09/11/14 23:11:51 /okvGFqU
>>248
別人だけど、あくまで十分な生産力（国内生産力＋対外資産）を保有してる場合に通貨安が好ましいわけで、それのない国の意図しない通貨安は好ましいわけがない。
251:名刺は切らしておりまして
09/11/14 23:25:00 X+E/Gdta
>>250
今インフレを起こして景気がよくなると思っている馬鹿がいるからね。
インフレになって食料、家賃が上がっても、給料は上がらない。
それに若い人達が耐えられるのかということ。
若い人達が金を持たなくなると更に景気が悪くなって悪循環になる。
兎に角、自民の売国が酷すぎた。
小鼠チルドレンも土地漁りまくっていたからな。
インフレにしたいよね？
252:名刺は切らしておりまして
09/11/14 23:30:38 /okvGFqU
>>251
残念な事にデフレであろうが食品とかはいくらでも上がるんだけどね…
後給料上がるかの前に失業率の状態だけど…
スタグフと言いたいんだろうけど金融政策の不備でなった事ってあったのかな？（過去の歴史や経済勉強した事なさそうだから、多分知らないと思うけど）
253:名刺は切らしておりまして
09/11/14 23:34:04 /okvGFqU
>>251
＞それに若い人達が耐えられるのかということ。
若い人達が金を持たなくなると更に景気が悪くなって悪循環になる。
後これは若い物自体金持ってない＝仕事がないって事ね。キャッシュを持ってる大企業に設備投資をさせないと経済なんて動きようがないよ。
254:名刺は切らしておりまして
09/11/15 00:21:30 dZbOpGL1
>>249
この円高の原因の根底にあるものはなんなの？
255:名刺は切らしておりまして
09/11/15 00:30:27 /dtVf5fb
>>249
まず世界的な金利下落により円が国内に還流（これは以前日本が世界一低金利、対外純資産保有のため）。次に他の先進国に比べマネタリーベースの量が圧倒的に足らないのが原因。特に後者は完璧日銀のせいと言ってもいい。
256:名刺は切らしておりまして
09/11/15 00:35:07 KzcLf6K3
定額給付金と、エコなんとか制度で麻生がばら撒いたせいなんだけどね。
ネトウヨは見えないだろうが。
257:名刺は切らしておりまして
09/11/15 00:50:00 cwzrndz1
地域新興券がベストではないが悪くはない案だったということさ
ま、もし小沢が友愛されれば民主の考えも変わるんじゃね？
258:名刺は切らしておりまして
09/11/15 00:58:51 dZbOpGL1
しかし、この国はこんなに円高でも
貿易黒字出してしまうんだから凄いよね
信じられない
259:名刺は切らしておりまして
09/11/15 07:12:04 b8yl1qTi
>>252
>>残念な事にデフレであろうが食品とかはいくらでも上がるんだけどね…
デフレで食品の値段が上がるなら、インフレの場合もっと上がるだろ。
アフォだろ。
>>253
>>キャッシュを持ってる大企業に設備投資をさせないと経済なんて動きようがないよ。
最近はキャッシュを吐き出した感じがあるけどな。
260:名刺は切らしておりまして
09/11/15 07:18:49 fA31ZL5d
公務員の給料削減は必須だろうな。
まずは、総理大臣がきちんと税金を納めることから始めたほうがいいと思う。
261:名刺は切らしておりまして
09/11/15 07:21:28 /dtVf5fb
>>252
いや一般的にデフレ下においてコストプッシュインフレが起きると輸入品（食品）だけ高騰する現象が起きる（以前の円安、原油高が典型、普段からインフレ率が高い国は逆に通貨高が起きる）
キャッシュがマイナスの企業が潰れまくってるから、残っている企業を合わせるとかなりのプラスだったはず（企業自体が借り手じゃなくて貸手に変わったの自体はバブル崩壊後ずっとだけど）
262:名刺は切らしておりまして
09/11/15 07:24:45 /dtVf5fb
>>261
>>252じゃなくて>>259
早い話インフレ率とコアコアインフレ率の乖離が大きくなるって事。
263:名刺は切らしておりまして
09/11/15 07:32:34 RCcqSljG
増税間違いナッシング 貯蓄に励むか～
264:名刺は切らしておりまして
09/11/15 07:34:34 1HUNZNvZ
公務員のボーナスは仕分け対象だな。
でないと誰も納得しない。
265:名刺は切らしておりまして
09/11/15 07:40:03 7/effiZf
国公立の学校を大幅削減すればいいよ
ついでに私学助成金も廃止して不要な私学はつぶすべき
国公立になんとしても入学しようとするために競争が生まれる
教員の数を大幅に削減できるため公務員人件費が浮く
若い時期からの就労が進み消費が活発になり税収も上昇する
良いことばっかり
266:名刺は切らしておりまして
09/11/15 07:40:12 g48QPwt/
>>252
デフレなら食料品はまっさきに下がるだろ
発展途上国で安いものは日本でもそうなる可能性がある
日常的なものはどんどん安くなるよ
267:名刺は切らしておりまして
09/11/15 07:56:27 K/uoi901
小沢が自民の時に作った借金とハトが民主で作った借金ですが・・・
268:名刺は切らしておりまして
09/11/15 07:56:29 Hiaupv53
WikipediaにはこんなＤＱＮ記事が
《日本の場合一般に国債＝借金というイメージが強いが
国債＝株券、国債金利＝配当が実状に近い。》
でも国債保有者が総会開いて政府方針を決めるわけじゃないし…
ＤＱＮの書いた記事なんだろうなあ
269:名刺は切らしておりまして
09/11/15 08:09:21 RCcqSljG
株券なら元金返済しなくて良いからね
270:名刺は切らしておりまして
09/11/15 08:20:06 OdptJ1m1
一応自民党の時もやったことはあるんだよ。
このまえの総裁選に立候補した河野達でね。
ただし、仕分けた結果は自民党内の族議員達にことごとく潰されたけどね。
総裁選で河野が「排除すべきだ!」とヒートしていたのにはそれなりの
理由があったんだってことさ。
しかししょぼい歳出削減パフォーマンスで
特別会計に切り込まない言い訳作りをしてるだけにしか見えん
しかも財務省の意志入りまくり
271:名刺は切らしておりまして
09/11/15 09:01:16 LeguBbJR
>>270
切り込めないから「特別」なんだろうけどなｗ
272:名刺は切らしておりまして
09/11/15 09:12:23 dZbOpGL1
８６４兆５２２６億円もどんな奴らが握っているんだよ？
言っておくが俺はその内の２０万くらいしか現金持ってないぞ
273:名刺は切らしておりまして
09/11/15 10:36:09 htIqm3Vd
>>264 国会議員の報酬も仕訳対象だな。
274:名刺は切らしておりまして
09/11/15 10:38:29 htIqm3Vd
>>272 資産家と呼ばれる金持ち達。つまり彼らに払う利子を、貧乏人も含めた全国民が税金で払ってる。
275:名刺は切らしておりまして
09/11/15 11:11:56 dZbOpGL1
資本主義と社会主義が混じり合った結果、
恩恵を受けられない仕事のない層が生まれたように見える
弱者が社会主義の論理を振りかざしたところで、
自らが置かれている環境が資本主義だったという悲劇
276:名刺は切らしておりまして
09/11/15 13:10:35 LFmMH7nM
>>275
悲劇を言うならデフレを脱却しない財務省や日本銀行の無能ぶりだな
277:名刺は切らしておりまして
09/11/15 13:41:22 b8yl1qTi
>>267
ネットウヨ＝嘘つき
ゴールドマンサックスと同じように逆指標として見れるね。
278:名刺は切らしておりまして
09/11/15 13:54:09 tycZmNUx
？？？まだ高齢者の個人資産１５００兆円があるから日本政府はもっと借金しても大丈夫？？？
高齢者が金持っているというのは
老人の貯金→銀行、保険会社→国債→地方交付税、交付金→痴呆公務員、独立行政法人(天下り先)
という金の流れで、老人の金は、全部国債。
１５００兆円、一人、一千万いくらいの貯金があるといっても、全部国債に吸収して使ってしまった。
貯金はもうあるようなないような…
279:名刺は切らしておりまして
09/11/15 19:13:46 zj2K/jdc
>>・・・という金の流れで、老人の金は、全部国債。
>>１５００兆円、一人、一千万いくらいの貯金があるといっても、全部国債に吸収して使ってしまった。
>>貯金はもうあるようなないような…
国債で払い戻されて実質残高はゼロに近い
国民はそのことに気づいていない
いずれ国債が「木の葉っぱ」だと気づく事になる。
280:名刺は切らしておりまして
09/11/15 19:25:35 K4naWDgo
地方公務員の人件費を民間と同等に →消費税廃止できる （消費税収約10兆）
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、 人件費＞＞＞＞税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因 国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
地方自治体税収で足りない人件費→16兆円→地方交付税16兆円
地方公務員平均年収 （）はサラリーマン平均 ＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知 ８２４万（513）＜1.61＞ 滋賀 ７２７万（478）＜1.52＞
東京 ８２１万（601）＜1.37＞ 岩手 ７２５万（365）＜1.99＞
神奈川 ８１８万（543）＜1.51＞ 三重 ７２２万（471）＜1.53＞
大阪 ７９９万（529）＜1.51＞ 福島 ７２１万（413）＜1.74＞
兵庫 ７９７万（498）＜1.60＞ 群馬 ７２１万（461）＜1.56＞
京都 ７８７万（485）＜1.62＞ 富山 ７２１万（421）＜1.71＞
埼玉 ７７４万（478）＜1.62＞ 青森 ７２１万（335）＜2.15＞
静岡 ７６１万（476）＜1.60＞ 秋田 ７１９万（361）＜1.99＞
福岡 ７５４万（439）＜1.72＞ 栃木 ７１９万（471）＜1.53＞
和歌山 ７５０万（442）＜1.70＞ 岐阜 ７１８万（444）＜1.63＞
千葉 ７４７万（513）＜1.46＞ 愛媛 ７１４万（419）＜1.70＞
石川 ７４４万（434）＜1.71＞ 熊本 ７１４万（388）＜1.84＞
茨城 ７３７万（494）＜1.49＞ 鹿児島 ７１３万（382）＜1.87＞
奈良 ７３７万（463）＜1.60＞ 宮崎 ７１０万（368）＜1.93＞
山口 ７３５万（423）＜1.74＞ 佐賀 ７０９万（381）＜1.86＞
山形 ７３５万（373）＜1.97＞ 高知 ７０９万（388）＜1.83＞
徳島 ７３４万（427）＜1.72＞ 岡山 ７０６万（425）＜1.66＞
大分 ７３２万（386）＜1.90＞ 山梨 ７０１万（472）＜1.49＞
宮城 ７３１万（435）＜1.68＞ 長野 ６９７万（445）＜1.57＞
長崎 ７２９万（402）＜1.81＞ 島根 ６９２万（394）＜1.76＞
広島 ７２９万（471）＜1.55＞ 香川 ６９１万（438）＜1.58＞
北海道 ７２８万（410）＜1.78＞ 沖縄 ６９０万（343）＜2.01＞
福井 ７２８万（415）＜1.75＞ 鳥取 ６６８万（373）＜1.80＞
新潟 ７２７万（401）＜1.81＞
日本の平均年収
URLﾘﾝｸ(www.ganvaru.com)
281:名刺は切らしておりまして
09/11/15 19:29:42 ZzDshYtD
子ども手当の財源すら確保できていない。
しかし、鳩山首相はそのことすら認識できていない。
【社会】27事業(830億円)廃止、公益法人14基金(4500億円余り)、必要な部分を除いて国に返納 - 事業仕分け
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】民主・鳩山首相「事業仕分けは今回だけです。来年度からは最初から仕分けられてスリムになってなければ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
また借金を増やすつもりらしい。
282:名刺は切らしておりまして
09/11/15 19:30:30 Lq7SIjo3
>>264
お前、いいこと言った！！
283:名刺は切らしておりまして
09/11/15 19:32:32 /dtVf5fb
>>279
企業の債務でも海外に対する債務でも同じだけどね…しかも信用創造を否定してるし
284:名刺は切らしておりまして
09/11/15 20:18:46 VzV3IXeE
>>279
要するにどっかの銀行で取り付け騒ぎでも起きりゃ、その事実が一気に表面化するって事か？
285:名刺は切らしておりまして
09/11/15 20:22:33 dQIZMgZz
一番信用できないのは日本国債。
286:名刺は切らしておりまして
09/11/15 20:24:37 WW10TooU
鳩山のバカがアフガニスタンに５０００億円、アセアン（東南アジア諸国連合）に５０００億円プレゼントだとさ
ミャンマーにも１００億円以上もプレゼントだとさ
外務省自体が、こんな大盤振る舞いしても消化しきれない、と呆れているらしい。
民主のバカ政策のせいで海外送金のために、またぞろ日本国民大増税
287:名刺は切らしておりまして
09/11/15 20:25:59 bznXTPyT
