09/11/07 10:25:52 7Hq7se0O
派遣切りされたら生保になれば安泰って発想の書き込みの人は
生活保護制度にメスが入って、支給水準の大幅切り下げとか、
支給対象の整理とかそういうことが始まるのが見えてないのかなぁ。
財政事情とか考えると、確実にそうなりそうなもんだが・・・
244:名刺は切らしておりまして
09/11/07 10:30:32 2CFfY69F
生保撒きは選挙のための小道具だからな。
釣った魚に餌やる馬鹿もいないだろうし。
245:名刺は切らしておりまして
09/11/07 10:36:17 rTIp+ev4
正規の労働者が生活保護の金を出せば済むだけだから
働く場所が無いなら生活保護を申請すればよい
有るものは使え
246:名刺は切らしておりまして
09/11/07 10:39:43 NSjv4Ug+
派遣の人にとっては願ったり叶ったりなんだろこれ？
247:名刺は切らしておりまして
09/11/07 10:43:04 2CFfY69F
派遣の人。。。ってもう日本人じゃないなｗ
実際そうかもしれんがｗ
コンテナで中国に輸出してくれないかな。
248:名刺は切らしておりまして
09/11/07 10:49:46 GPGvILxL
今の日本人って情けないやつばかりじゃん
日本人やめたいわ
ありがてえw
249:名刺は切らしておりまして
09/11/07 10:51:41 SXaavpnm
大手仕立て屋の
奴隷商って今何で儲けているの？
250:名刺は切らしておりまして
09/11/07 10:52:06 rTIp+ev4
生活保護の金を働いてだす正社員が居るから
派遣さんは生活保護を申請すれば良いだろ
今まで正社員の給料を支えてたんだから 次は奉仕して貰う番だな
251:名刺は切らしておりまして
09/11/07 10:53:09 Jpz9S+G6
ピンはね率を下げさせればいいだけなのに何で派遣禁止とか
252:r＋
09/11/07 10:53:17 tAthLRnd
最近オカルトチックな、小泉竹中叩きが減ったな。
アンチ小泉の人も、民主政権での雇用対策のやばさ、アンチ郵政民営化のダメダメさに
気が付いてきたのか？
253:名刺は切らしておりまして
09/11/07 10:57:22 GPGvILxL
>>251
どうせピンハネ対策なんてやりっこない
禁止の方がむしろわかりやすくて良いw
254:名刺は切らしておりまして
09/11/07 10:57:56 71HtV5WR
>>252
選挙が終ったから工作員全員クビになったんじゃないかなw
255:名刺は切らしておりまして
09/11/07 11:00:02 9XPjCvST
ヒトラーは国が全く関与しない経済なとありえないと言ってるけど
間違ってない。WW1の後ハイパーインフレにデフレも経験してるからな。
そういう中、大企業がどうやって大儲けしたかも知ってるし。
256:名刺は切らしておりまして
09/11/07 11:05:07 2CFfY69F
ソニーも工作員首にしちゃったしなｗ
257:名刺は切らしておりまして
09/11/07 11:10:21 jFgi96jb
派遣はなるべくしてなっただけなんだよな。
マスコミが馬鹿を煽って勘違いさせた。
派遣だから雇ってくれる現状 → ｵﾚと社員は変わらない(キリ！) → 僕アルバイト
258:名刺は切らしておりまして
09/11/07 11:11:47 9XPjCvST
>>257
挙句、民主党の台頭だから盛者必衰の理だなｗ
259:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/11/07 11:12:28 gGB+rs7n
>>243
この経済情勢下でも社会保障費を激増させているんだから
一般勤労者の死体の山を築いても、生活保護の減額なんてやるわけないじゃん。
生活保護が消滅する時が日本の崩壊の時だし、円札を貯め込んで紙くずにするくらいなら
毎日楽しく生活保護で暮らした方が知的だろ。
260:名刺は切らしておりまして
09/11/07 11:13:15 GPGvILxL
派遣を無くすと一番困るのは正社員だろ
叩く相手がいなくなるからな
261:名刺は切らしておりまして
09/11/07 11:16:04 bqdrlxWm
派遣→アルバイトになっちゃうと時給500円減ってざらだからな。。
262:名刺は切らしておりまして
09/11/07 11:16:38 SutXviO0
自暴自棄になった派遣ｺｼﾞｷがなんか事件を起こすに2ｳｫﾝ
263:名刺は切らしておりまして
09/11/07 11:17:02 p1aBxalT
>>170
派遣会社に抜かれるし大してかわらんだろ
派遣で手取り10万とバイトで10万とで違うのか？
264:名刺は切らしておりまして
09/11/07 11:18:22 S/UQ1m/g
>>250
その発想はなかったわw
265:名刺は切らしておりまして
09/11/07 11:21:00 27UJar8s
仕事を海外に奪われて今度は留学生や研修生と言う形で外国人（特に中国人）に奪われて本当に辛い状況だな。
266:名刺は切らしておりまして
09/11/07 11:25:45 rTIp+ev4
そうすれば 正社員の解雇を自由化すれば良いだろ
267:名刺は切らしておりまして
09/11/07 11:31:57 GPGvILxL
>>266
それが答えなのだが、
それを国民に説明して納得させる程の技量(器)を持った政治家がいない。
小泉も実はそれをやろうとしてたんじゃないかと今になって思ったりする。
268:名刺は切らしておりまして
09/11/07 11:35:01 OEwn5XUb
そもそも日本派遣協会って何？
269:名刺は切らしておりまして
09/11/07 11:49:45 7Hq7se0O
>>259
一般勤労者は、程度の差こそあれ潜在的に生活保護受給者に
対して反感もってる人多いからね。
そこに、「日本国の厳しい財政事情をかんがみると、生活保護を
受けている人も等しく苦労を分かち合うべきだ」みたいな大義名分
があれば、生活保護の切り下げに諸手を挙げて賛成するんじゃ
ない？
まあ、別に今の生活保護の状況が永遠に続くと思いたいなら、そ
れもいいと思うけど、派遣切りされた pgr ってのと同じ失敗する
んだろうね、そういう人は
270:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/11/07 11:57:32 gGB+rs7n
>>269
今までは老人や貧乏人にでもモラルはあったが、民主党政権が成立した事によって
そのモラルも崩壊してしまった事が証明されたから、そのような議論すら起こらない。
271:名刺は切らしておりまして
09/11/07 12:03:18 9XPjCvST
>>270
自己責任論が蔓延したから逆にモラルが崩壊したと思うよｗ
今、トヨタだってエコカー減税で税金の補助で食ってるしｗ
一般人も国の予算で食って何が悪いとなるがなｗ
272:名刺は切らしておりまして
09/11/07 12:16:06 SXaavpnm
利食いしてきたツケ
没落か、アメリカの属州になるか、ｌ中国の一部の自治地区になるか
どれがいい？
M&Aしてもらう先も国民投票で決めようぜ
273:名刺は切らしておりまして
09/11/07 12:23:07 jFgi96jb
>>263
おまえみたいな感覚で物を言う奴等ばっかだよな。
ＴＶが大好きで現実をみるのが大嫌いな奴等ｗ
実際は月単価４０以上。
悪徳派遣会社が部屋付きでやってると、６割抜き＋部屋の費用 → 30万抜き。
普通の派遣会社は４割抜きぐらいだろ。
世界的には派遣会社のマージン２割が妥当。
派遣会社は屑だが必要悪。
274:名刺は切らしておりまして
09/11/07 12:23:17 65WNPj/Z
良かったな、奴隷解放だぞ奴隷解放
275:名刺は切らしておりまして
09/11/07 12:33:21 DjTQv/gT
>>266
それができればいいんだけどね。
276:名刺は切らしておりまして
09/11/07 12:40:41 7Hq7se0O
>>275
正社員の解雇自由化が今の派遣切りされてる人たちの
環境改善につながる理屈が良くわからないなぁ・・・
正社員が解雇自由化になったら、派遣から正社員になっ
ても結局クビを切られるから状況が変わらないんじゃな
いの？
正直、派遣禁止にすればよくなる！っていう理屈と同じ
においがしてます
277:名刺は切らしておりまして
09/11/07 12:59:44 T4faZH/R
>>276
今の定年まで抱え込まなきゃならない正社員の存在だけで需要増減の対応してたら攻め時に攻められず我慢どきに人件費で赤
正社員でその辺りの調整効いたら派遣はいらない
278:名刺は切らしておりまして
09/11/07 13:12:03 0a3xFzoq
正社員と派遣（パート）っていう区別をしているうちは
いくら解雇を自由にしても変わらんだろ。
279:名刺は切らしておりまして
09/11/07 13:15:04 Hq2IeaAR
そもそも正社員の既得権益は、派遣の廃止でさらに大きくなる
これにメスを入れない限り日本の復活はあり得ない
280:名刺は切らしておりまして
09/11/07 13:15:14 2wAzVncw
生活保護に憤ってるのは、適正に必要な人間に支給されていないことだろ。
論点そらして云う奴多過ぎ。
281:名刺は切らしておりまして
09/11/07 13:19:08 Hq2IeaAR
働けない人間は生活保護という制度があるから
それを申請して貰えば良いだけ 何も問題じゃない
その源資は正社員からとれば良いだけ
282:名刺は切らしておりまして
09/11/07 13:21:27 DjTQv/gT
今、派遣切りされている人達にとっては、直に環境改善にはつながらないね。
彼らに必要なのは、新しい職場だから（景気回復による、雇用改善）。
正社員の解雇規制がなくなると、直雇用されやすくなる。
派遣会社へのマージン分がとられなくなるから、少しばかりは収入があがるかも。
企業は不景気になったら、人員を適切に、バランスよく調節できる。
その際の減らす基準は、正規・非正規の違いでなく、「会社に必要な人材かどうか」。
生き残るチャンスは多少なり、平等になるかな。
トヨタが大卒の新人を製造ラインにいれるとかニュースにでていたけれど、
4大卒に求められる仕事がライン工なわけない。
でも、彼らを解雇するわけにもいかないから、苦肉の策で製造ラインに配置したのだろうと。
でも、保険制度（社保・国保）とか、日本企業の採用方式とか、
大学の役割とか、企業が会社に入ってから人材を育ててることとか
そういう今までの慣習みたいなのも相まって、正社員の解雇規制は無理なんだろ。
正社員の解雇規制が無理なら、
派遣禁止じゃなく、派遣法の改正が正しかったんだと思うね。
283:名刺は切らしておりまして
09/11/07 13:24:42 2wAzVncw
>>282
要約すると、｢全て使い捨て。｣ね。
文章なげぇよw
284:名刺は切らしておりまして
09/11/07 13:27:49 Hq2IeaAR
>>283
労働者は使い捨てなのは基本だろ
それが出来ないと企業は伸びないよ
労働者を国が保護してどうする？
労働者を保護するのは企業であり 保護したい労働者は価値ある人間だけ
残りは使い捨てにする こんなの資本主義の基本じゃないか
なんで社会主義や共産主義の解雇できないとかの規制があるのか不思議だ
お前ら資本主義が良いと言ってて、解雇にだけは反対するとはやはり共産主義者だな
285:名刺は切らしておりまして
09/11/07 13:29:44 /P93Opp+
適正とは何を指すか
１ ヒキ２０年以上、社会経験なし、親死亡、年金完納
２ 失業期間３年以上、社会復帰不能、年金ほぼ完納
３ 非正規で働きながら不採用５００社以上
プラス持病ぐらいだろ
286:名刺は切らしておりまして
09/11/07 13:31:15 NKQvwGJ2
>>279
正社員の既得権益ってｗ
自分が頑張って得た権益なんだけどなｗｗｗ
派遣のカスみたいになんの努力もしてこなかった奴に言われてもなあｗｗ
287:名刺は切らしておりまして
09/11/07 13:33:56 Hq2IeaAR
>>286
お前みたいな 駄目正社員の所為で なんでも物価が高くなりすぎている
そもそも正社員は、人口の1割程度で良いだろう
288:名刺は切らしておりまして
09/11/07 13:34:02 DjTQv/gT
>>283
すまんね。「高いほうにあわせられないなら、低いほうにあわせよう」ってことだ。
289:名刺は切らしておりまして
09/11/07 13:34:39 GPGvILxL
企業内ニートが暴れてます
290:名刺は切らしておりまして
09/11/07 13:35:01 XwKH8Qes
>>285
不採用５００社のリストと不採用通知(あるだけ)持って役所行ってみ
291:名刺は切らしておりまして
09/11/07 13:36:29 SI2WxjgI
そりゃ30万円もらえたからな
手取りで20万円くらいか
バイトじゃ15万が良いところだろ
手取りは・・・
クズはいつまでも日本にしがみついてないで物価の安い海外に脱出しろよｗ
292:名刺は切らしておりまして
09/11/07 13:36:49 NxeR0u9C
27歳専門職だけど、大学までの勉強それなりに頑張って、資格の勉強も努力して、合格して得た今の月給45万だからな。
遊びほうけて、努力してこなかった派遣やフリーターは当然の結果だろ
293:名刺は切らしておりまして
09/11/07 13:38:39 Hq2IeaAR
>>292
大丈夫 そんな自慢してても
貧乏な人間が増えて行き、社会福祉の金で日本が破綻すれば
君も同じ道をたどるのさ
格差は無くなるのだ 破綻でな。
294:名刺は切らしておりまして
09/11/07 13:40:37 GPGvILxL
大学出てもそれくらいの社会認識しかもてないとは
ゆとりとは恐ろしいな
派遣を叩いて景気が良くなるのかよ
295:名刺は切らしておりまして
09/11/07 13:43:33 SI2WxjgI
上位5％の大学に入るより下位5％の失業者になるほうが難関だろ
失業者になるにはどういう資格を取ればいいの？
296:名刺は切らしておりまして
09/11/07 13:47:00 dPgCLcSM
>>291
お前働いた事無いだろ？
297:名刺は切らしておりまして
09/11/07 13:47:00 NxeR0u9C
日本破綻とか言ってる馬鹿は派遣かフリーターなの？
