09/11/13 23:12:59 /wP462KZ
医薬品株暴落中
101:名刺は切らしておりまして
09/11/13 23:15:14 CIHEgeOz
>>99
個人的にわからないのは、よくテレビ局が業績悪化をネットやゲームを言い訳にしてるけど
だから社員の給料下げますとかいう方向には絶対ならないってとこだな。
102:名刺は切らしておりまして
09/11/13 23:15:43 Uf66QSxf
現状でも地方の自治体病院がつぶれまくっているんですけど。
地方の医療を守っているのは、自治体病院じゃないですか?
103:名刺は切らしておりまして
09/11/13 23:29:32 GkfZcLzm
病院と開業医はどう区別するのだろう？
104:名刺は切らしておりまして
09/11/13 23:34:51 G9HzB3Rs
一番の無駄は民主党及び信者
105:名刺は切らしておりまして
09/11/13 23:43:14 gceMVNXv
生き死にに関わるのだけが病気じゃないんだがな。むしろ医療は生きてる
人間のためのものだから、「死なない病気」のほうが重要だったりするぜ。
死んだらその先の心配はする必要がないが、生きてて治らない病気はずっと
苦しみ続ける。めまいだとか、慢性の皮膚病とか、関節の痛みだとか。
町のおじさん、おばさんでもいいが、せめて病気の苦しみが判っている人で
ないとな。
106:名刺は切らしておりまして
09/11/13 23:48:27 s/XJTtP6
>>105
つーか、終末医療が無駄に金を食っているんじゃないかねぇ。
後期高齢者医療ネタを煽って政権とったから、政治的に踏み込めないんだろうけど。
107:名刺は切らしておりまして
09/11/13 23:55:23 6WVX8By6
話は変わるが、地方交付税の結論で大改革が必要だが結論だったが
これって増やすの、減らすのどっちなの？
108:名刺は切らしておりまして
09/11/13 23:59:58 d2OjcF/h
>>98
＞ 反対意見をどうするんだろうねえ。
報復措置が来るだろうよ。
診療報酬値下げとか医者だけ課税とかｗ
民主党政権が批判に寛容だとでも思ってると痛い目を見るぞ。
109:名刺は切らしておりまして
09/11/14 00:00:56 WN+bCgxK
>>103
ベッドが20コまでを有床診療所、
21以上からを病院。
110:名刺は切らしておりまして
09/11/14 00:02:57 Zb2fO8I8
無駄をどんどん削れば日本は復活しますよ
おまいらも 無駄の一つかもな
111:名刺は切らしておりまして
09/11/14 00:05:58 e2AWtQzA
>>110
よーし、じゃぁ俺も協力しちゃおうかな。
あ、プランナーの方で。
112:名刺は切らしておりまして
09/11/14 12:13:53 bMVcyQje
そりゃ当事者で利権を持ってるとも言える中医協とは、考え方が合わないところもあるだろう。
113:名刺は切らしておりまして
09/11/14 13:10:18 O4R+LywM
>>106
爺婆は選挙権と金を持ってる。それ以上でも以下でもない。
114:名刺は切らしておりまして
09/11/14 18:16:55 +OzuAyyz
看護婦の人数が減るか
看護婦の給料がさがるだけ
115:名刺は切らしておりまして
09/11/14 19:23:17 LxI6mt+0
>>114
日本看護協会が自民支持＆医療労働者労組が全労連系（＝共産党）主体ってことで、
民主党としては、看護師は農協と並んで目の敵なんだよな。
116:名刺は切らしておりまして
09/11/14 23:15:58 gj74vjgM
外科医や産婦人科医が少なくなってるんだったら、人気のある皮膚科や精神科など独立しやすい方面を削って、
外科医や産婦人科医の診療報酬増やすってのは当たり前だと思うんだけど。
今回のは結果的に総額は減らすけど、本質的には診療報酬の調整によって医師の専門の偏在を減らそうって話だろ。
実際医師不足って特定の専門科に対しての問題なんだから。
117:名刺は切らしておりまして
09/11/14 23:19:11 /3u43CGH
>>107
どの分野か忘れたが、減らすとのこと。
当然ながら、反対も反論も無視。
118:名刺は切らしておりまして
09/11/14 23:43:51 7TJEheOL
＞これには医師の委員らから、「人民裁判でも見ているような気がする」
