09/11/15 01:08:15 fZFlMB31
月20万×12＝240万
苦しくも一人ならやっていける金額だからな
企業も文句無いだろって思ってるだろうな
33:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:09:13 ghdy/KV4
個人的には、このへこんでる部分の世代の年収が知りたいね
30~39あたりか？
URLﾘﾝｸ(www.realcom.co.jp)
34:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:09:21 5sfIipsf
>>28
低いね
人口の割りに内需が貧弱なのを考えればわかる
35:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:09:31 P2XdfrOA
でも 何でも安くなり 格差社会も無くなる
36:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:10:06 qZTwmhD0
官僚公務員も200万以下でいいよね
財政危機だし
37:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:10:27 5sfIipsf
>>33
そのへこんでる世代のせいで、上から下への技術の継承がうまく行ってなくて、
将来やばいんじゃないかといわれてるよな
38:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:12:17 6w3Sb3Ns
>>28
自動車メーカーとかは、高卒でも正社員なら勤続15年なら年収が20年以上前で、500万円前後だったからね？
今なら800万円ぐらいか？
正社員が800万円なのに、派遣とかは300万円ぐらいなのでは？
39:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:12:30 BYsdzPNb
こんな統計とか平均値なんて眺めても実態把握とは程遠いよな
40:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:12:33 NeYVqBHk
>>36
いーや
公務員を仕分けするのが重要
高い給料でもいいんだよ、それが労働の対価だと思える仕事をしてくれれば
そんな官僚は大勢いる
だが仕事をする気のない、ずるい公務員も大勢いて、そいつらが高給なのがわけわからん
41:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:12:54 q/KFzN1N
法律事務所のパートは地獄だったよ
ドクターストップがかかった初めての経験
42:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:13:24 4gFcTSCB
バイトやパートの人含めたらこんなもんでしょ
43:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:14:26 X83syLEX
>これらは、いわゆる非正規や短時間勤務の人、
>あるいは増加傾向にある高齢就業者を含む数字であるが、
この段階で意味のない数字。
楽隠居の道楽的な意味の就労が、全部ココに乗ってくる
44:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:14:52 HJZo9gXT
給料安くて物を買えない連中が沢山いるんだから景気なんてよくなるわけないだろ
45:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:14:52 PPCSQBSv
日本ｵﾜﾀ
46:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:15:17 L9f4m3Ao
つーかさ、これからの時代介護だのなんだので
世帯分離して一人世帯が増えて
収入ないから生活保護にするとか増え続けるんじゃねーの？
47:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:15:47 P2XdfrOA
だから正社員を年収300万円に迄落とせば良いだろ
更に解雇の自由を規制緩和すべきです
派遣は特別な職種になりますから
48:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:16:12 iJxqjNf6
国が悪い。以上。
49:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:17:11 PPCSQBSv
世界の物価と比較すると
食費等生活物資、田舎の地代、それと高速代が欧州の2割
途上国の10倍くらい高いのが日本
50:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:20:01 h1cqTqi3
結局、公務員と土建が税金を吸い上げてるだけ
国力も衰退、中層も減るしいいことなし
金持ってる奴もファンドに投資したりしてて、そんなに使ってないし
投資先も海外だから日本にメリットなし
51:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:20:27 P2XdfrOA
国が悪いと言うのは間違い
国民の取った行動の結果です
全ては国民の責任です
52:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:20:51 q/KFzN1N
給料下がれば金融も不動産も潰れるから大賛成ｗ
53:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:21:58 0X394DCp
年収200万以下とかいきる価値あんの？
54:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:22:09 NeYVqBHk
>>52
そこに行く前に円刷ってばら撒くと思うよ
インフレになる
55:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:22:45 Yh9QbRtF
東証一部上場企業の社員で入社5年目なのに手取り月14万円ってないわな・・・
通勤手当以外の手当てはないし、寮もなければボーナスもない。
でもこれ以上は贅沢と思えば別にいいかとも思ってくるから困る。
56:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:26:02 q/KFzN1N
年収1000万の旦那で自分パートより
大手企業の事務で1日机に座ってるだけで年収350万の方が幸せだった
57:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:27:03 NeYVqBHk
>>56
あるあるｗ
58:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:29:52 Ja0W5f+P
>>9
今期からは扶養控除が廃止されるから
妻もフルで働けるね
105万の壁を意識せんでもいい
59:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:30:23 XW//Zy9V
俺も去年の年末以降残業なくなって危なくこの２３．３％に入る所だったんだよな。ボーナスが支給されたから
ギリギリ回避できたけど。
２００万円って派遣とかだと越えてる人間ほとんどいないんじゃないか？
60:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:30:35 /LwCI8qY
昔は所得税の最高税率が高く、稼いでも税金で取られてしまったが、
今はかなり低くなったので、稼ぐことに執心する偉い人が多くなった。
昔は70%とかだったけど、今は30%くらいだもんな。
そりゃあ搾取して稼ごうとするよ。
61:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:32:01 PPCSQBSv
>>56
パートせんでええやん
62:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:33:33 oMWrVMRj
まず教師は優秀な人材を確保するために給与水準は下げない
警察や消防自衛隊も下げない。その代わり新規雇用の人数を減らす
役所や法人に勤務する公務員の給料を3割へらす
国会議員は今の人数必要だが地方議員は半分の人数にする
10、20代、30代をアルバイトや派遣といった雇用体系で雇っている会社は
一人あたり月3万円を税金で取る
その税金を雇用対策や失業保険に振り分ける
道路を建設する金を学費に回す
大学院まで完全無料にするべき
63:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:34:52 p10gZn9k
ワープアは辛いがそういう奴に限って
パチンコ、酒、タバコ、フーゾクで遊んでる奴結構いるんだよなW
64:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:36:16 /LwCI8qY
>>60は数字が違っていたが…
1987年だと
1億稼ぐと税率が60%だから6000万とられて手元に残るのは4000万
2007年だと
1億稼ぐと税率が40%だから4000万とられて手元に残るのは6000万
差額の2000万は消費税で貧乏人から補充する、と
65:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:36:19 ZlpmMYnD
２０代と３０代のうちの４割は無職またはワープアだからな。
上の世代に比べると圧倒的に困窮してる。
66:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:36:22 0OeG425+
これは・・・やばいな
67:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:36:34 PPCSQBSv
所得の問題じゃないと思うけどね。
日本は物の価格の基準がおかしい。
地代が高すぎる。
東京の地代が高いのは問題ないが、田舎の地代が高すぎる
県庁所在地以外の田舎の農村なんて坪1000円くらいが適正価格だよ
地代の高さが庶民の生活を圧迫している。
68:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:37:55 Yh9QbRtF
>>67
その土地にそれだけの価値があるからしょうがないだろ。
家賃に上乗せしても人は来るんだし。
69:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:38:14 6AxVc15m
>>64
住民税もある。
一番税率が高かったときは所得税の最高税率が75%、住民税が18%の計93%だった。
70:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:38:39 LI/A2BMf
>>67
高い地べたを労働者に借金で買わせて、奴隷労働ってのが日本の経済モデルだから、地べたは高くないといけない。
71:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:39:21 rXOYM0qP
>>62
院卒なんて、そんなにイラネ。
72:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:40:59 KUPPk9rb
だが、公務員の給与とかボーナス算定には使用しないんだろ。
きちんと全国民なり全市民の平均とって算定しろよ。
73:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:41:53 Kd38V0Un
まあ正直、公務員の給与は高すぎるわな。
たいした仕事してないんだから半分でもいいくらい。
内勤の事務仕事程度なら時給1000円でいいね。
それぐらいで同等の仕事する派遣社員雇えるだろ。
74:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:41:56 uNnba7No
今の時代人はいらないんだからもっと仕事を分け合えばいいよ。
2人に12時間ずつ仕事させる会社より3人に8時間の労働時間の企業を税制面で支援、優遇して
結果的にコストが安くなるようにするとか。
75:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:42:23 P2XdfrOA
おまいら 日本が没落していく姿が リアルに見れるんだから
楽しめ
76:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:42:23 /LwCI8qY
>>69 補足ありがとう
トヨタがレクサスを立ち上げたのも、税率を下げたことで大金持ちが増えると読んだからだ。
実際、億万長者は増えている。
77:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:42:35 Wu2IY5v/
ずっとデフレやってるバカ国家だからな。
78:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:42:35 KlCvg90Z
平均値じゃなくて中央値出せよ
79:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:42:37 swXvd2FN
>>63
辛いからそういうところで発散しなきゃ気がすまないんじゃね？
80:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:42:57 q/KFzN1N
