09/11/04 15:34:34 u1xoD8cw
>>188
老後の生活は大変ですよね。
収入がなくなってから現代社会では２０年も生きるんですから。
しかも、年をとれば病気になりやすくもなります。
ですから、現役世代の間に老後のお金をためなければいけません。
ここに、年金というものがあります。ＪＡＬで問題になってますけど、
企業が退職者にお金を払うんですね。
けど、これは怖いですよね、企業は永遠に存続するわけではない。
２０代で就職した企業が４０年後どうなってるかなんてわからない。
しかし、現行の主な企業年金は、確定給付型といって、
企業が退職者にこれだけの年金額を支払いますよというものなんです。
これは企業のリスクが大きすぎますし、労働者は４０年後に企業が強い財務体質をもってるかどうかに賭けないといけません。
そこで、企業が確定した金額を労働者に拠出するんです。
そして、その金額を労働者が運用するんです。
これは給料とは別です。基本的に退職してから崩せるんです。
もちろん、税制上の措置もつけます。こういう仕組みを確定拠出型といいます。
195:名刺は切らしておりまして
09/11/04 15:34:35 HdD5nuSh
>>191
せっかく丁寧にご説明いただいたんですけど、長期運用なら必ず儲かるというのが
わかりません。 国の経済が下り坂の時代なら、長期的に運用しても利益にならない
のではありませんか？
196:名刺は切らしておりまして
09/11/04 15:39:14 u1xoD8cw
>>188
資産形成で住宅は重要です。
貰ったお金を貯金したり、株式で運用するのもいいです。
しかし、住宅費というのも大きな金額です。
家を借りるか買うかという選択肢がありますよね。
親から貰えたりすると一番いいんですが。
借家は何年家賃を払おうが借家です。自分の物にはなりません。
しかし、住宅を買えば、それは自分の物になります。
売ることができます。資産形成の手段になります。
しかし、日本の住宅は２０年も立つと、家屋の資産価格はゼロに等しくなったりするんです。
また、住宅をめぐる品質保証の仕組みなどが不十分なところが多々あるんです。
197:名刺は切らしておりまして
09/11/04 15:39:33 epgpqWhr
>>195
だったら、国を跨いで投資しろよ。
世界全体はXX％で成長している。マイナス成長の日本が異常なだけ。
世界全体に無限に薄く広く投資できれば、「かならず儲かる」
巨大資本は、その理想に近づくことができるから、
より儲かりやすいし、％が低くてもモトがデカイから額がでかい。
198:名刺は切らしておりまして
09/11/04 15:39:40 HdD5nuSh
>>189
企業家と資本家って同じなの？
>>194
勉強になりました。
ご説明ありがとうございます。
199:名刺は切らしておりまして
09/11/04 15:42:15 HdD5nuSh
>>196
それでは、住宅政策とはどのようなものですか？
>>197
世界全体で見れば常に成長し続けるという根拠は？
200:名刺は切らしておりまして
09/11/04 15:42:54 C5bWZyxB
個人向け国債の2009年の販売は当初の予定額に達していない。個人向け国債は年4回、1回6000億円を
めどに発行しているが、これまでに3回の募集が終わり、予定された1兆8000億円のうち7000億円程度が
売れ残った。
これに銀行や証券会社などが個人に販売している国債をあわせると、09年に4兆2000億円を集めるは
ずのものが、いまのところ計画より約2兆円減っている。
債務超過が意識されだすころから金利急上昇
低金利に慣れた中小企業がバタバタ力尽きて、雇用対策のために政府は財政出動してさらに債務が膨らむ悪循環
日本はお先真っ暗だろうね
201:名刺は切らしておりまして
09/11/04 15:46:06 qv+K2NU5
つーか遅かれ早かれ、Ｇ２０も２倍３倍になるだろ？
202:名刺は切らしておりまして
09/11/04 15:47:11 pjXPzn0X
>>190
19年って平成なワケがないから、2019年のコトだよな。
そんな先のことなんかわかるんかいな。
203:名刺は切らしておりまして
09/11/04 15:48:39 epgpqWhr
>>199
歴史が証明している。
204:名刺は切らしておりまして
09/11/04 15:50:19 u1xoD8cw
>>195
はい、ごもっともです。
そういう時は、世界中で分散投資すべきですね。
まぁ、失われた２０年を経験した我々はそう考えもしますよね。
株式の仕組みを考えてください。
利益（配当）を受け取る権利、企業の利益を長期的に割り引いた価額なんです。
世界が壊滅するような不況が４０年でも続くならもう諦めてというしかないですね。
しかし、常識的に考えて、企業が存続する以上利益は出ているんです。
出ていなければ、やがて市場から消えます。
そして、生産活動をする上で、事業リスクの挽き受け手は必ずいるんです。
社会が、もう４人家族は車１０年間乗れ、だから自動車生産は一年間で３００万台な！
事業リスクは計画経済で消えたから株主いらないね！
ってならない以上、利益の出る（出ないのは消える）企業がリスクを割り引かれて売られるんです。
もちろん、好況時に需要を見誤って生産力を増強したりして、
株主の利益を毀損したりします。自動車生産能力１０００万台って多すぎたみたいなね。
けど、長期的にみれば、やはり、そこは修正されていくんです。
まぁ、それが修正されずに経済が延々と縮小しつづけるような状況はまずイレギュラーだと思います。
205:名刺は切らしておりまして
09/11/04 15:52:17 7CArt1pC
一番懸念されることは、日本経済の活力が衰えて、鶏が痩せて卵を産まなくなっていること。
法人税収は昨年までの過去１５年で（この間の減税分を調整しても）３０％以上減少し、
今年度は昨年度赤字企業への還付増加で、上半期は法人税収がマイナスの異常事態。
所得税も同じく過去１５年で３０％以上減少（減税分を調整しても）しているという。
過去積み上げた家計貯蓄と企業の内部留保増加で国債を消化してきたが、
経済活力が衰えてきたため、今後は税収も貯蓄も増加が望めない点が一番の問題。
過去２０年余りで、企業の海外移転や海外進出が進み、国内産業の空洞化が
進んだことが一番の原因だろう。
公務員総人件費や天下り外郭団体への補助金を大幅に削減する必要がある。
公約は４年で実現などと先延ばししてないで、すぐにでもやるべき。
206:名刺は切らしておりまして
09/11/04 15:52:51 gHhM8DhH
>>203
中世に一度退化してるけどｗ
ゆきつもどりつしながら進歩してることはしてるけど
拡大の一途たどったわけじゃない
207:名刺は切らしておりまして
09/11/04 15:55:35 iyqb1B6S
>>190
①日銀が円を刷って米債を買わずに日本国債を償却するので問題ない。
結果、②円安になって輸出企業は空前の好景気→③雇用、所得環境の改善→④税収UP→⑤資産価格の上昇→①に戻る。
208:名刺は切らしておりまして
09/11/04 15:56:19 u1xoD8cw
>>199
まず、住宅の高品質化ですね。
これは建築規正法とかの問題ですね。
あと、品質保証。中古物件の売買で、誰がどのように保証してくれるのか。
さらに、建てた家を貸しやすくする。
郊外で買った家を他人に貸して、都心で住む。
そんな利用法とかもいいですが、借地借家法やらで返してほしいときに返してもらえなかったり。
まぁ、理想は欧米ですけど、築１００年以上の物件がざらにあって、
３０年住んで売ってもほとんど資産価額が目減りしないとか。
無理ですよね。
209:名刺は切らしておりまして
09/11/04 15:59:54 HdD5nuSh
>>208
お忙しいところありがとうございました。
勉強になりました。
210:名刺は切らしておりまして
09/11/04 16:01:43 epgpqWhr
>>206
長期的には拡大してんじゃんｗ
どんだけ長期なんだよ、って話だけど
>>207
円刷った段階で金利が暴騰して、
税収で利払いすらできなくならない？
211:名刺は切らしておりまして
09/11/04 16:01:55 u1xoD8cw
>>209
忙しくはないです。本業は教師です。
上にも書きましたが、昨日文化祭で今日は休みでした。
日シリ始まるまでの時間つぶしです。
212:名刺は切らしておりまして
09/11/04 16:06:26 ZoJxI3v4
ニセ教師
(ヽ､,/)
,､） | ～| ,-､-､
∧ ∧ ,､_,､ (V⌒⌒) ⊂ つ / Ｊ Ｊ ,､_,､ ∧ ∧
ｷﾀ━(*ﾟ∀ﾟ)━⊂( ｡__｡)⊃━⊂( )⊃━( )━⊂( )つ━(*ﾟ∀ﾟ)━(*ﾟ∀ﾟ)━!!!!
