09/10/08 11:23:36
ソースは
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
[1/2]
不況下でいわゆる「派遣切り」が増加したが、いまも職場の重要な戦力として働く派遣社員もいる。
会社側が「即戦力」や「専門能力」を求める流れを受けて、派遣社員側も自己啓発に取り組んで
いるようだ。
ある調査によると、派遣登録会員の98％が「スキルアップに取り組んでいる、または興味がある」と
回答している。
■「仕事のために資格取得」55％ 「仕事が決まった」という声も
求人求職マッチングサイト「派遣＠ばる」を運営するアイルは2009年10月6日、登録会員を対象に
「スキルアップのための勉強や資格取得」に関するアンケート結果を公表した。
調査期間は09年8月28日～9月27日で、回答者は「派遣＠ばる」の登録会員250名。
これによると、「仕事のために資格を取得したことがあるか」という問いには、55％が「はい」と回答。
実際に取得した資格は、1位が「簿記」、2位が「TOEIC（英語によるコミュニケーション能力テスト）」、
3位が「MOS（マイクロソフト・オフィスのスペシャリスト資格）」という結果となった。
「取得にかかった期間」は、「1ヶ月未満」（9％）と「1ヶ月以上～半年未満」（45％）を合わせると、
半数以上が半年未満で取得。かかった費用は、会社負担を含め「無料～5万円未満」が60％となった。
資格取得者に対して「仕事に役立った資格はあるか」と尋ねたところ、39％が「はい」と回答。
役立った資格は、1位が「簿記」、2位が「TOEIC」、3位が「英検（実用英語技能検定）」
という順番だった。
回答者からは、資格が間接的に役立ったものを含め、次のような声が寄せられた。
「経理の実務経験が4年あったが、仕事のブランクが5年ほどあり、なかなか仕事が決まらなかった。
資格を取得したところ、すぐに仕事が決まった」（簿記3級）
「教員経験はないが、子ども好きで、人に教えることが得意分野だと思われ、よく新入社員の教育担当を
依頼される」（幼稚園教員資格）
「仕事以外でも自然と上品に振舞えるようになり、人の受けがよくなった」（秘書検定準1級）
-続きます-
2:やるっきゃ騎士φ ★
09/10/08 11:23:42
-続きです-
[2/2]
■スキルアップに必要なのは「お金」より「勉強法に関する情報」？
また、「いま、スキルアップのために何かしているか？」と質問したところ、「はい」と答えた人が
64％いた。資格内容では、「語学系」（TOEIC等）に人気が集まり１位に。
次いで「パソコンスキル系」（MOS、パソコン検定等）、「経理系」（簿記等）と続いた。
取り組みの方法としては、あまりお金を掛けずに「参考書などの書籍で勉強」（30％）、
「独学」（27％）という人は約6割。
一方、お金を掛けて「スクールに通っている」（22％）、「通信教育講座を受講」（9％）
といった人は約3割となった。
スキルアップのために「何もしていない」人でも、スキルアップや資格に「興味がある」と答えた人は
96％。全回答者の98％が「スキルアップに取り組んでいる、または興味がある」という結果となった。
何もしていないと回答した人に、その理由を聞いたところ、「金銭的に余裕がないから」が48％。
「どのような内容に取り組めばいいか分からないから」も21％いた。
勉強すべき内容やよい勉強法が分かれば、お金を掛けずに「独学」してみようと思う“予備軍”も
けっこういるかもしれない。
-以上です-
派遣＠ばる
URLﾘﾝｸ(haken.val.ne.jp)
3:名刺は切らしておりまして
09/10/08 11:26:15 UHmkLQ9o
地味だが簿記は、けっこー役に立つ
4:名刺は切らしておりまして
09/10/08 11:26:18 1YNJjxjT
日商２級は普通の頭のやつなら隙間時間使ったりすれば２週間でとれるよ
5:名刺は切らしておりまして
09/10/08 11:28:06 Qd+I822H
>1
芸人になれよ
資格なんていらないし喋るだけで数億だから
6:名刺は切らしておりまして
09/10/08 11:31:21 lLI9AYAq
Q.無職ニートがこのご時世で、
ギリギリでもいいから就職可能ラインを越えられる資格は何？
A.ないです。
7:名刺は切らしておりまして
09/10/08 11:31:29 ngREGW+z
>>4
しょせん高卒レベルだからな
新卒社会人の一般常識としてはちょうど良い資格
8:名刺は切らしておりまして
09/10/08 11:35:37 UHmkLQ9o
>>4
3級もってる人ならありえるけど…でも、隙間時間なら（1～2時間）
1～2ヶ月ぐらいかな
0から覚える人は2週間の隙間時間じゃ無理だよ 工業簿記もあるからね
まぁ、みっちり4～5時間やって1月ぐらいだろうな 普通の頭で
9:名刺は切らしておりまして
09/10/08 11:37:15 8cvFV82a
>>4
そしてお前は普通よりもはるかに馬鹿。
10:名刺は切らしておりまして
09/10/08 11:37:16 R9QD4Omi
2級と1級の差が大きすぎて・・・2級じゃなぁ
11:名刺は切らしておりまして
09/10/08 11:37:20 shAzNnt0
マーチ卒簿記１級持ってて会計士短答合格２４歳だが無職だお。
12:名刺は切らしておりまして
09/10/08 11:37:45 Iftvdok3
資格ねぇ
13:名刺は切らしておりまして
09/10/08 11:38:32 1YNJjxjT
>>9
２級ごときも取れないのか・・・・
14:名刺は切らしておりまして
09/10/08 11:38:53 8cvFV82a
この時間帯ってほとんど無職だろ。
台風で休み、という嘘つきもいるだろうけど。
15:名刺は切らしておりまして
09/10/08 11:38:56 QaAswKWQ
は・・・・簿記かよ
16:名刺は切らしておりまして
09/10/08 11:39:00 Eb+6oCC3
就職するために勉強するなら、中学・高校時代に頑張って、
一流大学や医学部に入ればよかったのに。
なんでそういう努力をせず、派遣になって、
いまさら勉強しようとするのか理解できないね。
17:名刺は切らしておりまして
09/10/08 11:40:00 AEtCc52L
ニート期間中に簿記やったけど
3級 1ヵ月
2級 1ヵ月
1級 半年ぐらいかな
2級より3級はじめたてのころのほうがきつかったな
18:名刺は切らしておりまして
09/10/08 11:40:13 R9QD4Omi
>>13
資格取るだけなら2週間でなんとかなる人も多いが、内容理解してるか？と問われれば無理だろうな
問題の解き方だろ？ 理解するのは
19:名刺は切らしておりまして
09/10/08 11:40:28 AoZaz/tA
簿記かｗｗｗ
20:名刺は切らしておりまして
09/10/08 11:41:26 Y12l47jc
慶應大学２年商学部Ａ方式入学だけど、簿記って２級からはＴＡＣとか行ったほうがいいの？
簿記をできないと日経新聞も理解できないだろうから・・・
21:名刺は切らしておりまして
09/10/08 11:41:33 1YNJjxjT
＞＞１８
資格とるのが目的という前提で話してるんだけど
そもそも実務じゃ一級でも役に立たんよ
まず実務経験
22:名刺は切らしておりまして
09/10/08 11:42:57 R9QD4Omi
>>21
スレッドタイトルは「仕事の役に立つ」だろ？
資格の内容を理解するから役に立つんじゃないのか？ｗ
実務経験と簿記1の内容があわさって初めて使えるというのは否定しないけどね
23:名刺は切らしておりまして
09/10/08 11:43:38 UHmkLQ9o
>>9
1級もってるよ
2週間の隙間時間じゃ無理だから無理と書いただけ
24:名刺は切らしておりまして
09/10/08 11:43:41 AEtCc52L
>>20
必要ないよ
2級はテキストと過去問だけで充分
1級は理解力ある人なら独学でいけるけど普通レベルの人は教えてもらったほうがいい
25:名刺は切らしておりまして
09/10/08 11:45:36 +b6Iygjd
簿記はやっぱ訓練だよなあ。
26:名刺は切らしておりまして
09/10/08 11:46:07 R9QD4Omi
>>24
最近色々と改定されてるから新しいテキストじゃないと駄目なんだよねぇ･・・
ここ数年で変わりまくり
10～15年位前の1級の問題は簡単すぎるし 勉強にならない
27:名刺は切らしておりまして
09/10/08 11:46:36 Y12l47jc
ちなみに簿記１級あると就活の時ある程度参考にされる？
28:名刺は切らしておりまして
09/10/08 11:46:46 1crrD9tZ
DTP検定1級を持っている俺は明らかに負け組
29:名刺は切らしておりまして
09/10/08 11:48:01 1YNJjxjT
>>27
新卒なら役に立つんじゃね
ちなみに一級の独学合格者の合格率は数％
30:名刺は切らしておりまして
09/10/08 11:48:19 +b6Iygjd
法律系の資格はないか。まあ当たり前だな。
IT系資格もなし。
派遣といっても事務系なんだろね。
31:名刺は切らしておりまして
09/10/08 11:48:58 Y12l47jc
>>29 知ってる難しいよね。今から始めて４年生のときまでに間に合えば・・
32:名刺は切らしておりまして
09/10/08 11:50:16 AWsqBP5S
おこずかい帳と貸し借り台帳がなんだって？
33:名刺は切らしておりまして
09/10/08 11:51:18 NCiYMBpb
簿記２級は３級と合わせて市販のテキストと過去問でいける。
というか自分はいけた。
あれから数年。
景気悪化で税理士の勉強を始めることになろうとは…。
34:名刺は切らしておりまして
09/10/08 11:52:06 1XbtjtHS
マジレスすると
俺様の勃起力は準1級レベル
35:名刺は切らしておりまして
09/10/08 11:53:28 4/dsf/e9
CCIE持ってるオレでも、年収500マソ程度
世の中、そんなもん
36:名刺は切らしておりまして
09/10/08 11:54:27 z2UPyWYI
簿記
>なんで公認会計士じゃないの
37:名刺は切らしておりまして
09/10/08 11:55:23 EdvB6Zz2
簿記なんて帳面付ける試験がなんの役に立つんだw
38:名刺は切らしておりまして
09/10/08 11:56:22 Or37o4h+
基本的には、派遣の仕事に応募して選抜されるとき
選抜者の目にとまるために取るんだけどね。
競合面接まで進んだときも、アピール出来る点が増えるしね。
実務経験が最優先なのは言うまでもないけど、同じような経験なら
資格がある方が有利かな。
TOEICなんかは、英語を多少なりとも使う仕事の募集要項として
スコア何点以上と要求されることが多いから、取らずにはいられない。
ただ、事務系派遣ではいくら資格があっても
正社員歴がないというのは致命的だなあ。
39:名刺は切らしておりまして
09/10/08 11:58:11 +b6Iygjd
年齢性別も問題だがｗ
40:名刺は切らしておりまして
09/10/08 11:59:18 5CUZ9CoV
TOEICなんて英語使う職場では950以上が”最低”条件だよ
それ以下は「英語が出来ない証明」にしかならん
41:名刺は切らしておりまして
09/10/08 12:01:18 1BH+hu7e
会計士目的で簿記はじめたが
簿記一級で断念したわ
簿記１級でも会計士の会計学の基礎の基礎っていわれて絶望した
42:名刺は切らしておりまして
09/10/08 12:02:35 wUKu9yoW
>>33
おれの知り合い苦労して税理士試験通ったはええが、すでに客はすっかり押さえられていて
新しく入る余地ないそうな、最近は税務署上がりの税理士でも客が取れんで泣いてるそうな
43:名刺は切らしておりまして
09/10/08 12:03:09 R9QD4Omi
>>41
簿記1は会計原則の話
会計士は会計理論まで知ってないとアカン