少なくとも俺の業界は関係ないわ。
298:名刺は切らしておりまして
09/11/07 13:49:09 DjTQv/gT
>>297
どの業界？興味あるな。
299:名刺は切らしておりまして
09/11/07 13:49:22 jFgi96jb
>>295
その答えが出せたらノーベル賞もらえる。
馬鹿の行動は、どう解釈しても理解出来ない事が多い。
どんなに不合理でも同じ事を繰り返す。
談志の名言 「馬鹿は隣の火事より怖い」
300:名刺は切らしておりまして
09/11/07 13:49:55 TWcebVdt
>>297
ちゃねら～は派遣やニートの割合が一般社会より遥かに高いから
それなりの人数がいるように見えるだけで
殆どの日本人にとって関係ね～よｗ
301:名刺は切らしておりまして
09/11/07 13:50:01 Hq2IeaAR
>>297
中国企業には関係無いからね
302:名刺は切らしておりまして
09/11/07 13:50:58 GPGvILxL
>>297
風俗
303:名刺は切らしておりまして
09/11/07 13:51:07 SI2WxjgI
>>296
無いよ
バイトしかしてない
まだ学生だもん
バイトも10万も稼げない；；
304:名刺は切らしておりまして
09/11/07 13:51:28 Hq2IeaAR
>>302
ニートというのもある
305:名刺は切らしておりまして
09/11/07 13:54:19 0a3xFzoq
風俗は働き口がないほうがむしろいいしな。
306:名刺は切らしておりまして
09/11/07 13:54:24 SI2WxjgI
>>289
派遣みたいなきっつい仕事が出来るんだから
体が悪くて稼げない線は消えてるしね
307:名刺は切らしておりまして
09/11/07 13:54:44 zP4LCmJ0
先月から切られて目出度く「まいにちがにちようび」生活しているが
とっとと抜け出したくても、応募先に困り果てる状況。
この国ほんとズレてるわ、とおもうよ。
308:名刺は切らしておりまして
09/11/07 13:58:08 Ge4Ooy4a
自己責任だろ
309:名刺は切らしておりまして
09/11/07 13:59:10 W8H8qHet
なんかここは低賃金労働者が多いスレですね。
他人を叩く事はタダだが、生活を向上させるには努力が必要だぞ。自己満足は金にならんよ。
水商売みたいに優越感を与える業種は儲かるがｗ
他人は他人、お前はお前だ。
現状の生活が満足いく収入で成り立っているのであれば
こんなとこで教養も無い馬鹿な書き込みなんてしていない筈だがｗ
仮に早稲田あたり出ていても、
下の成績で卒業されているんですかね。ソルジャー採用の方々だろうか。
310:名刺は切らしておりまして
09/11/07 13:59:22 Ge4Ooy4a
バイトなんていなくてもいいんだ
311:名刺は切らしておりまして
09/11/07 14:17:15 2wAzVncw
>>309
頑張って！
312:名刺は切らしておりまして
09/11/07 14:21:27 YquqxoPu
>>309
＞現状の生活が満足いく収入で成り立っているのであれば
＞こんなとこで教養も無い馬鹿な書き込みなんてしていない筈だがｗ
このツンデレレス乞食め～
313:名刺は切らしておりまして
09/11/07 14:27:57 W8H8qHet
309だけど、ビジネスニュース板も２ちゃんねる全体もレベルが下がったね。
年々下がる傾向だ。
ちょっと前までは日大・駒沢大や専修大の連中なんか
使い捨て営業やら負け組みやら努力不足やら言ってたのに。
314:名刺は切らしておりまして
09/11/07 14:32:13 FHLCJMtk
>>307
国がズレてるというか
お前が国からズレてるんだなそれは
いっそ国外脱出を考えるべきじゃないか？
どうせﾐﾝｽ政権なんだし
315:名刺は切らしておりまして
09/11/07 14:36:13 jDHD3JY/
今まで派遣会社に払ってた金額を直接戴けるのなら、バイトにしたいんだけど。
316:名刺は切らしておりまして
09/11/07 14:36:23 GPGvILxL
さて英語の勉強でもするか
317:名刺は切らしておりまして
09/11/07 14:38:57 H3U7abgK
「政治生命をかけて取り組む！」と言った沖縄基地問題で180度態度を変えた挙句に
「選挙中の発言は公約ではない！」などと支離滅裂な言動を繰り返す男の言葉の
どこを信用できるというのだろうか。沖縄県民、国民相手ならまだしも、といったら
語弊はあるが、こんな男を外務大臣に据えて海外と折衝にあたらせようという鳩山の
任命責任は厳しく問われなければならない。この男の暴走で国民にツケが回ってくる
わけだからな。
大臣や政治家どころか、人としての責任感、資質の問題で、鳩山内閣は全員が精神鑑定と
尿検査を必要としているとしかいいようがない。
さっさと内閣総辞職をすべきであろう。
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【政治】岡田克也事務所「２ちゃんねる」に対し削除依頼・投稿者の特定依頼★４
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【政治】 なぜいま外国人参政権法案？…暗躍する民団と民主党推進派 民主党、「外国人参政権」法案の今国会提出を検討★９
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
あなたのケータイ会社は大丈夫？ 在日シンパの熱烈なヒトラー信奉者が小沢のバック？
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民主党に「小沢朝鮮ファシズム」の影
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
民主党議員『パチンコ店が潰れたのは国の責任、国家賠償だ』★２
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318:名刺は切らしておりまして
09/11/07 14:41:31 6uYObZcY
>>315
残念ながら、そうはならず
派遣より雇用が不安定になり、給料も下がる
319:名刺は切らしておりまして
09/11/07 14:44:11 FHLCJMtk
つうかアルバイトより派遣の方が時給高いのは昔からだよな
なんで派遣がなくなったらアルバイトの時給が上がるとか考えるやつがいるんだろう
320:名刺は切らしておりまして
09/11/07 14:45:28 kRS3M7DI
>>220
事実かどうか関係なくコピペは気に喰わない
321:名刺は切らしておりまして
09/11/07 14:46:03 /P93Opp+
まあ離婚後３年は生活保護を受けられないぐらいにしないとな
８９３と接触があったら準構成員と見なす
あとは水商売女と風俗嬢をどうするかだな
322:名刺は切らしておりまして
09/11/07 14:46:27 TWcebVdt
>>319
＞ つうかアルバイトより派遣の方が時給高いのは昔からだよな
そりゃ労務管理を派遣会社に丸投げするリスク料だもん
バイトに切り替えれば労務管理を負わなきゃいけないんだから
その分のコストを下げるのは当然。
323:名刺は切らしておりまして
09/11/07 14:49:16 FHLCJMtk
いや別に俺はそこに疑問点はないんだが
「なんで派遣がなくなればアルバイトの時給が上がると考えるバカが後を絶たないのか」のほうな
324:名刺は切らしておりまして
09/11/07 14:55:04 LLOgXKD9
生活保護が簡単に受けれると、未だに勘違いしてる奴が多いことに驚き・・・
カバチタレの飲酒運転を誤魔化すネタ並み。
325:名刺は切らしておりまして
09/11/07 14:55:43 CIMcXsng
>>323
民主に投票すれば生活が良くなるｗであれだけの勝たせ方をする国民ですから
326:名刺は切らしておりまして
09/11/07 14:57:43 LLOgXKD9
>>325
なんというか典型的な・・・・
327:名刺は切らしておりまして
09/11/07 15:00:31 xi42zV8q
派遣労働が最近まで急増してたとはいえ非正規は契約・アルバイト・パート･請負の方がはるかに多いからな。
派遣だけを取り上げて、解決しましょうみたいなスタンスなナンセンスだろう。
製造業派遣を禁止にしたとしても問題の解決にならないのに。
328:名刺は切らしておりまして
09/11/07 15:05:42 8e7T5Qo9
民社党がはっきり方針を打ち出さないから、企業は怖くて雇わなくなったよなぁ。更新なんてしないもん。
329:名刺は切らしておりまして
09/11/07 15:14:08 mP/+DKGp
>>319
>つうかアルバイトより派遣の方が時給高いのは昔からだよな
そりゃ、アルバイトって、主婦や学生のパートがほとんどだから、平均すりゃあそうなるよ。
>なんで派遣がなくなったらアルバイトの時給が上がるとか考えるやつがいるんだろう
製造業の場合、派遣がなくなったら期間工の求人が増えるわけだが、何故かパートの
求人が増えると誤解させたがる奴がいるからじゃね。
330:名刺は切らしておりまして
09/11/07 15:15:18 Lt8oRp00
>日本派遣協会調べ
>日本派遣協会調べ
>日本派遣協会調べ
331:名刺は切らしておりまして
09/11/07 15:19:51 1DzVdeTq
で、派遣社員で燻ってた人たちは正社員になれましたか？
本当にバカばっかりだ
332:名刺は切らしておりまして
09/11/07 15:20:35 LLOgXKD9
>>331
おまえもな
333:名刺は切らしておりまして
09/11/07 15:21:27 fLrdxKqq
奴隷売買業はどこまで逝っても浅ましい
334:名刺は切らしておりまして
09/11/07 15:22:47 JPEJPqQ3
契約社員 と 呼び名だけ 変えてる 派遣会社 も あんだが、
契約社員って 結局 なんなんだか わからん。
335:名刺は切らしておりまして
09/11/07 15:23:13 4l64NazR
>>292
自身の待遇に満足して自分より評価の低い人間を
叩くことで終わってることにお前の限界を感じる。
336:名刺は切らしておりまして
09/11/07 15:29:54 Hq2IeaAR
日本はもっと正社員を減らせば
なんでもが安くなるのに、その努力すらしない
それが日本企業の悪いところだろ
早く解雇の自由と最低賃金規制を無くせ
337:名刺は切らしておりまして
09/11/07 15:42:05 1DzVdeTq
>>332
まあ、余りの予定調和に少し荒んでしまったのは自覚してる
派遣で働いていた人のライバルは正社員でなく海外の労働者
とうとう日本人が出稼ぎに行く時代にさしかかったのかも
ただし雇ってくれるのは技術系に限られてるんだよな
派遣の全てが悪ではなかった、保障保険の拡充を含めた派遣元の規制が必要だっただけだ
なのに何故か政治家からも「企業が悪い、正社員にしろ」などの発言の飛躍を見ると恐くなる
改正案で企業の雇用意欲にとどめを刺さないといいけど
338:名刺は切らしておりまして
09/11/07 15:42:11 Ii4Wi+1h
>>336
非正規雇用反対が、ここ2年の君らの主張だろ。
良かったジャン、君らの主張どおりになってWW
339:名刺は切らしておりまして
09/11/07 16:24:17 Hq2IeaAR
>>338
俺は経営者なんだけどな
340:名刺は切らしておりまして
09/11/07 16:26:28 lkCvPjgn
人を必要とする産業
ってのが、なくなっちゃうんだろうねぇ・・・
良いことのようには思えないが
なかなか止められないのも事実。
341:名刺は切らしておりまして
09/11/07 16:39:46 6hijVLlm
いや日本人労働者がいらなくなっただけだよ。
342:名刺は切らしておりまして
09/11/07 16:41:47 Hq2IeaAR
>>341
世界に代わりはいくらでも居る
そして生産技術の進歩で、誰でも出来る時代
343:名刺は切らしておりまして
09/11/07 16:45:23 4JRL/6pK
パキスタンにも国営の自動車メーカーがある時代だからね
344:名刺は切らしておりまして
09/11/07 16:48:04 S0INQxkS
大卒 3万／月の中国に勝てる訳ないだろ。
日本人である必要ってなんだろうな。。同一労働なら同一賃金でいい。
345:名刺は切らしておりまして
09/11/07 16:50:06 dK3B0eXZ
良かったな。これで中国人やベトナム人との「格差」が解消されたわけだ。
超優秀な派遣クンたちは真の実力を評価してもらえるようになったわけだぜ。
まさか、新共産主義のイデオロギーだけがウリで、マスコミの威を借りて肩で風切ってただけじゃないよね？
346:名刺は切らしておりまして
09/11/07 16:50:49 TWcebVdt
>>342
逆に開発･設計やマネージメントっていったところはどんどん複雑･高度化して
並の能力の人間じゃ役に立たなくなってきてるかんな
もう少ししたら営業職以外は何もなくなっちゃうかもよ
流石に営業を海外に移転するとか機械化するってのは無理だろうしねｗ
347:名刺は切らしておりまして
09/11/07 16:50:57 Y2qw+H0p
正社員辞めようとして止められたからバイトで２ヶ月だけなら残ります。って言ったらバイトの方が労働時間少なくて給料上がったwww
飲食業界はしんでしまえw
348:名刺は切らしておりまして
09/11/07 16:51:14 S6PKOu+L
派遣会社の派遣がなくなるなら歓迎だ
349:名刺は切らしておりまして
09/11/07 16:52:54 Hq2IeaAR
>>346
> もう少ししたら営業職以外は何もなくなっちゃうかもよ
> 流石に営業を海外に移転するとか機械化するってのは無理だろうしねｗ
そこで生き残れるじゃないか
生き残れない日本人は貧困な日本に残る時代になる
日本人は出稼ぎ民族になるだけ
350:名刺は切らしておりまして
09/11/07 16:53:18 UasvZnbb
これは派遣協会が調べたんだから、派遣に都合良く書かれた内容であることを
考慮すべきだな。
派遣として勤めていた会社に、その後バイトとして直接雇用されたら
逆に手取りが増えた例だっていくつもある。
351:名刺は切らしておりまして