>>61
仕事してる方が楽なんだもん
81:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:42:59 Q9+jrecZ
田中角栄がクソ過ぎたって事？
82:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:45:42 p10gZn9k
>>62そんなの無理だよ
学費無料やるんだったらさらに消費税10％
タバコ一箱1000円
位やらないと金が足りない。今の国の方針は訳分からん
年収400万の４人家族で年収900万並の生活を送ろうとしている。
ダンナの給料では足りないので娘（国民）の郵便通帳から200万抜いて、息子（国民のタンス預金）の貯金箱から150万たたき割ってまだ足りないから埋蔵金（今後の年金のお金や国債消却費）から捻出できないだろうか←ｲﾏｺｺ
ていうか、官民落差を無くさないとマジ一億総国民の暴動が起きそうな気がする
83:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:45:52 PPCSQBSv
>>68
全然価値があるとは思わない
少なくとも田舎の僻地に関してね。
それに加えて、本人が住む宅地と土地に対して、
固定資産税が掛かるのは異常な国だよ。
住宅は資産じゃない。インフラだよ。消耗する生活必需品であって、
必須コスト。
それを暴利で提供して、さらに課税するなんて馬鹿げてる
本来住宅は国家が安く国民に提供できるくらいじゃないといけないのに。
84:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:46:12 Sf1+iuP3
>>64
無茶苦茶だな
せっかく稼げる頭のいい奴からそんなにとるか？普通
一億稼いだら一千万くらいの税が妥当だとおもう
85:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:48:30 XR1v3Aqf
もう先進国じゃなくて発展途上国だな日本って
86:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:49:10 I8wLAg5J
これ以前テレビでやっていた
ニートやネカフェで生活してる人は数に入ってない
しかも格差は世界で２位 に悪化
実は小泉政権の時から分かっていたが国民に公表せず
これからは国は国民にすべてを公表するべきだ
87:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:49:16 ccb2WxiX
今年の政令市役所は旧帝大卒がデフォくらいの難関だった
県庁なんか東大京大レベル
つまりみんなクソ民間なんか行きたくないってこと
88:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:49:39 N6VqEg0F
>>5
３０代独身で年収２００以下ですよ。
転職する度に収入が減りましたね。
ちなみに介護関係です。
結婚する気も機会も無いから気楽なもんですよ。
89:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:50:08 P2XdfrOA
発展途上国じゃ無いよ 発展衰退国だよ
90:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:51:09 68/O0nly
県庁入るためにゃ大学一年から予備校だもんな
馬鹿馬鹿しい
91:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:52:01 0OplX05z
昔吉牛でバイトしてた頃でさえ月40万稼いでたぜ
なんだ今の若い奴らは
92:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:52:38 Wu2IY5v/
>>89
自民時代は発展停止国だったけど、
民主党政権に変わって発展放棄国に変わろうとしてますね。
93:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:53:19 DSaWKwiE
時代はエコだぜ。もったいないの精神だぜ。
長く使うんだから消費なんてする分けない。
新しく買うなんてもったいない。
物が売れるわけないから給料が出るわけない。
脱出口がないな
94:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:54:34 BxSKkind
>>83
気持ちは分からないでもないな、資産価値ゼロ、寧ろ維持するにも解体するにもマイナスの価値しかない家屋にも、
無理やり価値を査定して税金かけるからなw
95:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:58:28 ZlpmMYnD
>>87
まあ公務員については賛否両論あるんだろうけど優秀な人材がこぞって
地方公務員目指すってのはあまり健全とはいえないな。いくら公務員が優秀だからって
日本の経済動かしてるのはやっぱり民間企業だと思うし
96:山形大学 ◆MONTE/IXrs
09/11/15 01:58:49 nGBionyH
これはあまり考えたくはないんだけど、働いて金が欲しければ、海外へ行くしかなくなる時代が
そう遠くないうちにくるかもわからんね。
我が山形大学のある山形では、正社員の雇用はもはやほとんどなく、あっても派遣社員並みの
給料しかもらえない。まあこれは今さら言ってもしょうがないだろう。
特筆すべきはボランティアなんだ。ボランティアっていうと、完全に雇用とは別物だと考えられているけど、
今ではもはやボランティアも雇用契約化している（金銭が伴わないだけ）ところなんだ。
山形のボランティアの多くには、管理監督者が存在していて、完全に上司と部下の関係になっている。
だからボランティアの働きが悪いと、管理監督者に怒られるし、場合によってはボランティアを「解雇」される。
もはやボランティアは気持ちよく働けるような場所ではないんだよ。
それなのにボランティアを募集すると、大量に人が集まって来るんだよ。ボランティアを通してコネをつかんで、
就職や転職、結婚、地域での位置づけを有利にしよう、って考えている人がやたら多いからね。
だからボランティアも買い手市場で、ボランティアのくせに、選考試験をしているところもある。
これは山形「だけ」の現象だって、ほんと思いたいね。
こんなことを日本全国でやられちゃうと、派遣だろうが何だろうが、働いて金をもらえる雇用が、どんどんなくなっちゃうよ。
97:名刺は切らしておりまして
09/11/15 02:00:02 q/KFzN1N
金が欲しいなら海外ってあるよね
しかもＶＩＰ待遇で大金が得られるもん
98:名刺は切らしておりまして
09/11/15 02:01:58 9DiwkMrl
自己責任、あまえ
99:名刺は切らしておりまして
09/11/15 02:02:16 P2XdfrOA
働いて金を貰うとか間違い
働いて金を稼ぎ 給料を稼ぐと言うのが正しい
それを理解しない奴らは社会主義者だよ
100:名刺は切らしておりまして
09/11/15 02:02:43 8p0iYRbd
おいおい怖い世の中になってきたな・・・
一昔前じゃ負け組みの俺でも、もっと堕ちる世界があるかと思うと恐ろしくなるな
これじゃぁみんな全力で生活防衛するよｗ
今は４年分の生活資金は取りあえずある、最終的に年金需給の年齢までの資金がたまって
初めて一息つけるレベルだろ。
101:名刺は切らしておりまして
09/11/15 02:04:59 PPCSQBSv
>>96
逆だよ
日本ほど人件費高いところは、
ロンドン、パリ、アメリカの大都市くらいしか存在しないよ
給料は世界水準でもまだ悪くない。
その代わり、物価も世界最高に高くて、物の相場が異常。
具体的には、地代、食費、交通費がユーロ圏の相場より高い。
日本の中国産だらけの食べ物や、満員電車だらけ、態度の悪いタクシー運転手、
ウサギ小屋の住宅が、欧州と同じ値段で買えるものより
著しく質が低くて高い。
これは全て政治が悪い。
102:名刺は切らしておりまして
09/11/15 02:05:03 P2XdfrOA
その為に 生活保護があるよ
沢山の人が生活保護の日本になります
103:名刺は切らしておりまして
09/11/15 02:07:15 ccb2WxiX
>>95
今や司法試験板では
県庁職員＞＞∞＞＞弁護士
てのが一致した見解
事実大学でも成績の良い順に
公務員→大学院、資格試験→民間企業と仕分けられてる
104:山形大学 ◆MONTE/IXrs
09/11/15 02:07:25 nGBionyH
>>99
君の職業にちょっとだけ興味があるな。
僕の見立てではたぶん、株なり不動産なりの資産を持っている、オーナーさんじゃないかって思ってる。
105:名刺は切らしておりまして
09/11/15 02:08:59 ib206xpy
全国民の約4～5分の1っていくらなんでも多すぎるだろ
106:名刺は切らしておりまして
09/11/15 02:11:22 AjM2LGjH
平均世帯収入の実態が知りたいな
107:名刺は切らしておりまして
09/11/15 02:11:45 68/O0nly
>>101
日本の物価がそれほど高いとは初耳だな
108:名刺は切らしておりまして
09/11/15 02:13:14 ccb2WxiX
時給600円とかで働く高校生バイトは偉いていう風潮も
なんとかしないとな
要は安時給でこき使えて大人の雇用なんかやってらんねえてことになるんだし
109:名刺は切らしておりまして
09/11/15 02:15:50 oBDlXh00
>>51
その国民の年齢も明記しとけ
110:名刺は切らしておりまして
09/11/15 02:18:38 +HkGc7Te
>>108
高校生は夕方からしか来れないんだし安くていいんじゃね？
111:名刺は切らしておりまして
09/11/15 02:25:31 PNsMJFsM
近い将来に、６０％いた中間層が２０％に減って、その代わりに
貧困層が５０％に増えたアルゼンチンみたいになるぞ。
112:名刺は切らしておりまして
09/11/15 02:43:51 E2c17+5o
年収100万円未満のパートに精出す奥様方は
旦那の年収が1,000万円超えくらいの人が多い
113:名刺は切らしておりまして
09/11/15 02:43:52 vv6lBDJy
50代に死んでもらおうや。
114:名刺は切らしておりまして
09/11/15 02:49:03 8zihmvnq
a
115:名刺は切らしておりまして
09/11/15 02:50:01 XJGFEkVJ
>>101の言うとおり、基礎になる部分の生活コストが他国に較べてえらく高い
住宅、車の維持保有、公共交通、食料品
あと教育費ね
公立に行かせたところで、制服やら給食費やら修学旅行代やら
避けられない出費が税金みたいに後から重なってくる
社会保障費もそうだけど、税と名のつくもの以外に
税金のように選択の余地が与えられていない支出が充ち満ちている
家庭を持つな、子供を生むなといわんばかりなのが笑える
116:名刺は切らしておりまして
09/11/15 02:51:13 68/O0nly
>>115
自分で調べてごらん
117:名刺は切らしておりまして
09/11/15 02:53:47 6AxVc15m
バブルの頃はよかったよね。
左官とか日当が５万なんて今じゃ考えられない。
鳶だって今の3倍くらいとってたからね。
仕事して遊んで仕事して。
今は毎日働かないと暮らしていけない時代。
118:名刺は切らしておりまして
09/11/15 02:55:54 1MhTQXRH
４割も・・・
民主で経済後退するからもっと悲惨になりそうだ
119:名刺は切らしておりまして
09/11/15 02:59:44 RJGtNTnD
20年前までは世界一豊かな国だったはず日本
120:名刺は切らしておりまして
09/11/15 03:01:12 1HLw9PbD
>>101人件費高いか？オーストラリアが最低賃金千三百円とかイタリアが千四百円、去年の円安の時んな感じ、今は相場変わったけど今でも青森・沖縄の最低賃金は他の先進国より安いんじゃね？
121:名刺は切らしておりまして
09/11/15 03:01:37 XJGFEkVJ
>>116
日本以外の国に住んでごらん
122:名刺は切らしておりまして
09/11/15 03:03:51 KTYVc6q1
90年代からほとんど経済成長してないから
増えないパイの取り合いになってるんだよね
全体のパイが増えないとどうにもならない
GDP推移 単位10億円
1992年 480,492.1
1993年 484,233.8
1994年 486,551.7
1995年 493,588.1
1996年 504,261.9
1997年 515,249.1
1998年 504,842.9
1999年 497,628.6
2000年 502,989.9
2001年 497,719.7
2002年 491,312.2
2003年 490,294.0
2004年 498,328.4
2005年 501,734.4
2006年 508,925.1
2007年 515,732.5
2008年 507,371.3
123:名刺は切らしておりまして
09/11/15 03:06:57 Kd38V0Un
>>112
ソース出せ。
124:名刺は切らしておりまして
09/11/15 03:13:29 PPCSQBSv
増えないパイの取り合いってのは妙な話で
中国の市場開放、東南アジアやメキシコ、インドの政治的安定
ソ連の崩壊で旧ソ連領の東欧は好景気に沸いてる
国際競争で日本の出る幕なんて無い
数字が10年前から落ちてないというのが信じがたい。
デフレで吊り上げてるだけなのが実情なんじゃないのか。
125:名刺は切らしておりまして
09/11/15 03:18:48 hTf02CL8
生きていくだけなら月15万あれば可能だろ。
問題があるとすれば
歳食ったら用済み扱いされそう＋年金はあてにならん
てことでは？
