09/10/18 19:40:45 eJhm+cym
>>327
卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1987年3月卒 2.34 608,000人 259,500人
1988年3月卒 2.48 655,700人 264,600人
1989年3月卒 2.68 704,100人 262,800人←バブル景気
1990年3月卒 2.77 779,200人 281,000人←バブル景気全盛
1991年3月卒 2.86 840,400人 293,800人←バブル景気全盛
1992年3月卒 2.41 738,100人 306,200人←バブル景気
1993年3月卒 1.91 617,000人 323,220人
1994年3月卒 1.55 507,200人 326,500人←バブル崩壊の影響が始まる
1995年3月卒 1.20 400,400人 332,800人←求人倍率の極端な低下
1996年3月卒 1.08 362,200人 362,200人←求人倍率の極端な低下
1997年3月卒 1.45 541,500人 373,800人
1998年3月卒 1.68 675,200人 403,000人
1999月年3卒 1.25 502,400人 403,500人
2000年3月卒 0.99 407,800人 412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
2001年3月卒 1.09 461,600人 422,000人
2002年3月卒 1.33 573,400人 430,200人
2003年3月卒 1.30 560,100人 430,800人←内定率過去最低55,1%の日本記録
2004年3月卒 1.35 583,600人 433,700人
2005年3月卒 1.37 596,900人 435,100人
2006年3月卒 1.60 698,800人 436,300人←好景気
2007年3月卒 1.89 825,000人 436,900人←好景気
2008年3月卒 2.14 932,600人 436,500人←団塊退職＆好景気
2009年3月卒 2.14 948.000人 443,000人←団塊退職＆好景気
2010年3月卒 1.62 725,000人 447,000人←未だに売り手
団塊の卒業年度は1970年代だからせいぜい20数万人
箸にも棒にもかからない大卒が20万以上増えてギャーギャー言ってるのが今。
おとなしく高卒で働いとけばよかったのにね。
334:名刺は切らしておりまして
09/10/18 19:40:49 /UJ8umpd
>>332
誰がミスをしているのだろう（棒読み
仕事は、たぶん。
今でもたくさんあるハズなんだがねぇ。
ﾑﾂｶｼｲモノです。
335:Ψ
09/10/18 19:45:28 sFVjUS5D
【香川】来春高卒予定者の就職、過去10年で求人倍率最低も[09/10/16]
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336:名刺は切らしておりまして
09/10/18 19:45:30 BKOgRKeX
>>334
そりゃ
理想
大卒→事務とかいいなあ～
現実
あるのは介護や外食のソルジャーばかり
なんだからこのギャップをなんとかしないと。
337:名刺は切らしておりまして
09/10/18 19:45:48 eJhm+cym
>>334
誰もミスってないでしょ。就職希望学生数の推移みれば判る。
本来中卒高卒で足る人間が学士様らしい仕事をよこせ！と騒いでるだけ。
ブラックとか奴隷とか言う前に人口減ってるのに、学生は増えてるんだぜｗ
338:名刺は切らしておりまして
09/10/18 19:47:14 /UJ8umpd
だよねぇ・・・
大卒→俺がソルジャーだ！
くらいの、意識改革をサクサクしないと
勘違いが増えて最終的には困りそう。
339:名刺は切らしておりまして
09/10/18 19:48:00 BKOgRKeX
>>337
工業高卒ならまだ大手の採用はあるけど、中途半端に大学に行くともう。。。。
マーチでさえこないだの８月の就職説明会に４年の無い内定が押し寄せてたのに
340:名刺は切らしておりまして
09/10/18 19:50:34 BKOgRKeX
>>338
将校になれるのは旧帝でもごく一部、それ以下は旧帝早慶でもソルジャー良くても下士官
という現実を認識して欲しいもんだ今の学生には。
341:名刺は切らしておりまして
09/10/18 19:51:35 /UJ8umpd
「プーで28？もうチョット若ければ雇っても良いんだけどねぇ」
↓
「ドクター？大卒なら雇っても良いんだけどねぇ」
↓
「大卒？高卒だったら雇っても良いんだけどねぇ」
みたいに、だんだんと就職適齢期が下がってきているのかな？
とは、何となく感じる。
その上で、最近はその下がる速度が速くなってるようにも思う。
342:名刺は切らしておりまして
09/10/18 19:51:43 eJhm+cym
確実に就職したいなら、進学普通科から高卒で就職するか
高専経由で就職するかだな。
心理的に抵抗あるだろうけど、電卓はじけばその方が徳かも。
343:名刺は切らしておりまして
09/10/18 19:55:06 BKOgRKeX
>>341
大手の製造業だと昔は訓練生と言って、中卒で採用してたから
また復活するかもしれんな。今製造業で不足してるのは高卒や高専の
現場の熟練労働者の不足で大卒なんか全然不足してない。
344:名刺は切らしておりまして
09/10/18 19:57:10 BKOgRKeX
>>342
普通科行くより工業高のほうが確率は高いぞ。成績良いなら推薦
で電力や鉄道行けるしそうでなくても大手のメーカーからそれなりに
求人が来る。製造業はどこも団塊の退職で現場の熟練の不足し、
人材の育成が急務なので採用は相変わらず旺盛。
345:名刺は切らしておりまして
09/10/18 20:02:17 n5+bzF8x
なんてこった・・・・・・・・・・いったいどうすれば・・・・・
346:名刺は切らしておりまして
09/10/18 20:03:28 /UJ8umpd
>>345
そうだ
あきら
めよう
347:名刺は切らしておりまして
09/10/18 20:04:20 fw7aua8+
仕事よりネーミングで選んでんじゃねぇの？
348:名刺は切らしておりまして
09/10/18 20:06:58 BKOgRKeX
>>347
大手にいけたらいいという大手病が多いと思う。
仕事内容関係なく。ある意味スイーツ(笑）みたいなのが
最近は多い
349:名刺は切らしておりまして
09/10/18 20:16:14 iGVFIAox
>>342ｰ344
ここで就職氷河期だああって叫んでいるのは、
高専や工業高から製造業の一流どころにおさまれば
満足というのではないのです。
大学出たら、大企業に就職できて冷暖房のきいた部屋で
一日キーボード叩いていたら年収1000万になるような
仕事につきたいのですよ・・・
別にブラックでも３Kでもなく、人が来てくれないなあと
思っている中堅企業はたくさんあるのですが。
350:名刺は切らしておりまして
09/10/18 20:17:13 DTutYs5o
>>348
まー中小は実際潰れ易いから仕方ない。
民主政権は企業支援に税金使うことを嫌がってるみたいだから
これからますます潰れる。
大手に入れないなら職人や農業の方がいいかもね。
351:名刺は切らしておりまして
09/10/18 20:27:45 1hhR0q3q
鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況
鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況
鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況
鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況
鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況
鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況
鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況
鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況
鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況
鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況
鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況
鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況
鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況 鳩山不況
352:名刺は切らしておりまして
09/10/18 20:32:23 BLoEr+kI
>>341などに同意。
アメリカではＭＢＡやロースクールやＰｈ．Ｄ．など高学歴の方が、明らかに就職がいい。
博士をとってアメリカに就職した人は、内心では日本に帰りたくても、
今と同程度の給料をくれる会社が日本に無いので帰らなくなった人も多い。
一方でアメリカ全体としては、日本よりはマシ、という程度なので、
日本の工業高校に比べれば、アメリカの高卒の人は最近の世界不況で苦戦しているかもしれません。
将来は、人種や出生国や年齢に関係なく、高卒～短大・高専なら日本やアジア、
大卒なら欧州、修士や博士（ＭＢＡ、ロースクールなど含む）なら北米、というように、
学歴や資格によって住む国が決まるかもしれませんね。
353:名刺は切らしておりまして
09/10/18 20:33:07 g+5/m52y
名ばかりのカス大学ばっかり作るからこういうミスマッチが発生する
354:名刺は切らしておりまして
09/10/18 20:37:44 iGVFIAox
名ばかりのカス大学の卒業生はカス企業にしか就職
できないから、大学新設自体は別に問題ないと思うのだが・・・
カス大学に入った人間が、東大卒と同じように扱って
もらえると思っていたら、それこそアホな話
355:名刺は切らしておりまして
09/10/18 20:39:34 UHCfSe//
>>348
大手信仰があるのは事実だね。
銀行，ダイエー，ＧＭ，日本航空等ある程度影響が大きいとつぶせないという
ある種の思い込みはあるだろう。
356:名刺は切らしておりまして
09/10/18 20:42:43 eJhm+cym
コーラ会社の重役がコンピュータ会社のCEOになったり
メディア関連畑がSONYのCEOになったりというような動きだからな。
マネージャは最初からマネージャとして採用されるから日本の
企業風土とは合いにくいだろうね。特に製造業は個々にノウハウの
集積が優位源泉だと思ってるから、そういう採用が出来ない。
357:名刺は切らしておりまして