09/11/07 16:54:01 dK3B0eXZ
日本人ってみんな平和ボケ＋贅沢ボケしてるんでしょうね。
平和ボケは言わずもがな。
贅沢ボケは、特に食うに困るほどの貧困って訳でも無いのに、それこそマスコミに乗せられて「生活が苦しい！生活が第一！」とか思ってるんでしょう。他国と比べて日本の生活が貧しかったり、苦しかったりなんて絶対在り得ない。
国の基盤がある程度に安定してこその、生活の安定。なのに現在の安定を「不安定」と思い込まされて、自らそれをぶち壊すなんて正気の沙汰と思えません。
URLﾘﾝｸ(meinesache.seesaa.net)
ネオマル思想の末路は、結局自滅か。
352:名刺は切らしておりまして
09/11/07 16:55:12 Hq2IeaAR
日本人は今でも豊かである
そして貧困じゃない
将来は貧困に成るかもしれないが 今現在は豊かだよ
そして貧困と貧乏は違うのさ
353:名刺は切らしておりまして
09/11/07 16:57:08 S6PKOu+L
製造業でさすがにアルバイト並みのの給料に下げられたってのはないわ
ある程度資格いるものだってあるしこれってアルバイトの派遣レベルだろ
354:名刺は切らしておりまして
09/11/07 16:57:18 dK3B0eXZ
民衆とは、前より良くなると信じて、すすんで為政者を変えたがるものであり、
この一心で武器を手にして為政者に立ち向かってくる。
だが民衆は考え違いをしているのであり、やがてひどい経験をして、
従来にもまして悪くなったと思い知ることになるのだ。
―マキャベリ 『君主論』
ここ4年間、膨張したプライドを持てあまして威張り散らし、
ここ2カ月は、めっきり元気がなくなった「労働者」サマたちｗｗ
355:名刺は切らしておりまして
09/11/07 17:12:18 dK3B0eXZ
職場に続々流入してくる中国人の若者。
１Ｒに5人住まいでしかも親元に送金。異国の地で凄い頑張りようだ。
愛想がよいし、日本語もうまい。上り調子の一等国にふさわしい連中である。
------------------------ベルリンの壁----------------------------------
マスコミの受け売り一徹の誇り高き「自称ワーキングプワー」様たちは、
パチンコ三昧放蕩散財棚上げのキチガイ沙汰のルサンチマン運動を絶対に反省せず、
ますます必死になって「蟹工船」とか毛沢東語録とか読みふけり、興奮にて顔と思想を真っ赤にし、
今まで以上に現実逃避に徹するんだろうな。まさに麻薬中毒。
356:名刺は切らしておりまして
09/11/07 17:18:25 dc31Vf03
低賃金の非正規が失業して貧乏人からホームレスにさらに格下げなってるのは飯うまｗ
人間落ちたらどこまでも落ちるね
357:名刺は切らしておりまして
09/11/07 17:26:10 xjb/MnTV
>>353
世間では、保障すらない派遣もパートも大差ないんだよ。
製造業は、工場移して安い労働力使って海外に移転するだけだしな。
358:名刺は切らしておりまして
09/11/07 17:29:15 Hq2IeaAR
>>357
そして海外に転勤できない正社員は整理という金銭的解雇されるのさ
そして新たなる非正規が生まれる
359:名刺は切らしておりまして
09/11/07 17:40:34 4JRL/6pK
雇用のデフレスパイラルですな
360:名刺は切らしておりまして
09/11/07 17:43:15 J6tXLpOC
>>325
今回は酷すぎた。
リクルートや消費税導入があった訳でもなかったのになぁ。
国民がここまで馬鹿だと思わなかったので絶望して、英語勉強してるよ。
361:名刺は切らしておりまして
09/11/07 17:46:58 FHLCJMtk
英語勉強するならフィリッピンに一ヶ月いけや
日本でｼｺｼｺ勉強するより効率よく身につくぞ
362:名刺は切らしておりまして
09/11/07 17:50:03 EpLyX/Hu
日本でシコシコするより
フィリピンで女買えに見えた
363:名刺は切らしておりまして
09/11/07 17:56:45 4JRL/6pK
フィリピン人の看護士さんも日本で働き始めてるね
364:名刺は切らしておりまして
09/11/07 18:18:44 VEbUqTw/
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿__
( / ""⌒＼ ヽ ／
ｿ ｉ ） ／ 国民のために働いたら
i ／ ＼ / ） ＜ 負けかなと思ってる
ﾉ●) (●> ヽ / ＼
l （_人__） /⌒i/ ＼ 総理（６２・男性）
ヽ ｀ー' ノ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽニノ ＿ノ
365:名刺は切らしておりまして
09/11/07 18:33:25 7z6bPVbS
ニッコロマキャベリのお話は見ておいて損はないな
今日本人に必要なものがそこにつまっている
366:名刺は切らしておりまして
09/11/07 18:40:01 CIMcXsng
大卒の新卒をラインに回してまで、新規に人を雇うことを避けてるからね．．．
日本人が日本で働くこと自体が「コスト」として扱われる時代なわけだ。
採用してもらうには、企業にそのコストを払う価値があることをアピール
して、かつ認めさせないといけない。
国民総営業時代の到来だわな(商品は自分)
自分に対してコストを払うメリットがあると押し切れない人は、中国・インド
と同じ水準の給与になる．．．この流れは避けられないよ
367:名刺は切らしておりまして
09/11/07 18:57:08 Hq2IeaAR
>>360
国民は正しい
そのために選挙がある
368:名刺は切らしておりまして
09/11/07 19:13:24 S0INQxkS
何故日本人だからって、高い給料払わなきゃならないのか。。。それが解らん。
説明できるひと居るのかな。
369:名刺は切らしておりまして
09/11/07 19:25:09 Xd3ebXMA
東アジア共同体を推し進めるﾐﾝｽなんだから
日本人の雇用なんて気にしてないんだろww
370:名刺は切らしておりまして
09/11/07 19:29:16 H9yFEZ2H
一千万貯めて、物価が１/１０の国に移住するぜ！
371:名刺は切らしておりまして
09/11/07 19:29:20 FW8knCJm
>>366
来年の4月になったら終わってる可能性が高いからしょうがないわさ。
6ヶ月未満になる可能性が高いから
そのあと失業保険もでないから期間工の集まりも悪い
372:名刺は切らしておりまして
09/11/07 22:17:07 5mdz2lSV
しかし
製造業派遣切られたって騒いでる奴さ、
飛び込み営業正社員で歩合制（基本給12万保険完備（最賃クリア））で
求人だしたら来ないんだもんな。
ぬるま湯の蛙は死ぬまで気づかないってありゃホントだわ。
373:名刺は切らしておりまして
09/11/07 22:20:08 6hijVLlm
そりゃこないだろ。並みの正社員より給料良かったからな。
贅沢になれちゃったんだわ。
374:名刺は切らしておりまして
09/11/07 22:24:56 DRg0yy43
このスレまだあったのか。
派遣叩きの人たちには、その先のプランがまるで無いのが心配だ。
共産党のどこかの議員みたいに、
派遣村で現金配り歩くことくらいしか思いつかない人たちだ。
375:名刺は切らしておりまして
09/11/07 22:42:30 qjei1SI8
>>372
心配しないでもお前の会社自体が社会からリストラされるよ。
376:名刺は切らしておりまして
09/11/07 22:44:34 UusHjS4K
>>372の条件拒否するのって贅沢か？
その手のって営業っていっても
専門知識も折衝能力も殆ど必要ない
押せ押せのいわゆる物売りだろ
それこそそんな仕事で時間浪費したら
年食ってから若い時何やってきたのって
お前らに叩かれる姿が目に浮かぶ
377:名刺は切らしておりまして
09/11/07 22:47:18 arKJjTb0
>>372
わざわざ、製造業派遣行くような奴が
社交性必要な、飛び込み営業にいくと思うか
会社にとっても本人にとってもミスマッチだぞ
378:名刺は切らしておりまして
09/11/07 22:47:19 6hijVLlm
じゃ叩かないからｗｗｗ
379:名刺は切らしておりまして
09/11/07 22:48:30 FOvHyR9o
>>282
トヨタ国内生産
2008.09：約348000台
2008.10：約342000台
2008.11：約288000台←世界生産が大きく落ち込み始める
2008.12：約244000台
2009.01：約209000台
2009.02：約141000台
2009.03：約161000台
2009.04：約146000台
2009.05：約192000台←増産開始
2009.06：約251000台
2009.07：約261000台
2009.08：約199000台
2009.09：約310000←9月末現在 本体の現場期間従業員残り約1500人
2009.10：約310000台←現場期間従業員経験者限定募集、1600人弱再雇用、期間は6ヶ月以内
2009.11：約320000台計画←大卒新人応援決定、期間は2010.01～03
2009.12：約280000台計画
2010.01：約270000台計画
2010.02：約320000台予想
2010.03：約320000台予想
380:名刺は切らしておりまして
09/11/07 22:50:38 6hijVLlm
ヨタの研究開発は中国行きだったな。
381:名刺は切らしておりまして
09/11/07 22:54:12 hJDcYWen
>>372
>飛び込み営業正社員で歩合制（基本給12万保険完備（最賃クリア））で
>求人だしたら来ないんだもんな。
マスコミは抑えても、2ちゃんで悪評が知れ渡ってるから、とか？
まあ、被雇用側も完全な馬鹿ではない。
382:名刺は切らしておりまして
09/11/07 22:55:33 5mdz2lSV
>>376
歩合＋１２万だよ。悪くないと思うけどね。
普通に研修もするし、布団や教材売らせるわけでもないけどな。
そりゃ月３０万出して、グリコの置き菓子取り替えるような営業はいらんだろ。
383:名刺は切らしておりまして
09/11/07 22:57:04 FOvHyR9o
上下合わせて総事業費約1700億の国内研究所は
2011年末～2012初着工2014年開設予想
384:名刺は切らしておりまして
09/11/07 23:04:38 s9sBCp0F
友愛で日本も安心。
385:名刺は切らしておりまして
09/11/07 23:09:44 UusHjS4K
>>382
具体的に何売っているんだ？
歩合も研修もあるって言われても中身見ないとなんともいえん
386:名刺は切らしておりまして
09/11/07 23:11:19 VgAX28fQ
一時散々テレビＣＭで煽ってた派遣社員は
前も後ろも針の筵ですなぁ
387:名刺は切らしておりまして
09/11/07 23:11:36 6hijVLlm
朝日ソーラーかラッセンだろｗ
388:名刺は切らしておりまして
09/11/07 23:19:33 JZYCf1VM
去年まで派遣社員で働いてたが月給１３万
そこ辞めて、今はウエイターのバイトで月１８万の収入
まったく馬鹿馬鹿しいったらないね
親は派遣でも一応”社員”のほうがよかったらしいが
あまりの搾取ぶりに俺の方が耐えられんかったわ
389:名刺は切らしておりまして
09/11/07 23:19:44 5mdz2lSV
>>385
ＩＳＯ系全般だよ。
最初に１０種類くらいの規格の研修して、
その後はそれぞれ自分の売りやすいと思う規格、今ならＰＭとかを売り込む。
で、慣れてきたら専門研修。
専門研修終われば審査員補の資格取れるぐらいの知識は得られるぞ。
実際コンサルとして独立していく奴もいるしな。
ただ、今のところ離職率は低いが、応募が少ないんだよな。
難しいと思って敬遠されるんだろうけどね。
製造業みたいな単純労働で人生終えるより全然マシだと思うが、
そこは人の価値観と言う奴だろうな。
390:名刺は切らしておりまして
09/11/07 23:20:16 y/d0n3Aa
派遣の奴は懲りたってたしかにうちの親もいってた。
391:名刺は切らしておりまして
09/11/07 23:25:41 zs1SaE+p
真相は、おそらく自治労のハローワークの仕事を維持するためでしょう。
派遣会社は自分の飯の種だから、必死に仕事先を探すが、役人はただ求人票を
見なさいと言うだけ。
392:名刺は切らしておりまして
09/11/07 23:26:10 6hijVLlm
>>389
面白そうだが非正規でやれるのはま～一割くらいじゃないかな？
393:名刺は切らしておりまして
09/11/07 23:33:41 bgEISf4Y
●フリーザ様に学ぶ派遣会社搾取問題(某マンガのパロディ)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
●NHK特集: 急増する違法派遣業者
URLﾘﾝｸ(video.yahoo.com)
誤解されやすいが、実は派遣社員は正社員雇うよりもコストが掛かる。
でも忙しい時だけ頼めて不景気時には解約できるというメリットがあるから、企業は高いコストをかけて派遣社員を一定割合で雇っていた。
つまり、高いコストは、リスク回避のための費用というわけだ。
(ただし「タダでも良いからマスコミの仕事したい」みたいな人材が集まる業界や、自由競争が働かない業界では派遣社員のコストは激安である。)
このように派遣先企業にとって派遣社員はコストのかかる人材なのである。
だが、一方の派遣業者側は派遣社員に対して全く経費を掛けていない。
●場所代,工具代,PC代,ソフト代---派遣先企業の負担。派遣業者の負担はゼロ。
●業務に関係する経費・固定資産---派遣先企業の負担。派遣業者の負担はゼロ。
●仕事や勤務の管理---派遣先企業か派遣社員が報告書作成。派遣業者はそれを見るだけ！
●派遣社員に技術の教育---派遣先企業が適宜行う。その時間分も派遣業者の利益に！
●福利厚生,社会保険---最近の派遣業者の多くは払っていない。
●ピンハネして、さらにデータ費用等の名目で抜き取り---派遣業者だけの仕事。
●商品が売れ残ったら---通常の企業なら製造費・原材料費・在庫管理費などで赤字が膨らむが、派遣業者の場合は派遣社員をクビにするだけで出費ゼロ！ノーリスク!!!
