入れて。これが昼飯。
578:名刺は切らしておりまして
09/12/04 23:44:07 XD9adION
年収だから社会保険料も住民税も引かれる。どう考えても
20代 300万
30代 400万
40代 500万 クラスが最低ラインだろ。
逆に言えば地方公務員の基本はこの程度で良い。
その分現業職の人数を増やせば雇用対策
579:名刺は切らしておりまして
09/12/04 23:48:04 nOyLHJWH
まぁ駄目になったら死ねばいっか。
580:名刺は切らしておりまして
09/12/04 23:52:18 8ROsSTTk
刑務所で生活する手もあり。無期なら死ぬまで食いっぱぐれなし。
581:名刺は切らしておりまして
09/12/04 23:52:52 6F+YVoiK
年収４００万前後で人並みの生活と、
年収１０００万程度で人一倍の苦痛と使う余地のない貯蓄、なら、前者の方が幸せだな。
年収２００万未満ではどちらも無いが。
582:名刺は切らしておりまして
09/12/04 23:59:22 LQhFqYlh
>>581
同意。娯楽や趣味をある程度楽しめるだけのある一定以上の収入は必要だけど、
苦痛を伴う高収入はやだなｗ
それに年取ってから資産たくさんあってもつまんないじゃん、若いうちに
消費しないと意味が無い。
もちろん老後のそれなりの蓄えは必要なのは言うまでも無いが
583:名刺は切らしておりまして
09/12/05 00:00:59 gHURMWG/
>>576
まあ明日から土日だから、しっかり休んでくれたまえ。
584:名刺は切らしておりまして
09/12/05 07:15:35 hgXJpqh6
まず隗より始めよ、だよ。
だから公務員をもっと優遇するべき。
逆に公務員の待遇を下げてみろ、民間はそれに連動してもっと待遇を下げるぞ。
自分の首を絞める真似はやめるんだ。
585:名刺は切らしておりまして
09/12/05 08:04:31 9hcHOCjJ
別に200万でも労基法をちゃんと守る仕事なら歓迎だよ。
586:名刺は切らしておりまして
09/12/05 08:17:36 CexyduRd
>>582
昔と違って、今は終身雇用も年功序列も一部しか無い。
おもしろいとか、つまらないで資産を貯めてるわけではないんだが？ｗ
金がなけりゃ、身動きが取れないし、何もできないから蓄えてるんだが？ｗ
587:名刺は切らしておりまして
09/12/05 08:21:24 6EbNm7Ux
事務員とかならこんなもんだろ
さも低収入時代煽る記事
それに脊椎反射するバカたれ
588:名刺は切らしておりまして
09/12/05 08:26:01 hgXJpqh6
>>584
もう、はじまってるよ。
けど、民間はまねしないよ。
不思議なことだよ。
589:名刺は切らしておりまして
09/12/05 08:34:12 p8xuLAmC
>>1
すまん。俺年収700万くらいしかない。
30代後半の痴呆公務員♂だ。誰か嫁に来てくれ。
590:名刺は切らしておりまして
09/12/05 08:34:47 CXZpDEKl
パート込みなら昔からだろ。
わざと１００万きっかりに働いている。
591:名刺は切らしておりまして
09/12/05 08:40:18 VO79QQON
中国人より給与水準が高すぎ。
592:名刺は切らしておりまして
09/12/05 09:13:07 f/Vn394J
中国で1億って使いでがありそうだ
593:名刺は切らしておりまして
09/12/05 09:39:08 lAF7Ie2a
大学生のオレですら年収240万なのに…この記事偽造だよね？
594:名刺は切らしておりまして
09/12/05 09:46:56 b61XcZ57
仕送り
595:名刺は切らしておりまして
09/12/05 10:02:53 T5aj2U+E
俺、貧乏ごっこしてる。
給料もらったら、12万円だけ手元に残してあとの残りは銀行に預金。
そしたら、俺は手取り12万円の安月給サラリーマン、、、って自分自身に暗示をかけ、
そのお金だけで生活していく。
これを1年続けただけで、銀行預金残高が12万円になった。
596:名刺は切らしておりまして
09/12/05 10:03:22 3e02qx3H
高齢者再雇用の増加と、主婦パートの増加が原因であって
これを貧困化と結びつけるお前ら頭おかしい。
597:名刺は切らしておりまして
09/12/05 10:07:38 I6eXSyW6
>>595
将来そのコピペ使われるといいな
598:名刺は切らしておりまして
09/12/05 17:00:27 g4I9bRum
民間給与実態統計調査
平成０６年（Ｐ４）
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
平成２０年（Ｐ１８）
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
給与階級別給与所得者構成比（男）
平成6年 平成20年 増減
100万円以下 2.8 2.9 +0.1
100万円超 200万円以下 4.0 7.1 +3.1
200万円超 300万円以下 9.1 12.3 +3.2
300万円超 400万円以下 17.3 18.0 +0.7
400万円超 500万円以下 18.2 17.2 -1.0
500万円超 600万円以下 14.8 12.8 -2.0
600万円超 700万円以下 10.3 8.8 -1.5
700万円超 800万円以下 7.3 6.4 -0.9
800万円超 900万円以下 4.8 4.4 -0.4
900万円超1,000万円以下 3.2 2.9 -0.3