やるなら真面目に学校通った方がいい 平均4年だ
44:名刺は切らしておりまして
09/10/08 12:05:45 QYZYy3/B
簿記2級なんて、実は何の資格もないのと同じだ。
無くても仕事できるし。
英検もそうだが。
45:名刺は切らしておりまして
09/10/08 12:07:05 +b6Iygjd
そら就職できてしまえば資格なぞいらんさ。
46:名刺は切らしておりまして
09/10/08 12:09:15 iFY4e3NC
それは逆だｗ
できる人は当然取れる、ただそれだけのこと
47:名刺は切らしておりまして
09/10/08 12:13:08 Or37o4h+
>>40
証明になろうがなるまいが、企業がTOEICいくら以上
という条件で求人を出した以上、そのスコアを持っていない人は
応募できないってばよ。
48:名刺は切らしておりまして
09/10/08 12:15:09 nRsTfJJk
小学校教員免許はどうだ？場所を選ばなければ採用があるぞ。大学の通信教育を受けている間は無職じゃなく大学生になるし。20代は考えては？
49:名刺は切らしておりまして
09/10/08 12:15:58 8ug14uZC
>>16
お前社会学勉強したことねーだろ
幼年時代からガリ勉の80%以上はボンボンじゃ馬鹿
50:名刺は切らしておりまして
09/10/08 12:16:01 +O8KB053
オフィススペシャリスト検定って何に使えるんだよ。マクロとかVBAとかは誰だって出来るだろ。
51:名刺は切らしておりまして
09/10/08 12:16:20 W083bjS1
これは、資格商法の広告記事だろ。 みんな気づけよ。
52:名刺は切らしておりまして
09/10/08 12:17:16 R9QD4Omi
>>48
今人余ってる
53:名刺は切らしておりまして
09/10/08 12:18:27 +b6Iygjd
コネが無いとな。時間の無駄だ。
54:名刺は切らしておりまして
09/10/08 12:18:47 FKvcdKAs
【資格】「もうけ過ぎ」でTOEIC受験料1割値下げ…5700円に 経産省が指導 [09/09/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
最悪ですな
55:名刺は切らしておりまして
09/10/08 12:20:45 9KyGzIdm
正社員待遇勝ち取れる程度じゃないと
「役立った」なんて言えないだろ・・・
56:名刺は切らしておりまして
09/10/08 12:28:46 zPwe3h4f
>>37
こんな感覚なんだ。帳簿記入なんて問題のごく一部だよ。
57:名刺は切らしておりまして
09/10/08 12:29:41 ZKI6OEpT
一番の資格は５年以上の職歴です
58:名刺は切らしておりまして
09/10/08 12:34:12 /fHatllT
簿記2級を2週間はないだろ
あれ過去問題をとくだけだけど 1ヶ月はかかるぞ
どんな天才でも簿記はある程度の時間はかかると聞いたが･･･
59:名刺は切らしておりまして
09/10/08 12:36:12 1YNJjxjT
>>58
効率が悪い
基礎がほとんどできてない
やる気がない
60:名刺は切らしておりまして
09/10/08 12:37:58 +b6Iygjd
基本情報は一週間かかったが簿記はいくらやっても全くダメだｗ
61:名刺は切らしておりまして
09/10/08 12:39:03 lLI9AYAq
一般的には簿記2級は勉強時間が250hぐらい必要らしい
62:名刺は切らしておりまして
09/10/08 12:41:37 hWWC36Ae
女も進化したじゃん！
習いごとよりはずっといいよ
63:名刺は切らしておりまして
09/10/08 12:44:51 RPQ/L3yT
>>37
あほかW
簿記がわからない奴は、ビジネスなんてできない。
役に立つとかいうレベルのはなしではなく、言葉をおぼえるようなもの。
簿記2級ぐらいなら、独学で数か月あればとれるしな。
でも評価に値するのは1級から。
税理士試験の簿記論とれば、かなり武器になるよ。
変態的な問題とかされるが。
64:名刺は切らしておりまして
09/10/08 12:48:17 1YNJjxjT
>>61
それはあほ大学の場合
一流大学のおまえらなら当然２週間で受かれる
65:名刺は切らしておりまして
09/10/08 12:48:46 X5OExNlF
英語で普通に喋れるからTOEICとか受けた事ないわ。
あんなの英語喋れない奴用だろ。
66:名刺は切らしておりまして
09/10/08 12:49:31 /nhjlFiq
>>14
いま4回生の学生ですが何か？
67:名刺は切らしておりまして
09/10/08 12:50:31 Ym+Dnp/c
>>17
そこまでいくとニートとは呼べん。
68:名刺は切らしておりまして
09/10/08 12:51:05 bWE1i3pS
>>65
そうだが、一般的に指標になる物がないから取ってもらうんだよ。
69:名刺は切らしておりまして
09/10/08 12:55:49 Y12l47jc
結局一級とるのと一年間語学留学するのどっちがいいんだよ！
70:名刺は切らしておりまして
09/10/08 12:58:50 Ft1RrX5o
便利に使われてるな
うちの会社の上司何も出来ないけど1000万貰ってるよ、記憶力なし、向上心なし、メールすら使えないといいはってるWWW
派遣女子にいびられて、ﾆﾔﾆﾔしてる
71:名刺は切らしておりまして
09/10/08 12:58:51 /fHatllT
>>64
3級やらないでいきなり2級で2週間は嘘だろ
受かっても、試験対策特化で無理やり通っただけでそれ何の意味も無いよ
72:名刺は切らしておりまして
09/10/08 13:00:21 ZBaO4Dp+
>>30
IT系なんて資格はあって当然（大手への派遣とかの場合）だが、業務経験なしは意味なし。
73:名刺は切らしておりまして
09/10/08 13:01:16 X5OExNlF
>>68
「私はこれだけしか英語のリスニングとリーディングができません。スピーキングは不明です。」って点数で会社に伝えるテストだろ、、、
なんか悲しいテストだね。
74:名刺は切らしておりまして
09/10/08 13:02:01 5icxxLrD
>>69
俺は、人事関係の仕事の、さらに採用も担当してる人間ですけどね、
留学経験者、特に語学留学は、超要注意リスト行きですな。
英語に特化した人材になるために、現地経験が必要だったレベルで、評価される。
ほとんどそんな仕事ないけども。
75:名刺は切らしておりまして
09/10/08 13:05:39 4SGLSk6L
日商２級の試験もあわせて申し込んでいたので３級からの引き続きとは言え
必殺ニートガッツリ１週間でナントカ合格できたぞ、お薦めはしない
人生史上一番勉強した一週間だったな
合格した後普通にオンラインゲーム廃人になったけどな
76:名刺は切らしておりまして
09/10/08 13:06:42 KhCAuyD/
>>8
おれもそう思う。
２級をもってるけど、２週間で取れるとはおもえない。
それにしても役に立った。決算から確定申告までできるから、
税理士には縁がなかった。
77:名刺は切らしておりまして
09/10/08 13:07:21 lTs3jPCC
>>74
読点どうにかしろｗｗｗｗ
78:名刺は切らしておりまして
09/10/08 13:08:23 IrSUiu+D
> 「経理の実務経験が4年あったが、仕事のブランクが5年ほどあり、なかなか仕事が決まらなかった。
> 資格を取得したところ、すぐに仕事が決まった」（簿記3級）
3級って何の価値もないじゃん
79:名刺は切らしておりまして
09/10/08 13:08:54 +b6Iygjd
ま、留学はDQNの自分探しだからな。
80:名刺は切らしておりまして
09/10/08 13:09:13 X5OExNlF
>>74
日本語で書き直してもらえる？
81:名刺は切らしておりまして
09/10/08 13:13:40 FZ0e+vEa
大半の資格なんて足の裏に付いた米粒。
取らなくてもいいけど 取らないと気持ち悪い。
大半の資格は読み書きと四則計算が出来れば努力次第。
個人の看板みたいなもんだよ。
履歴書き見て在る方がある程度採用担当も基準になるし国家資格を必要とする
会社で会社毎の評価ランクがある所なら会社のメリットにもなる。
一般資格より国家資格が長い間飯が食える。
資格手当ても僅かではあるけど名前である意味不労所得。
実務経験もいるねぇ やっぱ一生勉強ですな。
82:名刺は切らしておりまして
09/10/08 13:23:37 K0cFpZp2
>>81
取ったところで食えやしない。
で、「足裏の米粒」は完結。
83:名刺は切らしておりまして
09/10/08 13:25:52 EslEfeDP
簿記より自動車免許だろ
84:名刺は切らしておりまして
09/10/08 13:29:34 Or37o4h+
>>69
一級を取るほうをお勧めするわ。
20代の派遣で語学留学経験者ってやたらと多いんだよね。
大卒で就職→退職して語学留学→派遣
というパターン。
この数年の間に出会った20代から30代前半の派遣は、そんな人ばかりだよ。
85:名刺は切らしておりまして
09/10/08 13:32:13 ZBaO4Dp+
語学留学なんて、そこまで需要あるんかね？
語学そのものより、話す内容の方が重要だと思うんだが。
86:名刺は切らしておりまして
09/10/08 13:33:17 GVkISW5Q
日商簿記2級は半年くらいかかるんじゃないのか。
1級はその倍以上。
87:名刺は切らしておりまして
09/10/08 13:38:58 U29OduzN
簿記は２級あれば十分だな。
１級もあるに越したことはないけど
取得する労力に見合ったほどの評価は受けない。
88:名刺は切らしておりまして
09/10/08 13:41:19 Or37o4h+
>>85
80年代に大流行したけど、今どき英語を話せる人は珍しくないし
語学留学したところで、就職に大してメリットがないことは
実証済みなんだけどね。
氷河期世代が、せっかく苦労して入社した会社を辞めてまで
語学留学することが理解できない。本人には何か考えがあったのだろうし
話を聞いてみると、行ってよかったと皆言うけどね。
リスクが大き過ぎると思うのは、私が歳だからなあ。
89:名刺は切らしておりまして
09/10/08 13:56:59 X5OExNlF
>>85
おまいの言う通りだが、相手が外人だとその話す内容を伝えるのにある程度の英語力が必要。
対外人だと一年ぐらい留学した程度じゃほとんど喋れないレベルなんで行っても無駄。
若さによって吸収力が違うからあれだけど、周り見てると20歳過ぎてから行ったらホントに無駄になると感じた。
ちなみに俺は7年留学してた。15歳から。
90:名刺は切らしておりまして
09/10/08 13:58:48 Y12l47jc
>>89 じゃあ俺はどうすればいいの？？今後英語も喋れるようになりたいんだよね・・・今ＴＯＥIC６５０点だけど大学でもnot帰国子女でペラペラの人は見たことないけど・・・。
まあこの年からだと流暢な発音は無理なんだろうけど。
91:名刺は切らしておりまして
09/10/08 14:00:26 Qp7bCYBo
簿記の勉強は苦痛すぎる
全てが作業
92:名刺は切らしておりまして
09/10/08 14:00:31 5icxxLrD
話の論点がずれてるんだよね。
一般人
英語 話したい！ 英語力 高めたい！
採用側
英語話せるの？ ふーんすごいね 給料一緒でいいんですね？
ここだろ
93:名刺は切らしておりまして
09/10/08 14:04:24 jsM/cnca
本当に英語が出来る人は日本語の能力も高い。
どちらかが怪しい場合はごまかしがある。
94:名刺は切らしておりまして
09/10/08 14:05:30 5icxxLrD
>>92
自己レスですけどね
要するに、採用側の視点で自分を考えることが出来ずに、
勉強や就職の大切な時期を、自分がやりたいこと優先で生きた人。
語学留学って、そういう評価ですよ。一般企業の採用側としては。
