09/10/28 12:19:51 k5iwoB1J
>>86
飛ぶかどうかも分からないパンダみたいな名前の期待は嫌
92:名刺は切らしておりまして
09/10/28 12:20:54 31Bfu9lU
欧州だって米国機と欧州機を使い分けてるぞ
93:名刺は切らしておりまして
09/10/28 12:21:06 9k4LN1N0
>>69
F-4の後継なんだから戦闘攻撃機でいいだろ
とは言っても、国内運用するには音が大きいし
艦載機用の装備も使わなきゃデッドウエイトになるから
どの道論外だけどね
94:68
09/10/28 12:23:32 xX2iqbyd
おれ、サヨっぽいんだけど、軍事オタクでもあるわけよw
で、先日、横田の航空ショー行ったんだけど、なんかすげー複雑な
気がした。ここは日本なのに普通にアメリカの基地、戦闘機がある
んだよな。まあ、リアルF22に狂喜するおれもいるんだけどw
でも、ローマとかの歴史の本を読むと、国防を異民族に委ねたことが
衰亡の原因のひとつと分かる。国防を外国に任せて繁栄しつづけた国
ってある?
我が国がなくなったら、サヨもウヨもないんだよな。ある意味、FX
選定の混乱は国産化のチャンスでもあるよな。
95:名刺は切らしておりまして
09/10/28 12:23:46 VZw7qa2o
ステルス高等練習機/心神
96:名刺は切らしておりまして
09/10/28 12:23:47 tzXsD+sT
>>74
俺小学校のときにファントム無頼って漫画でファントムが空中分解するの読んでて
『ファントムって古い機体なんだ』と思っていたのに
25年経っても変わってないんすかw
97:名刺は切らしておりまして
09/10/28 12:24:12 hVqzFaPo
国産は絶対に無理、日本の技術力ではエンジンが作れない。
金属材料すら作れない。
98:名刺は切らしておりまして
09/10/28 12:26:11 u0hMCA2I
俺も昔バリバリの左翼だったが、まあ厨房左翼のような
日本を否定することを考えるとなんか気分がよかったんだよね、たぶん思春期における
病気のようなもんなんだと思うね
でも、いいとしぶっこいて左翼やっているのは知能が足りないとチャーチルのおっさんはいってたけど
まじでそんな感じがするね。
99:名刺は切らしておりまして
09/10/28 12:26:58 dLm4S0WB
>>85
いや、F-22のような本格的なステルス機を除けば、F/A-18E/Fのステルス性は非常に優秀。
ステルス性を意識して胴体側面を垂直尾翼と同じ角度に傾斜させたり、
主脚ドアをギザギザにしたり、パネル類を極力斜めにしたり、アンテナにカバーを付けたり
細かい処理も機を配ってる。
F-16はもちろん、タイフーンやラファールもここまでステルスを意識した処理をしてない。
というか欧州には開発当時のここまでのノウハウがなかった。
100:名刺は切らしておりまして
09/10/28 12:29:41 xZSxUnHc
F/A-18E/Fならエンジンのパワーに余裕があるから改造は楽しそうだ
何にでも使える便利な戦闘機、特に攻撃機に使うのなら良いんだけどな~
F-14D → F/A-18E/F (戦闘機)
A-6E → F/A-18D (攻撃機)
A-7E → F/A-18C/D (攻撃機)
S-3B → F/A-18E/F (対潜哨戒/空中給油機)
EA-6B → EA-18G (電子戦機)
F-4S → F/A-18A/B (海兵隊戦闘機)
計画中止 A-12 → F/A-18E/F A-6F → F/A-18E/F
米空母の甲板はE-2C/D(早期警戒機)とMH-60R(多目的ヘリ)以外は
ほとんどホーネットになっちまったよ
101:名刺は切らしておりまして
09/10/28 12:29:58 QiXq9bQA
民主党が狙ってるのは日米安保破棄のあと、自衛隊の解体、
人民解放軍の呼び込みだからな。
102:名刺は切らしておりまして
09/10/28 12:30:08 D5tqOLSj
性能は悪くないけどいくら何でもうるさすぎだろ。
静音改修しても近隣の窓が割れるとかどんだけよww
アメリカですら騒音訴訟が起きてるんだぞ?
103:名刺は切らしておりまして
09/10/28 12:32:03 D/6tyteD
F18はメガフロートで運用すればいいw
104:名刺は切らしておりまして
09/10/28 12:32:43 Ocp5Gcnw
>>86
なんかメンヘラくさい名前で不安
105:名刺は切らしておりまして
09/10/28 12:33:34 O61LDixZ
戦車ばんばん作ってるのにね
106:名刺は切らしておりまして
09/10/28 12:33:43 u0hMCA2I
>>91
来年飛ぶ予定です
国産ステルスがF-Xの有望株になる予定です
107:名刺は切らしておりまして
09/10/28 12:34:35 GvYJe10P
>>97
いや、実はタービンブレード自体はいいところいってるんだ。
まだまだ全体的なノウハウは足りないだろうけどね。
108:名刺は切らしておりまして
09/10/28 12:34:53 /8Ewx52m
現実問題これか新型イーグルしかないだろ。
国産?欧州機?ねえよ
109:名刺は切らしておりまして
09/10/28 12:36:03 /8Ewx52m
>>106
どうせ技術立証機って立場だろ?
実用化まで何年かかる計算よ?w
110:名刺は切らしておりまして
09/10/28 12:36:24 JaV3yk9U
>>104
アメリカ人のネーミングセンスも大概だと思うがw
111:名刺は切らしておりまして
09/10/28 12:36:35 VZw7qa2o
>>104
正式名称は「友愛」になるから安心しろ
112:名刺は切らしておりまして
09/10/28 12:37:02 u0hMCA2I
自民党だったら米軍機だったろうけど
民主党になったからユーロファイターになるんじゃないですかね。
それをみこして英国も動いている。
113:名刺は切らしておりまして
09/10/28 12:38:19 IYokejKa
ソースからして国内産業界の要望とみた
ボーイングはどちらかというとサイレントイーグルを売りたいんじゃないだろうか
サイレントイーグルが契約後3年で引き渡し可能(最短2013年)とかいう話は
日本の会社にとっては信憑性の無い話に聞こえるんだろうな
114:名刺は切らしておりまして
09/10/28 12:40:42 Kvcttr6m
>>110
兵器に過大な憧れを抱かないよう、わざと格好悪い名前付けてると聞いたことある
115:名刺は切らしておりまして
09/10/28 12:40:49 PUvUNiSq
>>118
F15系は地上整備士がF18系の2倍以上必要なんだよ!
人件費が掛かり過ぎると言う致命的な欠点が有るのだよ。
116:名刺は切らしておりまして
09/10/28 12:41:22 ErC6gDsE
現場の人達はどう思っているんだろ?
117:名刺は切らしておりまして
09/10/28 12:47:56 Mlcf7PVT
>>99
いや、F-22のような本格的なステルス機を除けば、F/A-18E/Fのステルス性は非常に優秀。
正面に限ればRCSは第4.5世代機最少だけど、側面はF-16の3倍もあるんですが
118:名刺は切らしておりまして
09/10/28 12:48:02 u0hMCA2I
>>114
フランスの原子力潜水艦に、フランス語で畏怖 という原潜があるが
日本が原潜作ったとしたらその名前に俺は、恐山をすすめたい。
119:名刺は切らしておりまして
09/10/28 12:48:06 VZw7qa2o
\(^o^)/
120:名刺は切らしておりまして
09/10/28 12:48:24 dLm4S0WB
>>106>>109
あれを直接実用化するわけじゃないよ。
文字どおり日本がノウハウを持ち合わせてないステルス技術を検証するためだけの試験機で
とてもじゃないが戦闘機なんて呼べる代物じゃない。
121:名刺は切らしておりまして
09/10/28 12:51:31 PwqSsBT4
ジムみたいなもんか
122:名刺は切らしておりまして
09/10/28 12:52:36 HoZJP9Vl
ここは一つどうかね。壹岐君、アメリカの腹を探ってみてはくれんかね。
123:名刺は切らしておりまして
09/10/28 12:53:50 /RoPBD5H
心神だって今から本気で頑張ればリニアが走るころにはできるだろうよ
124:名刺は切らしておりまして
09/10/28 12:54:57 u0hMCA2I
リニアはもう走ってます
125:名刺は切らしておりまして
09/10/28 12:55:07 oyCCqiK0
アメリカにとことんたてついてる政権なんだから
いっそのことフランカーを導入してみろ
そうすれば根性だけは認めてやる。
126:名刺は切らしておりまして
09/10/28 12:55:50 ydcL1371
FA18Aの運動性は当時のF16よりも良かったようだ
エンジンの応答性がいいのと、迎え角の制限がない最初の機体
当時ネリスにあったトップガンでも、最強の格闘戦闘機だった
127:名刺は切らしておりまして
09/10/28 12:56:24 dLm4S0WB
>>117
RCSの計算方法は多様なんで一概には言えないが
常識的には、垂直に切り立ったでかい垂直尾翼を持つF-16の側面RCSが低くなるわけがない。
軽量簡素がコンセプトだったF-35やX-32が羽の枚数を増やしてまで、わざわざ斜め尾翼を採用してることを考えれば
1枚尾翼を採用してる時点でステルス性を考えてないとすら思っていい。
128:名刺は切らしておりまして
09/10/28 12:59:07 +CQjCgeR
>>86
心神はFXには無理でしょう。
エンジンも圧倒的に馬力不足だし
イーグルの後継にはどうがんばっても間に合わない。
ユーロファイターは一切ブラックボックスなしって言ってるんだから
そっちでいいのでは?
まあ、アメリカが黙ってないだろうけど。
129:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:00:58 Mlcf7PVT
>>127
先生、RCSを決めるのは角度ではなく反射率と突起の数だと思います
そういう意味では2枚よりも1枚の方が反射のリスクは少ないと思うのですが
130:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:01:38 u0hMCA2I
まあ、このさい俺はなんでも良いと考えるようになったよ
ライセンス生産が出来る機体であれば、なんでも
ステルスはF-15後継で国産を飛ばせばいい
急いで開発したら、そうとうはやく飛ばせるだろ。
131:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:03:51 nDVJhtjK
しかしなぁ、心神ってすげぇ名前だなぁ。
何か事故があっても、心神喪失で無罪とかいうんだろうなぁ。
132:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:04:20 7ky7LyN7
どんどんしょぼくなるというか面白みがなくなってくる
133:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:04:57 n8Rhr8CL
あのなF-xはアラート機欲しいんだが
F-18Eて
高空ダメ・加速ダメ・後続ダメ
の全く外れてるような?
134:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:05:08 hD27sojJ
F18を空母搭載機にしたら、ロッキードマーチンが黙っていないでしょう。
F15SEとF35の両方を購入するか、ラファールがライセンスを
認めれば、ラファールという選択肢もあります。
135:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:05:11 VgbBdn5m
F-15SEはどう?
136:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:05:44 C6/3d6ig
>>131
137:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:05:48 ijEZoutj
とうとうスパホに決定か
どーでもいーやもう(  ̄ー ̄)
138:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:07:05 +CQjCgeR
>>125
Su30は単体ではF15よりすごいらしいね。
インド空軍のSu30に米空軍のF15が演習のドッグファイトで完敗したとか。
もっとも、早期警戒機を使用しないとか
アメリカに縛りの多い演習だったらしいけど。
139:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:07:52 aKDUpn8c
これって韓国がF15を買ってなかったら、こんなに行き詰る事なかった?
140:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:09:59 u5Ozm91c
ユーロファイターとFA18の両方を買えばいいよ。
使っていい方をさらに買い足せばいい。
141:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:11:22 +pWFzrSX
スホーイでいい。50機くらい買うから、北方領土返せ
142:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:11:27 +CQjCgeR
>>139
韓国が世界に影響を及ぼすことはない
143:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:12:01 iuiTAKn8
民主党は穴が空く事になんら危機感を持ってなかったり
144:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:12:25 dLm4S0WB
>>129
無尾翼のB-2はおいといて、F-117、F-22、YF-23、F-35、X-32
本格的にステルスを意識した機体は全部2枚の斜め尾翼でしょ?
反する角度で外側または内側に傾斜させているなら反射角が倍に増えるようなリスクはない。
むしろ、高度1000mを飛んでても200~300kmの距離からのレーダーの照射は地上からでも限りなく水平に近い。
斜めに切り立った場合よくレーダーに映る角度は一瞬で過ぎるが、
垂直に切り立った場合、ほぼ真正面から延々とレーダーを受けることになる。
145:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:13:04 btMWFRgs
「これは炎症性変化だ!」
146:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:14:13 dLm4S0WB
144
どうでもいい訂正だけど、高度1000m→高度10000m(10km)に訂正しとく
147:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:18:17 aKDUpn8c
>>142
でも調達の心理に例の漫画みたいな(韓国と同じものは嫌)ってのがある気がするんだが。
148:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:18:23 KoV2Q5Oc
なんのネタだ?これ。
うるさいわ、足は遅いわ短いわ・・・空母のない日本で使う場所がない。
ボーイングに売り物になる機種がないのはわかるけど、これはいくら何でも・・・
149:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:18:47 8Vym8yN3
今更スーパーホ―ネットも選択肢として考えなければならないんだなあw^^;
絶対F-22じゃないと嫌だあああヽ(`Д´)ノウワァァンって軍ヲタと変わらずゴネてた時に
ユーロファイターに目を向けていればまだF-35までの繋ぎとしての選択肢もあっただろうに・・・
150:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:20:23 skbefBSO
>>89
ファントム無頼
151:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:21:08 ytDxPMIu
F35が間に合わないとするなら後はF15EかEF2000しかないだろ現実的にさ
それともF2生産かこのF18か、ああ空母かんがえるならこれも有りか
152:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:24:24 btMWFRgs
>>151
F-2いいけど所詮は対艦番長だからなぁ…
153:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:25:29 7OTd6qPc
エンジン音を小さくして艦載型から通常離着陸型に改造してくれれば考えてもいいかな。
154:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:25:42 xB8scvk/
要りません
帰ってください
155:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:26:51 /wI0OVUB
整備する人の事も考えてあげたほうがいいだろう
156:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:27:01 E3wyBOLW
ないわ
157:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:27:44 +CQjCgeR
>>147
でもF15なら20年以上も前から自衛隊にあるし
いまさら「韓国も買ったから…」はないよ。
むしろ、何で今さらF15改なのかと。
158:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:28:11 u0hMCA2I
>>142
おまえ韓国をバカにしてんの?
昨日関門海峡で海自の護衛艦の進路妨害して使用不能にしたじゃん。
159:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:29:02 n/X6FYUQ
なんでいまさら4世代戦闘機のF-18買う必要あるのよ。
やっぱ、4.5世代ユーロファイターに決定。
F-22はいらない。
どうせモンキーモデルで200億円ぐらい
ふっかけてくるだろう。
おまけに、稼働率なんか悪そうじゃない。
メンテナンスにも金かかるし。
メンテナンス費用でアメちゃんに大金払う
はめになるのが見え見え。
160:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:29:37 VCCbfeCO
デルタ!テルタ!
カナード!カナード!
161:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:31:46 ijEZoutj
>>159
メテオミサイルの無いタイフーンはF-15より弱い
まめちしきな
162:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:32:05 KHJcLXyT
空母がないのにスパホ買ってもなぁ。
163:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:33:06 +CQjCgeR
>>159
破格の値段で250億だそうだ。
まあ「5倍の法則」で500億ってのからみたら
なんと1/2の安さだな。
164:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:33:08 Zn+3G4N/
>>56
F-2スーパー改が良いなぁって思ったのに(´・ω・`)
165:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:35:13 bt4GvTNc
対馬と赤坂サカスとOOが 危ないよ 叫んでいるが そのとおり
なぜ ビックカメラ(3048) が東証の整理ポスト解除されたの
ビックカメラ(3048) の系列のスフマックのマック店
マックからマックの原田永幸氏天皇誕生日23日に大阪で1000人の動員やらせ
年越し派遣村、クリスマスのNHKの解説は湯浅誠の謀略
年越し派遣村、二枚舌のバイブレイター辻元晴美と北海道十勝の鬼畜鈴木宗男
166:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:35:45 mTajioD7
丁重にお断り致します
167:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:35:57 rU4FkIGy
うぜぇ・・・
ユーロファイターでいいだろ
168:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:37:09 KHJcLXyT
ユーロファイターの問題点
・航続距離が短い(国境が近い欧州向けだから)
・欧州製の部品だからそれを使ったり覚える整備兵の負担が二倍になる
169:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:37:15 u0hMCA2I
しかしチョンコ船はあたまくるね
数年前も漁船に衝突しくさって乗組員多数死亡させ、そのご海保の巡視船にも
衝突
今回は海自の護衛艦かよ。
チョンコ船をどうにかせえよ
170:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:42:11 8f7H4trc
ブラックボックス無しで全ての技術提供され
1機980万ドル程度ならOK
171:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:42:47 iuiTAKn8
「キャンセルしたから金払わないよ」とかやってるから自国開発しようにも企業がそっぽ向くしな
172:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:45:47 FqpyGlst
まぁ、おまけで空母付けてくれるなら考えても良いな。
駄目ならタイフーンにしろ
173:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:49:54 u0hMCA2I
菅直人が観閲式に出席していたのはワロタなW
チョンテレビはあんまり報道したがらなかったがW
174:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:51:26 aS7veA3F
ANA「787の納期は…」
175:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:51:45 M6H7prV5
>2014年半ばにも3機納入できる考えを示した
おそいだろ
176:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:53:24 Czc5d4Tn
海軍機には海軍機かw
177:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:54:05 M6H7prV5
あと5年もまたなきゃ
178:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:54:42 xFWyNgf9
>>7
日本らしく電磁カタパルトにしてほしい
179:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:56:48 u0hMCA2I
URLリンク(mainichi.jp)
菅直人はいつからネトウヨになったニダ?
180:名刺は切らしておりまして
09/10/28 13:58:40 /vOn2OVL
空母を無料でくれるなら考えてもいいかも
無料に弱い国民だから、空母の建造は無理でも
無料でくれるなら勿体ないし国民も喜ぶ
181:名刺は切らしておりまして
09/10/28 14:00:07 mfb90ks+
>>174
ホーネットもイーグルも買収した旧マクドネルダグラス
182:名刺は切らしておりまして
09/10/28 14:00:13 aKDUpn8c
>>169
彼らはチョッパリが避けるのが当然って感じの躁艦するからね。
日本の商船も同じ。
護衛艦は日韓の船を避けまくって走るのが常。
欧米の商船が、軍艦に最大の敬意を払うのとは大違い。
183:名刺は切らしておりまして
09/10/28 14:01:34 ijEZoutj
>>173
むしろそこはなんで自衛隊の最高司令官の鳩山が出ないのか怒るべきところだろ
184:名刺は切らしておりまして
09/10/28 14:02:00 /wI0OVUB
>>182
そもそも自衛隊は憲法違反の違法組織だ
185:名刺は切らしておりまして
09/10/28 14:03:50 4KM4xtlD
二枚目の画像なんて主翼折れ曲がってるじゃんwww
186:名刺は切らしておりまして
09/10/28 14:05:41 u0hMCA2I
>>183
海外出張していたからしょうがない
187:名刺は切らしておりまして
09/10/28 14:06:27 836hEf8c
ゴミを売ろうとするんじゃねぇぇぇぇwww
ユーロファイターでいいよもう
188:名刺は切らしておりまして
09/10/28 14:07:45 u0hMCA2I
正規空母を導入するなら、スパホでもいいけどね。
もしかしたらアメリカの兵器産業はそっち方向で売り込みしたいんじゃないの
ヘリ輸送艦なんて、あきらかに外国にしてみたら正規空母持ちたい意志にみえるしね
189:名無し募集中。。。
09/10/28 14:08:17 mfb90ks+
>>183
タイ旅行
190:名無し募集中。。。
09/10/28 14:09:48 mfb90ks+
スパホならいっそF-2で・・・
191:名刺は切らしておりまして
09/10/28 14:10:21 g1fJpC5N
これは正規空母を建造してもヨシというアメリカのメッセージですね?
名前は何がいいかなー♪
192:名無し募集中。。。
09/10/28 14:11:06 mfb90ks+
ロッキード F-22・F-35
ボーイング F-15E FA-18E
193:名無し募集中。。。
09/10/28 14:17:10 mfb90ks+
>>192
らぷたんの一部はボーイングも担当
ライトニングの一部はノースロップ・グラマン(とタイフーンのBAE)が担当
ちなみにYF-23はノースロップグラマン、X-32はボーイング
194:名刺は切らしておりまして
09/10/28 14:19:58 P8tU4jyl
>>168
FA18もF-35もたいして変わらないんじゃない?
部品にしたって機種ごとに違うでしょー
195:名刺は切らしておりまして
09/10/28 14:21:28 +O73Jhdh
航空ショーでFA18を見たけれど、F-16やF-15と比べても格段に音が大きいんだよな。
あれは日本の基地では無理だわ。
196:名刺は切らしておりまして
09/10/28 14:24:00 /gWXtp6a
いいかげんアメリカと縁を切ろよ。
三菱重工あたりが本腰いれて作ればこんなの目じゃないでしょ。
197:名無し募集中。。。
09/10/28 14:24:40 mfb90ks+
>>100
×A-6E → F/A-18D (攻撃機)
F-14D → F/A-18E/F (戦闘機)
S-3B → F/A-18E/F (対潜哨戒/空中給油機)
○F-14D → F/A-18E
A-6E → F-14D → F/A-18F (ディープストライク)
S-3B → F/A-18F (空中給油機)
198:名刺は切らしておりまして
09/10/28 14:24:43 Akm3PRMG
ユーロファイターでいいだろ。
(一部)ドイツ製とか言っておけば信頼性高そうに聞こえるだろ
199:名無し募集中。。。
09/10/28 14:26:24 mfb90ks+
>>194
日本は迎撃重視ならF-18 35よりタイフーンのほうがいい
ただし理由などいくらでも後付はするし
200:名刺は切らしておりまして
09/10/28 14:26:33 ydcL1371
FA18のエンジンはターボジェット並にパイパス比が低いから
音が大きい。
わざわざ基地の周りに来てすんでる奴が頭おかしい。
まあ、うるさいうるさいって言ってれば国から金がもらえるから
どっかの半島人と同じ発想だろ
201:名刺は切らしておりまして
09/10/28 14:31:08 UFgDHoZv
エンジンをF110に改修したらいいじゃん!