これで、ピンハネ率40～60%だから無茶苦茶である。
ピンハネは3%が適切だろう。もしくは最初の3ヶ月だけとか。
次は派遣企業の役人が書いたページだが、こんなのに騙されてはいけない。
URLﾘﾝｸ(rikunabi.braintree-networks.com)
これ、派遣業者を闇金融に置き換えても全く違和感がない。都合の良いことしか書いてないのである。
派遣業者は闇金融以上にぼろ儲けしているが、その大半は派遣業者役員の懐に。それで経営が苦しいとか言う。
まとめ - 「今の派遣元業者の存在は中世時代の奴隷制と同じ。これではマトモな社会は築けない」
(マスゴミは派遣元企業を叩くどころか話題にも出さない。ネットで騒ぐしかないだろ。。)
394:名刺は切らしておりまして
09/11/07 23:34:26 bgEISf4Y
--- 派遣業者の実態データを集めようぜ------
●自分の場合は、派遣先から派遣元へ60万
派遣元から自分へ30万+α(残業代)
●私は事務職でしたがピンはねは10年前からも平気でありました。
派遣の契約でパソ○から言われた時給は1500円でしたが
半年たとうとした契約更新の近日、派遣先からあんたの時給は高くて契約は更新しないと言われました。
いくらなんですか？と聞いてみてびっくり。時給２５００円ということです。
パ〇ナは企業から時給2500円と高く取り上げ私には時給1300円分しか渡してない。
私は電話と事務の仕事です。業界は銀行でしたが
三倍ものピンはねで驚きました。それいらい、派遣に不信感です
●うちは派遣先から時間１５００円で７，５時間勤務の２０日間で２２万５千円の報酬
従業員には本給１６万＋皆勤２万支給して寮費は会社と従業員で折半
●派遣会社は利益率25～28%くらいだから派遣先からOAｸﾗ-ｸ（事務職）で１時間2000円取って、500～600円抜いて派遣労働者に渡す。トラブルがない限り担当営業は月に１～２回程度訪問するだけ。派遣会社のコストは大半が派遣労働者を集めるコスト。派遣労働者は商品（物扱い）
●俺の経験談を語るとグッ○ウィルでバイトしてて1人雇うのに
店側→グッド(8～9千円)
グッド→俺(5600円)
の支払いらしい。(ちなみに某大手チェーン居酒屋)
●俺のバイトした工事現場の話だけど職人さん一人につき発注側は三万出してた。
でもまあ派遣というか下請けの話だけど職人さんには日当一万円でした。
●うちの会社では、時給1800円を派遣会社に支払っていたけど、
派遣社員は時給850円をもらってます、と飲み会の時に言ってた。
その話が上司の耳に入り、時給を上げてやれないのかと交渉し、
時給1000円になりましたと、物凄く感謝されてた。
●知人が所長をやってる田舎のガソリンスタンドに
年末の洗車繁忙期に派遣を入れたとき、1時間あたり1700円だったそうな。
で、その派遣社員に自給を尋ねたら850円だったそうな。ピンハネ率50%？すげーな。
395:名刺は切らしておりまして
09/11/07 23:35:48 bgEISf4Y
★みんなでデータを集めようぜ！--派遣業界の実態★
●某メーカの人事ですけど、ソフトウェア技術者の場合
PM = 6000円前後(時給)、SE = 5000前後、PG = 4000前後
が派遣会社に支払われてますね。ちなみに、簡単なサーバ管理とかテスターだと3000ぐらい。
ヘルプデスクで2500、事務が2000ですね。
個人的には、実際働いてくれてる派遣労働者に還元してあげてくれと思う。国の経済的にもその方が良いでしょ。
●PGで派遣いを依頼したら時給8,000円だったよ。(←派遣先から派遣業者に支払う金)
残業もあるので日給８万も派遣元業者に取られた。２ヶ月で打ち切らざるをえなかった。
●プロジェクトリーダーをやってた時の給料は25万だったが、
派遣先から派遣業者には1人月200万（親しくなったオーナー会社に訊いた）。
●IT業界だけど、派遣先は月１５０万支払い。なのに俺には手取り社会保障含めて４５万だった６５％搾取だったんだけど？考えたら腹が立つ！
●専門卒新人プログラマとして派遣されてたとき
派遣先上司に1月90万扱いと聞かされた。50万もピンハネされてた？
●技術系だと、派遣を一人雇うのに月額150万超も良くある。ピンハネ率は不明。
（俺の知ってる範囲だと、派遣業者の請求は月額65万～190万くらい。）
●俺様がアメリカでアメリカの派遣会社から派遣されてた時は
企業が派遣会社に払う金が月1万4000ドルで俺が貰う額が1万1000ドルだった。
諸経費入れると派遣会社の取り分は10%程度だ
日本の派遣会社は諸経費入れても50%以上ははねてる。これを搾取と言わないでなんというか
●FAQ: プログラマー(SE)の給料はいくら？(手取りで)
派遣SE…毎日定時で月60万
零細SE…月300時間～400時間働いて20万 (大手SEなら当然もっともらってます。)
とかだよ。 (SE職は企業によって人件費が全然違う、、、という例です。)
●某殺人犯：2008年春にマンションで殺人事件を犯した某派遣プログラマ - 月収50万円
396:名刺は切らしておりまして
09/11/07 23:36:56 bgEISf4Y
★派遣業者の役員ってどんな人？★
-- 派遣業者の儲けは→→→→ヤミ社会へ入り、そして国力は下がる --
●労働者派遣法違反で暴力団組長ら3人を逮捕
URLﾘﾝｸ(www.tv-sdt.co.jp)
●自宅で覚せい剤使用の人材派遣業の役員ら２人逮捕／郡山
URLﾘﾝｸ(www.kfb.co.jp)
●派遣会社役員の男を葬式妨害容疑で逮捕 その半年前にも傷害容疑で逮捕されていた
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
●人材派遣業経営の暴力団組員３人を、傷害や逮捕監禁の疑いで逮捕
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
--------
●2006年の記事より
＞今年の経済白書は、１５～３４歳の非正規雇用者約３６０万人が、正社員でないことで失う所得は年６．２兆円と試算した。
＞国内総生産（ＧＤＰ）の１．２％にあたり、今後も年約１％分ずつ失い続ける。
＞請負労働者は、非製造業も含めると、２００万人を超えるともいわれる。
＞URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
↓ ↓
↓この年6.2兆円が、派遣業者役員の懐に入っている。
↓ ↓
人材派遣：売り上げ過去最高、6兆4000億円余り・平成19年度…4年前の2.7倍に増(NHK)
NHK ONLINE 2008年1月18日
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
--------
●派遣会社多過ぎ。全国のコンビニより多い13万社。13万人もの社長が搾取だけで高収入を得ている。
URLﾘﾝｸ(www.jassa.jp)
●友人の会計士から聞いた話しだ。
ソフトウェア開発部に人材を送る場合、一人当たり100～200万円派遣先企業が支払う。
そこから派遣業者がピンハネし、実際に派遣労働者に入る賃金はおよそ15～50万円。
日雇いの場合も大体七割方持って逝かれるらしい。
ちなみに、派遣業をやっているのは半島系が多いって。納得。
397:名刺は切らしておりまして
09/11/07 23:37:55 bgEISf4Y
●タクシー業界の会社側マージンは４割と言われるが
タクシー会社側はクルマのリース代から備品設備代まで負担している
つまりマージン４割の中からクルマ・カーナビ・無線・駐車場その他もろもろの設備費を会社側が負担しているのだ
一方派遣業界は単に人を送り込むだけで会社側のマージン３割以上７割以下ぐらい
いかに派遣業界がボッタクリ体質か解るだろう。
●うちは仕事内容で変わるが派遣会社に時間単価2300～3300円払ってるが
派遣社員には時給1000円しか払われてない
それでも派遣会社の社長からは「こんなんじゃやっていけない！」などと文句を言われる
●クライアントの子会社の派遣会社から行ってる自分は月35万円くらい貰ってるんだが
他社から多重派遣で来てた子が自分と全く同じ仕事でほぼ同じ時間で働いてるのに
月15万円しか貰えてないとか、時給1100円とかあるよ。
●グッ○ウィルのピンハネ率は、6割強~7割っちゅーのは間違いないよ。
うちの会社(発注者)からの支払いは一人頭 21500円/日
派遣の子の給与は 7500～8000円程度 (自腹交通費引き後)。これは実際に俺が確認したこと。
一番腹立つのは、うちには「作業地が遠方なので移動経費がうんたらかんたら」
と言って見積もりしといて、交通費が各自自腹だったこと。
●昔からある地元の派遣会社にも頼むんだが、そんときは
うちの払い16000円 派遣の子11000円 ぐらいだ。 (昔はピンハネが少なかった例)
●ウチは派遣業やってるけど、派遣先に派遣の時給にプラス100円分しか請求してない
7時間7000円の業務なら7700円だ。( ピンハネ率はこうであるべき。)
●前にも書いたが、俺が３年位前にグッ○ウィルで派遣してた時。
引っ越しの仕事松○引っ越しセンター→グッドに一人当たり一万５千円。グッドは俺に８千５百円
●フル○ャストでペットボトル製造業の仕事。確かヨシノとか言う所。
ヨシノ時給１５００円をキャストに。キャストは俺に９００円 まさに奴隷ｗｗｗ
398:名刺は切らしておりまして
09/11/07 23:38:34 UusHjS4K
>>389
なんだ俺が思い込んでいたような商材よりは
まっとうそうじゃないか
難しそうというのもあると思うけど
客観的にみてなんで固定給そんなに低いんだと思う
よく知らんけどISOとかPMってある程度の規模の会社じゃないと
導入しないだろ？
歩合っていうけどそんなにポンポン売れるもんなのか？
継続インセンもつくの？
>製造業みたいな単純労働で人生終えるより全然マシだと思うが、
同意
事務とかやりがる奴も多いけど
あんなの何年もやってられん
399:名刺は切らしておりまして
09/11/07 23:38:44 bgEISf4Y
★「派遣業者」は、「ダフ屋」や「ヤミ金融」や「奴隷制度」と同じ★
言っておくが、ダフ屋は思われているほど悪徳な存在ではない。
まず、簡単にボロ儲けできるような商売ではない。次のように結構難しい。
・ある程度チケットを買い占める必要があるから、資本がたくさんいる。
・売れ残った時のリスクが大きい。
・チケットを買い占めて売りさばくにも経費がかかる。人件費がかかる。
・だから、マージンはたっぷりもらわないとやっていけない。
ダフ屋だって、見方を変えれば「お金さえ出せば売り切れのチケットを手に入れることができる。」というありがたい存在。
ヤミ金融だって同じだよね。借りる人が居て成り立っている。回収できない場合もあり、その場合は完全に赤字になる。だから、利子を多くしないとヤミ金融業者は潰れてしまう。
現在の派遣業も同じだよね。
派遣業/ダフ屋/ヤミ金融は、どれも、需要と供給があって成り立っている。
そして、これらは必ずしも違法で悪徳なことと決まっているわけではない。
資本主義・自由主義という観点では別に問題のある行為ではない。(※)
(※ なお、資本主義や自由主義は、適切なルールを設けた上で実施しないと、望ましい特性(＝自由競争による向上)が発揮できない)
－－－
良いか悪いかは、その時代のイデオロギーで決まる。
例えば、非人道的な奴隷制度でさえ、世界中が容認していた時代もあった。
奴隷を奴隷と扱って何が悪いの？衣食住を与えてるのに、みたいな時代があった。
時代の変革時には、いつも次のような議論がされていたのだ。
「奴隷禁止されたら、労働力が減ってしまう。生活レベルが落ちてしまうじゃないか！」
「ダフ行為を禁止されたら、ダフ屋はこれから何を売れば良いんだ！」
「ヤミ金融規制法なんて制定されたら、ヤミ金融業者はやっていけない！」
「ピンハネ規制されたら、派遣業者は儲けが出ない！」←今ココ★!
－－－
結論を言おう。
「派遣業者も中世の奴隷制度と同様に禁止するべきか？」という命題に正解はない。
その答えはその時代の人が決めることなのだ。さあ、あなたはどう判断する？
400:名刺は切らしておりまして
09/11/08 00:08:26 9oBSC0jN
>>389
一時期は女が多かったよな。
スキルの見分けがつかないから、全然違う話ばかり。
もうすこし現場経験者を雇えないのかと思うが、技術畑は対人だと酷いの多いしな。
溜息しか出ないわ。
401:名刺は切らしておりまして
09/11/08 01:21:48 gRMZHb6X
>>157
うらやましいな。
俺も一部上場大企業の社員だけど不景気で給料カット･･････。
28なのに手取り18万。終わってるよ。
402:エセ共産
09/11/08 01:41:13 4upDpnG9
↑ 妄想ニートが羨ましいとか言うなよ(´･ω･｀)
403:名刺は切らしておりまして
09/11/08 01:42:09 3LF9T4FA
なんだ妄想ニートなのか (´・ω:;.:...
404:名刺は切らしておりまして
09/11/08 01:44:43 oDo4RgIl
28で手取り18万ってのも妄想じゃないのか．．．
405:名刺は切らしておりまして
09/11/08 01:49:44 3LF9T4FA
いい方だろ。225クラスでも最低賃金割るよ。
406:エセ共産
09/11/08 01:56:31 XAyGaRO9
シスアドすらビビッて受験できない無能な俺ですら
大学以降時給１３００円未満で働いた事無いのに、、、
そんな俺も地元に居たら、８００円くらいかもなｗ
407:名刺は切らしておりまして
09/11/08 02:00:06 ge4o5582
手取り 18 万って税金・年金・保険を一切合財引いた後の金額でしょ？
額面なら 25 万 ～ 27 万ぐらいあるはずだから、 28歳ならそんなもん
じゃないかなぁ。
408:エセ共産
09/11/08 02:05:35 XAyGaRO9
３割も持って行かれるもんか？
今はまともな派遣会社だけど、手取りは１５％も減らないぞ？
409:名刺は切らしておりまして
09/11/08 02:27:24 5SuSdRX1
日本派遣協会なんてあったのか。。。
410:名刺は切らしておりまして
09/11/08 05:13:49 tDn8x4+8
>>389
>ＩＳＯ系全般だよ。
コーヒー、ふいた。
ISOなんて、規格が判ってる奴は詐欺だと判ってるし、判ってない奴には売りようがない。
>ただ、今のところ離職率は低いが、応募が少ないんだよな。
実態は犯罪だから、生粋の日本人はほとんど応募しないだろうな。
411:名刺は切らしておりまして
09/11/08 06:52:12 O80t8qA2
>>408
> ３割も持って行かれるもんか？
ＮＨＫでやってた“フリーター漂流”では同じ工場で
派遣会社を通した時給が９００円で直接雇用だと１０５０円だったな
412:名刺は切らしておりまして
09/11/08 07:08:51 jqHl0oQp
>>16
それはそうだが、自分で契約書に捺印したくせに
グレーゾーン金利分を払い戻し請求しているバカにも何か言ってやってくださいw
413:名刺は切らしておりまして
09/11/08 07:11:57 jqHl0oQp
>>17
っていうか、派遣も自業自得だが企業もますます業績が悪化するよ。
派遣が無職やアルバイトになったら、ますます金を使ってくれる人間が減る…
輸出産業は、海外の景気が回復すれば何とかなるかも知れないが
国内から逃げられない小売りやサービスは、大変だろうねぇ
日本はもう、負のスパイラルから逃れられなさそうorz
414:名刺は切らしておりまして
09/11/08 07:14:30 jqHl0oQp
>>29
そんで、その技術を使って中国に格安製品を作られて
日本は終わり…
技術を売るってのは、破綻を先送りしてるにすぎないよw
415:名刺は切らしておりまして
09/11/08 07:30:15 L25klWL/
>>6
公務員も処分外解雇は意外と可能なんだよ 分限は当該部局の組織変更などの
廃止による余剰人員を解雇可能って思われてるけど運用細則にはもっと違うこと
書いてる。
業務運用上必要であっても業務を他部局 他機関へ委ねることが可能な場合
財政的に当該組織を維持することで国庫への影響が懸念され且つ当該事業及び
業務が一時的若しくは恒久的に停止することで負担が軽減される場合
などと書かれてるんだわ。組合関係で職員への配布は現在はされてないけど分限
解雇運用への適用は現在でも合法で生きてる細則なんだわ。
業務運用細則例規自体持ってる人極めて少ないから知らない人間多いよ。
416:名刺は切らしておりまして
09/11/08 09:21:45 ge4o5582
>>408
年収 400 万前後だと、所得税と住民税だけで２割弱、年金と
保険で１割程度持ってかれる。もちろん扶養家族とか家族構
成によって多少差ができるけど、概算ならそれほど外れてい
ないはず。
417:名刺は切らしておりまして
09/11/08 09:41:28 dR1z67Ni
>>410
お前、年金が詐欺だから入らないって言うタイプだろ。
418:名刺は切らしておりまして
09/11/08 10:21:24 aGFunXmJ
低学歴でも、人脈構築に長けて、営業能力あれば、羽振りのよい生活して
るぞ。
単純労働者は利益を生み出す仕事を探した方が賢明だろ
419:名刺は切らしておりまして
09/11/08 10:26:11 4jllA08u
ピンハネ、ピンハネって言うけどさ
自宅に電話一本引いて、職業紹介してピンハネしているなら50％は多いだろうよ。
だけど、派遣会社には営業マンがいたり、社員がいたり、家賃も発生する。
さらに派遣が不正などを犯したら会社がかぶらなくてはならない。
ピンハネされるのは当然でしょう。
いやなら、自分の力で沢山の金を貰える仕事を探すことだね。
420:名刺は切らしておりまして
09/11/08 10:33:21 O80t8qA2
>>419
スーパーで一本１５０円で売ってる大根の原価が幾らかって事を知れば
派遣会社の取分は到底ピンハネなんて呼べるレベルじゃないのが分かるんだけどな
421:名刺は切らしておりまして
09/11/08 10:37:09 k1oOnGi9
★日本人の派遣社員は、なぜ、自分の労働の価値を知ろうしないのか？★
派遣業者に支払うお金は、派遣先の直属の上司が知っている。
そのプロジェクトのリーダーが毎回決済書を書いて、派遣社員を雇う契約を更新しているから。
普段聞きにくければ飲み会とかのときに聞いてみよう。ピンハネ率が分かるぞ！
日本では、自分の給料の額を話するのがタブーみたいに思われているようだが、そんなことはない。
というか、自分の給料がどういう内訳になっているかを知ろうとしない方がおかしい。
（自分の仕事のことに正面から向き合おうとしないのは、日本人の江戸時代以前からの国民性か。。。）
ということで、派遣社員は、一度自分に支払われている労働の対価を派遣先の上司に教えてもらうべきである。
派遣先上司も、払っている額は知っているのに、そのお金のうちどれだけピンハネされているかは知らない。実際、どういう給料体制になっているか興味があるのだ。
だから、派遣社員側から自ら話を切り出そう。日本は自由に会話できる国だ。
その次のステップは派遣会社から独立だ。
独立する方法は簡単。派遣先の上司に、「今まで派遣業者通じて勤務していたが
個人契約にしたい。契約金は相談させてください。」と言うだけ。
一人だと法律などが難しければ、3,5人くらいで集まって会社を起こそう。
ウチの会社(大手企業)では、ほとんどの派遣社員さんがそのようにして独立しているぞ！
派遣先が中小企業だったら、もっと楽に独立できる。
がんばれ！
FAQ: フリー契約だと、首切られやすいのでは？
→ No! 派遣先企業からすれば、派遣業者経由の方が切りやすいよ。
だって、派遣業者に「うちへの派遣30%減らして！人選はお任せ」と言えば良いだけだから。失業した派遣社員の次の仕事を斡旋するのは派遣業者の仕事だからね。(本来なら)
422:名刺は切らしておりまして
09/11/08 10:38:41 k1oOnGi9
★求人広告に書いてある派遣会社の時給なんて誇大広告。あれに騙される人多数★
●「月収32万円」「27万円」とか高い給与に惹かれて応募したら、
実際の月収は、無料だったはずの寮費や光熱費、家電のレンタル代などを引かれて、10万円あまりだった。
●俺が派遣業者をやってた時は企業から1日1人単価18000円貰ってた
で、自給1000円払って1人10時間労働なら日当10000＝会社は8000円の儲け、
×10人なら8万の儲け×20日で160万円の儲け
広告費保険その他に60万使っても儲けは100万以上。派遣業は楽して儲かる！
●言いたくないけど派遣元業者で働いていた時に派遣さんに支払っていたのは、
クライアントに請求した金額の38％でした。62%ピンハネでちゅ。
●元グッド○ィルの支店長の書き込み：
「普通に最低でも粗利33％以上。 それより少ない場合は決済必要だったしな。
現場によっては60％～70％ってとこも普通にある。」→（粗利33%以上って儲けすぎ！）
●2chソースによると「ヨーロッパではピンハネ率10%程度と法定」
→正式ソースでは「欧州連合では派遣労働者は正社員と同じ賃金を受け取ることを規定」2008.10月制定・猶予3年以内。(アメリカ？そんな国参考にする価値なし。)
●公営派遣会社「シルバー人材センター」のピンハネ率は７％だそうだ。
●正社員で求人出していたら、派遣業者が営業にきた。
●酷い派遣会社はハローワークの求人票を見て、そこの企業に電話して営業してる
→それ派遣業者の常識。ハローワークの端末を独占して、貴重な求人を真っ先に派遣業者が独占。
●政府が運営していた無料のアルバイト斡旋所である内外学生センター(通称:学徒)は派遣業界の圧力で小泉政権時代に廃止された。(大学卒の30代なら皆利用したことあるあの学徒は今はない！)
●今、派遣業者は結託して「ハローワークを民営にしろ！」と政界に圧力かけている。←★今ココ★！<New!>
423:名刺は切らしておりまして
09/11/08 10:42:17 3LF9T4FA
で、馬鹿派遣が正社員や旅館でナマポを夢見る訳かｗ
424:名刺は切らしておりまして
09/11/08 10:42:38 k1oOnGi9
>>388
> 去年まで派遣社員で働いてたが月給１３万
> そこ辞めて、今はウエイターのバイトで月１８万の収入
> まったく馬鹿馬鹿しいったらないね
> 親は派遣でも一応”社員”のほうがよかったらしいが
> あまりの搾取ぶりに俺の方が耐えられんかったわ
あなたは良い判断をした。
> 親は派遣でも一応”社員”のほうがよかったらしいが
実は、バイト以下の存在で、バイトよりも時給が低いのに、
なぜか、バイトよりも派遣社員の方が偉いように思える人が多いらしい。
これが問題。
派遣受け入れ企業にとっては、バイトよりも簡単にクビにできる存在が派遣社員。
だって、派遣社員は、派遣業者から仕事もらっているんだからね。
派遣のクビを切って、何が悪い？
425:名刺は切らしておりまして
09/11/08 10:43:15 jqHl0oQp
>>420
>スーパーで一本１５０円で売ってる大根の原価
本当に知ってるの？
青果市場で一本30円前後→卸業者で一本50円前後→スーパーで150円前後です。
スーパーでは5倍以上で売っています。
426:名刺は切らしておりまして
09/11/08 10:45:23 lV4UUykM
職安で仕事探すと、離職期間が馬鹿みたいに延びるんだよ。手間ひまかかって。
空白期間に間断なく働ける事が派遣の強い誘因なんだy。
無業期間がなくなれば、ピンハネはんて糞みたいなもんだよ。
単純賃金で比較しても意味ないわな。
427:名刺は切らしておりまして
09/11/08 10:45:41 3LF9T4FA
派遣ならセックスだけで作れるとかそういうオチは無しだよん。。。
428:名刺は切らしておりまして
09/11/08 10:48:40 QYP9bbOc
まあ派遣会社が本当に叩かれるべきなのは
ピンハネ率なんかじゃないけどな。
彼等は自分の会社が成り立つだけの中抜きをしながら
不況の際、派遣社員に新たな職を全く提供できなかった。
要は、存在理由、付加価値がないんだよ。まさにこれこそ自己責任。
派遣先の企業が社員を切ったと叩かれてるのに
派遣社員と一緒になって世は無常みたいになってるからどうしようもない。
不景気に、派遣社員の仕事を見つけてくることがお前等の仕事だろうって
派遣社員は、派遣先に怒るのではなく
まず派遣会社に食って掛かるべきだった。
派遣会社が叩かれるべきなのはその、「無能」ぶりだ。
中でピンハネするなら、しっかりピンハネに応じた仕事をしろという事。
429:名刺は切らしておりまして
09/11/08 10:49:36 3LF9T4FA
派遣ってそこら中にけしかけられるなｗ
なかなか忙しそうだｗ
430:名刺は切らしておりまして
09/11/08 10:50:07 lV4UUykM
>>428
結局ピンハネの話じゃないか
431:名刺は切らしておりまして
09/11/08 10:52:41 k1oOnGi9
★みんなでデータを集めようぜ！--派遣業界の実態★(事務派遣の場合)
●事務派遣の場合、派遣先から派遣会社へ支払われる内訳は、
労働者６割・派遣会社４割だった。