95:名刺は切らしておりまして
09/10/08 14:10:30 dHnqFOrX
>>91
もともと、簿記の仕事自体、作業なのにいまさら何言ってるんだおまえ
96:名刺は切らしておりまして
09/10/08 14:16:24 XjFRaSpG
ストーカー検定２級
エロビデオ判定士３級
ニート黒帯
オナニー技師一種
ネット炎上士甲種合格
誰か仕事下さい
97:名刺は切らしておりまして
09/10/08 14:58:14 u5EzJitD
>>71
嘘だろとか言って「受かっても」とか認めてる件
98:名刺は切らしておりまして
09/10/08 15:05:48 A2ewyPqf
>>96
一種kwsk
99:名刺は切らしておりまして
09/10/08 15:50:24 xtrMq1b8
>>94
スレとは関係ないけど、やたら読点が多くて頭悪そうに見えるね。
長文を理解したり構成する頭脳がない様に見える。
不要な倒置も読みづらくなるだけだし、人の評価しているヒマがあったら自分の国語力磨いたほうがいいと思うよ。
マジな話。
100:名刺は切らしておりまして
09/10/08 16:08:03 em2lSQ4T
>>99
人格攻撃は議論に負けたことを自ら証明するものだよ。
101:名刺は切らしておりまして
09/10/08 16:10:11 GjIm6jNE
簿記って何なのかいまだに分からない
エクセルで済みそうなものに何で資格が要るんだ？
102:名刺は切らしておりまして
09/10/08 16:12:41 xqsuzUSa
簿記学習による人生リターンパフォーマンス
一流ブランド大企業経理＞会計士＞一般大企業経理＞国税専門官＞＞税理士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞派遣社員・中小零細経理
103:名刺は切らしておりまして
09/10/08 16:17:16 GDt0WJZ+
国の会計って複式じゃないらしいね
104:名刺は切らしておりまして
09/10/08 16:31:57 R9QD4Omi
>>101
何をどう扱うのか、という考え方が必要なんだよ
キミこれ、テンプレどおりに記入してね
という意味なら契約結んだ派遣で事足りるが
経理や原価計算の時にテンプレだけだと思ってるん？
>>102
ただ経理は人数限られていて運が必要だよなぁ・･･
簿記判ってると3-4割は営業に回される
105:名刺は切らしておりまして
09/10/08 16:33:34 R9QD4Omi
>>103
地方自治体は最近複式になりつつある
国はまだ現金主義+単式に近い話だったはず
だから「建設国債」なんて言い方してるんだが、複式やれよといつも思う
106:名刺は切らしておりまして
09/10/08 17:51:34 zPwe3h4f
>>105
東京都が複式簿記システムを導入しているのでは。
107:名刺は切らしておりまして
09/10/08 17:57:48 Eb+6oCC3
資格ってのはご飯にかける「ふりかけ」のようなもので、
優秀な人間が持っていてはじめて価値があるということを認識すべき。
ごはんも無しにふりかけだけ充実させても意味がない。
108:名刺は切らしておりまして
09/10/08 19:04:37 tE9oF00q
確かに・・
おいしいふりかけもパンにかけては意味ないしね
109:名刺は切らしておりまして
09/10/08 19:08:17 38gtQ/EQ
>>37
帳面をつけるその先をイメージ出来る人材が大切だけど、
帳面すら付けられないのは屑だと思う。
110:名刺は切らしておりまして
09/10/08 19:11:08 38gtQ/EQ
簿記一級→ほぼ全ての会社で帳面を付けられる
税理士→帳面の内経費、損金、の区別が付き税法に通じてる。
会計士→以上はもちろんのこと不正経理が無いか、企業経営は健全化
異様な支出違法性の有無にまで経理情報を通じ判断できるレベル。
法律職の領分が良く分からないのに比べ、会計系は綺麗に階層化してると思う。
111:名刺は切らしておりまして
09/10/08 19:12:04 Jl6m5RLi
それで経理のひとになっておしまい
112:名刺は切らしておりまして
09/10/08 19:13:15 38gtQ/EQ
>>101
1億で作った工場を10年使ったところで3000万円分の回収を行った。
とかを、すっと出来る人が必要だから。
113:名刺は切らしておりまして
09/10/08 19:17:17 BnwIr48S
>>110
いや、会計士で税法に通じている人なんて極一握りだから。
114:名刺は切らしておりまして
09/10/08 19:18:03 5HDrUCqP
公認会計士や税理士の簿記論に合格しても、
やっと言葉を覚えることができました、というレベル
経理部や財務部で上司の言ってることが半分くらい理解できるレベルです
資格は無駄にはならないけど、取得する時間や費用と
得られるであろう利益を天秤に掛けて取得するかどうか考えた方がいい
115:名刺は切らしておりまして
09/10/08 19:18:35 38gtQ/EQ
>>91
そう言う人は逆に一級や会計士の簿記論から勉強して、
作業は手を動かせるように素振り感覚でやれば良いと思う。
116:名刺は切らしておりまして
09/10/08 19:22:01 5HDrUCqP
>>102
営業力のない人ならその順番でいいかな
営業力あれば
税理士会計士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一流ブランド大企業経理＞中小零細経理＞＞＞一般大企業経理＞国税専門官＞＞＞派遣社員
だねｗ
117:名刺は切らしておりまして
09/10/08 19:22:02 38gtQ/EQ
>>114
そんな会社は、一部工業簿記を引っ張ってきたメーカーや、
富士通日立NECIBMのTOPレベルのSEか、都市銀行だけです。
そういうところは資格を取ったとか言っても転職に有利にならないので
別に気にしなくても良いです。
後、とても厄介なブラック会社だと上司の言うことやってると
不正経理違法行為脱税だったりしますので、そういう会社でも
資格は持たない方が良いです。持ってたら言われた通りにやった
という言い訳が効かないので、不正経理の責任を取らされます。
118:名刺は切らしておりまして
09/10/08 19:27:48 ZGnfSgKX
英語を日常的に使う業界じゃないから英検とか意味が見出だせないなあ
個人的にはワードやエクセルに詳しかったりメーラーやらのトラブル対応できる人材は基本評価高め
なにやるにも必要なスキルだしちょっとした知識があるだけで一気に効率が良くなるものだし
119:名刺は切らしておりまして
09/10/08 19:28:30 GO+U6v65
シスアド、基本情報がみごとに無くなったなｗ
そんな俺は応用情報合格して現在待機中
120:名刺は切らしておりまして
09/10/08 19:28:55 voAA6UOq
取った奴は好きなこと言えるな。
「隙間時間で余裕」とか。
121:名刺は切らしておりまして
09/10/08 19:32:44 9H8rBko1
漢検は？
122:名刺は切らしておりまして
09/10/08 19:39:32 C8msdyiZ
>>118
洋画が字幕無しでも見れるぞ
123:名刺は切らしておりまして
09/10/08 19:40:52 wLLhQwts
おこと教室は？
124:名刺は切らしておりまして
09/10/08 19:44:00 iaRi4F6o
>>103
国も複式の帳簿つけてるよ
『図説日本の財政』という本に書いてある
125:名刺は切らしておりまして
09/10/08 19:50:46 UhZHMB0J
「経理の実務経験が4年あったが、仕事のブランクが5年ほどあり、なかなか仕事が決まらなかった。
資格を取得したところ、すぐに仕事が決まった」（簿記3級）
↑簿記３級ってそんなにすごいのか？ ウソだろ？？
簿記は２級から履歴書に書けよ。ＷＷＷ
126:名刺は切らしておりまして
09/10/08 19:51:34 UhZHMB0J
>>4
それは無い。絶対にない。
127:名刺は切らしておりまして
09/10/08 19:52:04 zPwe3h4f
「財務諸表が読める」この類のビジネス本が矢鱈売れる。
資格以前に簿記会計の知識は普通免許みたいに
あって当然の知識なんだろう。それは自分の為。
128:名刺は切らしておりまして
09/10/08 19:59:36 2UvLxuBj
予想通りの糞スレ
129:名刺は切らしておりまして
09/10/08 20:00:44 RI7Af6IW
>>113
あっちゃー税理士の実態知らない奴は
絶対税法は公認会計士より上だからとか言っちゃうんだよなあ
まず誰でも知ってると思うけど税理士は国税ＯＢなら無試験で付与されます
これが過半数ですｗ
さらに弁護士、
130:名刺は切らしておりまして
09/10/08 20:06:06 VKXSnHtw
まあ、イマドキ資格があっても経験が無いとね・・・
131:名刺は切らしておりまして
09/10/08 20:15:20 xVfA8+ed
「なんにもない！」ってのが結構いるのよね。
経験も学歴も無いなら、資格くらい取ろうと思わないんだろかと不思議。
資格持ってるから使えるわけでもないけどさ。
白紙の履歴書を埋める努力くらいしてもバチは当たらない。
132:名刺は切らしておりまして
09/10/08 20:16:57 J5l7GwLL
>>20
そんなの勉強しなくても株式投資とかＦＸしてたら日経新聞くらいは自然とわかってくるようになる。
133:名刺は切らしておりまして
09/10/08 20:17:30 aU1CCiY2
資格っても講習でもらえる奴もあるしな。
やる気ないんだろね～
134:名刺は切らしておりまして
09/10/08 20:19:09 x7XUCkpK
今は公認会計士をとれても雇ってくれる会計事務所がないって。
135:名刺は切らしておりまして
09/10/08 20:24:34 AWsqBP5S
だからさ
「お小遣い帳と貸し借り台帳」が何だって？
136:名刺は切らしておりまして
09/10/08 20:25:46 R9QD4Omi
>>135
その程度の認識なら社会人じゃないのかなぁ・・・
137:名刺は切らしておりまして
09/10/08 20:30:22 g7LxNxYn
簿記2級、MOS全部とって面接行ったらゴミのように扱われた。
男はいらないってさ。
取るだけ無駄だよ。
138:名刺は切らしておりまして
09/10/08 20:33:51 ZxyzpafZ
>>137
それはお前自身に問題があったんだろ
資格以前の話だろう
139:名刺は切らしておりまして
09/10/08 20:33:52 /eVeNiM+
７０年代、ソウルとプサンを結んだ夢の超特急「觀光號」
背景の山頂にあるのは南山タワー
URLﾘﾝｸ(cbingoimage.naver.com)
＊＊＊画像の閲覧は自己責任で＊＊＊
飲み物を口に含んだまま画像を閲覧しないでください。
電線を探さないでください。
顎が外れた、飲んでいた飲料を噴いたから弁償しるといって謝罪と賠償を要求する人がいますが、すべて却下で。
１９６０年代～７０年代の觀光號の写真を探しています。
140:名刺は切らしておりまして
09/10/08 20:34:21 Lly8BpqA
人気ある資格がニーズがある
問題はバランス
人気ないけど、それ以上に求人がある資格がベストじゃね？
人気なくても社会に必要で数少ないスキルを習得するほうが得だと思う
どの資格もだけど一生安楽できる資格は存在しない
立ち止まったりしたら負け
社員だろが派遣だろが一緒
141:名刺は切らしておりまして
09/10/08 20:34:39 yvzTqLzd
>>137
事務職の経験があったのに？
142:名刺は切らしておりまして
09/10/08 20:35:29 zPwe3h4f
>>134
試験合格しても公認会計士とは名乗れない。
まずは監査法人への就職、これが厳しいらしい。
一流大学卒で20代前半の合格者か一流企業勤めの
