09/11/02 11:10:51 TPgix0Bh
そもそも日本人が英語を身につける努力をしないのが悪い
いまだに世界で殿様気分でいるのが日本人
3:名刺は切らしておりまして
09/11/02 11:11:24 GcetZ1Cd
ちゃんと受かるような状態にしてから
日本に送ってこいよ
いくらなんでも可哀想だろ
4:名刺は切らしておりまして
09/11/02 11:13:43 S6tNR3Y4
そんなこと分かってて入れたんだろ？
5:名刺は切らしておりまして
09/11/02 11:35:26 INvE1UAv
「褥瘡（じょくそう）」（床ずれ）、「仰臥位（ぎょうがい）」（仰向けに寝た姿勢）
「褥瘡（じょくそう）」（床ずれ） へ～・・
6:名刺は切らしておりまして
09/11/02 11:38:28 wXFz4n5z
言葉の通じない看護師がいっぱいになるんですね
7:名刺は切らしておりまして
09/11/02 11:39:53 OmviKfHZ
そりゃ言葉もわからないのに看護士は無理
単純な世話ならできるけど
8:名刺は切らしておりまして
09/11/02 11:45:22 fIUX1z59
時効政権の負の遺産
笑た
9:名刺は切らしておりまして
09/11/02 11:55:53 nCIUSz+V
>>2
何で日本で英語使わなきゃならんのだ、あほか。
日本語できないやつが日本に来るな。
10:名刺は切らしておりまして
09/11/02 12:01:17 8h8bgh+X
はじめから言語の壁がある言われてたがな
11:名刺は切らしておりまして
09/11/02 12:02:01 SRFEnr9M
「日本語漢字の習得が比較的容易な国と協定を結ぼう！」という流れになるア・・なりますよ。
インドネシアは華僑を排斥するから、見捨てられても仕方ないア・・・です。
12:名刺は切らしておりまして
09/11/02 12:04:53 1jEQrh7I
香港や台湾では月六万円くらいで
住み込みのフィリピンやベトナムのお手伝いさん雇えるのに。
炊事洗濯、掃除から老人や子供の面倒まで見てくれる。
スッゲー楽だよ。
13:名刺は切らしておりまして
09/11/02 12:08:22 snBanLFU
てか、
症状を伝える「客」は、日本語しかできないんだぜ？
それだって、あやふやな話になりかねないのに。
日本語が出来ない看護婦さんじゃ
怖いだろ。ｊｋ・・・
14:名刺は切らしておりまして
09/11/02 12:13:43 kN6SV9FQ
日本人に
｢大丈夫です！心配ありません！｣と言われるのと
フィリピン人に
｢ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾃﾞｽ！ｼﾝﾊﾟｲｱﾘﾏｾﾝ！｣と言われるのでは
雲泥の差があるな。
15:名刺は切らしておりまして
09/11/02 12:28:09 myEeETyA
言葉の問題は犯罪者！カルデロン一味にノウハウを教われば大丈夫(^_^)v
16:名刺は切らしておりまして
09/11/02 12:32:07 Z+xdKayx
インドネシアって英語は出来るんだっけ？
外国人専用の病院作れば？
17:名刺は切らしておりまして
09/11/02 12:36:15 IsX39Knd
>>14
会話はだいたい大丈夫
ただ漢字熟語がたくさんはいるとだめね
18:名刺は切らしておりまして
09/11/02 12:37:47 1jEQrh7I
家族に負担をかけるか、
介護の質に妥協し外国人に頼るか。
俺は後者だけどな。
19:名刺は切らしておりまして
09/11/02 12:39:38 X/C0Bk07
ただでさえ障壁が低い英語圏に流れている傾向なのに、
帰還者が多数でたらますます日本に来なくなりますな。
20:名刺は切らしておりまして
09/11/02 12:47:00 REHO7sQC
>>6
基準を甘くしたらそうなるね。
病人やお年寄りなどのもともとコミュニケーションに不具合が起こりうる人相手に微妙なニュアンスがわからないような日本語が不自由な看護人が世話するのは難しい。
単純な補助しかさせられないよ。
21:名刺は切らしておりまして
09/11/02 12:53:21 OLU682Y2
インドネシアや、フィリピンは一応公用語があるけど、
小さい島がたくさんあって言語だけでも数千と言われているんで
英語が話せないとお互い話が通じない、それで高等教育は
英語でやる場合が多いんで、日本人より英語を話せる人が多い。
医者のカルテは最近は英語（昔はドイツ語だった）だが
患者さんと接するのに看護婦や介護士医者が日本語ができないんじゃ
話にならない。患者の高齢者なんかは、これから英語を勉強しろなんて
特に無理だ。
22:名刺は切らしておりまして
09/11/02 12:53:27 5PNIFN4c
日本が英語を公用語に加えれば解決。小渕内閣の時に検討してたが。
23:名刺は切らしておりまして
09/11/02 12:57:28 OLU682Y2
