【統計】国の借金、過去最大の864兆円に…財務省が発表 国債増発が主要因 [09/11/10]at BIZPLUS
【統計】国の借金、過去最大の864兆円に…財務省が発表 国債増発が主要因 [09/11/10] - 暇つぶし2ch750:名刺は切らしておりまして
09/12/04 00:09:26 ms0UIJE3
お金は必ずしも国内でグルグル回るとは限らない。
国内でグルグル回るだけなら、いずれは税収になって返っくるはず。誰かの所得が増えたのだから。
でも税収は減少する一方。

世界レベルでみても、金がグルグルだけなら、リーマンショックで株で大損しても、反対に儲けた人がいっぱいおり、富が移動しただけのはず。
世界的不況なんてないはず。でも現実には世界的不況になった。

富が移動しただけだから大丈夫という話しは、もっともらしいが、現実的な話しではない。

751:名刺は切らしておりまして
09/12/04 00:22:38 jW4n8UZ1
>>750
資金の回転率≒信用乗数が落ちたから不況になるというだけの話なんだけど…。

752:名刺は切らしておりまして
09/12/04 00:30:03 ms0UIJE3
だったら国債の信用低下は深刻事態を招くだろ。

753:名刺は切らしておりまして
09/12/04 01:22:34 /55Nx0Bp
>>750
ま、重要なのことは単にお金が世の中を回るだけじゃなく、
どれだけ多くの人々や企業の間でお金が回ってるかだね。

国内レベルにしても世界レベルにしても今起きてる問題は、
結局、お金がごく一部の人間(金持ち)や大企業に極度に集中し、
ごく狭い範囲でしかお金が回らなくなってしまったことによって引き起こされた罠



754:名刺は切らしておりまして
09/12/04 01:48:34 f4piYh10
政府通貨100兆円札を発行するだけで円高も国の借金もすべて片がつくというのに

755:名刺は切らしておりまして
09/12/04 01:50:46 oXyLFn61
お金の分配方法の問題じゃないだろ。w

756:名刺は切らしておりまして
09/12/04 04:56:04 fR9ZGIKD
>>749
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

757:名刺は切らしておりまして
09/12/04 04:56:55 pqaEluDR
>>752
借金400兆の頃から日本は借金しすぎで破たんする、国債発行しすぎで信用を失うと叫ばれていましたね
今その頃から借金2倍になってるのに日本国債金利は世界最低水準です、破綻どころか盤石の安定度です、本当にありがとうございました

758:名刺は切らしておりまして
09/12/04 05:28:06 7az8VZtQ
2009/12/03 23:02:25 6aKKtZTeP
★実働180日、一般公務員の学校給食調理員の平均年収は、約800万円
   杉並区議会議員(無所属) 堀部やすし 学校給食の実態を検証する

 まず、私の妻は、資格取得の際、民間病院と学校の両方に栄養士実習に
行っていることもあり、その協力を得たうえで、双方の状況を比較してみました
(下表を参照ください)。実働180日の給食調理員(栄養士ではない)の平均年収が
約800万円というのには、驚かれるかもしれませんが・・・

・現在、給食調理員の多くは、常勤職員(フルタイム職員)です
 学校給食は、一日1食・昼食だけを提供するものです。このため、給食調理員も、
パートやバイト・非常勤だと思っている方も多いかもしれません。しかし、
そうではありません。調理員さんの多くは、常勤職員なのです。

・学校給食は一日一食。実施は年間180日(小学校)です。
 いうまでもありませんが、一般の事務職や現業職の常勤職員は、「時間」を単位に働く立場。
研究教育職や公選職とは異なり、その時間的拘束の対価(労働の対価)として、給料を
支給するのが基本です。
 では、現状はどなっているのでしょうか?
 通常、一般公務員の常勤労働(フルタイム労働)といえば、一日8時間労働(一週40時間労働)で、
年間240日労働が基本です(週休2日+有給休暇)。しかし、学校の場合、夏休みなどに
大型休暇があるため、給食を実施しているのは、小学校192日、中学校180日に過ぎません。
つまり、定められた労働日数のうち、48日~60日は、給食のない日(=ほとんど仕事のない日)なのです。

URLリンク(www.horibe-yasushi.com)

759:名刺は切らしておりまして
09/12/04 05:41:13 GJ1JRWVs
六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
国債が沢山殖えても全部を国民が消化する限り、すこしも心配はないのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、
多額に国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、
通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、
従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)より

760:名刺は切らしておりまして
09/12/04 07:10:49 cU1No8+7
>>749
国債の問題を勘違いしてるよ。
国債でダムや道路がいっぱいできてよかったね、って話をしてるんじゃないんだよ。
なぜ日本で国債がいままで売れてきたかって問題なわけ。