キャリアのある30歳ぐらいまでの合格者ならいけるかな。
143:名刺は切らしておりまして
09/10/08 20:35:38 aU1CCiY2
>>137
変態と思われたか＾＾
144:名刺は切らしておりまして
09/10/08 20:37:02 iZ46eZeU
事務て男は大抵面接受けても落とされるんの？
145:名刺は切らしておりまして
09/10/08 20:39:10 yvzTqLzd
>>144
職種による。貿易事務や経理なら結構年配の男性もいる。
146:名刺は切らしておりまして
09/10/08 20:40:07 Q7byyr1e
資格だけってのも使えないけど実務だけってのは更に使えないよ
147:名刺は切らしておりまして
09/10/08 20:43:42 iikHOGHz
>>146
どっちもダメだろ
148:名刺は切らしておりまして
09/10/08 20:48:40 hPS//0BM
すべての資格は詐欺である
149:名刺は切らしておりまして
09/10/08 20:54:27 GVkISW5Q
>>134
会計事務所が雇うのは税理士
150:名刺は切らしておりまして
09/10/08 21:03:52 o+xo6+Pi
俺は技術系の翻訳者だけど、電験２種とエネ管と英検１級もってるからそこそこ食えてる。
女で技術系の資格興味あるのって殆どいないからなぁ。 電験なんかお勧めなんだけどねぇ。
151:名刺は切らしておりまして
09/10/08 21:04:47 FGhLupTR
簿記って役に立つんだな
152:名刺は切らしておりまして
09/10/08 21:15:16 2RTRWwvt
>>144
男で未経験だと、資格持ってても25才以降は大抵落とされるな。
153:名刺は切らしておりまして
09/10/08 21:16:04 fD7JaPQ1
>>150
理系大卒？
154:名刺は切らしておりまして
09/10/08 21:18:03 iikHOGHz
>>152
女でも２５以上未経験ではまず無理。
男なら営業や現業から逃げてるという目で見られる分更に不利
155:名刺は切らしておりまして
09/10/08 21:21:39 fD7JaPQ1
>>150
経理系の資格で、翻訳の仕事って、少ないですか？
156:名刺は切らしておりまして
09/10/08 21:26:41 2RTRWwvt
FX系相対業者に勤めてたけど、海外証券との取引が増えてるのに
語学出来る人が人手不足なので、三人社員取った
Fラン→就職→辞めて語学留学2年
地方私大→アメリカの大学に五年できずに帰ってきた。
高卒バカ女→オーストラリア在住5年（白人とやりまくりらしい）
そろいもそろって恐ろしく使えねえよ。給料ケチってゴミみたいな奴ら三人取るなら
一流の人材一人雇えよ。
それで上のほうは、「人数が増えてるのに全然仕事が処理できて無い。」とか言い出してねちねち責めるから辞めた。
157:名刺は切らしておりまして
09/10/08 21:29:27 I5CnmzDd
電験持ちだけど、専門外の人には難しいし認定で取れるし未経験だと相手にされないしで俺ならお勧めはしない。
158:名刺は切らしておりまして
09/10/08 21:30:28 FGhLupTR
>>156
なんだお前が仕事ができないのか
長々と書きやがって
159:名刺は切らしておりまして
09/10/08 21:30:43 I5CnmzDd
>>157
>>150へのレス
160:名刺は切らしておりまして
09/10/08 21:31:24 aU1CCiY2
>>156
その辺だと日本語怪しそうだ＾＾；
161:名刺は切らしておりまして
09/10/08 21:32:22 fD7JaPQ1
辞めたのかｗ
162:名刺は切らしておりまして
09/10/08 21:35:50 kGlPTo1s
株やっててもそのへんの知識があやふやなやつ多いぞ。
163:名刺は切らしておりまして
09/10/08 21:38:24 swQaC16C
公認会計士も税理士も今後はヤバイらしいな。
164:名刺は切らしておりまして
09/10/08 21:43:20 H+jEdlnN
>>163
資格取れない人のすっぱいぶどうですね
わかりますｗ
165:名刺は切らしておりまして
09/10/08 21:43:59 2RTRWwvt
>>158
だって、俺コールセンターの管理業務という名目で行ったんだけどね。
コールセンターの技術的二次受けだけが仕事かと思ったら、コールセンターのシステム構築とか
挙句の果てにはASPサーバー監視までやらされて、んで夜中に、某ドイツ証券からの英語のトラブルコールを
うまく処理できなかったからって、始末書書かされてさ。手取り25万円ボーナスなしでありえないだろこれ。
166:名刺は切らしておりまして
09/10/08 21:48:42 aSgOONsD
TOEIC 730だけど、自分の専門分野が難なく読めるだけで新聞とか全然分からないし
書くのは時間かかるし、しゃべれないし。。。
それでも上半分に入ってる TOEICって、資格としては意味ないんじゃないのかな。
まあ、会社が五月蝿いから受けるけど。
167:名刺は切らしておりまして
09/10/08 22:08:15 nRsTfJJk
25歳男英検二級持ち準一級不合格Ｂの俺に薦める資格はありませんか。
168:名刺は切らしておりまして
09/10/08 22:19:48 FGhLupTR
>>167
英検準一級
169:名刺は切らしておりまして
09/10/08 22:20:19 yvzTqLzd
>>150
それってどんな資格？文系でも今から勉強できるのかな？
170:名刺は切らしておりまして
09/10/08 22:20:52 aU1CCiY2
>>167
自宅警備士
171:名刺は切らしておりまして
09/10/08 22:22:36 nRsTfJJk
>>170
残念ながら警備するなら他人の家でするからｗｗｗ
172:名刺は切らしておりまして
09/10/08 22:42:32 KQkHm8Hw
簿記は一般的な知識としてあったほうがいい。商業高校だけでなくて普通科や義務教育でも
教えるべきだな。
173:名刺は切らしておりまして
09/10/08 22:44:57 voAA6UOq
これからは宅建の時代がくる
わけない。
174:名刺は切らしておりまして
09/10/08 23:20:17 2UvLxuBj
>>172
ああそれは言えるな
会社で社長や事業部長相手に毎月月次報告する度に税効果やら原価差額調整やら説明
しないとならんしな毎度毎度うんざり。さすがに減価償却は覚えてくれたけど
175:名刺は切らしておりまして
09/10/08 23:20:39 BnwIr48S
>>172
同意、簿記3級は全ての高校生に必修で履修させた方がよい基礎教養。
簿記的発想ができると必要以上の借金や収入に見合わないローンなんか
組めないってのが簡単に理解できるようになる。
176:名刺は切らしておりまして
09/10/08 23:23:47 pBjonkQm
こんぐらいの資格なら
勉強する暇あったら、何社か面接受けるのに労力回したほうがたぶんマシ
177:名刺は切らしておりまして
09/10/08 23:25:40 KQkHm8Hw
>>175
社会に出てもサラリーマンすれば会社が何をしてるか理解できるし、商売しようと
すれば帳簿できるのは重要。高校卒業の必須単位に簿記２級を入れるべきだな。中学は
簿記３級を要卒単位に。
>>174
最近は設備関係の担当者でさえ原価計算とか覚えろと
叩き込まれますよ。トヨタなんか技術者にそれを教え込んでる
178:名刺は切らしておりまして
09/10/08 23:29:59 38gtQ/EQ
>>177
原価論の教科書を作ってるのはトヨタや松下の工場長、つまり50年前から
技術者が原価論を作ってきたのだよ。
教え込んでるという表現には違和感がある。
179:名刺は切らしておりまして
09/10/08 23:35:56 KQkHm8Hw
>>178
なるほど。技術者は知ってて当たり前なわけか＞簿記
うちの会社でも高卒の現場社員で簿記持ってる人いるから現場の連中に
限界計算教えるのに役立ってるよ。
180:名刺は切らしておりまして
09/10/08 23:41:47 iI9yvsIA
採用する立場から考えたら簿記２級は、どうしようもないほどの馬鹿ではないという証明になるのがでかいと思う。
181:名刺は切らしておりまして
09/10/08 23:46:23 38gtQ/EQ
>>180
人事が馬鹿だなって思うんだけど、本物の即戦力なんて
顧客持ってる営業か、テーマ持ってる研究者ぐらいの物。
簿記を持ってるというのは、少なくとも株式会社という
組織体で共通理念を理解できると言うことになるんだから
メリットは高い。でも人事こそが馬鹿で簿記すらあまり理解
していないので、簿記などの有資格の価値を偏差値的にしか
理解しない。人事は駆除されるべきだと思う。
TOEIC900点と簿記1級を難易度でしか計れない人事。
そういう人事こそがまず最初にリストラされるべきだとおもう。
182:名刺は切らしておりまして
09/10/08 23:48:15 KQkHm8Hw
>>181
英語よりも簿記のほうが大事だと思うよ。英語は後でどうにでもなるけど簿記は何らかの関係で
会社にいれば関係を持つから重要。
183:名刺は切らしておりまして
09/10/09 09:23:04 +JwMR1j2
人事部は人選だけをしてるわけじゃないぞ。
184:名刺は切らしておりまして
09/10/09 11:52:30 RZ3It2wZ
>>179
京セラの社長も簿記に関する本だしていたはず
185:名刺は切らしておりまして
09/10/09 18:00:57 pP/zrzNI
簿記2級・ＭＯＳ・トーイック800点だが、全然相手にされないおｗ
27歳男既卒職歴なしだおｗ
186:名刺は切らしておりまして
09/10/09 19:47:42 +xsEwr53
>>185
高齢無職な時点で司法試験しか道は無い
その道も閉ざされるｗ
最低400万必要
187:名刺は切らしておりまして
09/10/09 19:49:55 dpRQlFaf
簿記一級・TOEIC800・院中退で28歳職歴なしの俺は
ブラックで罵倒されたり後輩が面接官だったりして
身も心も別人の様になりました
社会人だと皆ある程度会計がわかるから採用で簿記は評価されないが
簿記やったおかげで連結絡んだときに底力が発揮できてると思う
188:名刺は切らしておりまして
09/10/09 19:51:40 OPJQLgmZ
日商簿記1級ならその「ある程度」を軽く凌駕してると思うが。
189:名刺は切らしておりまして
09/10/09 20:10:47 CDMdjufo
伝票処理とかしてるとなんとなく科目の分類が
分かってくる。建設とか設備投資に関係する処理とか
190:名刺は切らしておりまして
09/10/09 20:13:29 dpRQlFaf
大量の資金繰り表を目の前にして思考停止したり
手形サイトって何ですかと聞いた俺のせいで
周りでは簿記検定って珠算検定みたいなものと思われてます
191:名刺は切らしておりまして
09/10/09 23:16:11 caqojoQc
>>190
サイトってどこのホームページですか、と聞いた新入社員なら知ってる。
192:名刺は切らしておりまして
09/10/09 23:43:07 PTLx9Wb7
進学校より商業高校行って
女子と遊びながら経理目指していれば今頃は家持てたのにな
193:名刺は切らしておりまして
09/10/09 23:58:47 gO46u+0H
>192
それは言えてる。
194:名刺は切らしておりまして
09/10/10 09:37:12 gjy8kAQj
>>191
「ジャンプ手形」とか「手形の耳」とか「半金半手」とか
そんな俗語を使ったテキストがあればユニークで売れるかも。
195:名刺は切らしておりまして
09/10/10 10:20:33 gRdwoc6z
高校生全員に簿記なんか取らせたら、
利権ゴロ、賃貸ヤ○ザの儲け口がなくなっちまうだろが
196:名刺は切らしておりまして
09/10/10 10:27:20 qyAm4uU9