1,000万円超1,500万円以下 6.4 5.5 -0.9
1,500万円超2,000万円以下 1.3 1.2 -0.1
2,000万円超 0.5 0.7 +0.2
計 100.0 100.2
給与階級別給与所得者構成比（女）
平成6年 平成20年 増減
100万円以下 16.9 16.7 -0.2
100万円超 200万円以下 19.9 27.0 +7.1
200万円超 300万円以下 28.4 22.7 -5.7
300万円超 400万円以下 18.6 15.3 -3.3
400万円超 500万円以下 8.0 8.5 +0.5
500万円超 600万円以下 3.8 4.4 +0.6
600万円超 700万円以下 1.7 2.1 +0.4
700万円超 800万円以下 1.0 1.2 +0.2
800万円超 900万円以下 0.6 0.7 +0.1
900万円超1,000万円以下 0.4 0.4 0.0
1,000万円超1,500万円以下 0.6 0.7 +0.1
1,500万円超2,000万円以下 0.1 0.2 +0.1
2,000万円超 0.1 0.1 0.0
計 100.1 100.0
給与階級別給与所得者構成比（計）
平成6年 平成20年 増減
100万円以下 7.9 8.4 +0.5
100万円超 200万円以下 9.8 14.9 +5.1
200万円超 300万円以下 16.1 16.4 +0.3
300万円超 400万円以下 17.8 16.9 -0.9
400万円超 500万円以下 14.5 13.7 -0.8
500万円超 600万円以下 10.8 9.5 -1.3
600万円超 700万円以下 7.2 6.1 -1.1
700万円超 800万円以下 5.0 4.3 -0.7
800万円超 900万円以下 3.3 2.9 -0.4
900万円超1,000万円以下 2.2 1.9 -0.3
1,000万円超1,500万円以下 4.3 3.6 -0.7
1,500万円超2,000万円以下 0.9 0.8 -0.1
2,000万円超 0.3 0.5 +0.2
計 100.1 99.9
599:名刺は切らしておりまして
09/12/05 17:49:03 0lS0b/n7
>>595
愛してあげる♪
よしよし。
600:名刺は切らしておりまして
09/12/06 02:10:38 vCi2XZMt
>>595
ちょっとウケたｗ
601:名刺は切らしておりまして
09/12/06 17:14:27 k+3Qa5sf
今や上海のピザなどは一枚食べるのに50元なんだから、日本より半分程度の物価だろ？
いずれ100元になれば、昼御飯は1300円になる。
日本の昼御飯の弁当が、500円から800円でお茶が付かないなら、日本の方が物価が安くなる。
602:名刺は切らしておりまして
09/12/06 17:42:37 jerEbEkB
>>601
そんなこと毎日考えるのは嫌！
603:名刺は切らしておりまして
09/12/06 17:58:20 GpALhyg2
＞他方、現行の最低賃金では1日8時間、年間250日フルに働いても年間給与額は130万～
＞160万円止まりという現実もある。
ある意味貧困層だろ。これ・・
604:名刺は切らしておりまして
09/12/06 20:17:45 5cJ1k1CE
収入が少なくて日本じゃやっていけず、スペインに移り住んだ画家の知人がいるが、
「もし日本に居続けたら、子供なんて１人も作ることが出来なかった」と言ってた。
（現在、４児の父親。）
帰国するたび、「朝から晩まで働いてる日本人を見ていると、
可哀相というより頭がおかしいんじゃないかと本気で思ってしまう」
と言って、またスペインに逃げるように帰っていく。
向こうは医療制度なんかも発達してて、子育ても順調だそうだ。
あまり働かなくても暮らしていけるし、お金にギスギスする必要もなく、
世間体も日本みたいにギラギラしてないから、夫婦仲は円満みたい。
若いうちに日本を去った決断力と行動力がうらやましい。
605:名刺は切らしておりまして
09/12/06 20:55:36 VakBuopG
中小零細企業の労働者の平均年収が160万円、
これで家を買って車とバイクを買って貯金をして家族を持てと言うのだから
日本と言う国はいかに弱者に厳しい国かがわかる。
こんな弱者の扱い、外国だと絶対にありえんことだ。
オマケに朝から晩まで働き詰め、これも外国人から見ればキチガイに見える。
少し働いてそこそこ幸せな暮らし、これこそ日本人が実現するべき生活だ。
606:名刺は切らしておりまして
09/12/06 21:43:10 2YHIZwM2
>>604
ああ、それフランスでも同じだよ。
フランス人のおっさんと仲良くなったんだけど、そのおっさんはアーチストを目指していたが当然食えないのでマンションの管理人を雇われで
やっている。子供は3人。裕福ではないが、別に生活は困らんよみたいな事言っていた。
え、教育費は？
って聞いたら逆に え？そんなのフランスに無いよ といわれた
607:名刺は切らしておりまして
09/12/06 21:50:55 0C6rweSm
>>566
オークションとかで
あんまり教えたくないけど的な用途には便利だよね。
608:名刺は切らしておりまして
09/12/06 22:17:06 NmoDRGsL
【自動車】トヨタ冬期賞与 平均93万円 回答通り［09/11/11］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
609:名刺は切らしておりまして
09/12/06 23:27:34 A18AiYYt
>>601
1本裏道入れば3元でラーメン食えるよ。