202:名刺は切らしておりまして
09/10/28 14:32:14 g1fJpC5N
どうして艦載機を買う必要があるんだろう・・・
203:名刺は切らしておりまして
09/10/28 14:32:35 8H/1OePM
>>1
ライセンス生産可能な武器しか採用しない自衛隊
F35のライセンス生産は「武器輸出3原則」を緩和しないと不可能(共同開発国が大杉)
三木武夫の談話を鳩山談話で変えるだけだが鳩には出来ないだろう
現政権内で談話の緩和を明言しているのは「前原」だけ←反小沢
ユーロファイターがベスト
204:名刺は切らしておりまして
09/10/28 14:35:05 914C1eGP
キャバクラ幕府じゃ、ラプタン買いたいって言っても売ってくれないよな
205:名刺は切らしておりまして
09/10/28 14:35:34 Mx0P+eST
これならF-2のほうがずっとマシw
206:名刺は切らしておりまして
09/10/28 14:37:31 FTq0QmGL
F-35かF-15ステルス版かF-2改か
それにしてもヨーロッパ機はないだろうHAHAHA
207:名刺は切らしておりまして
09/10/28 14:41:36 Q2Wxui0t
これって対地攻撃性能重視の飛行機じゃないの
軍マニ教えて
日本はすぐに飛べて空戦能力の高いのが要るんじゃないの?
208:名刺は切らしておりまして
09/10/28 14:41:45 acVCrwK5
F-15SEか台風か、ライセンス生産完全に諦めてF-35ぐらいしか選択肢は無いんじゃないかな・・・
209:名刺は切らしておりまして
09/10/28 14:43:35 g1fJpC5N
>>204
情報漏洩に関わった企業を無期限で指名停止にすれば
ラプターも買えるようになると思う。
210:名刺は切らしておりまして
09/10/28 14:45:20 acVCrwK5
>>209
アメリカ国内でも生産中止なのに海外に売るとは思えないけど
211:名刺は切らしておりまして
09/10/28 14:49:47 XnfcaGR/
F-15SEはもっと早くできてればなぁ。
212:名刺は切らしておりまして
09/10/28 14:51:52 g1fJpC5N
>>210
確かにそうだと思う。
駄々をこねてまで、ラプターを買う意味が無い。
自衛隊の基本的な方針としては
1. 不審機を領海でレーダーで確認
2. スクランブル
3. 不審機に警告
4. 不審機に対して攻撃
結局、ステルス性の何がいるんだという話になる。
213:名刺は切らしておりまして
09/10/28 14:57:15 u0hMCA2I
まあな
F-22じゃないと国が守れない、という状況では
すでに周辺の核武装国と戦争状態の情勢のことだしな。
そのような追い込まれた絶体絶命の状況で必要なのはF-22ではなく、核ミサイルであってね。
まあ、このての議論すらタブーな国ではまともな議論もできないが。
オバマの核廃絶云々という芸事をマンセーさせられてもなあ。
廃絶とかほざいている国が、廃絶する気はさらさら無いしなあ。
なんなユダヤ人とのハーフのクロンボになにができる。
214:名刺は切らしておりまして
09/10/28 14:58:50 8H/1OePM
>>168
エアバス導入時に確認済み
飛行機(戦闘機)は標準化されているから米、欧州規格を気にする必要なし
215:名刺は切らしておりまして
09/10/28 14:59:28 xCIbyDQG
これに決定だろ。
216:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:00:28 cw9d6VYD
>>212
バカ?
それは領空侵犯の時の対処方じゃないか。
航空自衛隊の役割はそれだけじゃねーよ。
217:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:02:44 u0hMCA2I
上空30キロ程度からミサイル撃てれば
ステルスなくても、安全な距離からミサイル攻撃できるのにな。
218:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:04:27 CHHbdI74
F/A-18E/F、いいじゃないか制空にも攻撃にも使えるんだろ。
不審船とかにも
219:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:04:44 iuiTAKn8
F-2改でも作った方がよさげだけど無理だろうしな
220:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:05:03 aBEHHJYc
さすが米国、せこいぜ
F-22→HAHAHA、なんのジョークだ、売ると思ってんの?
F-35→はいはい、そこの窓口の列の最後に並んでくださいね、お引渡しは2020年からになります。お支払いは前金ですよ
F/A-18なら今すぐお出しできますよ。基本設計が古いって?ばかいっちゃいけない、こいつは「すーぱー」ですよ「すーぱー」
221:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:05:31 8H/1OePM
三菱のジレンマ
F22、F35の担当商社は三菱商事
ユーロは住友商事
F-15は双日
本音はユーロのライセンス生産したいがグループ内の問題が・・・
1980年からF-15のライセンス生産している三菱重工・・もう米製は厭きた
ちなみに主要部品の一部は住友グループが生産している
222:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:07:09 5EYUNAr9
>>168
足が短いなら移動できる滑走路をつくればいいじゃないか
223:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:07:13 CHHbdI74
さすがに米も今のサヨ政権にF-22を売ることはないだろう。
あっさりと中国様に献上されたらたまらんから
224:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:07:15 Rx35bTAC
すでにユーロファイターは選択事項にないな。
225:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:07:39 FTq0QmGL
F-15SEの予定価格が1億ドルでF-35は8300万ドル
F-2でも100億円以上するのにF-35安杉w
226:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:09:47 NUfbBALt
ガウォークに変形しろ
227:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:10:20 8H/1OePM
>>222
>>168は長距離(弾道)ミサイルが無かった時代の老人なんだよ(笑)
228:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:13:02 w45i3t6i
もうティファールでいいよ
229:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:13:31 u0hMCA2I
>>168
とらんしぇ3はコンフォーマルタンクで3トン?の燃料が増える
230:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:15:57 DNSZxgPl
スパクル出来なくなるんじゃねーの?
231:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:20:50 wNO6t+l+
>>218
まぁ、F-4の後がまなら、どんな奴でもスペックアップだけどなw
232:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:21:48 gnu3pzIS
えええええぇぇぇー
だせぇぇ、、、
233:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:23:00 ijEZoutj
実は韓国からゴールデンイーグルを買います
234:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:30:09 Rx35bTAC
韓国のF-16のように全機アムナムとハプーンを運用することができるバージョンの機体なの?
235:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:32:36 6MIza0Nh
これでまた騒音問題がクローズアップされて、訴訟おこされて
慰謝料、慰謝料、慰謝料
236:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:32:39 JMGE82AB
候補に入ってたっけ?
237:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:33:50 aAGs68J3
何この遅出しジャンケンw
もうユーロファイターでいいよ
238:503
09/10/28 15:34:04 K2MVewq8
誰かFA-18EFの洋上迷彩仕様の
画像うpキボンヌ^^
239:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:35:30 wNO6t+l+
>>222
自走が駄目なら、メガフロートにタグボートだな
240:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:36:46 xB8scvk/
ボーイングはさっさとF-15SEの実機作って出直してこい
241:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:38:16 bsNEU+2x
>>228
お鍋乙
242:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:40:50 z3ww7aUp
もうこれでいい
F-35買わされる前にこれ買っとけ
243:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:41:17 /drILlKK
>>225
ウソだよ
244:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:42:02 ZZa4yMtD
名前忘れたけど、時々映画にも出てくる垂直離着陸できる戦闘機はダメかな。
個人的に好きだし、自衛隊に地方巡業してもらえれば、うちのようなド田舎でも実物がみられそう。
245:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:42:25 RbtDzbxV
おし、来年はブルーエンジェルスだ!
246:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:43:18 k5iwoB1J
>>225
F-35はこれから値段あがるところだから
247:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:43:49 243tlYyB
>>244
ハリアーやF-35Bは軽空母/強襲揚陸艦向けだから自衛隊が買うことは半世紀先までないよ
248:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:44:04 JMGE82AB
>>244
ハリアーか?
もう古い
249:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:44:19 g21LQ90i
毎号集めてFA-18EFを完成させよう
創刊号は特別価格1000万円
250:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:44:22 tSGIplKj
>>244
URLリンク(www.youtube.com)
251:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:45:10 kMtePtiE
神心はどうした、神心は。
自国で作らないでどうする。
252:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:45:50 243tlYyB
>>251
ATD-Xは技術実証機だと何度言わせる気だ
253:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:48:51 NwwWYF9M
つまんねえもん買わなくていいからその分の予算でF3開発費にあてようぜ
254:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:51:53 KoV2Q5Oc
>>168
じゃあさ、EF2000がダメなら、どの機種にしたらいいと思う?
“売ってくれない見世物”F-22?
“ガラスの心臓・飛べないガラクタ”F-35?
“鈍足・短足で乳母車必須のやかましい子”F/A-18E/F?
“実機のない絵に描いた餅”F-15SE?
“パーツの生産を止められた対艦番長”F2?
255:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:52:24 /drILlKK
実際の所、F4の代わりだから一番安いのでいいんじゃないか
256:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:52:50 5KW4AGyX
アメさんの飛行機はもう飽きた
今回はタイフーンできまりでしょ
257:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:53:33 FTq0QmGL
暇だから値段順に並べてみた
F/A-18 5470万米ドル = 50.1742799 億円
F-35 8300万米ドル = 76.1328197 億円
タイフーン 6300万ユーロ = 85.5949367 億円
F-15SE 1億米ドル = 91.7262888 億円
F-22 1億4200万米ドル = 130.801688 億円
しかしF-35嫌ってる人多いねぇ
258:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:55:08 NhbTZA/9
あんま詳しくないけど、アメリカはもうF-18あたりから無人飛行機やるつもりで
くみ上げててF-35も同じようなもんだろ、露払いにはなると思ってんじゃないの
259:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:56:45 JMGE82AB
>>257
出来てないもん
260:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:56:53 /drILlKK
>>257
あんなデブが最新型とか思えない デブは嫌い
261:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:57:34 BWez948+
ちょっとアメリカ黙ってろw
262:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:57:52 ijEZoutj
>>254
もうF-15Eの輸入でよくね?
263:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:58:23 243tlYyB
>>258
日本語でおk、攻撃機は無人機になるけど制空戦闘機は無人機にならない
アメリカ次期空母ジェラルド・R・フォード級にもF-35Cが搭載される
そのF-35もずっと先には無人化されるだろうが
264:名刺は切らしておりまして
09/10/28 15:58:41 btMWFRgs
>>257
F-35=「今出ましたからもうすぐ着くと思います」
265:名刺は切らしておりまして
09/10/28 16:00:26 xZSxUnHc
>>233
ゴールデンイーグルのエンジンはスーパーホーネットの1個分だ
>>245
うるさいと苦情が来たからもう日本には行かね~よって言っていたとか
ブルーエンジェルスの機体はボロイことで有名
>>248
F-35Bが遅れているからイギリスで追加発注していたと思う
266:名刺は切らしておりまして
09/10/28 16:00:53 ZZa4yMtD
>>247
>>248
解説サンクス
>>250
ありがとう、やっぱり絵になるな。
オマケに一機つけてくれないかなぁ
267:名刺は切らしておりまして
09/10/28 16:01:25 JMGE82AB
>>265
まだライン残ってるのね<ハリアー
268:名刺は切らしておりまして
09/10/28 16:03:22 IdWmQroO
>>257
嫌っているというかマルチロール機がいらない。
(そういう方針で日本はきた)
爆撃とか攻撃は専守防衛に反するらしい。
だから日本にとっては余計な装備となる。
わざわざ外すために再設計して魔改造費も払わないといけないしさ。
しかも日本特注仕様だからバージョンアップが遅い。
戦闘機で開発されたものは、その後も開発国で開発が進むから
その結果反映として日本で適用することができるしさ。
269:名刺は切らしておりまして
09/10/28 16:04:03 NhbTZA/9
>>263
もうパイロットが定年になったら例外のぞいて殆ど無人機なのかなあ、なんか夢も糞もないなあ
270:名刺は切らしておりまして
09/10/28 16:04:13 z3ww7aUp
F-35
75機で総額152億ドル
1機 約2億ドル
URLリンク(www.afpbb.com)
271:名刺は切らしておりまして
09/10/28 16:05:11 aAGs68J3
>>257
F-35ベータ版の「人柱」役をやらされるからねw
272:名刺は切らしておりまして
09/10/28 16:05:40 u0hMCA2I
>>257
F-18すげーなー
あんなポンコツでも50億円もするんだもんなあ
273:名刺は切らしておりまして
09/10/28 16:06:50 b/X5qS6Y
真面目に考えれば、FXはF-2の改良制空機仕様でFAだけど。
なんせ民主政権だからな、純減だよ。買えない。開発も出来ない。
友愛第一なのに、兵器の更新なんてしませんよ。大綱だって先送り。
国債発行額は戦後最大。税収より国債発行額のほうが多い、廃人予算編成。
そんな中で、友愛政権としては、軍事費なんて4年で半減させるつもりだよ。
米軍だって追い出すし、米軍への軍事協力だってやめますから。
日本に軍隊はいりません。友愛外交の邪魔にしかなりません。
F-4EJの後継機?いりません。純減です。
事故を起こして国民の皆様にご迷惑をおかけした海自のDDHも、修理すると
お金かかるんで、廃船です。代替のDDHはいりません。純減です。
274:名刺は切らしておりまして
09/10/28 16:10:04 VI4x8kne
イラネーヨッ!