＞「町のおじさんおばさんが集まって医療の議論をしている」との批判が噴出した。
遅れて来た文化大革命らしいですから。
119:名刺は切らしておりまして
09/11/14 23:55:58 RRSgL9Aq
あまりにも勉強不足だし、勉強しようという意欲も感じられない
池沼レベルの仕分け
120:名刺は切らしておりまして
09/11/15 00:07:21 yGd0xxtW
眼科と皮膚科を削るのは当たり前。
そんな事も解らないで民主だからって批判するのはとことんアホだな。
現状眼科や皮膚科に医師が集まり過ぎて産科や外科の医師不足に繋がっている。
アホが政治を語るとアホまみれ。
121:名刺は切らしておりまして
09/11/15 00:09:45 yGd0xxtW
>>117
またお得意のミスリードですか。
抜本的な見直しってだけで額には言及してないんだけど。
地方交付税もさっさと見直せばいい。
あれが地方が腐った原因の一つなんだから。
122:名刺は切らしておりまして
09/11/15 00:15:59 yGd0xxtW
>>26
それは無理なんだよ。
無理というか非常に難しい。
さっさとやるべきだと思うが、
地方は土木で成り立ってるからそこを削るとハードランディング。
そんでもって一票の格差があるので地方を軽視できない。
結果的に不平等が蔓延して生きる活力が薄れていく。
だから少子高齢化。と結論付けるのは早計だが、
日本が時代に取り残されつつあるのは確か。
転換をしないと下がる一方だと思うけど、個人的意見なので根拠はなし。
123:名刺は切らしておりまして
09/11/15 00:36:19 YDRdvqBk
ハゲ頭も言ってたな。
高々１時間ぐらいで地方交付税の議論なんてできるわけがないと。
124:名刺は切らしておりまして
09/11/15 11:44:58 ZzDshYtD
役立たずの厚労省は廃止でいいよ
125:名刺は切らしておりまして
09/11/15 11:50:53 PKLxgMG2
今回他で削減してるのもみんな『町のおじさんやおばさん』だからなぁ。
こんなに崩壊させていいのだろうか。
126:名刺は切らしておりまして
09/11/15 12:05:21 /kMkQBnF
確かに乱暴なやり方だよな、
それにshowupし過ぎだろｗ
あのperformanceで、本人が恥ずかしくないかな？
人民裁判（＝リンチ）みたいな気がしたよｗ
127:名刺は切らしておりまして
09/11/15 12:07:33 QvXOjJm/
民主党が自民党を叩いて政権交代したのに、また自民党の路線を継承する気なの？
民意無視した詐欺じゃね？
128:名刺は切らしておりまして
09/11/15 12:09:11 QvXOjJm/
>>21
てきとーなこと抜かしてソース求められても示さない奴は嘘つきだと判断する
129:名刺は切らしておりまして
09/11/15 12:10:06 /kMkQBnF
連ホーは祖国のやり方（人民裁判）が懐かしかったんだなｗ
130:名刺は切らしておりまして
09/11/15 12:17:38 QvXOjJm/
>>108
敵を作る方向で政策を進めると自民党支持をやめた団体が自民党に回帰することになりそうなんだが
どうなんだろう
自民党支持してた組織を懐柔する政策の方が、自民党復権を邪魔できると思うんだが
自民党がダメだからって支持を見合わせたとこでも、民主党に追い込まれたら自民支持せざるを得なくなるだろうし
131:名刺は切らしておりまして
09/11/15 12:29:42 /eTSmADA
>>130
そうやって、政権与党となる政党が入れ替わるたびに
生かさず殺さずな医療政策を開業医に強いていけばいいだけの事だ。
どこに献金しようと、医者をヒマにさせて遊ばせとくつもりはないって理解させるのも重要。
132:名刺は切らしておりまして
09/11/15 12:45:27 CWi3nqjx
貧乏人は尿療法を極めれば怖いもの無し。
尿療法の推進こそ
もっともエコ
これをやろうとしない厚生省と環境庁は嘘だらけ
133:名刺は切らしておりまして
09/11/15 12:56:54 iNkuseGE
だな
しかも女子高生の尿を売れば内需はばっちり
134:名刺は切らしておりまして
09/11/15 14:29:03 ZzDshYtD
【医療】財務省、診療報酬の2、3％「引き下げ」を要求…引き上げ求める厚労省との攻防激化へ [09/11/15] (10)