09/10/18 20:44:49 UHCfSe//
>>341
日本は，発展途上国型経済なんだよな。
政治的な要因も大いにあるけど，
新技術をデザインして，新しい秩序を作り上げ新市場を作っていく能力はゼロ。
戦略的にルールを作るという考えがなく，ただただ欧米に言われたとおりに
民間を縛りつづけるだけの政府と，出世のゴールとして年功序列でなったサラリーマン経営者の経営する企業ばかり。
そんな社会に先進的な博士は必要とされず，工場で黙々と働く労働者がいればいいということ。
358:名刺は切らしておりまして
09/10/18 20:46:26 3M3DfcKq
民主党 なら 生活保護で 救済してくれるから 就職なんて不要
359:名刺は切らしておりまして
09/10/18 20:48:18 BKOgRKeX
>>349
最近は中堅でも高学歴は結構来てる。上場本体はかなり狭い門にここ数年でも
なってたので子会社とかに落ち武者で採用されてるのはいるわけで。今後は中小にも
行く人が出てくるんでない？
>>350
職人にしようにも年齢食いすぎ、農業しようにも体力や忍耐が無さ杉。
だから就留や公務員浪人になるけど結局派遣に転落というパターンが
増えるかと
360:名刺は切らしておりまして
09/10/18 20:49:53 sGKaecK2
大手信仰に関しては
ほとんどの中小が大手に比べて福利厚生やら給与が悪いから仕方ないんじゃねーの？
361:名刺は切らしておりまして
09/10/18 20:50:18 eJhm+cym
>>354
最近の企業は偏差値だけで採用するわけじゃないから、
カス大学でも元気で明るく機転の利く奴は中堅大学の枠を
一部侵食するし、中堅大学でも出来のいいのは上位大学でも
対人関係に問題ありそうな奴の就職口を侵食する。
何にせよ、学卒が増えるという事はそういうこと。
362:名刺は切らしておりまして
09/10/18 20:50:55 BKOgRKeX
>>355
実際は潰すかあるいは相当なリストラしてるから潰れないにしても
そこで無事に働いているという保証なんか無い。大手だと本体から出向
で切り離されるのは４０過ぎて普通、出世してもポスト限られてるし
年俸制でサビ残だらけとそんなにゆとりが想像してるほど大企業
は甘くないのにな。
363:名刺は切らしておりまして
09/10/18 20:52:21 BKOgRKeX
>>361
だろうな。文系は高学歴でも今後は過剰に競争を強いられていくだろうな。
364:名刺は切らしておりまして
09/10/18 20:53:02 fw7aua8+
ネーミング頼みの新卒と
新入社員信仰の企業と
どっちもどっちだな・・・・
365:名刺は切らしておりまして
09/10/18 20:55:01 BKOgRKeX
>>360
福利厚生といっても大手も名ばかりになりつつあるのが実情。残業なんてのも一定年齢になれば
年俸制にされてしまい出ないし、手当てとかも縮小されてるところ多い。それでも中小よりいいのかもし
れんが。
>>364
だからコミュ力とかいうのかもしれん。理系は研究とか明確な判断基準があるけど
文系はそれが無いので定量化しにくい。だからそうなる
366:名刺は切らしておりまして
09/10/18 20:56:29 iGVFIAox
>>361
入学時の序列が卒業時まで維持されるはずはないから、
多少入れ替われば、学生も企業もお互い幸せだろうね。
それで何も問題ないと思うし、上位大学の問題児と
下位大学の普通君が就職困難なのは仕方ないこと。
367:名刺は切らしておりまして
09/10/18 20:57:57 GZ0x/z9r
三井物産内定
勝ち組でごめん
368:名刺は切らしておりまして
09/10/18 20:59:14 iGVFIAox
>>365
「コミュ力」（笑）なんて、数年前に流行った言葉で
今じゃ使うのは勘違いした時代遅れの学生だけですよｗ
「僕はコミュニケーション能力があります！」って言っちゃってね、
サークルであーだこーだって、そんな程度のおこちゃま。
369:名刺は切らしておりまして
09/10/18 20:59:24 gQOlqDUT
>357
何しろ、鼻の高い連中のほうが圧倒的に歴史が古い。
日本がまだ縄文時代にエジプトやメソポタミアの巨大な建物を建設したし、弥生時代に古代ローマの遺跡を残した。
ガリレオガリレイの出身大学は1000年以上の歴史。東大でもたかが100年の歴史。
370:名刺は切らしておりまして
09/10/18 20:59:34 /msIR+4a
問題は採用が減ったことより、新卒以外を排除する企業の採用じゃないかと思うんだけど
バブル崩壊後から「雇用流動化」がずっと叫ばれてきたけど、結局、実現されたのは
リストラとアウトソーシング（非正規雇用）だけだろ？
別に氷河期はあってもいいと思う。それが資本主義・自由経済だし
でも、「処女信仰」みたいな合理的とは言えないワケ分からん「新卒信仰」が蔓延って、
運悪く経済の谷にぶち当たった連中がそのまま低所得階層に落ちていくのを、
景気が回復しても誰も救おうとしないのはどうなのよ？とは思うんだよね
371:名刺は切らしておりまして
09/10/18 21:00:02 sGKaecK2
>>364
新卒のネーミング頼みは結局は自分が何をやりたいかが分かってないから
有名どころを選んでしまうのは分かるがな
企業の新卒信仰はなんでなんだろうな
372:名刺は切らしておりまして
09/10/18 21:02:46 eJhm+cym
>>369
こういう大学もあるにはあるｗ
URLﾘﾝｸ(www.shuchiin.ac.jp)
373:名刺は切らしておりまして
09/10/18 21:05:09 BKOgRKeX
>>368
今はスペックの時代かな？韓国だと文系の学生はスペックというのがエントリーするための
条件になってるらしい。
>>371
多くの企業がまだ年功序列だし、あと教育しやすいからでしょ。
年上の後輩なんて扱い憎い。良くてマスターまでだ。あと中途入れるとその人の
前の職場での価値観でモノを判別しやすいから職場で浮きやすい人多い。
>>370
景気良くなれば転職狙えば良い。前回の氷河期もそれで転職に成功
してる人は多い。
374:名刺は切らしておりまして
09/10/18 21:19:07 BKOgRKeX
来年の採用人数はどうなるんだ？減るのかそれとも良くても今年並みか？
375:名刺は切らしておりまして
09/10/18 21:19:15 UHCfSe//
>>369
歴史がなくて，西洋文明に言われたとおりにすればいいと思っている国だからね。
数千年前の中央アジアやギリシア時代から政治があり，文明があった国とは違う。
仮にいままで鉄道が発明されていなかったとして、日本人が発明したとして日本で普及するとは思えないんだよな。
どんな有用なものでも、役所が理解できず法律に反するとか言っておとりつぶしにしてしまう。
それは自動車でも原子力発電でもインターネットでも同じ。
社会低に影響の大きいものは，欧米に認められて初めて使っていいものなんだということになる。
あるいはスポーツだってルールを作り，競技場を作り，国際大会を開く能力なんか日本にない。
八木アンテナにしろ，光ファイバの理論にしろ思いつく人がいても，それを実用化して社会に生かす人がいない国では，
いくら思いつくだけ思いついても何の役にも立たない。
だから日本の企業では博士なんか必要とせず，工場で働く労働者と愛想のいい営業がいればいい。
376:名刺は切らしておりまして
09/10/18 21:20:16 Ix8rI1cW
>>374
自分で調べとけクズ
とりあえず昼間から常駐しているお前は
首釣って死んどけ
馬鹿が
377:名刺は切らしておりまして
09/10/18 21:24:49 BKOgRKeX
>>375
日本の場合他の技術や特許を工夫して実用化する才はあるのだけど
それを世の中に出すというプロデュース力に問題あると思う。
378:名刺は切らしておりまして
09/10/18 21:27:03 /msIR+4a
>>373
> 景気良くなれば転職狙えば良い。前回の氷河期もそれで転職に成功
> してる人は多い。
運良く転職できるような職に就けてればね
でも、前の氷河期の時は早慶上智でも小売とか外食ってのが普通にあったし、それ以下では
フリーターに身を落とす連中も多かったんだよ
で、そいつらがリーマンショック前の好景気に転職できたかっていうと、まともな職歴が無いぶん
そうはいかなかったわけで・・・
379:名刺は切らしておりまして
09/10/18 21:27:49 fHvejHUI
>>373
役所だけじゃなくて企業も潰すぜ
新しいものは
だから余計日本では動きにくい
380:名刺は切らしておりまして
09/10/18 21:29:44 BKOgRKeX
>>378
小売なら大手小売に転職できたんじゃないか？
キャリアによって行ける業界は限られてくるだろうけど。
381:名刺は切らしておりまして
09/10/18 21:29:54 sGKaecK2
雇用の流動化は個人的にはありだと思うが
それをやるなら今の新卒信仰や年功序列、年齢制限なども同時に廃止せんといかんな
382:名刺は切らしておりまして
09/10/18 21:30:51 eJhm+cym
>>375
すげーネガティブ思考だなｗ
学生だったら就職を、勤め人だったら出世を考えるときに、その性癖を
「じゃあどうするのか？」って考え方に変えたほうが得だよ。
評論家需要は無いからさ。
383:名刺は切らしておりまして
09/10/18 21:30:58 BKOgRKeX
>>379
だろうなだから学生は新卒というチャンスを大事にしないといけないし、
そのためにも入学してからしっかり準備するべきともいえる
384:名刺は切らしておりまして
09/10/18 21:31:03 UHCfSe//
>>377
そのためには、
・無担保の資金提供者（経営ノウハウを含む）の存在
・政府の規制・許認可の撤廃（原則禁止（原則申請・届出必要）から，原則自由・例外規制）への転換
の両方が必要だろうな。
何をするにも役所の許可が要る現状が日本社会を蝕んでいるし、税金の無駄使いでもある。
385:名刺は切らしておりまして
09/10/18 21:35:29 fHvejHUI
ごめん>>375だった
386:名刺は切らしておりまして
09/10/18 21:36:14 UHCfSe//
>>382
まあ野心家であれば個人的にできることは、海外で実績をつむしかないだろう。
ノーベル賞をとる人だって殆どは海外で何らかの実績を積んでいる。
何らかの発明をできたと思ったら海外（特に米国）から事業展開をしていくしかない。
官吏が強すぎるこの国に残るのであれば、大企業・役所に勤めて単調な暮らしをするのが賢明な判断となる。
387:名刺は切らしておりまして
09/10/18 21:41:51 UHCfSe//
>>379
企業は別に変革を求めてないからな。
社運をかけて，新しいものに投資しようなんていう発想は絶対ない。
従業員も役員も定年まで失敗なくすごせればいいし，企業年金もあるから死ぬまではつぶれないでほしい。
今までの事業基盤からそれなりの収入は入ってくるし、リスクを避けてやるのが賢いやり方。
仮に新たなやり方で大成功したところで労働者も役員もそれに見合った収入が得られるわけではないし、
失敗したときのにはしごをはずされて責任追及される可能性に比べれば、ハイリスクローリターン。