理科系でも簿記は必須だよ
197:名刺は切らしておりまして
09/10/10 10:48:50 qhLDmetk
台風手形 お産手形 ならある。
198:名刺は切らしておりまして
09/10/10 10:51:21 KO3TzeA7
>>100
議論なんかしてませんがｗ
せめて２，３レス読んでからレスしてくれｗ
199:名刺は切らしておりまして
09/10/10 11:00:06 tlLyCvXZ
企業もずるいよな
経理なんて、どこの企業でも必須なのに
自前の社員を育てずに、派遣でお手軽に経理経験者を雇うなんて
200:名刺は切らしておりまして
09/10/10 11:25:17 5upyyqm1
これ、女だろ。
201:名刺は切らしておりまして
09/10/10 11:30:35 L6g0OrcW
複式簿記を見いだした奴は天才
仕訳は知らなくても良いが財務三表は見れないと
自分の会社の経営状態も理解できない
沈む船に乗ってるのが分からない
これは危険
202:名刺は切らしておりまして
09/10/10 11:35:19 N36OQE8J
>>181
顧客持っているSEも即戦力でいい？
転職したときに全国規模システム運用の顧客を持ってきた俺は即戦力扱いしてくれた
転職を機会に顧客からシステム運用管理業務を発注してくれるようになった
そんなウチは通信とネットワーク、情報処理の資格を求められるぞ
203:名刺は切らしておりまして
09/10/10 11:38:23 Q3NBJ4/P
>>199
>派遣でお手軽に経理経験者を雇うなんて
在表作成までは、それが出来る所が
簿記の優れた所なんだけどね。
内容の判断は別の次元の話しだし。
204:名刺は切らしておりまして
09/10/10 12:30:17 Vg4Epb4z
裏帳簿
205:名刺は切らしておりまして
09/10/10 12:50:22 Ek1TRZs4
>>202
トレードシークレット持ち出しですか？
206:名刺は切らしておりまして
09/10/10 12:55:18 NozSg6lQ
簿記3級くらいとるかなあ
207:名刺は切らしておりまして
09/10/10 13:00:54 GdCZrkSK
派遣切りの奴らってそもそもこういう資格と縁がないところの仕事だったんじゃねーのかねぇ
208:名刺は切らしておりまして
09/10/10 13:09:51 gjy8kAQj
>>201
ゲーテは作家で詩人でありながら
ドイツの財務大臣にもなった人だが
「ウィルヘルム＝マイスター」で複式簿記を
「人間の精神が発明した最も立派な発明のひとつ」
と称えている。
209:名刺は切らしておりまして
09/10/10 13:15:51 N36OQE8J
>>205
うんにゃ一切持ち出してないよ
顧客の元に情報は全てある
システムの権利は全て顧客の元にある
シークレット情報はなくとも食っていけるしw
210:ルカパチョーリ
09/10/10 13:41:22 o/NaCsSk
>>201
ありがとう
211:名刺は切らしておりまして
09/10/10 14:08:25 jwsGxRwk
事務員派遣って 女しかだめなんだろ。
女のほうがしごとある
212:名刺は切らしておりまして
09/10/10 15:06:21 Ysrdk/YN
>>211
だから男性でも経験があれば、ダメということはないよ。
実際、貿易事務や通関業務、経理などは男性の派遣もいる。
213:名刺は切らしておりまして
09/10/10 15:06:55 dhTsu18M
>>211
まあ、高度な経理を担当させるなら男で正社員雇用だからなぁ･・・
214:名刺は切らしておりまして
09/10/10 15:27:18 5fjdv8dU
簿記は女がやる仕事
男には要らない、というか逆に簿記の知識があると女々しい奴と思われ低く評価される
215:名刺は切らしておりまして
09/10/10 15:31:31 dhTsu18M
>>214
じゃあ京セラの社長に向かって同じ言葉はいててみろよｗ
あの人本まで出してるのに
216:名刺は切らしておりまして
09/10/10 15:48:23 gjy8kAQj
>>214
>簿記は女がやる仕事
それを言うなら経理は女がやる仕事だろう。
簿記は経理をこなす為の知識だ。
で「経理は女がやる仕事」かというと
それは小規模零細企業や個人商店のイメージで
連結財務諸表の作成が四半期ごとに要求される
企業レベルではとても「経理は女がやる仕事」
なんて言っておれないよ。
217:名刺は切らしておりまして
09/10/10 15:51:27 GRSZgMep
おまいら漢検みただろ
国家資格以外はクズなんだよ
218:名刺は切らしておりまして
09/10/10 15:58:31 Um35AHnL
俺が働いてる某上場企業経理部の男女比は2:1だ。
219:名刺は切らしておりまして
09/10/10 16:08:14 qqjf/EvK
>>212
211は一般事務のことを言ってるのだと思われ
220:名刺は切らしておりまして
09/10/10 16:10:17 GWm0CzBH
企業の役員になるなら、専門知識、営業経験の他に、簿記２級の知識が必須だ。
221:名刺は切らしておりまして
09/10/10 17:31:23 N36OQE8J
>>217
国家資格なんだが
CCNP>CCNA>>ネットワークスペシャリスト
資格によってはメーカー資格優先
222:名刺は切らしておりまして
09/10/10 17:46:43 hToC9XNB
簿記は採用の段階ではあまり意味ない。
けど会社入ったらかなり役に立つ資格
223:名刺は切らしておりまして
09/10/10 18:10:11 qDkqv/UX
まーた簿記神話が始まった
会計基準が変わる度に記帳方式も変わる簿記ｗ
所詮お上様の胸先三寸
最強の資格は国家Ⅰ種か代議士か裁判官だからｗ
224:名刺は切らしておりまして
09/10/10 18:19:43 Kd8ckbPA
自治体（会社、士業）名 平均年齢 平均年収
三鷹市 (東京都) 44.6歳 889万円
鎌倉市 (神奈川県) 46.3歳 881万円
東久留米市(東京都) 47.1歳 872万円
千葉市 44.7歳 818万円
さいたま市 43.7歳 810万円
神奈川県 44.4歳 798万円
川崎市 43.0歳 789万円
横浜市 43.3歳 785万円
東京都 43.6歳 762万円
千葉県 44.8歳 731万円
埼玉県 43.8歳 729万円
朝日放送 40.9歳 1,516万円
パナソニック 43.6歳 846万円
三菱東京UFJ銀行 37.7歳 825万円
トヨタ自動車 37.8歳 811万円
ソフトバンクモバイル 33.1歳 680万円
楽天 31.0歳 554万円
イトーヨーカ堂 39.1歳 578万円
王将フードサービス 30.1歳 470万円
ゴールドマン・サックス 32歳 8,100万円（2009年、1ドル＝90円で計算）
東京読売巨人軍（ＮＰＢ） 26.75歳 4,676万円
弁護士 41.5歳 801万円
公認会計士 32.6歳 791万円
不動産鑑定士 45.0歳 716万円
225:名刺は切らしておりまして
09/10/10 18:30:10 N36OQE8J
簿記だけじゃ意味ないだろ
簿記以外に専門スキルがないと競争に勝てない
あとは就職希望する企業が望むスキルがあればベスト
226:名刺は切らしておりまして
09/10/10 18:31:17 /hczGLIs
資格つうのは、それがないと仕事をしちゃいけないものだけだろ。
「TOEIC」、「英検」ｗとかそもそも資格じゃないから。
227:名刺は切らしておりまして
09/10/10 18:38:00 PJIGbj9S
資格をどうこう言ってるやつは負け組
所詮新卒の飾り程度
素直に自分の無能さを恥じろ
228:名刺は切らしておりまして
09/10/10 18:43:30 tlLyCvXZ
新卒
これが一番最強資格
229:名刺は切らしておりまして
09/10/10 19:04:36 5fjdv8dU
>>215
それはKYOCERaの社長がIKKOみたいに女々しい人だからじゃないの？
他社の社長に「社長簿記できないんですかー？」なんて言えるか？
230:名刺は切らしておりまして
09/10/10 19:08:17 5fjdv8dU
>>216
この人簿記の資格がないと経理できないと思ってるところが痛い
231:名刺は切らしておりまして
09/10/10 19:16:19 dhTsu18M
>>230
で、キミは経理の仕事してるの？ｗ
232:名刺は切らしておりまして
09/10/10 19:25:06 5fjdv8dU
>>231
してるよ
このスレで一番知識豊富
233:名刺は切らしておりまして
09/10/10 19:27:13 dhTsu18M
>>232
へぇ・・・ｗ
234:名刺は切らしておりまして
09/10/10 19:28:54 dhTsu18M
なんつーか妄想もここまで来ると凄いよねｗ
このスレで一番知識豊富（ｷﾘｯ
235:名刺は切らしておりまして
09/10/10 19:33:56 U1N7eTdO
すべては自民党の大企業マンセーが元凶。
236:名刺は切らしておりまして
09/10/10 19:35:08 hmMsBi2B
資格はとった後仕事したら本当に理解出来る。
簿記は帳簿をつけるためじゃなくて読むために勉強したなぁ
237:名刺は切らしておりまして
09/10/10 19:35:36 iO7fpijV
>>214
>簿記は女がやる仕事
何を根拠にした決めつけ？？？
>男には要らない、というか逆に簿記の知識があると女々しい奴と思われ低く評価される
あって無駄、マイナスになる知識なんてあるのか？
そもそも営業の奴でも自己啓発でとる奴がいるよ？？
とった目的がはっきりしてりゃ問題がないのでは？？？
238:名刺は切らしておりまして
09/10/10 19:43:11 dhTsu18M
>>237
このスレで一番知識豊富とかいう馬鹿なんだからほっとけよｗ
239:名刺は切らしておりまして
09/10/10 19:45:33 6SUL86//
外資金融のITサポートでこっちは雇う側だけど、TOEIC950以下は英語力に欠陥がありますという証明にしかなってない。
950以下のそんなせこい英語力だったら、日本語のうまいミャンマー人やフィリピン人の方がまし。安くて専門スキルも高くまじめだもの。
240:名刺は切らしておりまして
09/10/10 19:51:29 UbxIBjNY
簿記２級を一週間とか、とても信じられんよ。
書いてる奴は、天才か嘘つき。
普通にリーマンして普通に残業ある奴なら半年から１年はかかるとしか思えない。
俺は鬱で休職中に、SEから経理にジョブチェンジしたくて２級取ったけど、
２４時間を完全に自由に使える状況で、生活の全てを簿記に捧げて一ヶ月で合格だった。
ちなみに、無事、SE脱出しました。簿記ありがとう。。。
241:名刺は切らしておりまして
09/10/10 19:55:07 y+k1FHVX
赤壁さんという人がテレビにでたとき、貴方にとって簿記とはと質問されたとき、私の人生を変えたものといった言葉が、今でも記憶に残っています
242:名刺は切らしておりまして
09/10/10 20:11:59 eJ2XfHZi
みんな頭いいなあ
簿記３級はおろか、ＢＳすらさっぱり分からんよ
漫画で覚える簿記３級って本を読んだが
挫折したorz
243:名刺は切らしておりまして
09/10/10 20:22:22 N36OQE8J
マネジメントもやるのだから簿記必要と言われるけど
電検３種を優先されている俺は電気通信主任技術者兼情報処理技術者
なんでも覚えて有効利用できればベストだけど道は険しい
244:名刺は切らしておりまして
09/10/10 20:25:07 mSEagoX6
英語出来たら 意外と仕事見つかるよ
245:名刺は切らしておりまして
09/10/10 20:25:31 sJc1I4Rq
スキルがある派遣は切られないでしょ
ライン工派遣がバッサリされただけだ
246:名刺は切らしておりまして
09/10/10 20:33:16 B9z/TD7G