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【医療】長妻厚労相「診療報酬は勤務医に手厚く」…開業医との所得格差解消目指す考え明らかに [09/11/03] (358)
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
135:名刺は切らしておりまして
09/11/15 14:38:40 B0Q5Ccw/
診療の専門家はいても「診療報酬」の専門家なんてこの世にいないだろ
136:名刺は切らしておりまして
09/11/15 15:14:39 yNWvaiZ3
>>120
現場も知らんで好き勝手抜かすな。
眼科や精神科の中でも、絶対的に足りなくてもっと増やした方がいい部分があるんだよ。
そして外科だの内科でも、全くもって必要のない、マンパワーの無駄使いかつ医療費の浪費で
クズの逃げ道的な部分が数多くあるんだよ。そういう偏重を是正してこその政治だろうが。
俺は内科医だが、内科医が少なくてもマイナー科の必要なとこがが削られても同じくらい困るわい。
短絡的にひとっからげにして「削るのは当たり前」とか言ってるお前が政治家じゃなくて本当に良かったよ。
137:名刺は切らしておりまして
09/11/15 15:19:25 CWi3nqjx
処女と幼児の尿は
外貨かせぐのにもっとも
有益な輸出品になるに
間違いない
女性ホルモンが多く
ふくまれている
熟女のも高く売れるだろう
138:名刺は切らしておりまして
09/11/15 15:24:24 SShaYZjS
田舎では整形外科、眼科、耳鼻科、皮膚科・・の医師が居なくて
困っている病院多いよ。
基本的に、どの診療科も足りないです。
奴隷みたいな生活です・・・
139:名刺は切らしておりまして
09/11/15 15:32:06 ijzNPRBn
>>7
それさ
ソース見ると全然印象違うんだが。
その数字は公的支出と私費負担の合計であって
公的支出だけ見ると他先進国とさして変わらんじゃん
むしろ私費負担の割合が他と比べて低いのが目立っていて、
素晴らしい数字のようにしか見えない。
140:名刺は切らしておりまして
09/11/15 17:29:15 pIRuYaXt
>>135
そして診療の専門家は診療報酬の専門家ではない。医事課にすら劣るｗ
141:名刺は切らしておりまして
09/11/15 19:28:59 2+Kqa8Z9
国民
／ ＼
国 ― 医療提供者
国民と国の間は、理念とか倫理とかの話
国民と医療提供者の間は、市場的な話
国（支払い側）と医療提供者の間の話は、素人には無理
とうちのじっちゃが言ってた
142:名刺は切らしておりまして
09/11/15 19:30:29 MeNeQKEh
☆ 実はかなり少ない日本の医療費 ☆
ＯＥＣＤ諸国（全30カ国）別医療費対ＧＤＰ比率ランキング （２００７年付）
１位 アメリカ １６.０％
２位 フランス １１.０％
３位 スイス １０.８％
４位 ドイツ １０.４％
５位 ベルギー １０.２％
６位 オーストラリア １０.１％
６位 カナダ １０.１％
８位 ポルトガル ９.９％
９位 デンマーク ９.８％
９位 オランダ ９.８％
・
・
・
２１位 日本 ８.１％
過度に抑制された診療報酬が医療崩壊の第一の原因！
ちなみに勤務医たちの給与も他の先進国対比でみれば実は最低水準。
日本の政府、官僚たちは何故このことを公表しないのか？
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
143:名刺は切らしておりまして
09/11/15 19:31:56 NPhcEEif
>>136
精神科なんて出てないし総論の話しな。
その程度理解できないないで各論でうだうだぬかすなよ。
揚げ足取りしたいならチラシの裏にでも書いとけ。
お前みたいな医者には診療してもらたくないなほんと。
144:名刺は切らしておりまして
09/11/15 19:35:04 JxuGPkSd
医師が町のおじさんおばさんに対して侮蔑する発言をした、というニュースですね。けしからんことです。
145:名刺は切らしておりまして
09/11/15 23:25:34 A/l7aaqu
医療報酬の出所は元をたどると町のおじさんおばさんに行き着くからなぁ・・・
議論をする権利はあるわな。
146:名刺は切らしておりまして
09/11/16 19:21:56 wtipXNne