くびになったら、新卒主義の企業ばかりだから再雇用される条件は悪くなるし。
388:名刺は切らしておりまして
09/10/18 21:44:11 jZ4oUcy3
世界恐慌が１年ですむわけ無いだろうが
389:名刺は切らしておりまして
09/10/18 21:44:55 eJhm+cym
本田宗一郎は自動車作り始める時に、日本にそんなに多くの
自動車会社は不要だと考える官僚と対立したし、製鉄会社でも
一貫ライン設立で激しく対立した社長がいたよな（名前は失念）
例としては好きじゃないがMKの青木社長だってタクシー料金
自由化で陸運局とやりあって名をあげてる。
評論家では何も出来ないのが世の常だわな。
390:名刺は切らしておりまして
09/10/18 21:49:16 UHCfSe//
>>389
この国では既存の技術である自動車会社を増やすだけで、官僚と対立する必要があるんだぜ。
もし自動車が影も形もなかったとして、それの原型を発明したとする。
絶対に現在の日本で認可されることはないんだよ。
ヤマト運輸や佐川急便だって、すでにアメリカにあるある宅配というサービスの全国化をするというだけでその騒ぎ。
タクシーなんか争点が料金や台数だろ。
今まで見たこともない先端的な発明が，日本から普及することがないのはわかるよ。
391:名刺は切らしておりまして
09/10/18 21:50:19 tTeIyC6N
俺、前回の氷河期の人間だけどなんとかなったぞ。
宮廷＋成績上位だと勝ち抜けるからがんばれ。
392:名刺は切らしておりまして
09/10/18 21:52:57 xFu45DO7
>>391
成績上位まで要るのか。きついな。
393:名刺は切らしておりまして
09/10/18 21:53:07 BKOgRKeX
>>381
年功序列は残ると思う。前回の氷河期世代も中堅でそろそろ役が
付いて給与が上がりだしてる時なので一番年功序列を望んでる世代だろう
394:名刺は切らしておりまして
09/10/18 21:54:44 UHCfSe//
>>390つづき
さらに官僚との対立で一番問題になるのは時間。
官僚には無限の時間が流れている。担当者が変わりましたで一から出直し。金なんかいくらでもある。
一方商売には時間というファクターが大きい。
金は時間で価値が変わるし（金利がつく），技術も時間で他社が獲得していく。
特許だって期限があるし，市場環境も変わっていくし，そもそも人生には死が待っている。
何百年でも牛歩戦術が聞く官僚に邪魔される国では博士は必要とされない。
395:名刺は切らしておりまして
09/10/18 21:54:54 tTeIyC6N
>>392
下位は相当苦労してたよ。
396:名刺は切らしておりまして
09/10/18 21:55:20 BKOgRKeX
>>384
規制緩和路線は間違いではないのは確か。あと申請を電子申請とか
やりやすいようにしたらいいな。
397:名刺は切らしておりまして
09/10/18 21:56:21 BKOgRKeX
>>392
銀行なら高学歴でも成績がないと出世出来ない。すでに銀行だと年功序列は崩れてるしな
398:名刺は切らしておりまして
09/10/18 21:56:23 xFu45DO7
>>395
マジかよwww
大学入って油断しすぎた。今から頑張るわ。
399:名刺は切らしておりまして
09/10/18 21:57:38 tTeIyC6N
>>398
油断するなーw
レースは死ぬまで続くぞ。
400:名刺は切らしておりまして
09/10/18 22:00:31 Hc/jWKyx
来年は民主党の日本経済破壊政策のために
もっと就職状況は悪くなるよ
401:名刺は切らしておりまして
09/10/18 22:12:11 WTvyIvHL
今の日本で就職に困る奴は子供作ろうとか思うなよ。
今の日本で就職に困る人間の遺伝子を受け継いだ人間が、
将来もっともっともっと厳しい社会になっている日本で生きられると思うか。
402:名刺は切らしておりまして
09/10/18 22:22:03 wEhehDRe
>>397
>>392が言ってるのは学生時代の学業成績だろ
銀行じゃなくても学歴のみで出世できる会社なんて今はほとんどないと思うが
403:名刺は切らしておりまして
09/10/18 22:34:09 BKOgRKeX
>>402
大学の成績が重視されるのは理系。文系はせいぜい面接でネタになるかならんかの程度
404:名刺は切らしておりまして
09/10/18 22:38:09 9bPybKIE
氷河期世代（2003年卒）の自分にとっては、
2010卒の内定状況なんて「まだ恵まれてるだろ」程度なんだが
全く同情する気になれんわ
405:名刺は切らしておりまして
09/10/18 22:40:03 BKOgRKeX
>>404
２００３年だと雪解けしてたくらいでないか？
406:名刺は切らしておりまして
09/10/18 22:42:25 r2WSUCdg
景気自体は今の方が悪いしな
実際に採用されるのは、募集人数よりも少ないそうだ
407:名刺は切らしておりまして
09/10/18 22:43:06 UDQC0Slw
ここ1，2年の新卒は全ていらない
408:名刺は切らしておりまして
09/10/18 22:45:09 QFfWX6aS
>>404
あ～、可哀想、可哀想。苦労したんだねー。
いい歳こいて、まだ苦労したと愚痴言ってるんだねえ。
俺はお前と同世代だけど、お前みたいなこと言ってる奴が死ぬほどウザイ。
409:名刺は切らしておりまして
09/10/18 22:47:07 6YQav0lV
探せばブラックでもなんでも働き口があるだろうに
410:名刺は切らしておりまして
09/10/18 22:48:52 BKOgRKeX
>>406
あの当時はまだ正社員がメイン。今は派遣採用が増えた。
411:名刺は切らしておりまして
09/10/18 22:49:44 AY2gF751
>>402
キャリア官僚は結構、学歴重視の罠
東大法はもちろん、そこでの成績が出世に響く
412:名刺は切らしておりまして
09/10/18 22:49:48 91aKhXfe
11は最凶だなｗ
413:名刺は切らしておりまして
09/10/18 22:51:25 BKOgRKeX
>>411
試験成績トップが必ず出世できるというものでもないだろう。
中国でも科挙に状元で合格しても実際出世してるのは少ない。
414:名刺は切らしておりまして
09/10/18 22:51:33 NMVJJKX3
>>407
そんな事いってたら、たしか12年卒から真・ゆとり世代に突入寸のにどうすんだ
415:名刺は切らしておりまして
09/10/18 22:51:45 /c9dx0tG
__,,,,,,,,,,,,__
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ ヾ;〉
|;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| ━ H ━ |! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ なになに？氷河期で就職先がないんですか。
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! | でも友愛ですよ。誰も恨んではいけませんよ。
| ノ ヽ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧ ﾄｪｪｪｲ ./
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ
416:名刺は切らしておりまして
09/10/18 22:53:51 THKnk87O
ゆとりな上に金欠だからいらない
417:名刺は切らしておりまして
09/10/18 22:57:25 UDQC0Slw
>>416
中小企業乙
418:名刺は切らしておりまして
09/10/18 23:00:44 bi5h2SdZ
>>414
ゆとり世代をどう使いこなすか、が採用側の鍵。
ゆとり教育に影響されずにいかに自己を高めるかが学生側の鍵。
ま、両者がかみ合わないのが現実だが・・・
419:名刺は切らしておりまして
09/10/18 23:02:21 BKOgRKeX
>>418
ミスマッチが益々進む。
採用担当するのは前回氷河期の連中。受けるほうは今回の氷河期
と共に氷河期同士。
420:名刺は切らしておりまして
09/10/18 23:02:39 NMVJJKX3
>>418
いや、、、俺は氷河期世代を中途採用して乗り切るよ・・・新卒いらない業態だし
421:名刺は切らしておりまして
09/10/18 23:07:10 Gv2yvCZ9
スペックなんて買う前の自動車みたいなもん
消費者は乗ってからあれこれ気がつく
422:名刺は切らしておりまして
09/10/18 23:09:46 sGKaecK2
乗ってからしか分からんからスペック頼みになってしまうわな
でも実際乗ってみて不具合があっても返品・交換はできんｗ
423:名刺は切らしておりまして
09/10/18 23:14:02 AwtFBKIk
>>375
それって結局、文明論なんだよな。
西洋は演繹的な発想、東洋は帰納的発想。
中国で4000年も漢方薬の研究してて、なぜ利くかを全く解明しなかったという話に行き着く。
つまり東洋人には原理を発見して、それをベースに巨大システムを構築というのは出来ない。
日本のあとを追いかけて来た韓国、台湾、中国、みんな同じ壁にぶつかる。
ただし、インドは日本を追い抜くかもしれんが。
424:名刺は切らしておりまして
09/10/18 23:15:48 9bPybKIE
>>405
雪解けは2005年度から。翌年の2006年には一気に新卒バブルになったけどね
>>408
単純に「マスコミやら就活学生が大騒ぎし過ぎ」と言いたかったんだが。
自分はそれなりの企業に就職してるからね。
氷河期と比べれば求人数、内定率等もまだまだ以前よりはマシ。
２～３年上の先輩たちが「超売り手市場、新卒バブル」だったから学生たちの
就活基準値がおかしくなってんだろ
425:名刺は切らしておりまして
09/10/18 23:20:45 sihARk3m
去年は103600も取ったのか
426:名刺は切らしておりまして
09/10/18 23:22:15 52JMXH3N
【のりピー】コンドームのオカモト 6 【も使用？】
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)l50
427:名刺は切らしておりまして
09/10/18 23:23:44 eyChwZkk
大学院には行くなよ。
科研費は大幅見直しは必至。
学振は東大閥が強すぎ。
就職先はない。
２年後景気いいなどということはない。
つまり学部の内に頑張って勉強しとけ。
428:名刺は切らしておりまして
09/10/18 23:24:16 UDJK/Lip
2010年に新卒採用を絞ると、10年後の2020年くらいに、自動車が売れないの
住宅が売れないの、と問題になって、再び就職氷河期が訪れる。
景気循環説ならぬ雇用循環説です。ハイ。
429:名刺は切らしておりまして
09/10/18 23:52:05 9Yx9kiPB
>>411
いくら官僚でも限界があるだろ。
