09/11/14 12:13:03 YAH7lsub
リンカーンと聞くと奴隷解放宣言とか、あの超有名なゲティスバーグの演説
「人民から人民による人民のための統治（government of the people, by the people, for the people）
を思い浮かべる人が多いだろう。このグリーンバックにまつわるエピソードについて語られることはこれまであまりなかった。
グリーンバック紙幣は「緑背紙幣（りょくはいしへい）」とも呼ばれ、現在のドル紙幣を指す時も使われる用語だ。
ただ、このグリーンバック紙幣というのは政府紙幣の議論をする時には必ずと言っていいほど、
“インフレーションを引き起こした”としてやり玉に挙げられてしまう。そう、歴史上を見てもグリーンバック紙幣というのはすこぶる評判が悪い。
でも、そのグリーンバック紙幣に対する今の時代の評価というのは所詮作られた評価でしかない。
当時のアメリカ経済や歴史背景をしっかいと抑えておく必要がありそうだ。
ロスチャイルド関連で書かれているイギリス金融資本家とアメリカ政府の戦争ともいってよい闘争の歴史は、陰謀説の類でもなく、
事実として存在してたいた。当時業界の人間であれば『誰でもよく知っていた』のである。
さもなければ２度も中央銀行が潰されたり、マネートラストに関する公聴会なども開かれていなかっただろう。
それに、20年後にグリーンバック党が結成されたように、政府紙幣には根強い人気もあったようだ。
さらには第16代アメリカ合衆国大統領であるエイブラハム・リンカーン（1809年 - 1865年）の他に
もう一人アメリカの大統領で政府紙幣を発行した人物がいる。
あまり知られていないが第３５代大統領のジョン・F・ケネディ（１９１７－１９６３）だ。
どちらの大統領も政府紙幣を発行し、その後、暗殺されている。
590:名刺は切らしておりまして
09/11/14 12:13:45 YAH7lsub
高橋是清（たかはし これきよ）
1854年-1936年
政府紙幣をいろいろ調べていくと、必ずと言ってよいほど名前の挙がる政治家（財政家）がいる。
高橋是清だ。彼は、明治後期から大正、昭和初期にかけて活躍した日本の政治家で、その時代の日本経済は、
１９２０年に第一次世界大戦後の経済恐慌に襲われ、その７年後には金融恐慌、さらに１９３０年には世界恐慌が起こった。
日本銀行総裁（１９１１年）になり、合計７度の大蔵大臣を歴任し、１９３２年には総理大臣にまでなった彼は、
日本のケインジアンとも呼ばれ、激動の時代の日本経済、しいては金融政策の舵取りを見事にやってのけたと言われている。
昭和金融恐慌の時、相次いで起こった経営破綻をきっかけに、取り付け騒ぎが起こり、破産も相次いだ。
そんな中、田中義一内閣が成立し、当時８０歳の是清を大蔵大臣に任命して沈静化を図る。
彼は、すぐさま５月１２までモラトリアム（執行猶予）を実施し、全国の銀行を一斉休業にさせると、
３日間で片面印刷の２００円札を大量に刷り、これみよがしに銀行の店頭に積ませた。それを見た国民は安心し、
その後金融恐慌は沈静化に向かったという。
これが彼の政府紙幣についてのエピソードだ。
有効需要政策によって経済が回復し、物価上昇の兆候が見え始めた１９３５年には、彼は緊縮財政で軍事費削減を主張する。
しかしながら、当時勢力をつけていた軍の反感をかい、残念ながら２・２６事件にて軍に射殺された。
591:名刺は切らしておりまして
09/11/14 12:15:30 b4HHHINJ
>>580
なんで円安が日本の利益になるんだ・・・
もしかして円安にあんれば輸出が伸びてハッピー、とか脳天気に考えてるのか？
為替ってのは相手国との相対的なバランスなんだぞ
日本がそんなムチャな円安政策とって、他国が黙ってみてるわけないだろ
欧米からは圧力や輸入規制がくるだろうし、
中韓あたりは、同じように通貨切り下げせいさくとってくるだろう
円レートが半分になったとしても、元ウォンは2割も下げれば済む
結局、食料エネルギー原材料が2倍の値段になったけど、輸出は3割りも増えませんでした、ってオチ
592:名刺は切らしておりまして
09/11/14 12:18:19 e9G5OHh/
勝間さんほどの著名エコノミストが提言したんだから
リフレは間違っていないよ。
あとは、日銀の既得権をぶっ壊すだけ。
593:名刺は切らしておりまして
09/11/14 12:19:54 ghdpQHBM
勝間は経団連の御用聞きでエコノミストなんかじゃねーよ。
デフレ脱却にはリフレやるべきというのはその通りだけど。
594:名刺は切らしておりまして
09/11/14 12:31:19 N/wpmCmT
「恐慌は日本の大チャンス 官僚が隠す７５兆円を国民の手に」（講談社刊）
595:名刺は切らしておりまして
09/11/14 12:35:30 qcrzzxw4
>>593
そう、誰が言おうが正しいものは正しい。
今の日本は世にも珍しいデフレターゲットを行う中央銀行が居る。
とにかく、他所の国と強調して、マネー供給してくれ。
596:名刺は切らしておりまして
09/11/14 12:38:55 N/wpmCmT
「円高」だと貨幣の価値が大きくなり、
それで買える実際の経済は動かなくなり停滞する。
通貨として持っておいたほうが得な状態では円を売らない=円で買える実際の経済は停滞。
「円安」だと通貨として価値が無いから通貨として持っておこうとする動機も無く、
また、その円で買える実際の資産やサービスが安いので活発に取引され経済が活性化される。
実際、中国は元が安いから経済活動が活発で投資も呼び込む。
円は高いので通貨として虚構の残高は大きくなるが、
実際の経済は売り買いされず停滞し小さくなっていくのである。
これは事実としてそうなっていること。
円高がいいという人は
円の資産をすでに大量に持っていて、なおかつあまり使いたくない人だけ。
597:名刺は切らしておりまして
09/11/14 12:50:13 qmL1iUAt
つか来年の春にも円安になりそうな流れだからなあ。
今の段階で円安政策は取れないかもしれないね。
韓国の二の舞にはなりたくないだろうし。
ただ今現在のターゲットが、実質マイナスという、デフレ進行だけはどうにかして欲しい。
598:名刺は切らしておりまして
09/11/14 13:05:21 YAH7lsub
>>591
それでも日本の借金がなくなれば今とは違った政策が打てるだろ
599:名刺は切らしておりまして
09/11/14 13:45:15 nQ3g/mpG
>>591
少なくともアメリカなどは通貨供給増やして需給で円高になってるから