275:名刺は切らしておりまして
09/10/28 16:11:26 ijEZoutj
>>273
それが1番可能性高くて困る
276:名刺は切らしておりまして
09/10/28 16:13:58 JMGE82AB
>>273
どっちにしても退役間近だったんでしょ
あの船
277:名刺は切らしておりまして
09/10/28 16:15:00 UcpvzWvO
無難にF-15系かタイフーンで済ませてくれ。
F-2はちょっと高すぎる。
F-22は最後の最後まで、現場で工場が閉じるまで粘って良いと思うがF-35は絶対イラン。
278:名刺は切らしておりまして
09/10/28 16:17:05 FB1MarGT
F-4の代替で「飛べりゃいい」ならF-18でいいかもしれない。
案外アメ公は「機動艦隊を作れ」と言ってるのかもね、中古空母と一緒なら「買い」なんだけどねぇ
279:名刺は切らしておりまして
09/10/28 16:18:30 DNSZxgPl
スパホ以外に完成してる機体が一つも無いってどういうことなの…
280:名刺は切らしておりまして
09/10/28 16:18:41 9SZ67I7f
F-35がライセンスで生産できたらこれを元にもっといいの作れるんじゃないの
単発エンジンで双発以上のパワーがあるし
281:名刺は切らしておりまして
09/10/28 16:19:34 JMGE82AB
>>278
キティホーク安く譲ろうか?って言われてなかったっけ
282:名刺は切らしておりまして
09/10/28 16:20:19 /drILlKK
中古の空母ってレーガンかブッシュってことか 人がついてこないと動かせない
283:名刺は切らしておりまして
09/10/28 16:22:54 50+yJnSi
スパホ導入するなら正規空母とセットじゃないとメリット無いね
284:名刺は切らしておりまして
09/10/28 16:23:52 ZbmpvuP/
3機で間に合うとか
何言ってんだか
分からんわw
285:名刺は切らしておりまして
09/10/28 16:24:39 cG1gx+uz
タイフーンとグリペンの組み合わせなんかどうかな?
286:名刺は切らしておりまして
09/10/28 16:28:20 D/6tyteD
>>1のF/A-18F編隊飛行がコピペにしか見えんw
287:名刺は切らしておりまして
09/10/28 16:33:07 dsy/fzcu
ゴ~~~~
288:名刺は切らしておりまして
09/10/28 16:35:19 FB1MarGT
>>281
だっけ?詳しい事は良く分からんけど、
アメ公は日本をイスラム世界との争いに巻き込みたいだろうから
言う事を聞く機動部隊作らせて空爆のお供をさせたいんじゃじゃないかな…
あ!
F-18ならアメ空母に搭載出来る…「お供をせよ」と言う事か!
289:名刺は切らしておりまして
09/10/28 16:36:13 NhbTZA/9
映画エネミーラインの小道具かもしれんな
おまえまだやってんのかって怒られそうだ
290:名刺は切らしておりまして
09/10/28 16:37:42 1Aa/ZFWU
F-15よりも少ないF-4代替機で欧州機を導入して整備性の違いの習得や
欧州兵器メーカーとのつながりを持っておけば、本番の次期主力戦闘機選考の時に
実際選ぶかどうかは別にしても欧州機を選択肢に入れることができて、
これまでと違ってアメリカに足元見られて言い値で買わされにくくなる投資だと思えば、
ユーロファイター導入してもそれほど悪くはないと思うだけど
どちらにしてもF-35導入までのつなぎがいるんだし
将来のF-15代替の時にも「F-xx最高!F-xx以外あり得ない!ハァハァ」って片思いしてストーキングした挙句
F-22の時のように直前で拒否られて旧型機の中のさらに使えない機種から選ぶハメになるんじゃないの?(´・ω・`)
291:名刺は切らしておりまして
09/10/28 16:40:07 Rx35bTAC
EFより航続距離と武装搭載能力が低いな。
それでもすでにこれで決定されたことではないのか?
米国制を買うのは日本の宿命だ。
292:名刺は切らしておりまして
09/10/28 16:41:34 x7ZnqRLI
>>94 68 。ここは日本なのに普通にアメリカの基地、戦闘機が
同じく敗戦国のドイツにはラムシュタイン空軍基地が
英国にさえ米軍の空港基地あり。 敵国のキューバにも
基地があるにいたっては理解できなかった。 旧ソ連でさえ
無理やりではあるが、同盟国にしか基地は無かったし、同盟国の
キューバにミサイル基地建設を開始下だけでほんとに核戦争を
開始しようとしていたし・・・。
293:名刺は切らしておりまして
09/10/28 16:42:47 DNSZxgPl
F-35一択になる可能性が高いのに拒否られるとか…
294:名刺は切らしておりまして
09/10/28 16:43:45 cPRKFHaN
>>286
コラコラw
295:名刺は切らしておりまして
09/10/28 16:45:15 I9UW9DHJ
やっぱラプターがいいお!
296:名刺は切らしておりまして
09/10/28 16:45:36 9ujtI9J0
もうさ、エンジンだけ買ってきて後は自前で作れば良いじゃん。
297:名刺は切らしておりまして
09/10/28 16:45:57 IPd4bqS/
空自の中の人が高望みし過ぎました。
298:名刺は切らしておりまして
09/10/28 16:46:59 JMGE82AB
>>296
売ってくれるかわからん&時間が無い
>>297
読み誤った感はあるよね
299:名刺は切らしておりまして
09/10/28 16:49:44 rBY9TEv2
ボーイングもついにFXで稼ぐのか。
スプどれくらいだ?
300:名刺は切らしておりまして
09/10/28 16:50:29 wNO6t+l+
>>272
円高効果有り、ライセンシー有りで5-60億なら、
決めても良いのだろうけどなw
301:名刺は切らしておりまして
09/10/28 16:51:16 xB8scvk/
ユーロ以外で現実今すぐ買えるのって言ったらF-15Eしか無いわな
F-35なんて下手したらあと10年は来ないぞw
302:名刺は切らしておりまして
09/10/28 16:52:51 wNO6t+l+
>>301
F-35は、ステルス以外は、すべてF-16以下のスペックだからなぁ(もちろんF-2以下)
あのサイズとでF-15とおなじ重量というのが全く理解に苦しむ。
303:名刺は切らしておりまして
09/10/28 17:00:33 ijEZoutj
>>301
タイフーンもトランシェ3はまだ無いけどな
304:名刺は切らしておりまして
09/10/28 17:03:18 N+UIAs2i
戦闘機はやめてモビルスーツにしようよ。
305:名刺は切らしておりまして
09/10/28 17:04:19 vTTG3suM
アパッチと同じ事するんじゃないか?ボーイング
306:名刺は切らしておりまして
09/10/28 17:04:30 HQaSI4+e
>>292
グアンタナモは革命以前どころか、明治からの租借地。
その後カストロ政権になってからの返還要求に応じていないだけ。
307:名刺は切らしておりまして
09/10/28 17:05:58 JMGE82AB
>>304
あるならそれでいいよ
ズダはダメね
308:名刺は切らしておりまして
09/10/28 17:12:28 9ujtI9J0
じゃあさ、F-2の改造とかストライクイーグルの導入じゃだめなの?
309:名刺は切らしておりまして
09/10/28 17:15:32 O65+pqY8
>>308
F-2は対艦用だし、イーグルは性能のわりに高価過ぎる。
310:名刺は切らしておりまして
09/10/28 17:18:57 JMGE82AB
対艦専用って訳じゃないでしょ
311:名刺は切らしておりまして
09/10/28 17:19:40 621WX3vd
いらねええええええ
312:名刺は切らしておりまして
09/10/28 17:21:25 GLxSC6x7
お断りします
ハハ
(゚ω゚)
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((⊂ ) ノ\つ))
(_⌒ヽ
丶 ヘ |
εニ三 ノノ J
お断りします
ハハ
(゚ω゚)
((⊂ノ ノつ))
(_⌒ヽ
εニ≡ )ノ`J
お断りします
お断りします
ハハ ハハ
(゚ω゚)゚ω゚)
/ \ \
((⊂ ) ノ\つノ\つ)
(_⌒ヽ ⌒ヽ
丶 ヘ | ヘ |
εニ三 ノノ Jノ J
313:名刺は切らしておりまして
09/10/28 17:21:42 elrYb6HF
__ i| .i __
__ (\ ∞ ,゛ | | .|| __ (\ ∞ ,゛
(\ ∞ , ヽ)_ノ _______,| .|_,,___!.|、 (\ ∞ ,゛ ヽ)_ノ
ヽ)_ノ \ /|/// / |i!' ゙゙゙̄','' ヽ)_ノ
゙' - , _ ̄ ゙" ''' '' ─;-/_, ./ /__゙., -;;:''______________
"''.‐- ,,, / ./;:/ノ,. / / \______,,,,,, --‐‐‐'゙ __
- - - - - - -'!i, /;;'./ ̄) /;';/.,/'゙- - - - - - - - - (\ ∞ ,
゙‐-./:::: / /--゙ + ヽ)_ノ
‐ - ; . -‐ _ ‐ ./::::;/./ ;; ‐ -‐ _-
; . . /⌒ / +
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♪岬~めぐぅりぃのぉ~
314:名刺は切らしておりまして
09/10/28 17:26:19 9ujtI9J0
じゃあ、ストライクイーグルを導入するよりはF-18やF-35の方が安いんだね。
なるほど、わかりました。
315:名刺は切らしておりまして
09/10/28 17:28:19 C/1NOiVi
艦載機は足を丈夫に作る分、重いから駄目なんだよ。
316:名刺は切らしておりまして
09/10/28 17:29:18 iWKATkY+
スパホでいいやん
317:名刺は切らしておりまして
09/10/28 17:29:45 wNO6t+l+
>>314
F-18は、飛行機とは思えないくらいやすいw
セスナですら新品は1.5億なのに、
ジェット戦闘機が50億という…
318:名刺は切らしておりまして
09/10/28 17:31:21 y5DMfD+4
ラプタン・・・
319:名刺は切らしておりまして
09/10/28 17:31:58 i1P1Cblh
>>317
MIG29をドイツ空軍が1マルクで売ったこともある
戦闘機の値段はただから250億までさまざま
320:名刺は切らしておりまして
09/10/28 17:32:56 i1P1Cblh
ゼブラーマンはそこそこおもろいけどな
321:名刺は切らしておりまして
09/10/28 17:33:19 LD9dMga2
ユーロファイターが一番まともだと思います!