自民の掲げる医者の外国人受け入れと派遣解禁をすれば、医療費と医者不足の問題は解決するよね。（´・ω・｀）
へき地勤務や産科・外科をやりたがらない日本人医師より外国人医師のほうがマシじゃねｗ（´・ω・｀）
livedoor ニュース - ニュース研究（７） 救急たらい回し報道の先に待つもの
舛添要一厚生労働大臣は全国知事会との意見交換で外国人医師の導入について触れ、「免許を取ったらやるべきだ」と答えている。…
物価水準の低い国や地域から来た外国人医療労働者との価格競争にさらされようとしている。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
外国人医師の診療解禁、特区限定で：舛添厚労相が表明
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
過酷な勤務状況で若手の外科離れが進行：今は崩壊前夜
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
医療の「頭脳流出」は防げるか - 時空を超えて Beyond Time and Space
人口が急減する日本は、<略>すでに、関東北部の諸県のように、医療スタッフの確保ができない病院が続出し、深刻な状況が生まれている。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
↓
2006年1月 - 時空を超えて Beyond Time and Space
有利な先進諸国
外国から優れた人材を受け入れることができれば、<略>他の国が育ててくれた人材をコストをかけずに自国のために活用できる。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
医療再生は可能か（ちくま新書）
2004年ドイツで医師免許取得者の1/5は外国人。
URLﾘﾝｸ(kaysaka.blog.so-net.ne.jp)
【調査】医師不足、2016年に7.7万人 日経センター試算［09/08/20］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
外国人医師を仲介、中国などから年50人…深刻な地方の医師不足に対応 [08/05/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
医師・看護士の派遣解禁を…経団連が要望
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
NEWS23 特集 2008年11月12日 産科医ハケンします 医師スカウトの現場
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
147:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:07:48 gByypTRq
町のおじさんおばさんこそ、医療の議論ができる人々だ。
中医協は庶民を見下すな。庶民と団体は対等の立場なのだ。
148:名刺は切らしておりまして
09/11/16 23:15:50 iGPj6wYU
開業医の診療報酬を下げ、勤務医の診療報酬を上げただけでは勤務医の年収は上がらない。
特に公立の赤字病院はまず財政が黒字になってから勤務医に充当となるだろう。
それに勤務医待遇改善と称して増えた診療報酬分を医療クラークや機器に充当しかねない。
結果として医師全体の人件費が下がるだけ。
政府のやり方は信用できない。
149:名刺は切らしておりまして
09/11/16 23:23:04 iGPj6wYU
☆ イギリス公立病院専門医の年収 ☆
￡94,700 （バイト代等副収入含まず。NHSの公式資料より2004年度データ）
＊ 2005から2006年にかけてさらに10％以上増額
ちなみにイギリスの国民平均年収は￡20,000-25,000
年収比（英国公立病院専門医／国民平均）＝５倍
URLﾘﾝｸ(www.ic.nhs.uk)
418 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/16(月) 23:08:25 ID:iGPj6wYU
>>
英国国民平均の５倍…
日本だと４３０万（国民平均）×５倍＝２１５０万円に相当するな
150:名刺は切らしておりまして