⊂ つ～（ 〈 ｀´｀´ ∨ ∨ ｀´｀´ ⊂ つ ⊂ つ
～| | ｀Ｊ Ｊ ～ヽ､つつ ～| |
∪∪ ∪∪
213:名刺は切らしておりまして
09/11/04 16:13:01 dMUKYI8P
はやく金持ちの所得税を倍増しろ～。
公約だろ。
214:名刺は切らしておりまして
09/11/04 16:13:22 iyqb1B6S
>>210
金利が上がるのは買い手がいないからであって日銀が買うので上がりようがない。
アメリカはリーマンショック後、ドルの通貨供給量（FRBが米債＋リスク債権を購入して市場に金を流した）を倍に増やしたが結果はドル安＋実質ゼロ金利。
215:名刺は切らしておりまして
09/11/04 16:14:26 CK0R6Gms
人事院：谷も、いち早く、トンズら
役人じゃ、給料下がるもんな、
もう、甘い汁、充分吸ったしな
人事院：谷も、いち早く、トンズら
役人じゃ、給料下がるもんな、
もう、甘い汁、充分吸ったしな
人事院：谷も、いち早く、トンズら
役人じゃ、給料下がるもんな、
もう、甘い汁、充分吸ったしな
谷もいなくなったんだから、いい加減、役人の給料、下げろや
財政悪化の責任は、無能な官僚と、自民の馬鹿爺の責任だ
216:名刺は切らしておりまして
09/11/04 16:20:43 WzcyLRR8
日本は まったく貧乏になりました 昭和４０年代の経済に近いのではないでしょうか
富は 中国へ 貧しくなることを覚悟しないと 財政はどんどん悪化します
217:名刺は切らしておりまして
09/11/04 16:30:30 HrXZ0lKz
世界一の少子高齢化、人口減少、食料自給率、エネルギー自給率の低さ。
そういう国家の安全保障の弱さが国債暴落の原因となる。
トリプルＡ金融商品と同じで、
ある時突然半値以下のジンバブエ状態になる。
１ドル１００円から２００円で止まればいいが、
おにぎり一個１０００円とか、パン一個輸入の関係で一万円とか。
国債への信頼は世界が決めるからね。
218:名刺は切らしておりまして
09/11/04 16:32:29 TYFugwSn
子供手当て 笑
219:名刺は切らしておりまして
09/11/04 16:39:14 ZoJxI3v4
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
220:名刺は切らしておりまして
09/11/04 16:40:56 iyqb1B6S
>>217
＞国債の信頼は世界が決める。
日本の国債金利が世界一低いのは世界が１番安全だと決めているってことだね。
ジンバブエドルがいくら安くなっても何の産業も持たない国と少し円安になるだけで空前の利益を上げてしまう産業を持つ日本を比べるのは知性がない人がする事or詐欺師がすることだから気をつけてねｗ
221:名刺は切らしておりまして
09/11/04 16:43:29 HrXZ0lKz
Ｗを使う人に知性とか言われてもＷ
222:名刺は切らしておりまして
09/11/04 16:47:44 ZoJxI3v4
ＭＭＭＭＭＭＭＭ
223:名刺は切らしておりまして
09/11/04 16:47:55 hi/IxAR2
世の中を単純化したがる奴多過ぎ。
悪い資本家や政治家が居て、善良な労働者を食い物にしている。
日本の経済格差は世界でも下位レベル（格差が少ない）なんだがな～
東南アジアでしばらく暮らしたけど、あちらは格差が命の値段に反映されてるからな。
金持ちの車に跳ねられて死んだ貧乏人の家族が日本円で10万円くらい渡されたら黙って（喜んで）死体担いで帰る姿とか見たら、日本の政治家（や市民活動家）が言う「日本は世界最悪の格差社会ですう」なんて主張、鼻で笑えて来る。
単純化して「○○が悪い」と言えば頭が弱い人にアピールできる。ナチスはじめ多くの独裁政権がそれぞれの時代と場所で騙ってきたんだよ。
怖いのは、貧乏人だからって金や食料を貰い慣れてしまうと、人間としての意欲（働こう、向上しよう、無駄でも頑張ろう）を無くしてしまう事。
そうなると餌求めて騒ぐ池の鯉と変わらなくなる。人間で無くなる。
224:名刺は切らしておりまして
09/11/04 16:52:16 ZoJxI3v4
また大変な国はもっとある厨が出たよｗｗｗ
おれもマニラ、バンコクに赴任してきたが確かに命の値段が低いのは事実。
だがそれを日本の状況と比べるのは論理のすり替えだと気付かないクズだなおのれはｗｗｗ
225:名刺は切らしておりまして
09/11/04 16:53:43 W8JlFUDM
2050年の日本の姿
総人口：93,874,000人 平均年齢：57.9歳 高齢者人口：39,967,710人 年少者人口：7,979,290人
・総人口の4割が老人
・子供の人口は100人中7人
・生産年齢1人で老人1人を支える
・「平均」年齢は60歳弱
簡単に言いましょう。
あなたが街を歩いててすれ違う、二人に1人は老人です。
子供を作る事を諦めた国なので、子供は滅多に見かけない絶滅危惧種の扱いです。
働き盛りの人は、稼ぎの殆どを老人にむしり取られます（1人で1人を養うマンマーク養老時代）。
226:名刺は切らしておりまして
09/11/04 17:07:40 qw/AuKeV
さすが鳩山、円の信頼を落として円安を狙うつもりだな
227:名刺は切らしておりまして
09/11/04 17:10:15 xIwJy3eR
日本が貧しくなりつつあるのは事実だから、それに併せて社会の枠組みを変えないといけないよね？
とりあえず、ナマポ層で五体満足な連中への支給は大幅にカットすべき。
228:名刺は切らしておりまして
09/11/04 17:24:46 21IAcBvx
デフレになったら賃金って下がるよね？
わざと日本人の人件費を発展途上国並にして、産業の海外流出を抑えようという魂胆があったりする？
素人の素朴な疑問でした。
229:名刺は切らしておりまして
09/11/04 17:26:16 OLaVY1z+
>>174
話を変えてるのはお前だよ
はやくインド会社の経緯を説明しろよ
そのあと植民地支配と奴隷がどうなっていったか説明しろよ
巨大資本がグローバルで搾取した歴史を説明しろって言ってんだよ
230:名刺は切らしておりまして
09/11/04 17:28:09 OLaVY1z+
株式とか金融とかいったものが最初から血塗られてることがはっきりするだろ
231:名刺は切らしておりまして
09/11/04 17:29:45 owHpaBg0
日本の上層部は何をやってたの？悪化させたくてこうなったんじゃないのなら救いようがない。
232:名刺は切らしておりまして
09/11/04 17:32:35 eU/6rwmv
>>227
枠組み変えるならまずやるべき事は特別会計の廃止と
公務員給料の削減、天下りの廃止
全然規模が違う
ナマポなんて些細なもので枠組みとか。
233:名刺は切らしておりまして
09/11/04 17:35:37 D1vd4d63
文責・名無しさん：2009/11/04(水) 10:23:46 ID:UfSrGc4o0
朝日 「日本の貧困率１５．７％！！この衝撃！ 社説は平均年収1000万円の朝日新聞がお送りします＾＾」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
234:名刺は切らしておりまして
09/11/04 17:46:52 D+A+q58V
>>232
方向性は賛成なんだけど、そのあたりに手をつけるときは、
圧倒的で強大な政治力が必要だわな。
選挙の得票率で5割を超えない政権では、正直きつい。
・・・大変だ、こりゃ(´･ω･｀)
235:名刺は切らしておりまして
09/11/04 18:06:12 OLaVY1z+
>>230 続き
株式会社そのものが植民地支配、搾取の為に作られたシステムで
もともと公平性なんかないんだよ
その後、だれでも投資できるようになり公平性は確保されたとか考えてるやつは勘違いしてる
システムの考案者が絶対的優位性を獲得した後に新規参入者を受け入れたとしたって
そんなのは単なるカモだ
これが詐欺金融の正体だよ
236:名刺は切らしておりまして
09/11/04 18:39:56 3DNVDZNl
そうだね、社会主義マンセーだね。
237:名刺は切らしておりまして
09/11/04 20:27:15 fWthy1ZZ
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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238:名刺は切らしておりまして
09/11/04 20:38:33 SVm5T8WL
ODAを懐に入れて私腹を肥やす、プチ途上国の上官だらけなのが今の日本。
いくらバラ撒いても経済なんて上向くわけないわ。
239:名刺は切らしておりまして
09/11/04 20:40:03 +ZZqLIYz
日本は武器を輸出してないから？
240:名刺は切らしておりまして
09/11/04 20:59:21 uVXrSF1A
国債は、公的部門(日銀、公的年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。
国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である富の再分配機能が弱体化する。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民増税などで生じた
過度な世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
241:名刺は切らしておりまして
09/11/04 21:17:14 +ZZqLIYz
そんなことより生活保護受給者を乞食に名称変更すればいい。
242:名刺は切らしておりまして
09/11/04 22:04:31 fWthy1ZZ
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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243:名刺は切らしておりまして
09/11/05 02:07:41 vspW0w19
もうモノ作っても売れないから社会保障のモデル国として
後進国のトップを走ればいいんじゃないのかと最近マジで思う
先進国だと言うプライドを捨てるべき
244:名刺は切らしておりまして
09/11/05 07:15:40 Iw/boZV4
財政破綻に向かって加速中だよ。
どうやって資産を守るか？