財務省の提示は８事業とは馬鹿も休み休みという感じだな。
国の債務が９００兆円
一方で財務省保有の米国債１００兆円、貸付金２００兆円、国有財産等２００兆円、その他１００兆
全て財務省の役人の天下り用の資産です。
国の借金がとか財務省は言っているが、詭弁に過ぎない。
全部売って地方にまわしてやれよ。
288:名刺は切らしておりまして
09/11/15 20:26:21 PIU9tuZV
>>282
議員の給料も仕分けしようぜ
289:名刺は切らしておりまして
09/11/15 20:26:33 eszQ6CIZ
馬鹿でも分かる説明
内債 妻が亭主から金を借りる（家計ではプラスマイナス０）
外債 妻が消費者金融から金を借りる（家計ではマイナス）
日本（金融資産のみ、不動産資産は含まない）
政府の資産 ４６７兆円
政府の負債 ９７４兆円
家計の資産 １４３３兆円
家計の負債 ３７５兆円
これ以外の全ての項目を計算していくと、
日本国家の財務諸表は２４３兆円の純資産を保有していることになる
これは世界最大＝日本は世界１の金持ち国家
二言目には「もう日本は駄目だあ！」とか言ってるアホは
自殺するか精神病院行くことを薦める
290:名刺は切らしておりまして
09/11/15 20:26:40 wtVfT/5b
地田はピバスでえ＾－
291:名刺は切らしておりまして
09/11/15 20:28:49 eszQ6CIZ
>>278>>279
国債保有者は９５％が日本人
国債の金を返す→日本人が得して、日本人が損する
国債の金を踏み倒し→日本人が得して、日本人が損する
簿記３級レベルの知識ぐらい身につけろ アホ
292:名刺は切らしておりまして
09/11/15 20:35:21 bznXTPyT
なんで財務省キャリア官僚の天下り資産を温存するために、国民が
膨大な借金が抱えたり、重要な事業を断念しなければいけないの？
財務省の保有資産を売却すればいい話じゃん。
293:名刺は切らしておりまして
09/11/15 20:35:39 xAnj1T0R
しかし実際これどうすんだろうな
294:名刺は切らしておりまして
09/11/15 20:41:33 1vNIGukr
財務省の提示は８事業とは馬鹿も休み休みという感じ。
国の債務が９００兆円
一方で財務省保有の米国債１００兆円、貸付金２００兆円、国有財産等２００兆円、その他１００兆
全て財務省の役人の天下り用の資産です。
国の借金がとか財務省は言っているが、詭弁に過ぎない。
なんで財務省キャリア官僚の天下り資産を温存するために、国民が
膨大な借金抱えたり、重要な事業を断念しなければいけないの？
財務省の保有資産を売却すればいい話じゃん。
全部売って地方にまわしてやれよ。
295:名刺は切らしておりまして
09/11/15 20:43:00 3/gCJym1
ネトウヨ呆然
296:名刺は切らしておりまして
09/11/15 20:44:32 eszQ6CIZ
>>1
■１９９０年３月 日本国家のバランスシート
★資産：４３２９兆円
★負債：４２９４兆円
★純資産：３５兆円 ＜＜＜＜＜注目
■２００８年１２月 日本国家のバランスシート
★資産：５４６３兆円
★負債：５２５４兆円
★純資産：２０９兆円 ＜＜＜＜＜注目
日本は１８年の間に、純資産を１７４兆円増加させた世界１の金持ち国家ですよ
どんどん金持ちになってるのに「もう駄目だあ」とか言ってる奴は医者に行くか、自殺をお勧めする
そして、政府に金を貸してるのは家計だ（国債保有者が９５％日本人であるため）
金を貸してる人間を「借金してる奴」と置き換える、経済学の知識０の知的障害者だなこの記事を書いた奴は
297:名刺は切らしておりまして
09/11/15 20:45:05 eszQ6CIZ
★世界１の金持ち民族は日本人★
【世界一】個人資産平均は日本世界１位【格差少なく金持ちの国】
1 ：女優になりたい高校生♀：2006/12/06(水) 22:06:51 ID:WiLwbtPj0 ?2BP(3340)
世界人口の1％、富の4割占有＝個人資産平均は日本首位－国連大学
世界人口の1％が個人総資産の4割、2％が半分以上を所有する一
方、全体の半分の貧困層は総資産の1％しか持っていない－。国連
大学世界経済開発研究所（ヘルシンキ）は5日、世界の個人資産に
関する研究結果を発表した。調査では、日米独などの最富裕層が世
界の富を独占、国際社会に激しい格差があることが改めて浮き彫
りとなった。それによると、2000年の世界の個人資産は125兆ドル
（1京4375兆円）で、
世界の国内総生産（GDP）の合計値の約3倍。
生活費の格差を調整して算出した世界平均は、
1人当たり2万6000ド ルだが、
日本は18万1000ドル、米国も14万4000ドルでずばぬけて高く、
インドの1000ドルなどと大きな格差があった。
（時事通信） - 12月5日23時1分更新
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
298:名刺は切らしておりまして
09/11/15 20:51:12 bznXTPyT
問題は財政支出のために国債を増発しても結果として、その大半は財務省の事業に
使われているということ。結果として財務省の天下りを増やすだけ。
残りは銀行に還流して国債投資に回る。
結局、この財政支出は財務省の天下り用で国民のためにはならない。
ならば、財務省保有財産を売却して、経済対策すればよい。
299:名刺は切らしておりまして
09/11/15 20:52:25 1vNIGukr
財務省の提示は８事業とは馬鹿も休み休みという感じ。
国の債務が９００兆円
一方で財務省保有の米国債１００兆円、貸付金２００兆円、国有財産等２００兆円、その他１００兆
全て財務省の役人の天下り用の資産です。
国の借金がとか財務省は言っているが、詭弁に過ぎない。
なんで財務省キャリア官僚の天下り資産を温存するために、国民が
膨大な借金が抱えたり、重要な事業を断念しなければいけないの？
財務省の保有資産を売却すればいい話じゃん。
全部売って地方にまわしてやれよ。
300: ◆GacHaPR1Us
09/11/15 20:52:51 1cQDjQCF
この分だと１千兆円越えも夢ではないな
301:名刺は切らしておりまして
09/11/15 20:53:41 9/yTRooN
デフォルトへのカウントダウンが始まった……
ババ様怖い！
302:名刺は切らしておりまして
09/11/15 20:53:59 dQIZMgZz
国有財産といっても道路やら空港とかだぜ。
それを売却して地方に送っても、国がスッカラカンになるだけ。
それに、そんなものは現金化が極めて困難。
アメリカ国債も、せいぜい2年分の赤字の補填にしかならない。
民主政権は40～50兆円の赤字を毎年垂れ流すのは確実。
それと、そんな動きがでれば、国債が危険と判断され、市場は日本国債投げ売りを開始する。
楽観論者は市場の動きを甘く見すぎ。
加えて国の資産の実態がわかっていない。
国の資産とは赤字を垂れ流す空港や道路まで含まれており、現金化が極めて難しいものが多い。
303:名刺は切らしておりまして
09/11/15 20:56:49 eszQ6CIZ
>>302
日本（金融資産のみ、不動産資産は含まない）
------------
政府の資産 ４６７兆円
政府の負債 ９７４兆円
家計の資産 １４３３兆円
家計の負債 ３７５兆円
これ以外の全ての項目を計算していくと、
日本国家の財務諸表は２４３兆円の純資産を保有していることになる
これは世界最大＝日本は世界１の金持ち国家
二言目には「もう日本は駄目だあ！」とか言ってるアホは
自殺するか精神病院行くことを薦める
304: ◆GacHaPR1Us
09/11/15 20:58:02 1cQDjQCF
>>301
－正直、あとどのぐらいまで耐えられるのですか。
－１２。
－１２ヶ月という意味ですか。
－（財務省が数え始めた）１１、１０、９．．．
305:名刺は切らしておりまして
09/11/15 21:00:08 eszQ6CIZ
(1)●財政破綻論を覆す 最後に、個人消費拡大にせよ、
総固定資本形成（公共投資）拡大にせよ、内需拡大を議論する際に必ず出てくる、
日本政府の財政赤字について触れておく。「日本の財政は世界最悪の状況で、
借金は天文学的な規模に達し、日本はまもなく財政破綻する。
日本の借金はＧＤＰに二倍近くに達し、国民１人当たり借金は６４０万円を超える。
財政破綻が近いのだから、家計は貯蓄を増やさざるを得ない。
そんな状況で個人消費が拡大するわけがないし、公共投資など財政破綻を早めるだけだ」。
ここ数年、新聞紙上ではこの種の支離滅裂な報道を頻繁に目にする。
正直、よくもまあ、ここまで根本から誤った認識で文章を駆けるなと、
思わず感心してしまうほどに完膚なきまでに間違った論調である。
まず、この手の報道が問題にしている日本国の「借金」８４０兆円は、
あくまで日本政府の債務であり、国民の借金でも何でもない。
306:名刺は切らしておりまして
09/11/15 21:00:15 eszQ6CIZ
(2)日本政府の債務の９５％以上は、日本の民間からの借り入れ、
具体的には国債の販売で調達されている。すなわち、日本国民の側から見れば
「債権」ということになる。日本国民の債権を「国民１人当たりの借金」と言い換え
、危機感を煽る論調には、とことん呆れてしまう。日本国民は、
どちらかといえば政府にお金を貸している立場だ。
そもそも「天文学的な借金」などと、バランスシート（貸借対照表）の
負債面だけを取り上げて騒ぎたてるなど、経済に関して無知であると断言せざるを得ない。
まるでどこかの中小企業の社長が、トヨタ自動車の借入額が自社より多いことから、
「トヨタの借金は、弊社の数１千倍だ。だから、トヨタはまもなく破綻する」と、
喚いているのと同じなのである。借金額、すなわち負債（＝債務）を問題視したいので
あれば、きちんとバランスシートで見なければならない。資産面も含めて評価しなければ、
何が問題なのか把握することなど誰にも出来ない。
その上、よくマスメディアで無知な評論家が叫んでいる、
「日本政府の債務は、ＧＤＰの１００％を超える。だから、破綻する」
という論旨には、そもそも何の根拠もない。
307:名刺は切らしておりまして
09/11/15 21:00:23 eszQ6CIZ
(3)なぜならばＧＤＰという「フロー」と、債務という「ストック」を
比較しているからだ。いわば、「トヨタの借金は、利益の額を上回る。だから破綻する」
と主張しているに等しいわけだ。債務という「ストック」の問題について見るのであれば、
比較対照もまたストック、すなわちバランスシートでなければならない。
というわけで、０８年における日本の国家のバランスシートをご紹介しよう。
政府の負債が９４８兆円になっているが、これは地方政府分も含んだ数値である。
日本政府の負債は確かに大きいが、同時に資産（金融資産のみ）も巨額である。
日本政府は、ほぼ日本のＧＤＰに匹敵する規模の金融資産を保有している。
はっきり言って、これほどまでに資産が巨額な政府は、日本以外には世界中どこを
探しても存在しない。あのアメリカでさえ、政府の資産対ＧＤＰ比率は１２％にすぎない
のだ。 政府の負債から金融資産を引いた純債務で見れば、
日本政府の借金はせいぜい他の先進国レベルでしかない。
日本政府の問題は、負債が大きいことよりも、むしろ資産が大きすぎることにあるのだ。
308:名刺は切らしておりまして
09/11/15 21:00:32 eszQ6CIZ
(4)民間の金融資産が巨額であり、国債金利がゼロに近い以上、
日本政府は遠慮なく国債を発行すればいい。 さらに、例えば国債を発行し、
リニア新幹線を建設したとしよう。将来的にも利用可能なインフラが残れば、
それはむしろわれわれの子孫を潤す行為にほかならない。
子孫に借金を残すわけではない。インフラを残すのだ。
そもそも、日本政府の負債の９５％以上が日本の民間向けの国債、
すなわち円建債務であるわけだから、日本政府の財政破綻など１００％あり得ない。
なぜなら日本円という通貨の発行権を持っているからだ。
ロシアやアルゼンチンが国債を償還できずにデフォルトしたが、
あれはあくまで対外債務の返済ができなくなったためである。
別に国内向け債務の問題で、破綻したわけではない。と言うか、
国内向け債務の問題で破綻した国など、これまでに一度も聞いたことがない。
あの、ハイパーインフレと通貨「超」大暴落に苦しむアフリカのジンバブエでさえ、
別に政府の財政は破綻していない
（ちなみに、ジンバブエの債務はＧＤＰ比で１万％を超えている）。
309:名刺は切らしておりまして
09/11/15 21:00:41 eszQ6CIZ
(5)なぜジンバブエ政府が財政破綻しないか。
それは政府の債務が対内債務であるからにほかならない。対外債務ならばともかく、
国内向けの債務問題で破綻するのは、逆に至難の技だ。
債務の９５％以上が国内からの借り入れである以上、
日本政府はいざというときには政府紙幣を発行したり、
日銀に国債を買い取らせることも可能なのだ。
あるいは過剰に積み上がった日本の外貨準備高、
具体的には米国債を活用して、日本国債とスワップしてしまうなど、
債務削減の手法は幾らでも存在する。
日銀に国債を買い取らせるなど、とんでもないと主張する人は、
早速アメリカに赴き、ＦＲＢ議長のバーナンキ氏にその旨を主張してきてほしい。
アメリカはデフレ対策として、ＦＲＢがドルを増刷し、
米国債を買い取るオペレーションを計画している。
いずれにしても、日本のマスメディアや経済評論家は、
硬直的な認識にとらわれすぎている。
そして、その認識自体が根本から間違っているケースが実に多い。
おそらく、その種の認識が数値データではなく、
「印象」に基づき形成されたものだからだろう。