テストの点が取れても部下を引っ張る能力が無ければ誰も付いていかない。
机や名刺に学歴でも書いておくのか？
430:名刺は切らしておりまして
09/10/18 23:54:19 qL7NaPNO
>>428
２０２０年までに温暖化ガス２５％削減・・ｂｙ鳩ぽっぽ
発電の全量を原子力、ガソリン車禁止しても足らないから製造業は国外追放・・ｂｙ民主党
苦笑
431:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/10/19 00:00:18 PMVRqiTm
ゆとりで氷河期って、人生が完全に詰んでいるじゃんｗ
432:名刺は切らしておりまして
09/10/19 00:01:57 UHCfSe//
>>423
なるほどね。神が創った法則があるという前提の社会と、神がなんとなくそこらへんにいる社会の違いだな。
市民のために法律があって経済があるという前提の社会と，とりあえす「偉い人」に従えという社会の違いでもある。
見かけ上西洋文化の猿真似をしているが，ただ劣化コピーしているだけで精神を理解してないということか。
科学というのは仮定を証明するその西洋文明そのものだし，博士はその訓練を受けた人材だから、
日本社会では活用できないという流れかな。
433:名刺は切らしておりまして
09/10/19 00:09:30 uMleEagF
>>431
できる奴は関係ないよ。
詰むべきバカが詰んでしまうだけ。
434:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/10/19 00:14:06 PMVRqiTm
>>433
ゆとりって勉強が出来ない以前に、生き物として駄目なんだけど
どこからの庇護にも属さずにやっていけると考えるの？
そもそも、ゆとりで出来る奴って言っても、単にゆとり世代の中では
上位ってだけの話だし。
435:名刺は切らしておりまして
09/10/19 00:20:20 BybAaDu0
この程度で氷河期を語るなど氷河期に対して失礼極まりないな。
436:名刺は切らしておりまして
09/10/19 00:21:40 5Dbdss/a
>>432
それで作為の契機と弁証法的発展を万歳して出来たのは民主党政権でしたという落ちｗ
市民社会なんぞクソ食らえだよ。
しかも官僚叩いて規制緩和してみたらこれだもの
やってられんわな
437:名刺は切らしておりまして
09/10/19 00:23:58 5Dbdss/a
>>432
それで作為の契機、つまり市民の参加と、二大政党制
という西洋文化を万歳して出来たのは民主党政権でしたという落ちｗ
市民社会なんぞクソ食らえだよ。
こうでした。
わかりにくい文章書いてすんません。
438:名刺は切らしておりまして
09/10/19 00:28:36 U1c4s9g8
氷河期ってだけじゃなくて
もはや新卒一括採用って時代じゃなくなっている
つまり未経験の新人を大量に採用して育てる余力がすでにない
大企業の中途採用についてもかつては新卒採用で純粋培養された人間が中堅ポストについていたが、
即戦力で他社で実績を残した人を積極的に募集している
当然敷居は高いけどねｗ
旧帝大、一橋、早慶上智以外は大卒って認めてくれない時代が来るかもね
それ以外の大学に行くくらいなら大学に残るなら別だけど就職するつもりなら
専門卒か高卒で早く社会に出た者勝ちとかね
439:名刺は切らしておりまして
09/10/19 00:30:25 C8W9xC3a
生きるって、本当につらいし、厳しい。
440:名刺は切らしておりまして
09/10/19 00:39:05 54I6KJ9A
日本
o(^∇^o)糸冬(o^∇^)o
441:名刺は切らしておりまして
09/10/19 00:39:09 Zw61h33U
安くて良いものなんか求めたのが間違いだった。
高くて大したことないものを求めれば大した仕事をしなくてもそこそこの給料が貰えるようになる。
442:未通女
09/10/19 00:40:39 A2P4mowB
今度は鳩山氷河期ってことで。
443:名刺は切らしておりまして
09/10/19 00:47:56 VTyfw9Zq
ハローワークにも仕事あるし、求人雑誌にも仕事載ってるよ。
若い人なら可能でしょ？
444:名刺は切らしておりまして
09/10/19 00:58:16 WTHVa0uX
俺は起業した
芸術系の技術を身についているので講師業と作家活動で食ってける
今は自前のギャラリー兼アトリエ建設中
資材をあつめて自分で立てるから５０万でたつ予定
基礎も自分で打つからマジで金がかからん
445:名刺は切らしておりまして
09/10/19 01:02:54 oG3uE5za
で、現在の年収と10年後の見込み収入はいくら？
446:名刺は切らしておりまして
09/10/19 01:07:54 Yq9KfI6N
>>3
新卒なら公務員になれるだろ。
447:名刺は切らしておりまして
09/10/19 01:28:17 htj2NDSB
>>434
俺ゆとりと氷河期中間世代で上下の人間は知ってるけど正直そんなに変わんねえよ。
氷河期の日大を持ってきてもせいぜいマーチレベルだと思う。
氷河期世代でゆとり世代だったら旧帝余裕ｗとか言ってる馬鹿は多いが、
なら自分が東大でも再受験して学歴つけたらいいんじゃね？って思うわ。
仕事能力はゆとりは未知数だし社会常識という点では個々人の違いが大きいので保留としとくが。
448:名刺は切らしておりまして
09/10/19 01:31:50 CV8uI6ps
馬鹿っぽいな
449:名刺は切らしておりまして
09/10/19 01:42:28 EMoU/kUH
仕事の効率化、空洞化が進んでるんだから求人が少ないのは当たり前。
採る方も人員が要るというより金銭的余裕があるかどうかで採ってるから
景気で極端に左右されるのだろう。
土地、IT、金融と来たが次の儲かる話が必要。
450:名刺は切らしておりまして
09/10/19 01:49:05 yTACzwSJ
京都教育大学の就職活動 15
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
451:名刺は切らしておりまして
09/10/19 01:54:46 5Dx44PWI
ゆとりって質問すれば答えが当たり前に返って来ると
思いこんでるバカが多い。
452:名刺は切らしておりまして
09/10/19 02:03:10 kRyZ4SZR
少子化で新卒すごく減ってるはずなのにこの内定率は深刻だな。
90年バブル崩壊時より悲惨かも。
453:名刺は切らしておりまして
09/10/19 02:07:07 DfG62/wm
>>452
大学生の数が増えただけなので、90年にすでに存在した
大学・学部に通ってる学生なら、氷河期より楽なくらいですよ。
454:名刺は切らしておりまして
09/10/19 02:09:23 46cgKcCs
【発言】「三星（サムスン）・LGが日本企業を抜いたのは非常に衝撃的」…畑村東大教授（中央日報）［09/09/23］ (688)
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
455:名刺は切らしておりまして
09/10/19 02:12:54 0vv2mzkt
若手の人数が減ると、将来的に開発力とか落ちそうな気がするんだけどどうなんだろう。
いくら日本人が優秀と言ったって、開発する技術者の絶対数が少ないと
無理なことがあると思う。
まぁ、問題が表面化するのはあと10年は立たないと駄目かな。
456:名刺は切らしておりまして
09/10/19 02:19:58 v2sbjplD
>>455
その上技術対価はロクにないからなぁ…
技術者の端くれだけど、その端っこからメインのお山のほう眺めると
よくこの国これまで技術国名乗ってこれたなと時々本気で思う。
457:名刺は切らしておりまして
09/10/19 02:21:18 46cgKcCs
【日立】企業の研究所スレ２本目【ＮＴＴ】 (791)
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
458:名刺は切らしておりまして
09/10/19 02:26:04 ly0seDEG
これで大量に移民を受け入れとか言ってるのか？
459:名刺は切らしておりまして
09/10/19 02:32:32 H97b9DrW
もうこうなったらバイトとかで食いつなぐしかない。
当然低賃金なので長時間労働せざるをえない。
逆転の為の勉強も出来ない。
時間だけがダラダラすぎていく。
親からも近所からも友達からも恋人からも見捨てられ
そして自殺へ。
460:名刺は切らしておりまして
09/10/19 02:36:37 H97b9DrW
サムスンやＬＧが日本企業を抜いたのは、企業を国が援助することに
何の抵抗もない韓国と、バブル崩壊で大借金背負った時ですら
企業を救済しなかった日本の差。
どうせ数百兆円使うなら、その金を公共事業なんかに使わず、
企業救済の為に使ったら、間違いなく今の日本は無かった。
実際アメリカはそうしたし。
この国の政治家の無能さは、もう言語に絶する。
461:名刺は切らしておりまして
09/10/19 02:38:55 H97b9DrW
今の民主党も同じ事を繰り返そうとしてる。
第二次氷河期世代が生まれようとしてるのに、それを放置して
中流層で金はそこそこある連中に、子供手当てと称して金をばら撒いてる。
この国の政治家は、全く歴史を学ばない。
バカの上に、考えてる事は政争のことばかり。
国民の生活なんて自民も民主も実はどうでもいい。
462:名刺は切らしておりまして
09/10/19 02:39:07 B+zaMZwO
去年の就活生(2010卒)の求人倍率が１.６倍
今年はその７０％という説が。
つまり１.１倍
ちなみに超氷河期の最も最悪だった年が０.９９倍
今年はそのレベル。
463:名刺は切らしておりまして
09/10/19 02:40:28 oG3uE5za
>>461
そりゃ救済すべき弱者よりも自分を支持してくれる有権者の方が大事だからな
464:名刺は切らしておりまして
09/10/19 02:44:32 H97b9DrW
ほんとしょーもない。
この国の政治に、民主主義なんて本当に必要なんだろうか？
どうせ国民の生活ほったらかしで、政争しかやってないんだから、
一党独裁の方がナンボかマシな気がするね。
465:名刺は切らしておりまして
09/10/19 02:44:53 oG3uE5za
6月時点の有効求人倍率は0.43倍、完全失業率は5.4％と過去最高を記録していた
ちなみに上の1.6倍というのはあくまで当時の予想だからね。実際の2010年卒の求人倍率はまだ出ていない
どういう結果が出るのか非常に楽しみですね
466:名刺は切らしておりまして
09/10/19 02:46:59 H97b9DrW
小林よしのりが言ってたが、民主主義に何より必要なのは
愛国心だと言ってたが、本当にその通りだと思ったな。
愛国心の無い民主主義なら、むしろ一党独裁の方がナンボかマシ。
467:名刺は切らしておりまして
09/10/19 02:47:17 WTHVa0uX
>>445
週３日教室に出て、３都市で９ヶ所回る。
受講料プラス材料費（これが結構でる）、教材費
それと自宅に教室を持ってるので計１０教室、生徒数７０人
