09/10/06 00:04:01 AumStnyu
ぉれじゃんｗｗｗ
3:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:04:44 6KRRdfbK
博士かつ大臣の鳩山先生が一番偉いかと
4:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:05:00 4QeymvUS
がんばろうぜ，ご同輩．
5:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:05:22 DnHjqm/V
オリンピックよりもこういう人材を企業が雇用するのに補助金つけろ
6:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:06:29 2vo8cSGB
高学歴のボーダーラインは ?
ＭＡＲＣＨ，関関同立以上くらいか ?
7:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:06:29 QryT/ZFF
おれおれ
8:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:09:01 6JkhUKdK
この前、研修に来たマーチ卒の人
ブラインドタッチって言葉知らなかった
9:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:09:31 YYXpxAef
>>6
学部卒なら早稲田慶応以上でしょ
10:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:09:56 6WPEVYrI
これがオレオレ詐欺か
11:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:11:39 IWLK6egF
> 博士修了者の進路別内訳は、「就職者」が1万1000人（修了者の64.1％）、
> 「左記以外の者」が3000人（同20.5％）、「死亡・不詳の者」が1000人（同9.1％）
> 等となっています。
「死亡」と「不詳」は分けてほしいおw
12:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:11:39 QTVk2AlW
ホントに不況なんですかね？
僕、高三だけど昨日そこそこ良いところの内定もらいましたよ
13:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:11:57 De8N5ycI
>>3
PhDと博士は別物ではなかろうか．
>>6
国際的には学位が基準でしょう．
学士課程に限ってしまうと……それこそ，某外資証券大手が行っている
プロジェクトの参加資格を付与されている大学くらいしか，単純な価値がないのでは？
14:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:13:00 88ByfydL
就職は修士までは余裕、博士新卒はがんばれば可。
既卒になると…
15:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:13:16 4QeymvUS
>>8
ブラインドタッチは差別用語です
16:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:13:27 HzKuLaxs
大学院に落ちて、自動車部品メーカーに就職して、退職して
転職先の決まっていないオレが来ましたよｗ
17:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:20:00 2KmMObxR
高卒の友人ですら電力会社に就職して年収700万なのにおまえらときたら
工業高校だけどな
18:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:20:05 IWLK6egF
>>8
ブラインドタッチは和製英語だお。
英語では touch typing って言うらしいお。
19:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:23:20 Ia+Frsx2
そもそも「高等教育」って本当に必要なの？
20:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:26:09 idXmo0mQ
>>11
それ、要は進路調査票に回答しなかった人なので
21:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:26:30 /9FdoWrZ
どんな職業であれ、みんなと同じことをしていたらダメだということだな。
22:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:27:28 l3k8tWGf
>>3
日本国憲法によれば国民が偉いのです
23:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:28:13 Ju2olqI9
高学歴、というのと
高性能、というのと。
あまりリンクしないのかもしれないねぇ。
その上で、
要る/要らないの話になると、
微妙なのかも。年齢的に、頭の固さ的にも。
中卒とは言わないまでも、
高卒くらいの素直さと真面目さ？があると
いいかもしれない
24:エセ共産
09/10/06 00:28:20 BimyfaYf
俺も大学の頃、仲の良い学部長から院に誘われたが
英語から逃げたくて断った。
不況で働いて後悔してたが、年齢で勝てない最近は良かったと思ってる。
25:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:28:33 bEjIawco
>>8 >>15
とりあえず釣られてみる。ブラインドタッチ→差別用語。タッチタイピングが現在使われている正しい名称。
つまり>>8お前のほうが世間知らずってことでファイナルアンサー。
人間の小さいやつはあげあしをとって喜ぶようですなぁ・・・ これを書いてる俺ってとっても楽しい♪
26:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:29:09 Dau0il/E
土方とかやればそれなりに収入はあるのにな。
プライドが邪魔をするんだろうね。
27:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:29:42 6KRRdfbK
窓のブラインドは何て言えばいいんだべさ？
28:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:30:50 3Z2TxL1l
かつては確固たるステータスであったはずの博士修了者の約4割が常勤の職を持たずにちまたをさまよい、
さらに、約1割が社会との接点が確認されることなく姿を消しているのです。
これは酷いな。
29:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:31:52 3ugrHGye
高学歴でも英語ができなきゃこの様だ
30:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:32:00 lwP4gre+