126:名刺は切らしておりまして
09/11/15 03:22:52 t4YG+b3O
年収300万でも40万近く近く年金やら保険やら税金やらでもっていかれる。
内需？笑わせるな！
127:名刺は切らしておりまして
09/11/15 03:31:09 CUrXeHPd
>>37
＞ >>33
＞ そのへこんでる世代のせいで、
っておいおいそのいいかただと凹んでる世代が悪いみたいじゃねーか(笑)
ええそうですね そのとおりかもしれません、今すぐしぬ
128:名刺は切らしておりまして
09/11/15 03:31:48 ozcA9jkU
世帯収入250万以下という家庭が２５％超えたらしいし、やはり貧困化が顕在化してんだろー。
足元からバ～～～～～～～ン！！って何か崩れてしまうというか、土台部分が腐食して
倒潰間際の建物の中にいるような気分。今時の若い子は・・・年寄りも？フルタイム労働でも
給料前には一日３食飯が食えないと言ってるようだしな。
中産階級崩壊が既に始まっているし、隣の半島なんかは中産階級から落ちぶれて貧困層に
叩き落される人間が多数出ている。日本でもそれが始まったんだろー。
129:名刺は切らしておりまして
09/11/15 03:36:39 XDAw9Lxg
働かなくても年３００万貰える人々の為に
年収２００万以下からもガッツリ増税
130:名刺は切らしておりまして
09/11/15 03:37:51 3tXu0GP5
>>82は誇張しすぎだぜ
奨学金とか補助金とか細かいもんかしょうの予算集めたら少しだけ加えれば教育費の無料化は出来る
131:名刺は切らしておりまして
09/11/15 03:46:32 XJGFEkVJ
>>130
民業への圧迫とか、私立がこっちにも税金よこせとゴネ始めるから
132:名刺は切らしておりまして
09/11/15 03:48:33 An9J48Bo
俺も１年以上前から手取り１５万円切ってる。
今年は、１０万きったのが５ヶ月ぐらいあるよ。
家賃だけで６万払ってるのに、どうやって暮らしていったらいいか分らない。
133:名刺は切らしておりまして
09/11/15 03:51:26 CdfTtw5M
>>132
財産がなければ生活保護申請しな
収入が生活保護水準に満たない場合は差額分貰えるから
134:名刺は切らしておりまして
09/11/15 03:56:01 xa9tfK5p
高額所得者が企業の役員や公務員ばっかりってオチ？
失われた10年が20年になろうとしてるけど、
これが30年や40年で終わる保障なんてないんですけど。
そろそろ本気で海外移住を視野にいれんといかんなぁ。。
135:名刺は切らしておりまして
09/11/15 03:58:40 qTLJLrVI
>>132 俺も>>133と同意見だね。
136:１３２
09/11/15 04:05:54 S3piO8R9
２０００万近く預貯金があるから生活はそれでなんとか。
日本って働かざる者食うべからずって素晴らしい考え方があって、
それが貧困から脱却する社会構造作ってたりもしてたんだけどな。
危険でキツイ仕事の奴らからも、働いてない奴らが（官業の癒着で）、搾取するような社会構造になっちゃってるね。
137:名刺は切らしておりまして
09/11/15 04:12:56 f7vwc9yc
雇用を無くす政策では物価も低賃金もどうでも良くなってきたな。
138:名刺は切らしておりまして
09/11/15 04:15:31 zcbSFWh7
>>117
皆が仕事して金稼いで、遊んで金使ってたから経済が上手く回っていたんだろうな
今は必死に稼ぐばっかで金を使う人が減ったから慢性のデフレだ
139:名刺は切らしておりまして
09/11/15 04:16:03 xa9tfK5p
>>136
今は 働いたら負け の国だからなぁ。
140:名刺は切らしておりまして
09/11/15 04:18:18 f7vwc9yc
インフレ発生を待つかね？
破壊的なインフレになるだろうが。
141:名刺は切らしておりまして
09/11/15 04:29:06 WtpZ8Wjw
>>117
> バブルの頃はよかったよね。
> 左官とか日当が５万なんて今じゃ考えられない。
> 鳶だって今の3倍くらいとってたからね。
マジですか・・・・・
142:名刺は切らしておりまして
09/11/15 04:31:20 f7vwc9yc
小学生が小遣を万札で貰ってたからなｗ
143:名刺は切らしておりまして
09/11/15 04:41:10 iENueu09
世帯主における年収200万以下の割合を知りたい
144:名刺は切らしておりまして
09/11/15 04:55:59 WeGs+5oL
昔
休みの余暇を楽しむために、仕事で稼ぐ
今
生きていくために仕事で稼ぐ
極論を言えば、生きてる意味がないという層が一杯居る
暗澹たる国になってしまったな日本は
145:名刺は切らしておりまして
09/11/15 04:58:08 f7vwc9yc
最近海外のドラマや報道みて、、、外人の方が人間らしい顔
してるのに驚いたな。
ま、仕方ないね。
146:名刺は切らしておりまして
09/11/15 04:58:17 RZQ6PWMp
日本は働く奴が一番忌み嫌われて
生活保護、セックス依存症の●●家庭とか
公務員とかそういう人以外は
搾取の対象というか非国民扱いだからなｗｗｗ
そりゃこうなるわｗｗｗ
日本ばんじゃーいｗｗｗ
147:名刺は切らしておりまして
09/11/15 05:00:01 xa9tfK5p
日本の国民は、搾取するために国家が飼っている家畜ですから。
148:名刺は切らしておりまして
09/11/15 05:00:49 RZQ6PWMp
ウジテレビのような有毒電波テレビが
日本の底辺の価値観を作ってるからなｗｗｗ
149:名刺は切らしておりまして
09/11/15 05:03:08 RZQ6PWMp
大衆政治という奴があるよな。
ポピュリズムなんて格好いい言葉もあるが
あれよ、元凶は。
ウジテレビが底辺階層の価値観を固定化させて
そんで今の日本があるわけよｗｗｗ
150:名刺は切らしておりまして
09/11/15 05:05:12 7fNun03N
そら民主党が当選するわな
こんだけ貧乏人が増えればな
151:名刺は切らしておりまして
09/11/15 05:06:45 RZQ6PWMp
いくら墜ちても生活保護は貰えないだろ、
かんがえてみ、底辺だぜ底辺、預貯金無しの
日柄一日遊びほうけの。
人間いうより、明らかに昆虫以下、益虫以下、ダニ。
生活保護者はダニだろうがどうみても、
そこまで墜ちるなら
あんた、便所に墜ちてウジ虫に食われて
野垂れ死にした方がマシだろ。
そっちの方が社会的には１００倍有意義だろうがｗｗｗ
152:名刺は切らしておりまして
09/11/15 05:09:25 Jo9qwu3h
>>101
日本の健康保険を忘れないでやってください。
一般的に欧米では医療は受けられても～ヶ月待ちとか、トンでもない費用。
153:名刺は切らしておりまして
09/11/15 05:09:34 f7vwc9yc
寄生虫による寄生虫のための寄生虫の政治だよん。
154:名刺は切らしておりまして
09/11/15 05:11:59 RZQ6PWMp
俺は今年は経費さっ引いても６００万は稼いだ。
自宅勤務で。
ウジテレビのようなｌくそ番組みてるよーな
スカタンが到底理解不能な専門知識を
知能フル活動してのやっとの結果だ。
大衆糞共、生活保護のウジ虫共め。
155:名刺は切らしておりまして
09/11/15 05:15:46 7fNun03N
>>151
みんながみんなそうなったら自殺するわけないわな
共産主義やフランス革命なんて起きなかったろうよ
156:名刺は切らしておりまして
09/11/15 05:19:13 7/effiZf
公務員を高給って言ってる人は大学卒業してないんじゃない？
今30代で年収800万くらいだけどこれでも高校の同窓会やれば中の下くらいだよ
157:名刺は切らしておりまして
09/11/15 05:20:28 RZQ6PWMp
俺は一番の問題は供給側の問題だとおもとるわけ。
中高生レベルの知能の経営者が過剰に
供給をするから商品や労働の市場が混乱してるわけ。
基本は教育よ、教育。
教育受けてないやつ、ウジテレビばっかりみてる
奴をとことん貶す、ウジ虫扱いをし
社会的に抹殺をし消えて頂く事が
社会や政治を良くする原点だとおもとる。
158:１３２
09/11/15 05:21:46 BYKDwpzC
優秀で能力が有る奴が多くの収入を得るのは当たり前ってのが現在。
昔は、汚くてキツイ仕事を一生懸命やれば、多くの収入を得られたんだろうな。
現在は、市場原理が進んだ状態って言う事なのかもしれない。
現在と昔のどっを選ぶ時なのかもしれない、じゃないと貧困からの脱却できる社会構造なんてできないんじゃね？
一部の人間が富を独占する社会を認めるか、市場原理が進んだ社会構造を否定して社会全体の生活水準を平均化するような所得構造を作るかの選択だと思う。
159:名刺は切らしておりまして
09/11/15 05:22:08 RZQ6PWMp
>>156
でたでた、自分の常識＝世界の常識
低学歴のパターンｗｗｗ
160:名刺は切らしておりまして
09/11/15 05:24:09 WtpZ8Wjw
そこで社会自由主義ですよ
161:名刺は切らしておりまして
09/11/15 05:25:44 RZQ6PWMp
>>158
一部の人間が冨を独占する事は市場ではない、
地主でも破産者は多い。
どんな市場でも常に収益を上げ続けることは大変だよ。
日本の場合は政治力で詐欺的収益を得る集団が
市場とは無関係に利益を上げ続けている事が問題なのだ。
162:名刺は切らしておりまして
09/11/15 05:27:17 I8wLAg5J
税金高いのが嫌だという人いるけど自分はそうは思わないな
むしろ北欧を見習って高級品に高い税金を付けて どんな事があっても人並みに生活し教育が受けられるようにして貰いたい
車は日本の数倍らしいけど贅沢品はなくても生活出来るよね
大変綺麗な国だしうらやましいよ
163:名刺は切らしておりまして
09/11/15 05:30:09 7/effiZf
>>159
見識狭くてゴメンね
公務員の同級生は年収500万くらいだって言ってたし
それでも社会的には高給扱いなんだなあってのは驚き
164:名刺は切らしておりまして
09/11/15 05:32:22 RZQ6PWMp
>>163
見識狭いのは低学歴の常、
別に謝る事はないよ。
日本は南北に長く、人口分布が偏ってるんだよ。
まずは中学の社会化から勉強しよう。
165:１３２
09/11/15 05:32:49 sdE+yB+6
何が問題かって本質が分ってないのが所得自慢してるな。
問題は、労働者の所得が下がり続け、物価も連鎖して下がり続けてるって常態。
デフレスパイラルになってるって事だろ。
日本全体の経済が風船がしぼんでいくように小さくなり続けている。
国内の市場自体が、縮小して行ってる事が問題。
働いたら負けって全体が認めるような社会っておかしいだろ。
166:名刺は切らしておりまして
09/11/15 05:34:20 7/effiZf
>>164
学生時代遊び倒してたから旧帝しか入れなかったんだ
ごめんなさい
167:名刺は切らしておりまして
09/11/15 05:38:30 RZQ6PWMp
>>166
ハイハイ。あんたがどこの誰だか僕は文字しか知りません。
くだらない自慢は余所でお願い。
168:名刺は切らしておりまして
09/11/15 05:41:32 O7hpC7zi
旧底なんだ 社会にでてからもなんにもまなんでないんだ
169:名刺は切らしておりまして
09/11/15 05:45:32 7/effiZf
それなりの大学出てそれなりの企業に総合職として採用されれば
普通に暮らしていけるだけの余裕は持てると思うんだけどね
その過程を怠ったなら自己責任でしょ
そりゃ企業側も得体の知れない人間の採用は控えたいし
170:名刺は切らしておりまして
09/11/15 05:46:12 I8wLAg5J
それにこんな所嘲笑うために覗きに来るなど根性悪いね
171:名刺は切らしておりまして
09/11/15 05:47:11 SLXsKyTF
Ｑ大でもめーでゃ～でもなく旧帝や地帝と強調する奴は間違いなく北大。
まあ、彼は自ら低学歴と自認してるから救いあるけど
172:名刺は切らしておりまして
09/11/15 05:47:42 RZQ6PWMp
>>169
古典派の考え。
たぶん、あんた女だろ。
173:名刺は切らしておりまして
09/11/15 05:48:39 Kd38V0Un
なんだただの自慢か。
174:名刺は切らしておりまして
09/11/15 05:53:08 7/effiZf
>>172
チンコ付いてます
そもそもこの統計は非正規労働者を多く含んでいる点で
何ら意味をなさないからあれこれ議論出来るものでもないよな
175:名刺は切らしておりまして
09/11/15 05:53:41 RZQ6PWMp
旧亭でりゃ、そりゃ日本の高学歴だから
そりゃ、同窓会は一部上場の平均所得以上だろ
当たり前ｗｗｗ
でも旧亭出ても仕事合わなくてドロップアウトして
同窓会出れない人は低いよ。
それも当たり前ｗｗｗｗ
そんな当たり前の事も理解出来ない
低学歴ｗｗｗ
176:名刺は切らしておりまして
09/11/15 06:01:57 PPCSQBSv
>>162
日本は低所得者からたっぷり税金とる国だから。
地代、消費税、ガソリン、高速料金、交通費、食費。
興行や賭博も、女性層や主婦層や独身層など、主に貧乏人向けが主要層だ。
なんともミジメったらしい国じゃないか
177:名刺は切らしておりまして
09/11/15 06:03:24 7/effiZf
ドロップアウトねえ
確かに午前様が当たり前のような過酷な労働を強いてる企業もあるようだから
その点に関しては厚労省や労基署のお役人にもっと仕事してもらわないと
ならないんだろうけど、彼ら自体がそういう環境下に置かれてるからなあ
178:名刺は切らしておりまして
09/11/15 06:05:41 Jo9qwu3h
>>165
この状態はなにも日本だけの問題じゃないよ。
ベルリンの壁崩壊からこっち、旧共産国家の安い労働力＆新興国の安い人件費の