(6) 出典―――『崩壊する世界 繁栄する日本』「国家モデル論」から解き明かす三橋貴明著 扶桑社刊
310:名刺は切らしておりまして
09/11/15 21:01:36 9/yTRooN
>>304
あったなぁ、そのジョーク。
元ネタでは余命だっけ？
311:名刺は切らしておりまして
09/11/15 21:06:39 dQIZMgZz
政府の金融資産といっても、国民が積立きた社会保障費込みだぞ。
それは赤字国債の担保にしてはいけないものだ。
頭大丈夫か？
それに、個人の財産も国債の担保ではない。
国民の社会保障を崩壊させ、国民の財産を大きく毀損させるなら、
それは財政破綻というのだよ。
そんな国が大丈夫なわけないだろ。
312:名刺は切らしておりまして
09/11/15 21:10:20 eszQ6CIZ
1人当たり個人金融資産 （日本人が世界１位の金持ち民族）
日本 1117万円 (負債294万円 正味823万円)
米国 1241万円 (負債430万円 正味811万円)
英国 793万円 (負債339万円 正味454万円)
ドイツ 680万円 (負債236万円 正味444万円)
フランス 728万円 (負債256万円 正味472万円)
2008年末、1$=90.28円、1ポンド=130.32円、1EUR=127.01円として計算。
ソース: URLﾘﾝｸ(group.dai-ichi-life.co.jp)
313:名刺は切らしておりまして
09/11/15 21:10:39 b8yl1qTi
>>289
君は馬鹿だからしょうがないな。
内債は、日本国が国民からお金を借りていると言っている様だけど、
実際は、銀行がお金を貸している。
お金を貸して、誰が儲かるのかというと貸している人。
銀行がお金を貸して自分の懐が暖かくなるか？
>>二言目には「もう日本は駄目だあ！」とか言ってるアホは
自殺するか精神病院行くことを薦める
まず、お前が病院に行け。
314: ◆GacHaPR1Us
09/11/15 21:10:48 1cQDjQCF
>>310
昔、まだエリツィン現役の頃に集めたアクネドート読み返してたんだが、
なんだか、これからの日本に当てはまりそうなのばっかりで鬱になりそうだ
315:名刺は切らしておりまして
09/11/15 21:15:03 eszQ6CIZ
>>313
知恵遅れ乙
銀行（日本人）儲かる→日本で金を使う→日本人儲かる
これを繰り返す
公務員の給料が高いとかホザいてる連中は、
公務員がどこの国で金を使うのかをよく考えることだな。
乗数効果ってやつだ。
316: ◆GacHaPR1Us
09/11/15 21:42:12 1cQDjQCF
現実に「１千兆」なんて数を目にするなんて
ゼットンの吐く炎以外ではほとんどありえないと思ってた時期がぼくにもありました
317:名刺は切らしておりまして
09/11/15 21:46:57 4W+vhZuB
>>305-309
おまえは典型的な頭デッカチな人間にいがちな本ばっかり読んでる奴だな
人生、時には直感で行動することも大事なんだぞ
318:名刺は切らしておりまして
09/11/15 21:48:44 lY3nIIi9
バランスシートで見せろよ。
資産と負債と資本を
319: ◆GacHaPR1Us
09/11/15 21:50:29 1cQDjQCF
>>317
鳩山さん、もういいから死んでください
320:名刺は切らしておりまして
09/11/15 22:48:18 b8yl1qTi
>>315
都合が悪くなると直ぐに話を逸らす。
また自民ネット工作員かよ。
まじで低学歴杉。
>>銀行（日本人）儲かる→日本で金を使う→日本人儲かる
>>公務員の給料が高いとかホザいてる連中は、
この数年間、銀行は日本で金を貸し出していない。
それと経済を高くするためには、公務員の給料を上げるのではなくて、
効果的に公共事業したほうが効果的。
まぁ、みんなも銀行員に騙されるなよ。
国の借金が増えて得をするのは銀行。
いつか国の借金の返済で最後に資産が残るのは銀行。
郵政と三井住友銀行の乗っ取り見ただろ。
こいつらが自民の悪巧みの元凶ともいえる。
321:名刺は切らしておりまして
09/11/15 23:45:45 dZbOpGL1
いかさま経済ゲームに飛び込む勇気が私にはありません。
どうしたらいいでしょうか？
322:名刺は切らしておりまして
09/11/16 00:53:32 SnkntSRQ
結局、公務員と土建が税金を吸い上げてるだけ
国力も衰退、中層も減るしいいことなし
金持ってる奴もファンドに投資したりしてて、そんなに使ってないし
投資先も海外だから日本にメリットなし
323:名刺は切らしておりまして
09/11/16 00:55:36 b+UVb7n/
お金が無いなら刷ればいいじゃない(´･ω･`)
どうしてこんな簡単なことも思いつかないの？(´･ω･`)エロイ人はアホなの？死ぬの？
324:名刺は切らしておりまして
09/11/16 00:59:08 MeJ9ivDV
老害から搾り取っていいよ
75歳以上から資産課税年5％
325:名刺は切らしておりまして
09/11/16 01:26:16 hr+902z8
>>312
でも肝心の年金が全部溶けちゃってるしな
326:名刺は切らしておりまして
09/11/16 01:31:33 QYShMlHP
何故信用不安が起こらないの？
外貨を持ってるから？
国債の利子を払うのにも国債発行してたら
国債が増え続けるじゃん
こんなこと続けていても問題がないのなら
お金には価値がないことになるよ
327:名刺は切らしておりまして
09/11/16 02:29:18 wTZLhshK
ていうか無税国家にしてほしい、内債なんだからいくら借金しても大丈夫なんだろ？
328:名刺は切らしておりまして
09/11/16 12:53:24 xmqv08an
>>264
事業仕分けでフェルドマンが「地方公務員の給料が民間の1.5倍以上で高すぎる」
と主張したが、枝野にさえぎられたのをテレビで見た。
329:名刺は切らしておりまして
09/11/16 13:39:36 sBiEXdcA
一番良いのは公務員のワークシェアなんだよな。
ただし、公務員はセーフティネットの最下層にする。
それで、いろんな点でうまくい仕組みになると思うけど。
330:ＮＰＣさん
09/11/16 14:37:14 R7KqEwt/
3498405098650953986974349743792378+20=3498405098650953986974349743792398
2+1=3
少林寺小学校 URLﾘﾝｸ(www.sakai.ed.jp)
多比保育園 URLﾘﾝｸ(www.ans.co.jp)
国本中央小学校 URLﾘﾝｸ(www.ueis.ed.jp)
人見保育所 URLﾘﾝｸ(210.175.74.81)
明浄保育園 URLﾘﾝｸ(meijyou.net)
龍郷町立 円小学校 URLﾘﾝｸ(ensyou.synapse-blog.jp)
高知市立 追手前小学校 / のびゆく記録 URLﾘﾝｸ(www.kochinet.ed.jp)
薬利小学校 URLﾘﾝｸ(www.nakagawa.ed.jp)
真覚寺保育園 URLﾘﾝｸ(www.shinkakuji.com)
正色小学校 URLﾘﾝｸ(www.syoshiki-e.nagoya-c.ed.jp)
平等寺保育園（北緯33度49分12.732秒,東経130度34分6.01秒） URLﾘﾝｸ(www.ans.co.jp)
オリジナル地球 URLﾘﾝｸ(www.universe-s.com)
希望幼稚園 URLﾘﾝｸ(www.kibouyouchien.com)
幸福の森幼稚園 URLﾘﾝｸ(www.shiawasenomori.com)
診断くん(taruo.net) URLﾘﾝｸ(taruo.net)
合渡保育所 URLﾘﾝｸ(www.city.gifu.lg.jp)
法吉保育所 URLﾘﾝｸ(www.m-fukushikai.jp)
生浜小学校 URLﾘﾝｸ(www.cabinet-cbc.ed.jp)
有住小学校 URLﾘﾝｸ(www.fuku-c.ed.jp)
２ちゃんねる URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
331:名刺は切らしておりまして
09/11/16 15:01:09 uOq5X3KF
2000万以上の預金はマイナス金利にしろ
332:名刺は切らしておりまして
09/11/16 15:35:12 QYShMlHP
>>329
俺もそう思う
国や地方は行政組織としての使命を果たして欲しい
優秀な人間だけを揃えることを口実に民を見殺しにしていたのでは本末転倒
333:名刺は切らしておりまして
09/11/16 21:10:43 IT6TwKvt
【政治】相続税の強化検討 租税特別措置で査定案 政府税調
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
334:名刺は切らしておりまして
09/11/16 22:05:25 fY6zi05i
国民の目が厳しくなって人件費を削れとなった。
でも、公務員たちは自分の年収が削られる事だけは絶対的に拒否
ピンハネ屋に税金を流し込めば、公務員（特に幹部）の
一人当たりの年収は減らさないで済むからね（どうだい図星だろう）
派遣・請負労働者がその地域の最低賃金でワーキングプアになっても
お偉い（と自称する）おまえたちは全然困らないと思ってるんだろう。
悪事もたいがいにしておくんだね
いずれはその身に報いが返ってくると覚悟したまえ。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:1-100番)
公務員はピンハネ屋に肩入れするのか？
335:名刺は切らしておりまして
09/11/16 22:15:39 oOPRGGfa
自社のバランスシート最悪。
いちおうトントンに見える。
でも資産の内に実質資産と言えるのは60％ぐらいしかない。
流動資産は貸してる金は返ってこないと思うし。固定資産も出している金額ではとてもじゃないけど売れないと思うし。
倒産して清算したら借入金が結構残ると思う。
国の資産も内訳をしっかり見たほうがいいよ。
多分トホホになると思う。
資産なんて良いようにしか見ないから。
336:名刺は切らしておりまして
09/11/17 10:33:24 AUZ9B0d/
なんで独立行政法人をもっとやらないんだ？
官報を印刷する印刷局なんかあんな一等地にある必要あるのか？
それに利益をあげてもその50％しか国に帰らないしくみってなんなんだよ！？
純利益が２２兆円あるんだろよ！ その10％国にバックしても２.２兆円になるんだぜ。
ミンスは野党の頃さんざん言ってたじゃねーかよ！
偉そうな顔していかにも仕分けやってますみたいな芝居すんじゃねーよ！
337:名刺は切らしておりまして
09/11/17 10:37:07 ZmLVKA65
自民党は最後の最後まで徹底的に使っていったなｗ
もうすがすがしいくらいに湯水のごとく使ってるわｗｗｗ
札束って100万で1cmの高さ。と言うことは864兆円って864km。
もうすぐ東京から出発して福岡まで着くぞｗ
338:名刺は切らしておりまして
09/11/17 10:39:37 XaryIY1n
>主な内訳は、公共事業などに充てる普通国債が５６３兆２５３０億円、
まーこれが全て、借金と引き換えに全国整備した結果。
339:名刺は切らしておりまして
09/11/17 12:46:48 XlfaOqvb
公務員を叩くフリをしながら
独法増やしまくったのが小泉・安倍の時代だったな
。。。。。。。独立行政法人を財務省の口車に乗せられて一気に増やしたのは『小泉自民』だぜ
小泉は逃げたけどな・・・・・・・罪作りな奴だよ
340:名刺は切らしておりまして
09/11/17 13:06:44 m8J6DNEL
過去最大とか偉そうに言ってるけど、一分一秒で「過去最大」なんだけどねぇ
しかも国債増発が主要因っていっても
864兆円のうち、857兆円は前政権の負債だし
税金が垂れ流れつづけている巨大な川を、どうやって狭めていくか・・・・
いまも「自民党の財源ホール」から借金が増え続けている
てか、60日やそこらでどうしろっていうんだろうねｗ
事業仕分けすら批判して、マスコミや前与党はどうしてほしいのやら
くしゃみしても叩くだろうね。何しても叩く風潮ができている
341:名刺は切らしておりまして
09/11/17 13:50:00 t1aHEfoh
>>305-309
話しがミクロすぎる
それにこの著者時間軸考えてなくね？
そのバブルの後の経済はどうなるの？
342:名刺は切らしておりまして
09/11/17 15:21:10 9e6P5gGe
さっさと地方公務員の給料を民間平均なみに下げろよ。
いつから地方公務員が飛びぬけた高給もらうようになったんだよ。
民間平均に戻せよ。今が異常なんだからさ。
343:名刺は切らしておりまして
09/11/17 15:37:45 7xCKftrS
>>307
資産と比較しても明らかに債務超過なわけだが
あと日本国家全体に置き換えるのはそれこそ酷いミスリードだろ
344:名刺は切らしておりまして
09/11/17 20:09:13 kmSyy+hl
国債のが国ブランドで信用できっから銀行が国債ばかり買って
民間に金を貸さない 貸しておいて突然全部返せなんていう
借りたい経営者はいる
大きくできれば儲ける自信はある
だけど信用創造のカナメの銀行がこの20年で
公的資金で助けてもらいながら新たな産業を作る役割を放棄したから
債権市場で直接金を集めるのも新興は難しく育たなかった
345:名刺は切らしておりまして
09/11/17 20:18:25 +zVnzXhG
国債なんて国が紙幣を大量に擦って返却すれば良いんじゃないのか？
346:名刺は切らしておりまして
09/11/17 20:29:38 t1aHEfoh