●派遣先企業だけど、派遣社員さんに時給2500円払ってます。
派遣社員さんに聞いたらもらってる時給は1200円でした。(ピンハネ50%以上)
●校閲の派遣してて時給1500円、月換算で20万程度の手取りなんだが、
派遣先の人に50万くらいもらってるよね？ って言われたことあるわ。
●大手メーカーだが、派遣会社によるピンハネは6割だ。
●オレ自営業 派遣に頼むと一人28000円
実際ﾊﾞｲﾄに聞くと貰っているのは7500円～9000円だって
●某大手の派遣社員だけど（3月から登用されるが・・）、
俺のピンハネ率は毎月の給与ベースで30％＋半期に一度は仲介手数料（給与1ヶ月弱程度）を支払っているから、40％抜程度。経理部だから自分で分かってしまうorz
●うちの会社に来てる製造関係の派遣の子たちは時給1050円しか受け取っていない。
派遣元業者には、2100円も払っているのに。
●俺の場合派遣会社は５０万円を受け取り、
で俺は残業しなければ手取り１８万円だった。
432:名刺は切らしておりまして
09/11/08 11:02:26 k1oOnGi9
>>425
> >>420
> >スーパーで一本１５０円で売ってる大根の原価
>
> 本当に知ってるの？
> 青果市場で一本30円前後→卸業者で一本50円前後→スーパーで150円前後です。
>
> スーパーでは5倍以上で売っています。
卸業者やスーパーでは、必要だからね。、それにたいして、派遣業者は不要。
派遣業者がなくなったら、、、
、、、て、15年前は派遣業者がないのが普通だった。
街のフリーペーパーみれば、今の派遣社員と同じバイトがいくらでも見つかったのに、
今や求人紙やハローワークは、全部派遣業者の営業が、枠を埋めてしまった。
あと、大根と労働者をいっしょにするな。
( まあ、最近の派遣村とかの労働者は、大根と似たようなものかもしれんがな。)
卸業者やスーパーの仕事と、派遣業者の仕事をいっしょにするな、って事。
スーパーとか、売れ残った大根を廃棄するとか、大根一つにいろんなリスクや費用を掛けている。
それに対して、派遣業者は、不要になった派遣社員は、クビにするだけ。
派遣業者の仕事ってノーリスクなんだよ。
( え？派遣業者も広告とか営業やっているって？
そんなもんスーパーでも広告くらいだしているじゃないか（笑）。
広告が利益を圧迫するならば、広告出すのをやめて別の手段でやれば良い。
そういうのもスーパーは考えてやっている。派遣業者は無能だから、そういう頭がゼロらしいが。）
433:名刺は切らしておりまして
09/11/08 11:03:20 k1oOnGi9
●タクシー業界の会社側マージンは４割と言われるが
タクシー会社側はクルマのリース代から備品設備代まで負担している
つまりマージン４割の中からクルマ・カーナビ・無線・駐車場その他もろもろの設備費を会社側が負担しているのだ
一方派遣業界は単に人を送り込むだけで会社側のマージン３割以上７割以下ぐらい
いかに派遣業界がボッタクリ体質か解るだろう。
●うちは仕事内容で変わるが派遣会社に時間単価2300～3300円払ってるが
派遣社員には時給1000円しか払われてない
それでも派遣会社の社長からは「こんなんじゃやっていけない！」などと文句を言われる
●クライアントの子会社の派遣会社から行ってる自分は月35万円くらい貰ってるんだが
他社から多重派遣で来てた子が自分と全く同じ仕事でほぼ同じ時間で働いてるのに
月15万円しか貰えてないとか、時給1100円とかあるよ。
●グッ○ウィルのピンハネ率は、6割強~7割っちゅーのは間違いないよ。
うちの会社(発注者)からの支払いは一人頭 21500円/日
派遣の子の給与は 7500～8000円程度 (自腹交通費引き後)。これは実際に俺が確認したこと。
一番腹立つのは、うちには「作業地が遠方なので移動経費がうんたらかんたら」
と言って見積もりしといて、交通費が各自自腹だったこと。
●昔からある地元の派遣会社にも頼むんだが、そんときは
うちの払い16000円 派遣の子11000円 ぐらいだ。 (昔はピンハネが少なかった例)
●ウチは派遣業やってるけど、派遣先に派遣の時給にプラス100円分しか請求してない
7時間7000円の業務なら7700円だ。( ピンハネ率はこうであるべき。)
●前にも書いたが、俺が３年位前にグッ○ウィルで派遣してた時。
引っ越しの仕事松○引っ越しセンター→グッドに一人当たり一万５千円。グッドは俺に８千５百円
●フル○ャストでペットボトル製造業の仕事。確かヨシノとか言う所。
ヨシノ時給１５００円をキャストに。キャストは俺に９００円 まさに奴隷ｗｗｗ
434:名刺は切らしておりまして
09/11/08 11:07:24 jqHl0oQp
>>432
大根がどうたらと言い出したのは>>420なんだが…
だから教えてあげただけなのにw
435:名刺は切らしておりまして
09/11/08 11:10:46 k1oOnGi9
>>428
> 彼等は自分の会社が成り立つだけの中抜きをしながら
> 不況の際、派遣社員に新たな職を全く提供できなかった。
> 要は、存在理由、付加価値がないんだよ。
本当、派遣業者は、存在価値がないよね。
派遣業者を税金で保護するくらいだったら、ハローワークを充実させるべきだよ。
とりあえず、ハローワークの求人票を、派遣業者の営業が横取りするのは禁止、にするべき。
現状は、そのような行為が分かっていても、
ハローワーク職員が派遣業者に注意することすらできない規則になっているらしい。
結局、法律って、だれかが必要と叫ばないと、必要性さえ認知されないもんなんだけど、、
今の派遣労働者にそういう知恵はないのか、、、。
> 派遣社員は、派遣先に怒るのではなく
> まず派遣会社に食って掛かるべきだった。
> 派遣会社が叩かれるべきなのはその、「無能」ぶりだ。
> 中でピンハネするなら、しっかりピンハネに応じた仕事をしろという事。
まったくもって同意。
436:名刺は切らしておりまして
09/11/08 11:11:29 k1oOnGi9
>>434
> >>432
> 大根がどうたらと言い出したのは>>420なんだが…
> だから教えてあげただけなのにw
分かっているよ。ｗ
アンカーごめんな。
437:名刺は切らしておりまして
09/11/08 11:16:35 k1oOnGi9
ひどすぎ！！
↓
991 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[] 投稿日：2008/06/18(水) 13:12:48
漏れは5年位前にこの会社(日○)の派遣で東京から東広島に行ったんだけど、
東京で面接と軽い手先の器用さを測るテストみたいのして「合格です」って言われたから荷物まとめて、
新幹線で東広島まで行ったら手取り22万ぐらいって以外はほとんど説明もなく、
現地に行ってから寮費6万と光熱費がかかる事を知らされて、この時点で気にいらない人は帰って下さいって言われたんだけど、
東京から広島まで行って帰りの交通費が出るわけでもないから納得せざるを得なくて働く事にした。
これで1日目は終わり。2日目は東京でテストに合格して働きにきてるのになぜか2次面接が行われて
その結果数十人中ほとんどが不合格…
次に言われたのが「奄美大島に行くならそっちで雇ってあげてもいいですよ」だってさ。
やり方があまりにもおかしいから責任者と話しさせろって言ったら
いままでいた人の良さそうな責任者は出てこないですげえ強そうな坊主の男が登場。
なんとか文句言ってみたものなんの意味もなく奄美なんか行くのも嫌だしあっさり退社。
明日までに寮から出て下さいって言われて出たけどどうしていいかわからず広島の労働基準監督所に行ったんだけど
「どうにもなりません」って…その後なんとか生きて東京戻ったけどやり方がありえなさすぎ。
他にも俺と同じような目にあった人いっぱいいるはず。
↑↑↑
。。。ただ、、、結局、法律って誰かが必要！と叫ばないと、
必要性さえ認知されないもんなんだけど、。
今の派遣労働者にそういう知恵はないか、、、。
(派遣先に文句言うのだけは止めてくれ。派遣業者に文句言え！)
438:名刺は切らしておりまして
09/11/08 11:22:26 jqHl0oQp
>>435
ハロワはハロワで役に立たないよ？
嘘八百の求人票しかないし、指導してないし…
439:名刺は切らしておりまして
09/11/08 11:24:12 3LF9T4FA
>>437
奄美大島のトコ入れ替えるコピペだろそれｗ
440:名刺は切らしておりまして
09/11/08 11:25:12 BuH6tKCS
求人要らないけど ハロワだから付き合いで出すのは多い
良い奴が来たら入れ替え狙いで取ろうと考えるんだよ
441:名刺は切らしておりまして
09/11/08 11:25:53 O80t8qA2
>>437
> 派遣先に文句言うのだけは止めてくれ。派遣業者に文句言え！
これはもう派遣の後ろにいる連中の扇動だろうな
派遣会社なんて国民の大半は名前すら知らんが派遣先の会社は誰もが知ってるから
そっちのほうに大声で文句を言ったほうがニュースヴァリューがあると踏んでるんだろう
逆に派遣先にとっては｢何でウチがクレームをつけられるんだ･･･こうなったら派遣なんか使うか！
単純作業は海外移転だ！｣って事になって派遣の連中は自分で自分のクビを締めてる事になってる
442:名刺は切らしておりまして
09/11/08 11:26:10 k1oOnGi9
>>438
> >>435
> ハロワはハロワで役に立たないよ？
> 嘘八百の求人票しかないし、指導してないし…
下のことを理解して、もう一度 >>438 を読みなおして欲しい。
求人票の中身の事前調査 および 事後調査をすることは禁止されているらしい。
だから、職員は、不正なことが行われていることに気付いても、注意することすらできないらしい。
注意したら、「国が労働を管理している。労働者の権利が、、」とかいう団体がしゃりしゃりでてくるんだって。
443:名刺は切らしておりまして
09/11/08 11:40:09 p98uJs9E
派遣（＝低学歴）ばかだから自分たちの首絞めるんだよね。
せっかく小泉政権で柔軟な雇用を実現させて国内景気回復できたのに、
大手製造が海外に逃げられたらもうおしまい。
444:名刺は切らしておりまして
09/11/08 11:47:58 3LF9T4FA
派遣は派遣で世襲していくのかねえ。そのほうが自然かもしれん。
同じ人間なんて考えは幼稚なのだろう。
445:名刺は切らしておりまして
09/11/08 11:51:27 O80t8qA2
>>444
派遣はガキなんて作れないだろうし
４年後には派遣自体が激減してると思うよ
その代わり完全無職が激増してるだろうが
446:名刺は切らしておりまして
09/11/08 11:52:37 DNe1eGfy
中間搾取の会社なんかいくら潰れてもかまわない どうせこいつらの保険なんて怪しい奴だし
447:名刺は切らしておりまして
09/11/08 11:56:26 6vOEO9Tl
>>445
困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう(`･ω･´)ｷﾘｯ
って言ってた人がいたなぁ
448:名刺は切らしておりまして
09/11/08 11:57:48 3LF9T4FA
無職でも子供つくっちゃえば金もらえそうだがなｗ
449:名刺は切らしておりまして
09/11/08 12:07:02 lV4UUykM
ハロワの求人は募集内容に法令違反がないもの以外は必ず受け付けなければならない、
って法律上定められてるからね。これはこれで意義のあるものだよ。
チェックをしてないんじゃなくて、踏み込んだ介入をしない事で逆に公平性を確保している。
入った跡江法令違反があれば、それは労基署の仕事。
450:名刺は切らしておりまして
09/11/08 12:10:23 s/nvGUQB
>>443-444
お前らみたいなバカが自分のバカさに気付いてないからだよ
自称優秀な人間が下層を食わす社会システムすらつくれずたいして優秀じゃないから
社会が不安定で犯罪者だらけなんだよ
451:名刺は切らしておりまして
09/11/08 12:14:49 lV4UUykM
労働契約法でも、
労働者は労働契約の内容と実際の労働条件が異なる場合は即時解除ができるんだよね
452:名刺は切らしておりまして
09/11/08 12:15:00 jaZrOlP8
諸悪の根源は民主党の支持母体である労組や公務員が高給すぎること。
経団連べったりの自民党を野党に転落させれば
派遣社員でも正社員になれると思っていた人は御愁傷様。
453:名刺は切らしておりまして
09/11/08 12:16:48 lV4UUykM
労組が悪質だったね。非正規の組織率が急増して保身の為に潰さざるを無くなった。
454:名刺は切らしておりまして
09/11/08 12:17:25 mYYRk+WF
>>450
下層を食わす必要がどこにあるのかと
そんなの共産主義が強かった時代の話だろ
勝者と敗者がきっちりわかれ、勝者が利益を奪い取るのが資本主義ってもんで
みんなで仲良くわけあいましょうってのは競争の阻害になるから資本主義には逆効果なの
お前の理想を現実にするには日本が中国に取り込まれて共産主義になるしかない
455:名刺は切らしておりまして
09/11/08 12:20:25 3LF9T4FA
下層を食わすシステムって派遣制度だろｗ
コレだから馬鹿はｗ