個人資産1400兆円→銀行や郵貯に預ける → 景気が低迷してて企業がお金を借りてくれない →

結局個人の資産が国債になって無駄なダムや道路をいっぱい作ってた。

ってこと。
それでなんでみんなが今後を心配してるかっているのは、

老人が急増 → 年金でたりずに貯金をおろして生活 → 銀行や郵貯や年金は個人の資産を預けてもらって

国債を買っていたが、が今後は国債を買わなくなってしまう。→ しかも個人が貯金を下ろすと国債は売られる → 

だれも買う人がいないのに毎年4-50兆円の国債が発行→ 買う人はいなくなる → 国債を信用する人がいなくなり

価値が下がる → 国債の価値が下がると銀行や郵貯、生保、年金などがみんな損をする → 銀行は橋渋り、

景気は悪化 → 日銀が買い取りを急増させたらモラルハザードで日本の資産はどんどん海外に逃避して日本の
景気はさらに悪化ってこと。

それと、リンクの動画に出てることは、一般常識なんだよ。
もともと日本の現金のお金っていうのは、7-80兆円しか存在してないんだよ。
じゃ、なぜ個人資産1400兆円とか、政府の借金1000兆円とか、そんな大きいお金が日本にあるかというと、
それは、帳簿上だけに存在してるお金。
簡単に言うと、7-80兆円の現金(お札)を担保に、その何倍、何十倍のお金が流通して、経済ってのはなりたっている。
だから、お金を刷ることと、それが使われるかどうかってのは、関係ない。
お札が増えなくても、景気がよくなり流通量が増えれば、お金は勝手にガンガン増えるわけ。
こういうスレに、「お金をいくら刷っても回らないからしょうがない」って言う人がいるのは、その帳簿上のお金を
企業が借りたり、個人が借りて住宅を作ったり、とにかくお金を使わないと、景気は回復しないわけ。

逆にお金をすると、国民は馬鹿じゃないからこう思うわけ。
「日銀が大量にお金を印刷したぞ。もう日本の財政はやばいぞ。お金を印刷しないと政府の維持できなった
ってことで、日本のお金の価値がガンガン下がるぞ。じゃ、いまのうちに日本に資産を全部証券会社にもってって
海外の財政がしっかりした国で経済が伸びている国の株や債券を買っておこう!」ってね。
つまり日本はさらに衰退して、日本の資産が海外に流出して、日本から資産が向かった国の債券や
株がガンガン買われて、結局、世界の投資家たちが大もうけしちゃうわけ。
日銀が刷ったお金で日本は逆に衰退するのに、世界中の投資家が儲けるってこと。

761:名刺は切らしておりまして
09/12/05 00:22:03 gZ0Vny6Q
それにしてもおかしな話だよな。
国債を外国に買ってもらってる米国こそ金を安易に刷らずに増税で歳入を増やしてドルの価値を維持して金を返すのが筋だろ。
日本なんて国内で国債を消化して円高、デフレで苦しんでいる訳だから日本こそ金を刷って国債を償却するべきなのに増税とか財政規律とか真逆の主張をメディアが垂れ流す。
日本のメディアが米国に報道規制でもされているとしか考えられない。


762:名刺は切らしておりまして
09/12/05 03:55:32 iEKQ29HB
>>760
貯蓄が減ればインフレ傾向になるから
国債を発行する必要も無くなるだろ。
もしかして日本政府が無能で放漫財政やってるから
国債発行しちゃってるとか思ってる?

763:名刺は切らしておりまして
09/12/05 06:18:07 pzx7yLbG
お金を印刷すれば大丈夫、そいつはニート経済学。
親が助けてくれれば大丈夫という発想と同じ。

私は円高利用して海外投資ですよ。
特に円が急騰した時は買いを入れている。

政府も国債の消化にビクビクしてるのが見てとれる。
いよいよだな。


764:名刺は切らしておりまして
09/12/05 06:24:37 ztvloCFg
鳩山総理「無利子国債はどうかな?」 相続税免除の富裕層優遇の国債を提案する
スレリンク(news板)

国債ってここまでしないと売れないらしいな

765:名刺は切らしておりまして
09/12/05 06:29:18 IvEwbBAk
>>764
完全に破綻するまで優遇してあげるから
時間稼ぎに協力してくれと言ってるようにしか聞こえない

766:名刺は切らしておりまして
09/12/05 06:31:10 pzx7yLbG
それと、日本政府は景気対策という名前の利益誘導政策だよ。
だから景気回復もしなかった。
現政権も同じだよ。
だからヤバイのだよ。
それで国債残高と金利負担は激増。

767:名刺は切らしておりまして
09/12/05 06:42:36 b61XcZ57

シナリオ


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch