09/10/17 07:53:52 r4sHL/jg
さすが売国ミンス、これを狙っていたんだなｗ
4:名刺は切らしておりまして
09/10/17 07:54:00 zy06CU1b
結局、企業が国内に落とす総額はあんまり変わらんって事だな
5:名刺は切らしておりまして
09/10/17 07:57:16 QJoVZ3Xa
国外に工場を移した企業には日本企業であってもペナルティ
国内に工場を作った企業は外国企業であっても優遇するようにしたいね。
6:名刺は切らしておりまして
09/10/17 07:57:19 fgwEJjWM
>>3
馬鹿か？
お前が売国だｶｴﾚ
7:名刺は切らしておりまして
09/10/17 08:01:02 +gmc5m7Q
さっそく、負の事象が。。。。
8:名刺は切らしておりまして
09/10/17 08:02:42 fgwEJjWM
>>7
全然問題ない。
日本でまともな製品作ってないから安心して出してやれ
9:名刺は切らしておりまして
09/10/17 08:04:21 nyl5sEY3
>現在は海外売上高が 約80％に上る
今までずいぶん頑張ってたんだな
10:名刺は切らしておりまして
09/10/17 08:05:24 acK2sqvi
これは、経営側の判断が正しい。
デフレ円高の官製不況から会社や従業員を守るには、こうするしかない。
ただ、これだけだと、求人は減って求職は減らず、求人倍率が低下してしまうので、
どこででもやっていける自信のある優秀な人や上昇志向のある人は、
積極的に海外に打って出てほしいですね。
11:名刺は切らしておりまして
09/10/17 08:07:25 fgwEJjWM
製造現場に人間なんて必用のないレベルになってる。
>>9
基板製造関連の部品なので、結果的に中国に７割近く
製造機械が部品を作り続けるだけの世界だから
人間が不要での成り立ちそうだけどな
12:名刺は切らしておりまして
09/10/17 08:09:33 FdOjcP7H
まずは派遣会社の取り分の上限を低くして明確化しろよ
自民政権のころから言われてるのに誰もやらねえ
13:名刺は切らしておりまして
09/10/17 08:14:27 qHASwUmW
国の政策が企業にとってリスクと捉えられてる時点で、この国の政治は腐ってる。
14:名刺は切らしておりまして
09/10/17 08:15:00 rdX3/OEl
大手メーカーはこうするしか生き延びる道はないだろうな。
15:名刺は切らしておりまして
09/10/17 08:15:07 fgwEJjWM
ジャストインタムで部品の納入を考えると
中国で作るのが一番効率が高い結果になるんだろうね
>>12
ほとんどが目に見えないような部品なので
人のするような仕事じゃない。
派遣がするような仕事ってのはある程度の固まりになったモジュールを
パッケージに入れるような仕事しかないだろうな。
チューナーモジュールを作ってるならそれをトレイに詰めるとか
そんな仕事くらいしか国内にないだろうけど。
村田は積層セラミックコンデンサーやらインダクタ、水晶発振器とか
それを合わせた田フライバックトランス（これは撤退だろうけど）
フェライトコアとかくらいだな
16:名刺は切らしておりまして
09/10/17 08:16:34 wRSPgPVQ
また、空洞化問題で湧き上がるのか？
17:名刺は切らしておりまして
09/10/17 08:17:49 vHliSp5D
>1
海外でストライキして節約した金がアボン
日本以外でジャストインタイムなんて不可能
18:名刺は切らしておりまして
09/10/17 08:18:15 aROFt1dL
設備生産性が高い商品が多いから、一旦移管しちゃうと帰ってこないんだよね・・・
19:名刺は切らしておりまして
09/10/17 08:20:33 w8zYk1w4
派遣切りの村田。
海外生産の村田。
まぁ仕方ないね。
20:名刺は切らしておりまして
09/10/17 08:22:02 t0CxVZwE
この先派遣が規制されることは目に見えているからな。
人材派遣会社の株価は悲惨なところが多いし、市場からも悲壮感が漂っている。
21:名刺は切らしておりまして
09/10/17 08:22:44 ea67HynV
>>19
仕方ないよ。
政府が派遣規制の方向で動いている上、円高容認の発言をしているし、
そんな政権を国民が選んだわけだし。
22:名刺は切らしておりまして
09/10/17 08:23:46 fgwEJjWM
>>19
京セラもやってる事は同じだからな
23:名刺は切らしておりまして
09/10/17 08:26:24 FTXGGaiW
そもそも日本で作るのが間違い
24:名刺は切らしておりまして
09/10/17 08:32:20 c6dI1oyM
見事な売国だな。
まさに売国奴。
25:名刺は切らしておりまして
09/10/17 08:38:05 i++jm4VB
中小企業やばいぞ。大企業からの外注が消えていく。
民主不況は着実に進んでますな。
26:名刺は切らしておりまして
09/10/17 08:38:16 DmmUGVxk
もう日本人はものづくりもできない人材が溢れて
請負で雇っても使い物にならず
派遣は嫌だとそんな人材がいって
正社員でやとってもコストだけがかさむだけ
だったら海外でやったほうがいい
人材も優秀なのが日本で派遣雇うよりリスクが少ない
インドや東南アジアでね
会社がつぶれては元も子もない
日本国民はもう頭が壊れている
27:名刺は切らしておりまして
09/10/17 08:39:13 fC0cFhEy
>>24
民主党が、ですね。
28:名刺は切らしておりまして
09/10/17 08:41:08 +ImfAF69
まあ、俺は自動車関連の経営側の人間なんだが、
これだけ派遣が叩かれて、円高容認の民主政権下で
国内への投資や雇用を増やすヴァカはいないよ。
実際、国内の工場は閉めて、現在開発中の2～3年後に発売される新型車は、
海外からの輸入車になるから見ててごらん。
本音を言えば、今でもMade in JAPANの誇りと愛国心はあるけど
誇りじゃメシは食えんのよ。
正月の派遣村に同調したり製造業を叩いた連中は、結局ラクして金もらいたいだけ。
北朝鮮じゃあるまいし、仕事したくないなら一生公園で暮らせ。
俺たちは、一生懸命仕事する現地の人間と、世界に向けて安くて良質な製品を生み出すよ。
29:名刺は切らしておりまして
09/10/17 08:41:23 w8zYk1w4
自分が関西に住んでるからか、この手のニュースは関西企業ばかり目についてしまう。
また関西人は売国奴とか言われそうだなぁorz
30:名刺は切らしておりまして
09/10/17 08:42:28 /N2h1CD+
見事な売国とか言ってる奴って
もちろん国産のマウスとキーボードつかって書き込んでるんだよな？
31:名刺は切らしておりまして
09/10/17 08:42:58 ea67HynV
大手勤めだが、このところ公共事業削減のあおりを食って
いくつか失注案件が出てきている。
大企業でこれだから、中小はもっと酷いんだろうなと思ってたが
やはり>>25のとおりか。
32:名刺は切らしておりまして
09/10/17 08:43:37 Byjh0ZzN
>>30
お前普段から頭悪いって言われない？
33:名刺は切らしておりまして
09/10/17 08:47:54 XvpKwx/o
>>30
お前馬鹿だな
34:名刺は切らしておりまして
09/10/17 08:48:10 fC0cFhEy
>>29
なんでこれが売国奴とかいわれなきゃならんのか。アホじゃないのか?
35:名刺は切らしておりまして
09/10/17 08:55:24 w8zYk1w4
>>28
さすがに、国内向けは国内で作ると思うよ。
>>34
国内の雇用が減るから。
１番打撃を食らうのは地元なんだけどね。
36:名刺は切らしておりまして
09/10/17 08:56:16 oHx86FDA
民主党売国政権の円高政策で
日本の技術・雇用がまた特定アジアに流出しました
37:名刺は切らしておりまして
09/10/17 08:59:51 aROFt1dL
労組は民主を支持しちゃったからなぁ
38:名刺は切らしておりまして
09/10/17 09:03:53 8CqOTamV
出て行けばいいよ
あんな奴隷のような働き方の派遣を認めること自体人間としておかしい
39:名刺は切らしておりまして
09/10/17 09:04:47 0jz5JeF5
これは今までの通常の思考の延長だが、いま世界は激変しているので、海外移転が本当に吉と出るかはあと半年すればわかるだろう
40:名刺は切らしておりまして
09/10/17 09:06:09 NXDjk/Yd
>>37
馬鹿だよな・・・
41:名刺は切らしておりまして
09/10/17 09:07:27 MTJIKnqI
民主党は、本気で国を潰しにかかってるな。
日本の景気を良くする、雇用を確保するなんて全く考えていないし。
まぁ国民が選んだから、それを望んでいるのかも知れないが…
自殺願望なのかね？
42:エラ通信@現在火病発動中 ◆0/aze39TU2
09/10/17 09:09:56 obhVzRfU
雇用の抹殺と海外移民・不法滞在者の合法化は民主党の方針です。
うらむなら民主党に投票したバカを怨みなさい。
43:名刺は切らしておりまして
09/10/17 09:15:09 +ImfAF69
>>35
いや、ところが違うんだ。
安物の中国・韓国製品への戦術を間違えた日本の電機メーカーが青色吐息なのはご存知の通り。
結局、国内に拘ってわざわざ労務費が高くて質の悪い国内の人材使っても、世界と戦えないんだ。
かといって、経団連の尻馬に乗って、海外からの移民に頼る小手先の戦術では、
移民が都市圏を占拠した仏や伊の二の舞で、政情不安を煽るだけ。
であれば、労務費が安くて質の高い人材を使ったモノ作り＝海外生産しか選択肢が無いのは自明の理。
まあ見ててごらん。日本の原付バイクや白物家電が中国産だったりするのと同様に、
日本のベーシックカーから、海外生産の逆輸入車が激増するから。
44:名刺は切らしておりまして
09/10/17 09:16:37 ncVqXjwl
派遣天国だからな、いまの日本。
派遣業者が大もうけ。
45:名刺は切らしておりまして
09/10/17 09:17:02 6kczkS8P
日本を救うのは、産業構造の大転換しかない。
新興国でも作れるものは止めて、日本でしか作れないものを育成して、
人をそこへ振り向ける。
これは、トップランナーの宿命だ。
46:名刺は切らしておりまして
09/10/17 09:17:46 XB7s5t6O
日本企業に対して、海外企業に比べて過重な負担を強いれば、
つぶれるか、日本から逃げ出すか、どちらかを選ぶしかない
民主不況、民主失業
47:名刺は切らしておりまして
09/10/17 09:22:02 nZTCiP4c
国内にとどまっても、人件費を下げるしか能がないのだから、
日本ではこの産業は終わってる。
48:名刺は切らしておりまして
09/10/17 09:25:48 1OJaLLyb
あーあ
鳩山不況だなｗ
49:名刺は切らしておりまして
09/10/17 09:27:26 wG2FDMEd
ゆっくり利いてくるから、自分の番が回ってくるまで気がつかない人間も多いからな
ちょこちょこ進行してるから普通の報道じゃ大きく取り上げられないしね
50:名刺は切らしておりまして
09/10/17 09:38:19 OBOYFDYw
村田製作所って中国人が経営してるんだろ
51:名刺は切らしておりまして
09/10/17 09:39:33 w8zYk1w4
>>43
確かによく考えてみたら、国内向けの車種とか無くして汎用性高めていきそうな気がしてきたorz
せめて最新技術の詰まった高級セダンとかEVのラインだけは残して欲しいな。
52:名刺は切らしておりまして
09/10/17 09:43:12 +4c16XO4
さあ鳩からの国外逃亡がはじまったよー
53:名刺は切らしておりまして
09/10/17 09:43:44 w8zYk1w4
>>50
どう考えても村田さんだろ。
54:名刺は切らしておりまして
09/10/17 09:47:07 OBOYFDYw
製造業が国内に留まってる今でも中小下請けは中国人をはじめとした研修生が一大勢力になってるぞ
55:名刺は切らしておりまして
09/10/17 09:56:48 XbWvQUT1
>>5
めざせジンバブエですね！
よくわかります
56:名刺は切らしておりまして
09/10/17 09:59:55 o4mRpP1M
この手の工場のラインはほぼ無人ですよ
57:名刺は切らしておりまして
09/10/17 10:06:07 Sgu/yZFh
鳩山始まったな。
58:名刺は切らしておりまして
09/10/17 10:07:21 XwPRY63X
雇用の崩壊はマジで勘弁してくれ
59:名刺は切らしておりまして
09/10/17 10:09:51 EyfZr70K
中の人だけど、マザー工場は国内に必要だよ。
新製品がいきなり簡単に作れるほど甘くない。
ある程度実績のある商品は海外にどんどん移されていくだろうね。
というか、現在進行形だし。
60:名刺は切らしておりまして
09/10/17 10:10:06 XB7s5t6O
>>56
株式会社村田製作所
従業員数
連結/33,431名 (2009年3月31日現在)
個別/6,695名 (2009年3月31日現在)
61:名刺は切らしておりまして
09/10/17 10:10:11 cL4dTEv0
製造業が海外に生産拠点を移す最大の要因は円高。
これにより、国内の賃金が海外に比べて著しく上昇。
2番目は、海外子会社配当金に対する配当金非課税。
これにより、法人税率が海外生産の方が大幅に低くなった。
製造業派遣の禁止は、海外へ生産拠点を移す誘引となるが、その大き
さは、上記2要因よりはるかに小さい。村田クラスの大企業なら、期間
工、請負、パート、アルバイトなどの、派遣よりほんの少し使いづらい制
度で派遣の代替は可能なはず。現に2004年以前は製造業派遣という
制度はなかった。円高は本当に切実だと思うが、派遣は業界を代表して
民主党政権に脅しをかけているという印象を受ける。
従って、上記2要因を先に解決した上、製造業派遣の禁止を断行すれ
ば、製造業の国内投資は増えるはず。
62:名刺は切らしておりまして
09/10/17 10:14:20 +ImfAF69
>>35
電機・自動車に限らず、国内の工場は高い労務費に見合った高付加価値の製品のみに限定されるよ。
自動車で言えば、ハイブリッドや国内専用車とかね。
＞付加価値の低い製品は中国など海外の工場で生産する割合を増やす。
大企業や自民党を叩けば、「仕事が増える」「ラクして金が貰える」と思っていた
左巻きの連中からしたら「アテが外れた」という事だろうが、日本の企業はもっとしたたか。
働かざるもの食うべからず。
日本の企業は国内外を問わず、質の高い人材とともに、中国や韓国の企業相手に
これからも戦っていくんだよ。
63:名刺は切らしておりまして
09/10/17 10:14:21 g1OmTait
日本崩壊がスタートしました。
うらむなら民主党ではなく、
民主党に票を入れた愚民の皆さんを恨みましょうｗｗｗ
64:名刺は切らしておりまして
09/10/17 10:18:51 o4mRpP1M
チップコンデンサは海外メーカーでも作ってるところはいくらでもある
性能は変わらん
65:名刺は切らしておりまして
09/10/17 10:23:41 QJoVZ3Xa
企業の海外シフトを喜んでる香具師がいるのが驚き。
66:名刺は切らしておりまして
09/10/17 10:25:10 fC0cFhEy
>>34
>国内の雇用が減るから。
だから何が売国奴なんだ?企業が生き残るためにやってるだけだろ。
別に国売ってないし。
個人が国内に金を落とさずに海外に金を落とすのが売国か?