ある程度はこっちも同じ事して調整する必要がある
600:名刺は切らしておりまして
09/11/14 13:45:25 8/5p7WhF
円安がいいか円高がいいかっていったら、日本は間接的に輸出産業が多いから
絶対的に円安有利。
しかし、日銀が毎年、超大量の国債買取をやって円安になっていく場合はけして
よくない。
日本の金融機関が圧倒的に日本国債の運用が多いのは、利率の高い海外の
債券を買うと為替で損するかもしれないから。
しかし、日銀が毎年超大量買取をやって毎年２－３％のインフレになるっていったら、
将来の円安を約束したみたいなもん。
そうすると何がおこるかというと、日本の低金利で運用した国内の資産は、円の価値の
低下でどんどん目減り。
海外に投資した分は、高い金利と円安で相乗効果の利益。
年金も生保も銀行も海外投資の比率を拡大し、国債を売って長期金利が上がり、
それが景気低迷を引き起こす。
2005-2006年くらいの本屋の店頭を覚えてる人いるかな？
2003年くらいに日経が7000円台をつけてずうっと上昇。新興株などは何倍にもなり、
本屋に行くと、株で1億もうけた、3億設けたとかそんな本がいっぱい山積み。
われもわれもとネット証券に口座を開いてた。
日銀が大量買取をやったら似たような状況になるかもね。
っていっても、外人は日本株を持ってると円安で損するから売ってしまって株価は下落。
日本の人が海外に投資すると、高い金利と円安で利益を出せるわけで、海外投資で
何億儲けたってな本が本屋に山積み。
グロソブだ、中国株だ、ブラジルの債券がいいぞ、10年後はインドのETFだろ、いや大穴は
トルコとインドネシアだろ、とかそういう話で盛り上がり、貯金をどんどん解約して海外投資。
自動車を買おうかな、って思ってた人は、買うのをやめて海外投資にお金を回して
日本から資金を避難させる。
ってな状況もありえなくもないかもよ。
個人的には日本で大量発行したお金は、景気の対策にはまったくならずに新興国のバブルに
なるだけだと思う。
601:名刺は切らしておりまして
09/11/14 16:15:35 LT54Dhyd
>>597
韓国の二の舞って何だ？
日本にドル建て外債は無いぞ
602:名刺は切らしておりまして
09/11/14 16:17:12 INckZbgM
デフレは罪だよ
603:名刺は切らしておりまして
09/11/14 18:14:46 vbifS/Ps
>>574
>景気対策の公共事業を継続的に続けるなんて不可能なんだから、みんな貯蓄するだろ。
今更公共事業って何の冗談か知らんが、金を消費性向の高い層にばらまいても
全部貯蓄するというなら、一人100万でも1000万でも、インフレになるまでどんどん
ばらまけばいいだけ。
貯蓄が続く限り、信用不安にもならんよ。
604:名刺は切らしておりまして
09/11/14 18:16:58 nQ3g/mpG
>>600
量的緩和をしたら06年までと似たような状況になるかもよではなくて日銀は06年まで大規模な量的緩和してたんだよ
06年のような状況になるなら大歓迎じゃん。雇用増加して景気よくなり。インフレ傾向になって内需拡大
海外投資で円安になって輸出拡大、海外も投資資金で事業拡大して日本の輸出先になる
悪いところがどこにあるんだ？
株価は実際には輸出企業が儲かり上昇して、少しインフレになったから内需拡大で新興市場も上がった
円安による評価損より株価上昇のほうが大きいわけだ
だから日銀は大規模な量的緩和をすべきなんだ
605:名刺は切らしておりまして
09/11/14 18:23:20 nQ3g/mpG
06年あたりは財政も少し良くなったよな
あれは物価下落が止まって少しインフレになったからだよ
財政健全化のためにも景気のためにも雇用のためにも量的緩和してインフレにしたほうがいいんだよ
少なくとも今のようなデフレよりは全然いい
606:名刺は切らしておりまして
09/11/14 22:05:29 KwHXT2w4
日本は国内消費に対して過剰な供給能力を抱え込んでいるのでデフレ状態になっている。
円安になると輸出産業が有利となり、過剰な供給の引き受け先を海外に求めやすくなる。
供給過剰な日本の経済構造を一朝一夕に変えることは不可能であるので、
デフレが続いている現状の日本では円安有利といわざるを得ない。
607:名刺は切らしておりまして
09/11/14 23:48:29 PzB4tac3
経済が縮小して税収が減るデフレ下で財政再建なんて
できる道理ないだろ、日銀総裁は基本的な経済学
すら勉強してないのか
608:名刺は切らしておりまして
09/11/15 00:20:17 eUe+PoFC
まあドルの暴落を見越して、あと2～3年様子見のつもりなのかもナ。
ドルはハイパーインフレありそう。
609:名刺は切らしておりまして
09/11/15 00:59:35 vPkYGHb9
>>577
大丈夫、他の通貨も刷りまくってるから。
610:名刺は切らしておりまして
09/11/15 01:00:47 TeKWViK0
>>577
通貨が移動していたのは金本位制の時代です。
沈没船に金貨が積んでるから明らかです。
むしろ、今の時代は、通貨は動かさずに、貸借を用いています。
611:名刺は切らしておりまして
09/11/15 02:45:19 H7CccVlT
インフレになれば景気が良くなると思ってる人が多すぎ。
全くもってナンセンス。
景気が良くなるとインフレになるという、基本的なことがなぜ分からないのだろう？
札を刷って市中にばら撒けば、一時的に景気は良くなるが、それはバブル。
バブルはいずれ崩壊する。
昨年のリーマンショックも、起こるべくして起こった。
今、欧米は再びバブルを起こそうとしているように見える。
一時的に景気は回復するだろうが、数年後、再び大きな金融危機が訪れるだろう。
そして、今回の危機よりさらに甚大な被害を伴うことになるだろう。
目先の利益に囚われるのは小市民。
ここ２ｃｈで、君たちが日銀批判するのは当然だ。
なぜなら、君たちは小市民だから。
しかし、日銀は決して愚かではない。
将来の利益（または安定）を考えるて行動しているのだ。
612:名刺は切らしておりまして
09/11/15 02:49:02 Wu2IY5v/
そういって15年間デフレを維持し続けましたが、
その間の日本国民の所得は右肩下がりでした。
いつになったら将来の利益とやらがもらえるようになるんですかね？
613:名刺は切らしておりまして
09/11/15 03:21:37 H7CccVlT
>>612
２００２年１月～２００８年３月くらいまで好況で、いざなぎ景気を超えました。