せいで、世界的な人件費の平均はドンドン下がってるでしょ。
唯一伸びてるのは新興国で人件費の安かった地域。
それと世界的な大量生産技術の進歩で、供給が増えすぎてしまったこともある。
179:名刺は切らしておりまして
09/11/15 06:07:15 f7vwc9yc
ま、単純労働者やゆとりの日本人は
労働力として無価値になった。誰が養うかだが。
180:名刺は切らしておりまして
09/11/15 06:08:15 s/TackFY
しかし、世の中庶民に物を売って成り立ってる訳で車や家電メーカー、住宅など
どれも買えなくなったら金持ちも結局破綻するんだよな。
庶民が適度にそれらを買える水準を維持しないと経済は成り立たない。
181:名刺は切らしておりまして
09/11/15 06:08:25 wO7O5qlj
昔言われていた3Kの仕事っていうのを、
いまや外国人労働者に安価に任せられるようになったのも
日本人の格差の進んだ一つの理由かも知れんな。
182:名刺は切らしておりまして
09/11/15 06:09:04 5fwzPPje
世帯収入で調べろよ。
これ、単純に夫婦共稼ぎで妻の給与が少ないとかそんなんだろ、どーせ。
183:名刺は切らしておりまして
09/11/15 06:09:46 f7vwc9yc
>>180
庶民など海外にくさるほどいるんでな。
184:名刺は切らしておりまして
09/11/15 06:10:29 xAdJBbDd
プッ
185:名刺は切らしておりまして
09/11/15 06:12:37 6AL9yrea
世帯年収別に統計出してないなあ
パートのおばさんとかが含まれているとなかなか実態は把握しづらいよ。
186:名刺は切らしておりまして
09/11/15 06:13:48 RZQ6PWMp
大量生産品に関しては労働費も建築コストも低い
途上国で作った方が圧倒的に割安だからな。
かといってウジテレビばっかりみてる
日本人に頭脳労働が出来るかというと
それも無理という話になって
八方塞がりになってるんだよなｗｗｗ
187:名刺は切らしておりまして
09/11/15 06:14:26 SLXsKyTF
>>183
で、海外の庶民も買えなくなって青色吐息なのが日本企業なんだが。
ん？庶民など宇宙にくさるほどいるんでな、だって？
鳩山乙。
188:名刺は切らしておりまして
09/11/15 06:15:11 7/effiZf
金持ちは子供の教育費に金かけるが
その金は学校法人が全て吸い上げ日本政府や一般の消費活動には行き渡らない
結局のところ無闇に進学率を押し上げたのが破綻の序章
189:名刺は切らしておりまして
09/11/15 06:17:05 RZQ6PWMp
庶民というか政治力の差だと思うわけ。
政治力があるか無いかで
所得の差があるわけだがその認識が
日本には指導者層も含め無いというのが問題なんだよ。
もちろんウジテレビばかり見てる
大衆層はどこの雲の上の話だってレベルだろうしｗ
190:名刺は切らしておりまして
09/11/15 06:17:20 f7vwc9yc
鳩のファッションショーが好きな庶民など生きてる価値はないだろう。
貧困国の人間に申し訳ないとおもわんかねｗ
191:名刺は切らしておりまして
09/11/15 06:19:03 Kd38V0Un
庶民（消費者）は世界中にいるはずなんだが、
米帝も自国内で消費が追いつかなくなりはるばる日本まで
もっとアメリカ製品を買えと大統領自ら恫喝しに来る始末。
当然日本製品も売れない。
だもんで突然内需！内需！といいはじめるもすでに内需は壊滅してた。
どうすんだよこれから・・・・・orz
っていうのが今の日本の現状。
192:名刺は切らしておりまして
09/11/15 06:22:01 RZQ6PWMp
基本は市場主義をゆがめている
政治力に依存した所得移転、
一部のご都合主義社会主義みたいなもの。
それを排除するのが適正な資源配分を促す有効策だと思うが、
ウジテレビばっかみてるＩＱ２０の大衆には
まったく理解出来ない代物なんだよな・・
俺はそういう意味では厳密な市場原理主義者だな。
193:名刺は切らしておりまして
09/11/15 06:30:06 RZQ6PWMp
整理すると、
日本の状況ってのは、
市場原理主義と政治力依存型の社会主義の二重構造
海外と意思疎通が困難な英語力の無さ、
ウジテレビばっかみて脳がダメージを受けた大衆層
単純労働の海外移転
ってとこかな、これは１０年以上前から分かってた事だし
今も同じだから昔から分かってた事であり将来も予想出来る
ってこったな。
194:名刺は切らしておりまして
09/11/15 06:32:25 WtpZ8Wjw
宮廷とそれ以外の比率を考えると米以上の競争社会。
それどころか江戸時代の武士以上に少ない比率。
195:名刺は切らしておりまして
09/11/15 06:34:14 svZcaVLW
韓国、朝鮮人に日本の地方参政権を与えようとしている面々です、選挙で参考にしてください。
公明党（全員）、 社民党（全員）、 共産党（全員）、 新党日本 田中康夫、有田芳生
民主党（衆院議員） 全４１人 （党首経験者全員）
小沢一郎、菅直人 岡田克也、前原誠司、鳩山由紀夫
赤松広隆、泉健太、岩国哲人、奥村展三、
小沢鋭仁、金田誠一、川端達夫、郡和子、
小宮山洋子、近藤昭一、佐々木隆博、末松義視、
仙谷由人、筒井信隆、津村啓介、中川正春、
西村智奈美、鉢呂吉雄、平岡秀夫、藤井裕久、
藤村修、細川律夫、三井辨雄、三日月大造、
横光克彦、横路孝弘 、原口一博、山岡賢次
民主党（参院議員） 全３７人
家西悟、犬塚直史、一川保夫、大島九州男、
小川敏夫、岡崎トミ子、加賀谷健、神本美恵子
川上義博、今野東、佐藤泰介、工藤堅太郎、
武内則男、谷博之、谷岡郁子、津田弥太郎、
ツルネンマルテイ、千葉景子、轟利治、友近聡朗、
中村哲治、那谷屋正義、白真勲、藤末健三、
藤谷光信、松岡徹、室井邦彦、藤田幸久、
藤原良信、前田武志、増子輝彦、松野信夫、
水岡俊一、梁瀬進、山下八洲夫、横峯良郎 、尾立源幸
自民党
河村建夫、葉梨康弘、中根一幸、谷畑孝、徳田毅
196:名刺は切らしておりまして
09/11/15 06:43:36 RZQ6PWMp
こういう風にしたのは国民のせい、つまり国民の一人俺のせいみたいに
言われ、それ鵜呑みにするスカタンがまあ大衆な訳だがｗ
国民っていっても国民の大多数の大衆を作ってるのは
ウジテレビのような大衆洗脳装置だし
俺はウジテレビをコントロール出来ないから
実質不可抗力なんだよなｗｗｗ
そういう常識的な事も理解出来ないのが
ウジテレビばっかみて脳がとろけてしまった大衆なんだよな。ｗ
197:名刺は切らしておりまして
09/11/15 06:48:16 MBNjH7/b
女とフリーターだろ
198:名刺は切らしておりまして
09/11/15 06:49:35 s1KjsYid
ようするに冷戦後中国等の低賃金労働者が増えて日本もそれに巻き込まれ欧米先進国のように大量に外国人労働者を受け入れられないから3Kに自国民の若者がやってるってことかな
199:名刺は切らしておりまして
09/11/15 07:02:29 mfdIlzuw
てか、お前ら仕事どうしたの？
200:名刺は切らしておりまして
09/11/15 07:27:29 nMtDn1ft
毎日が日曜日
201:名刺は切らしておりまして
09/11/15 07:28:23 b52J5/lS
自営の年収200万だが店の上の階が住居で、親は別に家を建てているので一人暮らし。
一応恵まれている方なのか？しかし狂ッポが何やるか分からないんで怖い。
202:名刺は切らしておりまして
09/11/15 07:42:06 7zNBUU6r
>>33
そのへこんでいる世代はね
人数が多いのに、とっても不幸な世代なんだよ
団塊ジュニアとか、ロストジェネレーション世代とか、呼ばれていてね…
その世代を、ワープア独身派遣にさせてしまったことが政府の一番の失策
少子化に拍車をかけ、日本の競争力を急激に下げた
203:名刺は切らしておりまして
09/11/15 07:48:25 Wwi7iL3B
建設業とかの一人親方ってまともに申告する人ほとんどいないんじゃない？月50万貰ってても年収200万くらいで申告する人多いぞ。しかもコンビニのレシートかき集めてるし。
204:名刺は切らしておりまして
09/11/15 07:55:23 g48QPwt/
>>193
日本は低所得者の所得が政治によって
高額所得者の所得に化けている国だよ
逆社会主義国家
金持ちを先進国でもっとも優遇している国
それが日本の真実の姿
205:名刺は切らしておりまして
09/11/15 08:00:33 7/effiZf
所得税の累進課税を強化しても事業登録して節税されるしな
ま、低所得者同士足引っ張り合いしてる現状じゃ何も変わらないよ
206:名刺は切らしておりまして
09/11/15 08:02:43 iKTO/MU5
勉強していない奴が２００万以下は当然。
勉強といっても教科書的なものじゃないよ。
知識をつけ、考えるっていう本来の意味の。
意欲もない。見識もない。だから、まともな会話も出来ない。
そんな奴に年収５００万以上なんて出せるわけないし。
207:名刺は切らしておりまして
09/11/15 08:06:03 piQQsFDV
>>62
おいおい、教師、警察、消防、自衛隊で公務員の半数はいくぞ、
相変わらず公務員を批判してる馬鹿は役所しか見てないのな。
阿呆ばっか。
208:名刺は切らしておりまして
09/11/15 08:07:36 UY1yoQkV
公務員にならなかった奴が悪い。
自己責任だ。
209:名刺は切らしておりまして
09/11/15 08:13:30 21ZY0tsF
>>206
わざと論点ずらしてるのか？
この文章読んで本気でそんなこと言ってるお前は当然ワープワなんだろうな。
210:名刺は切らしておりまして
09/11/15 08:15:48 HcVNWE7l
>>1
勘違いしてる人が多数いるけど、この統計、
「民間事業所に昨年1月から12月まで1年を通じて続けて勤務した給与所得者」
なんで、一般的な「妻のパート労働」はほとんど含まれてない。
そういう場合は社保の関係とかで１年を通じて働いてないような細工をするからな。
211:名刺は切らしておりまして
09/11/15 08:17:43 7zNBUU6r
数字マジックはあるだろうね
一人当たりの可処分所得で数字を出すべき
そのほうが本当の貧困率がわかる
212:名刺は切らしておりまして
09/11/15 08:18:51 LFmMH7nM
公務員の精神のねじくれようは異常
213:名刺は切らしておりまして
09/11/15 08:20:14 3XS2wjhE
むしろ執拗に公務員叩いてる奴の方が・・・
214:名刺は切らしておりまして
09/11/15 08:21:45 xgQJ+8ZZ
レス番号メニューの「このレスをコピー」ってNumFormat.iniの影響をうけちゃうのね。
影響を受けないほうが本来の機能通りだと思うんだけど。
| ▽書き込みプレビューおよび「このレスをコピー」をReplaceStr.txtの影響外に
| ▽レス番右クリックに「このレスをコピー」機能を追加
| ・IEっぽい形式でレスをクリップボードにコピー
215:名刺は切らしておりまして
09/11/15 08:22:55 7/effiZf
公務員叩いても自分の給料が上がる訳じゃないのに
216:名刺は切らしておりまして
09/11/15 08:24:00 xgQJ+8ZZ
誤爆しますた
217:名刺は切らしておりまして
09/11/15 08:24:16 7zNBUU6r
まあ、執拗に公務員叩いてばかりの人は
マスコミに踊らされているんだろう
一番の癌はマスコミだな
こいつらは公務員の２倍の給料もらっておきながら
庶民の味方のフリして国民を騙している
マスコミが擁護する生活保護者の生活ぶりを見ても
マスコミ連中がいかに庶民感覚からズレているか、よくわかるよ
218:名刺は切らしておりまして
09/11/15 08:25:11 iKTO/MU5
>>209
勉強してない奴が今までもらいすぎてただけ。
中国の発展で、そんな歪な民間主導の社会主義が崩壊した。
219:名刺は切らしておりまして
09/11/15 08:25:54 7yLVSi81
公務員は給料高いと言うけれど、東京37歳大卒警察官
年収580万だよ。
サービス出勤サービス残業の嵐。
220:名刺は切らしておりまして
09/11/15 08:27:48 HcVNWE7l
月収１５万円×１２ヶ月でボーナス手当て一切無し
というのが地方企業の姿になりつつあるので
だとすると額面年収で２００万円を切っちゃうな。
>>29
12時間×週５日間という計算だが
実際はもっと少なくなると思うよ。
221:名刺は切らしておりまして
09/11/15 08:28:44 3r/T+as2
200万あれば充分
222:名刺は切らしておりまして
09/11/15 08:31:20 nby1LSVX
国家公務員の半分以上は自衛隊
それに加えて、医者や裁判官や国会議員や国立大学長や警察庁みたいな突出した給与を貰うものもいる。
これを加えて平均しても地方公務員以下
223:名刺は切らしておりまして
09/11/15 08:32:27 OXMEi8Uo
小泉とトヨタ奥田の国賊どものせい
224:名刺は切らしておりまして
09/11/15 08:33:24 hKbmT9v+
年収200万円以下の給与所得者＝フリーターだろ。
良いじゃねーか、昔は自分探し推奨していたくせに。
225:名刺は切らしておりまして
09/11/15 08:41:40 UUyRJKtp
自衛隊の採用倍率が今の日本を物語っている・・・
226:名刺は切らしておりまして
09/11/15 08:53:38 7/effiZf
再就職の道はもっと開かれるべきではあると思うが
何も努力せずに職も選り好みして、何かにつけて
社会が悪い、政治家が悪い、官僚が悪いなんて騒いでる奴まで
救ってやる必要はあるんだろうか
227:名刺は切らしておりまして
09/11/15 08:55:57 ud5Xo1Vw
今の20代の半分はもう家を買うことが一生できないんだろうな
朝から晩まで働いても結婚もできず家のローンも組めない生活でモチベーションが上がるかどうか