これって
事務で
特定ではない単純労働派遣
の、話？
247:名刺は切らしておりまして
09/10/10 20:47:26 gjy8kAQj
>>230
経理やるには簿記の知識がいるんで
資格はその知識を推し量る目安。
>簿記の資格がないと経理できない
なんて思ってないけど。知識豊富と
読解力とは別物か。
248:名刺は切らしておりまして
09/10/10 20:51:10 23mD0SMg
>>247
弥生会計が自在に使えたらいいんでないかい。
249:名刺は切らしておりまして
09/10/10 20:56:45 5fjdv8dU
>>247
スレタイ読めないの？資格としての簿記の話だが
あと手形の耳とか手形をジャンプするって別に俗語じゃないよ
250:名刺は切らしておりまして
09/10/10 20:57:46 dhTsu18M
このスレで一番知識豊富
どこがどう豊富なのか説明も出来ないのに何を偉そうなｗ
251:名刺は切らしておりまして
09/10/10 20:58:23 SjRB1Dk5
>>216
役所じゃ経理は比較的重要ポジション
252:名刺は切らしておりまして
09/10/10 20:59:53 SjRB1Dk5
>>223
国家1種パスしても採用されなきゃただの人
253:名刺は切らしておりまして
09/10/10 21:02:16 B9z/TD7G
でも使い捨てなんでしょう？
254:名刺は切らしておりまして
09/10/10 21:21:51 /crNmm66
派遣に「仕事に役立った」とか言われても、それってつまり「持ってても正社員にはなれない程度の資格」ってことだろ。
255:名刺は切らしておりまして
09/10/11 00:04:39 Gd0td4Eg
何で簿記２級をバカにするんだ？
めっちゃ役に立つぞ。サラリーマンなら全員とるべき
256:名刺は切らしておりまして
09/10/11 00:34:44 UKK1im3x
まあ中間管理職のくせに資産が減るのと費用がかかるのを混同する奴とかもいるからな。
257:名刺は切らしておりまして
09/10/11 03:53:26 jBytplAz
資格は用は努力する人か判断したいだけ
内容なんて一級でもない限りほとんどどうでもよい！
それより実務だ！実務経験者を召還せよ！！
258:名刺は切らしておりまして
09/10/11 13:10:35 8k43Amkk
>>256
税務系の言説が太すぎて、簿記（財務経理）を誤解してる馬鹿が沢山いる。
それで企業経営が歪んでることが多い。
減価償却や減耗で資産が減るのは費用だけど？
259:名刺は切らしておりまして
09/10/11 14:29:02 4+phaD2l
日本語でおｋ
260:名刺は切らしておりまして
09/10/11 14:33:50 6tGezzf5
簿記はまじで重要
経済学部出てる癖に、経済でとんちんかんなこと言ってるやつは、簿記分かってないやつだということに気づいた。
それいらい簿記知らないやつは相手にしないようにしてる
まぁ取ってても変なこというやつはいるけど、かなりフィルターになるから、日商の２級まででもいいから取るべき。
261:名刺は切らしておりまして
09/10/11 14:34:58 6tGezzf5
国債発行して日本が破産するという馬鹿経済学者がいるが
簿記を知らないやつだと思ったほうが良い。
262:名刺は切らしておりまして
09/10/11 14:41:10 uGkMq59b
社員の９割が大卒の会社なんだが。
英語ができる奴って結構いるけど、簿記のできる奴って思いのほか少ない。
簿記のできる大学生ってあんまおらんのかいね？
263:名刺は切らしておりまして
09/10/11 14:43:38 Qw03agVg
簿記は普通高校の下の商業高校で習うもの
大学では法経商という序列があり最下位の商学部の一科目に過ぎない
つまり学問上そんなに重要ではない
264:名刺は切らしておりまして
09/10/11 14:44:23 YCKdC2Pi
>>262
どのレベルで簿記が出来るっていうの？
会計士の俺でも自分が簿記出来るなんて思ったことない。
265:名刺は切らしておりまして
09/10/11 14:45:23 V7pvdWL6
URLﾘﾝｸ(publications.asahi.com)
政権交代の経済効果は２兆円超で日経平均株価１万３千円突破！
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！週刊朝日出てこい！
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
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/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
【経済】新政権 藤井、亀井、前原トリオで時価総額２０兆円の損失
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】 円高＆株価下落…鳩山内閣閣僚の発言が原因だ！失言どころか人災」…世界中から批判★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
266:名刺は切らしておりまして
09/10/11 15:12:11 iwvhLYj5
>>262
こういう便利なものがあるからねぇ
仕訳＆勘定科目辞典
URLﾘﾝｸ(www.lan2.jp)
267:名刺は切らしておりまして
09/10/11 15:27:01 O7UD9l3I
英検準1級、簿記2級、国立大卒（宮廷）33歳男、
でも仕事（経理）につけません。実務経験がないからです。
ハロワから面接いっても、うちは経理は女だからね～。で終わり。
生活保護申請してもいいですか？面接いく交通費も惜しいです。
就職限界だと思います。
268:名刺は切らしておりまして
09/10/11 15:33:09 iwvhLYj5
>>267
国税庁中途採用に応募しろ
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
269:名刺は切らしておりまして
09/10/11 15:35:44 8k43Amkk
>>266
簿記＝仕訳と考える奴は、簿記3級もこなせていない人間の屑。
270:名刺は切らしておりまして
09/10/11 15:36:34 5sz05ZN7
>>263
簿記は学問というより記帳技術。
>大学では法経商という序列があり最下位の商学部
宅建はおろかビジネス実務法務検定の3級すら受からない
法学部とは名ばかりの阿呆学部生も多いけどな。
271:名刺は切らしておりまして
09/10/11 15:40:51 YU0p7Gs5
>>267
俺も似たようなスペックの旧帝の33だが、
昨年やっと大企業の法務に転職できた。
畑違いの町工場でススまみれになりながら勉強し続けたよ。
何でもいいから仕事に就くのが大事。
空白期間と見なされないのは大きい。
272:名刺は切らしておりまして
09/10/11 15:43:33 6KcSMhYf
>>271
やっぱり職歴は大事なんだな・・
273:名刺は切らしておりまして
09/10/11 15:43:38 8k43Amkk
>>270
帳簿記載技術だと考える奴は偏差値40程度簿記3級が人生の到達点。
経理財務の計数技術だと考えて初めて、簿記の価値が生まれる。
なので、簿記は記帳技術などと口にするやつは、白痴。
274:名刺は切らしておりまして
09/10/11 16:15:11 5sz05ZN7
>>273
白痴とはえらい言われ方したもんだ。
日商1級と簿財までは合格してるんだけどね。
偏差値は60台半ばの大学卒、簿記講師してるので
簿記は飯のタネ、簿記は好きですよ。
275:名刺は切らしておりまして
09/10/11 16:17:10 8k43Amkk
>>274
おう、スゲー高スペックの白痴だな。飯の種にしていて、
一級まで取ってるのにもかかわらず、記帳技術だと口に出来る。
だから文系は本質的に白痴なんだと思う。
記帳なんてもんは、小学生だって出来る。そんなことには対して意味がない。
276:名刺は切らしておりまして
09/10/11 16:20:49 jvfEGhBT
よく判る財務諸表・簡単財務諸表の見方と数字等の書籍
後はセミナー。
何で中小社長や管理職は買ったり、高いセミナーに行くか不思議
簿記習って月の試算表作り、決算まですれば理解出来ると思うが
277:名刺は切らしておりまして
09/10/11 16:21:56 v/+VdMNW
簿記なんてやって就職で意味あるのは若いやつだけ
歳とったら税理士の簿財持ってても落とされるのが現実
278:名刺は切らしておりまして
09/10/11 16:24:31 auEjRVIc
>>277
日本は年齢が一番ものを言うからね
279:名刺は切らしておりまして
09/10/11 16:27:27 8k43Amkk
>>277
持っててもそれで就職出来るわけじゃ無いが、
もてない奴はもっと落とされる。
就職を大学の入学試験かなにかと勘違いしてないと
発言できない言葉だな。
後不思議なのが>>1はともかくいわゆる就職コンサルとか言う連中と
人事が、資格なんか意味無いと言いつのる不思議。
人事と就職コンサルは白痴だからしょうがないとも思う。
280:名刺は切らしておりまして
09/10/11 16:31:36 jLkvSSTh
一生懸命勉強して学歴とか資格とかいっぱいとっても全然賢くならない
人っているよね。
鳩山首相みたいな人。。。
281:名刺は切らしておりまして
09/10/11 16:36:37 Ycx1d9YS
>>280
何自己紹介してるのｗ
282:名刺は切らしておりまして
09/10/11 16:37:41 Ly9u/yj6
>>280
麻生さんですね
分かります
283:名刺は切らしておりまして
09/10/11 16:37:54 6KcSMhYf
鳩山は変な嫁と結婚したから頭がおかしくなったんだろうな
284:名刺は切らしておりまして
09/10/11 16:47:03 iwvhLYj5
>>283
大竹しのぶの前夫の例もあるし、そういうケースは結構あるんだろうな
285:名刺は切らしておりまして
09/10/11 16:55:37 eRLW+uSj
1部上場の本社経理で決算グループに所属してるが
営業事務に就く女性が簿記2級くらい持っててくれると
話が伝わりやすくて助かる。特に未収未払の処理。
全部署で簿記を持ってる女性を伝票担当者に
配置できれば伝票処理もスムーズになるね。
286:名刺は切らしておりまして
09/10/11 18:17:11 rV/GFxql
簿記とかＴＯＥＩＣは若い人か仕事してる人手個人的に勉強したい人が採る資格だしな
簿記は女がパートするときにちょっとは役に立つか
287:名刺は切らしておりまして
09/10/11 19:13:26 pv7ss3uW
簿記一級の管理会計的な事を知ってる奴はそうはいないはず。
288:名刺は切らしておりまして
09/10/11 19:28:55 ggsOGM8Q
36の男が簿記取ってもダメ？
289:名刺は切らしておりまして
09/10/11 20:52:00 jvfEGhBT
>>288
零細土建屋や町工場じゃかみさんが経理なので
作業員兼務なら重宝されるが、
経営に口出しすると、解雇の恐れが有ります
290:名刺は切らしておりまして
09/10/11 21:37:09 bCj6z2iX
>>255
>何で簿記２級をバカにするんだ？
>めっちゃ役に立つぞ。サラリーマンなら全員とるべき
そうじゃなくて
簿記2級が武器になると思ってるヤツをバカにしてるんだよ
291:名刺は切らしておりまして
09/10/11 22:13:01 PyHe9Fd9
簿記でも日商2級以上で出てくる標準原価計算とか直接原価計算の
知識は、管理職になる上で必須の知識だと思う。
3級や2級でも商簿の範囲は知らないよりマシ、つーか大卒なら知っていて
当然の基礎知識の範囲だと思う。
292:名刺は切らしておりまして
09/10/11 22:14:18 il5A6zly
>>263
昭和世代の法学部生乙
293:名刺は切らしておりまして
09/10/11 22:34:07 jvfEGhBT
>>291
と思うが、技術系はそれが判らんのです
どうせ仕掛品で物が到着しないと製品にならんのに
見っとも無い、格好悪い等のつまらん理由で人材を割いている
294:名刺は切らしておりまして
09/10/11 23:07:33 0tgXzti6
行政が複式じゃない時点でオワッテル
この国のリテラシーはマジ最低レベル
295:名刺は切らしておりまして
09/10/11 23:57:53 /yAEyiYd
都庁は会計士に依頼して複式記帳システムを導入しているんじゃないかな。
296:名刺は切らしておりまして
09/10/12 00:08:57 lROSiCtG
正直、簿記もTOEICの点数も持ってる奴とっても実務全然できなかったりするので、
俺はあんまり有資格かどうか見ないな。
英語力評価する場合は外国留学か勤務だけだな。
297:名刺は切らしておりまして
09/10/12 00:10:24 D9nqWUxY
>>239
ITサポートでフィリピン人ってｗｗｗｗ
あの国は貧富の差が激しいから、技術持った人の給料、日本人より高いんだが
298:名刺は切らしておりまして
09/10/12 00:18:02 D9nqWUxY
>>262
経済系の大学だと、必ず簿記の講義あるけどねえ？
必修科目じゃないからとらない人が多いけど。
俺は三級は講義で勉強しただけでとった。
二級は、商業簿記一年と後は独習であわせてとった。
299:名刺は切らしておりまして
09/10/12 00:19:16 aG8av1kI
資格の勉強でモタモタしてるより
とにかく年齢が若いうちに就職してしまうほうが大事だ
就職・転職活動の合間に取れてしまう程度の資格では
ほとんど差は付かない、そういうのは入社してから頑張れ
300:名刺は切らしておりまして
09/10/12 00:29:46 1rx9Uaoq
仕事に役に立った資格？
てか、最大の資格は「新卒」という肩書きだろ。
人生で一回しか使えない、新卒第一主義の日本企業に対する最大最強のカードだよ。
これの使い方間違えると、派遣になるのさ。
って、ハッキリ言い過ぎてスマンかったね、派遣の皆さん。
301:名刺は切らしておりまして
09/10/12 01:39:34 lZ8mODDM
>>298
必ずあるかどうかは分からないけど経済専攻としては取る気にはならなかったな
会社法・会計学・経営学は取ったけど簿記は実践技術であって大学でやる学問の
範疇からはちょっと外れる気がする
302:名刺は切らしておりまして
09/10/12 01:46:12 eh/9lN2Z
派遣は無断の遅刻、欠勤をしないこと。これが一番大事。
あとは押し込んじゃえば、そうそう首になんかならない。
303:名刺は切らしておりまして
09/10/12 01:52:35 AmLIhjbB
>>35
まさか、会社名をアルファベットで略すと、三文字だったりしないか不安になった。
304:名刺は切らしておりまして
09/10/12 02:02:42 c6z5Wtls
大型特殊けん引とか重機の免許の方が稼げるんじゃないの？
細かい事考えてるからダメなんだよ
305:名刺は切らしておりまして
09/10/12 02:06:54 mU1nV6Cf
>>300
そんな誰でも知っていることをいまさら言われても・・・。
306:名刺は切らしておりまして
09/10/12 02:58:27 9EqhlQtq
資格はムダとか言う奴に耳を貸す必要はない
例えばテレビ局や大手広告代理店は不況の直撃を受けているが
新卒で大会社に入社できても業績が悪化すればリストラされる可能性がある
今までのビジネスモデルが10年後に通用してるか誰も分からんぞ
仕事は大切だが会社はキミ達の人生まで面倒をみてくれる訳じゃない
会社は下駄に過ぎない、違いは良い下駄かみすぼらしい下駄のたったそれだけ
社員だから安心せずに何でも良いから出来るだけ勉強しろ
職がない奴はなおさらその時間を有効に使って資格をとれ
自分が人生の運転手だということを忘れるな、人に決めさせるな
一人ひとりがそうすることで資源のない日本は発展してきたし
これからもそうだ
307:名刺は切らしておりまして
09/10/12 02:59:32 68m1auDm
公認会計士、一級建築士、弁護士レベルの資格でないと勝ち組になれない
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
308:名刺は切らしておりまして
09/10/12 03:31:25 LEdFjt6u
>>306
心構えとしては正しいことを言ってるけど、
その手段が「資格」じゃダメだわw 業務に直結する資格ならいいけどさ。
特にＴＶ局や大手広告代理店は、不調とはいえ将来も安定しているだろう。
自己研鑽は正しいけど、本業優先で考えて、本業にも利益になるようなことに時間を費やしたほうがいい。
やるべきことは、やみくもな資格取得ではないな。
会計士とか医師免許ならともかく、その辺の並の資格程度じゃ自分の身は守れません。
それに、大手広告代理店やＴＶ局に入れるような人は優秀なはず。派遣社員じゃないんだから。
資格じゃなくてもっと違うことを見つけましょう。
309:名刺は切らしておりまして
09/10/12 03:41:02 9EqhlQtq
人のやる気を削ぐような書き込みは工作員かね？
310:名刺は切らしておりまして
09/10/12 03:41:41 68m1auDm
>>309
寝てやる気を溜め込んだら？
311:名刺は切らしておりまして
09/10/12 03:42:41 9EqhlQtq
レスはせんよ
312:名刺は切らしておりまして
09/10/12 03:43:01 68m1auDm
してるだろｗ
313:名刺は切らしておりまして
09/10/12 03:50:17 GzBhkZsK
簿記はリサールウェポンにはならんけど
基礎教養として重要だと思う。
ニッコマ以上の大学出てる奴なら
負担に感じるような勉強量でもないし
若いうちにさっさと取っておくべき
314:名刺は切らしておりまして
09/10/12 07:50:44 1d3sQiAZ
>>313
簿記は仕分ができて点数になるものです。
手が早く動く若いうちに資格をとりましょう。
315:名刺は切らしておりまして
09/10/12 09:01:19 YFizR7ij
>>291
＞つーか大卒なら知っていて
＞当然の基礎知識の範囲だと思う。
持ってる奴は好きなこと言えるね。
316:名刺は切らしておりまして
09/10/12 10:10:27 BBSStXRJ
>>219
だな。直接原価計算や標準原価計算の知識は予算管理そのもの
だから管理職には必須だと思う。
>>315
確かに大卒なら当然というのは言いすぎだな
商学部・経営学部なら当然くらいにしておかないと。
でも企業で普通に働いて管理職への道が見えてくると簿記の知識は
必ず必要になるから、学部問わず在学中に履修登録できるなら履修
するに越した事は無い。
317:名刺は切らしておりまして
09/10/12 10:35:39 KqOU6hsh
>>313
簿記は確かに補助武器だね
他に主力兵器がないとツラい
主力兵器に実績がないとダメだし
主力兵器を複数保持していないと食っていくの大変
318:名刺は切らしておりまして
09/10/12 10:46:29 8NbNM98h
簿記２級までは独学1ヶ月もあれば取れるが
簿記１級は会社勤め残業ありの生活じゃキツイな。
簿記１級は大学時代採ったが、上場経理マンとなって経理実務漬け
な毎日な今、取り直せと言われても時間的に合格する自信が無い。
暇な大学時代に１級まで取ることをお勧めする。
319:名刺は切らしておりまして
09/10/12 11:26:47 ZLCh3fmH
なんか新卒で就職失敗したらあとはブラックしかないので、
無駄な苦労や勉強、努力するくらいなら、はやいうちから
生活保護を視野に入れて、病院通いくらいしとくべきだったな。
ま、おれも九大でて、生保もらうようになるとは思わなかったけど、
なれたらどうってことない。奨学金は踏み倒し中。
320:名刺は切らしておりまして
09/10/12 11:48:31 5yuS+T+V
【コラム】「やくざ」も試験勉強、日本の苦境如実に（ブルームバーグ）[09/10/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
お前らヤクザにも劣るんじゃねーの？ｗｗｗ
321:名刺は切らしておりまして
09/10/12 11:58:54 87I47Ig3
>>319
何の病気？
322:名刺は切らしておりまして
09/10/12 12:14:22 JAygpwg4
さんざんでてるが、簿記2級なら
大学生時代に独学で普通に取れるからとっといたほうがいい
費用もテキスト、問題集1～2冊、過去問で7000円程度で事足りる
独学だとモチーベーションとかいろいろあるけど（俺は3級からやって2ヶ月半）
あまり長続きしない俺もギリギリ保てたから
この辺が一般人の手ごろに取れる資格の線引きだと思ってる
半年以上かかる資格だと間違いなく挫折してた
323:名刺は切らしておりまして
09/10/12 12:23:04 PRvaLq6N
簿記１級持ってても未経験じゃ転職厳しいんだな。スレ見る限り。
来月にとりあえず２級受けるんだけど、そこで勉強止めとこうかな。
営業続けたくねー
324:名刺は切らしておりまして
09/10/12 12:28:38 SOmMQ7jE
実務経験が大事というが、それを側面支援するのが資格。
資格はとりわけ書類審査で威力を発揮する。
実務経験オンリーじゃ
無冠の帝王なのか無駄メシ食らいなのか判断付かない。
ゆえに書類審査でハネられる。
325:名刺は切らしておりまして
09/10/12 13:44:21 Sgj9upT7
世の中酷い会社が沢山あるんだから、経理を10年やってましたとか
言ってもしょうがないと思うんだよね。日常的に裏帳簿付けてるような
会社で、そのことになんの疑問もなく日々送って来たような屑とか
いるんだし。
経理10年やって簿記1級です。で初めて採用に値する人間なんだよ。
簿記1級+実務２年と、実務10年じゃ、採用すべきなのは前者。
人事は馬鹿だからこれが分かってない。
人事という職業に資格が必要ないから、
労働基準法違反がまかり通ってる世界が現れたりする。
残業付けるか付けないかが、会社のマターになる。
サービス残業の強要や名ばかり管理職は、人事を逮捕して終わり。
上司が強いたのなら、そういう人間を管理職に就けた人事制度の過ちで、
人事を懲役10年にするば事足りるだけの話。
この程度の事を出来ないから日本は駄目なんだと思う。
326:名刺は切らしておりまして
09/10/12 14:27:53 BBSStXRJ
>>324
禿げ同
資格は自分の技能を客観的に証明してくれるものだからね。
327:名刺は切らしておりまして
09/10/12 14:34:22 Bacj7XmL
>>324
同意。
押し込んでおけばなんとかなると>>302も言っているように、
派遣会社なんて、マッチング能力皆無
経歴を見てもどんな仕事をしてきたのかを理解出来ないから
書類審査で残るためには、わかりやすーいものを提示することは大事。
328:名刺は切らしておりまして
09/10/12 15:04:09 80MwmhuQ
>>323
営業の実務経験を重宝するのは営業
329:名刺は切らしておりまして
09/10/12 15:06:01 80MwmhuQ
>>324
資格しかないヤツこそ無冠の帝王だろ
諸葛亮かただのﾋｷかわからん
330:名刺は切らしておりまして
09/10/12 15:14:50 VvjyBFCK
今の時代は士業も大変だからね。
331:名刺は切らしておりまして
09/10/12 15:24:21 yQ0odzFk
10年ほど前に日商1級は受かっていたが
今まで経理畑とは違う仕事をしていた。
来年から経理部にかわるので見直しをしているが
新規分野増えたね。退職給付会計、税効果会計、減損会計、結合会計etc.