しかし、ほとんど実感はないでしょう。
それもそのはず。
バブルのときのような勢いはありませんでしたが、細く長く続いた好景気だったのです。
バブルは、太く短い好景気でしたから、その差は歴然です。
今の不況は、いざなぎ超え景気の反動と、アメリカの景気後退が原因ですので、
しばらくは我慢が必要でしょう。
いつまでか？
それは私にも分かりません。
アメリカのオルトローン問題やCDSがどうなるかが鍵でしょうね。
結局、日本の景気はアメリカの動向次第なのですよ。
日銀がジタバタしたところでどうしようもないんですよ。
そんな中でも、日銀にできる最善の策を講じていると思いますよ。
それは、アメリカの景気に左右されない強い円。
この強い円をどう使うかは日銀の仕事ではなく、政府と企業の腕の見せ所でしょうね。
ちなみに、私も小市民です。
614:名刺は切らしておりまして
09/11/15 19:47:38 0JAgWj5l
>>487
>>多分
おまえの多分とか誰が信用するの。
615:名刺は切らしておりまして
09/11/15 19:48:45 0JAgWj5l
>>611
>>613
同意。
リフレ厨は頭が悪く、社会を知らず、現実を知らなさすぎると思う。
616:名刺は切らしておりまして
09/11/15 20:10:01 Ncu3LirU
お前たちは経済学をまるで分かってない
617:名刺は切らしておりまして
09/11/15 20:59:21 iTgIpoma
>>613
>ほとんど実感はないでしょう
実感ないのはデフレ維持のために日銀が賃金の上昇を阻止してるからです
白川総裁はその上で「一番怖いのは、物価が上がって、最初の原因は海外のコスト高でも、いったん物価が上がると、
今度はそれを見て将来も物価が上がるという見通しを人々が持ち、そうした見通しに基づいて賃金が上がっていくと、
2次的、３次的物価上昇が生じてくることだ」と指摘。「そうしたことがないようにしなければならない」と述べた。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
618:名刺は切らしておりまして
09/11/15 21:50:16 DSBh/Bzb
こんだけデフレ不況か続いているのにまだデフレがいい奴は一体どんな奴なんだろう？
バブル前までずっとインフレで景気よかった事を忘れてしまったんだろうか？
619:名刺は切らしておりまして
09/11/15 22:18:55 5YLNJ6k6
せっかく貯めた貯金が目減りしないからね
人生折り返しが過ぎて今後の生活にもある程度めどが立ってる資産があるなら
インフレよりはデフレを望むだろう
620:名刺は切らしておりまして
09/11/15 23:39:01 TeKWViK0
>>611
間違いですね。
「景気が良くなるとインフレになる」が正解です。
通貨供給量を増やすと景気が良くなります。
結果インフレになります。
インフレが過度に進まない寸前で、通貨供給量の増加をとめればよいのです。
過度のインフレにする必要はありません。
バブルが生じるのは、金融当局の規制に穴が開いているからです。
穴はふさげばよいのですが、景気が良くなると>>611みたいな人が今度は、
反対を始めるのが世の中の不思議なところです。
621:名刺は切らしておりまして
09/11/16 02:37:39 a1EH6Tx/
>>610
>>620
同意。すげーわかりやすかった。ｔｈｘ
622:名刺は切らしておりまして
09/11/16 02:38:53 a1EH6Tx/
ん？
>>620
>>通貨供給量を増やすと景気が良くなります。
いや、それはおかしいだろ。
「景気が良くなるとインフレになる」現象はありえても、
通貨を流し込んだらインフレになるってのは実証されてないだろ。
経済学（）ｗ
金融じゃなくて、政治の問題だよ。
623:名刺は切らしておりまして
09/11/16 02:41:34 a1EH6Tx/
>>620の間違いは、
景気が良くなるってどういうことかわかってない。
>>611の補足にはこの辺煮詰めるのが良いと思うなぁ。
通貨供給量の金融問題ではない。
それをしても>>611の言う通りバブルになって、
一挙に破綻する時期を待つだけのこと。
今アメリカがやってる財政がそれに似てるから、破綻も来るだろうよ。
円を刷れば解決するみたいな>>620は根本が間違ってる。
景気が良くなるとインフレになる現象はある。
ここまでは間違いではない。
が、景気が良くなるというのは、雇用やら、産業やら、科学発展の問題であって、
通貨供給量を増やせば、それで解決するものではない。
アメリカにしても、必要な技術に金を回して、余剰を起こすから意味があるわけで。
624:名刺は切らしておりまして
09/11/16 03:01:11 ISuhODzN
>>622
＞通貨を流し込んだらインフレになるってのは実証されてないだろ。
通貨供給を減らすとデフレになるってのは実証されまくってますね。
通貨供給を増やしたときにインフレになるってのが実証されているのか
どうかは知らんが、実証する必要が無いほど自明なことだと思いますが。
というか、以前調べた際には、通貨乗数と景気変動は思いっきり密接に
連動していたな。これくらいなら、素人でも日銀のサイトから数字を
引っ張ってきてEXCELで調べることくらいできるぞ。
>>623
つ 貨幣錯覚、インフレ期待
産業やら科学技術の発展は、貨幣錯覚に陥った企業経営者による非合理
的な投資の増加で加速するものなんですよ。黙って祈ってれば、技術が
進歩するわけではありません。
つか、全部同じIDで独り言言ってるの？
625:名刺は切らしておりまして
09/11/16 03:03:52 ISuhODzN
というかね。普通は、経済学に詳しい人は、「通貨供給量は外生的に
定める事ができない、内生的な変数である」という主張をして、
「通貨供給量を増加させて景気好転」という主張に対抗するんだよ。
なぜなら、通貨供給量を増加させる事ができたら景気好転するのは
自明の真理だから。
626:名刺は切らしておりまして
09/11/16 03:04:18 a1EH6Tx/
>>624
もうだまってたほうがいいだろ、おまえはｗ
627:名刺は切らしておりまして
09/11/16 03:05:13 a1EH6Tx/
>>625
>>通貨供給量を増加させる事ができたら
日銀が金刷れば良いって問題じゃないのは、わかるよな？ｗ
で、俺は>>611さんじゃないよ。
628:名刺は切らしておりまして
09/11/16 03:19:00 ISuhODzN