ニッポン以上の格差社会だからな、中国は。
610:名刺は切らしておりまして
09/12/07 08:47:10 QkQbMO/d
>>609
金がある人は100元から300元の食事で、貧しい人は3元のそばなんだね？
611:名刺は切らしておりまして
09/12/07 08:51:16 zJhHcWip
>>610
そうだよ。中国は階級社会だし。金もちは凄く金もちさ。
612:名刺は切らしておりまして
09/12/07 08:57:09 U2rpZQ8x
自営業だが、最近ほんと従業員よく働いてるくれるわ
アルバイト高校生なんかテスト期間でも自ら働こうとして
「学生は勉強が仕事なんだからバイトしないでテスト勉強しなさい!」と説得するのが大変
最低賃金よりは上げてやりたいが、このデフレじゃ難しいわ
パートタイマーの人なんかも「仕事があるだけありがたい」って働いてくれるし
バブル時代は儲かったが、従業員のあまりの適当さにむかつく毎日だったから今の時代のほうがいいわ
613:名刺は切らしておりまして
09/12/07 09:02:08 kKy7VwBC
知り合いの中国人の親族が繊維会社の社長やってて
ちょっと前に日本車(たぶんレクサス)を酒酔い運転で
事故って廃車になってベンツに買い換えたと言ってた
614:名刺は切らしておりまして
09/12/07 09:14:45 zJhHcWip
中国の金もち女はすぐわかる。
サングラス掛けて、顎を突き出して歩くから。
615:名刺は切らしておりまして
09/12/07 09:16:12 sDasEA/k
これは酷い・・・ 200万以下ってどうやって生活してんだ？
ちょっと労働者への搾取やり過ぎだろ。 政権交代起きるわけだ。
200万まで落ちたら逆に何も恐いモノないな。 次は生保か死ぬかホームレスだ。
616:名刺は切らしておりまして
09/12/07 23:38:48 QkQbMO/d
ちなみに、イギリスあたりだと公務員の数が人口比で日本より多いのかな？
どこかで年収400万円とか出ていた。
日本は、地方公務員が平均700万円なんでしょ？
年収200万円未満の人の三倍から四倍だよね？
617:名刺は切らしておりまして
09/12/07 23:42:03 o8SJKMjQ
>>616
日本は社会主義國家だからね
618:名刺は切らしておりまして
09/12/07 23:47:01 QkQbMO/d
1970年代後半から1980年代は、大卒初任給が150万円から350万円で、上場企業の社長でも雇われなら3000万円ぐらいだったはず。つまり格差は10倍程度から20倍程度。
今は大卒初任給は幾らかわからないが、
製造業の社長だと10億円からそれ以上もらっていたよね？
仮に初任給が300万円として
619:618続き
09/12/07 23:50:10 QkQbMO/d
仮に300万円として、仮に社長の報酬を30億円とした場合は、格差が1000倍に拡大した事になりますね？
620:名刺は切らしておりまして
09/12/08 03:25:14 uNF0c19I
人の弱みにつけ込み買い叩いてきた結果がこれだ。
【調査】23.3％―年収200万円以下の給与所得者の割合 [09/11/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
日本の労働者の実に４人に１人が年収２００万以下なのである。
パート、アルバイト含むとはいえ、４人に１人が年収２００万を切る事実。
この国の企業が何をしてきたのか見えてはこないか？
621:名刺は切らしておりまして
09/12/08 09:11:22 kQCtnjrX
年収200万円以下が50%前後になった場合は、一人あたりGDPが200万円ぐらいになるわけだが、発展途上国と同じになる勢いだな？
子供や老人はほとんど0だから。
622:名刺は切らしておりまして
09/12/08 09:16:21 9/e3RnIw
全部>>612のせい。
623:r+
09/12/08 09:19:18 Z9+O9A4s
>>612
>>620
経団連とフェミニズムがさかんに女性の社会進出を煽ったからね。
バブル以降、女性労働者は激増したが、女性正社員は微増・男性正社員は減少。
労働者が増えれば増えるほど、労働者の賃金は下がり待遇は悪化してきた。
安い使い捨ての労働者を、酷使して加速するデフレ。
フェミニズムがうんだ、格差であり貧困でありデフレだよ
624:名刺は切らしておりまして
09/12/08 09:19:43 YWTwzDrb
だーかーらー
定年後の老人とか、暇つぶしのパート主婦とか、小遣い稼ぎの学生とかを
含めて数字を発表するな！
単なるミスリードを招くだけだろうが！！
625:名刺は切らしておりまして
09/12/08 09:24:37 FJkVOPL8
1日1000円で生活できるようにしてくれよ
飯くらいは自分でつくるからさ
家賃も光熱費も社会保険も高すぎる
所得税や住民税は免除だけど
死ぬぞ
626:名刺は切らしておりまして
09/12/08 09:47:07 idJgEZnd
さっさと手を打って
今の内に資金を貯めて置かないと
老後悲惨やで
627:名刺は切らしておりまして
09/12/08 09:52:41 yX2Nx0Q6
>>5が結論だろ
主婦のパートとかを除いた数字を調べないとな
628:r+
09/12/08 10:34:04 Z9+O9A4s
低所得な労働者が激増したという有意義なデータだろ。
629:名刺は切らしておりまして
09/12/08 11:08:50 BZQjqdIx
>>618
>製造業の社長だと10億円からそれ以上もらっていたよね？
トヨタ：1人当たりの報酬は4551万円、賞与は2939万円（09年はゼロ）