>>345
>>326を参照
デフレだからって下手にインフレ起こしたら年金生活者が破綻する
347:名刺は切らしておりまして
09/11/17 22:09:39 e+ilvMcB
国債860兆円だけじゃなく地方債300兆円もある
348:名刺は切らしておりまして
09/11/17 23:02:29 vowFwjNM
財務省がちゃんと予算査定しなかったからだね
349:名刺は切らしておりまして
09/11/17 23:15:38 i9qtfrjr
>>340
ブラックホールみたいになってしまった財源ホールだからな。
そこに群がる利権集団と、末端の生殺与奪状態で奴隷化してる人、
複雑に絡まった利害関係などで、これを解きほぐすには
相当時間と根気が必要だろうなぁ。
350:名刺は切らしておりまして
09/11/17 23:24:47 0GA39zjr
何をくだらないこと言ってるんだろう？
なら無駄を省くのが先であって
子供手当だの高速無料だの恒久的に多大な財源が必要なものに
手をつけてる暇なんてないわけだが？
351:名刺は切らしておりまして
09/11/17 23:28:45 qopSEHuA
まあ政府紙幣しかないよね
とりあえず１０兆円
その分、官僚の給料を１０兆円カット
352:名刺は切らしておりまして
09/11/17 23:32:10 CtRUWD5M
国は金を作る能力があるのに１人当たりの借金とか、財務省はマジでバカ集団だな
353:名刺は切らしておりまして
09/11/17 23:32:49 bhBZppOD
>>346
そいつらはさっさと死ぬべき連中だから問題ない
354:名刺は切らしておりまして
09/11/17 23:44:10 cCnQERDi
>>346
そもそも２％程度のインフレでいきなり年金生活者が死ぬはずがない
仮に年金支給額を１％程度増額してもそれを余りある税収が入るだろう
企業はどこも赤字で法人税もなかなか入ってこないし、消費税も所得税も低いまま
これじゃあ税収が減るのは当然だ
インフレになれば相当な額の税収増が見込めるだろう
355:名刺は切らしておりまして
09/11/17 23:57:16 0GA39zjr
2％インフレということは8000億くらい増えるってコトですよね
たいしたこたあないわな
356:名刺は切らしておりまして
09/11/18 20:38:52 KYdzBAhq
756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/11/18(水) 20:07:43
インタゲの人は利権かなんかが絡んでいるから推進してのと違う？
どうしたら儲けられるのか隠していないで俺らにも教えろよｗ
357:名刺は切らしておりまして
09/11/19 00:04:30 TKajfCnl
>>356
インタゲ厨ってただ大学のゼミとかで勉強した知識をひけらかしてるだけのガキじゃないの？ｗ
面白いけどさｗ
358:名刺は切らしておりまして
09/11/19 00:07:36 akr6gNjw
>>357
日本の学会の大半はインタゲ反対派だぞ。あんたら勉強したことないんだからそんな事知らないだろうが
359:名刺は切らしておりまして
09/11/19 00:17:00 3qjA5wcl
流動性の罠にはまらないためにもある程度のインフレは必要で、それを設定して金融政策を行いましょうって、確か昔ロンドンで勉強しましたｗ
360:名刺は切らしておりまして
09/11/19 00:17:04 GneFndwB
ブラック国家で勤めているんだが、
もう財政が引き返し不能点通過したのは確定的に明らか
361:名刺は切らしておりまして
09/11/19 00:21:01 GneFndwB
>>351
官僚の給料とか傘下法人への補助金支給をストックオプション制にして、
国債で払えばいいかも。ｗｗｗ
362:名刺は切らしておりまして
09/11/19 01:19:13 TFB1sZqn
インタゲ厨の正体はネトウヨｗｗｗｗｗ
>>360
今の内に食糧自給率を上げておかないと
近い将来、食糧の確保できなくなるらしいね
363:名刺は切らしておりまして
09/11/19 01:49:59 b9JV+5qz
食料自給率はむずかしいよ。素人判断だとまちがいやすい。
たとえば、自給率をあげればあげるほど、農業国になって北朝鮮なみの経済になって飢えてしまうとか。
自給率をあげようというのはいいけど、補助金をサラリーマンの趣味の園芸にばらまいてしまい
財政が赤字になるとか。
よかれと思うことが逆に作用してしまう。
364:名刺は切らしておりまして
09/11/19 01:52:30 PvawxHXL
市場収入至上主義、全自己責任→少子化・非婚化・消費冷却・自殺
ノブレス・オブリージュ+市場原理・もしくは福祉国家→◎
日本式の弾かれたら終わりの市場原理主義社会だと、
長くは持たないな。自殺増加・少子化・貧困の拡大と、結果の一部は見え始めている。
365:名刺は切らしておりまして
09/11/19 02:13:11 6VCzAEwl
>>360
ソースよろしく
366:名刺は切らしておりまして
09/11/19 06:35:45 VIfJUjee
このままいくとアメリカのサブプライムのようなことが日本で起こる
367:名刺は切らしておりまして
09/11/19 09:51:33 E/0Cnz6A
今のうちに海外資産に投資したほうがよいな。
日本国債がクラッシュすれば、円資産は大打撃を受ける。
海外株式、海外不動産、海外債権とコモディティに分散投資だな。
これを上手く今の円高を利用してできた人が、あらたなる富裕層になる。
368:名刺は切らしておりまして
09/11/19 10:07:02 8fvhgqaR
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
参考に
369:名刺は切らしておりまして
09/11/19 10:25:50 oZ0RSyF4
最近この手のスレの伸びも悪くなったな。
全然問題無いってことが知られてきたのか、
それともニュース価値が無くなって来たってだけなのかな？
370:名刺は切らしておりまして
09/11/19 10:26:33 EaJpGoin
国債の償還は政府紙幣にしろ
371:名刺は切らしておりまして
09/11/19 10:36:12 ojFy7bhU
インタゲ厨の関心事
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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372:名刺は切らしておりまして
09/11/19 11:38:21 R5TTw4Qw
財務省は他人事みたいに発表してるな。
他の省庁の予算を切ることには腐心するが、自分達の予算を切るつもりなし。
373:名刺は切らしておりまして
09/11/20 11:59:34 zy+2Y0tm
なにせ自分らの天下り資金だからな
374:名刺は切らしておりまして
09/11/20 12:44:00 rzz57FgX
資産10億以上もっているやつから財産税取ればいい。資産10億以上もっているやつなんて運が良いか悪いことしてるかのどちらかなんだから
375:名刺は切らしておりまして
09/11/20 12:45:04 6jrtOjvL
歳費廃止、議員の報酬90%カット
376:名刺は切らしておりまして
09/11/20 12:47:42 KiprxA4J
国債の大量発行は円高を呼ぶんだっけ。
ということは、ほんとうに１ドル６０円がくるぞ。
377:名刺は切らしておりまして
09/11/20 17:50:52 DMYYfUb1
国債1009兆円のスレで色々言われてやっと自分の間違いに気付いたけど、
それでも長期的に見るとやはり延命措置に過ぎないように思う
なんだか公務員がローンを組みまくればいいような気がする
378:名刺は切らしておりまして
09/11/20 18:00:49 91JP1HTi
>>377
専門卒の人？
379:名刺は切らしておりまして
09/11/20 18:08:46 DMYYfUb1
>>378
はい
変なことばっかり言っててすいませんでしたｗ
380:名刺は切らしておりまして
09/11/20 18:32:13 YYhaAONz
>>379
これを見てみてくれ
Money As Debt
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
あと日銀が国債買って金融機関に金まくと多分インフレになるよ
それでもインフレにならないなら全部国債チャラにできるから
それと輸入品が高くなれば国産が有利になって内需は活性化する
さらに輸出でも日本製品の価格が低下して有利になる
輸入品の高騰を見込んで買占めってそもそも規模がでかすぎて無理だし
仮に買っても最終的には実需に見合った価格に落ち着くから買い占めた奴は大損する
381:名刺は切らしておりまして
09/11/20 18:38:40 yueYTBUt
またリフレ派か。
382:名刺は切らしておりまして
09/11/20 23:56:24 DMYYfUb1
>>380
ありがとう、全部見ましたよ
特にハイパワードマネーのくだりが面白かった
この仕組みは全然知らなかったです
ちょっとプロパガンダっぽいと思ったけど
自分と似たようなことを感じている人達が
いること知って安心しました
383:名刺は切らしておりまして
09/11/21 05:27:58 QnEBV+Uw
財務省は国の借金がどうのこうの言っているが、借金をして
財務省や所管法人の資産をどんどん増やして、天下り先を
増やしているだけ。
国民は騙されてはいけません。
900兆の借金に対して、保有資産は500兆。
384:名刺は切らしておりまして
09/11/21 08:29:40 x47FdZHr
巨額郵政資金を地方へ 政府・与党、ファンド創設を検討
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
どーせ地方も郵貯も破綻して税金投入は間違いないんだから、
寄生して儲けたもん勝ち。
385:名刺は切らしておりまして
09/11/21 08:48:18 LmIrTeP7
経済成長しないどころか高齢化でさがっていくんだから
借金ふやしたら破綻するのは確実だよ
それがいつになるかだけ
俺的予想では団塊Ｊrがリタイアするころだな
386:名刺は切らしておりまして
09/11/21 08:58:41 uQ+cuHwz
>>384
官僚主導財投はやらせたくないから、
小分けにして地方の裁量で好きにやらせようという目的ですね。
不良官僚の力を抑えるには丁度んじゃない？
これが、自公民政権だったら丸ごと米国債と創価統一系の
企業への利益誘導型資金に使われるだけ。
民巣を批判する奴って基本的に創価統一系の似非右翼なんだよな。
387:名刺は切らしておりまして
09/11/21 09:21:25 NntHj0k2
質問なんですが、公務員の給与を民間平均なみに減らして、例えば、その分を国債発行額の減額にまわすとしますよね。
地方では公務員が高給取りなわけで、それがいなくなると、地方の消費が減って景気悪化につながるんですかね？
それとも景気悪化するほどの規模の消費減少にならないんですか？
ふと疑問に思いますた
388:名刺は切らしておりまして
09/11/21 09:31:10 bEdSODeF
金利がほとんどねえのをいいことに知恵も絞らず金ばっかつかうドラ息子もいいとこ
金利を正常にして少しでも国民に還元しろよ
389:名刺は切らしておりまして
09/11/21 09:40:29 /uiD6EfK
正常な金利ってｗ今までテーラールールから算出される望ましい政策金利より高すぎる水準しか維持して来なかっただろ。
390:名刺は切らしておりまして
09/11/21 09:47:29 9dsvYfg1
ことしも国民一人あたり４０万相当の国債発行しているだそ
なんで俺のところに１割ももどってこないじゃない
どこに消えたんだよ
391:名刺は切らしておりまして
09/11/21 11:13:16 v3PPj7Qa
本当に政治屋ってのは経済＆金融が解ってないなｗ
こんな問題日銀に864兆円分のお札を刷らせてそれで貸主に一括返済すりゃいい
すんでもって864兆円の内金利祖等分に課税徴収すれば幾らかはキャッシュバック
されて国庫を潤すし、デフレスパイラルの危機も無くなりインフレになる
ところで864兆円の借金の返済って誰に返せばいいの？
392:382
09/11/21 12:33:56 FHdRUVcV
結局、住宅ローンが不人気で売れないんだよな
家も債権も
マネーサプライが減って損するのは国民
ローンが払えなくて手放すことになる
393:名刺は切らしておりまして
09/11/21 16:08:03 VNkP6kse
まあ、あと10年くらいはだいじょうぶらしい。
そのあいだに増税でさらに10年くらいはだいじょうぶだ。
注意は必要だが、来年どうなるという話でもない。
394:名刺は切らしておりまして
09/11/22 05:28:04 v/R/nnlD
米ドルがあぼんすれば日本も無傷じゃない、国と民間で４００兆円くらいの米国債を持っているらしい
ドルが持ちこたえるかどうか
395:名刺は切らしておりまして
09/11/22 05:52:08 PLcqtd/D
騒ぐなボケ。
母子家庭で無職のおまえらが親から１００万借金。
すると１人当たり５０万借金になる。
しかし親からみれば１人当たり５０万資産があることになる。問題あるか？
396:名刺は切らしておりまして
09/11/22 05:53:37 NHnRr0Vj
俺が日銀総裁になれば、今市中にある国債をありったけの500兆円位買い集めて、
大口の国債償還期日の前日に、全額償却を発表する。これで財政再建終了。