私は海外に分散投資して備えている。
一応、最終的には全金融資産の40％くらいを考えている。
為替リスクもあるので、時期をズラシながら進めている。
245:名刺は切らしておりまして
09/11/05 07:51:41 zu2IgJdj
俺も5月に海外証券口座開いた。
インデックス使って国際分散投資している。
投資というより、資産防衛の面が強い。
他のスレでもちらほら同様の書き込みが目に付くようになってきたし、
いよいよヤバイかな？
俺は全金融資産の92％程度を海外にするつもり。
246:名刺は切らしておりまして
09/11/05 07:56:12 HiJYPeOM
>>243
生活保護受給者と在日と７０歳以上の人間全員強制収容所に入れて、
非課税世帯を飼うことの負担をゼロにできるならそれもアリだけどなw
現実には税金で養っている人間が多すぎて、巨大企業群を維持し世界トップレベルの経済力を持たないと
今の社会保障ですら維持できん。
247:名刺は切らしておりまして
09/11/05 08:08:14 Iw/boZV4
私は海外資産は海外株式が約50％、海外不動産が30％、海外債権20％くらいを目標にしている。
248:名刺は切らしておりまして
09/11/05 08:25:44 MQaOjPmU
別にFXでいいじゃない
249:名刺は切らしておりまして
09/11/05 09:18:15 0HtDxYew
これを口実に日本の海外への支援凍結出来ないものか。
250:名刺は切らしておりまして
09/11/05 09:18:22 XiYDG6rZ
そうやって円が投げ売りされるから、
円は紙クズになる！
251:名刺は切らしておりまして
09/11/05 09:42:43 TewPLLzM
日本オワタ
252:名刺は切らしておりまして
09/11/05 09:51:33 QxQjNyE8
>>250
日銀がそうならないように通貨供給量を調整してるから
財政政策で大盤振る舞いしてるが、金融政策で調整しないといけなくなる
結果デフレになる
253:名刺は切らしておりまして
09/11/05 09:56:14 jA87bs1n
>>248
ＦＸでも日本の業者使ってれば一緒。
254:名刺は切らしておりまして
09/11/05 09:57:12 QxQjNyE8
まあ財政支出で経済成長して税収増に繋がって、というシナリオ通りになれば良いが、経済成長重視じゃなく社会保障重視の財政になるから期待薄い
まあ土木公共事業重視で財政組んでも税収増に繋がらなかったから、国債発行残高が過去最高更新しまくってたわけだしな
255:名刺は切らしておりまして
09/11/05 09:58:13 rjFXKE6t
おまえらの予想に反して、円高なんだけどwww
紙くずになるどころか、価値が上がってるwww
256:名刺は切らしておりまして
09/11/05 10:06:24 ZihJcqna
日本が落ちこぼれた主な責任は、小沢劇場が原因だな
257:名刺は切らしておりまして
09/11/05 10:09:12 QxQjNyE8
>>255
だからデフレにしてる
インフレにできないから
258:名刺は切らしておりまして
09/11/05 10:11:17 Iw/boZV4
サブプライム問題が表面化したのは、パリバショックが発生して初めて市場が大きく動いた。
それまでは危険性が囁かれながらも高値だったのさ。
市場はそれほどお利口ではない。
危険性が隠せなくなって初めて大きく動く。
言葉を代えると、ことが発生すると、トンデモない投げ売り状態になる。
ジワジワ影響がでるとは限らない。
危険性を皆が気が付いた時では遅い。
短期的な為替取引なんて、上がり下がりを利用して儲ける目的。
別に国の将来性を見込んだものではない。
日本株は低調だし、日本国債は世界的に無視された存在。
ここに注目すべきだろう。
259:名刺は切らしておりまして
09/11/05 10:12:44 VY4RsUCQ
ID:u1xoD8cはこんなとこで講義しても意味ないだろ。
ビジ板もどうしようもない政治的な人間が布教活動してるんだから。
資本主義の意義を講義しようなんて無意味だよ。
260:名刺は切らしておりまして
09/11/05 10:18:28 zu2IgJdj
クロス円ではそれ程上がってない。
いくら紙くずでも、●ンコよりは価値があるだろ？
261:名刺は切らしておりまして
09/11/05 11:06:00 aQrTWFZ7
政府が経済成長諦めたんだから当然
「じゃあ返済計画はどうするの？」
って話しになる
262:名刺は切らしておりまして
09/11/05 13:01:29 iOFqUijq
>>261
ところがどっこい。民主はこども手当てをはじめとする
社会保障の類で、経済成長が見込めると本気で思ってる。
すでに、このクズ政権をいつ舞台から降ろすか、もうそういう時期じゃないかね
263:名刺は切らしておりまして
09/11/05 13:25:45 4XjU+A69
>>262
そこだよねぇ。経済成長してれば借金なんか返さなくても良いんだけど、その前提がどうよっていう。
自然エネルギー系は、そのあとエネルギーが取り出せるんで価値があるとは思うんだけど。
264:名刺は切らしておりまして
09/11/05 14:02:15 jA87bs1n
,r_.iｌ、
☆ ﾞl,ョ'j γ=、 ☆
☆ ☆ 'i 'ヽ、 ,r''~~ﾞヽ、 ,,E,j ☆ ☆
☆ ☆ ☆ {, .ヽ,,,_ _,|,NY____l ,r'" / ☆ ☆ ☆
☆ ☆ ☆ ぃ,ｲ il''--にしこり,__,,,..r'''（ ,,/ ☆ ☆ ☆
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┗━━┻━┻━┛ /ﾞﾞlﾄzﾒ!,、 : ,lﾞ ┗━┻┻┻┻━━┛┗┛
☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆
ＭＶＰ おめでとう !！！！！！！！！！！！！！！！
265:名刺は切らしておりまして
09/11/05 15:44:12 jA87bs1n
にしこ
まつい
ＭＶＰ
アゲ
266:名刺は切らしておりまして
09/11/05 18:55:40 XiYDG6rZ
円高バブルはある時弾ける、
極限までデフレスパイラルが進行したさきに、
日本国債の暴落と急激な円安が来る。
267:名刺は切らしておりまして
09/11/05 20:10:17 jA87bs1n
>>266
誰でも言えること言うのはゴミの中のゴミだぞクズｗｗｗ
268:名刺は切らしておりまして
09/11/05 21:50:35 Iw/boZV4
大丈夫と言ってる連中は、
国民の財産が毀損することん、ゲームのリセットボタンか何かと勘違いしてるよ。
国民の財産が毀損されれば、金融機関は大打撃。
中小企業は融資なんて受けるられなくなる。
財産の毀損の代わりに残るのは、無駄な道路、無駄な空港、無駄なダム。
本当に必要なものには維持費すら出なくなる。
269:名刺は切らしておりまして
09/11/05 22:53:22 jA87bs1n
>>268
貴様の存在がそもそも無駄。
空間の無駄。
270:名刺は切らしておりまして
09/11/05 23:54:28 +l3TO+rb
>>268
本当に必要なのは景気回復だろ
271:名刺は切らしておりまして
09/11/06 02:29:05 hzVuepFd
>>270
お前も何も分ってない人間のクズだな。
272:名刺は切らしておりまして
09/11/06 02:37:50 6tBuXc+F
財産が毀損って、預金自体が減る訳でもなく土地や株式が増えるんだし。一般国民からしたら実質値の上昇より、名目値の上昇の方が重要だろ
273:名刺は切らしておりまして
09/11/06 03:49:55 UxhhfcT8
日本の成長率は20年間低空飛行で米どころか欧州にも負け続け
ところが財政支出は突出して膨大
つまり公共部門は効率が超悪い
もう無駄なインフラ整備は止めないと、資産どころか負担しか残らん
274:名刺は切らしておりまして
09/11/06 03:54:05 7uTT8lz5
使うべきところはたくさんあるのに
まずは東京だけ優遇して一極集中するのやめろって
多極化して金の廻りよくして内需振興を
275:名刺は切らしておりまして
09/11/06 04:05:08 CFabKhZQ
糞自民の悪政が露呈されたな
過去に自民公明議員だった人間の全財産没収して国庫に納めろ
そいつら生活保護受けさせたらいい
276:名刺は切らしておりまして
09/11/06 04:17:43 UxhhfcT8
>>274
確かに
内需振興で一番有効なのは地方分権だろな
各地方で健全性と特色を競わせるのが、なんだかんだ言って効率が良いはず
277:名刺は切らしておりまして
09/11/06 04:56:48 n9RMF9S7
>>274
無理。
今から凄まじいスピードで人口が減少していくのに（かつ残った人口も老人が大半）、内需が持ち直す事はまず無い。
若者はますます東京を筆頭とした大都市圏に集まり、（職や恋愛、仲間を求めて。爺婆ばかりの田舎にはどれも無い）地方は無人の荒野と化していく。
断言するが日本はこれから韓国型経済になってく。内需が崩壊して韓国並みになったとしたら、繁栄を維持する道は限られる。
もしくは移民政策を実施すれば現状を維持できるかも知れんが。
ま、日本人だけで内需を復活させたかったら独身税＋子無し既婚者への課税（夫婦Ｗで）で人口増やして３０年後に期待だな。
278:名刺は切らしておりまして
09/11/06 05:16:34 IwMrUTwO
>>268
国民の預金価値が減っても金融機関は大打撃を受けない
日銀が量的緩和すれば金融機関保有の国債の評価損を出さずにインフレにする事ができる
この場合損するのは預金ばかりして使わないアホな預金者のみ
そして景気が回復し財政状態もよくなる
279:名刺は切らしておりまして
09/11/06 06:57:22 eat8OEP1
アメリカと歩調を合わせて
国家財政破綻宣言
280:名刺は切らしておりまして
09/11/06 07:04:11 XoMbwlqn
国債の利払い停止、債務不履行になれば、確実に金融機関は大打撃だぞ。
281:名刺は切らしておりまして
09/11/06 07:16:05 hxOnTup+
そして増税＆円高で内需拡大（笑）
製造業を海外に追い出して
安い輸入品で国内生産者を潰して
生保詐欺世帯に大幅支給ｗ
282:名刺は切らしておりまして
09/11/06 07:21:18 84UtDmfm
もう資本主義経済の限界が見えてると思うのは俺だけ？