322:名刺は切らしておりまして
09/10/28 17:33:42 i1P1Cblh
>>320
誤爆したっす…
323:名刺は切らしておりまして
09/10/28 17:36:18 tcdEH8MK
>>317
セスナってなんだよw
セスナでもジェットからレシプロ双発から色々あるが単発の軽飛行機なら数千万円だが。
おまえ飛行機のこと全く何にも知らねえだろ。
324:名刺は切らしておりまして
09/10/28 17:38:12 Rx35bTAC
あえて米国制を選択するならばF-16 Block60が最善だ。
完ぺきなマルチロール性能をはじめとしてF-15級の航続距離まで保有した最高の機体だ。
325:名刺は切らしておりまして
09/10/28 17:39:01 IwFXFpFl
試乗会開くと、日本のパイロットはこぞってスパホを選ぶ可能性がある。
ドッグファイト馬鹿だから……
326:名刺は切らしておりまして
09/10/28 17:39:51 C7InFFAJ
まずはEFとF/A18をか1機づつ買ってガチで闘わせよう。
そして秘密裏に開発されてる無人機「心神」と闘うために
共闘。
なんてマクロスプラス。
327:名刺は切らしておりまして
09/10/28 17:45:51 9ujtI9J0
ところで、心神って名前は誰がつけたの?
もっとかっこいい名前にすればいいのに。
328:名刺は切らしておりまして
09/10/28 17:46:15 EaLvkpDs
3年くらい前に、町田の駅前にいたら頭上をこいつが
飛んでいったけれど、めちゃくちゃうるさかったな。
F15より騒音酷い気がしたけれどどうなんだろう実際。
329:名刺は切らしておりまして
09/10/28 17:47:06 LhVVLiNT
民主政権は信用できんから、ボロ飛行機でもあてがってやればいい。
BY 米国大統領
330:名刺は切らしておりまして
09/10/28 17:58:45 NhbTZA/9
木馬か
331:名刺は切らしておりまして
09/10/28 18:02:02 8yFw3Cqv
実際、スパホでも今の自衛隊には高嶺の花だけどな。
332:名刺は切らしておりまして
09/10/28 18:06:08 mucB9DZm
A-10かB-2を希望
333:名刺は切らしておりまして
09/10/28 18:06:50 QiXq9bQA
どうせ自衛隊は解体されるんだからいらねーだろ。
334:名刺は切らしておりまして
09/10/28 18:07:24 C7InFFAJ
>332
B2買ってどうする。日本国民に核でも落とすか?
やっぱ消去法で行くとA10だよね。
335:名刺は切らしておりまして
09/10/28 18:09:00 f1AqtUGW
ゼロ戦と隼と紫電改と疾風をジョット化してほしい…By マニア
336:名刺は切らしておりまして
09/10/28 18:15:06 jYXGICgW
電子戦機とセットで、ノーマル機のレーダーも電子妨害機能をオミットせず
15年後くらいに他の空母保有国へ売却する際の口利きしてくれれば考えます
ただしグラウラーは使うので売りません
337:名刺は切らしておりまして
09/10/28 18:16:43 jYXGICgW
それと余らせてるキティホークもつけてね
338:名刺は切らしておりまして
09/10/28 18:17:46 HR5bZ/Xx
>>331
あんたの書き込みみて、さっき見つけたフジテレビアナウンサーの
斉藤舞子の変顔を思い出した。
URLリンク(pds.exblog.jp)
339:名刺は切らしておりまして
09/10/28 18:17:50 IPd4bqS/
空自の中の頭のいい馬鹿がもたつきよるおかげで、
部品の製造業者が軍用機開発事業から撤退していきよろが!!
340:名刺は切らしておりまして
09/10/28 18:18:11 gxRWPC8X
F4の代わりなんだからF2をおかわりするかこれにするかしかないだろ
他は間に合うのないじゃん
341:名刺は切らしておりまして
09/10/28 18:28:32 elrYb6HF
レアカード気味にラプターに勝ったらしいアレを混ぜるとかしないとダメだよね
342:名刺は切らしておりまして
09/10/28 18:35:37 RuDLL6lb
____
/ u \
/ \ /\ 色々牽制したけど
/ し (>) (<) \ やっぱりF35買えとか言ってくるのかな・・・
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
ノ \ | | |
/´ | | |
| l | | |
____
/ u \
/ \ ─\ チラッ
/ し (>) (●) \
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
ノ \ | | |
/´ | | |
| l | | |
____
/::::::::::::::::\
/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\ ホ,ホーネット!!
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________
\::::::::: |r┬-| ,/ .| | |
ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | |
/::::::::::::::::::::: | | |
|::::::::::::::::: l | | |
343:名刺は切らしておりまして
09/10/28 18:36:05 k28ipecw
今さらホーネットはねえわww
344:名刺は切らしておりまして
09/10/28 18:37:34 JMXuO3/f
ようわからんが、戦闘機って性能の違いが
戦力の決定的差なの?
努力とか数関係なし?
345:名刺は切らしておりまして
09/10/28 18:38:33 BhQSaHuO
選択の遅い愚図はそれだけで致命的
どんな選択をするにしても去年のうちに話つけてれば今以上に選びようがあっただろうに
346:名刺は切らしておりまして
09/10/28 18:41:24 9ujtI9J0
>>344
努力と根性はどうかわからないが、数で勝負できる程パイロットが居ないじゃん。
欲しくても増やせないし。
だから、数が足りない分を性能差で埋めるんじゃないの?
347:名刺は切らしておりまして
09/10/28 18:43:22 /drILlKK
去年って、自民のアホがF-22買うためにはいくらでも金だすとか言ってたな
売ってくれなくてによかった、よかった
日本仕様を300億で買わされてたまるか
348:名刺は切らしておりまして
09/10/28 18:43:23 k28ipecw
将来的なことを考えたららぷたんがいいと思うがなぁ。
349:名刺は切らしておりまして
09/10/28 18:43:46 hzxbG8Ax
なんか馬鹿にされすぎだな。どうせ在庫処分なんだから値札の半値7掛け5割引
ぐらいでアウトレットしてもらえよ。
350:名刺は切らしておりまして
09/10/28 18:44:01 NhbTZA/9
ファントム無頼だったっけ、ふるいなあー
昔からロケットやミサイルがあれば戦闘機乗りなんてえ、とか言われながらも飛ぶ連中の話あったよね
351:名刺は切らしておりまして
09/10/28 18:45:19 xVFPyuXU
>選ばれると2014年半ばにも3機納入できる考えを示した。
現行機なのに、なぜ、2014年????
352:名刺は切らしておりまして
09/10/28 18:47:49 bK0K5PKX
F4婆さんの更新は湯炉寅さん
黒鳩政権が暴走して湯炉買った事にして、政権再交代後にF15の更新をF35か
F22に決定して雨との関係修復。
353:名刺は切らしておりまして
09/10/28 18:50:55 DNSZxgPl
寅さんは虎3が完成してから出直してくれと何度言えば
354:名刺は切らしておりまして
09/10/28 18:56:43 6rBRgosP
こいつならひゆうがの短い甲板でも離陸できるように魔改造していいの?
355:名刺は切らしておりまして
09/10/28 19:03:28 2q0CvtL2
ホーネットって何げにスゲーよ
ステルス性能は分からんが、戦闘機としての性能は十分
とくにE/Fは拡張性もあって、値段によっては良い買い物だと思う
ステルス性はネックだが、F22はステルス性維持するための整備費用がばか高くて一時間の飛行単価が異常らしいし、F35は実績ないし、時期的なネックあるしな
356:名刺は切らしておりまして
09/10/28 19:09:58 USNr1xx0
F/A18Eって、ステルスのないF35B?
357:名刺は切らしておりまして
09/10/28 19:15:25 +XPfxQMN
E/Fのマルチロール性は神だけど、加速の悪さが致命的すぎる・・・
着艦の安定性とかどうでもいいからストレーキ取れ。
空力最悪のF-35Aでも加速のよさは褒められてるのにどうしてこうなった。
358:名刺は切らしておりまして
09/10/28 19:21:46 wtM96ca0
カッコイイ
URLリンク(www.defenselink.mil)
359:名刺は切らしておりまして
09/10/28 19:29:24 6Il2bzzI
スホーイ3機ばかし買って遊ぼうぜ
360:名刺は切らしておりまして
09/10/28 19:39:52 dvG5DY+V
騒音対策として空母とセット購入すればいいじゃない。
361:名刺は切らしておりまして
09/10/28 19:43:08 B+g54qHc
ユーロファイターにしたらいいんじゃない?ユーロファイターも採用が決定すれば相手方も
英空軍のユーロファイターを納入までの繋ぎでリースしてくれるかもしれん。トランシェ3ができそう
なのは先だからそれまではドイツかイギリスにすでに配備されたユーロファイターリースで
凌げ
362:名刺は切らしておりまして
09/10/28 19:45:43 /drILlKK
空母空母と言うけどさ、あんまり難しく考えないで、
500メートルのコンクリートメガフロートで十分なんじゃないのか
1000億円も掛からないと思うけどな
錨で係留して動かすときはタグボート
カタパルトつければいいじゃないか ここで実験試験運転
363:名刺は切らしておりまして
09/10/28 19:49:10 2P3Ui0s+
>>362
もう米軍基地それでいいよ
100個くらいならべて竹島横と尖閣に浮かべよーぜ
364:名刺は切らしておりまして
09/10/28 19:52:06 B+g54qHc
>>363
静岡空港に移転させたらいいんでない?>米軍
沖縄の米軍も全国の負債だらけの使わない空港に駐屯させたら
利用価値が出てくるよ
365:名刺は切らしておりまして
09/10/28 19:54:11 6H2KB2Rh
無駄に空港多いから有事の際も役に立つねw
366:名刺は切らしておりまして
09/10/28 19:56:27 /drILlKK
>>365
米との密約なんじゃ
有事に際には民間の港、空港、病院とかは強制的に使えるんだろ
367:名刺は切らしておりまして
09/10/28 19:56:31 bG3LKH5r
>2014年半ばにも3機納入できる
30機じゃないのかよw
ていうかこれ、ボーイング社のフライングだろ。
米国政府は日本が艦載機持つ事に反対するはずだからな。
368:名刺は切らしておりまして
09/10/28 19:57:50 VR/YF1jA
>>355
万能傑作機という評価もあるが逆にそれは何やらせても中途半端とも言えるw
兵器というのは用途に合った性能を持ち合わせているかが重要だから必ずしも絶対的な性能は要求されない。
湾岸イラク戦争でクラシカルなA-10が大活躍したのが、それを現してる。
日本のFXが何になるか判らんが日本を守るに足る戦闘機であってほしいね。
369:名刺は切らしておりまして
09/10/28 19:59:25 +XPfxQMN
>>367
戦闘機ってのは年数機ずつ調達するもんだろ
370:名刺は切らしておりまして
09/10/28 19:59:34 fdTuEgCN
F-18ベースのF-2ならもっと寿命が長かったのに。
単発機では無理があった。
371:名刺は切らしておりまして
09/10/28 20:02:16 z3m7qDxG
だからユーロファイターにしろって
民主党政権だったら、出来るだろ
372:名刺は切らしておりまして
09/10/28 20:03:16 jYXGICgW
>>355
いつまで中華ロビーの息のかかったワシントンポストの記事に騙されてんだ?