>>627
なんか良くわからんが、何を勝ち誇ってるの？
撤収準備中？
629:名刺は切らしておりまして
09/11/16 03:30:03 LwUe5qyX
通過供給してもインフレにはならないがあるとき突然効果もってハイパーインフレになるらしいな
630:名刺は切らしておりまして
09/11/16 03:32:52 a1EH6Tx/
>>628
何を言ってるの？お前がバカなのはわかってるけどさ。
撤収準備中？レッテル貼りしてるヒマがあれば、マシなこと言えよｗ
>>629
そうね。そうなったらもう終わりだが。
631:名刺は切らしておりまして
09/11/16 05:11:09 H4XR9GCb
警戒牽制は結構だけど、ﾏｼﾞでﾃﾞﾌﾚどーすんの？
632:名刺は切らしておりまして
09/11/16 05:56:03 9XVLt67q
金がないと何も出来ないからな
日銀の国債引き受けか政府紙幣を使ってデフレ退治しないとどうにもならない
日銀総裁の白川は反対なら対策を提示するべきだな
633:名刺は切らしておりまして
09/11/16 09:07:06 5NxEn2Zf
>>617
>白川総裁はその上で「一番怖いのは、物価が上がって、最初の原因は海外のコスト高でも、いったん物価が上がると、
>今度はそれを見て将来も物価が上がるという見通しを人々が持ち、そうした見通しに基づいて賃金が上がっていくと、
>2次的、３次的物価上昇が生じてくることだ」と指摘。「そうしたことがないようにしなければならない」と述べた。
「最初の原因は海外のコスト高」って、インフレ誘導する気ないくせに、コストプッシュイン
フレは容認って、マジキチかよ。
しかも、2次的、３次的物価上昇って、ちょっとしたインフレ誘導で十分な効果がでるってこ
とだから、いいことじゃないか。とりあえず、このスレで「貯蓄にまわる」といってる馬鹿ども
は、涙目だろうけど。
「将来も物価が上がるという見通しを人々が持ち」も、そのインフレ率目標を公表しておけ
ば、それだけの見通ししか持たないし。
>>624
>通貨供給を増やしたときにインフレになるってのが実証されているのか
>どうかは知らんが、実証する必要が無いほど自明なことだと思いますが。
通貨供給増やしてもインフレにならなきゃ無税国家の誕生だから、大歓迎。世の中そこ
まで甘くないから、インフレになるけどな。
>>629
>通過供給してもインフレにはならないがあるとき突然効果もってハイパーインフレになるらしいな
ハイパーインフレは通貨供給ではおきず、製造能力が壊滅した場合におきる。デフレスパ
イラルが最終段階まで行き着くと、そうなる。
634:名刺は切らしておりまして
09/11/16 10:08:33 a1EH6Tx/
>>633
無茶苦茶過ぎ。
635:名刺は切らしておりまして
09/11/16 14:15:14 rf3/LSgK
ID:a1EH6Tx/は白旗を上げたと確認します
636:名刺は切らしておりまして
09/11/16 14:53:10 Xx4PwB3D
インフレで景気が過熱するとCO2の排出が増えるからね
これからも徐々に収入を削り支出を削り経済を小さくしながら
静かにつつましく質素に生きていくのがいいと思うよ
25％削減するためにもエコな経済政策を選択しないとね
637:ＮＰＣさん
09/11/16 15:02:24 R7KqEwt/
988945054089856985439798753973237+20=988945054089856985439798753973257
2+1=3
少林寺小学校 URLﾘﾝｸ(www.sakai.ed.jp)
多比保育園 URLﾘﾝｸ(www.ans.co.jp)
国本中央小学校 URLﾘﾝｸ(www.ueis.ed.jp)
人見保育所 URLﾘﾝｸ(210.175.74.81)
明浄保育園 URLﾘﾝｸ(meijyou.net)
法吉保育所 URLﾘﾝｸ(www.m-fukushikai.jp)
平和幼稚園 URLﾘﾝｸ(www.h4.dion.ne.jp)
龍郷町立 円小学校 URLﾘﾝｸ(ensyou.synapse-blog.jp)
高知市立 追手前小学校 / のびゆく記録 URLﾘﾝｸ(www.kochinet.ed.jp)
薬利小学校 URLﾘﾝｸ(www.nakagawa.ed.jp)
真覚寺保育園 URLﾘﾝｸ(www.shinkakuji.com)
正色小学校 URLﾘﾝｸ(www.syoshiki-e.nagoya-c.ed.jp)
平等寺保育園（北緯33度49分12.732秒,東経130度34分6.01秒） URLﾘﾝｸ(www.ans.co.jp)
オリジナル地球 URLﾘﾝｸ(www.universe-s.com)
希望幼稚園 URLﾘﾝｸ(www.kibouyouchien.com)
幸福の森幼稚園 URLﾘﾝｸ(www.shiawasenomori.com)
診断くん(taruo.net) URLﾘﾝｸ(taruo.net)
生浜小学校 URLﾘﾝｸ(www.cabinet-cbc.ed.jp)
有住小学校 URLﾘﾝｸ(www.fuku-c.ed.jp)
２ちゃんねる URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
638:名刺は切らしておりまして
09/11/16 16:34:23 LwUe5qyX
ハイパワーインフレで定評のある中南米の元中央銀行総裁に首すげ替えだな
現首相が中国人だしもういまさら問題ないだろ
しかも有権者は日本の解体的出直しにゴーサインをしてるからね
639:名刺は切らしておりまして
09/11/16 16:41:13 yirZIYUj
>>70
「加工素材や部品主体の国家」なんで世界で真っ先にダメージを受けるぶん、
世界経済回復の恩恵も真っ先に受けるらしいがな
640:名刺は切らしておりまして
09/11/16 16:52:14 a1EH6Tx/
>>635
いや、無駄長文は突っ込むとレスの無駄遣いになるから様子見してるだけ。
641:名刺は切らしておりまして
09/11/16 17:14:17 +3vgALAZ
>>623
景気がよくなるというのは、需要が増加して消費が増え生産量も増加する事
生産量が増加すると企業は当然雇用を増加させるから失業率も低下する
日銀が量的緩和をすると何故景気がよくなるかというと
量的緩和をすると金利が低下して金融機関にベースマネーが供給される
金利が低下して資金が余っていると金融機関は投資先、融資先を求めて金を動かす
そこで苦しんでいた民間に資金が供給されて投資が活発化するために需要と雇用が生まれる