283:名刺は切らしておりまして
09/11/06 08:30:05 zuZu+lQI
>>281
雇用なくしてどうやって内需拡大すんだろな
雇用が無ければ社会保障も家計も財源を失うのにね
鳩山は生活保護立国ができるとでも思ってるのかね
>>282
日本の似非資本主義が破綻しかけているだけ
海外は従来のリフレ政策にリーマン以降盛り上がりを見せたケインズ政策に
雇用を自国に抱え込むための産業政策もミックスした政策で回復に向かってる
まぁ、EUが構造的失敗で若干の躓きを見せているが
284:名刺は切らしておりまして
09/11/06 08:32:29 TD6mZeuB
円借款返せ
285:名刺は切らしておりまして
09/11/06 11:00:19 jaXRtpDj
日本みたいなエネルギーも食料も輸入に頼ってる国じゃ、内需なんてカネの分配方法以上の
意味なんかないよ。
欧米はしばらく輸入を減らすだろうから、今後どこから資源を買うためのカネを持ってくるかが
問題なのに、内需内需って言ってるのはアホかと思う。内需で雇用が拡大することがあったとしても、
それじゃ資源を買うカネが入ってこないんだから、すぐに息切れするに決まってる。
円建て取引を増やしておいて、円を刷って食ってくのも魅力的だが、どこまでできるかなぁ。
そんなの株券印刷ばっかしてるクソ会社みたいなもんだし。
286:名刺は切らしておりまして
09/11/06 12:22:14 hzVuepFd
>>285
お前ホンマに浅墓なバカだなｗ
俺のプランのほうがまともだな。
政府紙幣発行インタゲ政策
【概要】政府紙幣を刷って、20-30年で1ドル250-400円に戻す
インタゲは0.3％から15年掛けて4.5％まで引上げる
【効果】・日本人と中国人の人件費が同じになるから工場が日本に戻ってくる
・２万ドルの輸出で儲けが170万⇒700万に4倍増になる
・中国ジーンズが3000円になって国産ジーンズに叩き出される
・豪州炭が2.8万円/ｔになって国内炭鉱復活やエタノール産業隆盛 ⇒景気回復・雇用が増えてニートが、全員、正社員になって結婚して子を産む
【副作用】・食品や工業製品は上がらないが、エネルギー・資源が価格上昇する
・金利が上がるが、安い金利で国に貸している銀行が大損する
287:名刺は切らしておりまして
09/11/06 12:23:29 hzVuepFd
円貨預金税の創設＝円安
【概要】ジジイに、みずほ銀行の円貨預金を外貨預金にチェンジさせる
【効果】・日銀砲を撃たなくても円安になる
・円インフレのまえに、ジジイの預金を外貨に避難させる
政府紙幣でエネルギー自給設備投資⇒電力に設備貸与
【概要】･派遣国営(軍営)化して政府紙幣で失業者を雇って全員年収250万円の予備自衛官にする
･好況時は予備自を工場/介護に派遣 不況時に「輸入代替収益公共事業」に動員
･40年老朽130万kw原発を500万kw新型耐震/防御原発に建替えて、毎年8兆円で電力に貸与する
･官営糞尿メタン工場･藻類農場･エタノール工場を建てて、儲かるのを実証
･バッファー需要家向け電力料金を下げ、工場の火力自家発を止め、電気自動車を普及
【効果】･石油・天然ガス・石炭の暴騰をスルーして安価なエネルギーを供給
･電力⇒国へ毎年8兆円の設備貸与料x60年 金利によるが200-300兆円国は儲かる
･電力は化石燃料費がかからなくなり、産業/自動車向け電気売上増で8兆円/年得する
288:名刺は切らしておりまして
09/11/06 12:25:47 hzVuepFd
.「段階的な」インフレ&金利引き上げ
【概要】・銀行は中小に金を貸さないが、貸す時は金利が安すぎるのが実態
・高金利を条件に、中小企業向け政府信用保証を大幅に増やす
【効果】・銀行は3.5%インフレなら利率1.5%国債800兆円については損するが、
その他向け貸出し750兆円の利率5.6%で得するから、差し引きチャラ
・大企業は徐々に金利を上げ、中小は国が保証人になって銀行が高金利で
中小に金を貸しやすくする。そして国は円安で好景気にして中小を倒産させなければ、
中小の払った高金利とインフレによって銀行の胃の中で 800兆の国債は200-300兆円
にまで溶けてゆき、電力からの収益で借金はチャラにできる
・政府紙幣で失業者を年収250万円の予備役軍人で雇って結婚させる
・好況時はトヨタに派遣する、不況時は原発の建替えに動員して切れ目なく雇用
①失業対策と、②雇用安定少子化対策と、③円安ドライブと、
⑤円安によるエネルギー高騰対策と、⑥カネ掛けず国防再建、
⑦原発施設を国が電力会社に貸して200兆円儲けて財政再建。
289:名刺は切らしておりまして
09/11/06 12:27:12 XivIxmjW
他国に対し、あれだけ行なった資金援助はいったい何だったんだ……
どこの国も、貰って当然の顔してるだろ？ もっと出せと言ってくるに違いないぞ。
もう、あとはない。天皇制廃止だ！ まだ分からないのか。
290:名刺は切らしておりまして
09/11/06 12:29:47 63IL2K3v
アメリカ
国債買い上げ
債務残高減らす
同時に
利払い金も減らす
保有者の国債を
現金化して消費に回し経済景気回復をねらう
日本逆のことしてるけど国によって取るべき政策が違うというだけ？
291:名刺は切らしておりまして
09/11/06 12:30:18 hzVuepFd
>>289
お前のような知識障害がたくさんいるからこの国はだめなんだな・・・ｗ
何のためのＯＤＡか考えてみようね・・・て、disableには無理かｗｗｗ
292:名刺は切らしておりまして
09/11/06 12:37:40 jaXRtpDj
>>290
アメリカは国より民間のBSが痛んでるから、それを国に移してる状態じゃないかね。
日本は民間よりも国が痛んでる。
293:名刺は切らしておりまして
09/11/06 12:45:38 63IL2K3v
たしかに財政が
国が痛んでるのか
よしよし
よしよしって…
294:名刺は切らしておりまして
09/11/06 12:59:59 hzVuepFd
にな
はのもる
わかが
じうすら
たっ
のがとひ
↑
IQテスト
さぁ答えてみろ。
１分以内で分らなきゃＩＱ９０以下。
295:名刺は切らしておりまして
09/11/06 15:14:39 nQhyjGrY
>>266
そんなことは国民の大多数が薄々感じてるはず。
296:名刺は切らしておりまして
09/11/06 15:18:08 azkQ3P6E
>>294
体重計
297:名刺は切らしておりまして
09/11/06 15:21:33 6tBuXc+F
>>292
中央銀行が国債を買い上げるんだが…
298:名刺は切らしておりまして
09/11/06 15:25:48 jaXRtpDj
>>297
国際的に見て中央銀行の信用が無限にあるわけでもあるまい。
独立性うんぬん言っても、それなりに政策を考慮して動いてるんだから、その理屈に意味があるとは思えんが。
299:名刺は切らしておりまして
09/11/06 15:40:11 Yl/WU7BC
>>297
だから今まで長期金利が低水準で抑えてこれた
でも最近、国債の長期金利が上昇してきてる
300:名刺は切らしておりまして
09/11/06 15:46:23 6tBuXc+F
>>298
信用云々というよりインフレ率を適正水準にまで持っていくための政策。それをＦＲＢがして日銀がしない（一応はしてるけど）言い訳にはならない
>>298
別に長期国債買い上げは長期金利の引き下げを目的としてるわけじゃない。
301:名刺は切らしておりまして
09/11/06 16:00:16 Yl/WU7BC
>>300
公開市場操作は、日銀が市場の国債を売買することでマネーサプライを調節して、
金利の上げや下げを調整することでしょ
302:名刺は切らしておりまして
09/11/06 16:05:15 6tBuXc+F
>>301
それは短国の買いオペ、買い切り、売りオペで翌日物無担保コールレートの金利を操作する事。長期国債の買い切りは非伝統的金融政策で教科書に乗ってるような物とは違う。
303:名刺は切らしておりまして
09/11/06 16:47:38 4Ar1h8rn
誰がなんと言おうが、なぜか円高になる
もっと国債発行して円安に誘導した方がいいな
304:名刺は切らしておりまして
09/11/06 17:07:32 YKSmTETk
>>303
日本がデフレで海外がインフレなんだから当然のこと
305:名刺は切らしておりまして
09/11/06 17:11:06 hzVuepFd
寝ようとしましたが根付けないので暇です。
メイン口座のスクショうｐしてもいいですか？
306:名刺は切らしておりまして
09/11/06 17:35:00 wcxwqEfk
ある複数の機関投資家で会計上のからくりを用いた連鎖講的な信用創造が行われている。
事実上の酷債引き受け機関。
307:名刺は切らしておりまして
09/11/06 19:22:45 NgGtDMle
日本の財政悪化ぶりが突出
アメリカ追従の自民が日本をここまで破壊した
308:名刺は切らしておりまして
09/11/06 19:25:59 61JyUkbF
一度破綻してやり直した方が早いだろ
309:名刺は切らしておりまして
09/11/06 20:18:40 XMarXRcC
ここ数年で、大きく傾くはず。
無謀だろ、子供手当てとか、高速無料化とか。
埋蔵金も尻すぼみ、査定大臣もどこへやらｗ
根っこの前提が大間違いだったんだからｗ
310:名刺は切らしておりまして
09/11/06 21:03:44 AzR/f4Fe
ＪＡＬの体質が国家規模に拡大されたようなものだ
いうまでもなくＪＡＬの従業員の立場が公務員ね
311:名刺は切らしておりまして
09/11/06 21:14:00 hzVuepFd
俺は市橋を許さない。
昨日から俺の顔をジロシロ見てくる奴が急に増えた。
今日は警官２人が俺の顔を見て顔を見合わせた後、突然猛ダッシュで向かってきた。
当然逃げたわけだが、逃げ切ってネットカフェに逃亡してまったりマンガを読んでたら
突然警官が入ってきて腕を掴まれた。
どうやらの店員が通報したようだ。
俺は市橋じゃねーよ！ふざけんな市橋！！
312:名刺は切らしておりまして
09/11/06 22:07:15 epM6Ahp0
>>311
ｱﾊﾊ
313:名刺は切らしておりまして
09/11/07 00:40:10 9rERq4PY
>>294
>>296の体重計以外にも車や電車等の乗り物が該当するか？
314:名刺は切らしておりまして
09/11/07 06:36:08 DINX1uzE