頭がおかしいな。
67:名刺は切らしておりまして
09/10/17 10:25:22 fvY4ywN6
テレビだの家電だのはまだしも
デバイスや材料が海外行くのは困るはずなんだけど。
68:名刺は切らしておりまして
09/10/17 10:25:28 Yk4hj0X7
鳩山大不況 大失業時代の到来
∧_∧ ∧_∧
/⌒ヽ；)日本オワッタな /⌒ヽ；) まさかこんな悲惨なことになるとは…
i三 ∪ i三 ∪
|三 つ |三 つ
(/~￣ (/~￣
三三 三三
三三 三三
三三 三三
∧_∧
/⌒ヽ ) あの時、民主党に投票したばっかりに……
i三 ∪ ／⌒
|三 つ ・
(/~￣ ｺｰﾝ
三三
三三
三三
69:名刺は切らしておりまして
09/10/17 10:26:41 EyfZr70K
>>64
安物チップコンに限れば確かにそうだね。
70:名刺は切らしておりまして
09/10/17 10:28:05 nRxAY3dy
これでまた国内干上がって中国潤って民主党の狙い通りですね
71:名刺は切らしておりまして
09/10/17 10:29:20 o4mRpP1M
特許は20年で切れるしな
新興国から見ればセラミックコンデンサが特許で作れないって詐欺のレベルの障壁だろ
72:名刺は切らしておりまして
09/10/17 10:30:28 Z8kMH8zL
円高なんだから当然だよな。工場労働者をリストラするしかない。
73:名刺は切らしておりまして
09/10/17 10:32:02 /yQ3GYkX
>>64
不良率の桁が一桁違う、下手に中国製チップコンデンサを使って
電源でもショートモードで故障したら大事になる
74:名刺は切らしておりまして
09/10/17 10:35:25 Yk4hj0X7
|┃三 ／￣￣￣｀ヽ、
|┃ /| _ = ﾐ
|┃ 彡 -､ , ､ _,- ミ _ この円高はドル安からきている
ｶﾞﾗｯ. |┃ { `| ,=･ｧ = ,r･=､, |´ }
|┃ ﾉ// ヽ{! '" , ',:､ '" |}ノ この程度の円高は誤差の内だ
|┃三 | /`'ｰ'"ヽ- ﾄ､
|┃ ＿＿,.-ヽ ﾉー＝-' } /:: ＼_ 為替というのはいろいろな動きがある
|┃ : : : : : :／`ｰ､＿_ノ-'/ : : : |: :`ー
|┃三 : : : : く: ／:| ＼_,.-"/:: : : : |: : : 過剰反応しない方がいい
|┃三 : : : : ／: : :|/|:::∧ /:: : : ／: : :
|┃ : : : :|: : : : :| /:く /:: : : ;＼: : : :
|┃ : : : :|: : : : :|'::::::::/: : :◎: :/: : : :
75:名刺は切らしておりまして
09/10/17 10:41:28 w8zYk1w4
>>66
何も反論できません。
ごめんなさい、間違ってたよ。
76:名刺は切らしておりまして
09/10/17 10:44:59 Yk4hj0X7
民主党「製造業派遣禁止」へ
電機メーカー海外脱出は必至
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
77:ひﾟょん♂
09/10/17 10:48:03 lxNI7f3E BE:1093567267-2BP(1028)
社員の皆さん さようなら～～～ﾉｼ
78:名刺は切らしておりまして
09/10/17 10:48:12 QDWpZm/X
このままいけば地方から死ぬだろうね
ところで民主は先端技術の研究費削ったって本当か？
既存の製造業の脱出を後押ししておいて、技術立国の日本はこの先何で食ってくつもりなんだろう
ある程度次世代産業の育成を国は援助するべきなんだが、企業優遇策を脊髄反射で否定する輩が民主党応援団にいるだけに
生産性の無い政策に終止しそうで、先行きの不安感は尋常じゃ無い
79:名刺は切らしておりまして
09/10/17 10:49:08 /4rk+Yeu
>>71
別に詐欺でも何でも無いだろ。
自分じゃ開発できずに特許を取れなかった方が悪いだけなんだし。
80:名刺は切らしておりまして
09/10/17 10:49:53 RDfgAY1e
円高は関係ないんじゃね？
そもそも海外インフレ、日本はデフレだから実質円高どころか円安だし。
81:名刺は切らしておりまして
09/10/17 10:50:57 Yk4hj0X7
【経済】新政権を掻き回すブラックスワン 藤井、亀井、前原トリオで時価総額２０兆円の損失
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
82:名刺は切らしておりまして
09/10/17 10:51:14 wG2FDMEd
>>78
大学に支給する来年度の科学研究費とか、削ったみたいだね
83:名刺は切らしておりまして
09/10/17 10:52:42 /4rk+Yeu
>>73
あと容量を確保したまま小型化するというのは結構難しい。
ますます小型化する電子機器類に対応するのは簡単じゃ無かったり。
84:名刺は切らしておりまして
09/10/17 10:53:04 W+ZwxKn4
>>5
どうせ大企業は、労働者を搾取するんだから、
積極的に日本から出て行ってくれるように仕向けるべき
85:名刺は切らしておりまして
09/10/17 10:54:14 52zy0J7T
>>84
ジンバブエの大統領と思考回路がまったく一緒で笑うわｗｗｗ
86:名刺は切らしておりまして
09/10/17 10:54:17 /4rk+Yeu
>>82
ｉPS細胞の研究予算とかカットしやがりましたから。
87:名刺は切らしておりまして
09/10/17 10:56:46 W+ZwxKn4
>>24
売国奴が自分から日本を出て行くと言ってるのだから、歓迎すべき
村田さんを見習って、大企業には日本から出て行ってもらいましょ
88:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:00:19 QDWpZm/X
>>84
安心しろ、見捨てるのは「お前が大企業を」じゃない「大企業がお前を」だ
企業は生産販売競争のグローバル化に臨みながら、今までよく国内に留まっていたとも言えるな
国民が「いらない」というなら、後腐れなく出ていけるってものだ
89:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:00:44 j3zYGQa0
>>51 既にマーチは海外生産品を輸入販売するって方針発表してるが。
90:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:01:16 Ji798Etz
>>19
そういう意味では
あまりな会社では
あるな
ケチつうか
京都だからな
91:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:03:40 /4rk+Yeu
>>90
ちゅーか、今の政府が「企業は国内から出て行け」って言っているんだからそりゃ出て行くだろうさ。
それだけの話。
92:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:04:05 w8zYk1w4
なんか>>72のレス見てると大企業が民主を支持したのは、
国内開発・海外生産の形に移行するためだった気がする。
今考えると、「弱者を守った自民、国の為に弱者を切った民主、踊らされる国民」が１番しっくり来る。
ただ、千葉法務相はただの売国。
93:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:04:23 Ji798Etz
生産は儲からないから
海外にだが
派遣業はおいしいから
日本でする
どうなんだろ
94:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:05:13 0qnVzATF
海外比率30%に引き上げか・・・
それでもまだ低いなｗ
95:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:05:56 RtcoaS5o
スポンサーに有効な抗議の仕方
問題のある映像をスポンサーに見てもらうと効果的だと思います。
ニコニコやYouTubeなどの映像はすぐ削除されてしまうので
動画をダウンロードしYouTubeにアップロード、非公開設定にするのがお勧めです。
非公開設定なので簡単には削除されません。
25人までなら誰にでも見せることができるのでスポンサーに見てもらいましょう。
映像に問題がある。
↓
誰かがニコニコやYouTubeにアップロードする。
↓
保存ソフトを使い動画をダウンロードする。
↓
YouTubeのMyアカウントでアップロードし非公開設定にする。
↓
スポンサーに抗議する。動画URLも一緒に載せる
保存ソフト
URLﾘﾝｸ(janesoft.net)
URLﾘﾝｸ(www.crav-ing.com)
96:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:07:00 nZTCiP4c
>>74
ユーロとか他の通貨と総合的に比較すれば、それほど円高ではないが、
経済界としては円高を理由にして、何かしらの助成金が欲しいんだろう。
97:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:08:09 CYNoh7Uu
>>28
同意
業種は違うが、うちの会社も実行段階の直前までいっている。
今の民主の考え方であれば、海外に生産シフトするのは当然の成り行き。
生き残るためには、最善をつくす。会社は慈善事業じゃないからね。
それから、来年の税収も今年以上にひどい状況になるだろう。
98:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:10:21 +ImfAF69
>>89
これだな。
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
企業の論理は単純明快。
「日本人」というだけで、>>84 みたいな質が低い怠け者は雇わない。
一生、公園で暮らしてくれ。
何度も言うが、働かざるもの食うべからず。
日本の企業は国内外を問わず、質の高い人材とともに
中国や韓国の企業相手に、これからも戦っていくんだよ
99:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:12:41 /4rk+Yeu
>>92
既に企業はスキルの無い単純労働者なんて殆ど必要していませんから。
今後は更にそれが進んで、高等教育を受け高度な専門知識を持った人間じゃないと
国内では仕事にありつけなくなるなったりして。
100:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:13:21 PbrsBfzV
海外に工場を建てたらそのうち技術と設備を取られて
お前らもいらなくなるから安心しろ。
101:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:15:05 Yk4hj0X7
円高容認政策やCO2の25%削減政策や製造業派遣の禁止だけじゃない。
これから民主による本格的な大企業いじめが始まるだろう。
製造業は民主党政権下では希望が持てない。急いで海外に移転するべきだ。
102:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:17:01 Vcbp1coA
日本人だから自動的に雇え、みたいな甘えた感覚の奴より外国人でも勤労・勤勉な奴のほうが企業にしてもありがたいだろう。
103:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:18:52 wY7NB72N
派遣よりも工場で働いている大企業正社員ががくぶるだろうな
ぬるま湯にどっぷりつかってるうえ家のローンや子育てにかか
る基礎的な出費が派遣よりも格段におおいだろうからリストラ
されたら樹海まっしぐら
104:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:19:22 9Xk2gTS5
>>88
日本人作業者は優秀だから云々、ってのは幻想だしな
実際に優秀な作業者は、パイロットラインとかで、開発段階・量産初期段階の作業性・歩
留まり向上に取り組んでるメンバーだけ。それ以降の大量生産に関係してるメンバーは、
基本的に言われた指示を言われたようにこなすだけだから誰でもできる。
派遣労働者を安月給でこき使っていたと勘違している人が多いようだが、派遣労働者に
やらせている作業内容を考えると、実際には相当割高なコストをかけているのが現実だっ
たということを認識しないと、海外への大量生産の移管はとまらないだろうな
105:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:21:30 PbrsBfzV
派遣なんてやっててもいずれポイ捨てされるから
派遣やっている人にとっては中長期的に見れば
工場なんかで働かない方がいい。
最悪生活保護という手段もあるしな。何せ友愛だからｗ
106:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:21:51 +ImfAF69
>>100
島耕作の世界だな。ｗ
トヨタやホンダが海外から消えたら、その時は日本の製造業というか、
日本のモノ作りが終焉を迎え、いよいよ国が没落するかもな。
それを待ってるなら、うせな国賊。
107:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:22:05 /4rk+Yeu
>>103
正社員がぬるま湯だって？
何処も正社員は人手不足で過労死寸前が常態化しているんだが。
108:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:26:21 VfM+ecXJ
電機大手、格安品を拡大 日米欧でソニーなど、台湾勢に生産委託
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
台湾メーカーなどに先行された日本勢は、中国に生産拠点を持つ台湾のＥＭＳ（電子機器の受託製造サービス）などを活用して巻き返す。
円高で大変だと言ってるのは頭の軽いネトウヨさんだけ
日本企業はたくましいので次々と手を打ってるよ
109:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:28:34 JpRtr8hB
将来の日本には女子どもと外国人しか残らない寸法だな
110:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:30:32 Rvr/ktQ2
地産地消を進めるなら、こういうことになるよな・・・
111:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:30:51 o4mRpP1M
>>99
今の日本の教育では大学新卒だってスキルのない労働者なんだよ
数年の企業内教育を経てやっと使えるようになる。
俺はハロワで教育できるようにするのが合理的だと思うがね。小さな会社の営業や開発って結構大手企業OBに占められてる。
つまり大手に新卒で入社することが学歴以上に重要なのが変わるだろ。
112:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:30:54 Zfs9Ci7q
もうね、ものづくり日本の時代は終わったんだよ。
製造業はもうダメ。新しい産業を生み出さないと日本は終わる。
コストでは中国に勝てないんだから、品質で勝負するしかないが、
物自体も使い捨てで、長く使わないからね。
113:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:31:06 J6dL1sZy
>>107
過労死は無いにしても設計や開発辺りは製品作らずにキチガイ作ってるありさまだしなあ。
派遣は働きが悪い上に錆残してる正社員横目にきっかり定時で帰りやがるし。
114:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:33:12 Vcbp1coA
外国人がついていけないくらいの労働欲があるか、外国人相手に渡り合える技術･知識がないと、
派遣どころか途上国並みの賃金で働くしか無くなるんだろう。
115:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:33:38 IkdHKo2G
吹けば飛ぶよな～
116:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:35:06 GQaNXtob
>>96
は？
日本はアジアの中にあり、欧米諸国とは比較にならないデフレ圧力を受けている。
周りに、製造業が急成長している低賃金国が多すぎる。
117:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:35:19 4jWV5x4D
このスレ、ミンス党ホイホイみたいで笑える。
必死のゴキブリどもが、無茶な言い訳しにあつまりすぎw
118:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:36:06 52zy0J7T
>>112
低学歴クズニートお得意の国際競争力論がでたよｗｗｗ
自動車や半導体などの付加価値産業では
製造人件費の割合は0.5～3％に過ぎないので、工場労働者の賃金で競争力を云々するのは
バカ丸出しの低学歴クズニート理論ｗｗｗ
70年代の日本が強かったのは、設備投資のGDP比が高くて
最も機械化が進んでいたためなんだよ。
119:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:36:45 VfM+ecXJ
シャープ、海外生産で赤字脱却 株主総会で経営戦略を説明
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
シャープは２３日、主力の液晶パネル事業について海外での生産、販売を加速させる戦略を
株主に説明。５９年ぶりの赤字からの早期脱却を目指す方針を明らかにした。
東芝：海外に生産委託へ、最先端ＬＳＩを来年度から－日経
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
三洋電：エアコン生産海外移管など構造改革－退職募集も (Update2)
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
こんなニュースはちょっと検索すればいくらでもでてくるなww
120:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:36:53 niHiYvJc
設計も海外に出してるよ
俺も最近はＣＡＤ業務を海外に出すのに忙しい
まあおかげで俺の仕事は確保できるが日本人の仕事はなくなるね
121:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:37:10 52zy0J7T
>>116
バカ丸出しの中国脅威論ｗｗｗ
アメリカのほうが日本の8倍中国から輸入してるのに
アメリカはずっとマイルドなインフレｗｗｗｗ
122:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:37:16 Yk4hj0X7
民主政権によって日本がメチャクチャに破壊され始めていると感じる。
123:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:37:28 w8zYk1w4
>>99
そうなんだろうね。
それなのに俺みたいな池沼は不景気での業績悪化と円高での業績悪化を混同して、
民主の円高政策や批判していたわけだ。恥ずかしい
むしろ大企業は生産を海外に移す口実が出来て喜んでいるのに…
なんか、今考えると恥ずかしい。
でも、中小企業と国内のシェアしかない企業はどうすんだ？
124:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:39:57 7wbQk6oj
早くも民主党効果
125:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:41:26 9Xk2gTS5
>>108
企業の生き残り策はちゃんとやってますよ？無いのは労働者の生き残り策。
このニュースの示すところは、企業はもう労働者生き残りの面倒見てる余力
無いってこと。ＥＭＳって要は海外の安いところから買ってきますって話なんで。
政府もあてにならなさそうだし、自分自身でがんばるしかない。
126:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:42:37 iB8blpul
海外流出はしないとほざいてた低能が一杯いたよねー。
現実はこれ。能無し民主の派遣村とかいう茶番に騙された皆さんご愁傷さま。
127:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:44:28 vgci5BH4
二度と帰ってくるな糞企業！
全労働者は連帯して資本家のエゴを見逃すな！！
雇用死守、それが出来ない企業は閉鎖して労働者自治を！！
128:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:45:32 5wnLrxuM
ﾐﾝｽの日本潰し計画着々と進んでるな
もっとやれwww
129:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:45:50 uIDEKIC2
アジアの30億人市場を相手にするわな。製造業は。
内需で生きてくださいって、だれがそんな話にのるもんか。
130:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:46:04 GTOPYgYH
製造業のこの流れはもう止まらんかもね。
雇用がどんどん無くなっていく状況下でどうやって「内需拡大」していくのか？
民主不況、失われた20年のスタートだなこりゃ。
131:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:46:55 hlfh2Dte
それでさ、製造業の派遣を禁止すれば、正社員の採用が増えると勘違いして、派遣規制を緩めた小泉政権を叩きまくっていた民主信者の皆さんは、この現状をどう考えているのかね？
日本の製造業はもう長くは持たないよ。
しかも、民主党の制作には何も成長路線が無いんだぜ。
日本で新しい産業を育てようなんて発想はないんだぜ。
民主信者って本当に頭悪いよな。
132:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:48:43 9Xk2gTS5
このニュースって国内工場の閉鎖をして海外に移管するとは書いてないなぁ。
今後見込まれる需要増については、リスクヘッジのために海外で生産する割合
を増やすってニュースならぜんぜん意味合いが違ってくるんだが。
>>121
製造業に関しては中国脅威論とかいささか時代遅れ。新規の工場建設は
ベトナムとかもっと事件費安いところにシフトしてきてる。
中国が力を増してきている背景は、物を売りつける先として有望だから。
>>127
リアル動物農場を作るわけですね。がんばってください。
133:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:50:40 hlfh2Dte
>>127みたいに企業の責任するアホいて笑える。
企業は株主の為に利益を追求する存在だって事が理解出来ないお子様なんだな。
134:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:50:40 A6GS3Nkm
工場だけじゃなく、本社も海外に移そうぜ。
ほとんどの製造業は、もう日本国に納税するのは馬鹿らしいと思ってるだろ。
135:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:51:47 uIDEKIC2
製造業の理念は競争と利益。
友愛ってのは、
若いやつらに団塊のジジババの尻洗わせることへと誘導するための洗脳理念なｗ
これが内需産業です。
136:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:52:53 +ImfAF69
>>114
>>125
残念だけど、その通りかも。
ただ、絶対に「政府」や「企業」にぶら下がって、自分の人生を委ねてはいけない。
「政府」や「企業」を逆に利用して、何やっても食べていける経験や能力を積むしか無い。
作業者のスキルで言えば、海外の連中は本当に優秀なんだよ、やる気も知識も能力も。
ちょうど、戦後日本がどん底から這い上がった頃、日本の将来のため
家族のため頑張った世代と似てるんだろうな。
137:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:52:57 6orpZxwy
>>107
ニート君の相手しなくていいよ。
正社員のどこがぬるま湯かさっぱりわからん。
時給にしたらばかみたいに安い。
138:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:53:50 9pqJLWPd
藤井のせいか
139:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:54:15 wY7NB72N
＞107
派遣が抜けて大変になってんでしょ？
いままでおんぶにだっこだったんじゃないの？
140:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:56:17 vgci5BH4
企業には雇用を守る義務がある。
法律で規制して、海外流出も出来ないようにすべき。
改革のせいで個人がこれだけ苦しんでいるのに、法人だけが無条件で優遇される
のは誰が考えてもおかしいだろ。
それから経団連の工作員はとっとと死ねようざいから。
141:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:57:45 QDWpZm/X
>>123 >>127
この対比面白い
>>126
海外移転が進まなかったのは現地の労使環境と政治体制が障害だったからな
まだ問題がないとはいいきれないが、初期のころより企業も相手国も相互利益で歩み寄る地固めが進んでるんじゃないか
この日本政府の産業政策の転換は新興国後進国にとってチャンスだろ
142:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:58:23 1OzVdavM
なぁ、教育も生活支援もしない意味不明な民間より、
自治体と国で派遣会社を経営させるのが一番国民が望んでることなんじゃないか？
労働者の生活の安定と、企業の使いやすい労働力需要を
結びつけるには、国や自治体が派遣業をやらないと駄目だろう。
やっぱり、就職や生活支援は、民間じゃ駄目だ。
143:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:58:55 9Xk2gTS5
>>139
たとえば、いままで１０人でやってた仕事を２人でやれって言われたら
大変に決まってる。今の派遣切りっていうのは、そういうこと。
正社員は収入的にまだ安泰かもしれないが、今後こういうケースが増
えて業務内容はどんどん悲惨になっていくだろうね。
144:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:59:12 A6GS3Nkm
>>140 妄想書いてる暇があったら、バイトでも探せや。貧乏人wwwwwwwwwww
145:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:59:18 hlfh2Dte
>>136
スキルが高くても無駄だよ。