同時に円安になり輸出が増加する
需要増加にともない消費が増加して企業の収益が改善される。雇用の増加により消費も増加する
企業は需要の増加のため生産や販売を増やすために雇用を増やす。そしてさらに消費が増加する
財やサービスが需要＞供給になるとインフレになる
将来価格が上昇すると国民が期待すると、できるだけ早めに物を買っておいたほうが得になるために
さらに消費が増加する
労働市場が需要＞供給になると賃金が上昇するためにさらに消費が増加する
これが量的緩和によるインフレで景気がよくなる流れ
いくら量的緩和してもインフレにならないなら量的緩和で国債を全て償還できる事になり
そんな事はありえない事になる。よって量的緩和によって景気を良くする事が可能になる
642:名刺は切らしておりまして
09/11/16 17:36:25 +3vgALAZ
＞「景気が良くなるとインフレになる」現象はありえても、
通貨を流し込んだらインフレになるってのは実証されてないだろ
「景気が良くなるとインフレになる
ただし通貨を供給してもインフレになるとは限らない」
もし国債を日銀が買いオペしてもインフレにならないならば
国債を全て日銀が買いオペしてもインフレにならないという事になる
しかしそれは現実的にはありえない
よって日銀が買いオペを続ければ必ずインフレになる
つまり日銀が買いオペを続ければ景気が良くなる
643:名刺は切らしておりまして
09/11/16 19:08:41 VxImS7kl
日銀が量的緩和をすればインフレになる事は実証されている
量的緩和
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
2001年から2006年3月まで量的緩和が実施され
消費者物価指数が４ヶ月連続して0％以上になった
644:名刺は切らしておりまして
09/11/16 19:29:06 ibjdYyuK
>>633
よく紙幣を刷るとジンバブエになるって例えられるけど
通貨の大増刷は二次的なものでジンバブエは生産能力が破壊されたから、あそこまで国が傾いたんだよね
農業生産力の破壊→物不足発生→物価上昇→財政悪化→支払い不能→紙幣の大増刷→貨幣経済崩壊
645:名刺は切らしておりまして
09/11/16 20:31:10 1unNNBOM
サムナーは量的緩和の効果はあったが日銀が低いインフレ率を目指してコントロールしたと言ってるな
646:名刺は切らしておりまして
09/11/16 21:50:00 HjeIp2m6
>>635
>ID:a1EH6Tx/は白旗を上げたと確認します
同意。
647:名刺は切らしておりまして
09/11/17 00:04:45 WMVmPVQe
鳩ﾎﾟｯﾎﾟと汚沢が国民を犠牲にした海外＆自称弱者へのバラマキと増税しか言わないから
みんな消費を控えて当然だろうに
648:名刺は切らしておりまして
09/11/17 00:21:14 arok1HLM
国が若くならないと景気はよくならない
平均年齢が30ぐらいが
一番のびる
日本は年寄りすぎだ
649:名刺は切らしておりまして
09/11/17 03:32:55 Cf/7k6wJ
>>646
自演乙
650:名刺は切らしておりまして
09/11/17 12:21:56 CYt3xL08
>>644
民主党政権が続けば、国内の生産能力が皆無になるくらいの企業倒産・海外脱出が起こり、
日本がジンバブエ化するに違いない、って妄想コピペが最近はバラまかれてるぞ
651:名刺は切らしておりまして
09/11/17 12:34:05 xSQUv8qH
>>650
ずっとデフレを維持してればそうなるのも時間の問題だ
652:名刺は切らしておりまして
09/11/17 12:44:19 Pm5zARvz
日経、ダウと連動しなくなったなダウ爆上げでも日経マイテン
金融危機の震源地より株価マイナス、キチガイデフレ政策してるからだろ
653:名刺は切らしておりまして
09/11/17 13:02:05 d7JV0rdN
>>652
デフレは関係ないだろバカ
短期的に株価に影響はでない
654:名刺は切らしておりまして
09/11/17 13:08:42 Pm5zARvz
>>653
9/1～11/16現在 主要株式市場動向
NYダウ 9,310→10,406 +1097 (+11.77％)
ナスダック 1,968→2,157 + 189 (+ 9.60％)
DAXドイツ 5,327→5,804 +359 (+ 9.89％)
ＦＴ100英 4,819→5,382 +477 (+ 11.68％)
香港ﾊﾝｾﾝ 19,872→22,943 +2,681 (+15.45％)
台湾 7,019→7,792 +773 (+ 11.01％)
日経平均 10,530→9,777 -753 ( - 7.20％)
topix 968.7→857.1 -111.6 ( - 11,52％)
655:名刺は切らしておりまして
09/11/17 14:15:06 xoW9wQ9W
>>653
デフレを放置している事も関係あるだろうけど
それ以上に民主党にちゃんとした経済政策がない事が嫌気されてるんだと思う
そもそも景気に対してコメントがほとんどないし
事業仕分けで財政出動削るのはいいけど、削った分は全部子供手当てに当てるだけ？
と投資家から見たらなるだろう
656:名刺は切らしておりまして
09/11/17 17:14:12 ZWJXfGnH
供給過剰なのでハイパーインフレにはなりません。
657:名刺は切らしておりまして
09/11/17 18:10:16 KYOhcE02
>>629
ハイパーインフレってのは対外支払い不履行から
固定相場制通貨のペッグが外れて暴落するときに
発生するものなんだよ。
658:名刺は切らしておりまして
09/11/18 11:02:23 KDxepD2y
当たり前だろ
国債を買った国民が大損する
659:名刺は切らしておりまして
09/11/18 11:15:50 IGhFj+jY
白川＝馬鹿
660:名刺は切らしておりまして
09/11/18 11:43:11 dX6Aj6d0
偉いな
毎日毎月毎年、与党野党官僚からの徳政令やれやれの攻撃に曝されてるだろうに
661:名刺は切らしておりまして
09/11/18 11:45:32 d1u1DnVs
民主のバカが政局にするために日銀総裁人事を利用したこと認めたが
662:名刺は切らしておりまして
09/11/18 11:54:50 Z7/+3QGa
でも白川の前の総裁も、その前の総裁も、デフレなのにインタゲしたか?