これで、円は大暴落で200円は軽く越えて、あっという間に、物価は倍くらいになるが、
輸出企業の業績が上がってくると、株価も直ぐに反転上昇して、経済も好況になってくる。
今までのデフレが嘘だったような、成長経済に戻る。
397:名刺は切らしておりまして
09/11/22 06:08:02 +Sj4CKWA
公務員改革をしない限り何やっても人権費に吸い取られるからだめだろ
398:名刺は切らしておりまして
09/11/22 06:33:36 /NfbixSY
リフレ論者と財政再建論者ｗｗｗｗｗｗｗｗ
399:名刺は切らしておりまして
09/11/22 07:14:51 x2A92xx+
税収が36兆円以下になるかもだって。
いよいよ財政破綻へカウントダウンだな。
俺はカウントしている間にキャピタルフライトさせるよ。
せいぜい日本国債という資産を増やしてください。
私はその資産はいりません。
400:名刺は切らしておりまして
09/11/22 11:48:40 hcLoTu+T
>>396
現金で財産持ってる人が黙ってないよ。
海外から何も買えなくなり、貧しくなるだろうけど
輸出産業は復活し、身の丈にあった国になるかも。
401: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
09/11/22 11:51:57 0xnTFpDf
借金首相歴代No.1は小泉から鳩山に移ったようですな
402:名刺は切らしておりまして
09/11/22 13:32:14 +R313F8v
日銀が通貨の大量発行なんて、そんなことをまじめに検討してるなんて
ニュースが流れた瞬間に、世界中の投資家がすぐに動いちゃうよ。
国債を売りまくり、長期金利上昇で負債の多い企業の株を売りまくり、
円を売りたたき、銀行の資産が悪化するのを見込んで銀行を空売り、
銀行の貸しはがし予想で借金の多い会社の株の売りまくり。
物価高騰で消費も減るから消費関連も売りまくり。
通貨の大量発行なんて馬鹿なことを一度やったら一度だけってことはありえないから、
だれもが将来続くことを予想して、日本の金融機関は国債を投売りして海外の債券に
投資する。
個人の1400兆円の資産は銀行や年金、生保経由で国債を買ってるわけだが、
その価値も下がるから、貯金をガンガン解約して、海外のファンドを買いまくり。
年金の価値が減るし貯金の価値も減るから、政府への信頼もゼロになる。
日本の資産はガンガン海外に流れていって、お金が日本で流れる量はさらに
低下。結果として景気も悪化。失業率も悪化。
国民も国の財政政策への不信で消費も低迷、住宅も買わないでそれが
日本のGDPを引き摺り下ろす。
っていうか、すでに個人の投資が郵貯なんかを減らして中国株や新興国のファンド、
グロソブなんかの海外の債券投資とかを増やしまくってるし。
企業の年金を運用してるとこだって、すでに国内株より海外株の比率のほうが
高くなってるし、生保の運用も海外をどんどん増やしている。
市場ってのは、将来を予想して動くから、もうとっくに動いてるんだよ。
インフレ政策で日本の景気が上がるなんてことを考えてるのは、２ちゃんお中の
一握りの人たちだけ。
結局、お金をいっぱい刷っても、それが海外に行って海外の株価を上げるだけで
それで儲かる人は、世界の投資家と日本から資産を海外に移した人ってことになる。
403:名刺は切らしておりまして
09/11/22 17:06:02 ANL+dcYo
日本が国債のツナミにのみ込まれない理由
ホームバイアスという強固な堤防に守られた国
長期金利が一時1.5％近くまで上昇した。11月16日付「日本を襲う国債のツナミ」
（英紙フィナンシャル・タイムズ=FT）でも指摘されたように、外資系ファンド
などの売り仕掛けによるものだ。しかし、発行残高の累増を理由に財政破綻懸念
をあおり、国債を空売りする「ガイジン」は、これまでのところ連戦連敗。今回
も、1.5％手前であっさり、跳ね返された。そして、恐らく、今後も勝ち目は薄い
と見ている。
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
404:名刺は切らしておりまして
09/11/22 17:07:41 WNFNyWfY
>>403
財務が害人に提灯つけているのかｗｗ
405:名刺は切らしておりまして
09/11/22 17:25:48 UKs7pftP
子供手当で日本国が破産
しかねないな‥‥
406:名刺は切らしておりまして
09/11/22 17:34:49 x2A92xx+
日本国債の崩壊は内から始まるよ。
そう、国内で国債を消化できなくなった時は、
戦争に負けた並の激震になるだろう。
407:名刺は切らしておりまして
09/11/22 17:39:07 0UHjDF+y
なんで 今にも日本崩壊しそうな報道の仕方なんだろうね
未だに日本国は、世界一の金持ちなんだけどな
中国にGDPを抜かれてアジアで日本の抜き台頭するとか
日本がもう駄目かの様なニュースばかり
もうね アホかと
408:名刺は切らしておりまして
09/11/22 17:55:26 M84wQEIP
スーパーコンピューター使って計算してるから財政は大丈夫だろう
409:名刺は切らしておりまして
09/11/22 18:32:23 x2A92xx+
財政に関しては今まで無頓着すぎたよ。
今だに国民の資産が増えたとか言って奴いるし。
資産と思ってるものが、帳簿上の価値が無いのが実情。
410:名刺は切らしておりまして
09/11/22 18:41:36 9+eaL2qu
>>407
崩壊するだろ
超インフレになるのも崩壊だ
411:名刺は切らしておりまして
09/11/22 18:44:23 hdER1DUD
３日前ほどの日テレで・・・・
本当の国債発行は５５３兆円。・・・・・・・と云ってたが。
412:名刺は切らしておりまして
09/11/22 18:47:08 p81Xj4+S
>>395
問題有りだよ
親が100万借金したのは事実だか
それが子供に配分されず どこかに消えてしまっているんだよ
空中に消えてしまっただよ
413:名刺は切らしておりまして
09/11/22 18:48:27 npwR9dS1
子ども手当みたいなアホな政策やってる場合か？
毎年6兆円もかかるんだろ？
正気の沙汰とは思えないよ。
414:名刺は切らしておりまして
09/11/22 18:48:48 NsVg6TSd
今後は、加速的に悪化し始めるけどねｗ
子供手当てとかのばら撒きでｗ
４年後ぐらいには、あのころはまだ序の口だったとか
言われそう。
415:名刺は切らしておりまして
09/11/22 18:53:42 +R313F8v
>>403
長期金利が上がらないなんて、低金利が長期間続いてみんなそれに
慣れすぎてる幻想だって。
もし日本が、これからガンガン国債を刷って、消化できなかったら日銀が
買い取るよ、って行ったら、銀行はどうすると思う？
国債大量発行で長期金利が上がったら財務がぼろぼろになるんだよ。
郵貯なんて資産崩壊になる。
でもみんな馬鹿じゃないよね。あたりまえだけど資産が減りそうになったら
すぐ行動する。
日本国債を売って海外の債券を買いまくる。
これは為替ともからむけど、日本がお金の大量発行をするってことは、確実に円安に
なる。だから海外の債券を買っても為替でやられる可能性が著しく低くなる。
日本よりはるかに金利が高い国が多いしGDPが日本より伸びてる国が大半。
個人もインフレの不安で銀行や郵貯からお金を下ろすから当然膨大な国債が売られる。
そうなると、日銀が買い取ってすむようなレベルじゃなくなるんだよ。
長期金利はさらに上がり、日銀ではコントロールすらできなくなる。
もともと日本で国債が超低金利なのに消化できてたのは特種事情。
企業の需要がなく企業に貸し付けることができずに、国債しか選択の余地がなかった。
さらに、一番大きい理由は、日本の年金に対して国民全員がものすごい不安を持っていたから。
国民年金の納付率を考えれば分かるよね。国民みんなが年金を信用していない。
だから、逆に、個人は年金の不足分を自分で積み立てようとして、個人資産が１４００兆円も
たまり、それが銀行や郵貯に預け、その資金で彼らは国債を買ってただけ。
しかし、数年前からそれが逆転している。貯金がどんどん膨らんでた時代は終わり、高収入
だった人たちがどんどん年金生活になり、すでに貯金を取り崩しての生活が始まっている。
いまでは老齢化がすすみ３０００万人の人が貯金を取り崩して生活をしている。
つまり過去、金融機関経由で国債を買ってた人たちが、すでに売りに回りつつある。
あと３－４年で膨大な人口が貯金を取り崩し、国債の売り手に転換する。
つまり、国債ってのはただでさえ、買う人がどんどん減って、急増した老人が貯金を下ろすたびに
売られてくわけ。
国債がいくらでも売れて、長期金利が上がらないなんて、団塊の世代が高収入を上げて
景気も絶好調で、中高年がガンガン貯金しまくってたときの幻想でしかない。
416:名刺は切らしておりまして
09/11/22 19:03:48 +DrM8zRq
弊社は社債発行しておりますのでお客様一人当たり678万円の借金ですね
ですから会費の値上げでお客様に負担を求めるのはしょうがないことなんです！
経費削減が先だろうですって？
社員の給料を下げるなんてとんでもない！福利厚生も重要なんです！
そのかわり一部のお客様にだけ還元セールしますｗ
あぁ、死ぬまで退会は出来ませんのであしからず
417:名刺は切らしておりまして
09/11/22 19:05:40 y5LUjm7f
来年3月までの国債増加は
自民党の責任
418:名刺は切らしておりまして
09/11/22 19:09:32 x2A92xx+
今が海外資産購入の最後のチャンスだな。
円高は実に好都合だよ。
私も海外資産購入を続けている。
金融資産の50％を目指して毎月買いを入れている。
もう自分の財政は自分で守るしかない。
419:名刺は切らしておりまして
09/11/22 19:44:19 p81Xj4+S
消えた８３４腸炎
だれが持ってるだ
420:名刺は切らしておりまして
09/11/22 21:52:14 qbD1cdqL
みんな自民に殺された！
年間３万人以上の自殺者（WHOの国際統計を当てはめると８～１０万人）
年間３３万人の堕胎、生んでくれなかった子ども（水子）
みんな自民に殺された！
421:名刺は切らしておりまして
09/11/23 01:54:51 hkLjtYKw
いま１０人に一人が失業し、３６人に一人が自殺している。
422:名刺は切らしておりまして
09/11/23 02:27:13 pmg9mlAq
国債発行して集めたお金は、
無駄な空港、ダム、その他建築物やそれらの維持費、公共事業に消えました。
そして、それらは換金不可能なものです。
アホはそれを国民の資産が増えたと思い込んでいる。
423:名刺は切らしておりまして
09/11/23 02:39:17 6nbZnkyZ
>>422
アホはお前だよ。
建設に掛った費用は全部国から民間に所得移転されてるよ。
土地・資材・労働力の購入などでな。
国民からすれば公共事業というのは、金を受け取れる機会があって、
尚且つ生活水準の向上を図れる一石二鳥の施策なんだよ。
424:名刺は切らしておりまして
09/11/23 03:37:24 pmg9mlAq
ゾンビ産業に金を注ぎ込んでも、それは一時的な経済効果しか生み出しません。
本当は新たな成長産業の育成に資金を投入すべきだったのです。
そうしないと、経済が成長せず、税収の増加に繋がらないからです。
バブル崩壊後の経済政策はゾンビ産業の保護と税金に頼った産業体制ができただけです。
作ったものも、経済成長に波及効果が薄いものばかり。高度成長期は道路、鉄道、空港を整備すれば、日本全体の産業を成長させる効果がありました。
今は単に建設業に恩恵があるだけです。しかも、作ったものは多大な維持費を必要とし、赤字を垂れ流すものも多い。
これが資金の正体です。
経済効果が薄い国債発行による資金投入は、財政破綻と富の消失を招こうとしています。
425:名刺は切らしておりまして
09/11/23 03:52:34 nCsXE9FX
一般人が借金返済のためにお札を刷ったら通貨偽造罪で逮捕されるが
国は借金返済のためにお札を無限に刷れる。
とりあえず２００兆円分刷って国債買えば借金は６６０兆円に減る。
同時にデフレが終わって景気が回復する。あとは名目３～４％の安定
成長の下、６６０兆円をのんびり減らしていけばいいだけ。
長期金利が上がれば１％台の既発国債は値下がりし、買った人は損を
するが１％台の国債買ってた国賊が損をするのは正義だろう。
１％台の国債買う代わりにドルを買ってた愛国者は１ドル＝１６０円で
円に戻して国内に投資する。現在経常収支黒字で海外投資が多いから
円に戻す分はかなり多いはず。
426:名刺は切らしておりまして
09/11/23 03:52:35 pmg9mlAq
大きな屋敷に住むには、それに見合う収入がなくてはいけません。
そうでないと、屋敷を維持していけないからです。
現在の日本は収入が無いのに大邸宅を持っている、しかも更に借金して増築しているよなものです。
屋敷の維持費と借金とによって苦しめられる。
そう、立派な屋敷は資産なのですが、維持する収入がなければ、資産と借金が家計を圧迫します。
現在の日本はこれにあたります。そう、資産も、ものによっては破産を招くのです。
427:名刺は切らしておりまして
09/11/23 04:04:17 pmg9mlAq
インフレで全て解決するなんて甘い。
それは市場が何も行動しない訳がないからです。
インフレにより、債務の圧迫を計ろうとすれば、
市場は先手を売って国債の投げ売りが始まります。
そうなると、国債はだれも信用しなくなり、一瞬で紙屑になります。
そして国債の引き受け手がなくなり、資金繰りがつかなくなって破綻します。