製造業が海外に移転すれば、精密部品の開発や設計といったスキルを持つ技術者も海外で調達するようになるし、生産管理システムや品質管理システムを作れるSEやプログラマも海外で調達するようになるよ。
製造業の海外移転は高度な技術者の需要まで海外移転する事になるよ。
146:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:00:00 gmYe/5lL
今までの製造派遣労働者でさえ、仕事内容から見たらすさまじい
高コストだったわけだから。こうなるのは当然だろうね。
はっきりいって、東大でた技術者と製造派遣労働者の給料が
3倍も違わないわけだから。
これって世界で見ればすごいことなんだよな。
だから、有名大学を出るような人材はアホらしくて製造業には
あまり入らなくなった。
これから日本企業は日本で生産せず、開発研究で頭脳だけで、
生産は海外企業にやらせる、というようになれば、技術者の待遇を
あげることも可能でまた有名大学の優秀な人材が製造業に
集まりだすよ。
日本を技術立国にするには日本で生産することをやめるべき。
逆説的だがそういうこと。
147:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:02:18 8TrWtfas
欧米ではこういう海外移転やる企業は不買で対抗するのがセオリー
こういうところだけ企業に擦り寄るのはナンセンス。出て行く企業は
本社ごとたたき出して日本で商売できないようにすべき
148:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:02:54 anvOxM48
>>8
なんならまともな製品なんだ？
149:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:03:19 GQaNXtob
>>140
＞ 法律で規制して、海外流出も出来ないようにすべき。
資源食料に極端に乏しい日本は、モノの移動の自由を確保する事が、生存の前提。
一方で、企業の移動は認めません、は通用しない。
150:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:03:51 gmYe/5lL
>>145
基本的にハイスキルパーソンの値段もグローバルで決まるけど、
供給が少ないからそこまで値崩れはしない見込み。
たとえば、ベトナムで高度技術者を雇うのは恐ろしく大変。
現地の単純労働者の10倍以上は必要。
単純労働者 年間60万円、高度技術者 600万円くらいの感覚。
それでも日本で雇うのよりは低コストかもしれないが、
単純労働者ほど絶望的な格差ではないから。
単純労働者と高度技術者の給料格差がほとんどない日本が異常だった。
151:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:03:53 VfM+ecXJ
同じ動作の繰り返しの単純労働が大半の工場労働は海外にシフトさせて、日本人はより高度な仕事につけば問題ないだろう
日本人の教育の質は、まだまだアジア諸国を凌駕してるんだから、それにふさわしい仕事を国が提供すればいいんだよ
152:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:04:29 GgQdm+f5
既に日本人で働いていると言えるのは全人口の3分の1しか居なくて、
その3分の1だけで日本を背負っているって話があるけど、本当ですか？
これから益々人が要らなくなるって事は、どうなるんでしょうね。
無理に低スキル者を働かせても邪魔で無駄が出てコスト嵩むだけだろうし。
153:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:06:17 hlfh2Dte
>>140
そういう甘ったれた考えだから、落ちこぼれなんだよ。
労働力はもっと自由に必要な場所へ移動すべきだろ。
企業や国が保証すべきなのは、安心して転職とリスタートできる環境を提供する事だろ。
154:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:06:40 FkoCpREC
村田もサムスンに負けたのか。
155:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:07:31 nYBmt5/0
>>147
ところが、この手の企業は海外に販売の比率が高かったりして、国内での不買運動が意味が無かったりする。
徒労に終わるよ。
156:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:07:42 wF45/drj
死ねキムチ民主党
157:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:08:07 GQaNXtob
>>147
欧米企業も海外生産は盛んだけど？
つーか、大半の欧米諸国の第二次産業従事者の比率は、日本より低い。
158:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:10:21 hlfh2Dte
>>150
俺が言いたいのは、単価の問題では無くて、誕生労働が日本から無くなると同時に、高スキルの労働も日本から無くなるって事。
いくらスキルが高くても、日本に雇用がなければ無意味でしょ？
159:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:10:37 EmdRcjCu
自己責任（笑）厨が沸いてるなｗ
どっかの工作員か？
160:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:10:43 GQaNXtob
>>151
具体的にどんな仕事だ？
派遣しかできないやつらが、高付加価値な仕事につけるのか？
161:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:11:59 9Xk2gTS5
>>140
雇用を守ることについては相当必死だと思うけどね。
ボーナスを返上してがんばってる日本の製造業経営者と、税
金で救済されておきながら何十億ってボーナスを受け取って
るアメリカ金融業ＣＥＯ。この差をみて何も感じないならどうし
ようもない。
給料にしたって、日本の製造業幹部って一般社員のせいぜい
３～４倍程度だよ？海外みたいに何十倍って給料は受け取っ
てない。
株主が～っていう意見多いけど、日本企業の配当性向って国
際的にみて低い水準。企業は株主にあんまり還元してないとい
うのが実情。
162:r+
09/10/17 12:11:59 GXvTjHDu
>>151
新聞とか読まないのか？
今の失業率知ってるのか？
どんだけ、間抜けだよ。お前。
163:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:12:20 hlfh2Dte
>>147
何か発想が貧弱すぎる。
中学生並なんだが、社会に出た事あるの？
164:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:12:42 XlNXO0Np
★★ 小松村田製作所って ４ ★★
ｽﾚﾘﾝｸ(industry板:701-800番)
165:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:13:35 KQKB/8hw
>>147
いったいどうやって積層セラミックコンデンサの不買を貫くのか理解できないが
頑張ってくれ。
電子部品を全部調べるのはさぞかし大変だろうな。
166:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:14:01 9Xk2gTS5
>>159
むしろ企業が悪い（笑）連中のほうが工作員じゃね？
167:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:15:38 gmYe/5lL
>>158
日本に資本がなければその通りだね。
日本が海外に作らせるという形式だから、高度労働はしばらく
なくならんよ。いずれはその日も来るだろうけど、まだ先だろう。
ここ10年～20年は普及品は海外で生産という形になると思う。
本社は開発研究のみだな。
先進国の製造業はみんなそうでしょ。
日本が格別に異常だと思うよ。第二次産業に従事してる人の
割合が多すぎ。こういった開発研究者はどちらかというと第三次
産業といってもいいしね。こうやって産業構造が変わっていくわけだ。
168:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:17:56 5Gd5AiiP
>153
激同、
また、この週末でどこぞのマスコミが支持率調査して、７０％以上支持とかでるのだろうな、
レミングスの集団自殺の道をもうダッシュで進んでるとしかいえん。
169:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:18:27 o4mRpP1M
だが数千万人の単純労働者の仕事が無ければその労働者は単なる負債でしかない。
また満州国？
170:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:18:35 gmYe/5lL
>>161
ニートから見ると大企業は悪らしいから。
世界的に見れば日本の製造業はすさまじい人道的集団
なんだけどね。
171:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:18:39 dBoc7NIz
鳩山不況で就職戦線壊滅
172:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:20:59 hlfh2Dte
>>167
残念ながら、民主党の政策には産業構造を変えるような、将来設計は無いよ。
単に製造業に従事する人の首を絞めただけ。
数万人～数十万人の失業者を生み出しただけの能無し政策だったと言う事だ。
173:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:22:28 gmYe/5lL
2chの国士様には評判の悪いトヨタ、キヤノンも、国内で期間工を雇ったりして
雇用を作ってる愛国企業だったんだけどね。
言葉は悪いが、期間工や製造派遣の人なんか正社員で雇う会社なんか
あるわけない。トヨタやキヤノンが雇わない限り、永遠に無職になってるだけ。
トヨタやキヤノンを叩いた結果、これらの企業は理不尽に叩かれるくらいならと
海外にいっちゃうだろうね。
174:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:22:29 2VVtuDky
円高放置したらそうなるのが当然
円高は国内雇用を無くしてしまう。
175:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:22:41 QDWpZm/X
>>152
公共事業ってのはいまや国づくりが目的ではなく、そのあぶれた人の政府の裾野の広い雇用対策なのは周知の事実
技術者運送業資材調達単純労働者もろもろ組み込めるし地域に金が落ちる、失業者を増やせば社会保障費や防犯対策費ばかりかさんでいいことない
ただもう限界なのは確かなんだよな
それに代わる事業が軌道に乗らないうちに無闇に切るべきじゃないと個人的に思うが
とにかくどの事業をするにも日本の燃料供給源だった外需産業が離れて行けば税収不足になる、失業者は増々増える
目指す方向は分かるんだが入り口から間違ってるんじゃないかな、この経済政策と社会保障充実政策は
176:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:23:00 1OzVdavM
日本の公共事業のおかげで、イタリアのシチリアと大陸を結ぶ大橋の建設に、
日本のゼネコンが参入できたんだけど、
公共事業を今後減らしていくなら、日本の土木技術は中国に奪われるだけだよね
177:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:23:00 wJDoKy5G
>>160
奴隷とか言う奴は、高付加価値な仕事が用意されて
出てくるとでも勘違いしてるんだろ。
178:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:23:18 O/aZCArF
単純労働者に選挙権がなければまともな世の中になる
179:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:24:29 wJDoKy5G
>>175
藤井の言うように内需主導型の経済をめざすのであれば
公共事業は悪ではなく必然なんだよな。
180:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:24:49 GTOPYgYH
民主党が「内需拡大」って言ってるのは日本の国民的遊戯、パチンコ産業の事です。
玉転がしの台を開発、製造する人と遊ぶ人、場所を提供する人。
この中でだけ猛烈にお金が回転します。
181:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:26:10 gmYe/5lL
なぜか人気の高い任天堂は、国内で工場なんか持たないので
雇用を発生させてない。叩くなら本来はこっちだったんだけどねえ。
まあ、これからの日本製造業は単純労働者の仕事しかできない
工場は全部切って、海外に移転して、利益率が上がると思うよ。
日本の製造業の利益率が低いのは、日本人の単純労働者を
使う高コスト構造が原因の一つでもあったわけだし。
ここをバッサリやれれば製造業の黄金時代が到来しても
おかしくないくらいだよ。
ただし、国内に工場はないけどな。
182:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:30:11 Te424LyN
これはGJ!!
183:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:30:47 gfiwZFQM
村田はこれで、鳩山イニシアティブ-25％のエコ達成だなｗ
184:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:31:26 /4rk+Yeu
>>174
そんなに単純な話じゃない。
円高で損をする企業があれば、円高が得になる企業だってある。
185:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:31:43 o4mRpP1M
単純労働者は風車のメンテナンスでもすればいいんだ
それか海底油田の3K
186:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:32:06 +gFb80Qo
>>160
最低２カ国語が必要で、さらに専門知識や技術、経験がなけりゃ高付加価値の仕事なんかできんわな。
187:r+
09/10/17 12:32:17 GXvTjHDu
>>183
なるほど。
これが友愛のからくりか。
188:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:32:32 9Xk2gTS5
>>172
指示されたことを指示されたようにやればいい作業者と違って、
自分で考えて試行錯誤をしていかないといけない技術者は、育
成に時間がかかるから、すぐには現地調達できない。
あと、ネットワーク技術の進歩によって、製造現場と開発部門の
距離が離れていても、業務に支障が出にくくなってるって側面も
ある。海外企業との通信費とか、昔から考えたら信じられない
水準になってるし。
ただ、物流についてはコスト・時間ともに限度があるから、単純
に何もかも海外に・・・ってのはないかもしれない。
189:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:34:25 /4rk+Yeu
>>185
設備の保全業務は工学系の基礎知識とその分野での専門スキルが無いと出来ませんが？
190:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:36:32 n1cvQEZl
しかし、派遣批判の是非は別として、
こう言う経緯で切られた労働者の受け皿を民主党は考えているんだろうか。
円高容認・内需復活を目指すのも結構だけど、その具体的なプランがサッパリ何だが。
191:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:37:03 G3JJQKWX
国内でも外資はドル建てで見積もり出してくるからなぁ。
円高だと簡単には勝てない。生産の海外シフトは当然だろう。
既に大手では海外に工場自体はあるわけだから、そこに設備を
入れるか、建屋を増やせばよい。
192:r+
09/10/17 12:39:56 GXvTjHDu
>>190
配偶者控除の廃止などで、１０３万円枠のワークシェアリングを撤廃し
労働者を激増させようとしていた。
雇用対策など、民主はサッパリ興味がなかったはず。
193:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:40:15 9Xk2gTS5
>>151
>日本人の教育の質は、まだまだアジア諸国を凌駕してるんだから
こういう誤解が良くないんだよな・・・
人件費の面から考えて、日本人が勝負するのはアジア諸国の上位クラスの
人間だと理解できていない。最近いろいろアジアの人たちと仕事する機会増
えてるけど、そういう人たちの能力とか仕事への熱意とかものすごいですよ？
実際に会う機会が無いのは、ある意味不幸。今の自分自身に危機感を持て
ずに、>>151 みたいな安易な考えのまま、ゆでガエルになっていくわけだし。
194:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:45:38 o4mRpP1M
>>193
一方、東大工学部は定員割れした
195:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:47:05 +gFb80Qo
>>193
仕事上台湾や中国と取引あるが、現地の人と日本人の能力の差は明らかに小さくなってるよね。
時々、「この人達がウチに来たら何人も首がすげ変わるだろうな」と感じてるわ。
当然自分も含めて。
196:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:50:01 G3JJQKWX
>>193
アジア地区、特に中国では日本語できる人が多いし、海外現法と
一緒に仕事を進めていても仕事に対する誠実さ、日本人と同等の能力を感じる。
197:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:50:05 o4mRpP1M
アジアにインフラ投資をして日本との格差を無くせば良いわけだな
198:r+
09/10/17 12:51:03 GXvTjHDu
>>197
大東亜共栄圏か？
199:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:51:34 gmYe/5lL
>>196
そういう優秀な台湾、中国人は先進国の給料をもらえる。
要するに
先進国の仕事ができれば、先進国の給与、単純労働しか
できなければ、そういう給与になる。
それだけの話なんだよ。
200:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:52:44 rEp1/uNK
みんながそこそこの給料で働くか、高額所得者に養ってもらうか、
どっちかになるしかないだろう。
後者の道を進んでいると思うけど、それには日本（技術）の付加価値を
さらに高めないとダメなんだろうね。
201:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:55:00 gmYe/5lL
>>193
単純労働でさえ、グローバルの給与的にはあっちの一流大学を
出たような連中との競争になってるわけで。
そこが分からないと危機感はもてないんだろうね。
日本で単純労働で今までの待遇は構造的に無理。
企業が悪とか、経営者のモラルとかそういう問題じゃないんだけどね。
202:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:57:09 52zy0J7T
>>195
台湾の技術者の賃金日本より高いしｗｗｗ
某ミカカ長距離系の子会社にいてATM回線の管理やってるけど
俺がいつもチームを組むメンバーで給料比較すると
シンガポールと東京勤務の俺 1
台湾オンリーの台湾人 2.0
タイとシンガポール往復の中国人 1.5
タイオンリーのタイ人 3/4
というところ、ちなみにリーダは俺
日本の技術者はものすごく給料安い
203:名刺は切らしておりまして
09/10/17 12:59:08 UI5K8jR3
つうか法人税が高いし
なのに税制の抜け穴の脱税節税益税が簡単だし
トレードオフにする為に所得税の累進や資産課税を高めるってのもしないし
港湾を利用する料金や掛かる時間や手間が邪魔過ぎるし
こういうように輸出に非常に不利で競争力が低い国を作ってきたのはジミンなんだが
こういう国で政権だったから政権交代以前から幾らでも海外移転事例はあったんだが
204:名刺は切らしておりまして
09/10/17 13:00:00 gmYe/5lL
>>202
ほんとに？台湾の技術者の給料は日本と大差なかったけど。
台湾の方が上とはごくわずかな例じゃないかな？
まあ、なんでそうなるかというと日本は単純労働者にまで
手厚く分配してるからなんだけどね。
だから、高度な技術者の配分が手薄になり、工学部離れになる。
205:名刺は切らしておりまして
09/10/17 13:01:32 o4mRpP1M
>>204
台湾人の技術者は年収1000万ぐらいだな
206:名刺は切らしておりまして
09/10/17 13:05:29 +gFb80Qo
>>205
倍ほど違うorz
移住するか……
207:名刺は切らしておりまして
09/10/17 13:09:23 9Xk2gTS5
>>194
東大理Iの定員割れが起こったわけじゃないでしょ？
学科選定ははっきり言って流行だから、そのとき調子のいい産業に
流れるのは自然な流れともいえる。でも、自分が学生のときに調子
いい産業は、就職のころには廃れてるというのもまた世の常。
>>200
> みんながそこそこの給料で働くか、高額所得者に養ってもらうか、
> どっちかになるしかないだろう。
「高額所得者に養ってもらう」って発想が選択肢にある時点で、恐ろ
しい何かを感じるわ・・・・。
>>204
文系職と理系職でそんなに給料に格差無かった気がするけど。ど
ちらかというと、どれだけ残業手当がついてるかで決まってない？
そもそも高校生の段階で将来の給料気にして進学コース決めるぐ
らい目端の利く連中は理系にいくんじゃない？理系コースから文系
学科受験は簡単だけど、逆はほぼ無理ってのは有名な話だし。
「理系コースは勉強量多くて大変だから文系いきます」ってあたりが
事実のような気がする。
208:名刺は切らしておりまして
09/10/17 13:09:42 7k33q8Nx
売国とか言ってるやつがいるけど、
企業は政府の方針に従ってるだけだぞ？
ってことは政府が売国ってことじゃねーかｗ
209:名刺は切らしておりまして
09/10/17 13:12:16 gmYe/5lL
日本から工場がなくなる今こそ、いいとこの工学部に入っとく
べきなんだがな。
高コスト構造の工場が日本からなくなり、投資研究開発拠点
だけになれば、そこで働ける人たちには高給になる。
化学系のように、電気機械などもホーレディングス化していく。
ただし、今までのようにボンクラ大学からでも入社できる
ということにはならない。
入社できるのも最低旧帝クラスからになるだろう。
210:名刺は切らしておりまして
09/10/17 13:15:17 p0qIbXAd
派遣の連中って自ら最悪な道を選んでいるのに良く言うよ。
誰もお前らに派遣をやれなんて頼んでないし。
本来公園で暮らすような人々を雇ってあげていた。
普通の頭で考えれば、賃金安くても正社員での雇用を望む。
好景気は長くは続かないし、悪くなればどうなってしまうかを
考えるだろ。
残念だが人生設計を考えない派遣社員は、自己改革なしには
正社員にすらなれない。なんでも他人のせいにするな。
民主党は、日本に蔓延している左派的な労働者思考が通用しなくなった
ことを図らずも証明しつつある。
211:名刺は切らしておりまして
09/10/17 13:17:35 OBOYFDYw
村田製作所って北朝鮮に武器転用できる部品輸出してた会社？
212:名刺は切らしておりまして
09/10/17 13:19:55 /4rk+Yeu
>>203
民主の支持団体である各種組合などが頑迷かつ強行に反対してきた結果なんだけど、それは無視なのかい？
213:名刺は切らしておりまして
09/10/17 13:21:37 BN0rl0i4
ほ～ら、始まった！
民主党さん、現実をみないで理屈だけで規制さえすれば済むほど簡単じゅないんだよ！
よかれと思ってやるんだろうけれど、結果として雇用が海外に逃げていくぞ？
政治は結果だからな、民主党の無能どもめ！！
214:名刺は切らしておりまして
09/10/17 13:21:57 OBOYFDYw
>>210
20代の連中は暇つぶしに派遣やってる連中が多いが30代以上のオッサン連中はリストラされた連中がほとんど
元は一流企業の営業マンも業績不振でリストラされたり倒産で派遣に落ちてきた連中も多い
今までは派遣はセーフティーネットも兼ねてたかもしれないが派遣が無くなるとホームレスまっしぐらだな
製造業じゃなくても他の業種に従事してりゃ製造業の海外移転なんか関係無いけどな
215:名刺は切らしておりまして
09/10/17 13:22:08 52zy0J7T
>>209
その考えは、戦略的通商主義政策の中のパッケージのひとつとして
クリントン政権の初期にアメリカが散々やったんだけど
完全に失敗してるんだけどな。
ここの理系君たちの言いたいことはわかるけど、現実の経済学の裏づけがない
所詮は妄想なんだよ。
ある程度の生産設備が同じ場所に残らないと、いくら技術が優れていても製造業はだめ。
イギリスの家電会社のダイソンがいい例。
いま、イギリスにダイソンの工場なんてない。全部アジアと東欧に移管
基礎理論やデザインが優れていても、生産歩留まりが低く
故障率が高いから、シェアを少しづづおとしてる。
216:名刺は切らしておりまして
09/10/17 13:23:22 jQKeYhnu
>>210
同意。派遣なんてあくまで繋ぎなんだよな。
それを勘違いして長々と続ける奴が何を言ってんだ？って話だ。
217:名刺は切らしておりまして
09/10/17 13:24:47 MqYDKyjH
人の少ない工場なんていらねー
218:名刺は切らしておりまして
09/10/17 13:24:51 OBOYFDYw
>>213
民主のマニフェストを鵜呑みにしてるのは知的障害者w
あの糞マニュフェストを論破できなかった細田や北側はもっと糞だったがなorz
民主政権になっても景気は悪化して社会情勢も混沌として何も出来ずに終わりだろ
長妻見てりゃ判るだろw