日産：1人当たりの平均報酬は2億7800万円
勘や思い込みで書いちゃ駄目だろ。
ゴーンがいる日産が突出してるけどこんなもんだぞ。
以前より拡大してるとは言え、日本は格差が一番小さい国だよ。
630:名刺は切らしておりまして
09/12/08 11:16:57 BZQjqdIx
>>621
円高が進んで、70円/ドルになれば、210万で3万ドルだｗ
631:名刺は切らしておりまして
09/12/08 11:34:42 Y0IeuAiU
28歳正社員なのに年収130万しかない。
学もないし資格もない俺死んだほうがいいな。
632:名刺は切らしておりまして
09/12/08 12:13:36 iv2xcuXo
社会保険、年金、税金、医療を考えると、明らかに生活保護より低い年収
こんなものを放置しているのは憲法違反だ。
国が義務を果たさないなら、税金を払う必要はない。
633:名刺は切らしておりまして
09/12/08 12:28:34 UbCLc30Z
こんなもん派遣屑に押し付ければいい
真面目に考えるなんて時間の無駄
634:名刺は切らしておりまして
09/12/08 13:06:07 h++yz/B4
日本は農産物が異常に高い。海外の5倍はする。あまり高くて食料が買えず餓死
している。貧困者を救うため主要食糧は海外並みかそれ以下に下げる必要あり。
これに多少の補助金出すのはやむを得ない。例えホームレスになっても食料が極端に安いと
生きていける可能性は大。
日本の農業は農家や農協を救うために莫大な税金使っているにもかかわらず
、餓死者を出している。これでは本末転倒ではないか？
日本の効率の悪い零細農家を救う必要はない。食料を安く提供出来ない農家は淘汰すべきである。
それに異常に高い公共料金を是正する必要がある。電気は海外の3倍以上、ガスは5倍以上
鉄道は3倍以上する。これらを外国並みにすると底辺でも俄然生活しやすくなる。
さらに人が住むための家の固定資産税を廃止、高速無料化すれば、安心の社会が出現する。
635:名刺は切らしておりまして
09/12/08 13:10:34 uMMPouUb
あ、お前らは民主党政権にするためマスコミがこの数値を強調しただけだから。
民主党政権になった今、こんな数字どうでもいいんだよ。
636:名刺は切らしておりまして
09/12/08 13:11:48 AatXCf5/
能力の低い人間は首を吊るのが一番の幸せ
637:名刺は切らしておりまして
09/12/08 13:23:17 SpQJqv4Y
雇用助成金みたいに
年収３００万以下の人には
３００万になるように、差額を国で補助できないかな？
財源は政府紙幣で、円安になるし、インフレになるから
消費も活性化するんじゃない？
貸さない銀行にある預金は死に金なんだから。
しかし税金・社会保険料高いね
生活費月３万だから、一番の支出項目だわｗ
638:名刺は切らしておりまして
09/12/08 13:32:06 dVaXXt48
格差が拡大したのは橋本政権が雇用の規制緩和してからだな。
そしてそれは今でも是正されずに続いてる。
製造業以外は海外と価格競争するわけでもないんだし、給料上げるかほとんどを正社員にしても大丈夫なんじゃないのか？
639:名刺は切らしておりまして
09/12/08 13:38:22 QTnglDBV
こんな収入じゃ車も買えねー、家やマンションも夢のまた夢。美味しいとこはすべてバブル、団塊世代が食い尽くして氷河期世代は草でも喰ってろってか(笑)
そりゃ消費も落ち込むわな。
640:名刺は切らしておりまして
09/12/08 13:40:11 TPBwwi8l
マイケル・ムーア初来日「日本でも犯罪や失業が増えてきたのはセーフティネットを過去数十年続いた保守的な政府が切り崩してきているから。米国を真似る必要はない 09/11/30
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
マイケル・ムーア監督が11月30日、最新作「キャピタリズム／マネーは踊る」（12月5日公開）の会見を東京・中央区の東京証券取引所で行った。
同作は、「ボウリング・フォー・コロンバイン」で銃制度、「華氏911」で9・11テロ以降のブッシュ政権、「シッコ」で医療制度のあり方を糾弾し、
アメリカが抱える問題を浮き彫りにしてきたムーア監督が、ウォール街にアポなし突撃取材を敢行し、現在の世界恐慌を引き起こした米国の「資本主義」の裏側を告発するドキュメンタリー。
東証で映画の会見が開かれるのは史上初で、ムーア監督は「ニューヨークの取引所には立ち入り禁止。今日はここで会見だと聞いて冗談かと思ったけれど、すんなり入れたことに驚いている」と挨拶した。
「日本にはずっと尊敬の念を抱いている」というムーア監督は、米国同様に経済不況に陥っている日本へのメッセージを求められると、「日本でも犯罪率や失業率が上がってきたのは、
これまで築き上げてきた社会的なセーフティネットを、過去数十年続いた保守的な政府が切り崩してきているから。僕はアメリカを愛しているけれど、アメリカを真似る必要はない。
日本は日本のままでいてほしい」と熱弁。「ジョージ・W・ブッシュの政策を、アメリカでエルビス（・プレスリー）の真似をしていた日本の首相や、イギリスのトニー・ブレア、イタリア、スペイン、デンマークといった国々がサポートしたことで、
ブッシュの戦争が正当化されてしまった。ある意味、こうした国々の首相たちも責任を問われるべきだと思う」と話は止まらず、「日本を非難しているわけじゃない。
謙虚なお願いとして、新しい首相の下で道を踏み外さず、昔の日本に戻ってもらいたいと思っているんだ」と訴えた。