228:名刺は切らしておりまして
09/11/15 09:04:35 P2XdfrOA
起業すれば良いのに
馬鹿じゃん
229:名刺は切らしておりまして
09/11/15 09:07:59 RVuTQv5t
年収200万なんて自らフリーターの道選んだような奴ばっかなんじゃね？
そういう奴が今更になって正規雇用してもらおうなんて甘いわ
自己責任
230:名刺は切らしておりまして
09/11/15 09:08:13 LI/A2BMf
>>183
トヨタなんて国内の奴隷に作らせて、アメリカの庶民に売りつけるモデルが、リーマンショックでアメリカの庶民が買わなくなって、
しょうがねーから、余った従業員を新興国に移民だぜｗｗｗ
231:名刺は切らしておりまして
09/11/15 09:08:52 XvP7FDr/
>>219
だったら民間企業で働けば。
232:山形大学 ◆MONTE/IXrs
09/11/15 09:09:41 nGBionyH
>>219
民間企業だったら、たとえ深夜作業や休日出勤が月100時間程度あって、それが全額残業代として
認められても、３７歳くらいだと、年収５５０万いくかいかないかだよ。
これは民間も公務員もおんなじだと思うけど、お金がほしかったら管理職になるしかないよ。
233:名刺は切らしておりまして
09/11/15 09:12:12 HcVNWE7l
>>224,229
だからさ、この統計は
「民間事業所に昨年1月から12月まで1年を通じて続けて勤務した給与所得者」
だから、パートやアルバイトで含まれるのはごくごく一部（社保に加入してるような例）。
フリーターとか妻のパート労働じゃなくて、
常用雇用者に限った中での話しだよ。
きっと貴方様だちは違うスレではこういうことを書いてるだろう
「月収３０万円も貰うなんて贅沢。月収１５万円で充分だろう！」
それを実践してる結果だよ。
234:名刺は切らしておりまして
09/11/15 09:16:28 nby1LSVX
>>232
山形はそうかもな
235:名刺は切らしておりまして
09/11/15 09:16:38 RVuTQv5t
>>233
>>1くらい読めよ
>>232
山形じゃそれが限界だろう
東京に来い
236:名刺は切らしておりまして
09/11/15 09:17:47 7zNBUU6r
うーん、でも男に限定すると10％なんだろ？
女のパートもかなり含まれてるんじゃないの？
237:名刺は切らしておりまして
09/11/15 09:18:25 vTJLsL67
>>219
それ随分少なくない？
北海道だけど、５年位前に広報の資料を見たけど
事務系で７００万、消防士で７２０万位、警察官で８００万位
平均年齢４０歳位だった。
238:名刺は切らしておりまして
09/11/15 09:18:40 8toYDnUw
>>95
欧州の公務員は幹部を除けば給与低いしね。
どちららかと言えば雇用対策になってる。
優秀な人は民間
239:名刺は切らしておりまして
09/11/15 09:20:21 7zNBUU6r
公務員も、国家一種とか、司法系とか、
こういう少数エリート連中だけ大企業並み高給にして
それ以外は中小企業を基準にすべきなんだよな
240:名刺は切らしておりまして
09/11/15 09:21:41 XhqDIqq+
>>237
公務員組織は50代が大幅に平均給与を釣りあげているだけ
40代で民間大企業レベル
20代30代は民間大企業に比べたらかなり薄給
いわゆる数字のトリックだよ
241:名刺は切らしておりまして
09/11/15 09:22:50 g9lkXqwz
税収は減っているのに
どっかの人件費はうなぎ登り
どうすんの？
242:名刺は切らしておりまして
09/11/15 09:23:55 HcVNWE7l
>>235
1で「短時間勤務」というのは
常用雇用で短時間勤務の人だよ。
「民間事業所に昨年1月から12月まで1年を通じて続けて勤務した給与所得者」
に一般的なパート労働やアルバイトが含まれないのは
情報弱者じゃなければ（まともな社会人なら）常識だと思うのだが・・・・。
243:名刺は切らしておりまして
09/11/15 09:28:40 UIyyNaml
っつかみんなどーやって生活してるのか不思議だわ
デフレで衣食住の住を除いた全てが安いでしょ。さらに電化製品も格安な奴がある。
モノが大量に溢れ、低価格じゃん。これで販売員が高給取りなんてありえない。
244:名刺は切らしておりまして
09/11/15 09:29:35 7zNBUU6r
男に限定すると１０％ちょいで
なおかつこの１０％には
一度退職して再就職した高齢者就業者も含まれているんだろ？
かなり情報操作っぽい数字に見えるんだが
245:一人の国民
09/11/15 09:32:50 J7gSOQN7
コンクリートから人へって言っておきながら
景気が悪くなるようことばかりしている政党によく見てもらいたい
246:名刺は切らしておりまして
09/11/15 09:40:43 0w9U8CO0
働いている者より、働かず生活保護にたかっている奴の方が収入のいい日本
247:名刺は切らしておりまして
09/11/15 09:40:46 /sruLct6
こういう条件付きの統計は実情を反映させていないから、
あまり有効じゃねえな。
パート・アルバイトも含めた就労時間と給与の統計じゃなきゃ、
結局数字のトリックというふうに見られて、真実は暴かれない。
つまり客観的に扱われないということだ。
248:名刺は切らしておりまして
09/11/15 09:42:04 nby1LSVX
>>239
今の50代よりは20代後半の方が出身大学は高学歴なんだけどな。国２も地上も。
国２に早慶や上位駅弁が結構いて、特別区でも最低限MARCHって感じでしょ今は。
249:名刺は切らしておりまして
09/11/15 09:43:13 SD0wZewm
俺らの銀行口座にある預金が赤字国債に化けてるからなｗｗｗ
このまま赤字国債垂れ流して債務不履行に陥れば
預金封鎖が起こる
250:名刺は切らしておりまして
09/11/15 09:43:46 A38n4vK8
>>246
とにかくそこは是正されるべきだな
働けない人が生活保護に頼るのは仕方ない事だと思うが
生活保護が最低限の生活だとするならそれ以下の生活は法律違反になる
働けていい暮らしがしたい人は自主的に働き出すようなシステムにしないとな
251:名刺は切らしておりまして
09/11/15 09:46:02 P2XdfrOA
いやいや 生活保護は制度だから貰うのは当たり前
働いて安い賃金なら制度を利用すべきです
252:名刺は切らしておりまして
09/11/15 09:46:29 k4LZFUXk
>>17
今だとないかな
まぁ正社員で200万以下は中々ないだろーけど300万取れるのは今だと30から35過ぎてから
今50台の人が受け取ってる給与を今の若年層は将来受け取れない希ガス
253:名刺は切らしておりまして
09/11/15 09:47:12 A38n4vK8
>>251
そう、現状ではそうなってる
それはもう仕方ない事だと思う
だからこそ是正すべき
収入を減らす代わりに労働をしろなんて誰も受け入れるはずはない
根本的に変えていかないといけない
254:名刺は切らしておりまして
09/11/15 09:51:07 QKPA2o5Y
貧困率が戦後最悪の水準まで悪化してるのが
裏付けられてるデータだな。
255:名刺は切らしておりまして
09/11/15 09:52:28 XhqDIqq+
地域間格差と世代間格差を是正するのが先決
256:名刺は切らしておりまして
09/11/15 09:55:16 P2XdfrOA
俺の収入は減らすな
お前の雇用は必要ない
これが今現在の日本人の典型的な人間だよ
257:名刺は切らしておりまして
09/11/15 09:57:15 3LlDkc6U
パートに出ている主婦の給与だろ
258:名刺は切らしておりまして
09/11/15 10:01:40 XhqDIqq+
俺が搾取されてるんだからお前らも搾取されろ
という考えが今の日本人の思想の根底にあるんだから
いつまで経っても労働条件が改善されないんだよ
259:名刺は切らしておりまして
09/11/15 10:01:43 7zNBUU6r
>>248
だからさ、
2種以下や地方公務員にそういう早慶や上位駅弁が流れるのが問題
流れないようにするには、
2種以下＆地方公務員の給料をすごーーーーく下げて
1種や司法エリートになればいなら、公務員よりも民間に行くほうがマシ！
と思わせるしかない
260:名刺は切らしておりまして
09/11/15 10:04:37 dZbOpGL1
司法のエリートなんて何ができるの？
外国の法律覚えるの？
>>219
君みたいな東大卒の警察官って普段どんな業務してるの？
261:名刺は切らしておりまして
09/11/15 10:05:57 7zNBUU6r
裁判官とか検察官のことだよ＜司法
この人たちの質は落としちゃいけない
262:名刺は切らしておりまして
09/11/15 10:09:08 XhqDIqq+
地方も都道府県庁や政令市はそれなりの給料与えてもいいと思うよ
自治体の運営を任されてるわけなんだから
初級試験でなる現業職はもっと下げるべきだと思うけど
あれは昔から色々あるみたいだね
263:名刺は切らしておりまして
09/11/15 10:09:31 VFToj/rG
スーパーの大安売りやワゴンセールには飛びつくくせに
いくら増税しても律儀に税金収めるマヌケな日本人
264:名刺は切らしておりまして
09/11/15 10:18:15 ty1sHls0
23.3%のうちの大半が、
共働きの主婦と、アルバイトしてる学生なんだけどな。
265:名刺は切らしておりまして
09/11/15 10:27:14 Db3Twm6c
>>264
学生と主婦のバイトが全体の4割もいるのか？
266:名刺は切らしておりまして
09/11/15 10:29:05 ty1sHls0
>>265
居る。大半はいわゆるパート。
恣意的な統計。
267:名刺は切らしておりまして
09/11/15 10:29:22 ZK8m3tpi
>>260
まて、東大はどっからでてきたｗ
268:名刺は切らしておりまして
09/11/15 10:29:30 XvP7FDr/
>>260
ちゃんと読んでレスしようよ。
269:名刺は切らしておりまして
09/11/15 10:32:31 dZbOpGL1
>>261
>>261
検察官ってあの風呂敷包み持ってくる人かw
>>264
例えそうではあっても日本の貧困が社会問題になっているのは事実
こんなに内政がボロボロでは他国に内政干渉されたとしても非難できる権利無いよ
270:260
09/11/15 10:33:50 dZbOpGL1
うはｗ
271:名刺は切らしておりまして
09/11/15 10:35:22 ty1sHls0
>>269
統計的には昔からこんなもので、
昔に比べて明らかに変わったのは、女性の就業率だけ。
272:名刺は切らしておりまして
09/11/15 10:42:11 FxskoEWY
>>1
ぶっちゃけ給料いくらよ ２
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
273:名刺は切らしておりまして
09/11/15 10:43:27 FxskoEWY
>>272
3 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2009/09/29(火) 15:34:55
公務員では無いが、、、
年齢25
勤続年数4年と半年
職種：独法
役職：ひら
基本給：20万
手取り：残業代30時間込みで、23万ぐらい。
期末手当：40万弱
そんな高給取りには思えないが。。。。
274:名刺は切らしておりまして
09/11/15 10:44:02 dZbOpGL1
>>271
昔からっていつの話なの
今のままで将来も次の世代も何も問題ない？
275:名刺は切らしておりまして
09/11/15 10:44:48 FxskoEWY
>>273
208 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2009/10/13(火) 03:59:26
年齢 24
勤続年数 １年目
区分 地上
職種 技術
基本給 18万
手取り 22万（手当て込）
2年目は住民税で昇給がキャンセルされるのだろうか…
残業ないし、休み多いね。
手当て変動幅でかくて月によっては手取りが25万までいくときもありにけり
276:名刺は切らしておりまして
09/11/15 10:45:16 cWAAbP/u
【政治】 鳩山首相 「恵まれた家庭に育ったものだから、資産管理ずさんで申し訳ない」「国民目線で行く」…５億円超の資産記載漏れで★９
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 「恵まれた家庭」の鳩山首相、出どころ不明のお金が「５億円」にも…地検特捜部が関心
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
277:名刺は切らしておりまして
09/11/15 10:50:45 2AVaRFCV
>>202
氷河期世代の救済なくして景気回復なしだな…
もう待った無し
278:名刺は切らしておりまして
09/11/15 10:51:34 dZbOpGL1
年収だけで単純に比較するの止めた方が良いよ
意味がない
親族が経営する会社に勤めて2年目の平社員と
なんの後ろ盾もない会社に勤めて2年目の平社員とでは意味合いが違うようなもの
279:名刺は切らしておりまして
09/11/15 10:57:20 Pw46DRNT
業種によって差がデカイよな。
リストラされる前は22～3万だったが、
リストラ先でそれなりに頑張ったら、50万超えること月もある。
学生はよくよく考えて就職先選べよ。
ま、このご時世就職できるだけありがたいかもしれんが。
280:名刺は切らしておりまして
09/11/15 11:01:14 zaWctcuI
>>277
捨てられた世代だから問題なし
大体、氷河期世代は30過ぎて、もう少子化対策に貢献不可能
いま重要なのは新卒の雇用確保