日本で第二公用語を英語にして、英語教育に力を入れ
たとしても、老人までがまともに話せるようになるまでには
今の世代が反運以上死に絶えるまで、５０年以上は
かかると思うな。
24:マリーアントワネット
09/11/02 13:14:22 Nj7wqpwd
日本人も東南アジアも駄目なら中国の闇医者雇えばいいじゃない、世話になる世代は中国人大好きだし
25:名刺は切らしておりまして
09/11/02 13:42:17 rn57zJIG
聞き話しだけじゃなくて書きまで必要な仕事だからな、記録義務ばっかりで
26:名刺は切らしておりまして
09/11/02 13:44:20 Sc7v3hz5
62%も合格者出るの？
こりゃまいったぞ・・予定と違う。
27:名刺は切らしておりまして
09/11/02 13:57:55 yuTix0lq
10年ほど前にヴェトナムで行われたやったプロジェクトは、
成功したんじゃなかったっけ。
現地で日本語教育（看護学校受験対策）
↓
日本の看護学校入学（試験は勿論日本語で受験） 大学の看護学科合格者までいた
↓
看護学校卒業
↓
看護師試験合格（試験は勿論日本語で受験）
↓
数年間日本の病院で勤務した後帰国
（もともと看護レベル向上を目的としたプロジェクトだったから）
基本的に看護師試験合格レベルの人間が日本に来ていないだけでは。
このヴェトナム女性達は、当地の医学部受験に失敗した人が、
多く応募していたとの事。
28:名刺は切らしておりまして
09/11/02 14:00:16 WQQBKFv2
日本語しっかりしてなかったら
具合の悪さとか伝えきれないだろ・・・
29:名刺は切らしておりまして
09/11/02 14:13:23 oEvajLCG
日本語ができなくても社会人として受け入れるなら
国語教育なんて無駄だってことになるな。
30:名刺は切らしておりまして
09/11/02 14:29:39 5PNIFN4c
言葉が障壁になるのは目に見えてるから、
高校生くらいの時から奨学金出して受け入れたらどうかな。
31:名刺は切らしておりまして
09/11/02 23:25:06 Vbiz/llr
日本人も、そろそろ英語くらい日常会話できるようにならんとな。
いつまでも、鎖国、高コスト主義では今後はジリ貧になるだろ。
32:名刺は切らしておりまして
09/11/02 23:51:07 7oS9Bx9J
ハードル高すぎだなぁ。
１回しか受けられないって、ほとんど嫌がらせだろう。
33:名刺は切らしておりまして
09/11/03 00:01:29 0vnxZWsQ
ひどい国にきてしまったもんだな
34:名刺は切らしておりまして
09/11/03 08:21:57 ln+glw1C
かけて
35:名刺は切らしておりまして
09/11/03 09:43:39 qe/ErvQ1
>>「褥瘡（じょくそう）」（床ずれ）、「仰臥位（ぎょうがい）」（仰向けに寝た姿勢）
俺思うんだけど。
なんでわざわざ専門用語覚えないといけないの？
そんなの無駄だと思うんだけど。
床ずれ、仰向けでいいんじゃないか。
こんな非効率のことをやっているから駄目なんだと思うけどな。
もっと重要なことを徹底するほうがみんなの幸せのためだろ？
一般的に使う言葉を話せて合格点に届かない人は沢山いると思う。
36:名刺は切らしておりまして
09/11/03 09:58:06 8uswBrpI
仕事しながら勉強ってはっきり言って相当大変だよ。
まして言葉も環境も違うだろう、かなり絶望的だよ。
37:名刺は切らしておりまして
09/11/03 10:04:07 u2OSQqh8
>>35
どの業界も無駄な業界用語はあるからなぁ。
38:名刺は切らしておりまして
09/11/03 10:15:40 aEONK/yg
英語検定が何故あるのか？
というのと同じ問題。
日本国で仕事したいのなら、日本語検定をパスすることが必要。
最近は、日本駐在ビジネスマンで英語を母国語とする人でも日本語をしゃべるぞ。
39:名刺は切らしておりまして
09/11/03 10:22:45 hwCkC6TB
真面目に勉強するより、途中で逃げ出して子持ちになった方が生活保護とか子供手当て貰って日本で暮らせるなんて差別だよな。
40:名刺は切らしておりまして
09/11/03 12:59:53 aa2JOeG2
インドネシア人の日本語教育と試験対策に掛けるお金を、介護従事者の
給料を上げるほうに回せばいいと思うんだが。
日本人が定着しないのは、きついのに低賃金だからだろ。
単にきついからだけじゃないと思うよ。きついというなら医者はもっと
きついが、社会的地位と報酬が高いから希望者が多くて医学部の入試が
難しいわけだ。
41:名刺は切らしておりまして
09/11/03 13:09:33 A34imFgu
最低限、母国で日本語の検定をパスするくらいの日本語能力がなきゃ
日本に来て、看護資格取ろうなんて、どだい無理な話だろ
42:名刺は切らしておりまして