講師業だけで月収５０万（純利益）。
それプラス作家活動で月収平均１０万円以上はいく
年に２、３回個展をするのでまとまってはいる。
俺の作品は実用性あるから一定数の需要がある。時々生徒さんも買ってくれるしなｗ。
団塊世代の退職の波を受けてどんどん需要が増えてる形だな
そのためギャラリー兼アトリエの増設してる。
ちなみに年齢は２０代
468:名刺は切らしておりまして
09/10/19 02:58:32 B+zaMZwO
ちなみに
メガバンの採用縮小の説出る
→一般職で稼いでる都内女子大生は夏からテコ入れ、
メーカー呼んで説明会したり
資格予備校提供でＳＰＩ講座(ほぼ全員参加・格安)やったり
ビジネスマナー研修したり
とにかく危機感を煽った。(戦略的には正しい)
一方で某有名私大みたく
夏にインターンについてキャリアセンターが説明会開いて
インターン参加者は在学生の半数弱・採用とはあまり関係ないと答えているデータがあります
(つまり行かないで授業出ろ)
みたいな呑気なことを平然と語ってた大学もある。
真に受けて遊んだ学生
疑って外部の社会人に正しいセカンドオピニオン求めた学生
そこで既に差がついてる
469:名刺は切らしておりまして
09/10/19 05:36:17 LT5bZvyv
ついこの間就職決まったわ
なかなか決まらなかった一番の理由は俺の能力
不景気なんて理由にならないと実感した
でも、不景気のせいにしたくなるのもめちゃくちゃ分かる
社会が思ったよりも厳しかったから
470:名刺は切らしておりまして
09/10/19 06:27:03 oG3uE5za
大手病だった？内定先の規模もｋｗｓｋ
471:名刺は切らしておりまして
09/10/19 06:54:59 vsszjBiB
2010卒だが、やっぱり氷河期は自己責任だと思うよ
俺の周りでも、あまり対策しなかった奴はまだ決まってない
工学部なのにね
472:名刺は切らしておりまして
09/10/19 07:03:19 IF5CAkHe
辞めるの見越して取るか
辞めるの見越して取らないかの差だけだろ。
ネームバリュー仕事選んでもいいことなんて一つもないわ
473:名刺は切らしておりまして
09/10/19 07:23:51 IpVxkhLK
>>444
漏れも似たようなスキルで昨年起業したよ。
思ったよりも食えるのが予想外。
基本不景気なので周囲からは馬鹿だのアホだの言われたけどね。
皆に推奨する気はないが、スローライフはそれなり楽しい。
馬鹿な上司もいないし、出勤も自分で決められるし。
474:名刺は切らしておりまして
09/10/19 07:34:12 aEJf99uI
>>466
wwwwww
475:名刺は切らしておりまして
09/10/19 07:46:00 QhLuEzPJ
>>466
まあ、求心力の無い民主主義は衆愚政治ではある。
476:名刺は切らしておりまして
09/10/19 08:30:34 wTZO5S/Z
>>468
某企業の研究所だが、実質、インターンから選考してるよ。
最近は特にその傾向が強くなった。
477:名刺は切らしておりまして
09/10/19 08:35:53 38ARxk5k
某キー局の者ですが、うちもインターンみたいのから選考してますね。
形はインターンというよりはバイトなんですけど、実質インターンですね。
478:名刺は切らしておりまして
09/10/19 08:45:50 weTjqtYS
他人の不幸で今日も飯がうまい！！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━／／･＼ .／･＼＼━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
479:名刺は切らしておりまして
09/10/19 09:22:40 2Sve7DyR
一旦レールから外れたら・・・(((（ ;ﾟДﾟ)))
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
480:名刺は切らしておりまして
09/10/19 09:24:55 md6hw7bI
非正規雇用者、最大の減少幅 ４～６月労働力調査、47万人減
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp) 18082009&g=MH&d=20090818
非正規雇用者のうち、パートやアルバイトで働く人は前年同期比28万人減の1128万人。工場や事務所で働く「労働者派遣事業所の派遣社員」も26万人減の105万人と大きく減った。
みずほ 「非正規を減らせば正社員雇用が増えるんですぅ」
481:名刺は切らしておりまして
09/10/19 10:46:33 Zz9aReoL
>>373の論法は、いろんなスレで転職バブル捏造厨として叩きまくられてるな。現実離れした観念論でしかない。
482:名刺は切らしておりまして
09/10/19 11:26:19 qqTDYwoD
卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1987年3月卒 2.34 608,000人 259,500人
1988年3月卒 2.48 655,700人 264,600人
1989年3月卒 2.68 704,100人 262,800人←バブル景気
1990年3月卒 2.77 779,200人 281,000人←バブル景気全盛
1991年3月卒 2.86 840,400人 293,800人←バブル景気全盛
1992年3月卒 2.41 738,100人 306,200人←バブル景気
1993年3月卒 1.91 617,000人 323,220人
1994年3月卒 1.55 507,200人 326,500人←バブル崩壊の影響が始まる
1995年3月卒 1.20 400,400人 332,800人←求人倍率の極端な低下
1996年3月卒 1.08 362,200人 362,200人←求人倍率の極端な低下
1997年3月卒 1.45 541,500人 373,800人
1998年3月卒 1.68 675,200人 403,000人
1999月年3卒 1.25 502,400人 403,500人
2000年3月卒 0.99 407,800人 412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
2001年3月卒 1.09 461,600人 422,000人
2002年3月卒 1.33 573,400人 430,200人
2003年3月卒 1.30 560,100人 430,800人←内定率過去最低55,1%の日本記録
2004年3月卒 1.35 583,600人 433,700人
2005年3月卒 1.37 596,900人 435,100人
2006年3月卒 1.60 698,800人 436,300人←好景気
2007年3月卒 1.89 825,000人 436,900人←好景気
2008年3月卒 2.14 932,600人 436,500人←団塊退職＆好景気
2009年3月卒 2.14 948.000人 443,000人←団塊退職＆好景気
2010年3月卒 1.62 725,000人 447,000人←売り手と煽られた2006年を上回る売り手
過去20年の大卒求人倍率
URLﾘﾝｸ(www.rsq.jp)
483:名刺は切らしておりまして
09/10/19 11:29:33 SBvdSejC
今、就職できなくても、将来、就職できればいいけれど、現実は……
解雇も新卒採用抑制も当事者にとっては、死刑宣告なんだね。日本では。
484:名刺は切らしておりまして
09/10/19 11:40:58 weTjqtYS
他人の不幸で今日も飯がうまい！！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━／／･＼ .／･＼＼━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
485:名刺は切らしておりまして
09/10/19 12:41:53 a7Ex3apE
2000年辺りは
「○○年度の新卒採用は予定しておりません。中途採用は随時募集中です」
ってのを結構見かけたけど今はどうなんだろう
486:名刺は切らしておりまして
09/10/19 12:52:59 MuEntdUg
鳩山不況で日本滅亡
487:名刺は切らしておりまして
09/10/19 13:35:31 hSxQKXvX
>>482
その数字は参考にならないよ
今の求人率は凄い数いる派遣という名の正社員も含めてだから
それ差し引くと、今のが圧倒的に厳しいよ
488:名刺は切らしておりまして
09/10/19 14:16:02 md6hw7bI
富士重工が農作業ロボ、無人で走る 10年度実用化めざす
富士重工業は、無人で自走して畑仕事をこなす農作業支援ロボットを開発した。畑の周囲にある目印を頼りに、自ら走行して農薬を散布したり耕したりする。
高齢化や労働力不足が進む農家の省力化を手助けする。来年度の実用化を目指す。
宇都宮市にある同社の試験農場で、水をまく試験をしたところ、人が散布する場合に比べて３分の１の作業時間で済んだという。
工場もダメ 農業も機械化だとどこで働くの？
489:名刺は切らしておりまして
09/10/19 16:12:37 IpMCw9Xv
レオパだったら誰でも内定もらえるやんｗ
490:名刺は切らしておりまして
09/10/19 16:21:11 1Asx9Y9t
結局高望みしてる奴らが多いんだよな
俺もお前らも
491:名刺は切らしておりまして
09/10/19 17:39:59 sCOJt1mO
入試で遊ばず、死ぬほど勉強しておいてよかった
踊る大捜査線の映画で、東大キャリアが呟いた言葉
492:名刺は切らしておりまして
09/10/19 20:11:33 lOVFXcrV
>>488
鉱山とか？
もしくは、やっぱり。
介護だな。もちろん低月給の無休はデフォだ。
493:名刺は切らしておりまして
09/10/19 20:24:16 NuD6iXt7
>>492
鉱山はどこも人件費が高いから国内での採掘は皆無。
ＩＴ土方か介護土方、外食ソルジャーあたりかな。
494:名刺は切らしておりまして
09/10/19 20:44:45 v2sbjplD
>>462
製造業務の解禁が04年だから実際の除非正規求人数だと
おそらくは過去最悪になるな・・・
495:名刺は切らしておりまして
09/10/19 20:46:48 NuD6iXt7
>>494
今の事務系求人が０．５以下であるのを考えるとさらに悲惨だと容易に想像できるな。
ここ数年の売り手でも女子大生の派遣ＯＬで就職は結構多かった
496:名刺は切らしておりまして
09/10/19 21:03:08 Y9Ao9hgS
とりあえず、4～7年間正社員で頑張れば、公務員の中途で逆転も？
497:名刺は切らしておりまして
09/10/19 21:07:44 NuD6iXt7
>>496
公務員は高齢者（２５以上）は面接がキツイ。職歴にもよるだろうけどそういう人多いから競争率は
高い
498:名刺は切らしておりまして
09/10/19 21:18:38 zW7AZrqQ
結局、国内需要壊滅かい…
英語か中国語をできるようにして外資に拾ってもらうしかないんじゃない？