219:名刺は切らしておりまして
09/10/17 13:27:11 /4rk+Yeu
>>218
論破するには、論破される側に間違いを理解できる知性と間違いを認める品性が備わっていないと出来ないのよ。
220:名刺は切らしておりまして
09/10/17 13:34:11 lsvVEvWE
人生80年じゃ長すぎるな。40年で終わればいいのに。
企業もそう考えてねえ？
221:名刺は切らしておりまして
09/10/17 13:35:52 Gq4cnhq4
>>216
仕方なくやってる人もいると思う。
その辺は人それぞれ。
222:名刺は切らしておりまして
09/10/17 13:36:06 z2ABYPCY
海外へシフトする行為は自殺行為と理解していないボンクラが経営する会社は
どの道つぶれるさ。
正しい対応は、海外メーカーに技術供与を行いコンサルでもなんでも名目つけて売上から
一定割合のカネをとるような仕掛けを作ることだ。
自社が海外シフトしたつもりでも、技術は漏れるから、遠からず現地企業が勝手に生産するようになる。
そうなってから、「それはウチのノウハウを使っているのだからカネ払え！」ったえ払うバカは居ない。
結果、海外工場は閉鎖となる。
223:名刺は切らしておりまして
09/10/17 13:36:32 F78hx4Ku
ｺｲﾂﾗに日本で商売させるな
224:名刺は切らしておりまして
09/10/17 13:37:55 Gq4cnhq4
>>222
コンサルの契約打ち切り→技術勝手に使い勝手に生産を始める
→「それはウチのノウハウを使っているのだからカネ払え！」
→払うはずない
225:名刺は切らしておりまして
09/10/17 13:40:01 +gFb80Qo
>>216
現行の派遣制度は派遣元、派遣先、派遣労働者のそれぞれに問題があると思うが。
一般派遣と特定派遣の差もあるし、十把一絡げにハケンと呼ぶ事は短絡的だろ。
226:名刺は切らしておりまして
09/10/17 13:46:23 rtF75JNS
温室効果ガス25%減をするには、製造業はこの方法しかないだろう
227:名刺は切らしておりまして
09/10/17 13:49:07 uYy3JoQh
円高も時給アップも環境税も全部中国に金と技術と雇用を献上する売国工作だから
228:名刺は切らしておりまして
09/10/17 13:49:19 wJDoKy5G
ハトポッポはあの25%を裏づけなし、勢いで国際公約にしたからなあ。
229:名刺は切らしておりまして
09/10/17 13:53:13 fUuzGDgY
民主党が円高政策や温室効果ガス1990年比２５％減とか、製造業派遣禁止
とか言い出すからだよ。
世界との厳しい競争で日本の製造業は負けかけているのにこの仕打ちじゃ
出て行くのはしょうがないよね。
230:名刺は切らしておりまして
09/10/17 13:54:36 9mJ9X2NU
藤井のあほ
231:名刺は切らしておりまして
09/10/17 13:55:41 8ZuqsmhY
日本の工場で8時間働いて食堂つきトイレ掃除つき年収350万です、と
ベトナムの工場で12時間働いて食堂なしトイレ掃除自前で年収60万です。
物価が違うから比べるのは不合理だというかもしれないが、
製品は日本だけじゃなく世界中で売るものだから、比べないと仕方ない。
メイドインジャパンが席巻したときは世界中で売りまくったわけだから。
232:名刺は切らしておりまして
09/10/17 13:57:43 E4tCgX/J
>>231
製品価格の決定には販売国の物価も反映されている
233:名刺は切らしておりまして
09/10/17 13:58:02 lsvVEvWE
>>228
思い切り狙ってるだろ。
ベクトルが日本の為じゃなくて中国の為だというだけのこと。
鳩山がバカだという奴はその辺りがわかってない。
鳩山は頭が良いよ。
よくこんな悪知恵を考えつくものだと感心する。
234:名刺は切らしておりまして
09/10/17 14:02:56 52zy0J7T
>>231
何度もいってるとおり、80年代の日本が世界を席巻したのは
GDP比設備投資が高くて、製造業労働生産性がものすごい高かったからであって
今の中国やベトナムとはぜんぜん意味が違うんだよな。
そういう風に、ベトナムと日本の工場労働者の賃金を比較してるのって
経済学学んだものから言うと、かなり頭の悪い議論に過ぎない。
海外移転する企業は売国とか言ってるネトウヨとベクトルは逆でも同じ程度の知能。
235:名刺は切らしておりまして
09/10/17 14:04:33 YscLICou
自己中わがまま売国企業は日本から出てけ。
役員は中国にでも帰化しろよ
236:名刺は切らしておりまして
09/10/17 14:12:04 z2ABYPCY
>224
いいんだよ。一時でもカネ取れるだろ。
自社工場つくったのでは全部持ち出し。しかも地元メーカーとは敵対関係で入るわけだ。
237:名刺は切らしておりまして
09/10/17 14:12:18 Yk4hj0X7
国内に留まっていては潰れてしまう。民主政権では希望が持てない。急いで海外に移転するべき。
238:名刺は切らしておりまして
09/10/17 14:15:31 gmYe/5lL
>>234
順序が逆だよ。
労働生産性が高い時代だったから設備投資が出来た。
なんで労働生産性が高かったかというと、日本に対抗するポジションの
新興国が立ち上がってなかったから。
239:名刺は切らしておりまして
09/10/17 14:18:56 K3tH3N9A
従業員を守るためには海外移転もしょうがないかもしれないが、特定アジアじゃホント､
「品質」っていう概念が無いから困る。。。
例えば中国の工場では
・いくら厳しく管理しても、監視役が現場から離れると途端に手を抜く
・品質チェックシートを簡単に偽装
・不良品が出て臨時の対策会議をしても、その場限りでまた不良品出す
出荷時に全数検査なんてコストとか考えると到底ムリだから抜き取りで統計的に
「合格」としているが、これが民生品のような大量に出回る製品に使われれば、
部品1種の高い不良率で膨大な被害→即信用低下 だぞ。ムラタは大丈夫か？
240:名刺は切らしておりまして
09/10/17 14:25:46 p0qIbXAd
>>221
仕方なくやっている人の声が聞こえないんですよ。
楽して、人間関係のしがらみを嫌って、努力もしない若者が
貯金もしないで好きなことに金を使い果たした挙句、不景気が到来して
ギャーギャー喚いている感想しかないから。
中高年の転職が難しいのは今に始まったことではない。
酷かも知れんが、事情はどうあれ、その人達も若いころからの人生設計を真剣に
考えて来なかった結果だと俺は思う。資格も持っていなくて潰しが効かないんだよ。
ウチの会社では、中途採用についてハローワークを利用しているんだが、
紹介担当者が紹介先の業務内容を良くわかっていない。
求人票すら理解できない担当者が間違って求職者に説明していることがある。
窓口に来ている連中を右から左に処理しているだけで、適性判断なんかしていない。
経験がないのに清掃社員や警備員、資格無いのにビル設備とかね。
物事を簡単に考えているフシがある。
製造業のラインで働くのよりよっぽど大変なことを求職者も知らな過ぎ。
舐めている。
夏以降雇用が急激に悪化しているのは凄く感じる。
①働き盛りであるはずの４０歳代の応募の増加。
②ハローワーク抜きで直接電話してくる人の増加。
③日常会話も乏しい外国人からの問い合わせ。
④履歴書を書くことの意味が分からない人の応募の増加。
⑤職務経歴が１年近く空白な人の増加。
241:名刺は切らしておりまして
09/10/17 14:34:53 52zy0J7T
>>238
単位生産性の意味も理解してないバカはレスしなくていいから。
低学歴クズニートはマクロの教科書ぐらい読んでから経済について語れよ
242:名刺は切らしておりまして
09/10/17 14:37:22 gmYe/5lL
>>241
じゃあ教えてくれ。
243:名刺は切らしておりまして
09/10/17 14:38:19 OBOYFDYw
派遣の次は正規雇用がバンバン切られる番だぞ
一部の管理者だけ正規雇用にしてあとは賃金の安い外人を扱き使えばいいんだから
派遣は契約期間満了でバッサリ切られて終了
正規雇用はリストラ、まだ減らないならいかなる手段を講じてでも自主退職に追い込む
雇われる方は正規・非正規を問わず大変な時代になったんだよ
244:名刺は切らしておりまして
09/10/17 14:39:59 OBOYFDYw
中国なんか工場移転、特に軍事転用可能な工場の移転は大歓迎だからな
村田製作所は中国の国益に適ってるよ
245:名刺は切らしておりまして
09/10/17 14:40:09 wNfZRBwg
おう！やれやれもっとやれ！
派遣にたよらないと維持できないダメ人間どもは日本で創業する資格ない
246:名刺は切らしておりまして
09/10/17 14:43:31 PbrsBfzV
大量派遣切り→派遣労働はけしからん→じゃあ日本から出ていきます→
どうぞどうぞ（友愛）→出ていくと屑どもの雇い口が無くなるぞ、困るぞ、本当だぞ←今ココ
247:名刺は切らしておりまして
09/10/17 14:44:16 52zy0J7T
>>242
単位生産性っつうのは、その国の労働者がどれだけの財を生産するかの指標だぞ？
それにどうして新興国云々が関係するんだよ。
根本的に経済を理解してないんだよ。あと、日本の生産財の交換条件は、
対新興工業国相手には2％しか悪化してないって知ってた？
中国との国際競争云々って、経済学学んでるものから言わせると完全なナンセンス。
248:名刺は切らしておりまして
09/10/17 14:44:54 nAtWKVxC
>>25
無能は死ねって中小企業の糞正社員も散々口から糞吐き出してたんだから
糞をかぶる番が自分に回ってきたといって泣かない事だ できれば仕事が無くなって
解雇され再就職も絶望的になったとしても生活保護などに頼らないで自決してほしいものだ
自分が口からはいた糞を思いっきり頬張りながらな
249:名刺は切らしておりまして
09/10/17 14:46:56 gmYe/5lL
>>247
消費財はどんな感じ。
250:名刺は切らしておりまして
09/10/17 14:55:54 52zy0J7T
日本の製造業がおかしくなったのは、バブル崩壊で内需が激減し
円高の放置政策で、外需が安定しなくなったから。
常に設備投資の減価償却割合が高い日本企業は、不景気だからといって生産を絞っても
減価償却は変わらないから、とたんに苦しくなる。
つまり日本的資本主義においては安定した需要が必須だった。
昔は国内市場が安定していたし、外需が細るとすぐに円安にして調整してくれるまともな政府もあった。
だから製造業は安心して設備投資に資金を振り向けることが出来た。
そしてその設備投資は、日本製品の高い品質を保証した。
251:名刺は切らしておりまして
09/10/17 14:57:58 UI5K8jR3
>>222
海外子会社の所得を国内還流させる税制が必要なんだよね
嘗ては海外の法人税は低いので子会社に内部留保が凄い溜め込まれた。
去年法改正して、国内還流させても海外子会社のある国の税率とほぼ同じ税率しか科されなくなったが
効果はどうだったんだろう。
円高なんかメリットも大きいんだから
それ以外の輸出に純粋に不利に働く日本の制度の是正が必要だよ。
税制上海外の方が有利でないなら出て行かなくなるし
港湾空港など安価で時短が進んでるなら、その分競争力は高い。
それと取り合えず製造業だけじゃなくて
ＩＴやエンタメや高級ブランドみたいな
利益率が高くて海外移転し難い産業をもっと増やすのは重要だ。
252:名刺は切らしておりまして
09/10/17 15:00:40 3W/4CVmK
これはやべえ・・・・。いよいよって感じだ。
部品各社や素材メーカーの海外生産が本格化するのも時間の問題だな
253:名刺は切らしておりまして
09/10/17 15:04:57 +gFb80Qo
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
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！！、
254:名刺は切らしておりまして
09/10/17 15:05:31 tblNgN3X
アメリカという国は構造的に国民の三割は、
十分には自活できない奴隷なのだ。
彼らを国がやしなわなければならない。
アメリカで軍需産業は、ロックフェラーの世界支配、収奪、
つまり金儲けの一つの大きな手段だから、
軍備が弱くなったら脅しがきかなくなる。
そのような無理な体制のなかで、FRBがドル紙幣を乱発したことが
すべての悪の根源になっているわけです。
255:名刺は切らしておりまして
09/10/17 15:07:19 2VVtuDky
工場がどんどん海外に出て行って働き場所が無くなれば、
CO2、25％減は案外簡単に達成できるかもしれんな
256:名刺は切らしておりまして
09/10/17 15:09:18 W+ZwxKn4
★日本を蝕む売国企業リスト
日清製粉グループ本社 日本ハム サッポロホールディングス アサヒビール
キリンホールディングス 宝ホールディングス キッコーマン 味の素 ニチレイ
日本たばこ産業 明治ホールディングス 東洋紡績 ユニチカ 日清紡ホールディングス
帝人 東レ 三菱レイヨン 王子製紙 三菱製紙 北越紀州製紙 日本製紙グループ本社
三菱ケミカルホールディングス 昭和電工 住友化学 日産化学工業 日本曹達 東ソー
電気化学工業 信越化学工業 三井化学 宇部興産 日本化薬 花王 クラレ 旭化成