日銀総裁が白川でなかったら、インフレ政策したと思うのか。
663:名刺は切らしておりまして
09/11/18 12:19:24 YjG6A69o
伊藤隆を民主党が蹴った理由が、いまだにわからない。
664:名刺は切らしておりまして
09/11/18 12:31:05 Ihtm0vNg
デフレ円高に誘導するバカはｲﾗﾝ
665:名刺は切らしておりまして
09/11/18 12:34:52 56T/WSv2
いやそうじゃなくてさ、債権国だから債務国側が通貨安政策を取ると
猛烈に損していくでしょ、世界中通貨の切り下げ合戦してる、損するのは日本。
そこの部分は無視？
666:名刺は切らしておりまして
09/11/18 12:43:25 AvikQrx7
金を刷らないなら、完全0金利にするくらいの仕事はしてくれよ。
ノーパンしゃぶしゃぶは、好きなだけ銀行にたかっていいからさ。
667:名刺は切らしておりまして
09/11/18 12:48:55 QIl6bPCo
>>663
政局でしたとさ
日銀総裁人事に民主・西岡氏、反省の弁
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
668:名刺は切らしておりまして
09/11/18 15:51:19 lux03h8r
>>665
債権国の日本は円高のほうが得するよ
債権に関しては円安にしたほうが日本が損する
669:名刺は切らしておりまして
09/11/19 01:55:44 DMOpUG0U
>>668
円建て債権（サムライ債とか）なら、円高だろうが円安だろうが、日本は損得ないでしょ。
だって、円建てなんだから。
むしろ、円高になるとデフォルトの危険が増大する。
一方、ドル建て（米国債など）や現地通貨建て債権の場合は、円高になると、日本は損。
債務国は、円高の影響は受けないよね。
どっちが多いか知らんけど、円建ては圧倒的に少ないんじゃないかな？
670:名刺は切らしておりまして
09/11/19 11:31:00 /8aj447M
通貨供給を増やして、インフレにならないという馬鹿な議論はやめてくれ。
需要に対して供給が過剰になれば、その財・サービス（ここでは通貨）の価値が
下がるのは、当然だろうが。
インフレ・デフレは、通貨価値の話で物価の話じゃないのに、日銀のインチキに
ひっかかってる奴が多すぎる。
671:名刺は切らしておりまして
09/11/19 12:50:45 Fq0Io8jH
あの氷河期の下げ幅を超越…大学生の就職内定率、62%に
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
672:名刺は切らしておりまして
09/11/19 13:00:16 /qGMW15Q
ベースマネーふやしても通貨供給増えるかわからんのがな問題。
いかにインフレ期待をつくりだすかその辺りの手法が難しい
673:名刺は切らしておりまして
09/11/19 13:01:32 2qbwYv60
失業率３０％税収半減でも￥を守る日銀か
国民の生活が第一といいながら￥の価値が第一のアホを選んだバカミンス
674:名刺は切らしておりまして
09/11/19 15:01:18 3PwP8Ayo
多少のインフレの方が良いんじゃね？
アメリカなんか、どう見てもインフレをワザと起して経済、株価を調整してるし
675:名刺は切らしておりまして
09/11/19 15:23:10 pOxx1O/k
>>674
当たりまえだよ。
年率１％のインフレでも１０年続けば約１０％の物価上昇だ。
それだけ貨幣価値も名目上は目減りする。
だからインフレ経済下では消費性向が高まる。
676:名刺は切らしておりまして
09/11/19 15:30:47 R5TTw4Qw
景気は持ち直してるから、インフレ的政策はしない。
政策金利は据え置くけど。
景気持ち直し確認へ 日銀、19日から決定会合
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
677:名刺は切らしておりまして
09/11/19 16:50:21 Pa4X3Uuv
>>663
政局だよ。
それと、伊藤隆敏さんが日銀執行部に入ったら、日銀のデフレ推進政策を
ひっくり返して、景気が良くなっちゃうと思ったんでしょ。景気が良くなる
と、皆の不満が薄くなるから、「改革」の主張が褪せてしまうんだよね。
愚民を操るには、適度に不満があったほうが良いって事だね。
「国民の生活第一」って何のことよとかいう突っ込みは野暮だからしないｗ
678:名刺は切らしておりまして
09/11/19 22:43:18 2qbwYv60
今頃も円高でﾎﾙﾎﾙしてるんだろうな
679:名刺は切らしておりまして
09/11/19 22:48:56 qsFc0D5D
インフレしたら賃金も上げなきゃいけないんだろ？
理想は物価の上昇と賃金の低下を同時に引き起こすことなんだが
物価と一緒に賃金も上がってしまっては企業の利益を最大化できない
680:名刺は切らしておりまして
09/11/19 22:54:38 oZ0RSyF4
>>679
普通、生産性の向上によって物価や賃金上昇以上に
利益を出せるものだが。
それが出来ない企業は競争力の無い企業だから市場から
退場するべきって話なだけだよ。
681:名刺は切らしておりまして
09/11/19 23:10:12 qsFc0D5D
>>680
それでも同じ収入があるなら支出が少ない方が利益は大きい
682:名刺は切らしておりまして
09/11/20 03:58:21 nnb2snDm
>>679
＞理想は物価の上昇と賃金の低下を同時に引き起こすことなんだが
えっ！？
誰の理想なの？？
一般庶民の理想は、
物価（消費者物価指数ではなく、純粋な物価）下落と、賃金アップですが？
企業としては、物価や賃金が上がろうが下がろうが、
とにかく、売り上げと利益アップが理想だろう。
683:名刺は切らしておりまして
09/11/20 04:01:02 tIiHJINn
>>679
逆だろ
理想は賃金は上昇して物価は下落だろ
でも経済構造上それはほぼ不可能なんだけどな
684:名刺は切らしておりまして
09/11/20 07:17:39 5bB6iaor
>>679
>理想は物価の上昇と賃金の低下を同時に引き起こすことなんだが
>物価と一緒に賃金も上がってしまっては企業の利益を最大化できない
トヨタの中の人は、そう考えてたらしいな。で、最初はよかったが、そのうち利益も減って、
なぜ車が売れなくなったのか不思議がってた。
しかも、利益最大化といっても、名目より実質だぞ。一兆ジンバブエドルの利益が出ても
意味ないだろ。
685:名刺は切らしておりまして