アカヒ並みのお粗末な印象操作記事だぞ、あれ
F-15よりF-22の方が1飛行時間あたりのコストは安いと米空軍のレポートが出てるし
90%の稼働率でDACTもこなせてる
>>361
ユーロのトラ3Bはまだまだ先だろう
一番熱心な英国が財政が厳しくて
空母2隻中1隻はヘリ空母に計画変更、F-35の調達を90機近く減らしてる
あとの2国はアップグレードに消極的だし
何より50機程度のラ国じゃ200億近くになるので、すでに選択肢から外れてしまってる
373:名刺は切らしておりまして
09/10/28 20:04:32 /drILlKK
>>370
そうだな
もう、いっぱいいっぱいって感じ
374:名刺は切らしておりまして
09/10/28 20:06:02 h4Zh8MTB
今頃ホーネットといわれても・・・。
この前F-22ラプター輸出OKってニュースなかったか??
375:名刺は切らしておりまして
09/10/28 20:06:38 ditMNuVP
同盟国舐めすぎだろ。日本が中国の空母となり、アメリカの島を攻撃して欲しいのならいいけど。
376:名刺は切らしておりまして
09/10/28 20:08:11 662Uy4L9
今更ほーネット買うぐらいならユーロファイターでいいや。
もしくはF-15SE。
377:名刺は切らしておりまして
09/10/28 20:08:45 dvG5DY+V
しかし米ソ冷戦時代ならいざ知らず(冷戦だって高々40年間だった)
2050年までを見通した場合、米国に頼り切るのは非常に危険だよなあ。
みんなあまり問題にしないけど、最終的に南ベトナムを見捨てたアメリカだからね。
378:名刺は切らしておりまして
09/10/28 20:13:47 59rcP03J
ボーイング・ジャパンの女社長
URLリンク(www.boeing.jp)'sbio
379:名刺は切らしておりまして
09/10/28 20:17:16 nqVlWjWa
アメリカも商売が下手だな。
空母システム一式とセット販売すれば、日本人は大喜びするのになぁ
380:名刺は切らしておりまして
09/10/28 20:22:20 /drILlKK
>>377
アメリカが見捨てたところは南ベトナムだけじゃないよね
中米には数カ国あるし、昔のアフガン、フセインイラク、こりゃ怒るわ
最近では、見捨てたというほどではないがグルジア
反米国が多いも無理は無い
日本もその時のアメリカの都合しだいだ
381:名刺は切らしておりまして
09/10/28 20:28:27 UrH+NDF/
>>370
拡張性はよかったと思う。
382:名刺は切らしておりまして
09/10/28 20:28:46 IgL/pGrh
YF-23A売ってくれや
383:名刺は切らしておりまして
09/10/28 20:29:54 7WdwDVfV
ゴミだろ。
空戦では現行のF-15Jにも負けるんじゃないか・・・
ユーロファイターが一番いいだろ。
今ならまだライセンス生産も可能だろうし
384:名刺は切らしておりまして
09/10/28 20:31:41 B+g54qHc
とりあえずつなぎにF-16EFでも買うわけにはいかないの?やはり能力不足かな?イスラエルが導入した最新F-16の
やつと同じのが欲しい。
385:名刺は切らしておりまして
09/10/28 20:36:12 7WdwDVfV
機体 キルレシオ(VS.Su-35)
F-22 ラプター 10.1:1
タイフーン 4.5:1
Su-35 フランカー 1.0:1
ラファールC 1.0:1
F-15C イーグル 0.8:1
F/A-18E/F スーパーホーネット 0.4:1
F/A-18C ホーネット 0.3:1
F-16C ファイティングファルコン 0.3:1
386:名刺は切らしておりまして
09/10/28 20:37:05 r4QnxQXy
グロウラーくれよグロウラー
387:名刺は切らしておりまして
09/10/28 20:39:51 50GwlgKH
今更F2より足遅い機体とか笑える
388:名刺は切らしておりまして
09/10/28 20:42:27 3lgGQWsp
エンジンは新しい方が載るのかな?
それだとM2.0クラスになるとか空ファンで読んだような気がしたが。
389:名刺は切らしておりまして
09/10/28 20:43:16 4RiDeigQ
とりあえずカラーリングはこれで。
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
390:名刺は切らしておりまして
09/10/28 20:48:29 dDZdFMPw
>>388
おや?そんな話になってたんだ、知らんかったw
速力が上がるならこれでも良いな
391:名刺は切らしておりまして
09/10/28 20:51:34 r2jvmVsp
>>1
ゲンが絵を描いては破り捨ててるやつで
「無難すぎて嫌なんじゃ!」って言われてたやつ?
392:名刺は切らしておりまして
09/10/28 20:53:23 Tl+pCeUs
>>355を見て何故か白のGTOのコピペを思い出した
393:名刺は切らしておりまして
09/10/28 20:54:05 LD9dMga2
>>389
オマエハステキスギル
394:名刺は切らしておりまして
09/10/28 20:56:29 662Uy4L9
ストレーキが邪魔なんだよなぁ
395:名刺は切らしておりまして
09/10/28 20:57:52 zetQNmUJ
ふ・ざ・け・ん・な、糞亜米利加
タイフーンに決定だよ。
396:名刺は切らしておりまして
09/10/28 20:58:32 CHHbdI74
アメリカさすがだな
もしF-22売ってたら今頃中国に渡ってたな。
397:名刺は切らしておりまして
09/10/28 21:03:57 jYXGICgW
>>385
そんな1993年のシミュレーション持ち出されても…
タイフーンを含めてその中のいくつかは当時存在してない機体じゃん
398:名刺は切らしておりまして
09/10/28 21:05:02 +XPfxQMN
>>387
台風虎3+ミーティアvsSu-35(Su-27改)の比較は卑怯だよなw
399:名刺は切らしておりまして
09/10/28 21:07:11 UygCIsLK
それだけは勘弁してくれ…
400:名刺は切らしておりまして
09/10/28 21:08:57 wtM96ca0
>>389
実際ノーズアートなんかは隊員さん描いてるんだよね。
401:名刺は切らしておりまして
09/10/28 21:13:43 wtM96ca0
俺はスーパーホーネットが一番良い選択だと思うよ?F22は調達価格が高過ぎるしF35は単発だし
タイフーンは所詮ヨーロッパの糞機体だしね、なんといっても実戦使用の豊富さは凄いよ。
402:名刺は切らしておりまして
09/10/28 21:16:26 +XPfxQMN
>>401
ライノブロック2買うぐらいならF-15Eでおk
403:名刺は切らしておりまして
09/10/28 21:20:03 Rx35bTAC
制空戦闘機ならばF-16系列が最も良いな!
機敏性と瞬間加速度は戦闘機中に最高水準だ。
韓国のKF-16のようなBlock52以上の機体はアムナム,ハプーン,HARMを基本的に装着可能なだけでなくLINTERNのような夜間浸透および精密爆撃装備も装着することができる。
今F-16系列は多くの需要があって戦闘機としては大量生産されて,価格がたくさん下落された状態だ。
最新バージョンも適当な価格に購入可能だ。
404:名刺は切らしておりまして
09/10/28 21:20:57 bG3LKH5r
ああそうか、メンテまで考えればF/A18は安く上がるのか。
405:名刺は切らしておりまして
09/10/28 21:22:29 r4QnxQXy
でもエンジンが嵐を呼ぶぜ
406:名刺は切らしておりまして
09/10/28 21:26:08 zawTM3MD
>>403
制空ならF-15のほうが優秀。
・レーダーレンジ
・高空での運動性能
・搭載量
F-16の方が優れているのは低空での運動性能とRCSだけ。レーダーレンジが短いのは致命的。
407:名刺は切らしておりまして
09/10/28 21:29:30 CHHbdI74
F-4後継ならスパホでもいいんじゃない?
408:名刺は切らしておりまして
09/10/28 21:32:19 1cFa/3Zu
これってもしかして、
辺野古移転問題で手打ちするためのネタに
使われるんじゃないだろうな?
409:名刺は切らしておりまして
09/10/28 21:32:23 sNcSCLyU
イレイザーエンジンを早く開発汁
410:名刺は切らしておりまして
09/10/28 21:34:46 NDlaGFXS
F18がうるさいって言うけどF4よりは静かじゃないの?
F4は必ずアフターバーナー焚いて離陸するよね
411:名刺は切らしておりまして
09/10/28 21:36:28 2evLkYSI
今なら1機購入したお客様にもう1機サービス!
412:名刺は切らしておりまして
09/10/28 21:36:53 wtM96ca0
>>407
そうそう、このままF4使うくらいならスパホで全然OK、むしろコスパは一番優秀。ノウハウもあるし最高の軟着陸。
413:名刺は切らしておりまして
09/10/28 21:40:07 gB2QA7We
「オン・スケ」がすべて
414:名刺は切らしておりまして
09/10/28 21:44:35 zawTM3MD
>>410
いやF-4はターボジェットなので原理的にうるさい筈。
F-18の方はターボファンなのにうるさい。
415:名刺は切らしておりまして
09/10/28 21:44:49 NDlaGFXS
F18で良いじゃんか
いざという時は蒸気カタパルトだけ売ってもらえば、日本の造船技術なら空母なんてすぐ出来るし
416:名刺は切らしておりまして
09/10/28 21:47:27 NDlaGFXS
>>414
つまり今F4が現役で飛んでる日本では騒音は問題にならないって事でしょ
百里は元々RF-4で騒音に慣れてるし
417:名刺は切らしておりまして
09/10/28 21:56:34 pnbM2sO/
E,F型のホーネットならいいんじゃね?
A,B型は論外だけど
418:名刺は切らしておりまして
09/10/28 21:59:48 dVsCwMKP
F18なんて、WWⅡの米軍機で例えるならF4Fじゃねーかッ!!
向こう(中国)は隼2型(Su35)を用意してんだぞ!?
F4Fを押し付けられるくらいならスピットファイア(ユーロファイター)の方が
まだマシじゃいッ!!!!!凸(゚皿゚#)
419:名刺は切らしておりまして
09/10/28 22:00:57 /CPrwxO9
オバマこないんだろ
買うなよ
420:名刺は切らしておりまして
09/10/28 22:03:04 3lgGQWsp
>>415
羽畳んだスパホって ひゅうが のエレベーターに載るのかな(寸法・重量)?
可能ならいっそのこと「カタパルト付きでお買い上げ」キボンヌ。
421:名刺は切らしておりまして
09/10/28 22:03:40 MY76wB8m
ここで蜂とかありえん
422:名刺は切らしておりまして
09/10/28 22:03:52 qSc8mZ3b
ひゅうが改級DDHは、今回のくらま衝突事故の経験から
固定翼AEW機の運用が可能なように設計変更されます。
AEW機自体は、空自のE-2Cを配属替えさせればいいので問題なし。
もちろん、AEW機を護衛する固定翼機の運用が可能なのはいうまでもありません。
これは、2度と周辺諸国に今回のような迷惑をかけないための、
友愛的配慮の結果なので、周辺諸国にとやかく言われる筋合いの無い最優先事項となります
423:名刺は切らしておりまして
09/10/28 22:04:44 Txa2yS37
F-18ベースにしてF-3開発でいいよ。
424:名刺は切らしておりまして
09/10/28 22:10:29 IwFXFpFl
迎撃戦にスパホは向かんです……
BVR空戦性能はアビオニクスがアホほど優秀なので、ラプター以外はケチョンケチョンです。
エスコンやエリ8よろしくドッグファイトするなら、翼の構成見りゃわかりますが、ドッグファイト
帯域ならアホの子みたいに回るので、開発の成功したSu37でも持って来ないと相手にならない
です。AOA40度で旋回って自分の尻尾追いかけるアホ犬ですかあんた。
リングの上で戦うなら、スパホは間違いなく最強の4.5世代戦闘機であり、就任からラプター就任
まで世界最強の戦闘機でした。
でも、そういう状況になる前に、相手が目の前を射程外で横切って、目的地に到着してしまう
ので、迎撃戦闘機が必要な日本では物の役に立たんのです。
425:名刺は切らしておりまして
09/10/28 22:11:48 g1fJpC5N
キティホーク安く売ってくれ
426:名刺は切らしておりまして
09/10/28 22:13:18 dLm4S0WB
>>403
逆だ。
湾岸戦争やコソボ紛争で制空に使われたのはもっぱらF-15。
電子装備が強力で滞空時間が長い。能力はもちろんだが、
高価だから制空以外の損耗が激しい任務に使うのはもったいない。
これはF-22に引き継がれる。
F-16はF-15がいる間は主に爆撃に使われた
安価だから近接支援のような損耗が激しい任務に使われたりもする。
停戦後F-15が引き上げた後は監視状態の時は制空もやらされる言わばなんでも屋。
持たざる国はもちろん制空もF-16がやる。
これはF-35に引き継がれる。
427:名刺は切らしておりまして
09/10/28 22:14:29 pnbM2sO/
>>424
いまいち分からんのだけどスクランブルかけられないってこと?