昔必死で勉強した連結会計も内容がかなり変わっている。
今の1級、税理士、会計士の受験生は大変だな。俺もだけど。
332:名刺は切らしておりまして
09/10/12 18:29:20 iNkMXLPW
無職が語りたがるのは世界共通
333:名刺は切らしておりまして
09/10/12 19:03:10 664rUj6E
クレーマー処理検定とかあったらいいのに
334:名刺は切らしておりまして
09/10/12 19:19:10 cU7ZT7DQ
>>333
「あんたみたいのはねぇ、客っていわないの、クレーマーっていうの」
これ合格？
335:名刺は切らしておりまして
09/10/12 19:30:58 eQ1V10+M
>>324から何故>>329のようなレスになるのか。
実務経験が大事だという前提に立っているのに。
336:名刺は切らしておりまして
09/10/12 20:06:49 rx1HyOdz
苦情処理ってのはスキルにならないからなあ。
メーカー関係、転職エージェントでも「文系にでもできる仕事」という扱いだ。
工場が海外なら、たとえば外大出がやっているだけで。理工系の能力は必要としない。
（ただ、いまの会社じゃあクレームと呼んでいるようだがとんでもない、
苦情でも語弊があるから「品質情報」というわけのわからない呼称を用いる会社もある。
日本語のクレームと英語のクレームの違いくらいは理系でもわかる）
俺は当該部署の人員不足のため一部を仕方なく押し付けられているが
いまかけている求人で人間が入り次第、拒絶する予定だ。どうしようもないから。
本来は品質関係の責任者が現地に入って英語で説得するものなんだがなあ。
中学英語もムリな人だから。
337:名刺は切らしておりまして
09/10/14 00:14:44 8+SzQdJf
社会保険労務士なら取れそうな気がした
338:名刺は切らしておりまして
09/10/14 08:35:40 WeA+K6Df
いざとなったら介護士
339:名刺は切らしておりまして
09/10/14 09:35:07 nzcOj7FG
通信とネットワーク、情報処理の資格ってなに？
MOS？
340:名刺は切らしておりまして
09/10/14 10:28:18 5UVaxSZy
>>337
社会保険労務士試験は、ニート時代に８ヶ月弱の集中勉強で合格しました。
まぁ、みんなは「え、８ヶ月もかかったの？」と驚くでしょうがｗ
341:名刺は切らしておりまして
09/10/14 12:04:42 7JMSop/j
資格なんか取得で努力するより、生活保護の申請頑張るほうが
はるかにマシなんじゃないのかｗ
勤勉だの、真面目だの、大不況なり、派遣なりｍ非正規なり
努力じゃどうしようもないしな。
342:名刺は切らしておりまして
09/10/14 12:19:06 o/7/yJOD
簿記は，下手に１級をとってしまうと，「わが社の不正経理がばらされる
のではないか？」と心配されて，かえって採用が遠のくかもしれない。
３級か，２級でもギリギリ合格しますたﾃﾍｯ，くらいにとどめておいた方が
良いかも。
とは言え，たしかウォーレン・バフェットが「投資で成功するなら，会計の
知識は不可欠」みたいなことを言っていたので，周囲にばれないように
１級の勉強をするのは有意義だと思う。
343:名刺は切らしておりまして
09/10/14 12:42:51 2XJFodP2
グダグダと取らない言い訳をするより，さっと取っちゃう性格の方が就職しやすいのは間違いない。
簿記２級が就職の決め手になるわけではないが，少しは勉強する人なんだね，という先入観で見てもらえる。
この先入観の差が大きい。
344:名刺は切らしておりまして
09/10/14 12:48:27 tESGqAgy
確かに資格を取らない言い訳はみっともない。
実際、「取れない」言い訳だからね。
345:名刺は切らしておりまして
09/10/14 20:30:54 LvVRkzFk
>>82はもっと評価されるべき
346:名刺は切らしておりまして
09/10/14 20:31:39 LvVRkzFk
>>341
賢いなｗ
347:愛煙家りょうじ
09/10/14 20:58:04 uyUN6BeS
もしかして、ＴＯＥＩＣ３５０点目指してるワシって、すでに負け組♪
ルンルン♪
348:東法最強宣言
09/10/14 21:15:20 P7Iknnsa
英検準１級か・・・16歳で取ったよ（＠ｗ＠
英語で道尋ねられて動揺しないくらいしかメリットは無いが（＠ｗ＠
349:名刺は切らしておりまして
09/10/14 21:17:12 uSkpfBIX
資格持ってる奴が「別に意味ないよ」と言うのは分かるが、
持ってない奴に限ってやたらと否定するんだよな。
しかも勝ち誇った顔でw
350:名刺は切らしておりまして
09/10/14 23:54:09 JRMBRuwY
僕、簿記一念発起！！！
351:名刺は切らしておりまして
09/10/15 00:05:33 66FTy1/g
急ぎで簿記3級くらいとるかねえ
352:名刺は切らしておりまして
09/10/15 00:09:09 +OnPK11/
無駄で役にたたない資格をたくさん持ってる方がなんか余裕が感じられていいな。
メジャーなのはいかにもって感じでちょっと
353:名刺は切らしておりまして
09/10/15 00:28:11 v9XEcdxm
無駄に役に立たない資格をたくさん持ってる奴って、資格さえ持ってれば
実力なしでも職に就けると誤解してるパターンが多いと思う。資格は目安だな。
あまり多く資格を持っていると、そこを見抜かれるよ。
履歴書には程ほどに記載すべし。
354:名刺は切らしておりまして
09/10/15 02:15:51 dJoQrt/2
それでおまいらＴＯＥＩＣ何点なんだよ
355:名刺は切らしておりまして
09/10/15 18:44:49 rLdVE4iv
>>349
下手に実務経験が多くて偉そうにしてしまって
そういう人が簿記落ちたら恥かくから受けられなくなったりしてなw
もちろん実務が一番は言うまでもないが立場が悪くなる前に早めにとっとけよと
356:名刺は切らしておりまして
09/10/15 18:48:47 YNhwdQW4
明日合格発表で今夜はザメハ祭になりそう…。明日よくるな
357:名刺は切らしておりまして
09/10/15 19:55:46 hPOF4e4q
無職は生きてる価値ゼロだからな。
358:名刺は切らしておりまして
09/10/15 22:47:37 M7qZDBwg
>>354
学生時代に800点ちょいだったお
社会人になると900後半ないと仕事にならないおｗｗｗ
359:名刺は切らしておりまして
09/10/16 00:20:15 wd/rn/3a
簿記1級あれば未経験でも経理に就職できる？
360:名刺は切らしておりまして
09/10/16 00:40:42 HqNVfOt9
新卒・第二新卒ならいけんじゃね？
361:名刺は切らしておりまして
09/10/16 00:46:39 dprPJTY7
人生なげーな・・・・
40年も働かなきゃならんのに
なんで最初の７～８年しか転職できないんだよ
362:名刺は切らしておりまして
09/10/16 22:02:23 HtDnCxDb
生き物はそういうものだ。細胞だって特定の細胞になって特化しちゃうと、他のものにはなれない。
若い細胞ほど色々な細胞になれる可能性がある。その極め付けが幹細胞なわけだな。
363:名刺は切らしておりまして
09/10/16 22:30:09 VIQ0BEYy
>>359
30歳くらいまでなら拾ってくれるところはあると思う
たぶん「未経験で１級なんてすごいですね」とかなんとか言われるから
「資格だけじゃ仕事はできないってことは認識してますので、イチから勉強するつもりで頑張ります」とか言っとけ
364:名刺は切らしておりまして
09/10/16 22:51:37 i1eI1bO6
負け組みの中で誰が勝ちかを決める資格。。。
365:名刺は切らしておりまして
09/10/16 23:58:22 rjW54L1G
不景気のため、一時期非正社員をやってた。いまはまともな職に戻った。
俺は理系出身だし、文系の超賢い方々ほど英語は得意ではないが、
当時そっち関係の仕事が俺に集中して。
その後「英語できます」と言って売り込んで採用される人（複数）がいて、
上の人に「もうすぐ英語のできる人が入ってくるからそれまで我慢しろ」と言われ。
実際OJTやって見てみたら、webの翻訳エンジンを通さないと英文読解すらできないわけだ。
もちろん、機械翻訳でドキュメントの中身を理解できるはずもない。終了。
採用するえらい人も中学英語すら怪しいからしょうがない、のだが、問題が大きいわけだ。
検定は必ずしも当てにはならないが、最低限その結果を見てから拾えよ、という。
少なくとも原文そのまま読んで理解くらいしてくれ。
366:名刺は切らしておりまして
09/10/17 05:16:50 eDbEvFhg
>>365
ネタだろ？
367:名刺は切らしておりまして
09/10/17 10:21:48 AE/Q6bVc
ｌ
368:名刺は切らしておりまして
09/10/17 11:55:45 2tIKHbau
>>385
TOEICのリスニングって、対策すれば簡単に点数が上がってしまうのが問題。
TOEICの点数で判断するときは、リスニング・リーディングを
きちんと区別して欲しい。
理系の英悟業務って、高い読解レベルを求められるしね。
TOEIC600点でもリーディングが200しかないなら、
英悟業務では使い物にならんよ。
369:名刺は切らしておりまして
09/10/17 16:18:30 1n9Zb5AW
「仕事の上では俺は神や。言うことを聞かなければ契約を打ち切る」
by レイピスト@NTT西
370:名刺は切らしておりまして
09/10/17 16:35:00 tPSJO64p
土地家屋調査士なら持ってるよ。使ってないけど宅建と行政ももってるな。
それで人生明るくなったかって？金払って登録してしまえば無職や派遣から
事業主に肩書きが変わるわな。法務局の壁に名札を掲げてもらえるな。あと、
教え子居ないけど嬉しくも無いけど先生って呼んでもらえるな。
金？ネーヨ。嫁？2次元や2.5次元でなら重婚しまくりだ。車はボロボロのカローラバンだ。
来月あたり金が底付くんだけどどうしたもんかね。
371:名刺は切らしておりまして
09/10/17 21:48:22 ijyEImaH
土地家屋調査士って、やればかなり儲かるんでしょ。
まあ、よく知らんのだけど。
372:名刺は切らしておりまして
09/10/17 22:01:32 xg950lOl
>>368
まともな職を確保してから辞める際に、派遣会社から「TOEIC何点あればいいのか」と聞かれたので
「リスニングは要らないからR400は理想で、せめて350」と答えてはおいたが
どうやら理解できていなかったらしい。
ブローカーなんて所詮そんなもんです。本人が英語も理科も知識がないんだから。
373:名刺は切らしておりまして
09/10/18 06:06:37 YyCTjoAr
>>371
不況による所得格差拡大で不動産取引がおそろしく低調な上に
少子化で基本的に住宅需要の縮小傾向が続いてるんだぜ。
泥沼の構造不況だよ。
海外の投機資金が流れ込んで都心商業地の再開発が活発化しようが
焼け石に水だし、そもそも商業ビルのやマンションの一棟売りなんて
手間ばかりかかって儲け出ない。そういう地域の土地売買なんて
欲丸出しの売主や隣接地主が相手で、時間かかりすぎるから
足が出るわ。
零細工場と状況は同じ。仕事しない訳にいかないから営業してるだけ。
374:名刺は切らしておりまして
09/10/18 16:03:57 5h1UkRkg
>>339
たくさんありすぎる。
その言い方だと幅があまりにも広い。
375:名刺は切らしておりまして
09/10/18 16:09:46 7Lhd2ezl
今の会社辞めたいがこの雇用情勢だからなぁ。
>>372
理系卒・R385・米国特許調査業務3年
なんだがどうよ？
376:名刺は切らしておりまして
09/10/18 20:14:17 jDJqHdsW
どうよといわれても、非正社員なら口はあるぞ。
ただし極貧にあえぐぞ。
まず正社員転職サイトに登録して、会社で挙動や服装が不審にならないようにこっそりと。