09/11/20 07:50:20 iMCuk+Fu
このまま放置で不況に誘導
→製造業小売業壊滅
→所得激減で節約生活
→エネルギー消費が減ってco2 削減目標達成！
って魂胆
686:名刺は切らしておりまして
09/11/20 08:02:53 4Jp5T2a1
日本の不幸は白川みたいな学者馬鹿か、
ポッポみたいな真正馬鹿が政治をしてることだな。
現実に即した判断できないのかよ。
687:名刺は切らしておりまして
09/11/20 08:14:41 C1RvI8P5
給与が上がりそうになったら中国とか新興国で作る
688:名刺は切らしておりまして
09/11/20 08:21:16 5ruOIyTe
税金を下げて、ベトナム価格でも利益が出るようにするしかない。
689:名刺は切らしておりまして
09/11/20 08:30:03 pF+43Qnf
「日本、成長でもデフレ続く」 OECD予測「10年は実質1.8%成長」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
【パリ＝古谷茂久】経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は19日、最新の世界経
済見通しを発表した。2010年の日本の実質経済成長率は1.8％で、６月の前回
予測を1.1ポイント上方修正した。輸出や生産の持ち直しを背景に、09年のマ
イナス5.3％から大幅に改善するとみている。ただ物価が継続的に下落する
「デフレ」が11年まで続くため、日銀に対し超低金利政策の維持や量的金融
緩和の実施を求めた。
日本経済については「戦後最も急激に落ち込んだ景気が、アジア諸国への
輸出回復などにけん引され底を打った」と強調。鳩山由紀夫政権の経済政策
の効果もあって「景気は回復軌道に乗り、緩やかに拡大する」との判断を示
した。11年の実質成長率は２％に高まると予測している。
ただ失業率が11年まで５％台半ばで推移するなど、不安定な経済情勢が続
くと指摘。消費者物価（食料品とエネルギーを除く）の上昇率は09年から11
年までマイナスとなり、デフレが継続すると警告した。このため「日銀は政
策金利を現状の低水準に維持しつつ、量的緩和策を効果的に実施すべきだ」
と提言した。(00:15)
690:名刺は切らしておりまして
09/11/20 08:32:25 ju0IYgpn
外人は円が欲しくて毎日買いまくってるんやから
ばら撒いてあげなさい
691:名刺は切らしておりまして
09/11/20 08:46:20 7KaQO7A0
別に対策なんてしなくていいよ。
でも死ぬほど叱責するからね。
テレビ中継入れて無策を全国に流すからねってやればいい。
692:名刺は切らしておりまして
09/11/20 08:58:14 tOpXg3N3
日銀って本当に無策無能集団だな
なんだかんだ言って何もやらんで給料だけは人一倍もろうとる
693:名刺は切らしておりまして
09/11/20 09:15:44 TwN7//vH
白川には医者を送った方がいいな
もちろんロシア的な意味でな
694:名刺は切らしておりまして
09/11/20 09:40:13 pU0YsdVo
こいつ本当のアホだな
その前の速水も日商岩井を潰した本物のアホだったけど
695:名刺は切らしておりまして
09/11/20 09:40:45 pU0YsdVo
日銀の行員の給料を半分に減らせ
696:名刺は切らしておりまして
09/11/20 09:41:35 pU0YsdVo
こいつの前は福井だったかｗ
697:名刺は切らしておりまして
09/11/20 09:49:17 KiprxA4J
まあ水漏れして沈みそうな船でありながらも
なんとかポンプで水をくみ出していたものの
民主党が船底に大穴開けたから、一気に沈み始めた。
698:名刺は切らしておりまして
09/11/20 09:51:17 Mv/YcGGX
>>683
労働生産性の上昇による、賃金の相対価格の上昇な。
賃金も物価の一要素だから、あくまで財・サービス内での相対価格の変化。
で、過去には普通に賃金の上昇率＞物価の上昇率だった時期がある。
インフレの時だ。賃金は一般物価の概ね１．４倍のペースで上昇していた。
デフレになってからは、一緒に下落。賃金の下落率の方が高い状態でなくて
助かったな。
699:名刺は切らしておりまして
09/11/20 09:57:41 BVINW4pK
>>697
船底に大穴明けたのは、自民党の橋本龍太郎総理で
10年以上たっても改善しないから、政権交代したんだろ。
「日銀はデフレと戦え」 ＯＥＣＤ事務総長が会見
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）のグリア事務総長は19日、東京都内で記者会見
した。「日銀はデフレと戦うべきだ」と述べ、日本は物価の上昇が確実になるま
で超低金利政策を維持すべきだとの認識を示した。一方、追加的な財政出動には
否定的な見解を表明。鳩山由紀夫政権に対して「財政再建の中期目標を早急に打
ち出すべきだ」と注文した。
日本経済の現状については「金融危機で最も大きな打撃を受けたが、現在は持
ち直している」と語った。ただ「デフレは設備投資の抑制につながり、経済成長
の妨げになる」と述べ、物価の継続的な下落が日本経済の深刻なリスクになると
の見方を示した。日銀に対しては「今のタイミングで（金融緩和の）出口政策を
とるべきではない」と語った。
ＯＥＣＤは世界経済見通しの公表に合わせて、日本の経済政策に関する包括的
な提言も発表した。子ども手当については再考を促し、むしろ保育所や就学前教
育への支出を増やすべきだと訴えた。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
700:名刺は切らしておりまして
09/11/20 10:06:56 KiprxA4J
>>699
改善していないという点は具体的にどのあたりかな？
701:名刺は切らしておりまして
09/11/20 10:18:45 Mv/YcGGX
１．大穴が空く原因を作ったのは、細川とか村山の時代
２．穴をふさぎつつあった小渕総理が、小沢一郎との会談の直後何故か急死
702:名刺は切らしておりまして
09/11/20 10:55:25 O4Zn8Hzc
何もかも熟知した上で、敢えてやってるんだろうと思う。
ポイントは、誰の利益になるかという点。
703:名刺は切らしておりまして
09/11/20 10:56:35 TscQs3R1
みんすがくだらんパフォーマンスしていなければ、、、
中川が大臣のままでいてくれたら、、、
704:名刺は切らしておりまして