09/11/03 13:20:10 LWZlTRVT
最初からそうなるはずだったんじゃ？
43:名刺は切らしておりまして
09/11/03 13:34:24 8uswBrpI
つーか国会議員に介護畑出身者って一人もいないの？
自分の親世話してるのは無しだからな、介護職やって飯食ってた経験じゃないと。
44:名刺は切らしておりまして
09/11/03 13:39:16 EerwATTA
ある程度話せる、ってのと
毎日の仕事で話すってのは別次元だからな。
外国人との英語・日本語での取引はなんとかなっても
毎日チームワークを保って働くのは正直疲れる。
45:名刺は切らしておりまして
09/11/03 13:51:18 15uPKIAy
>>43
美人すぎる議員と呼ばれている人
名前忘れた
46:名刺は切らしておりまして
09/11/03 18:27:00 ImduSPvx
翻訳する人をオプションで後ろに金魚の糞の如く付けよう
47:名刺は切らしておりまして
09/11/03 18:31:02 vSQIPdum
すごいよね
日本で訓練したのに日本語ができなくて不合格
これ全部日本の税金でやってるんだぜ
48:名刺は切らしておりまして
09/11/03 18:43:10 rpniwLJM
>>38みたいなスレタイだけみてイメージで書き込む馬鹿が増えたから最近のビジ板はつまらなくなった。
少しは>>1を読め
49:名刺は切らしておりまして
09/11/03 18:59:02 qe/ErvQ1
>>41 47
あのさ、勘違いしていると思うけど、
日本に来る人は優秀だよ。
日本語もまったく出来ない人を呼んでいるわけでない。
英語の専門用語がわかっても日本での専門用語がわからないレベルなんだから。
しかも漢字だし。
日本語が出来ない奴を呼ぶなとか言っている馬鹿がいるけど、
お前らこそ>>1を全く日本語が理解できない人だということに気がつけ。
50:名刺は切らしておりまして
09/11/03 19:57:48 +bcc113v
＞10年ほど前にヴェトナムで行われたやったプロジェクトは、
成功したんじゃなかったっけ。
漢字文化圏だよ ベトナム
51:名刺は切らしておりまして
09/11/03 20:07:54 RxrySm0w
＞一方、「特段の配慮をすべきでない」は１３カ所。このうち９カ所が病院で、日本人
＞との平等性や医療事故の防止などが理由だった。
外国人だからといって不平等な甘えを許すと結局事故に繋がることもあるわけだからな
試験を受ける日本人との平等性という意味でも、医療事故の防止という意味でも、
やはりきっちり試験を受けさせて能力のない人は帰国すべき
52:名刺は切らしておりまして
09/11/03 22:56:25 vRUpwvMR
>>50
結局この制度で生き残る外国人看護師は、中国人、台湾人、韓国人、ベトナム人ぐらいなんでは。
国籍別留学生比率とほぼ同じ。
数が賄えないから、行く行くは中国人に解放される職種。
53:名刺は切らしておりまして
09/11/03 23:00:47 WC8ZkoRK
年寄りの使う独特の方言を外国人が理解できる訳無いだろうって、
散々警告したじゃねぇかよ！
何だよこのザマは…
54:名刺は切らしておりまして
09/11/04 00:19:31 9t3gZcR3
だいたい外国人で日本に看護師・介護士めざして来る連中って、二通りあるんだよ
一方は簡単な研修だけ受けて、日本の現場にそのまま送られる人
こういう人らは資格が無いから、雑用ばかりやらされるし、日本語もへたで
日本語学校に通いながら看護の勉強もしてたりするけど、当然、仕事もあるから
ろくに勉強できなくて、数年で帰国するハメになる
もう一方は母国で数年、日本語勉強して、十分な日本語能力つけてから
さらに日本に来て看護学校とか２年くらい行ってから、現場に配属されるパターン
こういう人らはすぐ資格も取れて、日本人看護師と変わらない仕事してたりする
ただし、こんな恵まれた人はかなりの少数派
要はね、看護師や介護士なんて人間相手の仕事を、工場労働者と同じように
よその外国からさらっと持ってきてもうまくはいかないってことなんだよ
まともな人材はそれなりの教育コストがかかるってことさ
55:名刺は切らしておりまして
09/11/04 14:01:05 vizAEveC
そもそも国家試験に合格できるぐらい日本語の読み書きが堪能なら、看護師、介護士より
割のいい仕事がありそうｗ
56:名刺は切らしておりまして
09/11/04 21:27:52 YeglP+o2
円高だし、日本で稼げば自国に帰ったときに凄い金額になりそうだが。
看護士になった時点で輸入するより、中高生の段階で輸入して、
言葉を自然に覚えさせた上で進路を選ばせ無いと、このやり方は非効率過ぎる。
EPAで仕方なくやってるのもろだしじゃん。
57:名刺は切らしておりまして
09/11/05 10:44:02 pg1cflm2
>>56
円高でなくても日本の看護師の月収＝インドネシアの中流層の年収ぐらい。