需要に対して供給が多すぎるんだろ
もうちょっと絞ったほうがいいな
31:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:32:19 cSTpC+aO
ポスドクのことだろ
32:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:32:35 6JkhUKdK
>>25
そんな当たり前のこと言われても
33:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:33:09 cSTpC+aO
ほとんどが自殺なんだよな
34:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:33:52 yGgFP5Ql
>>8
今はタッチタイピングと言います
35:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:34:41 t5dC0PVA
なんか定期的に余剰博士スレ立つな
>「末は博士か大臣か」―かつては確固たるステータスのはずだった博士。
何を勘違いしとるのか知らんが、
食うに事欠いてでも学問の発展に貢献する姿勢が尊敬の対象だっただけだぞ
勉強頑張ったから社会で需要無いけど税金でなんとかしてくださいなんての、
同窓としても見苦しすぎるわ
36:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:36:05 Ia+Frsx2
>>30
結局、博士に限らず労働人口過剰が問題の根。
もっともっと少子化進めないと解決しない問題だな。
37:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:37:52 IXa+dFT+
不詳の者って・・・面倒だから調査に回答してないやつが
殆どじゃないのか？
38:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:38:39 l3k8tWGf
高学歴でも人望やコミュニケション能力がない人は多いと思う。
39:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:38:43 /xjB9pEj
周囲を見る限り、博士の6割も就職してるとは思えないのだが…
40:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:39:59 QryT/ZFF
>>9
私大といっしょにしないでほしい
41:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:40:46 0m5EKCJX
適当に単語をでっち上げて記事書いて金もらえる商売を
是非ワープアに分け与えてやってください
42:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:41:56 cjdPzOXy
母集団増やしたら結果出さないとな。
優秀なら自分で金ぐらい生み出せるはず。それだけ。
資本主義社会で「優秀」なのは学歴ではなくお金を稼げる人。
43:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:41:58 3qOjRLVR
医者になって人の役に立とうという志があればまだ支持できるんだが、
博士なんてよっぽど奇跡でも起きんと人の役に立たん上に緊張感のない仕事だからな…
ワープアでも全く同情できねぇ。
44:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:42:02 rmarQAaP
>>29
英語さえできれば仕事があると思ってるんなら
甘すぎるぞ
45:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:43:17 /xjB9pEj
>>43
博士は仕事じゃねえよ
46:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:43:25 ttMPkfIm
>>27
ﾏｼﾞﾚｽすると窓のブラインド(blind)は名詞なのでOK、らしい。
盲人の、って意味もあるのだが･･･
あと、ブラインドタッチは和製英語なので、っていう。
47:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:44:23 3piHtquB
昔から大学院ってのがよくわからない
そこまで行ったら助教授とかで大学に残れないものなの？
48:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:44:26 87bmJG1g
しかし、相変わらず馬鹿が多いなｗ
高学歴の意味を、高偏差値の大学卒業だと思ってるユトリにはうんざりだよ。
49:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:44:53 AR7wa4lc
民主党のせいです
50:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:49:44 Dbhm8Ap1
労働人口過剰が問題じゃない。
産業構造がいびつなほうがもっと問題だ。
それ以上に雇用の流動性が特にホワイトカラーの場合に低いのが問題だろう。
いまだに学部卒・新卒採用にこだわるなんて既得権にしか思えないよ。
現状、例えば銀行の業務とか役所の政策の費用分析とか、修士・博士取得者
にやらせたほうがいいこともあるだろう。それを役に立たないからと勝手に
採用せずに自分たちで研修をさせといていまさら人件費がかかるもないもんだ。
そんな業務を担うための専門性を得ました、ていう仕組みが修士や博士の学位
なんだと思うがね。
公務員の海外研修での学位取得なんて、大学院への補助金とか合わせたら二重支出
に近いと思うがな。そんなことさせるくらいなら最初から学位取得者を採用したほうが
手間が省けるだろうに。
51:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:49:49 vNw6xBTe
地方大学医学部なんて、
偏差値４０以下の大学から修士が入ってきて博士に進学してるんだぜ、
修士から入ったら医師免許取れると勘違いしてる奴が多い
卒業後はいったいどうするのやら、、、
52:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:50:57 d9938wHD
学生に大人気の銀行も
預金集めて国債買うことが主な業務だからな
んなもん、中卒でもできるわｗｗｗｗ
博士なんてオーバースペック杉ｗｗ
53:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:53:49 qVxBFg7w
もういいよ。
こまでの無策はゆるそう。
そのかわり、奨学金チャラにして。
54:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:54:26 cjdPzOXy
お金＞＞＞＞＞＞＞＞学歴
人脈＞＞＞＞＞＞＞＞学歴
学歴なんて生きていくツールじゃないわな
55:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:55:46 mqym2Zos