報道2001 09/12/06 内閣支持60.2%（↓） 民主32.8%（↓） 自民党16.8％（↓） 共産党2.2％（↑）財政出動すべき75.6% 景気対策が遅い69.4%
URLﾘﾝｸ(yomi.mobi)
641:名刺は切らしておりまして
09/12/08 13:43:27 IVr9VC17
働いたら負け
生活保護受ければ勝ち
642:名刺は切らしておりまして
09/12/08 22:44:33 j9TAUd3J
過労死や労働災害死は靖国神社に祀られるようにしようぜ。
そうすればおまいら下層労働者も安心して
低賃金長時間労働に励むことができるじゃないか。
互いに「靖国で会おう」と励まし
粉骨砕身全身全霊を尽くし、企業の利益のため
即ち国家の発展のため屍になるまで
いざ逝かん
643:名刺は切らしておりまして
09/12/09 18:34:37 5OPl8Py4
最低賃金を年収300万円から350万円にして、それ以下で雇用したり派遣労働者に年収300万円から350万円以上払えない企業には、一人あたり100万円の罰金を徴収するようにしたらよい。
その金をもらえない労働者に分配するとかどうだ？
644:名刺は切らしておりまして
09/12/09 18:43:57 t9AN/e7h
社員もバイトも取締役もみんな時給計算にすればイイんだよ。
645:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:02:47 5OPl8Py4
どこかのメーカーの社長は年収数億円から20億円近い金額をもらってるのにそこの派遣労働者は派遣切りになったらホームレスに近い状態になったらしいじゃん？
派遣だと手取り150万円ぐらいだろ？寮や食費を引かれたりして。
総額は500万円ぐらいはもらってるよね？
646:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:28:07 F65ezodd
>>643
最低賃金は仮に時給1,000円になったとしても年208万（8時間・5日・52週）
なんだが、事実誤認をベースに話を進めてどうするんだ。
あと、払わない企業に罰金はかまわんが払えない企業に罰金を課せば
中小は潰れるだけだろ。
ちなみに２ちゃんねるで批判の多いトヨタやキヤノンは派遣でも楽々
最低賃金どころか時給1,000円もクリアしている。
647:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:45:47 l2NbSaHy
年収別に住居分けたほうが良い
648:名刺は切らしておりまして
09/12/09 19:55:53 kllghyJH
付加価値の無い仕事は、発展途上国と同じ給与水準になっていくだろうね。
バックオフィスも、中国にアウトソーシングだし。
製造業で価値があるのは、極一部だろ。教えりゃ誰にでもできる。
オーバークオリティも買うヤツはいないしな。
本当に自分の労働が給与に見合ってるか考えた方がいいよ。
649:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:11:42 5OPl8Py4
>>646
そうか、最低賃金だと200万円を超えるのか。
計算が間違っていたな。
最低年収は208万円なんですね。
650:名刺は切らしておりまして
09/12/09 20:17:25 2eGb8MK2
>>649
そのかわり祝日はおろか盆暮れ正月関係なしだからな
651:名刺は切らしておりまして
09/12/09 21:26:09 5OPl8Py4
と言う事は最低時給は2000円にすべきですね？
652:名刺は切らしておりまして
09/12/09 21:29:57 3obOSn/y
>>32
そのかわり、企業の商品が買えませんw
653:名刺は切らしておりまして
09/12/09 21:31:18 qyjk+/iP
違うだろ、最低賃金制こそ癌。
こんなの廃止して労働に見合った
適正賃金を払えばいい。
結果として200万円以下だったとしても
それは仕方ないこと。
654:名刺は切らしておりまして
09/12/09 21:31:47 8L10C5PE
＞646
52週週5全部働く人なんてそういないだろｗ
655:名刺は切らしておりまして
09/12/09 21:33:34 8L10C5PE
＞634
貧乏人は中国の毒菜食って氏ねですか？
656:名刺は切らしておりまして
09/12/09 22:11:00 f1NXyi5E
最近はどうしてこうもメシウマなニュースばっかりなんだろうな。
657:名刺は切らしておりまして
09/12/09 22:16:04 ydG3npbm
【景況】縮む日本経済、デフレで名目GDPが18年前に逆戻り [09/12/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
658:名刺は切らしておりまして
09/12/09 22:18:00 8L10C5PE
＞656
朝鮮人にとってはそうなんだろうな
659:名刺は切らしておりまして
09/12/09 22:20:47 f1NXyi5E
なんで俺が朝鮮人なんだよｗｗ
由緒ある日本人だ！
てかさあ、自分が幸せで他人が不幸だと、相当に気分いいよね。格言にもある通り。
660:名刺は切らしておりまして
09/12/09 22:22:14 +7oKErDe
>>655
今でもそうやがな
661:名刺は切らしておりまして
09/12/09 23:47:14 F65ezodd
>>654
年間260日働く人は普通だろ。朝鮮人ネタとかにすぐ持っていくし
だから仕事が無いんだよ。
662:名刺は切らしておりまして