富士フイルムホールディングス 資生堂 武田薬品工業 アステラス製薬 大日本住友製薬
塩野義製薬 中外製薬 エーザイ 協和発酵キリン 第一三共 新日鉱ホールディングス
新日本石油 昭和シェル石油 横浜ゴム ブリヂストン 旭硝子 日本板硝子 住友大阪セメント
太平洋セメント 東海カーボン TOOTO 日本碍子 日東紡績 新日本製鐵 住友金属工業
神戸製鋼所 大平洋金属 JFEホールディングス SUMCO 古河機械金属 三井金属鉱業
東邦亜鉛 三菱マテリアル 住友金属鉱山 DOWAホールディングス 日本軽金属 古河電気工業
住友電気工業 フジクラ 東洋製罐 オークマ 小松製作所 住友重機械工業 荏原製作所
千代田化工建設 ダイキン工業 日本精工 NTN ジェイテクト クボタ 日本製鋼所 日立造船
三菱重工業 IHI 日立建機 アドバンテスト ジーエス・ユアサコーポレーション 東京エレクトロン
キヤノン ミネベア カシオ計算機 日立製作所 東芝 三菱電機 富士電機ホールディングス
明電舎 日本電気 富士通 沖電気工業 パナソニック シャープ ソニー TDK 三洋電機 ミツミ電機
257:名刺は切らしておりまして
09/10/17 15:09:20 Yk4hj0X7
民主党は吐き気のするようなおぞましい政党。
民主政権によって日本がメチャクチャに破壊され始めていると感じる。
258:名刺は切らしておりまして
09/10/17 15:10:27 i2TL/aCP
>>1
正に民主党の狙い通り・・・・orz
259:名刺は切らしておりまして
09/10/17 15:11:02 W+ZwxKn4
アルプス電気 パイオニア クラリオン 横河電機 デンソー パナソニック電工 太陽誘電 京セラ
ファナック 三井造船 川崎重工業 日産自動車 いすゞ自動車 トヨタ自動車 日野自動車 マツダ
本田技研工業 スズキ 富士重工業 三菱自動車工業 テルモ ニコン オリンパス
コニカミノルタホールディングス リコー シチズンホールディングス 凸版印刷 大日本印刷 ヤマハ
マルハニチロホールディングス 国際石油開発帝石 コムシスホールディングス 大成建設
大林組 清水建設 鹿島建設 大和ハウス工業 日揮 積水ハウス 伊藤忠商事 丸紅 豊田通商
三井物産 住友商事 三菱商事 双日 J.フロント リテイリング 三越伊勢丹ホールディングス
セブン&アイ・ホールディングス ファーストリテイリング 高島屋 丸井グループ イオン ユニー
新生銀行 千葉銀行 横浜銀行 静岡銀行 みずほ信託銀行 住友信託銀行 三菱UFJフィナンシャル・グループ
りそなホールディングス 中央三井トラスト・ホールディングス 三井住友フィナンシャルグループ
みずほフィナンシャルグループ ふくおかフィナンシャルグループ 大和証券グループ本社 野村ホールディングス
みずほ証券 松井証券 損害保険ジャパン 東京海上ホールディングス T&Dホールディングス
三井住友海上グループホールディングス クレディセゾン 三井不動産 三菱地所 平和不動産 東急不動産
住友不動産 東武鉄道 東京急行電鉄 小田急電鉄 京王電鉄 京成電鉄 東日本旅客鉄道 西日本旅客鉄道
日本通運 ヤマトホールディングス 日本郵船 商船三井 川崎汽船 全日本空輸 日本航空 三菱倉庫
KDDI NTTドコモ スカパーJSATホールディングス NTTデータ 日本電信電話 ソフトバンク
東京電力 中部電力 関西電力 東京ガス 大阪ガス 東宝 東京ドーム セコム コナミ CSKホールディングス 電通
ヤフー トレンドマイクロ
愛国者のみんな！国賊企業からものを買っちゃ駄目だぞ！
力を合わせて大企業を日本から追出そう！！
260:名刺は切らしておりまして
09/10/17 15:11:28 qd1yRi84
雇用が維持できず失業者が増える
雇用保険、生活保護支給が増え歳出が増大する
所得税・法人税が減り歳入が減る
不況・失業は自民党政治の膿が出たと民主党は叫ぶ
そして鳩山は友愛の海に一人漕ぎ出す
261:名刺は切らしておりまして
09/10/17 15:16:44 xJBEC0Rl
>>252
自動車の大手部品メーカーで本社ごと海外に移転を計画してる会社もある。
てか日本国内の法人税下げないとマジで日本企業は海外に移転するよ
262:名刺は切らしておりまして
09/10/17 15:18:06 i2TL/aCP
【米国】日本の村田製作所、三星電気を相手に特許侵害訴訟
URLﾘﾝｸ(wwwnews1.blog34.fc2.com)
チョンがや半島シンパが必死で村田を叩く理由がわかる
263:名刺は切らしておりまして
09/10/17 15:25:09 vYPAZWjm
円高容認している間にどんどん企業が海外に逃げる。
264:名刺は切らしておりまして
09/10/17 15:31:13 FTN7rQu8
別に海外に出て行ってもいいんじゃない
日本企業っていっても大して僕には関係ないし日本って国に関係ないような気がする
名前だけ日本名だけで何処の企業かようわからんし
そこで働いてる人は必死なんだろうけどそれって個人の問題だろ
名前だけ日本企業に日本の税金を使うのは嫌だな
265:名刺は切らしておりまして
09/10/17 15:33:19 pMnmz/wZ
>>259
うぜえんだよバカが
266:名刺は切らしておりまして
09/10/17 15:35:12 9Xk2gTS5
>>250
経済学が絶対的に正しいなら世間の経済予測はもっと的中しそうな
もんだがな。>>250 に聞きたいけど、自分の主張する経済モデルが、
今の現実を正しく説明できていることは証明できるの？それができな
いと、どんなご高説も単なる妄想にすぎないわけで
267:名刺は切らしておりまして
09/10/17 15:35:48 CkM0PZPw
民主も自民も腐っている。やってほしいのは、とにかく行革だ。
雇用、富をもたらさない、天下り全廃、地方議員はボランティアレベルの
給料でいい。診療報酬削減、地方別診療別定員にして、医者の定員を
増やせば地方偏在も直るし、国民の負担がなく医療費を減らせる。
地方公務員のだらだらしたしごとで、解雇もないんだから、給料-10%ぐらい
しろ。そもそも解雇ないのになんで民間準拠なんだ。やるにしても
零細すべて計算にいれるべき。公共工事も無駄が多いのは確かだが、
上記の奴らのほうが税金をもらって、雇用、国富をもたらしていない
時点ではるかに害悪。
268:名刺は切らしておりまして
09/10/17 15:36:38 pMnmz/wZ
企業の行動に文句言うくらいなら、勝手に自給自足して自己満足してろや。
ま、無理だろうな。金は欲しいんだろw
269:名刺は切らしておりまして
09/10/17 15:36:45 CkM0PZPw
>>259 おまえあほだろ。
270:名刺は切らしておりまして
09/10/17 15:42:23 52zy0J7T
>>266
お前が、普段耳にしてる
世間の経済予測云々がそもそも経済学者の説であるかどうかは
ものすごく怪しいがな。
271:名刺は切らしておりまして
09/10/17 15:43:09 9Xk2gTS5
>>270
で、肝心の証明は？
272:名刺は切らしておりまして
09/10/17 15:49:53 xJBEC0Rl
>>268
グローバル企業って条件に対し素直なんだよな。
条件のいい方に流れていくのは止められない。法整備も含め、日本が他の国よりいい条件のビジネス環境を作ることが重要。
273:名刺は切らしておりまして
09/10/17 15:54:32 Q0W3br7s
これもﾐﾝｽ効果藤井効果ってヤツですね
274:名刺は切らしておりまして
09/10/17 15:55:20 euLV2c6M
逆に村田製作所を引き留めるなら
・税金を海外移転先と同じになるまで軽減する
・海外移転先と同じレベルまで従業員の給料を削減する
・土地コスト等を海外移転先と同じになるまで補助金を出す
ってことになるけど、そっちもやばいだろ。
275:名刺は切らしておりまして
09/10/17 16:02:07 9Xk2gTS5
>>273
村田に関して言えば、消費するところ（売り上げ先）の 80% が海
外なのに生産の 85%が日本って図式もあんまり良くないんじゃ
ないの？
部品単品は小さいけど、分量がものすごいから、輸送にかかるコ
ストも馬鹿にならないだろう。
276:名刺は切らしておりまして
09/10/17 16:04:49 MIHT8OT9
「最低賃金引き上げ・派遣規制は、就労の機会を縮小する」
最初から、解かりきっていたことだ。
277:名刺は切らしておりまして
09/10/17 16:18:26 L49NnqM/
海外型の産業はどうしたってでて行く。
最低賃金や派遣法は関係ないだろう。でて行くものは全てでて行かす。
但し、利益にはがっぽり税金をかける。それを国内に回して投資をする。
中国やベトナムで製造できるような産業からはシフトして行くのが時代の
流れだよ。
278:名刺は切らしておりまして
09/10/17 16:20:20 5QwRhiJV
>>272
素直とかそういうんじゃなくて、こんな円高で人件費UPが公言されちゃ
国内で生産して利益を出すのが絶望的なだけ。
生き残る為に、しぶしぶ海外に出てるんだよ。
まあ、その流れが一定のラインを超えると一気に海外移転しちゃうから
国内は失業者で溢れかえるだろうね。
279:名刺は切らしておりまして
09/10/17 16:20:24 gmYe/5lL
>>277
利益にがっぽり税金をかけるなら、国内に戻さず、海外で
回すだけだろうね。
そういう考えのせいで国内に資金が戻ってきてないという
事情もあるわけだが。
280:名刺は切らしておりまして
09/10/17 16:23:33 5QwRhiJV
>>277
どうやって税金を掛けるんだよ？ｗ
中国の国内企業に日本政府が税金掛けるようなもんで内政干渉だぞｗｗｗ
高付加価値製品でやってくなんて２０年前から言ってるが
それやると上流の人間しか必要なくなるから、日本国民の６割以上は乞食か奴隷になる。
281:名刺は切らしておりまして
09/10/17 16:26:17 QDWpZm/X
>>274
地域から一つの大きな工場が消えるのは、その地域に相当深刻な影響を与えるよ
雇用口が消えれば失業者が増え、工場に納品する下請けの中小や雑品の小売りも納入先を失う
電気代水道代、工場からの税収も消える、職を求めて過疎化が進み更に税収減
国にとってたかが一工場だけど、地域にとっては死活問題なんだ
国ができないなら地域で特区申請してでもとどめたい所はあるんじゃないかな
282:名刺は切らしておりまして
09/10/17 16:26:57 euLV2c6M
企業なんかでも高付加価値品に絞るという戦略はほぼ確実な死亡フラグだからな。
283:名刺は切らしておりまして
09/10/17 16:30:51 3W/4CVmK
いずれマブチモーターみたいな企業ばっかりになるだろうなぁ。
284:名刺は切らしておりまして
09/10/17 16:31:19 gmYe/5lL
>>282
うまくブランド化して生き残る企業もあるが、
大概は死ぬな。
ハーレーダビッドソンなんかは生き残った例外だね。
285:名刺は切らしておりまして
09/10/17 16:32:51 52zy0J7T
>>280
クリントン政権の初期に、ローラタイソンが入閣していろいろやったが戦略的通商主義政策は
無理だという結論に達してるんだよな。
二十年遅れて同じことを言い続けてるのがバカ日本
286:名刺は切らしておりまして
09/10/17 16:37:25 fkr2R3Pd
産業空洞化進行中。
食い止めるにはやっぱ移民＋もっと自由化した派遣？
287:名刺は切らしておりまして
09/10/17 16:42:26 f0mnLuCU
>>278
その時、自分は海外で生きていけるかということを
真剣に考え始めるべきときにいるのかもしれんね。
人間がどう思おうと現実はただあるがままにそこにあるんだから。
288:名刺は切らしておりまして
09/10/17 16:42:29 Vcbp1coA
食い止めるより新しい産業を興すべきだろうね。新しい産業って何よっていわれるかも知れんけど。
289:名刺は切らしておりまして
09/10/17 16:45:06 k/cNvzC0
>>277
今は内需型産業ってのもそうだけれどね
食品、製薬と
290:名刺は切らしておりまして
09/10/17 16:49:13 QDWpZm/X
>>288
その新しい産業を興して緩やかに切り替える時間的猶予も政策もなく
理念で押し進めているから民主の手法は問題なんだろうな
失業者や弱者救済に国力を削られてからじゃ、開発もテコ入れも力不足にならざるをえない
よく言われるが、結論が先にあって「計画がない」んだ
291:名刺は切らしておりまして
09/10/17 16:52:13 o0kaLLtM
そもそも、村田の工場は岡山、北陸に集中して、地方の雇用を生み出してやり繰りしてる会社。
地方で、ゴマみたいなセラミックコンデンサ？焼いてるんだろ？
今更海外へ工場移転しても、さらなる機密情報流出でサムスンに喰われるだけ。
292:名刺は切らしておりまして
09/10/17 16:54:53 OBOYFDYw
村田製作所って冷戦時代に積極的にソ連と親交のあった国だろ
北朝鮮とも太いパイプあるんだろ
293:名刺は切らしておりまして
09/10/17 16:54:56 vgci5BH4
民主はいますぐ法律で解雇も海外移転も規制すべき。
企業の逃げ得を許すな！！
294:名刺は切らしておりまして
09/10/17 16:56:42 WO5HB6ls
いいから出てけ！
話はそれからだ