281:名刺は切らしておりまして
09/11/15 11:05:29 Rmo0MnCE
民間だけど29歳900万
損保はマターリ高給
282:名刺は切らしておりまして
09/11/15 11:11:22 2AVaRFCV
>>280
じゃあ生活保護の財源負担よろしくね。
283:名刺は切らしておりまして
09/11/15 11:17:47 7bQjqnDo
>>9
103万な
284:名刺は切らしておりまして
09/11/15 11:28:50 G2LuKIaU
ほんまかいな。
底辺事務派遣の俺でさえ、年四百万程度だぞ。
毎日、正社員との格差に自虐的になって、将来絶望なのに。
ホンとはみんなもっともらってんじゃねーのか？
285:名刺は切らしておりまして
09/11/15 11:31:27 MvBFOgB7
>>284
労働人口に女性が増えてきたからじゃない？
286:名刺は切らしておりまして
09/11/15 11:33:17 7bQjqnDo
>>284
パートとかでしょ
287:名刺は切らしておりまして
09/11/15 11:40:12 7zNBUU6r
>>280
その世代の大半が生活保護費をもらったら
すごいことになるね
今はまだ30代だから働けるけど
あと20年たったらどうなる？
独身ってことは将来的に家族ナシになるわけで
家族の援助も無いわけだから、
もっと年とったときに生活保護者になる確率高いんだよ
288:名刺は切らしておりまして
09/11/15 11:40:59 Mvp23Sv/
正社員に限るとほぼ0%なんだろうな
289:名刺は切らしておりまして
09/11/15 11:53:41 VXG+6F1l
総労働人口４５００万を指標にして
３００万以下が４割か
こりゃ大変だな、デフレも終わらん
290:名刺は切らしておりまして
09/11/15 12:04:59 Ju+eGUkl
バイトとパート込みならまあ普通じゃないか
新入社員だって初年度270はいくよ
291:名刺は切らしておりまして
09/11/15 12:05:10 yt25mOfr
>>33
>>202
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき5
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき6
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
政府はブラック企業への法的制裁措置を採るべき
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
292:名刺は切らしておりまして
09/11/15 12:11:55 ZzDshYtD
ほとんどパートや非常勤のおばちゃんだよ。
以前は時間雇用扱いにしてたのを、国税庁が税法を厳格に
適用したから数字が上がっただけ。
293:名刺は切らしておりまして
09/11/15 12:13:16 zV/Gjjap
>>128
>中産階級
中流階級の間違いだよな？
294:名刺は切らしておりまして
09/11/15 12:17:14 dy0zAjSU
デフレが急激に進んでるし年収200万でも何とかなるだろ。
100円持って大手スーパー行っても、いろんな物が買えて驚くはずだ。
もっとデフレが進めば、さらに暮らしは楽になる。
295:名刺は切らしておりまして
09/11/15 12:17:48 0QHqO1dk
正社員の年収を減らせって言ってるやつは、
それをやったら自分の年収がもっと下がるのに気付いてないんだろうか？
296:名刺は切らしておりまして
09/11/15 12:23:42 MvBFOgB7
>>294
売るものが安くなる→作ってる人の給料が安くなる
だよ
297:名刺は切らしておりまして
09/11/15 12:24:01 XhqDIqq+
今の日本は互いに足の引っ張り合いをしようとしている
298:名刺は切らしておりまして
09/11/15 12:26:02 zV/Gjjap
>>183
海外の庶民に合わせた価格帯は韓国や中国の独断場だろ。
ついでに、もう高付加価値詐欺は通用しないよ。
299:名刺は切らしておりまして
09/11/15 12:31:16 htIqm3Vd
この数字って世帯収入じゃないよね？
300:名刺は切らしておりまして
09/11/15 12:32:57 htIqm3Vd
ご主人が700万で奥さんが150万の場合、この奥さんも200万以下に入るんでしょ？
301:名刺は切らしておりまして
09/11/15 12:36:32 Cpp8nii3
年収２００万円でも仕事があるだけマシだよ
302:名刺は切らしておりまして
09/11/15 12:38:45 MvBFOgB7
>>299
＞給与所得者は4587万人
303:名刺は切らしておりまして
09/11/15 12:39:14 zV/Gjjap
>>266
>>242参照
304:名刺は切らしておりまして
09/11/15 12:53:50 HelSGYJT
>>296
今回は
給料が安くなる→モノが遅れて安くなる
だったと思う
305:名刺は切らしておりまして
09/11/15 12:54:38 PUFqETKx
>>301
ナマポ申請すりゃ手取り月22万だぞ
さあ君も今すぐナマポ！
306:名刺は切らしておりまして
09/11/15 13:14:40 htIqm3Vd
パートや学生が含まれてるなら、全く意味ない統計じゃないか馬鹿らしい
307: ◆GacHaPR1Us
09/11/15 13:19:04 A2b2sDxX
年収200万円で車買え買え、エコ対策だ、とかどんだけバカなんだよ政府は
308:名刺は切らしておりまして
09/11/15 13:27:59 8Kp6kUgu
>>9
105万ってなんだよ、中途半端な数字だなｗｗｗ
309:名刺は切らしておりまして
09/11/15 13:30:16 xWTAuIHB
俺の年収600万だけど兄貴が無職だから毎年200万前後渡して
親に150万渡してるからかなり貧乏だorz
310:名刺は切らしておりまして
09/11/15 13:33:41 hgqB3E7J
>>308
正確に言うと103万円。配偶者控除の関係で、それ以上だと実質減収に
なる場合がある。
311: ◆GacHaPR1Us
09/11/15 13:35:36 4j665DJj
>>310
その配偶者控除も無くすらしいね
312: ◆GacHaPR1Us
09/11/15 13:41:08 4j665DJj
この収入でさ、税金も、電気料金もガス料金も一斉に値上がりしたら、
俺、テロ起こすかもしれん。
313:名刺は切らしておりまして
09/11/15 13:49:02 h44L2sWu
500あれば平均以上か…
314:名刺は切らしておりまして
09/11/15 13:50:24 h44L2sWu
>>309
甘やかしすぎ
315:名刺は切らしておりまして
09/11/15 14:20:43 zVoV024d
単純労働者の賃金がこれまで異常に高すぎただけだよ。
同一労働同一賃金だから、まだまだ下げないとね。
中国様と比べるとまだまだ高いぞ。
316:名刺は切らしておりまして
09/11/15 15:38:04 x0AifvPx
世界一高水準の公務員給与に手を付けづに改革は無理。
欧米並みに国民負担を求めるなら、公務員もただじゃすまないだろ。
ちなみに日本は税金が安いと思われてるけど、
全部の税金を含めると、世界一の重税国家だよ。
北欧各国よりも重税。
さらに取ろうっていうんだから、国力が落ちるのは当然。
その一方で公務員は太り続ける。
なんという共産主義ｗ
317:名刺は切らしておりまして
09/11/15 15:40:23 hum6I7I8
＞世界一の重税国家
おソースがほしいわ
318:名刺は切らしておりまして
09/11/15 15:42:40 x0AifvPx
>>317
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
319:名刺は切らしておりまして
09/11/15 16:05:19 hum6I7I8
所得税と法人税と相続税だけじゃん
総税額で比較できないの？
＞北欧各国よりも重税
じゃあこれもソースを
320:名刺は切らしておりまして
09/11/15 16:08:22 x0AifvPx
>>319
ちっとはググれよｗｗ
321:名刺は切らしておりまして
09/11/15 16:11:07 bUDZC/6o
教えてクンが多いな
322:名刺は切らしておりまして
09/11/15 16:12:17 hum6I7I8
調べてみましたが・・・
企業
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
個人
URLﾘﾝｸ(sosuikyo.jp)
あなたが>>316で言ってたようなデータはみつかりません（＞＜）
323:名刺は切らしておりまして
09/11/15 16:14:49 /cg0ox3t
更なるコストカットをして競争力を高くしないとね♪
うっかりしてると中国製に負けちゃうよ（笑）
324:名刺は切らしておりまして
09/11/15 16:15:56 6nTkZnvm
税金に関してはGDPと税収比率
国と地方の総額と比率、社会福祉に回る額、公務員給与総額
この程度を集めてようやく、なんとか比べる事ができるよな
なぜかこの程度すら集めて比較したデータがないんだが
実際に比べると消費税上げにストップがかかるからじゃねーの？
325:名刺は切らしておりまして
09/11/15 16:16:50 6gUAcVN3
賞与なしの契約社員(時給1350円)だけど、残業は週に10時間前後、土日祝は休みで額面は30万くらい。
年末年始、GW、お盆はガクンと収入落ちるのがネックだが、
大卒後５年ニートだった俺にしてはまあまあだろ(´・ω・｀)
326:名刺は切らしておりまして
09/11/15 16:18:00 hum6I7I8
>>324
五秒でみつかりますた
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
327:名刺は切らしておりまして
09/11/15 16:23:19 fMZNIgfk
>>326
違うんだけど
328:名刺は切らしておりまして
09/11/15 16:51:57 CmO+iMuV
低賃金で文句いわずに働いてくれる人がいるからこそ配当がたくさん出せるってもんだ
329:名刺は切らしておりまして
09/11/15 17:01:59 hum6I7I8
>>324
租税負担率国際比較
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
日本は世界一の重税国家です
330:名刺は切らしておりまして
09/11/15 17:04:24 VB6qiXID
年収は最低500万ないとゆとりある生活はできないぞ。勿論、賃貸で一人暮らしでな。
今この不景気で400万維持するので精一杯だが、生活は本当に苦しい。
貯金は80万くらいしかできない。節約すれば100万いけるが、それだと食って寝るだけの生活で生きている意味がない。
俺は独身のままだから定年までに最低3000万は貯蓄できないと駄目。これでも年金月10万を当てにしてる
今の底辺から脱出するには投機で一山当てるしかないのだろう。
331:名刺は切らしておりまして
09/11/15 17:05:53 Y39Snkx6
死ねば。
332:名刺は切らしておりまして
09/11/15 17:07:31 14hPhdFF
ここ20年、正社員の総数自体は変動がすくない
女性の社会進出で増えた労働者分がそっくりそのまま
非正規増になってるのが現状
333:名刺は切らしておりまして
09/11/15 17:08:59 xa9tfK5p
この国は、生まれながらの富裕層と、公務員と、在日以外に、
メリットとデメリットを差し引いてプラスの幸せになる層はあるのか？
334:名刺は切らしておりまして
09/11/15 17:09:17 PPCSQBSv
地代と食費が高いのが全てだろうな。
地代と食費が高いってことは、
人件費が高いのとイコールになる。
従業員は人間だからメシを食って家に住まなきゃいけない。
それを企業の給料でやりくりしなきゃいけないので、
従業員は寮を用意するか、あるいは高い地代と食費を捻出できるだけの賃金を払う必要が出る
数字上では法人税や納税が安く見積もられるが
人間の最低生活コスト以下までは賃金を下げることは不可能だから
体感では、民間企業と労働者の負担は甚大なわけだ
335:名刺は切らしておりまして
09/11/15 17:10:13 14hPhdFF
>>329
からかってやるなよｗ
その図じゃ日本は税負担が低いことになってるじゃん
336:名刺は切らしておりまして
09/11/15 17:15:51 xXleIiKW
>>329
求めているのと全然ちがくね？
337:名刺は切らしておりまして
09/11/15 17:56:46 dZbOpGL1
たとえ税収が少なくても国債発行すれば無問題
永遠に国債発行を続けられればある意味錬金術師
338:名刺は切らしておりまして
09/11/15 19:36:04 7fNun03N
>>287
次世代がちゃんと負担してくれるんだろ
339:名刺は切らしておりまして
09/11/15 19:57:47 x0AifvPx
>>329
そのレトリックに引っかかる程度の国民が多いから公務員幸せｗ
私費で払ってる教育費と医療費。
毎月20万円以上もしくは住居費の科から無い福祉国家の
公的年金などの支給額の差異。
すべてを換算すると、日本の租税率は80％近いといわれてる。
340:名刺は切らしておりまして
09/11/15 20:13:36 x0AifvPx
もし、その数字どおり租税率が群を抜いて低いなら、
こういうことにはならないよね。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
341:名刺は切らしておりまして
09/11/15 20:15:46 Hpon5Vns
>>287
収容所にぶち込んで殺せばいいだろうが
当人もそれを望んでるだろうよ
342:名刺は切らしておりまして