09/11/20 11:13:40 QtktqlYO
>>703
財相急死になる？
705:名刺は切らしておりまして
09/11/20 11:16:39 tk8dj53v
日銀の「消極姿勢」に批判強まる…亀井金融相らデフレを心配
日銀の金融政策決定会合が１９日から２日間の日程で始まったが、
前回の決定会合で、日銀が金融危機対応策の一部を解除する措置を取ったことに、
亀井静香金融相や経済界から批判的な声が出ている。
政府は２０日に公表する月例経済報告の基調判断が、「デフレ」懸念を打ち出す方向で、
金融政策からの景気下支えの必要性が高まっていることが背景にある。
日銀は、１０月３０日に開いた決定会合で、企業の発行するコマーシャルペーパー（ＣＰ）や
社債の買い入れを１２月末で打ち切ることを決めた。
金融危機対応の異例の政策からの「出口戦略」につながる一部措置の解除だが、
日本政策投資銀行は同様の措置を来年３月末まで継続することにしており、
二番底を心配する経済界などからは、日銀の金融政策が「消極的」と位置づけられた。
亀井静香金融相は日銀の金融政策に対し、「経済の実勢とミスマッチがある」
「数字の奥にあるものを見る力がちょっと弱いのではないか」などと批判を強めている。
亀井金融相は、打ち切りの判断材料にもなった最近の大企業の改善傾向について、
「下請け中小企業いじめの結果」として評価していないためだ。
日本政策投資銀行は、９、１０月の実績はゼロだったにもかかわらず、
「企業の年末の資金繰り需要などに配慮する」との理由で、買い取りを来年３月まで継続する。
日本経団連の御手洗冨士夫会長は「日銀は機動的にＣＰ、社債の買い取りを再開し、
景気の自律的な回復が明らかになるまで企業金融支援策を継続すべきだ」と要請した。
政府内でも、「最後の貸し手である中央銀行の業務に制約があるのは分かるが、
もうう少し融通の利いた判断はできないものか」（財務省幹部）との声が漏れている。
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
706:名刺は切らしておりまして
09/11/20 11:31:38 CIXNHZ9r
円高誘導しといて税収減って騒ぐ
これは賢い人のすることけ？
707:名刺は切らしておりまして
09/11/20 14:11:57 fiYzVyYW
円高で内需拡大とかいってたが冷えこむいっぽうじゃね～か
708:名刺は切らしておりまして
09/11/20 14:19:44 iV5iZgDa
俺は貧乏人だから、インフレ的な政策は採らないというのには賛成
だが現在の、実質的な金融引締め、高金利政策には反対
ちょっと酷いだろ
709:名刺は切らしておりまして
09/11/20 14:24:48 Mv/YcGGX
>>708
だから貧乏人なんだね。
インフレは賃金労働者には得で、資産家に不利なんだよ。
710:名刺は切らしておりまして
09/11/20 14:55:44 nrvMwJB4
インフレで得なのは政府・企業だろ
理由は負債が大きいからにつきる
定期収入があって借金がない人には今は天国
711:名刺は切らしておりまして
09/11/20 14:59:15 Mv/YcGGX
その定期収入が無くなる人が多いんだけどね。
安定してもらえるのは、年金と公務員の給与だけじゃね？
712:名刺は切らしておりまして
09/11/20 16:09:22 FCCcCqBK
誰か白川友愛してくれ
713:名刺は切らしておりまして
09/11/20 16:32:49 TscQs3R1
参院選で過半数取らせる原因作った小泉がすべて悪いのか
バ官僚の言うまま投票直前に表面化する増税爆弾どっさり仕込みやがって
714:名刺は切らしておりまして
09/11/20 18:09:08 VZrxZmx9
需要が無いところに流動性を増やしても物価上昇しないらしいけど
流動性拡大に伴う需要の拡大は見込めるんじゃないかな。
今日のような大量生産が容易な社会では物価上昇にまで繋がらなくてもね。
失業率低下には繋がるだろう。
もし借入金にコストが全く掛からないとすれば事業始めるリスクは相当低下するんだけどね。
715:名刺は切らしておりまして
09/11/20 19:53:13 pRsSquh5
円高で安い輸入品が並ぶのに物価上昇にわならん
716:名刺は切らしておりまして
09/11/20 20:02:49 Ul3cweFj
>>711 だな
常に役人と元役人の為に
苦しむのは一般国民なんだと
最近つくずく感じる
717:名刺は切らしておりまして
09/11/20 20:33:19 fiYzVyYW
需要不足時、流動性供給だけでは物価は上がらず、量的緩和効果ない＝白川日銀総裁
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
718:名刺は切らしておりまして
09/11/20 20:34:14 nnb2snDm
デフレは資産家に有利と考えてる人がいるけど、有利か不利かは資産の内容によるよね。
不動産価格は、一部上昇してる地域があるかもしれないが、全体としては下落してて、
家賃も下がってるよね。
株価も上がったり下がったり。
預貯金（現金）を持ってる人は損はしないだろうけど、預金金利は史上最低。
たいていの資産家は不動産も持っているから、デフレが有利とは限らない。
デフレで得をするのは、>711にもあるけど、年金受給者と公務員。
けど、年金も公務員給与もこれからは下がるだろう。
デフレ宣言すれば、下げやすくなる。
【経済】政府、「デフレ」を宣言へ [09/11/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
719:名刺は切らしておりまして
09/11/20 20:41:11 O1cyuUz6
仕事してないのに給料もらえるのか？
日銀の仕事は何だ？
デフレで企業潰すことか？
720:名刺は切らしておりまして
09/11/20 20:52:46 E//NZgJR
>>719
通貨価値の安定だから一面仕事してる。
デフレ気味に安定させてるwwww
これで自分たち役人の給与と年金も安定してるので問題なしwwww
721:名刺は切らしておりまして
09/11/20 20:58:31 O1cyuUz6
>>720
理想がジリジリ上昇で合格最低点がヨコだろ？
誰もが認めるデフレなら、仕事してないってことだよな
こいつ（白川とここの職員が平然としていられる理屈がわからんわ
722:名刺は切らしておりまして
09/11/20 22:36:34 fbNm8G9E
輸入品が安いですよ皆さん！
どんどん国産より輸入品を買いましょうね
民主政権はこう言うことでしょ