円高がつづくかぎり、横文字に弱い日本人は、外資様にとっておいしい顧客だろう
あくまでBtoBレベルだけどね。
499:名刺は切らしておりまして
09/10/19 21:20:46 J26eh237
でも、今さら英語が出来たくらいでどうにもならんよ。他の知識がねーようじゃ。
500:名刺は切らしておりまして
09/10/19 21:25:20 PT8UkgWJ
就職なくても、難関資格の勉強するとか、ロー行くとか、公務員試験
受けるとか、道なんていくらでもあるだろ。。もう終わったとかそういう
安直な発想やめろって。。。
501:名刺は切らしておりまして
09/10/19 21:28:55 P4ShWwYw
大多数が就社が目的で就職が目的じゃない
もういっそのこと、社名なんて全部トヨタとかにしちまいなよ
大学も全部東大でいいだろ
502:名刺は切らしておりまして
09/10/19 21:29:47 QhLuEzPJ
英語と中国語両方できればなんとかなるぜ。
英語と（嫌かも知れんが）朝鮮語でも両方できれば引きは有る。
英語だけではなんの売りにもならない。
503:名刺は切らしておりまして
09/10/19 21:33:27 lOVFXcrV
まぁ
普通に日本語が出来れば
普通の人には十分だったり。
問題なのは、
普通に日本語がしゃべれていない
って人が、それなりにいるところ・・・
（しゃべりベタとか、そういったのは全然いいけどさ。）
504:名刺は切らしておりまして
09/10/19 21:38:01 xC8aoFs4
まあ普通の大学出てれば、辞書を片手に文献読むのと挨拶と意思疎通の会話くらいはできるからな。
505:名刺は切らしておりまして
09/10/19 21:38:08 2b+Ij4GS
>>502
英語と中国語の両方ができて内定がない俺は涙目だな
506:名刺は切らしておりまして
09/10/19 21:43:23 NuD6iXt7
製造業だと英語いるぞ。ラインの装置なんて英単語ばかりでそういう単語を高卒でも平気で言ってる。
507:名刺は切らしておりまして
09/10/19 21:45:32 lOVFXcrV
>>506
それは、
就職してから覚えればいい範囲のような・・・
508:名刺は切らしておりまして
09/10/19 22:06:01 NuD6iXt7
>>507
英単語の意味が分かると何をする機能か素人でも容易に分かりやすい。あとメーカーの製造機械だと
外国製の設備や部品を結構使ってるから予備部品のオーダーは外国となんてことは案外ある。
509:名刺は切らしておりまして
09/10/20 04:04:17 PTSoZcCj
まあ中小の社員が得意になって粋がってんだろうけど、たいてい大手のそういうのは
外注部門があったり英語を使った外部とのやり取り専用の部署もあったりしますから。
510:名刺は切らしておりまして
09/10/20 04:22:47 9L1Fdj8x
新卒逃したら人生アウト
女は結婚に逃げればOKだが
男は一生ミジメ
511:名刺は切らしておりまして
09/10/20 04:22:53 SLIApdHX
07年卒だけど中堅大の俺ですら逆お祈りを三社に送ってた時代は今や遠い昔になったんだね。
しかし入ってくる後輩が減るのは寂しくなるわ。
512:名刺は切らしておりまして
09/10/20 04:33:08 cDEvREQY
鳩山政権の景気対策放置ぶりをみるに、来年はかなりキツイだろ
来年になれば今年の人はギリギリ良かったなと思えるよ
513:名刺は切らしておりまして
09/10/20 07:36:31 qbzl4/Bb
就職できるか人生オワタの二択か。
氷河期とではなく絶対零度って感じだな。
514:名刺は切らしておりまして
09/10/20 08:23:24 sUFJ39/c
年金制度にとどめをさした民主党。
515:名刺は切らしておりまして
09/10/20 13:08:59 AaDDyiVg
>>514
年金がどう変わるのかは知らないけど、労働者にメリットなければ終わってる。
516:名刺は切らしておりまして
09/10/20 18:51:16 OwL9qDlQ
辛いです
517:名刺は切らしておりまして
09/10/20 19:27:47 KmJkqpOr
ヘッドハンティングされて、最大手に転職したけど、新卒で入った奴と給料変わらない。というか、多いぐらい。後で追い付けるから新卒時は、どこでも良いから、入った方が良いね。
518:名刺は切らしておりまして
09/10/20 19:41:02 J8TQyiq8
楽天で一旦物を買ってしまうと、迷惑メールが山のように来る
配信停止しようと思っても、停止できないように
大量の情報と複雑さで愕然とさせられあきらめるしかなくなる
直接電話しようと思っても、電話番号がない
楽天で物を買ったが最後、地獄にはまる
519:名刺は切らしておりまして
09/10/20 19:52:14 zeJFMGl6
>>511
寂しいなんて感傷的になってる場合じゃないぞ
少数でも優秀な後輩ばかり入ってくるから、自分を磨かないとあっという間にお荷物だ
520:名刺は切らしておりまして
09/10/20 20:12:09 AwKPGF0I
>>482
それには契約なんかも含んでるから売り手でも実質は悪い
521:名刺は切らしておりまして
09/10/20 21:13:13 RVhmiaju
要は
「働きたくないでござる」
って話なんだよ。
スゲー恵まれてる話。
522:名刺は切らしておりまして
09/10/20 21:17:58 5fdLz+iv
去年と今年の差
馬鹿でも入れた一昨年が最強かな
523:名刺は切らしておりまして
09/10/20 21:39:07 cC/+JNdN
>>522
バカは入ってからがキツイんでない？会社の方針が一転即戦力とかいう
ようになってるところ多いし
524:名刺は切らしておりまして
09/10/21 18:03:29 ywRzB6iB
>>519
511です。
確かにそれは同意だね。
こんな社会情勢だからこそ余計に自分が出来る事からこつこつやるしかないね。
でもうちの会社は幸いかどうか分からんが、
採用数を減らさないみたい。
退職する団塊世代もまだまだ居るみたいだし。
特に技術系はそうみたい。
俺みたいな事務方は流石にそんなに採らないみたいだけど。
525:名刺は切らしておりまして
09/10/21 21:23:27 peeyn+UH
>>524
製造業は事務の補充は大方終了、技術者は採用を軒並み継続というところ多い。
526:名刺は切らしておりまして
09/10/21 23:26:58 SFH2hL20
10卒は技術系も早めに締め切ったよ
527:名刺は切らしておりまして
09/10/22 08:04:42 nw0m3Kbq
>>509
実際に大手で働いたことないのがバレバレだぞ。
あるいはいつリストラされてもおかしくないような仕事しかしてないとか。
528:名刺は切らしておりまして
09/10/22 09:07:32 ckIlONAa
大手でいつ切ってもいいような部門に回されたら生きた心地がしないだろうな
529:名刺は切らしておりまして
09/10/22 09:23:56 C2PUjEsB
生まれた日が一年違うだけでその後の人生に凄い差がつくな
530:名刺は切らしておりまして
09/10/22 10:38:19 yAL5P8wJ
2010も結局売り手だったんだな
09末に大量の派遣切りがあっても１．６倍
これで就職できない奴は無能すぎ
531:名刺は切らしておりまして
09/10/22 10:50:26 sosmWJc8
まあ進学率を２０％まで
さげれば解決だな
532:名刺は切らしておりまして
09/10/22 10:55:16 6nA3HWm9
内定出ないまま卒業した奴が外資の採用試験を受けてみたら、いきなり年俸１０００万で雇って貰えた人が実際にいるからな
どこまで日本の企業が優秀な人材を欲しているのか疑問に残る
533:名刺は切らしておりまして
09/10/22 21:12:53 cUyxUCcG
日本の企業の言う優秀な人材と、外資の言う優秀な人材は違うからな
あと、その人って何月に内定貰って何月から働き始めたの？
外資の採用試験って良く分からん
534:名刺は切らしておりまして
09/10/22 21:32:55 nw0m3Kbq
>>532
優秀の定義なんて職場によって変わる。
確実に言えるのは、新卒に1000万払える会社の方が稼いでる事ぐらいだろう。
535:名刺は切らしておりまして
09/10/23 06:21:16 EilYDbIf
外資金融じゃなくて外資メーカーだと1回で複数の面接官対俺一人で１～１．５時間くらい面接だった
それで何回か通れば採用
536:名刺は切らしておりまして
09/10/23 13:02:48 tLkMaoKg
2000年3月卒 0.99 407,800人 412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
2001年3月卒 1.09 461,600人 422,000人
2002年3月卒 1.33 573,400人 430,200人
2003年3月卒 1.30 560,100人 430,800人←内定率過去最低55,1%の日本記録
2004年3月卒 1.35 583,600人 433,700人
2005年3月卒 1.37 596,900人 435,100人
2006年3月卒 1.60 698,800人 436,300人←好景気
2007年3月卒 1.89 825,000人 436,900人←好景気
2008年3月卒 2.14 932,600人 436,500人←団塊退職＆好景気
2009年3月卒 2.14 948.000人 443,000人←団塊退職＆好景気
2010年3月卒 1.62 725,000人 447,000人←(リーマンショックがあっても)売り手と煽られた2006年を上回る売り手
537:名刺は切らしておりまして
09/10/24 00:45:03 UqmXXo0S
＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
538:名刺は切らしておりまして
09/10/24 12:22:24 oxKDsvQy
>>537
新卒以外はな
539:名刺は切らしておりまして
09/10/24 12:25:38 BlHr0eyQ
>>536
これ見ると2002年3月卒の俺は氷河期だったんだな
今の大学4年生なんてまだまだ楽勝、売り手市場だったんじゃないか
540:名刺は切らしておりまして
09/10/24 12:35:03 9FFIFI7k
「内定率過去最低55.1%」の2003年卒でも、バブル期と大卒就職率は同じ。
要するに、以前なら大学に行かなかったバカでも大学に入れるようになり、
大卒レベル未満のバカ大卒が増えて、大卒就職できなかっただけ。
つまり、就職氷河期なんてものは存在しなかった。
バカなのに大学に行った奴の完全なる自己責任。
卒業年 求人数 就職希望学生数 出生数 求人数／出生数
2003年3月卒 560,100人 430,800人 1,576,889人 0.355
1988年3月卒 655,700人 264,600人 1,823,697人 0.360
541:名刺は切らしておりまして
09/10/24 12:53:22 wTAwTXzJ
>>529
トップクラスと底辺はどの年でも変わらない。