いずれは利払い停止とかになるのかな？
この調子で国債残高積み上げるとヤバイな。
税収の相当部分は利払いなんだろ？
インフレにすれば破綻しないとか言ってる人いるけど、
それって相当な副作用があるのでは？
315:名刺は切らしておりまして
09/11/07 10:17:09 SbuWR3xO
民主の利権政治はある意味過去最悪だ
利権のためなら悪習はしっかり踏襲します
まともな部分も自分達の利権にするために手を入れ弄くりまわして滅茶苦茶にしてますではな……
土台であるまともな部分は滅茶苦茶にし
土台を腐らす寄生虫のような悪い部分は助長してるでは…
316:名刺は切らしておりまして
09/11/07 11:48:50 QmtOyThT
アホだろ
【発言】日本経済はこれからさらに厳しさを増す可能性=鳩山首相［09/11/06］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
317:名刺は切らしておりまして
09/11/07 12:06:32 ywyFCKB+
これは、もうすでに、GDPが、世界で３位から20位に下がってしまったレベル。
国際貢献できるレベルではなくなりつつある。
318:名刺は切らしておりまして
09/11/07 12:29:18 65WNPj/Z
>>316
日銀も「デフレスパイラルに突入する可能性も」とか言ってるからお似合いの政府だろ
319:名刺は切らしておりまして
09/11/07 12:50:03 DjTQv/gT
>>317
そのうち、世界からスルーされて、存在のウッスイ国になるんだろうな。
320:名刺は切らしておりまして
09/11/07 12:54:26 OcpggBh/
アメリカもＥＵも回復宣言出したのに
日本だけが急降下中なのは民主党が原因。
321:名刺は切らしておりまして
09/11/07 17:36:23 QmtOyThT
竹中の言うとおり
【インタビュー】鳩山政権の丼勘定の予算編成は重税国家への道
--竹中平蔵 (Bloomberg)［09/10/29］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
322:名刺は切らしておりまして
09/11/08 11:09:06 bfpevUVj
海外では日本の財政が注目され初めてるらしい。
本当に懸念すべきは米国ではなく、日本なんだと。
323:名刺は切らしておりまして
09/11/08 11:21:18 MwP8pTNR
まぁ日本の国債もリスクがどんどん増しそうだからなぁ
民主が無駄に予算膨らませまくってるせいで
324:名刺は切らしておりまして
09/11/08 11:23:21 ZjDpAAE/
３１７
今年は円爆騰でかなり上がりそうだけどね
325:名刺は切らしておりまして
09/11/08 11:37:44 C13231+J
>>319
鎖国するいい機会だなｗｗｗ
326:名刺は切らしておりまして
09/11/08 11:40:44 d6ZjDo9x
もう破綻しとります
327:名刺は切らしておりまして
09/11/08 11:43:20 MwP8pTNR
>>325
資源が無いからやってけないだろw
328:名刺は切らしておりまして
09/11/08 11:44:56 vCeZItwU
アメリカの犬IMFによる鳩山政権の揺さぶりですね。
新自由主義の陰にIMFあり。
日本の主権のためにIMFなどに負けるな。
329:名刺は切らしておりまして
09/11/08 13:46:38 3UQ5+F+p
外国の専門家 が言えば正しいとかいってるバカどうにかしろ。
リチャードクーとかいう外国の専門家（なんのだかしらんが）は
逆のこといっていたと思うがどっちが正しいんだ？
ちなみにＩＭＦは政治的に無色じゃない。
悪化具合を比較して
「ほーら日本と比べりゃまだまだだいじょーぶだよ」
みたいなポジショントークの類と思われ。
330:名刺は切らしておりまして
09/11/08 13:58:03 3UQ5+F+p
明確なデータもなく「ダメだ」 といってるヤツは
明確なデータもなく「大丈夫だ」といってるヤツとなんら変わり無い。
ダメというなら国債発行残高が何ぼになったら金利が
どの程度になってダメ（経済破綻？）になるかを明示してもらいたい。
国債の購入者のほとんどは国内金融機関だから個人が
買う買わないは大して影響ない。
誰かが心配していたが銀行から資金が引き上げられるということは
市場に回る可能性が高い。
止まっていた資金が動き出せば経済も回りだす。そうすれば税収も
自然増となる。（＝国債発行を減らせる）
マイナス思考で萎縮ばかりしてないでプラス思考で発言したほうが
みんなハッピーなのに、ここ10年くらいは賢しらにマイナス思考の
意見を開陳するヤツばかりでウンザリだ。
頭いいんだったら「ダメだダメだ」言うんじゃなくて良くなる方策を考えろよ。
331:名刺は切らしておりまして
09/11/08 14:04:34 RYTJ74LC
>>330
銀行が買わない国債を誰が買うの？馬鹿？
銀行が国債買わなくなったら終わりだよ。
国債が償還できない＝破産
332:名刺は切らしておりまして
09/11/08 14:14:10 bfpevUVj
普通に考えればわかるよ、日本人の預貯金を上回る国債残高になれば危険。
全金融資産総額を国債残高が上回れば、日本国内だけの国債消化は不可能。
高い金利で国債発行しなくてはいけなくなる。
その場合は金利負担が相当になる。
将来、税収が増えるなら、まだ何とかなるが、
高齢化と人口減少で難しい。
普通に考えればヤバイのだよ。
大丈夫というアナリストは、有効な高い経済成長策があるのなら、
一時的な国債増発は問題無いといってるだけ。
このまま国債残高を積み上げて大丈夫なんて誰も言っていない。
勘違いしてはいけない。
333:名刺は切らしておりまして
09/11/08 14:16:48 hWV7FEB9
それこそ日銀が買えばいい
334:名刺は切らしておりまして
09/11/08 14:25:38 3UQ5+F+p
>>330
銀行も買わなくなったらアウトだね
そりゃどこの国いってもそうだ。
そうなれば金利上げるしかない。
当たり前の話じゃないか。
幸い今のところ有望かつ安定的なリターンを
得られる投資先が無い国内の金が国債を
買い支えてるから利率は低い。
>>332
>このまま国債残高を積み上げて大丈夫なんて誰も言っていない。
>勘違いしてはいけない。
当たり前。
ヤバイ条件は解ってるし普通に18時のニュースでここ10何年も言われ
続けて目新しさも何も無い。
んで、どうしたらいいの？
ぶっちゃけみんなバカになって金使いまくれば
景気回復⇒税収増⇒国債発行減額＆各種指標の改善 という理想の
未来以外に何を望むの？
いま増税して国債発行額減らすことに何の価値があるんだ？
うえに示したご都合主義かつ楽観論的な未来を目指したときよりも
期待できない未来に進む意味はあるの？
１００％大恐慌だぜ（いま増税＋緊縮財政したら）
国債なんか発行後100年後くらいに自然消滅するくらいの
長いスパンだ考えたほうがいい。
先を見ないのはバカだが10年、20年先の大きなハードルの前に目の前の
ハードルで躓くべきじゃない。
335:名刺は切らしておりまして
09/11/08 14:26:50 6YVMVzMH
そのうち財政破綻で日本中大混乱。
一万円札も紙くず同然になる。
日本が戦争でアメリカに負けた時と同じ状況の再現。
336:名刺は切らしておりまして
09/11/08 14:41:25 eg56p51E
>>330
> 国債の購入者のほとんどは国内金融機関だから個人が
> 買う買わないは大して影響ない。
なんかすさまじい勘違い・・・・・
たとえば、世界最大の機関投資家である日本のＧＰＩＦは80兆円以上の国債を持っているが、
その原資はみんなが払った年金。株の比率は少ない。
郵貯の200兆円の国債も自分の資金で買ってるわけじゃなくて、みんなが預けた貯金で
国債を買ってるだけだし。生保も銀行も全部そう。
つまり、日本国債ってのは、現実には個人の保有分が圧倒的に多いんだよ。
337:名刺は切らしておりまして
09/11/08 15:48:27 S1BMNUfW
国債発行して景気対策しても回りまわって結局国債購入資金になっちゃうんじゃ？
338:名刺は切らしておりまして
09/11/08 20:54:17 ggW8QeBK
こりゃいかん！
日本は財政悪化してるから
急いで日本が保有する米国債をすべて売り払って足しにしよう
339:名刺は切らしておりまして
09/11/08 21:41:45 VX0c2niv
米国債なんて全て売り払うってやったら足しにもならんだろ
財政悪化は馬鹿みたいに利権を作り出して予算が膨らんでるってのが大きいから
はした金じゃ足しになるどころかさらなる利権無駄使い創設の呼び水になるだけの悪寒
340:名刺は切らしておりまして
09/11/08 21:42:35 3UQ5+F+p
>>336
個人の金が使われているが判断してるのは個人じゃないだろ。
金融機関（すまん機関投資家のような大金扱うところも含む）という
意味でいった。
個人が国債を買いたいとか思わなくても個人が預けてるところが
投資先を見出せなければ必然国債が買われる。
個人の金が原資だろうが個人の金のほとんどは金融機関の懐に
あり、金融機関は利子を出すために何らかの運用をしなくていけない。
※そして安全で確実なリターンを得るために日本国債を買っている
（買わされているのかは知らん）
とにかく一個人の意思など無関係ということを言いたかった。
341:名刺は切らしておりまして
09/11/08 21:50:50 4KYe11x2
徳川の埋蔵金とか旧日本軍の財宝とか
まだまだ日本には資産がいろいろあるだろーが
342:名刺は切らしておりまして
09/11/08 21:52:37 QlMeekiq
増税で景気が悪化するというのは嘘。
特に福祉目的税は今すぐ上げるべき。
343:名刺は切らしておりまして
09/11/08 22:00:08 0yDt+351
ミンスが無駄予算の削減でなんとかするんじゃなかったっけ？w
344:名刺は切らしておりまして
09/11/08 22:27:43 Ap6pu6k4
ＧＤＰとの比較って意味あるか？
政府資産や民間資産と比較しないと意味ないと思うが。
人に金貸すとき、年収も重要だろうけど、
もっと重要なのは担保でしょ。
日本の国債は現状ではリスクはないね。
これ以上増やすと民間投資との喰い合いになる懸念があるけど。
海外に金借りてる米国債の方がどう考えてもやばい。
345:名刺は切らしておりまして