09/12/10 14:34:35 m+Jn64ov
朝鮮の人は休みの日にちには給与を払わない発想なんだよね。
日本の企業は年末年始は休みが普通でその分も給与を払うのが常識。
朝鮮の人にはそういう考え方の人が少ないのかな？
663:名刺は切らしておりまして
09/12/10 15:17:14 F4K+gY1u
>>662
>日本の企業は年末年始は休みが普通でその分も給与を払うのが常識。
どこの日本の話かしらないが、普通は「年間所定労働日数」ベース。
特に残業割増の計算時。
664:名刺は切らしておりまして
09/12/10 15:19:13 a3YXACCF
ニートに引きこもり
ハロワ以外の求人活動
うつ病
これらは何パーセントかな？
これら＋23％したらどんな数字になるのだ。。。。
665:名刺は切らしておりまして
09/12/10 17:18:47 m+Jn64ov
>>663
あ、そっちか。
その日数が祭日や夏休みや年末年始を含んだ数字なんだね。
すまん、毎日働くのは変だと思っていたから。
666:名刺は切らしておりまして
09/12/10 22:36:24 q1fZisI5
いくら景気が良くなっても年収が低いままの貧困層は増えていくだろうね。
667:名刺は切らしておりまして
09/12/10 22:42:46 wRwLWsFQ
>>666
減るに決まってるだろ。
労働力が不足するんだからさ。
668:名刺は切らしておりまして
09/12/10 23:56:09 m+Jn64ov
今は需要が少なくて生産が多いから賃金が下がっているが 、景気が良くなると労働力が不足するからね。
669:名刺は切らしておりまして
09/12/11 00:18:05 Ymt6COuW
>>5
月８万、年収９６万だよ
670:名刺は切らしておりまして
09/12/11 06:27:14 o3uxn23M
冬ボだけで200万近い財閥商社マンの俺からしたら、不憫で仕方ない
671:名刺は切らしておりまして
09/12/11 06:28:52 CLyMZ3T+
>>667
外国人入れるから無問題。
672:名刺は切らしておりまして
09/12/11 06:42:39 J3cBokZX
2,000,000円程のカード引き落としが年間半分はあるが
２千万円ほど借りたり返したり土下座して融資申し込んだり
そんなこんなで
資産－借金や税金＝マイナスに突入なんですが
私は貧困層だと名乗っていいですかね…
673:名刺は切らしておりまして
09/12/11 06:47:48 VNdsXBUA
>>672
日本語が不自由なのはつたわった。
674:名刺は切らしておりまして
09/12/11 07:37:33 J3cBokZX
>>673寝ぼけてた。
いま、朝飯済ませた。
朝飯にやまやの明太子があるうちは大丈夫かとおもった。
675:名刺は切らしておりまして
09/12/11 15:34:57 wl6cylgb
てかリーマンの爺さんにはわからんのだろうが、ミクロの視点で計算すりゃ難しくないだろ。
高校の新卒 15～16万＊12＝180万～192万
大学の新卒 18～20万＊12＝216万～240万
これに以下の社会情勢を加味して考える。
・昨今の景気低迷によって、賞与も昇給もない事例が数多くある。
・地方ではそもそも大卒の求人が無く、高卒の条件に大卒が応募している。
・地方では求人が少なすぎて、新卒むけの条件に経験有る中途人材が応募している。
したがって、結婚適例期のかなりの男性が社会人であっても200万円程度の
収入しかなく、300万円以上もらってる人間はかなり限られてるのが実情。
ただな～日本経済なんてそもそもこんなもんなんだから、
やたら貧困とか格差とか言わないほうがいいんじゃないかと思う。
マスコミや政治家、役人が上から目線で、色々いってるのを観ると、
なんか不愉快。そんなに心配なら、減税しろ、と思う。でもしないだろ。
676:名刺は切らしておりまして
09/12/11 16:30:49 dszr//CI
この種のスレはしゅっちょう立っているが
男女比、高卒か大卒か、年齢、正規か非正規か
など分けないと意味ないだろ。
平均所得が下がっているのは間違いないだろうが。
677:名刺は切らしておりまして
09/12/11 17:27:06 jw0czwYO
>>675
共働きなら十分暮らせる額だし、物価が上がっていないことを
考えたら、団塊とかの時代よりも楽なハズなんだけどな。
生活保護世帯が携帯代に1万払い、子供が湯で顔を洗い、
沖縄旅行や、鮨を食いに行きたいという世の中だからなあ。
300万以下でも慎ましく美しく助け合って結婚するものだと
言ってやらなきゃわからんのじゃないの。
678:675
09/12/11 18:20:53 wl6cylgb
>>677
そうなんだよな。しかも俺の出した数値は平均の話だから、
乱暴にいえば国民の半数弱が提示以下の金額なはずなんだ。
んでこれらを政治で引き上げたところで、為替が円の価値を
調整するはずなんで、結局生活はかわらないはずなんだ。
この貧困・格差議論で得をする人間というのは、現在多めに受け取っている
後ろめたさから所得額を下げたくない人間か、大衆を扇動したい人間、
それか、金持ちを妬むだけで自分を持っていない人間なんで、
とにかく卑しい人間だと思う。
679:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:27:08 wl6cylgb
>>678
以下の文だけ調整。
>乱暴にいえば国民の半数弱が提示以下の金額なはずなんだ。
訂正
>乱暴にいえば国民の半数弱が提示以下の金額から始まるはずなんだ。
680:名刺は切らしておりまして