09/11/15 20:17:09 HcVNWE7l
政府の統計によると２００９年の日本の雇用者数5489万人
でパートアルバイトが1128万人
だから、この統計の「民間事業所に昨年1月から12月まで1年を通じて続けて勤務した給与所得者は4587万人」
に含まれているパートアルバイト労働者はほとんどいないよ。
343:名刺は切らしておりまして
09/11/15 20:18:48 OIRiFBtD
ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
344:名刺は切らしておりまして
09/11/15 20:23:23 Er5wu3Ij
世帯収入で見ないと意味ないだろ。
世帯でこれだとキツイが。
345:名刺は切らしておりまして
09/11/15 20:34:47 m/p2yU39
お一人様世帯ですが何か？
346:名刺は切らしておりまして
09/11/15 20:53:44 P3n6j+S3
>>339
ソースは？
347:名刺は切らしておりまして
09/11/15 20:59:08 YnwAWnRu
ひどいありさまだな。まさに衰退途上国。
でも賃金だけじゃなく年金も医療も介護も教育も
全ての社会保障のシステムが絶賛崩壊中なんだぜ？
給料少なくても今金ためないと、本当に惨めな老後が待っている。
旅行、外食、高い服。
本当に必要？いま必要？
その無駄使い、やめて将来の自分の入院費やおむつ代を確保しないと！
失業したときの備えをしないと！
348:名刺は切らしておりまして
09/11/15 21:25:00 laPELDmw
民間の平均は４００万ちょいなのに、公務員の平均は６５０万。
ボーナスも製造業４５万、非製造業３８万がこの冬の平均だが、公務員は６２万。
明らかにおかしい。
早急に公務員の給与、ボーナスを下げるべし。
349:名刺は切らしておりまして
09/11/15 21:32:53 eszQ6CIZ
★世界１の金持ち民族は日本人★
【世界一】個人資産平均は日本世界１位【格差少なく金持ちの国】
1 ：女優になりたい高校生♀：2006/12/06(水) 22:06:51 ID:WiLwbtPj0 ?2BP(3340)
世界人口の1％、富の4割占有＝個人資産平均は日本首位－国連大学
世界人口の1％が個人総資産の4割、2％が半分以上を所有する一
方、全体の半分の貧困層は総資産の1％しか持っていない－。国連
大学世界経済開発研究所（ヘルシンキ）は5日、世界の個人資産に
関する研究結果を発表した。調査では、日米独などの最富裕層が世
界の富を独占、国際社会に激しい格差があることが改めて浮き彫
りとなった。それによると、2000年の世界の個人資産は125兆ドル
（1京4375兆円）で、
世界の国内総生産（GDP）の合計値の約3倍。
生活費の格差を調整して算出した世界平均は、
1人当たり2万6000ド ルだが、
日本は18万1000ドル、米国も14万4000ドルでずばぬけて高く、
インドの1000ドルなどと大きな格差があった。
（時事通信） - 12月5日23時1分更新
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
350:名刺は切らしておりまして
09/11/15 21:33:42 eszQ6CIZ
★日本人平均月給は３７万円
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
民間企業で働く人の去年の平均年収はおよそ４３０万円で、前の年を７万円余り
下回り、１８年ぶりの低水準にとどまったことが国税庁の調査でわかりました。
苦しい家計の中で、働く女性の数は１８００万人余りと過去最多となっています。
国税庁がサラリーマンやパートなど、去年１年間を通して民間企業で働いた人の
給与を調査したところ、平均年収は前の年を７万６０００円下回る４２９万６０００円
にとどまりました。平均年収が４３０万円を下回るのは平成２年以来１８年ぶりです。
★韓国人平均月給は１３万円
URLﾘﾝｸ(www.wowkorea.jp)
賃金労働者の1～3月の月平均賃金は185万4000ウォン（約13万9000円）で、
昨年の同時期に比べ2．4%増加した。非正規雇用は123万2000ウォンで3．1%減少した一方、
正規雇用は216万7000ウォンで3．0%増加した。
韓国は本当に後進国ですね。。。
351:名刺は切らしておりまして
09/11/15 21:48:19 K1lJ1kpu
公務員は現代の武家なんだよ。
お家のために公務員職を作り出さないと。
352:名刺は切らしておりまして
09/11/15 21:48:48 rvIRxOhC
円安にすればいいんだよ。韓中を見習えよ。
353:名刺は切らしておりまして
09/11/15 21:50:57 kj27fPhg
>>311
その代わりが子供手当ｗ
354:名刺は切らしておりまして
09/11/15 21:52:20 kj27fPhg
>>348
それ中小企業の平均金額？
東証一部の大企業なら平均７０万から１００万まで貰えるぞ＞＜
355:名刺は切らしておりまして
09/11/15 21:52:42 rvIRxOhC
>>350
日本と違い法定完全週休二日ですけど。日本企業は後進国の企業に海外で負けまくり（＾ｏ＾）
356:名刺は切らしておりまして
09/11/15 22:19:12 damZ4+FS
まあ、このままいけば民主党のおかげで
みんな楽しく負け組で横並び一線の社会が出来上がるから
その王道楽土を目指してお前らも頑張りなさいよ。
357:名刺は切らしておりまして
09/11/15 22:45:29 YXdSUcP9
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
こちらの方が、社会保障負担も入ってるから、より実感に近そう
教育費なんかは除かれてるがそれでも日本は低い
基本的に自助努力、自己責任の国だからな
フランスは所得の６割、デンマークは７割持ってかれるんだぜ
日本でこんなことできんわなｗ
358:名刺は切らしておりまして
09/11/15 22:54:09 uIstFxPA
昨年より今年の数字のほうがかなりおそろしいのかも、と思ったが、
逆に低所得者層が職を失い、統計に含まれなくなることによって、改善する可能性もあるのか？
359:名刺は切らしておりまして
09/11/15 23:16:12 fw3qx5Au
>>354
赤字垂れ流している癖にボーナスだけは貰ってるんだな。
360:名刺は切らしておりまして
09/11/15 23:56:25 dZbOpGL1
よく外国のデータや例を持ち出す輩が居るけど
意味無いんじゃない？
比較するほど組織が似通っているものなの？
大体、集計方法も示されていないし同一条件で計れてるものなの？
361:名刺は切らしておりまして
09/11/16 00:40:06 IecgLh79
ややこしいことせんと、総所得合計を総人口で割ればいいと思うんだが。
362:名刺は切らしておりまして
09/11/16 00:42:06 27Di3t6d
つか財務省発表のデータが「日本は重税です」って結果になるわけないわな
363:名刺は切らしておりまして
09/11/16 00:44:53 rv0ifzCF
自民党政権時でさえ、この有様だもんな。
日本は、中国でもアメリカでも移民でもなく、日本人みずからの手によって滅ぶ。。
364:名刺は切らしておりまして
09/11/16 00:57:37 SnkntSRQ
恐慌下でも公務員は安泰
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
赤字国債！公務員の給料はそのまま,なんで？
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
日本の税収４０兆！公務員の人件費３２兆！
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
▼官僚（公務員）はワザと血税をムダ使い？▲
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
365:名刺は切らしておりまして
09/11/16 01:08:31 58vdyY5u
ちなみに生活保護だと年収いくら？
366:名刺は切らしておりまして
09/11/16 06:41:34 nF09b02N
>>363
自己責任社会の結末
367:名刺は切らしておりまして
09/11/16 07:32:55 TMGBm4IP
>>366
もうBiz板に来るなよ。
368:名刺は切らしておりまして
09/11/16 09:02:52 pt7EUFAW
>>365
手取り20万、保険なし、家賃優遇、医療費なしだから、
400～500じゃね？
369:名刺は切らしておりまして
09/11/16 09:49:37 weEEuHyK
日給1万週休２日か
これは保険年金込みだよな
370:名刺は切らしておりまして
09/11/16 18:43:53 FwpX9oMn
日本うわぁわぁわああああん！（＞△＜） おわた、おわたよ！ 完全におわたよ!（T△T）
371:名刺は切らしておりまして
09/11/16 18:45:18 DF7n7of/
公務員を養えるわけが無いよな
372:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:16:30 gByypTRq
何で年収160万円の人が
年収2000万円とか9000万円の貴族を養わされてるんだ？
これを奴隷と呼ばずして、何を奴隷と言うのか？
373:名刺は切らしておりまして
09/11/16 21:24:22 /4sWChH4
今の年収が500万をちょっと越えるぐらい。いつ年収が300以下になるかわからない。明日は我が身か・・・会社員は
374:名刺は切らしておりまして
09/11/16 21:40:33 IT6TwKvt
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民増税等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
375:名刺は切らしておりまして
09/11/17 00:11:09 UXTh3CEr
金持ちが政治家やってんだぞ？意味分かるよな？
376:名刺は切らしておりまして
09/11/17 01:02:40 4W/KeerK
今日、用事があり某ターミナル駅行ったんだ。
有名温泉地からの高速バス、ツアーバス、ホテルの自社バスなどが
ひっきりなしに到着するんだが、降りてくるのはジジババばかりで。
みな温泉地の土産抱えて楽しげにおしゃべりしていたけど・・・・
ジジババがゆとりの年金で旅行三昧遊んでいるのを、
非正規、低賃金の若年層が一生懸命支えているのかと思うとやるせなくなる。
この国は構造的におかしいね。
377:名刺は切らしておりまして
09/11/17 01:15:26 BkJ00ve0
週32.5時間勤務、穏やかな職場、学部卒1年目年収700万円以上、
夏休み1ヶ月、冬休み3週間、有給休暇全消化、ノルマなし、毎日定時の
私立大学職員はこの世の天国ですよ。
＜私立大学職員の学部卒（22歳）初年度年俸例＞
初任給 224900円
調整手当 月収の13.68％
住宅手当 40000円
交通費 20000円（水増し分）
計 315667円×12ヶ月＝3788004円
賞与 夏３ヶ月（基本給＋調整手当）＋14万
冬４ヶ月＋16万
春１ヶ月＋５万
計 2875336円
入試手当＋催事手当＋繁忙期手当＝500000円
年収 7163340円（残業無しと仮定）
これが私立大学職員の平均程度の初年度年俸例です。
378:名刺は切らしておりまして
09/11/17 03:22:47 E3sEh+eg
このご時世手取り18万でも食えるだけ食があるだけマシと思え。
379:名刺は切らしておりまして
09/11/17 03:43:27 Q8juPfKt
労働者＝消費者であることを忘れた企業社会は”経済的”にこれから大きなツケを払うことになるだろうね。
と、同時に、労働者＝有権者でもあるわけで、”政治的”にも（経済的なツケ以上に）大きなツケを払うことになるだろうね。
(・∀・)ｗｋｗｋ
380:名刺は切らしておりまして
09/11/17 03:44:39 Q8juPfKt
>>363
自民党政権時”でさえ”？
自民党政権時”だから”だろｗ
381:名刺は切らしておりまして
09/11/17 03:49:13 n5K/77we
だが休日の高速道路は高い車が溢れている
みんな金持ってんじゃん
382:名刺は切らしておりまして
09/11/17 05:26:46 nsg5eRwy
週一勤務の人とかも含んでるんだろ？
だったらあんま参考にならんな。
383:名刺は切らしておりまして
09/11/17 08:05:15 0Ql+GLCI
正社員だけど年収240万だよ
384:名刺は切らしておりまして
09/11/17 08:14:38 23BFzfpJ
商品の価格は消費者が決める
と言う事は
労働者の賃金は消費者が決める
となるんだよね
385:名刺は切らしておりまして
09/11/17 08:25:56 DuM7v5sZ
労働者の賃金は成果主義の時代である。
安売り店でも、努力が実り実力のある者は高給であり、努力を怠り侮った者は低給である。
世の中負け組だけでなく勝ち組もいるのだから、勝ち組に回る努力が大切なのだ。
386:名刺は切らしておりまして
09/11/17 08:46:31 23BFzfpJ
努力しているなら 賃金を安くすべきです
それが努力ですよ
賃金を高くすると言う無駄を無くすべきだろ
消費者の為には賃金を安くする努力が必要
賃金を上げると言う事は消費者を騙してる事になる
387:名刺は切らしておりまして
09/11/17 10:16:58 +K7Fvbg9
主婦のパートと定年退職後の嘱託高齢者を除いたら、どれくらい?
388:名刺は切らしておりまして
09/11/17 12:18:21 62Hgo/th
>>69
それは名目上の税率。
実際は昭和のいちばん高かった頃でも８０％ぐらい。
まあそれでも充分に高いけどな。
>>84
最高税率を１０％にしろと…!?