09/11/08 22:27:49 NYE5+rEv
貸金業総量規制で、ますます消費が冷え込むよ。
346:名刺は切らしておりまして
09/11/08 22:43:56 GH2ed24V
大した仕事してない公務員に、一流企業並みの高額サラリーなんか払ってんだから
財政が悪化するのは当然だわな
でもな、俺は鬼じゃないから公務員の給料を下げろとは言わない
その代わり、使えないやつを自由にクビにできるよう制度改革するのを勧めるね
役所って働かないやつは本当に働かないんだよ
で、一部のやる気のあるやつにだけ業務が集中してしまう感じになってる
給料同じでクビにならない環境だと、みんな仕事を他人に押し付けることに一所懸命になっちゃうんだよ
これじゃ、やる気のあるやつだって、気持ちが萎えてくるの当たり前だろ
そろそろ公務員の世界も実力主義でやるべきだと思うんだよね
これから税収だって減る一方で増えるわけないんだからさ
347:名刺は切らしておりまして
09/11/09 02:44:02 75CMRh9R
日本政府は既に債務超過でなかった？
もう、国民の全金融資産に近づく勢いで残高増やしてる。
金利の支払いが異様に少ないのと、まだ引き受け手がいるからクラッシュしてないだけ。
今や世界的懸念は米国財政より日本財政だという見方が出始めている。
日本が財政破綻した場合、史上最大級の事件になると予想する人もいる。
348:名刺は切らしておりまして
09/11/09 06:41:51 4whwwwZP
日本はすでに債務超過だって知らない人が多いよね。
毎年OECDが世界各国の財政を分析して資料が出ている。
っていっても、国の場合は債務超過が絶対だめかっていうとそういうわけでもないんで
だからどうってことでもないが。
純資産に対する政府債務（２０１０年） OECD
1 Japan 106.6
2 Italy 102.1
3 Belgium1 86.4
4 Greece 83.5
5 United States 69.3
6 Portugal 62.6
7 Hungary 61.4
GDPに対する政府債務
Government gross debt as a percentage of GDP | 2008
112 Germany .............................67.2
113 France .................................67.3
114 United States ......................70.5
中略
130 Jamaica .............................128.3 （ジンバブエ）
131 Zimbabwe .........................189.0
っていってもだから破たんするだろ、ってことじゃないけどね。
国債で需要なのはこういう数字ではなく需給のほう。
国債の消化を支えてたのは個人資産1400兆円なわけだが、この資産を持っている
人たちが、あと数年で年金生活に移る。
そのときに、いままで高い給料や退職金を貯金し、その資金で金融機関が国債を
買ってたわけだが、この人たちが貯金を下ろし始めると、国債の需給はあっというまに
悪化してしまう。
たとえば、高齢者は3000万人近くまで増えてるが、その人たちが年平均300万円を取り崩すと
それだけで90兆円の貯金が下ろされていく。つまり金融機関の保有する国債が売られる。
349:名刺は切らしておりまして
09/11/09 06:44:30 4whwwwZP
あ、↑の数字の間違いがあった。
世界133カ国中の順位
128 Italy ...................................105.8
129 Burundi..............................126.5
130 Jamaica .............................128.3 ジャマイカ
131 Zimbabwe .........................189.0 ジンバブエ
132 Japan.................................196.3
n/a Brunei Darussalam ................n/a 不明
350:名刺は切らしておりまして
09/11/09 09:16:12 ZUEWe16y
IMFに出した資金ひきあげろよ
関係者しんだからムリか
351:名刺は切らしておりまして
09/11/09 09:28:38 KxR0Ip5j
政府が債務超過のは当然だけどね。日本の場合家計はもちろん企業も貸手に回ってるから、政府が純債務を抱えてない≒外貨経済になってるって事になるしね。
352:名刺は切らしておりまして
09/11/09 09:41:31 jW7qbriQ
ここでのポイントは社会保障費の伸びだよね。この状況はどんどん悪化する。
人口構成を考えると高齢率は団塊ジュニアの時に最悪を迎える。持つかな日本…。
353:名刺は切らしておりまして
09/11/09 09:46:54 lUzjFOXG
>>306
それ詳しく！
354:名刺は切らしておりまして
09/11/09 10:02:10 2nAXsQbP
>>344
日本の国債はほとんど国内で消化されてることを知ってるなら
政府の借金残高＝同じ額の民間金融資産ってこと
で、民間金融資産が政府の借金残高と同じ額になるとどういうことを意味してるか考えてみ
355:名刺は切らしておりまして
09/11/09 21:24:46 75CMRh9R
スッカラカンだね。
356:名刺は切らしておりまして
09/11/10 06:30:54 VGZlnHfa
>>138
■そもそも…
◆昔のほうが従業員に金やってないんだが… URLﾘﾝｸ(wwwhakusyo.mhlw.go.jp)
■「労働分配率が小泉時代に下がった、だから小泉改革は悪い」と言う人がいるが…
これは数字のマジックでしかない。
『解雇規制が強い』日本では、「景気が低迷すると →労働分配率が上昇。逆に、景気が良いと →労働分配率は低くなる」という《負の相関性》がある。
『景気回復期には付加価値の拡大が人件費の伸びを上回るため、労働分配率は低下する。逆に、景気後退期には付加価値が大幅に減少するが、それでも雇用を維持するため、結果として労働分配率は上昇する』。
どういう事かと言うと…
◆URLﾘﾝｸ(www.mizuho-ri.co.jp)
労働分配率は、バブルが崩壊した後に上昇している。90年代が一番、労働分配率が高い。
2000年代に入って景気が回復すると、80年代の水準に戻った。
労働分配率が下がったというより、『解雇規制で解雇できなかったことにより』、「失われた10年」の時代が、他国に比べて異常に高かっただけ。
儲かっていないのに強い解雇規制で正社員をクビにできないから、日本は、景気が低迷すると労働分配率が上昇する。逆に、景気が良い時は、労働分配率は低い。
つまり、解雇規制が強い日本では、負の相関性がある。
一方、解雇規制が緩いアメリカなどは、すぐレイオフするから、景気と労働分配率は関連が薄い。
◆法人企業統計からの労働分配率の推移
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
URLﾘﾝｸ(c119lnk7.securesites.net)
下記レポートは、問題が比較的よく列挙されている
◆URLﾘﾝｸ(www.jri.co.jp)
357:名刺は切らしておりまして
09/11/10 06:31:45 VGZlnHfa
>>356
■そして…2009年、「労働分配率は景気回復期に低下し、景気後退期に上昇する」《負の相関性》が、現実のものになった
『景気回復期には、付加価値の拡大が人件費の伸びを上回るため、労働分配率は低下する。逆に、景気後退期には、付加価値が大幅に減少するが、それでも雇用を維持するため、結果として労働分配率は上昇する』。
◆上場企業の労働分配率、過去最高の55％ 08年度[日経 2009/09/10] URLﾘﾝｸ(bizplus.nikkei.co.jp)
上場企業の2008年度の労働分配率が55.1％と、過去25年間で最高になったことが日本経済新聞社の集計で分かった。
『業績悪化で企業の付加価値額が大幅に減少したことが主因』で、今後は人員削減や賃金抑制が進む可能性がある。
集計対象は新興市場と金融を除く全国上場企業で単独決算ベース。08年度の付加価値額は前年度比20.3％減と、統計がさかのぼれる1984年度以降で最大の減少幅となった。
合理化で人件費・労務費も2.7％減ったが、それを上回るペースで付加価値額が減少し、労働分配率は10.0ポイント上昇した。
■連合や民主党は「労働分配率の低下」を必死に叩いていましたが、これでよかったのでしょうか？
まぁ今後は、「労働分配率の低下を理由に、情緒に訴える企業批判」や、「労働分配率が小泉時代に下がった、だから小泉改革は悪い」といった、トンデモ議論が通じなくなったことだけは事実。
■労働分配率とは
▽労働分配率＝人件費÷付加価値×100
▽付加価値＝売上高（生産額）－外部購入費用（仕入原価、原材料費、外注費等）≒粗利益
付加価値を損益計算書から計算する場合は、「人件費＋賃借料＋租税公課＋支払特許料＋減価償却費＋営業利益」の合計。これらは、外部購入費用ではないから。
■スウェーデンでは、基本的に企業があげた利益は労働者には配分されない
◆「経済教室」[日経 2009/09/17]
≫賃金体系は、連帯賃金政策と呼ばれる製作の下で企業の生産性格差にかかわらず同じ職種なら賃金が同じという「同一労働・同一賃金」が実現している。
≫平均より生産性の高い企業には超過利潤をもたらし高い国際競争力を生み出している。
358:名刺は切らしておりまして
09/11/10 20:58:55 xCDFkA/z
日本国債のことがニュースになってきたな。
終わりの始まりだな。
359:名刺は切らしておりまして
09/11/10 21:07:34 UhC+fqQS
銀行と郵便は何時まで買えるんだろうね？
360:名刺は切らしておりまして
09/11/10 21:11:03 wM0FGwNg
日本国債の格付けが下がりそうでもあるし銀行の買い支えも早々出来なくなりそう
個人向けももうリスクばかりでセールスも難しくなってるし
361:名刺は切らしておりまして
09/11/11 07:13:22 xx5Cn2gD
国内の金融機関も模様眺めらしいよ。
長期金利の動向に注視している。
流れが変わってきた。
国債が必ずしも順調に国内消化できるかは不透明になってきた。