良くも悪くもグローバル化した市場経済は、昔の一国経済的な手法は意味をなしません。
インフレで全て解決なら、政府も日銀もとっくにやっているでしょう。
それを今までやらないのは、信用が崩壊すれば、収集がつかなくなるからです。
428:名刺は切らしておりまして
09/11/23 04:10:27 nCsXE9FX
国債の引き受け手が減れば利率が上がる。
いいことだ。国債という安定資産の利率が上がるのは
いい。今までドルで持ってた人も円に戻して買うだろう。
長期金利上昇も程よいとこで収まる。せいぜい３～４％だろう。
その頃は物価上昇２％で名目GDPも３～４％になっている。
まさに理想的な数値だ。
429:名刺は切らしておりまして
09/11/23 04:12:10 pmg9mlAq
政府紙幣を今だ発行できないのも、信用崩壊のひき金になりかねないからです。
市場が日本の財政破綻近しと判断し、国債と政府紙幣の両方を信用しなくなるかもしれないからです。
430:名刺は切らしておりまして
09/11/23 04:13:23 nCsXE9FX
信用されないものの価値は下がる。いいことだ。
円の価値が下がれば輸出が活発になる。
どんどんお札刷って信用を減らし価値を下げよう。
431:名刺は切らしておりまして
09/11/23 04:47:24 pmg9mlAq
国債の信用がなくなり、金融機関が大打撃となります。
結果として今以上の貸し渋りと貸し剥がしが発生します。
金融は麻痺することになるでしょう。
自社で資金調達できる企業以外は運転資金すら調達できなくなります。
それはニート、フリーター、派遣労働者に直撃するでしょう。
インフレは弱者に見方しません。
海外資産保有者と資本力がある国際優良企業のエリート達が得になるかもしれませんが・・・・・・・
432:名刺は切らしておりまして
09/11/23 04:52:10 nCsXE9FX
国債の信用がなくなれば既発国債を大量に抱える銀行
の打撃となるだろう。利益を出すために銀行は必死に
貸し出す。インフレなら景気がいいのだから貸し出し先は
いっぱいある。銀行が貸し出せばますます景気がよくなる。
いいことだ。お札を刷ってインフレにして国債の信用を
弱めよう。
433:名刺は切らしておりまして
09/11/23 04:59:56 pmg9mlAq
日本のバブル崩壊やリーマンショックで損失を被った銀行は必死に貸しだしを増やしたでしょうか？
答えは出てますね。
それどころか、破綻した金融機関もありました。
インフレは弱者に幸福なんてもたらさない。
ニートやフリーターにチャンスなんてもたらしません。
434:名刺は切らしておりまして
09/11/23 05:07:17 nCsXE9FX
インフレこそが弱者に幸福とチャンスをもたらす。
インフレは既得権益にすがる愚か者への正義の鉄槌である。
インフレだから実質金利がマイナスになり銀行は貸し出しを
増やせる。デフレで実質金利がプラスだと銀行なのに
阿呆のように国債を買うことになる。
435:名刺は切らしておりまして
09/11/23 05:12:34 lAyYM2Y8
あじあの人々にとって民主党はサンタさんだよｗ
8000億円もあげるんだからねー
おまえらは増税がまっているだけだがな・・・・・・
これいいのかね？
436:名刺は切らしておりまして
09/11/23 05:17:59 WRbra1Ah
15 ：名刺は切らしておりまして[]：2009/11/03(火) 01:57:29 ID:Ht8YU9jE
さあ冬はどうなるかな・・・
東証一部上場企業を対象にした大企業のボーナスが７５万だってのに、地方の公務員は８０万円超かよ・・・
夏のボーナス、最大の減少 大企業は１７％減の７５万円 URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
公務員にボーナス支給 宮城県８７万円、仙台市７８万円 URLﾘﾝｸ(jyoho.kahoku.co.jp)
夏のボーナス：県一般職、平均８５万７７８２円支給 ／佐賀 URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
夏のボーナス：県職員、平均８２万円 ０．２カ月分凍結、前年比１０万円弱減 ／奈良 URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
夏のボーナス：さいたま市の一般職員、平均支給額８３万９８３０円 ／埼玉 URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
夏のボーナス：千葉県職員、平均８２万円 ／千葉 URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ちなみに昨年の横浜市のボーナス平均は夏が９２万、冬が１０１万の年間１９３万円。
横浜市ボーナス平均１０１万円 2008.12.10 21:30
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
横浜市は１０日、市職員に冬のボーナス（期末手当）を支給した。
手当は支給月数２・３５カ月分で平均支給額は約１０１万３０００円（平均年齢４４・３歳）。中田宏市長は４５９万円、職員２万６３４９人に対する総支給額は約２６６億円に上った。
437:名刺は切らしておりまして
09/11/23 05:21:55 sXj09dqY
人口増に合わせて流通させる通貨も増えるから
そりゃ増えるに決まってるがな
438:名刺は切らしておりまして
09/11/23 05:24:10 WRbra1Ah
16 ：名刺は切らしておりまして[]：2009/11/03(火) 01:57:55 ID:Ht8YU9jE
地方にいくと官民格差が半端ない
宮城県民間 夏のボーナス平均 ３６万円
宮城県職員 夏のボーナス平均 ８７万円（民間の２．４倍）
仙台市職員 夏のボーナス平均 ７８万円（民間の２．２倍）
【宮城】夏のボーナス平均３６万円・・・２０年ぶりの低水準
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
県内に本社機能がある企業の今夏の一時金（夏のボーナス）が、
１組合あたりの平均額が３６万５６６３円（１・５３か月）にとどまったことが、
県のまとめで分かった。平均妥結額が４０万円を切ったのは１９８９年以来、２０年ぶりとなる。
65 名無しさん＠そうだ選挙に行こう New! 2009/08/30(日) 12:35:57 ID:K001hram0
公務員と民間と分けて平均出せよ
66 名無しさん＠そうだ選挙に行こう New! 2009/08/30(日) 12:37:43 ID:OUj6Yzpa0
宮城県民間 夏のボーナス平均 ３６万円
宮城県職員 夏のボーナス平均 ８７万円
仙台市職員 夏のボーナス平均 ７８万円
公務員にボーナス支給 宮城県８７万円、仙台市７８万円 URLﾘﾝｸ(jyoho.kahoku.co.jp)
宮城県内の官公庁で３０日、夏のボーナス（期末・勤勉手当）が支給された。一般職の平均は宮城県が前年同期を６１９３円（０．７１％）下回る８６万９２３２円（４３．５歳）、
仙台市は８万７２９８円（１０．０７％）減の７７万９５０９円（４３．７５歳）だった。
439:名刺は切らしておりまして
09/11/23 05:42:19 ZhWoJu+Y
公務員のボーナスを禁止しろよ。
私は10年間ボーナス無しだ、
440:名刺は切らしておりまして
09/11/23 05:45:32 ZhWoJu+Y
公務員＝公的泥棒事務員
441:名刺は切らしておりまして
09/11/23 05:49:46 pmg9mlAq
金融資産保有者は海外資産を購入することが可能です。
日本円の預貯金のまま、じっとしているとは限りません。
現に、急速に円高に動くと、外貨預金、海外債権・株式に投資をする人が増えるのです。
彼らは日本経済や財政をあまり信用してないのです。
しかし、社会的弱者はそうした余裕はありません。
悪性インフレの物価高と信用崩壊の不景気の影響が直撃します。
インフレは富裕層への鉄槌どころか、弱者を更に追い詰めるだけです。
富裕層は社会的弱者より遥かに経済の動きに敏感で、行動も早いのです。
442:名刺は切らしておりまして
09/11/23 06:07:27 FFhUplRl
>>428
> 長期金利上昇も程よいとこで収まる。せいぜい３～４％だろう。
それが何を意味するのか分かる？
日本の実質１０００兆円の借金は、毎年100兆円の借り換えがあり毎年金利が
上がる。
最終的に１０００兆円の４％が金利になったら、日本の税収が３０何兆円なのに
金利を払うだけで40兆円かかるってことになる。
つまり日本が１００％借金依存になり、通貨を刷ることだけが国の財政になって
しまうってこと。
これは実質日本の財政の破綻。
もちろんこんなことが世界的に許されるわけはなく、結局、国民が驚愕するような
消費税３０％の世界がまってるわけ。というかそれを避けられなくなるってこと。
あたりまでだが住宅ローンの人で35年固定金利の人なんてわずかだから大半の人が
住宅ローンが急上昇、新規に住宅を買おうと思った人は辞めて、企業の設備投資は
できなくなる。
銀行や郵貯は国債を大量保有しているから当然、資産の大幅減少で、中小企業の
貸し出しを貸し剥がし。
借金の多い企業は倒産の危機になり、中小企業や不動産会社など倒産が続出。
日本中、銀行の貸し渋り、貸し剥がしで景気はますます破たん。
インフレがいいことって錯覚があるのは、過去には景気が上昇し、その結果として
資金の需要が活発になって、景気のいいときにインフレになったから。
でもGDPが伸びてないときに、長期金利が上がったら、通貨の価値の低下も加わり
GDPの急激な低下につながる。
それで得をする国民は、日本の資産を処分して海外に逃した投資家だけ。
インフレになったら景気がよくなると思ってるやつは、貯金を海外に逃がしたりしない
から、大損しちゃうよ。
443:名刺は切らしておりまして
09/11/23 06:10:38 1Nx/xfbC
安心しろ
俺が全世界の30億人の男を相手に
1000兆円耳揃えて返すから
30億Pぞくぞくするぜ
444:名刺は切らしておりまして
09/11/23 07:38:21 pmg9mlAq
好景気によるインフレと悪性インフレの区別がつかない人がいるんだよね。
445:名刺は切らしておりまして
09/11/23 08:25:56 rC+xKbzY
民間なんかに金はこないよ
来年度は９０兆になりとよそうされるが
そのうち国家公務員と地方公務員 それに一部土木建設に流れる割合はどんだけなんだよ
公務員を全員くびにすれば国債発行しなくてすむんだせ
老兵はきえろ
446:名刺は切らしておりまして
09/11/23 08:27:54 wd50wSCP
つーか、公務員賃金の５０％程度を占める５０代以上の公務員賃金と公務員退職金
を無くすだけで国債発行はゼロに押さえ込めるんだぜ
447:名刺は切らしておりまして
09/11/23 08:34:16 rC+xKbzY
だな>>446
埋蔵金はいくらでもあるわな
448:名刺は切らしておりまして
09/11/23 08:40:01 WufdM428
ハイパーインフレで返済しればいいよ
俺は貯蓄無いからかまわんぜ
449:名刺は切らしておりまして
09/11/23 08:47:33 6nbZnkyZ
>>424
>本当は新たな成長産業の育成に資金を投入すべきだったのです。
そういう選択は市場が行うもんだけどな。
官が選択して肩入れする産業など、健全な競争を歪め、
最終的に競争力を奪って、官が手を退いたら衰退するだけ。
官が為すべきことは、民間が健全な競争をし、稼げる環境を作ること。
450:名刺は切らしておりまして
09/11/23 08:48:15 rC+xKbzY
>>448
おれも輸出企業つとめてだからかまわない
451:名刺は切らしておりまして
09/11/23 09:03:48 B3mm+6Fy
８６４兆円のうち約５３０兆円もの資産の裏づけがあるんだがな
純粋な債務は約３３０兆円だ これはＧＤＰの約６割にすぎん
他の西欧諸国に比べても高くは無い ｂｙ森永
452:名刺は切らしておりまして
09/11/23 09:05:18 yWh1hzJW
>>451
馬鹿だな夕張見たらわかるだろ
地方の借金も国の借金だ
もう1100兆くらいに達してる
地方にまともに財政を改善する力はないよ
453:名刺は切らしておりまして
09/11/23 09:29:49 DM1vGJzB
>>425
> 国は借金返済のためにお札を無限に刷れる。
> とりあえず２００兆円分刷って国債買えば借金は６６０兆円に減る。
これをすれば借金はなくなる。というシナリオはわかります。
このやり方で、うまくやれるなら金刷り放題ですよね。
何でこれをしないの？
中国やインドもこのやり方で借金をしているの？
このやり方のリスクの紙幣と国債の信用が低下は被害がいかほどのものか。
あと銀行が打撃を受けるが何か援助策が出ると思う。
他に考えられるリスクは何があるんだろう。
たいしたリスクがないなら国債大量発行して銀行が買って、多くなったら日銀が買い戻して国債をチャラにしてって、それを繰り返したら経済はとんでもなく良くなるわ借金は無いわでいうことなし。
何でみんなやらないの？
454:名刺は切らしておりまして
09/11/23 09:39:57 yWh1hzJW
リスクがあるからでしょ
誰もやってないからモラルが崩壊するからってこともあるのかもね
市中で金借りてる人間がおそらく氾濫起こすだろう
455:名刺は切らしておりまして
09/11/23 09:51:14 UiJqSM7l
だからインフレ率の程度の問題…少しは勉強したら？
456:名刺は切らしておりまして