生まれ年で左右されるのは、その程度のクラスの奴だけ。
542:名刺は切らしておりまして
09/10/24 13:00:18 wTAwTXzJ
>>538
ウチは日経225になんとかはいってる程度の会社だから大企業とは言わないけど
ここ4-5年は途中入社を40名程度採用し続けてるわ。
第二新卒じゃなくて即戦力の転職組だけど、以前は年に数人だったから
企業がかたくなに新卒にこだわってるという先入観を持ってあきらめるほうが損。
543:名刺は切らしておりまして
09/10/24 15:42:00 9Ha6cyzg
2009年9月28日 [その他]
「新卒一括採用」是正へ 内閣府
URLﾘﾝｸ(www.js-gino.org)
未だ企業の多くが「新卒一括採用」をベースとしている実態を指摘したもの。
新卒一括採用によって若年者の失業率が抑えられる効果がある一方、一旦就職
機会を失うと再就職が難しくなる欠点がある。このため重点雇用対策では、
「ロスト・ジェネレーション」の再生産を防止する観点などから、内閣府に
「新卒者緊急支援チーム」を設置。今秋以降、就職支援態勢の強化と並行して、
「多様な人生のスタートを尊重する社会」の創造に向けた取組みを開始する。
４月就職以外の道の選択肢拡大に向け、企業・官庁の中途採用機会の拡大、
通年採用制の導入促進、さらに大学・専門学校などにおける９月入学の拡大、
就職活動の早期化・長期化の是正などを推進する意向である。
問題解決のためには、雇用政策のみならず、文教政策や産業政策の観点からの
対応も欠かせないとして、「新卒者緊急支援チーム」には厚生労働省のほか関係省庁
のスタッフを呼び、政府を挙げて対処する。
544:名刺は切らしておりまして
09/10/24 16:10:57 7y+KpqBl
>>543
社会保険庁のｇｄｇｄ見ても分かるように、途中入社や転職が
活発化して一番付いて来れなくなるのは役所なんじゃないの？
企業は教育の手間が増えるのを嫌がるだろうけどさ。
随時入社になったら、人事や総務の季節感が狂うだろうし。
545:名刺は切らしておりまして
09/10/24 16:37:39 CI9YA7tM
>>540
机上の空論はすべて否定されました
１ 転職バブルは、転職バブルスレｽﾚﾘﾝｸ(job板)にて、
その存在が非常に疑わしいものであるということが分かりました。
２ 氷河期世代の非正規雇用男性13%説は、URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)にて、
誤ったデータであるということが確認されました。
３ 出生数コピペは、ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:647-652番)にて、
信憑性の薄いものであると判断されました。
捏造を捏造と見抜けないと、掲示板を使うのは難しいということです。
546:名刺は切らしておりまして
09/10/24 17:04:19 FZFjhNVo
go.jpドメインソースに喧嘩売ってる奴が居るよｗ
※※※※※就職氷河期は左翼の捏造※※※※※
去年25歳～34歳の年齢階層で、派遣・契約・アルバイトなどの非正社員は、
男性では13％、女性で42％（平成20年労働力調査）。
男性に関する限り、氷河期にぶち当たった年代でも9割近くが正社員として働いてる。
女性の非正社員は確かに激増してるが、昔は、女性は正社員でも30代位までに退職が前提だったから実態は同じ。
ﾌｪﾐが大げさに騒いだだけ。
労働力調査（第二表参照）
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
＊労働力調査は、労働者側へのアンケート方式
「勤め先での呼称」を以下の選択肢から選ぶ調査票になってる
正規の職員・従業員、パート・アルバイト、労働者派遣事業所の派遣社員、契約社員、嘱託
＊以下のような注意書きがあり、派遣社員は特定派遣や常用型派遣も含めて、全部派遣扱い
「労働者派遣事業所の派遣社員」とは、労働者派遣法に基づく労働者派遣事業所に雇用され、そこから派遣される人をいいます。
労働者派遣事業所の派遣社員は、他に当てはまるものがあっても「労働者派遣事業所の派遣社員」とします。
547:名刺は切らしておりまして
09/10/24 17:07:53 8ktlGFpK
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑中国人のエリート層
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑一般的な日本人
548:名刺は切らしておりまして
09/10/25 00:55:12 F0QLRmai
>>540
卒業年度 求人数
1991年3月卒 840,400人
2003年3月卒 560,100人
これで、「氷河期はバブル期並みの求人！」とか
本気で言ってたら、完全に知障だけど？ｗ
549:名刺は切らしておりまして
09/10/25 04:14:14 hg7QX+T/
>>59
景気の悪い人間はそもそも外出しませんから。
550:名刺は切らしておりまして
09/10/25 11:50:35 seQO9oqL
>>530
１．６２倍を今だに信じてるのか？
これ４月発表だから意味ないぞ
実際に予定より減らして採用した企業が続出したから
０９卒より３割採用減なんだから単純に計算しても
２．１４×０．７＝１．５倍くらいなんだけど
551:名刺は切らしておりまして
09/10/25 11:58:14 LcXSz011
自己責任とか仕事選ばなければとかいう文句がなつかしいですね
ゆとりさん
552:名刺は切らしておりまして
09/10/25 12:07:20 zTCVYpoX
実力ある人にとっては、こないだまでの売り手市場より、
氷河期になったほうが面白いと思うよ。学科内で差がつきまくると思うから。
就活なんて言うほど難しくない。
世の中はごくごく平凡な人が大半だから、就活＝厳しいというイメージが蔓延しているだけ。
優秀なら氷河期だろうと企業は欲しがるよ。
実際に就活やれば分かるけど、業界の大手企業の最終面接近くになると、
どこでも同じ顔ぶれしか残らない。「また会いましたね」とかそんな感じ。
そういう少数の学生を複数の企業で取り合ってにすぎない。あとのおまけが時代により変動する。
553:名刺は切らしておりまして
09/10/25 12:18:34 O7VX8aDx
日立過去連結純利益
2009年 ▲7837億円 ←←←New!!!
2008年 ▲581億円
2007年 ▲327億円
2006年 373億円
2005年 514億円
2004年 1588億円
2003年 278億円
2002年 ▲4038億円
2001年 1043億円
2000年 169億円
1999年 ▲3278億円
高度成長期の日本は大企業の社員の給与が上がり続けて、それに合わせて公務員や中小の社員も底上げされてきた
けど、今じゃ大企業の給与水準は緩慢な右肩下がりが当たり前
日本製品の世界シェアはどんどん小さくなって、稼ぐことができなくなったんだから当たり前だわなw
554:名刺は切らしておりまして
09/10/25 12:51:32 4AXUeYAg
>>550
＞今だに
＞今だに
＞今だに
こんな言葉使ってる時点で説得力なし。
555:名刺は切らしておりまして
09/10/25 13:18:53 Old8nR+6
>>547
日本は数年後に中国に抜かれるみたいだね。
【貿易】中国、2年以内に日本を抜いて第2の経済大国へ [09/10/18] (319)
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
にも関わらず、中国人留学生に金を渡している。
アジア系留学生に月30万円の奨学金 (386)
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
文部科学省はキチガイだらけ
556:名刺は切らしておりまして
09/10/25 13:33:51 SWXX2O9r
>>535
がいしはがいしでも日本ガ○シってオチ？
557:名刺は切らしておりまして
09/10/25 13:37:49 RLw8Qy9y
日本ガイシは優良企業。
558:名刺は切らしておりまして
09/10/26 02:33:49 hynxj27b
Q.「国立大」っていうけど、やっぱりどこも難しいの？
A.いいえ、ピンキリです。
実は二次試験の偏差値で６０を超える国立大は非常に少ないです。
しかも最近は国立も私立と同様に推薦・AOによる入学者を増やしています
Q.でもセンター試験で5教科あるから大変ですよね？
A.レベルによります。
英国数社理の5教科で7割取るのと、英国社で8割取るのとはほぼ同じ労力です。
センター試験に限らず、レベルが上がるほど労力に対する成績の伸びは鈍化します。
Q.国立大の二次試験は記述式だから難しいんですね？
A.これもレベルによります。
例えば一橋大などの超難関大と山梨大など地方国立大とでは、誇張でなく難易度に
大学入試と高校1年の中間テストくらいの差があります。
Q.「国立大」と人括りにするのは難しい？
A.はい。東大・京大のように難易度も高い上、二次科目数も多い大学と、地方国立大
や教員養成大学のようにセンター試験と簡単で科目数も少ない二次試験の大学とでは
比較自体にも無理があります。
559:名刺は切らしておりまして
09/10/26 05:17:35 4fTEaA8N
>英国数社理の5教科で7割取るのと、
>英国社で8割取るのとはほぼ同じ労力です。
これは大嘘だろｗｗｗ
560:名刺は切らしておりまして
09/10/26 05:40:25 v0lzOGjG
5教科6割=英国数7割=英国社8割くらいだろ。
561:名刺は切らしておりまして
09/10/26 06:02:51 NnDEgIKH
総計文系なんて三流高校からのロンダの巣窟ｗ
562:名刺は切らしておりまして
09/10/26 07:11:46 G0BmmpBs
センター試験受験者のさらに七人に一人しか主要企業に入れない現実。
563:名刺は切らしておりまして
09/10/26 08:01:17 xfK7NoMI
>>10
思うようにいかないのを国のせいにするなよｗ
国のせいにしたところで自分が変わらなければ状況は変わらないよ。
564:名刺は切らしておりまして
09/10/27 13:22:09 9Z/LQIoP
超売り手市場になったここ２，３年から３割減になっただけで、まだまだ売り手市場なのになんで氷河期を煽るんだろうか？
売り手売り手好況イザナミ景気だと言われた2006年よりも上回ってると言うのに。
565:名刺は切らしておりまして
09/10/27 22:05:30 AmG1OyXE
経済成長率が高くて、失業率が低いのは普通だけど、
日本型の先進国一経済成長率が低くて、失業率が低いのは
不自然で、社会のゆがみを生み悪い影響を与えている。
日本型の先進国一経済成長率が低くて、失業率が低いというのは、
企業側が無理をしているか、過剰雇用が考えられる。このような
状態では経済が成長していかない。もうひとつ不自然な組み合わせとして、
経済成長率が高く、失業率も高いと言う組み合わせがある。
566:名刺は切らしておりまして
09/10/27 22:25:21 +jar2awO
>>543
これやると欧米のように若い奴はよほど優秀か