だから政府も慌ててる。
362:名刺は切らしておりまして
09/11/11 07:52:19 507OPTvi
日本国債がどうこうって言うのは別に構わないが、
その前に自分の足元を見たらどうなのよ。アメリカは。
バブル崩壊で実態がかなりヤバヤバになってんのに、
現実逃避で上から目線で強がるのもいい加減にしたらどうなのよ。
まあかと言って日本は>>1のような現実から逃げて良い訳ではないけどな。
ただそれ以上に、自国の惨状がヤバすぎるからといって、その鬱憤晴らしで、
他国に対してあれこれ言うのアメリカはもっと糞。
363:名刺は切らしておりまして
09/11/11 08:20:26 9N2BC2I+
今までがリスクの割りに金利安すぎたんだよ日本の国債
364:名刺は切らしておりまして
09/11/11 09:02:36 xx5Cn2gD
本当にヤバヤバは日本国債だったんだよ。
日本人はようやく気がついてきただけ。
365:名刺は切らしておりまして
09/11/11 09:39:15 JoW2uPpq
アメリカは自国が破滅の淵に立ってるのを隠すため
日本叩きに必死。
366:名刺は切らしておりまして
09/11/11 10:16:04 xx5Cn2gD
バブル絶頂期の80年代末でさえ税収は70兆円だった。
今や税収は40兆円にも満たない。
加えて莫大な国債残高がある。超低金利政策で金利負担は低くなっているが、
それでも税収の二割は国債の利払い。
民主政権は税収の見込みもないのに、更に国債残高を積みます。
悪いことに長期金利が上がってきた。
アメリカがどうとかでなきく、日本は本当にヤバイという意識がない奴が多い。
これから貯蓄率なんて下がる一方。
政府が少し長期金利が上がっただけでびびっている。
そんだけ金利負担が大変なんだよ。
367:名刺は切らしておりまして
09/11/11 13:18:01 N+qaVF27
貯蓄率が下がっていくので、もう国内だけでは国債を消化しきれない。
かといってこんな破綻危険度の高い国の国債を海外の人が買ってくれるはずもない。
368:名刺は切らしておりまして
09/11/11 13:28:59 GPqaMGF+
企業が借り手から貸し手に変わったから民間全体の貯蓄率はずっと変わってないんだけどね
369:名刺は切らしておりまして
09/11/11 21:00:57 y/JEEvsn
戦後、対ドルで１ドル＝360円から90円に価値を上げてる円にリスクがあるならドルはリスクがあるとかいう次元をはるかに超越しているなｗ
370:名刺は切らしておりまして
09/11/12 08:47:08 NQQp6BYf
皆さんは何の海外資産に避難させてる？
アメリカ国債を購入してる人もいるみたいだけど。
371:名刺は切らしておりまして
09/11/12 09:06:12 hHYmW3p/
>>366
未だにバブルに出来た｢世界をリードする金満日本｣のイメージを引きずってるから
日本はヤバイというニュースがあると脊椎反射でアメリカを叩くだろう
成績が悪いと言われたら隣のヤツもよくないじゃんと意味不明な返事するタイプ
問題は相手ではなく自分がヤバいというのに自分より下を探して現実逃避
372:名刺は切らしておりまして
09/11/12 11:22:05 QO7JN9pp
>>370
アメリカ国債≒米ドルはヤバいだろ。
超長期トレンドで見てもずっと価値が下がり続けてるし。
他の先進国も日本やアメリカほどじゃないけど国債発行額が激増しているので危険性が高まってる。
金が一番いいんだろうけど、金価格も上がりすぎてて手が出しづらい。
こうなると、残った投資先は新興国通貨or新興国債券への分散投資しか無いような気がする。
373:名刺は切らしておりまして
09/11/12 11:34:29 iUOST6Kj
>>352
全くもってそのとおり
団塊ジュニアの終焉をもって明治から続く「日本」は一区切り「終わる」
ちょうど戦前世代が祖父母に居た世代、つまり戦前世代の生の姿、生き方をまだぎりぎり目の当たりにできた世代が終わると明治から続いた日本が終わる
真の戦後日本の歴史の始まりでもあるはず
多分米国に完全に吸収される
374:名刺は切らしておりまして
09/11/12 12:00:22 1UrMw/yC
やべー、オレ団塊ジュニアだ
375:名刺は切らしておりまして
09/11/12 12:06:37 NQQp6BYf
インフレに強いのは株と不動産と言われてけどなあ。
とりあえず日本円だけを持ってるのは危険性が高い。
376:名刺は切らしておりまして
09/11/12 14:49:46 U7ik1NSh
>>375
だがドルで持つと１＄＝４０円になるぞ。
377:名刺は切らしておりまして
09/11/12 15:06:11 NQQp6BYf
日本国債がデフォルトすれば、
そんな円高になる訳ないと思う。
デフォルトしない国の通貨が、デフォルトした国の通貨に一方的に弱くならないのでは ？
378:名刺は切らしておりまして
09/11/12 19:04:13 rmKqvgLu
国債をデフォルトさせるくらいならインフレさせるでしょ。
379:名刺は切らしておりまして
09/11/12 20:54:59 MkP9tdn3
どう転ぶにしろ、外貨かなにかに換えておいた方がいいということだな
380:名刺は切らしておりまして
09/11/13 08:35:11 LDFImgcU
俺も海外資産投資継続してる。
381:名刺は切らしておりまして
09/11/13 09:28:48 dPYTBiy6
今の日本は確実に終了しつつある
税収のほとんどが公務員の給与に使われ､国債で政治やってる国に未来なんかある？
今の日本は確実に終了しつつあるよ､ここ数年で急速にね
382:名刺は切らしておりまして
09/11/13 13:28:14 IHfbZqC2
>>381
もう15年くらい前から同じようなこと言われてるけど、まだ破綻してないのが不思議
383:名刺は切らしておりまして
09/11/13 13:50:03 LDFImgcU
15年前はたんなる未来予想程度。しかも、将来的には増税になるとか、
財政破綻・国債が紙屑になるまでは想定していない。
今は、税収を国債発行額を越え、しかも税収の二割以上が利払いという惨状。
15年前は単に負担が重くなるということに警鐘鳴らしてただけ。
現在は本当に破綻しそうな危機的状況。
超低金利政策と国内に国債消化能力が高かった為、
本当は危機が迫ってるのに、危機の深刻さを認識しない期間が長すぎた。
気がついたら破滅寸前。
384:名刺は切らしておりまして
09/11/13 14:15:03 tdSUOg0r
>>383
国債はなんで低金利なの？
385:名刺は切らしておりまして
09/11/13 14:39:47 lk9KOvi5
今回の経済危機はアメリカにとっては青年が風邪をひくようなもんだけど、
日本の場合は老人が風邪をひいたようなもんだよ。
アメリカはいづれ風邪から回復して、また健康になるけど、
日本の場合はただでさえ少ない体力が風邪によって奪われ、風邪をこじらせるか、最悪死にいたる危険性がある。
日本とアメリカでは条件が全然違う。
386:名刺は切らしておりまして
09/11/13 14:43:23 lk9KOvi5
>>383
かつ、マスコミは朝鮮人に支配され、パチンコは栄え、小沢は在チョン参政権を成立させると約束している。
経済危機だけでなく、安全保障の危機にも直面している現状。
こりゃ破滅するわ。
そもそも経済がここまで悪くなったのも朝鮮人のせいではないかと疑ってる。
387:名刺は切らしておりまして
09/11/13 15:40:52 xYOIyRbo
>>386
ハン板でおなじみのあの法則がマジで効いてるのかも知れんな・・・・・・・・・・
388:名刺は切らしておりまして
09/11/14 00:20:43 TUoKeyF8
破綻といいすぎるのもどうなんだ。このままでも10年くらいはだいじょうぶだし。
そのうち消費税やら増税でなんとかなるでしょ。
海外投資とかいっても、それで今までどれだけ損してきたんだよ。
資産が半分以下になったファンドもいっぱいある。
389:名刺は切らしておりまして
09/11/14 02:18:01 cAkNTyXA
10年は持つは難しいかもよ。
国債残高がGDP比率で200％を越えるとヤバイらしい。
その数字を越えるのは10年かかない。
390:名刺は切らしておりまして
09/11/14 02:23:04 oytbYCGX
２ｃｈで数年前まで当たり前のように言われていたこと
高報酬は一生懸命働いた成果、低報酬は怠惰的に働いた成果
カネ持ちに金を集めたほうが有効に活用してくれる
どんどんリストラをして収益力を上げていくべき
↓
・中間層の激減で消費低迷、デフレ進行
・カネ持ちは金を使うこともなく蓄財・子供への教育ばかり、
貧乏人は子供を学校へ放任・パチンコ・携帯に浪費、生活保護受給者増加
・高所得を得ていた外資系・大手を中心にリストラ
↓
安定的な消費が見込めた日本市場崩壊中
海外へ工場移転が進む。
なぜか、今の内閣は製造業から脱却して、輸入を増やせばいいと思ってるｗ
391:名刺は切らしておりまして
09/11/14 02:34:54 /w+7Lc0N
深刻だな
392:名刺は切らしておりまして
09/11/14 10:56:58 86MVJrYq
>>389
アホかよ？
経済破綻したアイルランドはたった54%で
破綻してるんだぞ？
200%なんて単なる切りのいい数字なだけだろうが。
一昔前は、500兆円を超えたら、
次は1000兆円を超えたらと喚いてるだけw
まぁ破綻詐欺に煽られて海外投資や
外貨貯金でもすればいいさ。
何かあっても国に泣き付かず、自己責任でな。
393:名刺は切らしておりまして
09/11/14 11:03:06 lI6h+8r9
通常の国であれば、とっくにディフォルトしてる水準だわな。
394:名刺は切らしておりまして
09/11/14 11:04:17 R7LF8MY9
自民政権のときは一番良かったのに、
ここ数ヶ月でこんなに悪くなってしまった
どうしてこうなった
395:名刺は切らしておりまして
09/11/14 11:10:02 cAkNTyXA
こんだけ低金利でも税収の二割以上が国債の利払いなんだぜ。
少しでも金利が上がれば危機的になるのがわからんのか？
政府も内心焦ってるのが見えてないのか？
超低金利政策で、日本人はゆで蛙になったんだよ。
利払いが低くすんでいたから危機感を持たなかった。
日本国内で国債を消化できなくなったら、一気に危機的状況になるよ。
サブプライムやリーマンショックより遥かにデカイ危機にね。