428:名刺は切らしておりまして
09/10/28 22:18:30 2q0CvtL2
>>357
推力重量比そんなに悪かったっけ?
ストレーキは低速での異常な旋回率の価値を考えればマイナスではないと思う
429:名刺は切らしておりまして
09/10/28 22:19:19 VR/YF1jA
ターボジェットが五月蝿いと言うのならスーパーチャージャーにすればいいじゃないか
430:名刺は切らしておりまして
09/10/28 22:19:32 dLm4S0WB
426補足
でもF-16での制空が悪いとは言わない。現状がF-4であることを考えると立派に後継たりえる。
そもそも、日本がF-15やF-22といった性能は高いがコストパフォーマンス的には
疑問符のつく最高級のものを常に配備する必要が本当にあるのかはわからない。
多少能力が劣る機体でも十分役割を果たせるだろう。
そりゃ現場は最高のものを欲しがるだろうがね。
431:名刺は切らしておりまして
09/10/28 22:23:00 IwFXFpFl
>>430
信頼の双発構造で、迎撃に向くM2級戦闘機
この二つを満たすだけで、ぶっちゃけF15、F22、タイフーン、Su27系列、Mig31くらいしか
残らず、これらはすべてトップラインと言える存在。
432:名刺は切らしておりまして
09/10/28 22:24:21 pnbM2sO/
骨は悪くないと思うよ
ハープン積めば中国が空母持っても怖くないし
433:名刺は切らしておりまして
09/10/28 22:24:45 +9kD0W1c
今更F18かよ・・・・・・・
434:名刺は切らしておりまして
09/10/28 22:25:54 jYXGICgW
>>423
まぁアメリカが許してくれるとは思わんが…
F-22やF-35を除けばスパホのエンジンの性能はバツグン
ユーロファイターのエンジンよりもすべてにおいて上だし
うるさいのと機体の空力設計が悪くて遅いので軽く見られがちだけど
435:名刺は切らしておりまして
09/10/28 22:26:41 2q0CvtL2
>>368
亀レスだが、湾岸のA10は活躍したのではなく活躍出来ただけ
つまり敵の能力に対してA10でも十分だっただけ
マルチロールをどう解釈してるか分からんが、外見同じでも中身で全く別物になる
一つのバージョンだけで全ての任務する訳ではなく、同じ機体に別の性能を付加できると俺は解釈している
436:名刺は切らしておりまして
09/10/28 22:27:11 jhOVEbmW
妥当な線だと思うよ
グラウラー欲しいけど無理かな
437:名刺は切らしておりまして
09/10/28 22:28:17 lDBDsF2q
スパホいらんからF-35A寄越せ
438:名刺は切らしておりまして
09/10/28 22:30:11 fQY865/2
F-35、F-2、ユーロハイター、グリペンよりは100倍格好良い
複座で翼下に爆弾や体感ミサイル満載だと萌えです
どうせ攻撃機好きだよ
439:名刺は切らしておりまして
09/10/28 22:30:14 aIR8lfzs
現役とは言え旧型
440:名刺は切らしておりまして
09/10/28 22:32:01 NDlaGFXS
>>437
アメリカ、イギリス、オーストラリア、カナダ、ドイツ、イタリア、トルコ、オランダ、ノルウェー、イスラエル、シンガポールの後になります
最初から100機購入決めてれば良いものを
441:名刺は切らしておりまして
09/10/28 22:33:00 tO/idD4t
友愛なんだしユーロにしてくれねえかな
旧型とか枯れたものに頭だけ変えたって
設計思想が既に時代遅れだろ
442:名刺は切らしておりまして
09/10/28 22:34:38 QYZcw3uM
>>437
ステルス以外の全ての性能が、F-2以下だぞ
空虚重量が重すぎて、ミサイルがほとんど積めない。
小型で非力なF-16よりも積載能力が低い上に、
F-18よりも足が鈍足。
443:名刺は切らしておりまして
09/10/28 22:40:09 wGoIlGs7
>>225
米軍の調達価格はユニットコストといって、開発費とかを除いた
比例費部分の価格で、しかもオプション装備を抜いた価格。
日本で調達価格というと、ある調達機数を前提に開発費込みであり、
オプション装備を入れて、実際に購入するときの価格。
また、F-35の場合、開発プログラムのメンバーでない日本向け価格
は、これから考える状態。通常は、開発参加国の調達価格よりずーっと
高い価格になる。
>>244
えっと、ハリアーは既に生産中止でして、その後継としてF-35の
海兵隊向けのB型が開発されています。ちなみに、ハリアーは遷音速
機で鈍足。しかも攻撃機なのでF-2とモロに被るんだよ。
444:名刺は切らしておりまして
09/10/28 22:40:34 fQY865/2
>>442
性能より、見た目が格好悪い
445:名刺は切らしておりまして
09/10/28 22:40:44 v5RHePgS
F-18なんて米軍では徐々に退役しつつある老兵じゃん。
エンジンもまだ未完成でクズ化してるF-35との
二択になるくらいならF-2の方がマシだわ。
446:名刺は切らしておりまして
09/10/28 22:44:14 2q0CvtL2
>>434
遅いって最高速度のこと?音速は出るんだろ?
最高速度は戦闘機の能力の中ではどうでも良い部類
重視すべきはアビオニクス、加速(推力重量比)及び旋回率、搭載能力、ステルス性
長く使うなら拡張性も必須
ホーネットはステルス性以外揃ってるから国内技術でステルス性付加出来た神だと思う
447:名刺は切らしておりまして
09/10/28 22:47:11 jYXGICgW
>>445
米海軍、米海兵隊、オーストラリアは
F-18とF-35との二択しか残ってないんだが…
448:名刺は切らしておりまして
09/10/28 22:48:24 lDBDsF2q
つかF-2をステルス化したり
アップグレードした方が良いのか?
449:名刺は切らしておりまして
09/10/28 22:49:21 NDlaGFXS
F2のステルス化は無理じゃないか??
450:名刺は切らしておりまして
09/10/28 22:50:00 G08qVC9a
子供手当てと高校無償化やめて、まじ国産作れよ。
繋ぎはユーロでいいじゃねーか。
451:名刺は切らしておりまして
09/10/28 22:50:08 dvG5DY+V
>>403
あんたどこの工作員さん?文章の雰囲気は支那人かな。
中国は日本にF16を買わせたいとw
452:名刺は切らしておりまして
09/10/28 22:50:47 lDBDsF2q
スパホ買うくらいならF-15SEって選択は
できないの?
453:名刺は切らしておりまして
09/10/28 22:53:52 xB8scvk/
ボーイング的にはF-15SEなんて本当は作りたくないからF-18売ろうとしてるんじゃね?
454:名刺は切らしておりまして
09/10/28 22:57:14 NDlaGFXS
>>453
サウジアラビアと日本で200機以上買えば喜んで作るんじゃないの
つーかサウジは何買うの?
455:名刺は切らしておりまして
09/10/28 22:57:44 zawTM3MD
>>446
スパホは加速は糞だぞ。
特に音速前後。
456:名刺は切らしておりまして
09/10/28 22:59:14 NDlaGFXS
今ググッたらサウジはタイフーン70機買ったんだ
457:名刺は切らしておりまして
09/10/28 23:01:38 4KS4P3Co
よりによって、日本の政権は売国奴かよ。
458:名刺は切らしておりまして
09/10/28 23:05:57 Rx35bTAC
>>451
F-16 BLOCK60を買うのかFA-18E/Fを買うのか選択しなければならないならば躊躇なしにF-16を選択するだろう。
初めから空軍の制空戦闘機,攻撃機として設計されたF-16が航空母艦搭載を目的に設計されたF-18系列より運用目的にも適合する。
最新バージョンのBlock60は航続距離もF-15級に匹敵する。
F-18がF-16より性能が高いと考える理由を分からない。
韓国もF-18を導入しようとしたが結局F-16を導入した。
当時F-18はアムナムを装着することもできなかったし,航続距離もF-16Cより短かった。
現在でも最新バージョンのF-16(BLOCL 60)は航続距離と武装能力がF-18E/Fを上回る。
459:名刺は切らしておりまして
09/10/28 23:06:30 scKe7OQy
結局のところ、いつまでも結論が出ず
ファントム爺さんが純減確定
2020年頃に何か調達する準備をするのかも
460:名刺は切らしておりまして
09/10/28 23:11:09 xYirfKwv
スパホを買ってF2をリプレース
F2を空戦仕様に改造してF4をリプレース
俺って天才じゃね?
461:名刺は切らしておりまして
09/10/28 23:13:36 zawTM3MD
>>460
F-2はF-16とエンジンは大して変わらないのに1tばかし重いからなぁ
加速性に問題ありそうなんで空戦はF-16よりは向かないと思う
462:名刺は切らしておりまして
09/10/28 23:17:59 jYXGICgW
F-2の任務はスパホよりF-2のほうが向いてる
F-16 Block60はブタ化していて100億近くと無駄に高い
463:名刺は切らしておりまして
09/10/28 23:18:00 IwFXFpFl
>>458
空飛ぶ電子要塞だから<F/A18EFG
ラプターもそうだけどね。
464:名刺は切らしておりまして
09/10/28 23:19:19 INIIm5CK
バルキリー開発してしまえばいい
465:名刺は切らしておりまして
09/10/28 23:20:00 xYirfKwv
>>461
ASM4発搭載の仕様を削れば羽も小さくして金属製にできるだろ。
あれ?
どこかで見たような機体だ。
466:名刺は切らしておりまして
09/10/28 23:20:07 0Zayt/jD
マクロス厨はお帰り下さい
467:名刺は切らしておりまして
09/10/28 23:21:10 zawTM3MD
>>465
ワロタww
468:名刺は切らしておりまして
09/10/28 23:21:32 0jt+t1TY
だから、ライセンスが有利なユーロファイターにしろよ。
導入後に、日本で改良機種を作れよ。
469:名刺は切らしておりまして
09/10/28 23:23:10 IwFXFpFl
>>465
むしろスパホをストレーキ+前縁後退翼からアローデルタっぽくすれば万全だろ。
あれ、どっかで見たような機体が双発双尾翼になって(略
470:名刺は切らしておりまして
09/10/28 23:24:44 +YGfaxpW
>>458
対艦ミサイルの運用と、「パイロットは双発が好き」
471:名刺は切らしておりまして
09/10/28 23:27:08 bnPRvmGx
とりあえずでF-15の増産はできんの?
472:名刺は切らしておりまして
09/10/28 23:27:13 riEsrvg/
>>1
おいおいおいアホですか?