456:名刺は切らしておりまして
09/11/08 12:23:33 ge4o5582
>>453
労組が悪質というか、労組は正社員の人たちが結束してできた
正社員のための組織なんだから、正社員の利益を守ることが
最優先。運営費用は正社員が負担してるし、そもそも中の人た
ちも基本的に正社員でしょ。
そんな組織が外の人（派遣）の利益を守るために、自分たちの
利益を犠牲にしてくれるという考え方がおかしい。
457:名刺は切らしておりまして
09/11/08 12:25:14 ww+Z9fB7
競争の結果、発展していくんなら兎も角
縮小に次ぐ縮小じゃ意味ないだろ。
なんのための競争社会だよ。
458:名刺は切らしておりまして
09/11/08 12:26:05 qiwUG24v
>>76
> 以前当社で派遣上がりの正社員を採用したところ、休みを取るのは当然の権利だとばかりに
> 繁忙期に海外旅行に行った挙句、上司に次回の旅行の休みを許可されないからといって
> 退社した人が居ました
>
> それから当社では派遣の経験のある人は採用しないことになりました
>
> 理由
> 権利意識が強すぎて、状況を見ないで休む
>
> 派遣の人たちは自分の都合良いように働きたいだけ
> だから企業に都合よく切られるんだ
>
> 正社員は甘くないんだよ
>
そんな日本で暮らして50年を超えたけど、サマーバケーションのある国で暮らせば良かったと、最近思うよ。
毎日会社に出てたって、どうせ8割の日本人サラリーマンは無駄な仕事ばかりしている。
合理的に仕事を整理すれば、いくらでも連休取れるのに、出勤しないと、戦時中の隣組のような目で見られる。
そして、貧乏暇なし自慢ばかりのアホばかり。
459:名刺は切らしておりまして
09/11/08 12:29:22 zUiS4A9s
>>452
で、そのネオマル思想を宣揚しまくった「指導者様」たちの収入がこれｗ
ＮＨＫ 1,163万円
ＴＢＳ 1,549万円
フジ・メディア・ホールディングス 1,534万円
日本テレビ放送網 1,404万円
テレビ朝日 1,322万円
「悲惨」な「格差社会の実態」を「告発」した「功労」により、神様のように崇められてる職業の年収ｗ
460:名刺は切らしておりまして
09/11/08 12:31:24 lV4UUykM
>>456
それで「非正規の人権は俺たちが守る」って非正規の手綱を取るのに必死だったんだよね
利益相反する相手方の代理権を得ようとするのはよくあること
461:名刺は切らしておりまして
09/11/08 12:31:51 BDKqK6ET
大企業に派遣で働いてるから、そこの正社員にならせろとか、、
さすがにもうそういう無知無教養は無いでしょう。訴訟騒ぎ
起こして契約社員くらいにはなれたとしても、職場では疎外
されてやっぱり仲間にはなれない。
小さい頃から勉強してこなかった、たった10年程度のつけが
その後の人生に降り掛かるわけで。でも英米独よりはﾏｼだね。
肌の色や出自で恒久的な差別があるわけではない。
462:名刺は切らしておりまして
09/11/08 12:31:52 RXC23lvJ
>>456
ここ数年は労組の組織率が低下して、非正規を入れなければならないほどの状況だったんじゃ？
463:名刺は切らしておりまして
09/11/08 12:32:05 uoBnSfvv
バイト派遣なんて外人しかいないじゃん
日本人はちゃんとに正社員で働いてるよ
464:名刺は切らしておりまして
09/11/08 12:37:34 mYYRk+WF
>>455
派遣すらいらない
高いじゃん
途上国に工場を作れば一人2万円で雇えるよ
頭脳労働のできない日本人に存在意義はないわけで
465:名刺は切らしておりまして
09/11/08 12:43:19 ge4o5582
>>460
すこし落ち着いて考えればわかりそうなことなんだけどね。
>>461
いちおう法的には３年間派遣で勤務したら正社員で採用
してもらう権利があったんだから、無知無教養というのは
言いすぎ。
どちらかというと、問題は抜け道（２年１１ヶ月で契約を解
除）に気がつかなかったことか。
>>462
業界にもよると思う。電気とか自動車は社員全員を組合
所属にすることが前提だしね。
でも、直接雇用関係に無い非正規の人を組合に入れて、
何がやりたかったんだろうなぁ・・・邪推しかできないよ
466:名刺は切らしておりまして
09/11/08 12:50:04 SsmlOr/c
民主党選んだ派遣の皆様、民主党は頑張って派遣全面禁止にします!!!
後は自分で何とかして下さい。
正月は、民主党本部前で派遣村やるといいよ。
467:名刺は切らしておりまして
09/11/08 13:21:02 nJrnC3IU
介護育児その他の事情で、都合に合わせて非正規で働く中では、派遣は本当に良い方の手段だ
まず個人情報を渡すなら、中小の変な雇用主よりは大手派遣の方がずっとマシ
地元の変な人間関係や犯罪等に巻き込まれにくい
非正規で食いつなぐ不良や、変な主婦の集団とかと繋がる危険大だし、不正行為には基本的に外の人間は関らせない
アルバイトやパートで妙な連中と知り合ったおかげで、某漫画家のアシが虐められ泥棒に入られたりとかいろいろだ
労働問題どころじゃない危険に晒されることも少なくない
ま、派遣以外の非正規なら、なるべく大きめの、多様な人が働く、家から少し遠くの職場を選ぶこった
待遇向上ならともかく派遣禁止の立案やそれに賛成とか、まるで現場の実情に合わんし実績作りにしても無茶だろ
468:名刺は切らしておりまして
09/11/08 13:26:07 mYYRk+WF
仕事があるうちはいいが、無くなってから税金にたかってまで生きようとするのが問題なんだよ
派遣の人らはもう少し人生に見切りをつけてくれりゃいいんだが・・・
469:名刺は切らしておりまして
09/11/08 13:43:52 ZH/CoT8I
>468
税金ってなんのために集めてるとおもってるんですか？
470:名刺は切らしておりまして
09/11/08 13:47:53 XeJt8F8d
>>465
昔の派遣先の話だけど、パソコンが必要な仕事をしているのは
職場でただ一人自分だけだったのに、自分だけパソコンを支給されなかった。
海外とメールで打ち合わせをしているのも自分ひとりだけだったのに
当然メールアドレスもなかった。
だから空いているパソコンを求めて、書類かかえて職場をうろうろしたよ。
上司はパソコンとメールアドレスを申請するからと言ってくれたけど
それに対して職場の社員が反対したんだよね。
「派遣と正社員を同じ待遇にしたら、労組がうるさいから」という理由で。
こういうことをやっておいて、いまさら何？と思うよ。
471:名刺は切らしておりまして
09/11/08 14:09:01 21e1Duxc
民主、早く仕事しろ！
472:名刺は切らしておりまして
09/11/08 14:11:15 pwZ4fHGX
竹中の居座るパソナが立ち行かなくなるまで減るといい
473:エセ共産
09/11/08 14:24:51 cmiMmNVe
>>416
俺の明細、住民税の差っ引きが無いのだが、、、
何でだろう？
>>417
年金が詐欺じゃないとでも？ 民間がやってたら、ねずみ講だろｗ
>>420
零細ばかりの必要経費率を考えろ。
474:名刺は切らしておりまして
09/11/08 14:29:12 lV4UUykM
>>473
年金はどの辺が詐欺だった？
475:エセ共産
09/11/08 14:45:04 ZXQYkzvm
条件改悪が無いとでも？
民間保険でも、新型インフルとか、大地震とか無いのに
保険金下げ交渉入りそうだが、それって万一の時の保険なのかと思う。
476:名刺は切らしておりまして
09/11/08 14:56:21 0R+nApb7
>>157
同い年だし、待遇も似たような感じだから気になった
その言葉はいつか自分に跳ね返ってくるだろう
477:名刺は切らしておりまして
09/11/08 15:12:36 3LF9T4FA
因果応報なんかがあれば誰も苦労せんよｗ
478:名刺は切らしておりまして
09/11/08 16:54:48 wQ0jCvlA
三菱電機の偽装請負は合法
479:名刺は切らしておりまして
09/11/08 18:16:38 o3nFhwrT
>>435
ハローワークに期待する方が馬鹿だろ・・・何夢見てんのよ
ハローワークは営利団体じゃないから、頑張っても自分たちに大きなプラスになるわけじゃない
長い列を作って並んでいる奴らが仕事に就こうが就けまいがたいした問題じゃないんだよ
職を求めている奴は職に就こうと必死だろうが、ハローワーク側は求職者が職に就けるよう必死になるのではなく
単にそいつらの列をさばくのに必死になるだけ
ハローワークにだけ求人票おいている企業についても別に良い人採れたらラッキー程度の感覚でしかない
求人サイト、求人広告、派遣会社に依頼している企業の方が金かけている分よっぽど必死
依頼されている人材系の企業も金もらってるから必死になる
特に不景気な分ヘマやらかしてクレームになったら取引がなくなる危険性もあるだろうからな
取引がなくなれば利益が出ずに会社がつぶれて自分が生活できなくなる可能性だってある
「派遣会社の横取り」にしても元をただせばハローワークの社員が必死になってあっせんできなかったからそうなったわけで・・・
やる気のない職業あっせん集団と採用に対して必死さのない企業のあつまりであるハローワークという機関に期待する方が馬鹿
480:名刺は切らしておりまして
09/11/08 18:43:36 tgpl4njc
民主党支持して派遣を無くしたかったんでしょ？
派遣が無くなってよかったじゃないｗ
481:名刺は切らしておりまして
09/11/08 20:18:14 3LF9T4FA
後は目立たないとこで死んでくれれば。。。ってハナシだなｗ
482:名刺は切らしておりまして
09/11/08 20:42:51 aGFunXmJ
営業職や外食、家電量販店は低学歴
既卒でもバンバン採用してるだろ。
なんで派遣は正社員になりたがらないんだ？
しかも工場のライン仕事に拘るのは何故？
483:名刺は切らしておりまして
09/11/08 20:47:18 4EUGpKCu
こんな時代に派遣やってるけど、
4年越えで更新が続いてる俺は有難いと思わなきゃダメだな。
こないだ自給も上がって年収400万円台になったし。
484:名刺は切らしておりまして
09/11/09 00:08:49 FymxL6y1
派遣じゃなくてアルバイト
収入激減
あたりまえだ
正社員になれると思ってたのｗ
485:名刺は切らしておりまして
09/11/09 00:11:07 2ThLJFdF
俺年収１千万の正社員だけど、おまえらは？
486:名刺は切らしておりまして
09/11/09 00:13:29 UA8jmhpD
年収350万の雇われ社労士
487:名刺は切らしておりまして
09/11/09 00:23:45 n2xLar/l
俺は年収270万のブルーカラーだったがサブプラ不況の煽りで今は無職・・・・・・
488:名刺は切らしておりまして
09/11/09 01:04:48 O/nSms4V
派遣は無職と定義しろ
489:名刺は切らしておりまして
09/11/09 01:43:31 IRCbrE7j
＞営業職や外食、家電量販店は低学歴
そういうスキルの必要ない単純作業に従事してるヤツは痴呆になりやすいという統計無かったか？
490:名刺は切らしておりまして
09/11/09 01:59:52 qGSsKIl0
営業職がスキルいらないとかwwww
働いたことないのか？
491:名刺は切らしておりまして
09/11/09 02:03:49 LbyK6OwA
痴呆は文系の大学教員のイメージだなｗ
492:エセ共産
09/11/09 02:34:02 dVkMCxNO
てか、一般事務が激増な理由が推測付かん。
493:名刺は切らしておりまして
09/11/09 03:10:47 2rQHcClb
>>489
自分で「自分は使えない人間です」と自己紹介しなくてもいいのに
おまえには刺身にたんぽぽ乗せる仕事があってるよｗｗｗ
494:名刺は切らしておりまして
09/11/09 04:19:07 M2wAG3v/
派遣で１日限定バイトじゃ右から左で右に金がもどるだけ
495:名刺は切らしておりまして
09/11/09 05:23:09 86pkzgqX
年収400万円以上に相当する生活保護よりずっと低い年収で
肉体的にも精神的にも追い詰められて鬱や神経症などを患ってしまったり
不衛生な環境による感染症や、一歩間違えば手、腕や足などの切断
または死亡と隣り合わせの劣悪で非人道的で割りに合わない職場に勤めるのは即刻やめなさい
自分にとってマイナスになるばかりか、社会にのさばる悪徳企業を栄えさせるだけなのだから
なぜ生活保護で得られる待遇より劣悪な、労働基準法違反の悪徳雇用がのさばり続けるのか
働けども働けども豊かな生活が出来ないワーキングプアの待遇なのに
生活保護を選ばず働き続ける人間がいるから悪の根が枯れない
皆がそういった生活保護で得られる待遇より劣悪、労働基準法違反の悪徳雇用を避け
生活保護を選べば、悪徳企業はやっていけなくなると判断し、結果、待遇を上げざるを得なくなる
生活保護は人間らしい暮らしをするために作られた立派な制度
意地と見栄を張ってそういった制度を利用せず、
ワーキングプア、労基法違反の劣悪な雇用で心身を壊すハメになるのはいけない
生活保護などのセーフティーネットを叩くのはお門違い