>>8
あっちではたしか、ブラインドって言葉が政治的に正しい言葉ではないと考えられて
上流階級やらエリートさんらは使わなくなってきているらしいから
なんか別な表現を使っている可能性はあるよ
なんて言ってた？
56:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:56:08 phMhMKNN
パプワくん
57:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:56:31 t5dC0PVA
実際にどの分野を国家戦略として強化していくかって、
具体的な目標設定とその推進がロクに無いのも問題ではあるがな
適当な助成金入れて終わりな話ばっかだ
電気自動車一つとっても
バフェットが出資したBYDに将来的に持っていかれないために、
何が必要でどういう人材を強化していくかとか
国や大学もしっかり見据えてやっていかねーとダメだろ
ほとんど企業任せなのか実情じゃねーか
何年たっても自分の教科書で同じ内容で講義しててどれだけ意味があるんだってな
ま、そんなわけで産学連携で先のことまで考えて増員されてるわけじゃないから
自分の進路は需要を見つつ真面目に考えような、人任せはダメだぞ
58:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:57:10 kw32s0G9
>>52
やばくなったてトンズラする時に
効果的に逃げる為に優秀な人材を大金出して取ってるんだよ
59:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:57:41 4lzLfOVa
オレ様呆無博士とかいう学位持ってるけど同級生の9割無職だよ
60:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:58:32 mqym2Zos
あ、散々既出だったか(笑)
そういやタッチタイピングって言うよね
61:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:58:56 vJRlJZGi
だって、一部上場でも一番必要なのはソルジャーなんだもん。
早慶でもマーチでも若いのとって現場つっこんで鍛えたほうがいいでしょ。
象牙の塔で2年余計にすごしましたとかいわれてもよほどじゃないととれない。
62:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:59:07 r13zfATN
末は白痴な大臣か！
昭一
63:名刺は切らしておりまして
09/10/06 00:59:26 9YU9juce
＞約1割が社会との接点が確認されることなく姿を消しているのです。
博士になるくらいの知識があったら独立しろよｗ
64:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:00:50 iU/sRoM5
この問題、教育困難校と言えるランクの大学にまで博士課程が濫造されているのも一因か。
65:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:02:11 vNw6xBTe
>>63
今は知識も何もない人間が大学院に進学する
最終学歴を上げておけば何かいいことあるだろうと勘違いしてるバカが多い
66:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:02:59 8kFj0kFd
大学について教育困難校とか言う時代になったのか。
高校だとそういう言い方はあるが・・
67:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:03:02 d9938wHD
>>63
日本は大資本が有利になるようなシステムで、金融もリスクをとらず極めて未熟
そんなところに社会経験なしで、就職もできず博士にしかなれなかったような
連中が乗り込んでうまくいくはずないだろｗ
68:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:03:09 j9UP4oe2
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
最後のオチがすごいな
毎年1000人の博士が死亡または行方不明って・・・
公立高校２校分くらいの人間が毎年自殺ってマジですか
69:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:03:19 JEcvoppv
就職できない奴が博士課程に流れているのも大きい。
名前だけのエセ博士多い。
就職先が無いから、よっぽどじゃないと博士課程まで行かないよな。
優秀な人材も入り口でやめる人出てくるから、
もっと定員絞って、その定員分はポスト作ってやっていいと思うが・・・。
文系の明らかに税金泥棒な院生は自業自得だと思う。
70:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:03:58 7J5OgYm5
KWGP
71:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:04:00 zNLtBnq7
極めることは結構だが、周囲（国や社会の動向）を見渡すのもわすれずに。
少なくとも自分のやっていることの先は見据えておかないと。
72:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:04:56 qVxBFg7w
円の価値とおなじで、
中国にもっていけば、日本の博士号ってまだ威力あるから、
中国人は取得に熱心だよ。
73:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:06:06 mqym2Zos
院に行って企業の即戦力になれる人材って、理系で特許とれたとかぐらい？
企業の研究所でガンガン開発できる力のある人物とかも使えるのかな
文系だと院生から助手になって、助教授、教授になって専門書を出すとかぐらいのしか知り合いにはいないなあ
で、その専門書を学生に売る(笑)でも専門書は売れないから印税なんてたいした入らないらしいよ
助手でも家庭教師のバイトして食ってる人もいたし(笑)
74:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:07:21 cjdPzOXy
大学ビジネスが元凶かな。
今年も流行った就職浪人と同じで学歴はお金で身分保障を買うものだから。
金をうまない不良債権なんていらないな。
75:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:08:36 ev9Lg+hH
博士が使いづらい印象になるのが可哀想。でも事実。
犠牲者である彼らを責めるより、
大学が使い物にならなくさせている現状を責めるべき。
世の中の役に立ってない研究者、教育者が多すぎる。
76:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:09:12 rxyq6STg
根本的なところに目をつぶってないか。博士の 8 割は役に立たない人材
だって。
大学院の教育うければわかるが大体は放任、修士あたりは在籍してりゃ
くれるし、博士だって研究室か教員選べば大体レールにのってとれちまう.