09/12/11 18:31:02 +F4svG6R
>>677
それでついてきてくれる女がいればいいんだが・・。
金持った中年とｹｺｰﾝする若い女が増えるのも仕方がない。
681:名刺は切らしておりまして
09/12/13 11:24:03 rkVvesY2
３８歳×１だが、雌に年収を聞かれて
２００万円って言った瞬間、顔が曇ったのを確認した。
その後、２００万円減って６００万円になったと言ったら、
表情が戻った。恐ろしい。
682:名刺は切らしておりまして
09/12/13 11:53:31 nPunfGXZ
実態は地方でも400で足切りだからねえ
東京中心マスコミの洗脳が・・・
683:名刺は切らしておりまして
09/12/13 14:12:58 IqCKQHDg
400万の仕事でどう生きていくかを真面目に考えたほうがいいな。
勝ち組・負け組みとかのレベルじゃない。円高80円なら400万でも
5万ドルだぜ。 世界から見て全然貧困層じゃない。
684:名刺は切らしておりまして
09/12/13 14:21:35 fj+OKBbJ
>>683
物価の安い国と比べてどうすんのよ？
デフレ進んだとはいえ日本の物価は世界レベルでみれば、まだ高いでしょ
685:名刺は切らしておりまして
09/12/13 14:36:33 IqCKQHDg
米ドルベースの話だし、アメリカの物価は、韓国スーパーとか
行かない限り安くないでしょ。世界レベルで生産性から見て
5万ドルが中堅層だっていうのは妥当だろという話。
686:名刺は切らしておりまして
09/12/14 10:36:26 qmfHQizN
今朝もマスコミは人様の賞与が下がった下がった、って放送してたな。
下がって40万とか70万とか。若い奴で10万てのもいたが、
そんなのに「いや、ローンで支払ったら何も残りません」ていわせて
どうすんだよ。
687:名刺は切らしておりまして
09/12/14 22:39:24 cg1qlRPm
現在30代半ばだけど、薄給の上に減給されるわで、
結婚とか子供とか、遠い世界の話にしか思えない。
同僚達はみんな三十路なのに、結婚してるのは親が地主だという１人だけ。
家族連れとかを見ても、ああなりたいとも思えず、目にしても別世界みたいに思えるし
他人事だし、ただただ傍観してるて感じ。
688:名刺は切らしておりまして
09/12/15 04:55:12 kmaOjNIU
最近、妙に綺麗な人増えたなって思って嫁と話してた。
二重率多いし、小尻、スレンダー、髪型どれをとっても一昔より・・・
で、嫁いわく、現代の女は美容整形の割合が非常に多いらしい。
広告も多すぎだし・・・。儲かってる証拠だよね
友達でも整形で、100万だして人並みの結婚を手に入れたと・・・。
最近、７０歳の脂肪吸引で死亡事件をきっかけに
２ｃｈを検索しても「脂肪吸引」のスレがものすごいヒットする。
689:名刺は切らしておりまして
09/12/15 04:55:18 H/gtUNij
>>684
言えてるね。
アメリカ、2000円ぐらいで両手で抱えるぐらいの肉の塊がブロックで売られてることに驚く。。
普通に家で2cmの厚さに切ってガッツリ食う。 パンだって普通にでかい・・
牛丼屋の極薄のスライスがチョロチョロと乗ってるだけの玉葱丼を２８０円！とか言って喜んでるとことはやっぱり違う
690:名刺は切らしておりまして
09/12/15 05:03:21 kmaOjNIU
女のごまかしは、オシャレ・化粧や、せいぜい二重くらいかと思っていたけど、
色んなのあるみたい。
言い訳も、うまいこと考えてあるみたいで「女ってこわぁ～」って感じだった。
建前だらけの世の中だし、女は見た目も重要。
豊かに有利に生きていくのに必死だってことだろうけど、
男は、何かにつけて努力を強いられていた。
肉体改造もしかり。。なんか悲しくなるな
骨格的に、整形でレベルアップは可能だったし、俺もしとけばよかった。
「※ただしイケメンに限る」って、女の価値観でもあるから色々優位に進んだろうな
年収が低いみんなもしてみれば？
市橋ファン倶楽部もあるくらいだし、見た目って「男も」重要だと思う。
女は生まれてくる子供のことも考えるから、男が黙って整形してるのは許せないだろうけどｗ
691:名刺は切らしておりまして
09/12/15 05:05:45 kmaOjNIU
あと、
整形は「有り」の人ならいいけど、「無し」の人はだまされないようにね。
昔の友人や同級生が、大学や高校を境目に５０キロも痩せてびっくりしたことあったけど、
最近になって、やっとつじつまがあった。
そりゃそうだわね。
人生１８０度変わるから・・・
デブでいじめられてたり、見向きもされず、友達もできなかった奴が、急に人気者になったり
友達も出来始めてたから・・・
親友でも、おそらく黙ってるわな。俺でもそうする。
692:名刺は切らしておりまして
09/12/15 05:14:38 7wl/3FAJ
>>677
団塊の時代は、年功序列と終身雇用があっただろうが。
今はほとんど無い。
会社が潰れたり、職場を切られりゃ終わり。
右肩上がりの時代の、団塊り楽とか一切ありえないｗ
693:名刺は切らしておりまして
09/12/15 05:30:13 GD9sg3Nf
今が幸せだと言ってるのは、４０代以上・団塊・高齢者だろ。
楽に就職できた世代にとやかく言われたくない
694:名刺は切らしておりまして
09/12/15 05:35:23 1Vow3ekk
賃金が高くないと優秀な人材が集まらなくなるって言って公務員の年収高いのに賛成してる人いるけど、
そんなに優秀な人材が必要ない場所でも民間の２倍とか賃金払う必要あるのか？