日本の労働環境を叩くのが筋、奴隷もいいとこ
政府も労働基準法の徹底に乗り出さない、怠慢といえる 最低時給も低すぎる
生活に困窮している、つまり生活保護以下の年収の人間には、生活保護を受ける確かな権利がある
公務員の終身雇用、高年収、高額な退職金支払いを維持できるぐらい金余りなのが現状 遠慮せず生活保護を受けなさい
自主的に仕事をしたいと思えないような環境と、貧困を生み出した責任は日本政府にもあるのだから
貧困は自己責任ではない－JanJanニュース URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
生活保護Q&A URLﾘﾝｸ(seihokaigi.com)
厚生労働省：生活保護と福祉一般：生活保護制度 URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
生活保護法 URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
生活保護を通すコツ URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
自立生活サポートセンター もやい - URLﾘﾝｸ(www.moyai.net)
生活保護の拒否６６％は「違法」 日弁連調査 URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
496:名刺は切らしておりまして
09/11/09 05:39:25 9fOLQpB5
>>469
集める事は否定しない
俺も払ってるし
ただな、非正規は35過ぎれば仕事がないだろ
後は生きてても税金を吸い取るだけやん
それなら、人生に見切りをつけて樹海にでも入ってくれればって思っちゃうわけよ
うちはニュースでその手の特集があるたびに
家族みんなでなんでそこまでして生きたいんだろうなって話してるよ
そういう目で見られてるの
497:名刺は切らしておりまして
09/11/09 06:27:54 OeueaqgP
>>482
工場で働くことが小さい頃からの夢だったから
自由契約になったプロ野球選手がトライアウト受けてまで
現役続行にこだわるのと同じ感じ
498:名刺は切らしておりまして
09/11/09 07:18:44 U+j6PTak
派遣会社が有る無しで求人数が増減する訳ではない。
求人に要するコストと人件費のトータルでメリットがあるから存在できた。
デメリットの方が大きければ淘汰されるのは自明。
派遣社員とアルバイトにも同じ事が言える。
499:名刺は切らしておりまして
09/11/09 07:23:56 07U2CmIf
正社員になればいいのに
500:うにゃ
09/11/09 07:47:15 Qv9kChGw
派遣会社をあれだけ叩いたから
当然だな
501:名刺は切らしておりまして
09/11/09 07:49:27 cNTWsZYX
>>495
URLﾘﾝｸ(hamusoku.com)
大丈夫、鳩山首相が友愛の力で皆(なんと日本人以外も)を幸せに
してくれるから民主党に任せとけば大丈夫だよ♪
502:名刺は切らしておりまして
09/11/09 07:50:29 ZOJAHYoe
派遣の人たちは民主党に派遣労働から解放してもらってよかったね。
これからはアルバイトで頑張ってねw
君たちが民主党に投票のおかげで、会社に年寄りが居座るようになったから、
いつまでも正社員の椅子は無いよ！
503:名刺は切らしておりまして
09/11/09 08:08:56 C17g6kQR
>>496
>うちはニュースでその手の特集があるたびに
>家族みんなでなんでそこまでして生きたいんだろうなって話してるよ
嫌な家族だな
こういうところで育ったガキがホームレス狩りとかすんのかな？
504:名刺は切らしておりまして
09/11/09 09:59:11 AI+ZeHvw
>>496
生物は自らの生存を優先するからだよ
505:名刺は切らしておりまして
09/11/09 10:14:01 l0U9hBFn
もはや企業が、派遣会社使うメリット無いからこの流れは当たり前。
企業にしてみれば、高い金派遣会社に払わされるは、借りた人員を返したら
派遣切りとか言われて世間からフルボッコにされるわ良いこと全く無い。
派遣社員からしても、間に入っている派遣会社が色々仕事を探してくれる
というメリットが本来有るはずなのに
不景気になったら仕事が無いです御免なさいで終りだもん。
で、派遣社員と一緒になって派遣会社が派遣先の企業を恨む不思議な流れ。
これだって派遣会社の奴等が自分達に刃がこないように煽ったんじゃないの？
今の日本で労働市場の流動性を否定するのは愚かな行為だと思うが
派遣会社がそのイメージを悪くした自業自得の部分も大きい。
そりゃ、アルバイトや契約社員は嫌でも増えるだろ。
正社員を雇ったら最後、変な奴でも中々首にできないもの。
506:名刺は切らしておりまして
09/11/09 12:47:55 5oaTGXUq
給料を仮に上げたとしても
景気は良くならないからねぇ。
死蔵するだけ、使い道無し。
というか、
いまでも勘違いしている人が多いのが不思議。
「金があれば散財するよｗｗ」なんてのはソモソモいない。
必要なモノは既に手元に十分ある。
生きていくだけの給料はそんなにたくさん要らない。
507:名刺は切らしておりまして
09/11/09 12:51:25 Z392SUt0
日本企業でも海外で製造したものを輸入するときはたんまり関税をかければ良い。
508:名刺は切らしておりまして
09/11/09 12:54:40 32CI7qfo
>>505
調整弁として派遣社員を使う気だったメーカーは
賃金が高い割に契約更新しないと文句ばかりで使う
メリットが少いから派遣社員を使うのを控えるのは当然だね。
ただ派遣企業が不景気で派遣先を探してないは言い過ぎじゃね
派遣企業も利益出すには飼ってる奴隷を多く出した方が
良いわけだし潰れてる派遣企業も多いしな。
まあ、奴隷使い(派遣企業)も奴隷(派遣社員)もくずには違いないね。
509:名刺は切らしておりまして
09/11/09 12:56:30 wEBoJtHS
派遣社員見てるか？ちょっと勉強させてやろうか。
今おまえらドクズが置かれている状況。 派遣先はね、おまえらクズと労働契約結んでないの。
指揮命令だけなんだよ。犬なの。おまえら派遣先の犬。
派遣先は派遣元と合意の上で使い捨てしてるだけなの。 法律上まったく問題ない。
たとえば、レンタカーを借りてて、車は使ったら返すだろ？
それをさ、レンタカー自体がキレて「俺を買え！」ってバカかよ。
使い捨てのくせに捨てられたら怒る。
それがいやなら最初から派遣になんてなるな。 「氷河期で派遣にしかなれなかった」だと？
それは派遣先の知ったことではない。 怒りの矛先が間違ってんだよ糞派遣ども。
510:名刺は切らしておりまして
09/11/09 12:58:29 LbyK6OwA
派遣は海外にでも出稼ぎに行ったらいいんじゃないかな？
おまえらいらないし、日本の社会はいやなんだろ。
511:名刺は切らしておりまして
09/11/09 12:58:58 ZTOEsrlm
ここでぐちゃぐちゃ言ってるやつも
能力主義社会になったらどんだけ生き残れるのやら
全員ナマポの世話になるんだろうな
512:名刺は切らしておりまして
09/11/09 13:49:46 gMAl+2r0
ここはビジネスの板なのに感情論で派遣を擁護する奴がいる不思議
これからあいつらが歳を取れば税金を無駄食いするだけだぞ？
平成不況からイザナギ景気にかけて役にたったのは否定しない
だが今はもう役目を終えて役立たずなわけだ
年齢的に考えても新卒を非正規にして世代交代する時期だと思うがねえ
513:名刺は切らしておりまして
09/11/09 13:51:24 Db0rw59N
オタクで低学歴が一番救えない。。
低学歴でイケメンチャラ男の知人は
高卒後に営業職についてものすごい手取り稼いで
外車乗り回してるし・・・
大卒っていっても、一流大学でないと、恩恵はないに等しい。。
514:名刺は切らしておりまして
09/11/09 13:52:08 3Fpmv30q
>>512
＞ 感情論で派遣を擁護する奴がいる不思議
派遣を擁護してるんじゃなくて自分達を擁護してるんだよw
515:名刺は切らしておりまして
09/11/09 13:53:35 wCJaJLie
早く雇用調整助成金が切れないかな
516:名刺は切らしておりまして
09/11/09 14:02:50 1vE7DcfE
>>510
その点は韓国に見習わないと。
517:名刺は切らしておりまして
09/11/09 15:54:45 9xqonsg1
竹中平蔵氏
＞正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
＞同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
＞このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
＞しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
URLﾘﾝｸ(www.genron-npo.net)
＞同一賃金、同一労働に基づく労働の最適配分こそ、経済成長の基礎となるからである。
URLﾘﾝｸ(sfc-forum.sfc.keio.ac.jp)
勝間和代氏
＞その時のコメントの中で、私が耳を疑ったのは、石原議員が派遣法緩和の目的について、
＞はっきりと「非正規の職種を増やしたのは、高年齢の正規雇用を守るため」と言い切ったことです。
＞日本において、終身雇用の制度は既得権益として確立していて、中高年だけがその利権を享受していることが、現在の若者の雇用の問題の根本にあります。
URLﾘﾝｸ(morningmanga.com)
伊藤元重氏
＞北欧やオランダなどで行われているように、企業にもっと解雇の自由を認めると同時に、
＞職を失った人の転職と所得保証を徹底的に政府が面倒を見る制度を検討する必要がある。
＞解雇の自由度が高まればこそ、企業ももっと気軽に新規雇用に踏み切れるというものだ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
518:名刺は切らしておりまして
09/11/09 16:33:25 gMAl+2r0
劣った人間、つまり敗者に負担を押し付けて何がいかんの？
519:名刺は切らしておりまして
09/11/09 17:58:10 32CI7qfo
>>518
その表現が悪いんじゃね？
自分の人生が良くなる努力した者や
能力の有る者が良い人生送って何が悪いのと言うべき。
弱者や負け組が悪い訳じゃなくて権利は有るけど力が無いだけ。
仮に国が弱者救済をした場合その力で特定の弱者が強くなり
他の弱者がより弱く成るだけ。
例えば在日参政権などで在日の権利を増やしたら
その分、税金などの使い道的に日本人の弱者が弱くなるだけ。
政権交代しても結局民主党の政治家が強くなるだけで
公約の派遣禁止で民主党支持した弱者(派遣社員)
は無職やバイトに成っただけとか弱者が弱者じゃなく成るのは難しい。
520:名刺は切らしておりまして
09/11/09 18:27:06 gMAl+2r0
>>519
勝てる力のある者にのびのびとした経営をやらせる事で国力を引き延ばすのが資本主義だろ
強者に余裕がなくなれば経済が止まる
また弱者が弱者でなくなれば、人の心から負ける事への恐怖が消えてしまう
貧乏でも生きていければいいという妥協が生まれてしまう
それは競争を阻害し、資本主義を殺す
強者と弱者には絶対的な格差が必要だし、弱者は徹底的に弱者じゃないといけないんだよな
それを否定すると共産主義になる
つまり中国と併合するという事だ
521:名刺は切らしておりまして
09/11/09 23:38:47 CbqIVCld
短期製造派遣の求人が激減したのは間違いなく湯浅の責任
522:名刺は切らしておりまして
09/11/09 23:41:57 uUgDeJH1
これは必要な痛みだと思うわ
正社員に関する規制を緩和して、非正規を厳しくすればいい
欧州で既に実現されてて、成功例一杯あるしな
523:名刺は切らしておりまして
09/11/09 23:42:38 C17g6kQR
モノポリーの結末
モノポリーは生き残って一番お金持ちになってプレイヤーが勝つゲームだと信じられている。
真実は欲深で愚かなプレイヤーがみんな破滅して不幸になるゲームである。
欲深で愚かなプレイヤーは互いに搾取し続け、どんどんプレイヤーは破滅していく。
そして最後に残ったプレイヤーの全ての資産も無価値となり彼自身も破滅する。
なぜなら、もはや彼のホテルに泊まる人間も彼のお金を欲しがる人間もいないからだ。
最近の資本主義モノポリーゲームは終盤を迎えているように見える。
すでにゲームから脱落したプレイヤーやグループが数多くいる。
物件を持っていないプレイヤーは、もはや興味を無くしゲームを投げ出している。
物件を持っているプレイヤーは、自動的にどんどん入ってくるお金に喜んでいる。
最後には欲深で愚かなプレイヤーはみんな破滅するとも知らずに・・・
ゲームを終らせないで続ける方法は、お金持ちからお金を奪って貧乏人に配ることだ。
そうすればいつまでもモノポリーを続けることができる。
オーストリア経済学者 シュリッツ・ヴィーテン