295:名刺は切らしておりまして
09/10/17 16:57:09 OBOYFDYw
各企業も馬鹿じゃないから如何に人件費を安く上げるか考えてて今は派遣より
外国人留学生研修制度をうまく活用してるな
296:名刺は切らしておりまして
09/10/17 16:58:44 2bLCiDOT
売国とか書いてる奴は小学生？
意味わかって書いてるのか？
297:名刺は切らしておりまして
09/10/17 17:00:20 2VVtuDky
まあ、単純計算で、１円円高で10万人雇用が減ると思えばよい。
長期的な話ではあるが。
298:名刺は切らしておりまして
09/10/17 17:00:47 jI8lMY78
>>293
温室効果ガス25％削減の鳩山や、円高容認の藤井が海外移転を促進させてるんだよ。
村田製作所は国内生産をがんばっていた方だよ。
299:名刺は切らしておりまして
09/10/17 17:02:10 5QwRhiJV
>>290
机上の空論しか知らん連中は、ぶっ壊してから考えるって言うけど
紙の上じゃ数ヶ月はあっという間でも、現実に数ヶ月飲まず食わずじゃ
死ぬしかなくなるからね・・・
内需に切り替えるっていうのは結構だけど、受け皿作らずに移行しろっていうのは
殺人と同じレベルの非道。
300:名刺は切らしておりまして
09/10/17 17:06:10 539Fy2lW
その前になんで円安にしないの？
政府通貨出せばいいんだよね？
米国債を買わないと円安に誘導できない？
301:名刺は切らしておりまして
09/10/17 17:11:51 xJBEC0Rl
>>288>>290
まぁ極論言っちゃうと、製造業の工場なんかは大半が先進国ではやっていけない。
新しい産業の育児は必要なんだが、日本人って職業の変化を嫌うんだよなぁ。
このへんが難しい。産業構造的には日本人のやりたいことは途上国とかぶるww
302:名刺は切らしておりまして
09/10/17 17:13:46 xJBEC0Rl
>>301
×育児
○育成
303:名刺は切らしておりまして
09/10/17 17:14:42 UI5K8jR3
根本的な問題は
スーパー港湾の不整備など輸出に掛かる諸経費と
法人税の高さでしょ。
法人税を下げて(所得税累進率や資産課税強化)
港湾を整備すれば、円高だろうが充分国内に競争力はあるよ。
だからブルジョワがどんなに反対しようと
金持ちにガンガン課税して法人税を下げれば良い。
304:名刺は切らしておりまして
09/10/17 17:16:04 /4rk+Yeu
>>303
それには港湾関連の組合を潰す必要があるんだが。
305:名刺は切らしておりまして
09/10/17 17:19:24 539Fy2lW
>>212
法人税が高い？
法人税を含めた一般財源は30兆円くらいしかない。
港湾、高速道路などの税金のほうが高くついているよ。
なぜなら特定財源が何百兆円になるから。
法人税が高いとか嘘だから。
自民の産業を育成するという視野がなかった。
ただそれだけ。
306:名刺は切らしておりまして
09/10/17 17:26:38 ju35O+6j
>>293
逃げ得って……
政府が製造業を潰しにかかってるから、生き延びるために海外を目指すだけじゃん。
307:名刺は切らしておりまして
09/10/17 17:31:42 0fpB3fhj
確実に死に向かっているな。
とは言え馬鹿民主のおかげで円安になれば、国内に工場は戻ってくると思うぞ。
もっともそこまでの過程で相当苦しむわけだが。
308:名刺は切らしておりまして
09/10/17 17:40:37 NroQQ+6Z
>>293
どこの共産主義国家だよｗ
309:名刺は切らしておりまして
09/10/17 17:46:06 w8zYk1w4
>>305
新産業が起こらなかったのは自民が悪いっていうけど、
それは自民が長年与党だったために、いろんなとこに利権が生まれたせいだろ。
それなら、いままで１党独裁を許した国民と各種団体にも十分責任があるだろうに。
310:名刺は切らしておりまして
09/10/17 17:50:44 539Fy2lW
>>309
そうだよ。
自民と団塊世代が酷いね。
自分達がこんな状況を作り出し、若年層を派遣で腐らせて国が豊かになるわけがない。
その失敗を反省するどころか、それを若い人のせいにしているところが酷すぎだね。
このスレにいる工作員とか最悪。
もう、自分の年金もないと覚悟しているよ。
311:名刺は切らしておりまして
09/10/17 17:53:30 fkr2R3Pd
新産業がそんなに簡単に起こせたら誰も
苦労しないｗ
そんな夢物語に国の将来託したら破滅する。
空洞化容認してる奴は現実が見えてないな。
312:名刺は切らしておりまして
09/10/17 18:19:15 QDWpZm/X
>>301
なんなんだろうな、金融みたいな賭け事に向かないのは国民性？
物作ってないと落ち着かないんだろうか、そしてその道の技術の発展にのめり込むオタク体質が変化を嫌う
そんな意味で悪評だったアニメやゲームのコンテンツ産業の振興は、意外に的外れじゃなかったのかもしれないのが笑える
とにかく単純な製造業は頭打ちだよな
貿易赤字を増やさないように、資源のない国ならではの新素材や代替え素材の開発を土台にした産業でも起こせたらな
てかまず民主は研究開発費を削るなよw
313:名刺は切らしておりまして
09/10/17 18:23:45 EmdRcjCu
もう政府紙幣を発行してベーシックインカム導入して累進課税強化すりゃいいよ。
314:名刺は切らしておりまして
09/10/17 18:25:26 cxGHHzsL
別に新興国に売るから頭打ちにはならない。
ならば先方で作った方がコストが安いからそっちへ行く。それだけ。
日本の需要に限って飽和してるんだからしょうがないんじゃね。
315:名刺は切らしておりまして
09/10/17 18:27:55 HDzR/DQk
共産主義とか関係ないじゃん。
国民が安心して働ける仕組みを作るためには法人税引き上げと雇用の規制が
必要ってだけでしょ？そんなこともわからないの？
316:名刺は切らしておりまして
09/10/17 18:33:56 aROFt1dL
誰にでも作れるように製品や工程が設計されていることを
派遣者当人は強く認識しておく必要がある。
製造業における価値創出とは前者であって後者ではない。
更に、どこでどんな人足を必要としているのかの情報に価値があり
派遣会社はそれを握っている。
派遣者に回ってくる仕事は、既に誰かによって価値を取られた
出涸らしに過ぎないんだよ。
この構図から逃れるには、価値が生み出される上流へ身をおくしかない。
317:Ψ
09/10/17 18:35:34 qNf5cynz
前世紀の自称金融通 民主藤井 通貨安競争をしてはいけない、日本経済を内需主導に転換
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
【政治】 藤井財務相、2010年度国債発行「４４兆円以下に」 減額方針を改めて強調
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【経済】投資家の7割が民主党の経済政策に不安を抱く
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 税収、ついに４０兆円割れへ…国債発行額を下回る異例の事態に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 税収、ついに４０兆円割れへ…国債発行額を下回る異例の事態に★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】鳩山政権1カ月…首相の指導力がみえない
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【コラム】新政権を掻き回すブラックスワン…藤井、亀井、前原トリオで時価総額20兆円が消えた－三原 淳雄氏［09/10/11］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【経済】政権交代で１年以内の経済成長率、「下がる」47.2％ 日本経済へ悪影響を及ぼすとの見通し多く…民間エコノミスト
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
318:名刺は切らしておりまして
09/10/17 18:36:36 gmYe/5lL
>>314
そんだけの話なんだよね。
日本から脱出できない産業はこの先厳しいけど、製造業は
これから黄金時代だよ。
製造業といってもビジネスモデルが国内で生産して海外に売る
じゃなくて、現地に投資して作らせて現地で売って、あがりを
取るという形式に変わる。基礎的部門や最新製品の開発
マザー工場くらいは日本に残るかもしれない。
逆に言えば、そのくらいしか残らない。こういったところで
働けるのはいわゆる高学歴の技術エリートだけ。
よって、今までのように大量の雇用を発生させることはない。
その代わり、雇用に預かれた一部の人の待遇は上がる
ケースも多いだろう。
日本で作る、これが製造業凋落の元凶だったんだよなあ。
それはともかく、じゃあ、単純労働しか出来ない人はどうなるの？
ということだが、二つの道しかない。
一生待遇の悪い仕事をする Or 無職
そんだけだな。
319:名刺は切らしておりまして
09/10/17 18:39:18 L49NnqM/
>>279
現在では、経常収支の黒字の内訳では貿易収支より、ロイヤリーティーや
技術、特許料を含む所得収支のほうが遥かに大きい。
海外の連結会社であげた利益を国内に送金させ７０％の税金をかける。
これを国内に投資をする。法律をつくれば良いだけだよ。違反すれば罰する。
海外に本社を置きたければおかせればよい。誰も守ってはくれないよ。
日本にあるから日本が守る。カントリーリスクを考えれば少々税金が高くても
人件費が高くても大きな恩恵を企業は国民から受けていることを理解すべきだよ。
最低賃金が１０００円なんて先進国なら何処の国でもやっていることだよ。
日本だけができないわけはない。製造の派遣など少し前までは全くなかった。
それでも何の問題もなかった。
海外への移転というが、じゃーこれでどの程度、何割が海外へ行くのだ。
数値的に出して見ろ。何の根拠もない、オオカミ少年だよ。
でるでるといって安く使うための方便さ。
320:名刺は切らしておりまして
09/10/17 18:42:55 aROFt1dL
円高容認の時点で政府は日本企業の大半を守っていないわけだが。
321:名刺は切らしておりまして
09/10/17 18:43:02 gmYe/5lL
>>319
ここなんかどう？
＞URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
2001年度から2006年度にかけて、海外の日本企業の内部留保額は23.5倍になり、
内部留保残高は約17兆円にも達しました。一方、海外現地法人からの受取配当金の
伸びは微増にとどまり、2004年度で1兆円にも足りません。
このような状況が起こるのは、「税制」の壁があるからです。
今、わが国の海外での法人課税は、「全世界所得方式（外国税額控除制度）」と
言われる方式によります。「日本の会社があげた所得であれば国内国外を問わず
全て日本の法人税率で課税する」という考え方ですが、
（1）外国子会社の所得は、それが親会社に配当されない限り課税が発生しない（課税の繰延）
（2）企業が国外で納めた税金を日本国内での法人税額から控除する（外国税額控除制度）
ということになっています。本国の法人税率の方が
相手国の税率（法人税＋配当への源泉税）よりも高い場合は、
本国に配当還流すると税率の差だけが課税されます。
このような税制があり、しかも日本の法人税率は、海外の多くの国々に比べて高いのです。
そうなれば当然、海外で上げた利益は日本に移転しないで、
海外で留保しておこうということになるでしょう
322:名刺は切らしておりまして
09/10/17 18:44:21 gmYe/5lL
さらに、「国外所得免除ができると、日本企業の海外での活動を加速することになり、
国内産業の空洞化を招くのではないか」との批判もあります。
確かにこの懸念はあるでしょう。海外で利益を上げる方が国内で利益を上げるよりも
有利であるという状況が生じれば、国内に立地した工場などが
海外にますます流出してします危険性が高まりそうです。
ただし、経済産業省の調査によると回答した４９社中４７社が影響なしとしているようです。
製造拠点などの立地は、顧客への対応や会社の戦略で決まるものであり、
税制が影響を与えるものではないなどの回答があったようです。
それでも不安は拭い切れません。この点に関しては、どう対応するか、
さらなる検討が必要でしょう。
そんな課題があってもなお、早急に税制を変えるべきとの思いは変わりません。
先日、ある自動車メーカーの方からお聞きした話です。
「日本で開発した車を海外で作り、売って利益を上げても、ほとんどそれを日本に
持ってきて次の研究開発に回すことができなくなって困っている」ということでした。
多くの利益が「日本国内で投資されないで、海外に留保される」ことは、
わが国のイノベーション力を強化する意味では大きなマイナスとなっています。
そのことを、メーカーの方々も感じ始めているのです。
何しろ、17兆円もの資金が海外留保されているのです。その資金が国内に戻り、
様々な投資に回されるようになることの影響は、決して小さなものではないと思うのです。