09/11/23 09:56:37 6nbZnkyZ
>>453
>何でみんなやらないの？
馬鹿みたいに貯蓄過剰な国は日本だけだから。
457:名刺は切らしておりまして
09/11/23 09:57:15 F8me3hth
>>451
国の資産って簿価じゃないの？
かんぽの宿みたいに簿価2400億円→時価100億円みたいな。
530兆円も24分の１程度の市場価値しかないかもよ。
キャッシュフローで考えないと、経営破綻するぞ。
458:名刺は切らしておりまして
09/11/23 10:03:48 UiJqSM7l
>>457
っ金融資産。ちなみに日本国のキャッシュフロー＝経常収支は黒字なので今のところ破綻はない。
459:名刺は切らしておりまして
09/11/23 10:05:39 gPSKcBFY
借金だけを考えたら日銀が864兆円札を刷って国債買い取れば終了
貨幣の信用がなくなり円大暴落、ハイパーインフレで大変なことになるが
やっぱり金かコモディティだな
460:名刺は切らしておりまして
09/11/23 10:14:07 DM1vGJzB
国債をチャラにするシナリオのリスクは、
誰もやってない。
モラルが崩壊する。
市中で金借りてる人間が氾濫起こす。
インフレの問題。
信用低下。
銀行への貯蓄離れ。
世界中がこれやると凄まじいインフレになるだろうな。
>>456
>馬鹿みたいに貯蓄過剰な国は日本だけだから。
銀行が国債を買う原資て貯蓄だけ？
銀行て国からお金を借りられるよね。金利差調整してそれで国債を買えないの？できるよね。
それができたら世界中で無限ループだと思うけどwww
461:名刺は切らしておりまして
09/11/23 10:15:05 zYCYKatN
地方の借金＝国の資産
これだけでも不良資産が数百兆円といわれている
更に郵貯や年金積立金で数百兆円の国債を所有している
国民の資産＝国の借金
これを無きものにするなら二度と国債発行が不可能になり
税収内で予算編成しなければならなくなる
今の予算の半分以下で国を運営するいわゆる超緊縮財政になる
そのとき真っ先に切られるのは福祉や弱者であり
貧乏人は乞食にならなければ生きていけないだろう
462:名刺は切らしておりまして
09/11/23 10:17:58 rC+xKbzY
それもわかるが 配分の不公平感はなんとかならんか
行政とはけっきょくサービス業なんだが それにしても人件費率がたかい
破綻すんぜんの赤字をだしてまで不公平感を増大させることはないだろう
463:名刺は切らしておりまして
09/11/23 10:20:23 UiJqSM7l
>>460
銀行が国から借りるのは自己資本の額くらいで資産規模ほど借りれる訳ないだろ。後いくら国債発行→銀行に貸し出し→国債購入→国債発行を続けても内輪で名目上の額だけ増えて誰も何も得しないことは理解出来る？
464:名刺は切らしておりまして
09/11/23 10:33:26 DM1vGJzB
>>463
>名目上の額だけ増えて誰も何も得しないことは理解出来る？
国債を発行することじたい意味があることじゃないの？
国は国債のかわりに現金もらえる。
銀行は利付き国債をもらえる。
でチャラにするときに国は銀行には援助策を出す。
銀行は日銀から金をもらって国に借金を返す。
国民と援助策と国債金利で銀行が得るものがあるんじゃない？
最低でも国民には得るものがあるだろ。
465:名刺は切らしておりまして
09/11/23 10:41:12 UiJqSM7l
>>464
結局日銀が金刷らないとマネー自体が増えないんだから、いくら国債発行しようが国全体で余分に使えるお金は増えないって事ね。
466:名刺は切らしておりまして
09/11/23 10:48:11 FFhUplRl
>>453
たとえば宝くじを例にとるとこんなかんじだよ。
10億円の賞金がある宝くじを、一枚１０００円で100万枚分を国民や銀行が持ってた
とする。抽選は10年後ね。
でも宝くじを発行する会社が100億の赤字を持ってて、その国民から集めた10億を
全額借金返済につかってしまった。
でもそれじゃ賞金を払えなくなるから、1年後にさらに１００万枚を追加で印刷。
これで10億の賞金は２００万枚で分けることになったから、持ってる人の宝くじの
価値が半分になっちゃうってこと。みんな大損だよね。
さらに一度こういうことをされるとみんんが疑いだすよね。
最初１００万枚って言ってて平気で２００万枚印刷しちゃうようなとこが出してる宝くじ
なんてあてになんないぞ。
まだまだ赤字があるから、来年は４００万枚追加で印刷しちゃうかもしれないぞ。
そうしたら持ってる宝くじの価値は、何分の一にもなっちゃうぞ。
次は絶対に買わないぞってなる。
そうすると、大量に持ってる人が、だれかに売って現金にしたいと思っても買ってくれる
人がいなくなる。
売れたとしても、今後の10年間で計１０００万枚発行するんじゃないかと、みんなが思ったら
最初に買った人が持ってる宝くじの価値は１/１０のなってしまう。
つまり、国の資産は一定なわけで、通貨ってのはそれを分配する宝くじみたいなもの。
刷ればするほど信用がなくなり、10年後までにどのくらい増えるかを予想して、あっというまに
価値が下がる。
ただ現実としては、長期金利上昇とか日本の資産の海外流出、外人の日本売り、
景気悪化、銀行の資産の劣化→企業の倒産などが起こるからパニックに近い
状態になると思うけどね。
467:名刺は切らしておりまして
09/11/23 10:53:34 UiJqSM7l
>>466
貸し出しと銀行の国債保有の額の比率、日本の対外純資産から考えて
＞外人の日本売り、 銀行の資産の劣化
これはない。
468:名刺は切らしておりまして
09/11/23 11:10:35 DM1vGJzB
>>465
国債の買い取りする者がいなくなるとマネーを供給できないということね。
>>466
最近の銀行の増資みたいなものね。
わかりました。
で、国債チャラオペはやるのやらないの？
469:名刺は切らしておりまして
09/11/23 11:46:03 FFhUplRl
>>467
紙幣の大量発行をやった場合、日銀が買い取りをいくらしようが、長期金利の
上昇は避けられないよ。
財政不安はお金をすれば解決するわけじゃないからね。
つまり、長期金利が上昇し、金融機関の保有する国債の価格は下がる。
それと外人は日本株を円で見てるわけじゃないんだよ。
成長株に投資して年間１０％の利益を出せたとしても、通貨の大量発行で、
円の価値が３０％下がったら外人は大損失。
それと長期金利が上昇ってことは、その後におこることを考える。
銀行の資産劣化、貸し剥がし、不良資産の増加、中小企業の貸付の引当金
増加、個人の資産防衛での消費の低迷などもそこに加わりGDOが低迷。
つまり、株ってのはそこまでだれもが予想して動くんだよ。
だから、長期金利が上がりだすと、不動産など借入金が大きいとこはボロボロに
売られる。電力なども売られる。財務が悪いとこは投売りされるだろう。
日本の対外資産が大きいこととはなんの関連もない。
日本が紙幣を刷りまくると、国債を持つことが怖くなり、中国株や海外債券の
保有比率が上がる。
そうすると、日本の対外資産はさらに増える。
でも、それは日本からお金が逃げていることを意味する。
470:名刺は切らしておりまして
09/11/23 11:47:44 7FHHjITY
国債利払いの税金を５０％にしちゃえば問題解決でしょ。
国債がさらに増えても利払い税金収入を国債保有者に払えばいい。
利払い停止と似たような感じだけど国債保有者がクーポンをもらえる
ところが味噌です。これで消費税３０％とかの必要性もなくなる。
471:名刺は切らしておりまして
09/11/23 12:54:45 TPTtzwaA
つーか、公務員賃金の５０％程度を占める５０代以上の公務員賃金と公務員退職金
を無くすだけで国債発行はゼロに押さえ込めるんだぜ！
472:名刺は切らしておりまして
09/11/23 13:55:25 6nbZnkyZ
>>457
>キャッシュフローで考えないと、
国はそのキャッシュフロー自体を作り出すことができるんだが。
そこが地方自治体、企業、個人と根本的に違うところなわけで。
473:名刺は切らしておりまして
09/11/23 13:57:34 m71Cdk4P
経済が良くなって税収倍になっても借金返せないやん
もう破綻前提、ハイパーインフレ前提で予算組んでるだろ。
自民の頃から
474:名刺は切らしておりまして
09/11/23 14:06:35 6nbZnkyZ
>>473
一時的にはともかく、借金減らしてる国なんて無いけどな。
ましてや税金で返済してるところなどない。
借換えとインフレで償還するんだからさ。
475:名刺は切らしておりまして
09/11/23 14:40:29 UiJqSM7l
>>469
不良債権の引き当て金は減るし及び処理費用は減る。後長期国債を買って資金供給するのにいくら長期国債市中に残ってると思ってるんだ？短期は償還まで待てばいいし、コール市場やレポ市場で資金調達も出来るし。
後俺が言いたいのは外人の投資総額なんて日本の資産の数％しか過ぎないし、逆に日本人の大量のマネーが株式市場に出回るよ。しかも不動産業とかかなりの資産の名目価値上昇が期待されるのに、なんである程度は固定金利の債務なんか心配するんだ？
そもそもデフレというのは債務の名目価値が減らないから起きる現象って事はわかる？
476:名刺は切らしておりまして
09/11/23 14:46:09 UiJqSM7l
>>469
後
＞そうすると、日本の対外資産はさらに増える。
でも、それは日本からお金が逃げていることを意味する。
別に日銀が１００兆の買いきりオペして１００兆分流出しても全く構わない（というか円が下がった後は買う人が少ないからたいして流出しないだろうけど）
477:名刺は切らしておりまして
09/11/23 15:23:41 DM1vGJzB
国債の買い取りオペをするとインフレになるというけど、なぜ？
今まで国債発行して850兆円ほど供給されていると思うけどインフレになってないよね。
なんで金額は同じなのに買い取りオペのときにインフレになるの？
478:名刺は切らしておりまして
09/11/23 15:31:01 UiJqSM7l
>>477
国債発行しても、市中のマネーが吸い取られるだけでマネーが増えた訳じゃない。日銀が国債を買い取りして初めてマネーが増える。
479:名刺は切らしておりまして
09/11/23 15:48:48 DM1vGJzB
>>478
> 市中のマネーが吸い取られるだけでマネーが増えた訳じゃない。
その吸い取られたマネーは貯金したの？してないよね？
使ったのだったら世の中にマネーが供給されたわけだよね。
でもデフレになってるし。
480:名刺は切らしておりまして
09/11/23 15:52:45 MtokK3Aw
国が国民に借りてるのに「国民1人あたりの借金・・」という表現はいかがなものか。
国民は債権者だろうに
481:名刺は切らしておりまして
09/11/23 16:00:58 UiJqSM7l
>>479
それは企業の貸し出しでも同じ。財政出動は民間が使わなくなったから、変わりに使うだけ。不景気では同じ額を使っても波及が少なくなるから、日本銀行券を増やして大規模な財政出動をサポートしたりするわけ。
482:名刺は切らしておりまして
09/11/23 16:16:05 7FHHjITY
補助貨幣（硬貨）は政府発行らしいからこの際民主党政権誕生記念１万円硬貨を８００億枚発行して
国債を返せばいいんじゃないか。
しかし４人家族で平均で３２００枚の１万円硬貨だと重そうだな。
483:名刺は切らしておりまして
09/11/23 16:32:05 b1XQeHCE
半分くらいは小沢のせい
484:名刺は切らしておりまして
09/11/23 16:42:47 FFhUplRl
>>475
なんかものすごい思い込みで書いてるな。
そもそも、その金融のイメージが全部間違ってる。
485:PPP
09/11/23 16:47:40 NZLP0gmC
一刻も早く財政破綻させろ！
日々刻々ヤバクなるんだ！
自主的な「ネバタREPROT」を実践せよ！！
486:名刺は切らしておりまして
09/11/23 17:46:20 yWh1hzJW
いくら屁理屈つけても海外の投資家がNOを突きつけてるだろ
海外の投資家に向けてしっかりその国債は国民の財産理論を語ればいい
それで支持が得られれば日本に投資が戻ってくるだろ
結局無理だと思われてるんだろう今の状況は
487:名刺は切らしておりまして
09/11/23 17:57:34 6nbZnkyZ
>>485
>ネバタREPROT
まだそんなこと言ってる奴がいたのか。
金融危機以降、めっきり見なくなっていたんだがｗ
488:名刺は切らしておりまして
09/11/23 17:58:54 c9USUNYQ
自民党は良く個々まで借金したよな
489:名刺は切らしておりまして
09/11/23 18:22:38 EDB6btG8
民主党もますます借金しようとしているよ。
まず、子供手当てのバラマキからやめろ。
490:名刺は切らしておりまして
09/11/23 19:46:41 HlZczUME
公務員と、公益法人とか外郭団体職員給与、
天下りゴミ官僚の補助金（１３兆円）だけで、
国家歳入４０兆円全額がぶっとんでいることが
全然国民に知らされてないんだよな。
で、これに国債の償還費がさらに２０兆円加わるから、
日本の国家 予算はたったこれだけでパー。
で、結局、財投という名目で、
郵貯や年金積立金を崩しさらに国債を乱発して、
毎年230兆円規模の裏予算、 特別会計を編成して、
そこでまたゴミ官僚が湯水のように使いまくる。
国家の借金も国債、地方債、特殊・公益法人債務を合算したら、１２００兆円。
金利だけで１週間に１兆円。
さらに嘱託って定年から５年間面倒みるシステムがあって、