オマエ外資の高給取りか？ だったらそう思うのも納得するが。
389:名刺は切らしておりまして
09/11/17 12:23:40 m+MeqyMn
小泉、竹中の望むとおりになったってことだな。
こいつら２人がいまだに存命なのが信じられん。
390:名刺は切らしておりまして
09/11/17 12:26:41 62Hgo/th
>>30がイイ事言った。
その通り。正社員の解雇を自由化しろって事は、言いかえれば
全雇用労働者が非正規雇用になるって事さ。
そうなったら殆どの連中が、先が見えなくなって結婚できない
子供が作れない状態となって、少子化はさらに加速する。
当然分譲マンションなんかは売れないから住宅産業は壊滅状態になる。
それでもいいなら別だが。年間１００万人ぐらい中国人輸入して
無理やりに人口増やすとかね。悪夢だな…
391:名刺は切らしておりまして
09/11/17 12:50:48 rDmiR70s
>>390
だったらアメリカ人なんかみんな結婚できなくなるな。
てか、まずは新卒一括採用みたいなものをなくさないとな。
解雇の自由化云々以前に社会全体の仕組みや価値観を変えないと
氷河期世代はどうにもならないだろう。
392:名刺は切らしておりまして
09/11/17 12:57:42 kATWMSEC
>>383
それでもあんたは勝ち組だよ
俺なんか年収400万で勤続6年いても
非正規なだけで銀行ローン通らないんだぜ？
393:名刺は切らしておりまして
09/11/17 12:58:33 +8+bgOjD
ワープアが増え過ぎ
394:名刺は切らしておりまして
09/11/17 13:08:31 8G6pRF7Q
>>392
ブラックの正社員なんてなんの意味もないお、飼い殺しだお
400万貰える貴方の勝ち、ローンなんて馬鹿がすることだから
395:名刺は切らしておりまして
09/11/17 13:28:04 f2oabYk2
給料なんて今の1/3になっても全然生きていける、まだ大丈夫だ
396:名刺は切らしておりまして
09/11/17 14:12:43 oj9uwYnr
「働いたら負けかなと思ってる」
は本当に至言だったな
397:名刺は切らしておりまして
09/11/17 15:19:42 +8+bgOjD
>>396
今は母子家庭がまさにそんな感じだな
398:名刺は切らしておりまして
09/11/17 15:25:32 VBEWr7WK
>>375
世襲議員が問題視されているのは、政治団体を通せば、
財産を非課税で子に移せるかららしいね。
そりゃ、政治家は肥え太るよ。
399:名刺は切らしておりまして
09/11/17 15:30:46 VBEWr7WK
>>396
ブラック企業は本当にそう。
体壊してアウト。
400:名刺は切らしておりまして
09/11/17 15:39:31 gKa/V8O4
>>397
母子家庭悲惨だぞ。みんなが生活保護受けられるわけじゃない。
そこそこ愛嬌があるママは夜のバイトで穴埋めしとるが、子供が心配だわな。
401:名刺は切らしておりまして
09/11/17 16:21:48 +8+bgOjD
>>400
だから働いたら負けなんじゃん。
働くよりも生活保護＋母子加算の方が裕福な生活ができる。
402:名刺は切らしておりまして
09/11/17 18:33:40 1L3ZIxm1
>>384
それは違うな。昨今は景気が良くても賃金はろくに上がらないから。
サブプライムショックが起きる以前の、戦後最長の好景気の間も、
大企業は軒並みバブル期以上の収益を計上しながら、
賃金は遅々として上がらず、上がっても微々たる物でしかなかった罠。
ま、労働者＝消費者であることを忘れた企業社会は、足元の市場を自らの手で枯渇させ、
中長期的に自分で自分の首を絞めることになるだけ。（もうなってるかｗ）
403:名刺は切らしておりまして
09/11/17 18:34:09 85ca/4cG
地方公務員の人件費を民間と同等に →消費税廃止できる （消費税収約10兆）
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、 人件費＞＞＞＞税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因 国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
地方自治体税収で足りない人件費→16兆円→地方交付税16兆円
地方公務員平均年収 （）はサラリーマン平均 ＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知 ８２４万（513）＜1.61＞ 滋賀 ７２７万（478）＜1.52＞
東京 ８２１万（601）＜1.37＞ 岩手 ７２５万（365）＜1.99＞
神奈川 ８１８万（543）＜1.51＞ 三重 ７２２万（471）＜1.53＞
大阪 ７９９万（529）＜1.51＞ 福島 ７２１万（413）＜1.74＞
兵庫 ７９７万（498）＜1.60＞ 群馬 ７２１万（461）＜1.56＞
京都 ７８７万（485）＜1.62＞ 富山 ７２１万（421）＜1.71＞
埼玉 ７７４万（478）＜1.62＞ 青森 ７２１万（335）＜2.15＞
静岡 ７６１万（476）＜1.60＞ 秋田 ７１９万（361）＜1.99＞
福岡 ７５４万（439）＜1.72＞ 栃木 ７１９万（471）＜1.53＞
和歌山 ７５０万（442）＜1.70＞ 岐阜 ７１８万（444）＜1.63＞
千葉 ７４７万（513）＜1.46＞ 愛媛 ７１４万（419）＜1.70＞
石川 ７４４万（434）＜1.71＞ 熊本 ７１４万（388）＜1.84＞
茨城 ７３７万（494）＜1.49＞ 鹿児島 ７１３万（382）＜1.87＞
奈良 ７３７万（463）＜1.60＞ 宮崎 ７１０万（368）＜1.93＞
山口 ７３５万（423）＜1.74＞ 佐賀 ７０９万（381）＜1.86＞
山形 ７３５万（373）＜1.97＞ 高知 ７０９万（388）＜1.83＞
徳島 ７３４万（427）＜1.72＞ 岡山 ７０６万（425）＜1.66＞
大分 ７３２万（386）＜1.90＞ 山梨 ７０１万（472）＜1.49＞
宮城 ７３１万（435）＜1.68＞ 長野 ６９７万（445）＜1.57＞
長崎 ７２９万（402）＜1.81＞ 島根 ６９２万（394）＜1.76＞
広島 ７２９万（471）＜1.55＞ 香川 ６９１万（438）＜1.58＞
北海道 ７２８万（410）＜1.78＞ 沖縄 ６９０万（343）＜2.01＞
福井 ７２８万（415）＜1.75＞ 鳥取 ６６８万（373）＜1.80＞
新潟 ７２７万（401）＜1.81＞
日本の平均年収
URLﾘﾝｸ(www.ganvaru.com)
404:名刺は切らしておりまして
09/11/17 18:34:45 1L3ZIxm1
ま、新自由主義と言う名のむき出しの資本主義は、貧困層と言う名の自らの敵を大量生産してしまいましたとさｗ
405:名刺は切らしておりまして
09/11/17 18:41:55 8/wWU/hK
なあに下朝鮮の平均収入が150万円なんだから悲観するこたあ無い
406:名刺は切らしておりまして
09/11/17 18:52:30 2NHeY2LM
まぁ、自治労系の公務員の給料は高すぎるな。
リストラリスクがないからもっと安くていい。
平均で３割減が良いとこじゃないか？
ま、民主党には出来ないだろうけどwww
407:名刺は切らしておりまして
09/11/17 19:09:33 IZHcgOsP
これでもパートのおばちゃんふくめての数字でしょ？
一家の大黒柱の平均年収（４０歳）は５００万ぐらいじゃないか？
408:名刺は切らしておりまして
09/11/17 19:20:29 k957Z7Zp
東京都在住、47歳、独身。
俺の給料、税込で15万7000円(賞与なし)。年収200万以下の、いわゆるワーキングプア(真正の貧乏人)だ。
家賃47000円を払うと手元には10万も残らない。税金、保険は常に滞納。完済したことなし。万年金欠。借金も出来ないから引越費用もなし。
結婚なんてとっくに諦めてるし、すべてが諦め、投げ槍だ。
409:名刺は切らしておりまして
09/11/17 19:35:28 a8424L8B
日本国債を暴落させて、
５０歳以上の預貯金１２００兆円と年金を紙クズにするためには、
結婚できない。子作りできない。
そんな金が流れない自殺社会を民主党と作り上げるしかない！
410:名刺は切らしておりまして
09/11/17 19:44:35 Yv3wcy/K
>>408
バブル世代だろう？
転職かなんかしたのか？
411:名刺は切らしておりまして
09/11/17 19:53:17 02BYf6Fl
無職になった
給料日に金が入るだけマシ
412:名刺は切らしておりまして
09/11/17 20:12:06 k957Z7Zp
>>410
まさにバブル世代。
転職2回、リストラ1回で、1999年の月給52万をピークにここまで落ちました。
413:名刺は切らしておりまして
09/11/17 20:18:56 uhUeMu0W
１９７０年生まれだがバブル恩恵なし、
就職氷河期突入、団塊世代の後かたづけ
もう収入も２００万円ではないが
２００万円以上減ったし
いつ人員整理はじまるかわからないし、
明日は我が身だな。
414:名刺は切らしておりまして
09/11/17 20:22:04 bNArD7I6
日本は国家運営に破綻した。
最も層を厚くしなければいけない階級を、栗鼠寅とかでワークプアに
導いた。
まあ、国家のシステムは100年が限度とも言われるがね、
貿易立国ニッポンも、国内産業の空洞化を「円高」を理由に進めた結果
なるべくしてなった。
企業の利益を中心に考えるから、日本国の雇用まで売り飛ばしてしまった。
という、結末。
飛行機から、新幹線から見る日本の国土は、田んぼだらけ。
これも潰したら．．．．
415:名刺は切らしておりまして
09/11/17 21:41:33 49qsq3tt
>>412
1999年に37歳でしょ？
そのときに53万は、かなり高給だよ。
今、自分がちょうどそのくらい。
額面53万、手取りで41万。
年収で850万だけど、家のローンが3000万ある。
嫁と子ども食わすために、面従腹背、這いつくばって生きてるよ。
416:名刺は切らしておりまして
09/11/17 21:46:39 t2S9vF7U
>>415
おいくつ？
417:名刺は切らしておりまして
09/11/17 21:55:13 aoBRf/vh
よおし！
とにかく節約するぞ。老後の資金をためるぜ！
デフレ上等！
418:名刺は切らしておりまして
09/11/17 21:59:40 Oap3+na9
来年度の健康保険料、9.9%に引き上げ 貧困層の増大＋豚フル診療で増加で医療費が増加
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
419:名刺は切らしておりまして
09/11/17 22:19:48 AYIRoL5i
>>男性でも10％を超えた
ここでヘコんだ俺がいる。
420:名刺は切らしておりまして
09/11/18 03:27:19 Ro1rZF+n
>>402
それでも労働分配率は高止まり。
単純に労働社内の富の配分の問題では？
421:名刺は切らしておりまして
09/11/18 10:21:29 W3MgfTcq
円高デフレをお前ら狂喜乱舞しているではないか。給料だってデフレ下では下がるんだから
文句は言えまい。
422:名刺は切らしておりまして
09/11/19 11:32:38 MB8MgaTC
はやく氷河期救済しろよ
423:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:43:33 oZ0RSyF4
氷河期の救済など手遅れだし、無駄非効率だよ。
ならば犠牲を無駄にすることなく、来春卒業者の就職を支援すべき。
424:名刺は切らしておりまして
09/11/19 17:00:37 HEyI7bRt
氷河期を救済しようとするとその他にしわ寄せがいくもんな。
そんなんで選挙は戦えないから誰もやろうとしない。
新卒一括採用なんてバカなものもなくならないだろう。
425:名刺は切らしておりまして
09/11/19 19:47:31 IDIhjx9H
喫茶店でコーヒー飲んでたら
右のテーブルが医学部４年のグループで
後のテーブルが某文系４年のグループだった。
右のテーブルでは追試を食らったと嘆きあっていた
後のテーブルは内定が決まらないと嘆きあっていた。
どっちが不幸なんだろう？
426:名刺は切らしておりまして
09/11/19 19:55:48 oBVKjQ5c
さすがにこれは国が悪い、社会が悪いと言ってもいい事態だと思う。
427:名刺は切らしておりまして
09/11/19 20:27:21 LYh9ONoC
>>426
どういうボーダーラインが「さすがに」になるの？
428:名刺は切らしておりまして
09/11/19 21:35:51 MBBH40zv
>55
くわしく
429:名刺は切らしておりまして
09/11/19 22:35:00 qsFc0D5D
氷河期には多くを望まない
自殺でもしてくれればそれでいい
労働力の調整弁としての役割は終わったんだからな
430:名刺は切らしておりまして
09/11/19 23:37:12 AHgprIxz
>>368
サラリーマンに当てはめると手取り400万の生活が出来ると聞いたことがある。
年収で言うと500万～550万以上なんじゃね？
431:名刺は切らしておりまして
09/11/20 00:08:51 S1rDj0kQ
一定の規模と期間取引関係のある下請け企業は、関係先の株式を取得する義務を設けたら
たとえて言えば、番組制作会社は、テレビ局の株を数％を
日テ・TBS・フジ…と、発注先の株全部持てる、これを街の
工場から中小企業まで適応させて、必要なら政府支援で取得させる
ただし、従業員の待遇に必ず反映させる、こうすれば結構豊かになるんじゃない？
432:名刺は切らしておりまして
09/11/20 02:01:01 m3HCQMZ5
何事に置いて､努力してる人は高収入､能力や人付き合い､若い頃からしっかり勉強､学生の時に遊んでちゃそりゃいい仕事なんてないよ。ただ､運でいい仕事つけてる人も生まれもっての天才もいる。そういう人はほんとﾗｯｷ-だと思う.
433:名刺は切らしておりまして
09/11/20 02:33:30 rlRpA/Ld
大学の同期なんか遊び人のほうがいい会社入ってるぞ。
もちろんある程度の努力や勉強をするのが前提だが、コミュニ
ケーション能力が高いので面接にも仕事にも強い。
女にもモテるし人脈を作るのもうまい。
逆に、勉強だけちゃんとしていてもそれしか取り柄がない奴は
うまくいってないのが多いな・・文系だったのもあるんだろうけど。。
434:名刺は切らしておりまして
09/11/20 06:54:25 1smce2vE
>>433
コミュニケーション力て確かに面接には強いが
会社にとってはマイナス面も多い。
口先だけ人間である可能性も多いにあるからな。
この２０年ほど、コミュニケーション力なるものを
口先だけ人間ばかりのマスコミが喧伝した。
それを一般企業が鵜呑みにしたのも
日本不振の原因の一つ。
435:名刺は切らしておりまして
09/11/20 17:24:49 0Sxfz8qj
>>434
文系の場合一流企業でも商社とかメーカーの営業とか
結局はセールスマンだからな。
勉強が出来るから仕事が出来るとは限らないのがある。
まあ理系や専門職をもっと重視したほうがいいのは事実
かも知れん。
436:名刺は切らしておりまして
09/11/21 18:43:48 qXs93Nle
>>152
そんなものがこれから持つとおもってんのかw
年金にしても今の世界一の医療とやらにしても、
いまの60代前後が、将来の世代に借金をおしつけて
なしとげた世界最高峰の制度だろーがwwwwwwwwwww
ニッポンジンっておまえみたいなやつが多い。
いま上手くいってるから30年後もうまくいってるとおもってるやつ。
というか、医療にしても年金にしても、おまえ自身の問題になるのは
30年後とか40年後におまえが年取ってからだろwwww
いまの日本の医療は世界一？だからなに？老人どもにとってはいまだに
ここは世界第二の経済大国だ。若者から貧乏大国だ。おそれいったか！ww