コネのあるやつしか採用されなくなるぞ
567:名刺は切らしておりまして
09/10/28 00:03:19 /GlqmE7A
日本みたいに会社独自のノウハウを持ったゼネラリストを養成する
のには、通年採用は不向きなんだよな。
年寄り切って若い奴入れろって言っても、そいつらはすぐに役に立つ訳じゃないし
海外みたいにMBA持ちはすぐマネージャーって訳にも行かないし。
まあ、公務員ならノウハウ持ち逃げも無いだろうし、教育も糞もないから通年採用で
いいんじゃないの。
568:名刺は切らしておりまして
09/10/31 09:58:04 d/sXaWBm
・少子化で一人っ子が多く、親に金をかけてもらえる
・授業時間削減(小学時から週休２日)
・授業内容も削減(円周率３、理科社会ではなく簡略化された「せいかつか」)
・アニメゲームマンガインターネット携帯電話など遊ぶものに溢れかえっている
・少子化＆大学つくり過ぎ＆推薦枠拡大＆選考内容不明瞭なＡＯ入試導入などで進学は超絶容易
・団塊退職などで氷河期が明けた時に学卒を迎え超売り手市場(2010年は前年より落ちこんだものの求人倍率1.62倍の売り手)
これほどに恵まれた環境で育ってきて、文句言ってる奴って何なの？
ここ２、３年から求人が３割減したくらいで売り手市場が続いているのに「氷河期再来」とか過大に叫んじゃって。
楽に過ごして甘やかされて来たから、ほんのちょっと不利な状況になっただけでパニックになって責任を他世代に押し付けて正当化したいんだろ。
突然うだつの上がらなくなった人生を正当化するべく、矛先を氷河期世代に設定した。それで就職できない言い訳を確保したと思ってる。
もういちど「せいかつか」の授業でも受けて、世の中の仕組みを勉強してくるといい。他世代攻撃しても「逃げ道準備」の目論見が見透かされてるよ。
569:名刺は切らしておりまして
09/10/31 11:38:02 OqJN9zTg
銀行のものだが、超が付くほど年功序列です
570:名刺は切らしておりまして
09/10/31 12:28:49 S8Dun/+J
適切に運用されている年功序列は、従業員の士気が維持されてるから働き易くていいぞ。
そういう社風が何年維持できそうかを考慮のうえ、
せめて新卒で就職するときはその手の企業を選択することを奨める。
571:名刺は切らしておりまして
09/10/31 14:04:18 0ZZ+12q+
逆にジジイを切って若いのを雇え！流動化しろといってるけど
流動化＝年功序列の崩壊だよ。
マネージャー職は最初からマネージャー職として経験者やMBA持ち
が付くから、最初に営業で入って10年-15年で管理職という図式も無くなる。
大学でたのだから奴隷でない仕事をよこせと言う連中が、定年まで
彼らの望む同一労働同一賃金で、営業を新卒と肩を並べて出きるのかね？
その方が階層の固定化が進むと思うけど。
ちなみに嫌われ者のトヨタの奥田も最初はペーペーの経理部社員で
左遷までされてる。
572:名刺は切らしておりまして
09/10/31 16:08:34 h0lgJ1Lo
トヨタ苦肉の増産策、大卒社員を生産ラインに
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
トヨタ自動車は、今春入社した大卒事務系・技術系の新入社員約９００人を来年１月から約３か月間、工場に配置し、車の組み立て作業などにあたらせる。
573:名刺は切らしておりまして
09/10/31 20:00:48 0ZZ+12q+
>>572
良い事のように思えるのは俺だけ？
574:名刺は切らしておりまして
09/10/31 20:36:21 3L9ITFKd
【自動車】トヨタ苦肉の増産策、今春入社の大卒社員900人を
生産ラインに [10/31]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
575:名刺は切らしておりまして
09/11/02 00:05:33 ePU5Sriv
>>572
俺もそう思う。新人研修が長くなって本気でやる感じなのかな。
派遣切りだとあんまり騒ぐから、こういう時の食い扶持が回って来なくなるんだよ。
ご愁傷様。
576:名刺は切らしておりまして
09/11/05 10:58:04 eBr+vbQN
新卒に限っては超売り手
577:名刺は切らしておりまして
09/11/05 11:40:28 Q8/eUguI
>>552
平凡が大半で、その「厳しい」って認識が一般化するのは普通じゃないのか？
一部の優秀なヤツの「そうでもない」が一般化するより自然だと思うんだが
578:名刺は切らしておりまして
09/11/05 12:15:13 gnAZO2iU
>>573
３ヶ月くらいやったら研修と変わらんやろ
579:名刺は切らしておりまして
09/11/05 13:41:40 x3qSKjCn
メシウマ？
580:名刺は切らしておりまして
09/11/05 18:39:13 61cak9g5
実力もあり優秀な俺が就職で苦戦してるのが解せない。
やはり氷河期は優秀でも報われないよ
581:名刺は切らしておりまして
09/11/05 18:40:03 x3qSKjCn
>>580
その上から目線が邪魔してるんだと思うよ
582:名刺は切らしておりまして
09/11/07 22:13:15 mPXqixJT
日本は低学歴国家。大学院生比率が少なくアジア諸国内ですら顕著に低学歴が際だつ。
（略）
実際、従来型の日本的人材養成システムから生み出される人材は、企業特殊的な「ジェネラリスト」で、
汎用的な専門能力は決して高くない場合が大半である。それゆえ、所属する企業が成長しない限り、十分に報われることはない。
しかし、もはや（１）のように日本経済の期待成長率は低いのである。
したがって、より外部教育機関（例えば、専門職大学院）を活用した人材養成と、そうして養成された人材に適合的な労働環境の
提供を図っていくべきだということになる。
ところが、現実の日本は、他の先進国と比較したら顕著に、アジア諸国の中でも相対的に低学歴国になってしまっている。
要するに、もっぱら学卒止まりで、大学院生の比率が格段に低い（この点については、元文部科学省の大森不二雄氏による
日本経済新聞１０月２３日付け「経済教室」の記事を参照されたい）。その上で、大学生があまり勉強していないということで、
どのような将来が期待できるのであろうか。
たぶん、５～１５年後くらいには、２０～４０歳代の日本人は、同じ年代の中国人や韓国人、他の東アジアの人々と
全く同じ土俵の上で競争しなければならなくなると思った方がよい。そのとき、相手は当然のように修士号程度の学位
はもち、流暢に英語も話すだろう。そのときになって、「大学生のときにもっと勉強しておけばよかった」と後悔しても
取り返しはつかない。われわれの世代も、同じような後悔をよくするけれども、いまの学生以下の世代においては、身を
もって悔いることになりかねない。
学生諸君、いまから勉強しておいた方がいいよ。老婆心ながら、そう思う。
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
583:名刺は切らしておりまして
09/11/07 22:21:10 aB81dTSF
高卒バブル入社の俺は
年収が８００万円から５００万円台に激減したが
何とか逃げ切りを図りたいものだ。
大学進学率落とせば就職率改善すんじゃないの？
584:名刺は切らしておりまして
09/11/07 22:29:17 6hijVLlm
大卒の就職率は改善するが、、、逃げ切りとどんな関係があるんだ？？？
585:名刺は切らしておりまして
09/11/07 22:45:04 ejUE/l57
でも 東大 京大 阪大 名大 神大 横国 早慶 上智 一橋 とかの奴等は 内定三つ四つもらってるよ…
586:名刺は切らしておりまして
09/11/07 23:29:19 DgsiPFlW
一方、定年は雇用延長なんとかで、
６５歳に延長されましたとさ。
団塊、うざすぎ。
587:名刺は切らしておりまして
09/11/08 00:06:50 CzBOgrW9
厚生労働省としたら、70歳でも延長させたいだろうな。
年金の破綻がそれだけ遅れるから。
会社にとっても60歳以降は半額-1/3で事情に通じた人間を
置いておけるから、馬鹿なゆとりを雇うより安心だし。
588:名刺は切らしておりまして
09/11/08 00:21:13 a08nEb9k
>>586-587
で、その年の新規採用は中止にとｗ
高齢者がこのまま国を支え続けてくれれば日本も安泰だあ
589:名刺は切らしておりまして
09/11/08 01:31:11 CzBOgrW9
まともな企業なら、社内に断層作らないために少数と言え
不景気でも採用はするでしょ。
そもそも団塊は数が多いけど、大卒者は20万人/年程度だし
ここで団塊叩く奴は、生んで左右される程度のレベル。
さらに高卒だと、団塊技術工が辞めているので、需要はある。
>>585 のとおりだよ。
590:名刺は切らしておりまして
09/11/08 01:31:52 CzBOgrW9
生んで-->運で orz
591:名刺は切らしておりまして
09/11/08 05:46:42 f4UmcBef
ミーハーにドラゴン桜に影響されて東大にいっておいてよかったわ！
見た目もバカっぽくて頭もほんとは記憶力だけでそれほどよくもないけど、銀行とかに口座作りに行ったときとかに大学名書いたら二度見してきて態度がちょっとかわるのが楽しいよw
592:名刺は切らしておりまして
09/11/08 08:01:04 a08nEb9k
美しい日本のエリート教育（笑）
国の将来を担う大学生から金をむしりまくり！
★学費の国際比較★
日本
国立 合計=773,800 （入学金=277,000 授業料=496,800）
公立 合計=878,370 （入学金=387,200 授業料=491,170）
私立 合計=1,288,481 （入学金=286,528 授業料=799,973 施設整備費=201,980）
ドイツ
州立 合計=10,700 （入学金=0 授業料=0 バス代等=10,700）
フランス
国立 合計=15,000 （入学金=0 授業料=0 社会保険料=15,000）
イギリス
国立 合計=172,000 （入学金=0 授業料、等=172,000）
アメリカ
州立 合計=487,000 （入学金=0 授業料=487,000）
私立 合計=2,491,000 （入学金=0 授業料=2,491,000）
2002年版文部科学省「教育指標の国際比較」より
593:名刺は切らしておりまして
09/11/08 14:40:48 CzBOgrW9
>>592
私学助成を止めて国立の授業料を下げればOK
私学はアメリカ並みに高くすればバランスが取れる。
結局薄く、広く馬鹿を量産してるだけなんだよな。
大部分の私学は潰れるだろうけど。
594:名刺は切らしておりまして
09/11/09 20:24:15 1Ff+lGuZ
>>447
>なら自分が東大でも再受験して学歴つけたらいいんじゃね？って思うわ。
じゃ、お前が会社を作って年齢を問わず雇ってくれ
595:名刺は切らしておりまして
09/11/09 23:33:12 1UTaE790
>>589
大卒で比較するなら、進学率考えたら団塊の方が凄く優秀。
今の大卒の半分以上はかなわない。