それに年間４兆使ってる。
庶民は、この国が官僚・公務員にのっとられていることにいい加減気づけよ。
彼らと癒着している族議員が我々が納めた税金や保険料を私物化していることにいい加減に気づけよ。
官僚・公務員の専横を何十年間も許すどころか、
一緒になって税金と権力を私物化してきたのが、
自民党（＋公明党）政権だということにいい加減気づけよ。
日本は特権層が自分たちに都合のよい政治をすることにより
一方には情け容赦ない資本主義
一方にはぬるま湯社会主義が混在したインチキ不平等国家
491:名刺は切らしておりまして
09/11/23 20:08:15 UiJqSM7l
>>484
あんたの妄想よりはましだとおもうが…
量的緩和後に金利上昇で損失が出たなんて聞いた事ないし（長期金利が低い自体に不良債権が絶えず出てきたけどね）。
492:名刺は切らしておりまして
09/11/24 01:15:36 ifiEOh7/
くそ官僚と自民党に借金返済させろ
493:名刺は切らしておりまして
09/11/24 06:55:13 YrTBEktQ
国債が国民の財産？
チンチキ無しの償還と利払いが約束通りにあるなら財産だよな。
それができないなら、そいつは不良債権だよ。
ま、国債で作った無駄な建築物は帳簿上の金額では換金できないだろうな。
簡保の宿と同じ、しかも赤字を毎月垂れ流す。
それが国債で作った資産の正体。
それと、悪性インフレによる債務の圧縮は大丈夫ということではない。
言葉を代えると、国民の財産を毀損させるのは大丈夫ということではない。
国の財政と個人の財政を一緒くたにした考えは間違い。
これは世界的にも通用しないだろう。
親子の貸し借りで例え話しをする奴がいるが、親子でも債務不履行なら犯罪だよ。約束は約束。
身内だから何をしてもかまわないということではない。
個人の財産はそれだけ尊重されなくてはならない。
それが自由主義・資本主義だ。
494:名刺は切らしておりまして
09/11/24 07:17:13 GZBu7ye3
問題なのは収入×2以上の予算を組むことだよな
現状でも国債刷りまくり確実なのに更に刷るとか基地外かよ
せめて収入以上の国債刷るのだけはやめろよな
495:名刺は切らしておりまして
09/11/24 14:26:17 ovYIbgYQ
つーか国債発行額は少しずつでも減らしていかにゃ。
今はその逆で増える一方だからな。
そのうち国債利払い額が税収額を上回るんじゃないか？
496:名刺は切らしておりまして
09/11/24 14:32:46 pr9gvzcQ
>>474
豪は国債発行額０だよ。
497:名刺は切らしておりまして
09/11/24 15:08:23 xp0lUDm/
現状なら景気対策最優先でいいんだよ
はとぽっぽ何もしてないから恐慌状態だろｗ
498:名刺は切らしておりまして
09/11/24 15:17:28 pr9gvzcQ
景気対策してる余裕はない。このままいくとデフォルトかハイパーインフレだよ。
499:名刺は切らしておりまして
09/11/24 15:19:57 xp0lUDm/
>>498
日銀が国債買い取れば景気回復までかろうじて財政もつとおもうけど
ちょっと戦時経済っぽくなるけど
500:名刺は切らしておりまして
09/11/24 15:50:10 Jdeu9d9d
>>499
でいつ国債買い取りオペするの？
やれるんだったら、とっととやれよ。バカ政治家どもは。
501:名刺は切らしておりまして
09/11/24 16:18:27 YrTBEktQ
今の政府の対応見てれば、相当財政はヤバイことが見てとれる。
下手すると国内消化ができなくなるのが予想より大幅に早いかもな。
502:名刺は切らしておりまして
09/11/24 17:24:44 ovYIbgYQ
日銀が国債買い続けるかぎり、国債発行可能ということか。
503:名刺は切らしておりまして
09/11/25 06:33:39 vQnVDg/+
▽年収比較
国家公務員 ６２８万円
地方公務員 ７０７万円
サラリーマン全体平均 ４３７万円
国家公務員 約９２万人×６２８万円＝５兆８千億円
地方公務員 約３００万人×７０７万円＝２１兆２千億円
計２７兆円
一般会計税収 ５１兆円
赤字国債発行額 ３０兆円
▽各国の債務残高とGDP比
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
▽公務員人件費の国際比較
日本2002年---民間に対し ２．１倍
米国-------------------１．２倍
英国-------------------１．２倍
ドイツ------------------１．２倍
フランス----------------１．１倍
スペイン----------------１．０倍
ベルギー---------------１．０倍
504:名刺は切らしておりまして
09/11/25 07:00:41 WKhTj2jW
新たな支出を行わなくとも、公的債務は2年以内に大爆発を起こす。
英国はGDP比105%、米国とユーロ圏は125%、そして日本は270%だ。
10年間で世界の公的債務は2.5倍の45兆ドルに達するだろう。
（英国のデータは低く見えるが、そもそも債務が少なかったからである。ファーモン氏曰く、
ベア･シナリオでは英国はヨーロッパに収束し、2015年までにGDP比130％になるだろうとのこと。）
根底にある債務負担は、名目水準で類似する第二次世界大戦後よりも多い。
高齢化が進むことで、経済成長による債務削減もより困難になる。
「巨額の公的債務を長期的に持続することなど全く不可能。政府債務を取り返しのつかないところまで
膨れ上がらせてしまったに近い」
インフレで借金脱出、という方法は一部の政府にとってましな選択肢に見えるかもしれない。
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505:名刺は切らしておりまして
09/11/25 07:02:52 xLU10FN7
麻生政権なら、こんな借金は数年で返済できたのに
ミンス売国政権のせいで、どんどん雪だるまだな
506:名刺は切らしておりまして
09/11/25 07:03:59 lQ2xGojZ
郵貯を国債消化の元資にする政府の目論みは外れた。
なぜなら郵貯・簡保はすでに国債で溢れ返っていた。
次に目をつけたのが日銀。政府がデフレ宣言や日銀攻撃を初めたのはその為。
ようは国債が国内消化が限界点に近いことを示している。
実にわかりやすい政府の動きだ。
民間金融機関が国債購入を躊躇し始めたら、財政問題が一気に浮上する。
とてつもない恐怖と共にね。
私は円高利用して海外資産購入を進めています。
儲けようとは思ってません。
ただ自分で稼いだ資産を守りたいだけです。
507:名刺は切らしておりまして
09/11/25 07:14:58 WKhTj2jW
アルゼンチンはＧＤＰ比で５０％の借金で破綻した。日本の借金は恐ろしや。
想像を絶する悲惨さが間もなくやってくる。
508:名刺は切らしておりまして
09/11/25 07:19:45 lQ2xGojZ
今までは国内で国債消化ができたから問題無かったが、
老齢世代の預金取り崩しが本格的になると、
制御不能の事態になるだろう。
509:名刺は切らしておりまして
09/11/25 07:26:57 WKhTj2jW
間もなく、戦後みたいに道端で人が死んでても、日常的なことで人々は無関心に
なってる社会になるのだろうか？
510:名刺は切らしておりまして
09/11/25 07:54:46 7FOgvN3o
日本は戦後２０年間国債を発行しないできた｡国債の恐さを当時の政治家は知っていたのだろうか？
511:名刺は切らしておりまして
09/11/25 08:01:21 KyRLUJjE
>>510
日本人は借金嫌いな人多いから。
無借金経営は素晴らしいとか企業が借金してるとヤバイとか言い出す馬鹿までいるし。
512:名刺は切らしておりまして
09/11/25 08:07:50 BrStUxo5
銀行が貸したがったから借りるようになったんだが
その銀行が今じゃ貸し渋り、貸してもふいに全部返せとか言ってくるようになったからなあ
513:名刺は切らしておりまして
09/11/25 09:08:46 lQ2xGojZ
国債は危険水域。
史上最大のバブルが日本国債。
514:名刺は切らしておりまして
09/11/25 09:24:01 NMJ7VjIv
アメリカと同盟やめて自主独立だと
軍事費で日本はパンクするな
民主党はどうすんのかな
515:名刺は切らしておりまして
09/11/25 09:40:14 OtvcHafT
それでも値下がりしない公務員給与のミラクル
516:名刺は切らしておりまして
09/11/25 10:16:58 NLwJmo/z
政府にJALの放漫を非難する資格はないな、おめーのほうが借金大王だ
517:名刺は切らしておりまして
09/11/25 10:25:16 lQ2xGojZ
無駄な空港を建設し、そこに航路を開設させてたからね。
日航の撤退で不要空港の維持問題が大爆発するだろう。
資産と思ってた空港が、維持費で税金を食い潰す。
売却しようにも売れないから、帳簿価格より価値激減が判明する。
ネトウヨが資産と言っていたものの正体がわかるようになる。
518:名刺は切らしておりまして
09/11/25 10:28:51 niYOM6pR
>>511
一方でいざというときに借金せずに済むように内部留保溜め込むと
社員に還元しないクソ企業って叩かれるんだぜw
519:名刺は切らしておりまして
09/11/25 17:04:49 aDuIA2HH
もう１０年くらいすると 逆転現象で中国に出稼ぎに行くようになるか？
それだけ、今の日本は、ヤバイ
巨額の借金が増え続けている
520:名刺は切らしておりまして
09/11/25 18:11:54 lQ2xGojZ
まあ、限界が何時くるかだな。
521:名刺は切らしておりまして
09/11/25 18:20:35 Nd+1fyin
日本が壊滅状態になるのは、
外国人参政権ではなく、国債の濫発による
522:名刺は切らしておりまして
09/11/25 19:07:17 AszBercP
現金と固定資産はもうすぐ滅ぶな
生き残るのは貴金属と食糧、天然資源だけ。
523:名刺は切らしておりまして
09/11/25 19:09:04 /qekndZH
>>507
破綻してもアルゼンチンと言う国はりっぱに存続してる件ｗ
524:名刺は切らしておりまして
09/11/25 19:29:26 zI0otMxk
先日の参議院での民主党の代表質問で質問に立った議員が、国の財政赤字の原因は公共工事だなどと経済音痴振りを披露していた。
国の財政赤字の原因は、民間の倍額近い公務員の法外な給料だ。
この公務員のバカバカしい高額な給料が国及び地方の財政力、支払い能力を遥かに超えていることが財政赤字の原因なのだ。
民主党は財政赤字の原因を正しく理解していないから、財政を立て直すことも景気に活を入れることも出来ないだろう。
結果は、更なる財政赤字の悪化とそれを隠す為の大増税になるだろう。
中国は、経済の基本である巨大公共工事を行ってサブプライムローンによる大不況を一挙に立て直した。
この事実に目を瞑る民主党って、本当にどうしようもない・・だなｗ
525:名刺は切らしておりまして
09/11/25 20:08:21 lQ2xGojZ
財政破綻しても国はなくならない。
ただ個人の財産は自国通貨建の資産のみだと、
とんでもない損失を覚悟しなくてはならない。
ちなみに貴金属も安全と言えるかは微妙。
通貨同様に市場で価値があると思われないと、財産の保全にならない場合もある。
金だから安全と思い込みむのは危険。
あくまでも需要と供給によって価格が決まる。行き過ぎた価格は調整がある。
526:名刺は切らしておりまして
09/11/25 20:12:05 jCOTzCLE
昭和21年に破綻しなかったか
527:名刺は切らしておりまして
09/11/25 20:15:33 ClKfC1AQ
>>525
具体的にどうなるんだ？
物価が急上昇する仕組みと
物価が上がれば売り上げも落ちほとんどの国内企業は
倒産するか、外国人に買われるだろうけど
最悪な事態にならないのか？
528:名刺は切らしておりまして
09/11/25 20:39:50 lQ2xGojZ
グローバル企業は倒産しないのでは？
日本国内より海外で多く稼ぐ企業はあります。
ただ、内需中心の企業はヤバイかもしれない。
特に公共事業頼みのところはアウトかな。
529:名刺は切らしておりまして
09/11/25 20:46:00 ewCF1HLh
国は549兆の資産があるってTVで言ってるが。
企業への貸し出しも含まれているようだ。
530:名刺は切らしておりまして
09/11/25 20:51:50 6kGIuQoR
泣けるなオマイら自力でガンガレ
男は中国に出稼ぎに行って中国人に苛めれれて来い
女はフィリピン行ってニポチンパブで荒稼ぎして来い
もうコレッきゃない
531:名刺は切らしておりまして
09/11/25 20:53:39 ClKfC1AQ
>>528
グローバル企業なんて日本にあんまり無いと思うけど。
物価が上がれば、生活必需食料品以外は
消費しなくなるから、ほどんどの会社が潰れそうだな。
というか中小企業は現状でも潰れそうだけど。
怖いなあ
532:名刺は切らしておりまして
09/11/25 21:00:05 nid4mCwR
>>523
でもアルゼンチンが破綻しても隣の大国ブラジルはアルゼンチンを併合しようなんて
これっぽっちも考えはしないからな。
然るに日本の隣の大国はどうだろうか？若し日本が破綻しても果たして全く何もせずに
傍観してくれる、なんてお人よしな態度で居てくれるんだろうかね？
間違っても軍事的侵攻なんかではない、て大前提で考えるとしてね。