問題を起こさない限り失業の心配の無い職種なんだからアメリカ並みの３００万～３５０万で十分じゃないか。
優秀な人材なら民間で働いてもらった方が、国のためになるな。
695:名刺は切らしておりまして
09/12/15 05:39:12 ms2qdRP8
>>692
団塊は一番幸せな世代だったともいえるな
戦争も無ければ、失業率が高止まりして給与上がらない世界を体験しなかったわけだ
終身雇用、年功序列、超保護された正社員に全員がなれた
結婚も9割以上してる
696:名刺は切らしておりまして
09/12/15 05:41:18 ms2qdRP8
>>694
国家公務員はともかく
地方公務員はたいした仕事してないのに給与貰いすぎなんだよな
国家公務員の平均より高いとこだらけ
一部で高いなら理解できるけど、平均で上回るってどういう事だよ
697:名刺は切らしておりまして
09/12/15 05:41:47 1Vow3ekk
>>687
３０代でろくな恋人も見つけられなかった君も・・・だよね？
恋愛とか、結婚とか、家庭とか金がなきゃできないってのは言い訳だろ。
698:名刺は切らしておりまして
09/12/15 06:57:38 1P4L3B7g
>>697
結婚、家庭はともかく、恋愛はたしかに言い訳だな。
699:名刺は切らしておりまして
09/12/15 07:10:39 v7AgpS/h
5人に１人は２００万以下なんだな。
２ちゃんねるやってると年収１０００万以上ばっかりだから、エリートのあつまりなんだね！
700:名刺は切らしておりまして
09/12/15 07:20:15 z1ntHoMf
学生や定年退職後の連中も含めた数字だからなあ。
どこまで深刻に受け取っていいものか・・・
701:名刺は切らしておりまして
09/12/15 07:44:33 962JIF0Q
>>700
地方企業で茄子無＆本給減で転落したやつはこれから増える一方だぞ…
702:名刺は切らしておりまして
09/12/15 07:54:35 LzszFb//
学生アルバイトとか主婦パートなんかがデータに含まれてると実情が見えにくい
単独で生計立ててる人の平均が知りたい
703:名刺は切らしておりまして
09/12/15 08:22:28 U2jJ1U3V
66 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/08(火) 07:28:07 ID:eqzv9XQm
日本は農産物が異常に高い。海外の5倍はする。あまり高くて食料が買えず餓死
している。貧困者を救うため主要食糧は海外並みかそれ以下に下げる必要あり。
これに多少の補助金出すのはやむを得ない。例えホームレスになっても食料が極端に安いと
生きていける可能性は大。
日本の農業は農家や農協を救うために、餓死者を出している。これでは本末転倒ではないか？
日本の効率の悪い零細農家を救う必要はない。食料を安く提供出来ない農家は淘汰すべきである。
それに異常に高い公共料金を是正する必要がある。電気は海外の3倍以上、ガスは5倍以上
鉄道は４倍以上する。これらを外国並みにすると底辺でも俄然生活しやすくなる。
さらに人が住むための家の固定資産税を廃止（豪邸は除く）、高速無料化すれば、安心の社会が出現する。
704:名刺は切らしておりまして
09/12/15 08:37:26 AdWU5p7Q
農家が餓死するオチですな
705:名刺は切らしておりまして
09/12/15 08:41:25 GF0PcR04
>>699
仮に年収1000万が本当だとしても
個人事業主とサラリーマンじゃ1000万の価値が違うんよ
706:名刺は切らしておりまして
09/12/15 08:43:59 U2jJ1U3V
>>704
食料安いから、元農家も餓死しません。
707:名刺は切らしておりまして
09/12/15 09:16:18 81DwcUfN BE:567783252-2BP(161)
治安も悪くなってないし深刻じゃないよ
竹槍に首が刺さった映像がモザイクされるまで大丈夫
708:名刺は切らしておりまして
09/12/15 10:06:23 /uj+dE1R
大手企業の給料を維持するためにその下の下請けの利益、給料がカットされてるからな
日本の製造のほとんどが中小工場だから年収３００万はまだマシなほうだろｗ
お前らハロワいってみろ！
年収２００万以下の仕事は週休２日制じゃなくてボーナスもない仕事が８割以上だからな
夢も希望もないよ
大手が意識改革するか中小企業が中小企業と組んで大手を捨てるかどっちかじゃないか？
派遣で人件費削っていざなぎ景気とかいって大手は最高益とか言って大手だけ潤ってたんだから
709:名刺は切らしておりまして
09/12/15 10:37:15 /uj+dE1R
>>26
にちゃんは業界人か金持ちかニートか無職が多いから所得が2極化してるだろｗ
710:名刺は切らしておりまして
09/12/15 10:38:16 hLI2nQJj
意外と生きて行けるんだな。
これで、携帯も持ってるんだろ。
711:名刺は切らしておりまして
09/12/15 10:39:42 l4cIRJp+
我が国の20年
（1991年～2009年）
経済成長率 0%
税収の伸び率 -40%
財政赤字の伸び率 +364%
老人の増加率 +66%
子供の増加率 -23%
労働者を大切に扱う（当然の事）企業が多ければ、こんな事にはならなかった。
特に就職氷河期を長引かせ、その後無策だった事が災いしたな。現在の30代は内需と少子化の回復に貢献できない。
712:名刺は切らしておりまして
09/12/15 10:40:22 qxNYN2mv
スロット板の、ボーナスいくらもらったスレだと、１００万越えばっかな件