396:名刺は切らしておりまして
09/11/14 12:23:19 GVupNpOP
それで消費税上げて財政悪化させたな
397:名刺は切らしておりまして
09/11/14 14:52:12 Zhzgq18z
日本では公務員の給与が高いからだ このままでは、公務員にコロサレル・・・ぞ
また、民主政権化では、子ども手当で、万事を尽きた
「もう、お手上げだ～」「真面目に働いても報われないね…」
世界が見ても日本の財政悪化は酷いんだね
398:名刺は切らしておりまして
09/11/14 19:53:46 cAkNTyXA
日本の貯蓄率は急速に下がってるらしいな。
老齢世代が金持っているという話しも、どうも幻想かもしれん。
老齢世代も長期の超低金利政策で金利収入がない。
結局は預金の取り崩しが早く始まっているようだ。
どうも、日本人は個人資産があるから大丈夫という話しも怪しくなってきた。
大丈夫という根拠がドンドン崩れている。
399:名刺は切らしておりまして
09/11/14 19:59:12 ruixEEGo
>>398
議員官僚公務員資産家あたりといった特権階級だけが肥え太って
他の庶民は文字通りの一億総貧困っていう共産圏諸国末期の姿が日本でも現出しそうだな・・・・
400:名刺は切らしておりまして
09/11/14 20:03:28 vNb0zLC+
早ければ年内にインフレ開始か。
団塊老人の逃げ切りは無理っぽいな。
401:名刺は切らしておりまして
09/11/14 20:09:01 FMPEacjR
こういう議論みてていつも思うんだが、国債が何割で云々はいいとして、仮に
返済する仕組みができたとして、その場合の経済の流れの定義をしてくれる人が
なんで一人もいないんだろうと思う。
402:名刺は切らしておりまして
09/11/14 20:10:32 EQTmDg/o
国債ももうじきさばけなくなる。
日本の税体系はそのとき行き詰る。
まあ、破綻するかどうかはともかく大増税と公務員の賃金の大幅減額はさけられないだろうな。
ソフトランディングかハードランディングかの違いがあるだけで、もうすぐそこまでせまってる。
403:名刺は切らしておりまして
09/11/14 20:18:45 2tiY/YhM
>>401
借金を減らすと資産が減る→日本は縮小する→日本売り。
国債バブルは禁断の果実で日本は、すでに食べちゃった。
しかもたちが悪いことに国内で完結している。
政府の借金が減るということは国民の資産が減るwww
借り手ばかりを注視しすぎて、貸し手の存在が無視されすぎだな。
404:名刺は切らしておりまして
09/11/14 22:06:17 cAkNTyXA
その国民の資産とか言われてるものが、
無駄だったり、維持に費用がかかったり、帳簿上ほど実際は価値が無かっりする。
405:名刺は切らしておりまして
09/11/14 22:06:52 6jNukvuc
>>402
>まあ、破綻するかどうかはともかく大増税と公務員の賃金の大幅減額はさけられないだろうな。
消費税15%、地方公務員の賃金30%（10%カットの国２種と賃金を揃える）。
地方公務員高卒は、国３種に賃金を揃える。
自衛官や医療関係（勤務医・病院勤務看護士）は、特殊手当で面倒見る。
（あまり下げない）。
これだけで、税収不足は解消する。
市町村議員は、給与を廃止し、日当2万（十分高い）+ 交通費を、
議会に実際に出席した日だけ支給する。兼業を認める・原則土曜開催。
県会議員は、給与出すが、定数は、人口15万に1名、鳥取・島根は特則で
県会議員定数は7人。
国会議員は、半減。
406:名刺は切らしておりまして
09/11/14 22:20:47 9PZFMAUU
考えてみると、危ういのはドルだけではない。日本の円も安穏としていられない。
何しろ日本は莫大な借金を抱えているからである。世界の人々が「円は安定
している」と見なしているのは、国民の巨大な個人金融資産があるからだ。
「日本人はおとなしい民族だ。国民の資産を投入させれば、国家の借金は
何とかなる」と安心しているのである。もちろん日本人だって「個人資産を国に
投入するのは嫌だ」と拒否することもできるし、本当に日本国民がそのように
主張したら、日本円はドルより危なくなる。
大前研一の「産業突然死｣時代の人生論
世界にとって大きなリスク、それはドルと円 2009年11月10日
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
407:名刺は切らしておりまして
09/11/14 23:07:50 FMPEacjR
色々㌧。
>資産減る
帳簿上消えるってのは分かるんだけど、完全に消滅するという定義ならよく分からない。
内債であれば資産の置換(±0)になるだけな気がするんだけどな。
>>403
> しかもたちが悪いことに国内で完結している。
これはたちが悪いのかな。
少なくともインフレで解決不可能な外債に偏ってるより、かなりマシだと思う。
408:名刺は切らしておりまして
09/11/15 00:14:31 SvOiDyJj
>>403
国債を償還しても国民の資産は国債から現金に変わるだけ、減らないから。
後、国債の元利の支払いは国民全員の負担だが、元利を受け取るのは
国債の保有者だけだから。大多数の一般国民は０．０・％の預金利息を受け取るだけ。
409:名刺は切らしておりまして
09/11/15 05:45:22 8p0iYRbd
鳩山の鼻糞でも何でもを日銀が１０００兆円で買い取ればいいんじゃね？
１０００兆円券１枚刷ってｗ
410:名刺は切らしておりまして
09/11/15 07:06:40 1AbhsXG5
>>35
そういう投機的な地価の高騰しかしないから土木行政では
資産デフレは解決せんのよ。
>>402
その前に長期金利が上がって不動産が逝くよｗ
資産デフレが加速する。
411:名刺は切らしておりまして
09/11/15 07:07:58 QMRyRbtL
公務員給与に早く手つけろよ
取り返しつかなくなるぞ
412:名刺は切らしておりまして
09/11/15 09:36:56 dQIZMgZz
無理矢理インフレにしようとすれば、市場が気がついて国債を先に紙屑にする。
日銀の買い取りだってそう、市場が危険と判断すれば、市場が一気に国債を紙屑にしてしまう。
何でも政府が都合良く市場をコントロールできるなんて勘違いもよいとこ。
インフレ信者は政府の力を過信しすぎ。市場が不信任を表明すれば、
政府より早く市場は動きだす。
インフレ誘導するにしても、市場の理解を得られなければ、惨憺たる結果になるだけ。
413:名刺は切らしておりまして
09/11/15 10:12:46 htIqm3Vd
>>405 概ね賛成だが、激務の公立病院の勤務医や看護士と馬鹿でもなれて、訓練しかしてない自衛官が同じ扱いは酷いぞ。
それに消費税を上げる前に、公共事業や防衛費、地方交付税、医療費国庫負担、福祉関連を半減してからな
414:名刺は切らしておりまして
09/11/15 11:42:54 UVqzSkn0
そのまえにIMFはまず日本に金を返せと
415:名刺は切らしておりまして
09/11/15 13:06:39 p122z9F+
>>413
自衛官の人件費は徴兵制の復活で大幅削減可能だな。
416:名刺は切らしておりまして
09/11/15 13:23:19 oBTYDhhM
>>415
そうすればリベラル派が賞賛している北欧みたいに
良心的兵役拒否でのボランティアの福祉奴隷を大量に確保できるから一石二鳥だなw
417:名刺は切らしておりまして
09/11/15 13:30:28 p122z9F+
>>416
北欧の高福祉国家は例外無く、徴兵制を採用している。
日本も高福祉国家を目指すなら模倣する他無いだろう。
418:名刺は切らしておりまして
09/11/15 13:31:21 +2njKneP
中国との関係を良くしていくことはハード面でアメリカへの抑止力になる
419:名刺は切らしておりまして
09/11/15 13:52:04 L37eOoLg
>>417
ヴァイキングが建国したのでしたか？
420:名刺は切らしておりまして
09/11/15 14:47:16 L37eOoLg
ビッケ
421:名刺は切らしておりまして
09/11/15 15:23:42 UkSpAsQ7
国債を紙くずしりゃ株買うじゃんｗ
422:名刺は切らしておりまして
09/11/15 22:38:13 VE55fy9I
歳出の適正化・効率化もすればよい。
それでも財源が足りなければ、消費税ではなく資産課税で財源を確保すればよい。
今までの徴税不足分や放漫に支出してきた分が個人や法人の資産の一部になっているのだから、
消費税ではなく資産課税で財源を確保すればよい。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税なら株などインフレに比較的強い資産にも
現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
423:名刺は切らしておりまして
09/11/16 07:15:53 XS7wrbo/
公務員をどうにかするのは財政破綻した後でないと無理だよ。
軍人が日本が焼け野原になるまで戦争をやめなかったのと同じ。
政治家も選挙のことしか考えてないから改革なんて無理なんだよ。
官僚自体が過ちを悟らないと何も始まらない。
それより、財政破綻のショックを少しでも軽減する資産防衛を本気で考えるべき。
影響をゼロにはできないが、軽減は可能なはず。
424:名刺は切らしておりまして
09/11/16 09:17:47 A09tp6Ge
電力株は今年は微妙に不透明、金は割高、豪ドルも手数料が高い。
安全な逃避先が見つからない。いっそ国債を、
425:名刺は切らしておりまして
09/11/16 12:38:21 j//v8NGD
たぶん増税するだろうから、優先的に増税するのが
株やら投信の利益。一種の資産課税。不労所得ということでたたかれる。
しかも、海外とか景気が回復してないにもかかわらず妙にバブルぎみで高い。
暴落のリスクが高い。資産防衛するつもりが、あとから見ると減らしている
可能性も。
426:名刺は切らしておりまして
09/11/16 16:03:34 XS7wrbo/
財政破綻する国の資産が一番危ないだろ？
427:名刺は切らしておりまして
09/11/16 16:39:20 4uEXk14k
日本国債を暴落させて、
５０歳以上の預貯金１２００兆円を紙クズにするためには、
結婚できない。子作りできない。
そんな金が流れない自殺社会を民主党と作り上げるのだＷ