09/11/16 23:32:07 ETX41+e1
事業仕分け対象に選ばれた事業・選ばれなかった事業
仕分け人選任手続き
トップシークレットです
151:名刺は切らしておりまして
09/11/17 01:29:09 db34E/MU
>>149
ドイツは低いみたいだね。
英国よりもドイツの方がちょっとだけ平均寿命長いみたいだし、
日本もぐんぐん下げていいんじゃない？
152:名刺は切らしておりまして
09/11/17 01:30:51 xSRqtUu4
>>147
町のおじさんおばさんに国のかじ取りしてもらいたいか？
経済のかじ取りしてもらいたいか？
153:名刺は切らしておりまして
09/11/17 01:36:20 GvGybRB0
ホテルのバーに毎日通っている世襲のボンボンに
経済の舵取りをしてもらいたくはない
154:名刺は切らしておりまして
09/11/17 01:36:56 db34E/MU
中医協もこういう生意気なことを言うと、また〆られるんだよね。
国の金で食ってると言うことは、国の気分と政策次第で
決まるということ。
医師の運命は厚生省や財務省の係長や課長クラスの
判断で決まったりするわけだ。
ここは一つ殊勝な態度をとっておけばいいものを。
155:名刺は切らしておりまして
09/11/17 01:38:38 db34E/MU
今は厳しい時期のため、納得は行かない点もあるが･･･
程度にしておけばいいのに。バカ医師は自分が特権階級と
思って偉そうにするから、また下げられるぞ。
156:名刺は切らしておりまして
09/11/17 01:42:28 kufndHjY
税金を払う人の代表が、そんなもんに税金つかうなって言ってるんだから、
専門家の理想は要らない理想。
157:名刺は切らしておりまして
09/11/17 01:43:55 kMzxDec5
下郎どもが我らの米びつを荒らすな！！！！
無礼千万！！！下郎の分際め！！
こういうことですか？？？
158:名刺は切らしておりまして
09/11/17 01:46:16 db34E/MU
>>157
そういうこと。言わない方がいいことを言ってる。
財務省の反感買ってガンガン下げられるぞ。
医師は自分の収入決めてるのは財務省だってこと忘れてないか？
自分の力で稼いでるとか思っちゃだめよ。
159:名刺は切らしておりまして
09/11/17 01:49:12 db34E/MU
キヤノンや任天堂みたいに輸出型の企業なら財務省に
喧嘩売ってもＯＫなわけだ。
別に国の金には頼ってないし、売り上げもほとんどは海外。
財務省が意地悪するなら、日本から出てけばいいだけ。
日本国内で国の金で基本やってかなきゃいけないような
仕事に就いてるなら、口と態度には気をつけたほうが
いいと思う。
金を幾ら出すか決めるのに権限ある人の機嫌損ねたら
どうなるかってことも考えないよ。
160:名刺は切らしておりまして
09/11/17 02:34:48 xSRqtUu4
たとえ収入が削られようとも人気取りの馬鹿な政策を見過ごすのは国益にならない。
161:名刺は切らしておりまして
09/11/17 02:46:37 dHq86H4j
ネットって総額じゃねえけど
162:名刺は切らしておりまして
09/11/17 02:58:25 kMzxDec5
あ、そうや！！
医者にはなりやすくしよう！！経済的にもその他・・・・
その代わり、診療報酬は下げよう！！！！
診療報酬、医療費は劇的に引き下げよう！！！！！
その代わり医者になりやすい政策取ろう！！！！！！
163:名刺は切らしておりまして
09/11/17 08:17:54 db34E/MU
>>162
そっちの路線だよ。増やして単価を下げる。
だって老人がガンガン増えるのに、診療報酬上げてたら
相乗ｊ効果で破綻するじゃん。
だから一人当たりの単価を下げるしかない。
バカじゃないんだから、こうなるのは誰にでも読めること。
それでクオリティーも下がるかもしれないけど、それは
仕方が無い。破綻するよりはマシとしてるわけだ。
他に眼科や耳鼻科はどかっと下げにくるよ。
開業医への報酬ももかなり削減される。
厚生省は前からやりたかったけど、自民のときはべったりと
医師会がくっついてたからできなかった。
民主になってやれるようになったということ。
この点に関しては財務省の反対も無い。削減する方向
だからな。後は後期高齢者医療制度をちゃんと
維持できれば、日本の医療はなんとか守りきれる。