なめてますね。
473:名刺は切らしておりまして
09/10/28 23:32:40 T3SzwVVU
>>469
エンジンが404(not found)ですね、わかります
>>471
F-15Jはとうの昔に生産設備廃棄してます(ライセンス生産の契約上の措置)
474:名刺は切らしておりまして
09/10/28 23:33:36 +LojVixk
実現すれば、19500t級護衛艦が49500t級護衛艦になりそう。
”くらま”も、ああなってしまったことだし
475:名刺は切らしておりまして
09/10/28 23:43:00 Rx35bTAC
>>470
F-16 Block 50以上は基本的にハプーンを武装することができる。
476:名刺は切らしておりまして
09/10/28 23:50:49 T3SzwVVU
>>475
対艦ミサイルを使う仕事はASM-1&ASM-2搭載のF-2で間に合ってます
477:名刺は切らしておりまして
09/10/28 23:53:52 QYZcw3uM
>>446
米軍が、F-35を音速で使用することを考えてないので、
ミサイルが空の時しか音速にならないうえに、
空虚重量が重すぎて、ミサイルを全部積んだ状態では、飛べないという糞スペックだぞ
F-16に積めばスーパークルーズが出来るくらいハイパワーのエンジンだけど、
F-15と同じ重量のため、ものすごい鈍足。
F-35は離陸重量が22,680 kg 空虚重量が12,426 kg
つまり、10,254kgしか物が乗らない。
F-16E(CFタンク装備)の10,887kgと比べると、遅い、非力、戦闘半径狭い(F-35は半分しかない)
ステルス以外は、第四世代型以下のスペック。
とはいえ、F-35は単なるミサイルキャリアなので、アビオニクスだけ優秀なら、
他のスペックは必要ないけどなw
478:名刺は切らしておりまして
09/10/28 23:55:12 yISb50EJ
もうYF―23でいいよ。
479:名刺は切らしておりまして
09/10/28 23:55:30 YTzm4u9l
F18なら改造できそう。
でも、いつになったら自国で開発できるようになるのかね
480:名刺は切らしておりまして
09/10/29 00:07:22 fZsmtfca
>461
羽の大きさは無視ですか… あぁ そーですか
だいたいF-2を止めてF/A-18になんて、なんおメリットがあるの?
素直にF-2増備のがマシだよ。
ゲル おめー何か言えや コラッ
481:名刺は切らしておりまして
09/10/29 00:13:20 Ug0Y7itN
>>480
F-2のがマシなんだが、18だとおまけにもう一機くれるんだぜw
482:名刺は切らしておりまして
09/10/29 00:15:35 E7FgwAlV
>>480
羽根が大きくても461を否定する決め手にはならないと思うが?
483:名刺は切らしておりまして
09/10/29 00:24:53 OtcVwYPZ
羽根の大きさはどうでもいい。
オッパイの大きさはどうなんだ?
魔改造で巨乳にできるのか?
484:名刺は切らしておりまして
09/10/29 00:34:38 Bp199OAs
タイフーンでいいだろ。
ホーネット買うくらいならそれこそF2増産のほうがまだましじゃねーか。
485:名刺は切らしておりまして
09/10/29 00:36:17 o049pjXe
そもそも日本は対地用の装備が限られてるんだから
マルチロール機の必要性は無いんだよな
対艦はF-2があるし
上にも出てるけどF-16 Block60買った方が安いしマシ
486:名刺は切らしておりまして
09/10/29 00:39:47 hwMrTs0N
>485
んなもん買うんなら
F-2増備の方がマシ、なんのための中途打ち切りだったか…
487:名刺は切らしておりまして
09/10/29 00:43:11 BaT2fpv3
長い距離とべない、うるさい、武器積めない
いらない
488:名刺は切らしておりまして
09/10/29 00:44:55 sY1kzC1z
>>483
巨乳にはできない。
魔改造は、市販の美少女フィギュア、主にガレージキット (GK) や
カプセルトイ・食玩の服を削り取り、裸もしくはそれに近いエロチックな状態に改造すること。
基本的には裸に加工されるが、逆に衣服を着せる改造を施すこともある。
GKフィギュアの歴史の暗部ではあるが、GK業界、フィギュア業界が
現在のような発展を遂げた原動力にこれがあったことは否定できない。
シンナー等で衣服にあたる部分の塗装を剥がす程度の簡単な改造から、
フルスクラッチに近い改造までその手法は多岐にわたる。
レジンキャスト製フィギュアにヤスリやパテで改造を施す場合と、
PVC製フィギュアから溶剤を使って塗装を剥す場合に大別される。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
489:名刺は切らしておりまして
09/10/29 01:40:56 BuB7CsDH
wikipediaの「魔改造」の項目は未だにエロフィギュアが主なのか
前見た時はプラモ狂四郎についての記載自体がなかったからだいぶマシになったけど
490:489
09/10/29 01:50:41 BuB7CsDH
…記憶違いか
491:名刺は切らしておりまして
09/10/29 02:05:02 Fyk9Mo/l
もうFX無しでいいよ。
空いた空自の隊員には竹槍配備で。
国産でなんとかなるし。
492:名刺は切らしておりまして
09/10/29 03:12:24 AfzLqFms
>>246
F/A-18EにBVRで勝てる航空自衛隊の
F-15Jは26機だけ。
AAM-4が実戦でカタログスペック通りにAMRAAMと
同じ性能を発揮できる前提でな。
(まぁ、かなり疑問だが)
493:名刺は切らしておりまして
09/10/29 03:17:57 AfzLqFms
F-16は買わないだろ。
F-2っていらねーじゃん。ってことがバレちゃうから
494:名刺は切らしておりまして
09/10/29 03:20:01 AfzLqFms
>>477
へぇー、詳しいね。
そんなの始めて聞いたよ。
ソースは2ちゃんねる?
495:名刺は切らしておりまして
09/10/29 03:26:28 RfnEjV+q
>>491
竹槍も中国製の方が性能、コスト面で負けてるけどな…
ビルの足場まで竹だし
日本オワタ
496:名刺は切らしておりまして
09/10/29 03:57:59 lvlMOCdv
>>484
タイフーンの場合は、改造に使った技術を相手に全部伝えなきゃいかんのだろ
論外だと思うが
497:名刺は切らしておりまして
09/10/29 07:51:46 Ll1X2qDb
スズメが足開いてとまってる姿に似ている
498:名刺は切らしておりまして
09/10/29 07:57:20 AYJ3M9E/
まあ、蜂はないだろ。蜂を入れるぐらいなら、F-15を増やすだろ。
あれは、軍オタからみてもうるさすぎ。
導入したら、近隣住民から苦情が殺到する。
499:名刺は切らしておりまして
09/10/29 08:17:14 vjkxcIcV
EF-2000で決まりだろ。
理由は、俺がカナード翼萌えだから。
500:名刺は切らしておりまして
09/10/29 08:21:42 rwSqPYVC
どうせ使わないんだからF4でいいだろ
501:名刺は切らしておりまして
09/10/29 11:04:51 ZkQfU0+5
F5攻撃には対応できるのか?
502:名刺は切らしておりまして
09/10/29 11:08:31 uwmz0hLs
>>492
カタログ通りなら射程距離の長いAAM-4が優位だよ
503:名刺は切らしておりまして
09/10/29 11:28:27 PV13wEoM
詳しくないんですが、>>1の機体をたとえるなら、
知り合いから「PCやるよ」と言われて見に行ったら
ペン3のWindows2000だったレベルですか?
504:名刺は切らしておりまして
09/10/29 12:35:13 ZdF+ceN7
>>501
F18とF22の中韓でF20で良いじゃん
505:名刺は切らしておりまして
09/10/29 12:49:59 qPQ0Uu3f
>>496
それ、既にF2で散々ヤラれましたがな。
当然F35開発に使われるわ、そのF35の情報は中国にクラックされて抜かれるわ。
アメリカだから大丈夫なんて思ってると、痛い目に遭うぞ。
506:名刺は切らしておりまして
09/10/29 12:56:07 o3CR6myy
共同開発機体はどれもそういう懸念はあるな
F-2、タイフーン、F-35…
これら以外となるとF/A-18E/FかF-15Eしかなくなるけど
507:名刺は切らしておりまして
09/10/29 13:33:33 jRhfa2AK
>>1
「変形するF/A-18E」って写真も入れろ!
508:名刺は切らしておりまして
09/10/29 14:55:23 R/G/LwtK
「今更」スレだろw
509:名刺は切らしておりまして
09/10/29 15:02:31 R/G/LwtK
>>504
垂直尾翼にユニコーンあしらえw
510:名刺は切らしておりまして
09/10/29 17:27:06 2K9+/yfq
F18なら空母とセットでお願いします。
ゴチャゴチャ言うならF2増産でお願いします。
511:名刺は切らしておりまして
09/10/29 17:43:21 bqK5sYBO
いいじゃないかF18で。
原子力空母造れというサインだろう。
35万キロワットの原発、即造れるぞ。(日経新聞)47万馬力だ。
15万トン空母が即出来るぞ。
ホーネット200機、艦載出来る。
512:名刺は切らしておりまして
09/10/29 17:47:04 5aN5bkHZ
そりゃ、第7艦隊の空母の修理は日本でやってるから、ある程度のノウハウはあるだろうけどさぁ…
513:名刺は切らしておりまして
09/10/29 17:49:17 bqK5sYBO
(11/27日、日米)共同報道文で、米国がカウアイ島のミサイル施設から発射した中距離ミサイルを、
日本海上自衛隊イージス艦「みょうこう」がSM3迎撃ミサイルを発射して160キロ上空で撃墜した、
と明らかにした。
北朝鮮へなちょこミサイル、どんと来い。
514:名刺は切らしておりまして
09/10/29 18:23:08 ZdF+ceN7
>>512
先ず甲板に貼る木を見つけないとならん
515:名刺は切らしておりまして
09/10/29 19:55:40 rbwbm9FW
もうF-16J改で良いんじゃね?
516:名刺は切らしておりまして
09/10/30 00:08:00 CY5acgC7
まぁ確かにF-15EよりF-16の最新版の方が良さそうな気もする
517:名刺は切らしておりまして
09/10/30 08:33:33 CaKegSL7
>>516
爆弾は沢山積めるぞ
拡張性も十分、F-16系は好きじゃ無い
518:名刺は切らしておりまして
09/10/31 00:21:47 t+ml0Q+A
イラネ
519:名刺は切らしておりまして
09/10/31 04:51:02 O+xk7i3q
鈍足爆音日本に空母は無い
の三重苦戦闘機
520:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/11/01 10:51:01 D+8LnCEp
こんなの買うなら、F-15SGの方が良いじゃん。
521:名刺は切らしておりまして
09/11/05 18:40:20 VbLZkzj8
たしかFS-Xの候補機にFA-18が挙がった際に特亜の馬鹿どもは「艦載機の
FA-18を導入するということはその次は空母を導入するつもりだな。
そして空母を導入したら侵略戦争をするつもりだな」とか言ってたよな
また騒ぐのかな?
522:名刺は切らしておりまして
09/11/05 18:42:18 wp01s9Rr
まあ純減なのは特亜もわかってるし
523:名刺は切らしておりまして
09/11/05 18:49:28 xOpxltzS
>>515
素直にF-2と言えよw
でもそっちもライン無くなるから意味無いよ
524:名刺は切らしておりまして
09/11/05 18:51:10 x3qSKjCn
>>521
F18採用してる空軍はF16ほどじゃないけど多いからそれは無いw
525:名刺は切らしておりまして
09/11/05 22:37:46 0gdeEj57
で、この問題はいつ決着するんだ?
既にデッドライン過ぎてる気もするけど。