とことんまで極めてちょっといっちゃったやつで、すこし運とコネと社会性
があればポストか研究職が手にはいるが、大多数は極めた、ってレベルに
到達できてないただの穀潰しにしかなってないよ.
ポスドクを問題にするよりPh.D を安売りしている、ということを問題にすべき。
77:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:09:26 1kpazg5A
大学院って言ってもピンキリ
しかも日本の院はレベル低すぎ
それなのにプライドだけは人一倍
就職して即戦力になれるわけでもないのに
つまらない仕事はやりたくないってすぐに仕事を辞めるやつも多い
そんな経験から企業も博士なんていらないってさ
まあ俺は修士でたけど
まあ会社に入れば学歴は関係ないな、ほとんど
78:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:10:21 cjdPzOXy
インセンティブ報酬制にすれば問題なし
お笑い芸人と同じだ。優秀ならお金を産め。
報酬０～で雇ってやれよ
79:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:10:36 t5dC0PVA
まぁ特許って製造系の大企業の研究開発職だと
新人から普通にノルマある位のもんだよ
業務しながら(海外含め)特許をポンポン出せるなんてのは出来て当然の能力なんだ
本当にとてつもない特許なら別だがね
80:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:13:20 znDMumRt
>>72
そういえば、関西の無名私大の経営学系研究科で、日本人の博士課程在籍院生に、
博士号取得後、アジア諸国の大学の教員（日本語講座や日本的経営論講座）
の就職に力を入れているところもあるな。
院の実務系コースでも、日中連携ビジネスを謳っているところだが。
81:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:16:28 7J5OgYm5
いま企業にいるが、即戦力の定義も難しいもんでな。
「人手不足でOJTもめんどくさいし、もちろんマニュアルなんて作る気ないよ」
なんていう場合もある。うちだけどな。
昔の自分を振り返るに、アカデミック関係者はずれていたりだれていたりする場合もありすぎるから、
社会常識までは教えて差し上げられない。ただ、ビジネスマナーがあったとしても
また、即戦力を称する転職組にしても、事業所の流儀に完全に慣れるまでに最低数ヶ月はかかるかなあ。
世の中難しいわな。
82:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:17:25 epp4VGB2
大学院まで行く金があるなら起業しろ
83:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:17:46 qVxBFg7w
>>80
ほんと、日本の学生も、これからは中国語か最低英語くらいは身に付けて、
アジアに就職するくらいの気もたなければな。
うまくいけば、現地の名士になれるかも。そして嫁さんも。
84:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:19:01 qJjHD8DY
定員充足率だとか留年せずに学位とらせたとか、
そういうことが文科省からの大学院の評価になっているうちは
質の向上なんてありえないと思うな。
知り合いの教授たちが、「今年も大学院入試定員に満たなかったから
本当は切ってしまいたいような成績の学生まで入学許可させる
ことになってしまった」なんて嘆くのを聞くのも、ここ数年お約束に
なってきている感じがする。しかも旧帝大で。
なんでも定員に満たないと予算削減されるらしい。
そんで留年させると、親が出てきて文句言うとかね。
大学院生だぞ？まあ、いい歳こいて親が甘やかしているような
学生だから出来が悪いんだろうけど。
ポスドク就職問題といい、大学院拡充政策は間違いだったと
早く認めて定員を削減すべき。
85:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:20:15 ZkECs511
低学歴による高学歴への嫉妬ばかりだなｗ
86:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:21:11 cjdPzOXy
東大の同窓会がニュースでやってたけど面白かった。
東大卒ポスドク無職 仕事は２年程度の契約が数回の３８歳
グチグチ官僚の文句だけだったｗ そりゃ企業はいらねぇってｗ
87:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:22:01 dXKNnn3b
1年間で5000万円の売り上げUP＆10年維持できる能力があるなら、
年収500万円で雇ってやるよ。
会社に貢献できる能力とか実績を身に着けてきてほしいよ
88:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:24:21 4irkBGZH
まあ、終わった国だから仕方ないよ
元ネトウヨの俺も、今となっては自分の幸福のみを追求する事にした
国がどうなろうが興味が無い
89:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:27:32 ni64aVEV
利益率めちゃめちゃ低くてもかｗ
90:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:29:52 cjdPzOXy
ポスドクがどうなろうと知ったこっちゃないよな
大卒で官僚にでもなればよかった話
91:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:29:57 qVxBFg7w
>>88
高学歴ネトウヨですか。
ネトウヨって、超高学歴と超低学歴の両極ってイメージあるなｗ
ネトサヨは、おおむね高学歴だけど、超高学歴はすくなくて、
朝日新聞の社説をありがたがる程度のそれ。
92:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:31:08 6lCllqqT
もう頭いい奴は海外行った方がいい。
93:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:32:40 Iya/TfV0
>>8
マーチじゃ仕方ない
94:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:34:46 UknEAxTP
博士なんか役に立たないから なる奴等馬鹿
95:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:36:04 q1WTrKhI
本当に何がしかの理に精通しているのであるならば
俸給奴隷などにならず起業して欲しいところなのだが
96:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:36:50 4irkBGZH
こんな世の中になったのは政治のせいでも企業家のせいでもない
コンスタントな成長を前提とした資本主義経済が行き詰まった結果だろう
97:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:37:44 qVxBFg7w
>>95
換金できる分野って限られているだろ。
98:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:38:57 AjNyMXQ9
大学も大学院も職業訓練校じゃない
ってことすら知らないおっさんｗ
99:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:39:20 P1lbqQwm
>ネトウヨって、超高学歴と超低学歴の両極ってイメージあるなｗ
ぐるっと一周して馬鹿ってことジャンｗ
アインシュタインの奇行とかと同じかなｗ
100:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:40:29 /dgR+EYE
これも資格商法の一種でしょ
101:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:44:35 l3k8tWGf
文系じゃあ大学教授になる以外の目的で大学院に行っても無意味。
102:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:46:08 HEUgKe2y
日本は年齢に厳しすぎるんだよ
新卒採用を辞めれ
103:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:46:22 UknEAxTP
資本主義なんか必ず行き詰まるんだよ
発展の限界があるからな
104:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:46:40 rmarQAaP
>>91
朝日の社説をありがたがる程度の奴は高学歴じゃねえよw
すくなくとも頭は良くない
105:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:48:09 1YSDijZ8
低学歴ワーキングプアを救済するのが先だろう
金銭的にも大学院に進める選択肢があって
自分の意志で選んだんだから自己責任
106:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:48:22 Y6wIKB8w
こういうのってなんか
やってみたいとかなりたい職業が見つからずなんとなく進学したものの
そこでも結局なんにもみつからなくてずるずると大学に居座ってる
ってイメージ
107:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:49:06 0XjPnM30
これは別に問題ないと思うけどなぁ
本人だってそういうの覚悟の上で選んだのだろうし
大学院だ博士だというからエリートに見えるだけで
基本的にバイトしながら劇団員や格闘家やったり、路上でパフォーマンスやってるのと変わらない
108:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:49:39 skH1vVaP
似たようなスレで、すごくわかりやすいレスがあった
企業がほしいのは、使い勝手の良い軽自動車
博士は、用途の希有なF1車
みたいなの
そもそも社長や役員が学部卒じゃ、博士なんて宇宙人w
中学校あたりでも、修士教諭は学士教諭にイジメられてるらしい
109:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:50:32 dd8miQAh
少子化で大学の予算減らされる
↓
大学院重点化で学生数・ポスト維持←研究者のための就職先確保
↓
無駄な博士が世に溢れる（Ａ）
↓
任期職(ポスドクなど)の増設により吸収
↓
それすらも飽和
↓
さらに大学や学部／研究科を増設し、
研究者のためのポストを確保し、その場をしのぐ
↓
（Ａ）に戻る（繰り返し）
↓
どうしようもなくなったので、
お金積んで企業に引き取らせることにする ★今ここ
110:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:50:45 1YSDijZ8
>>98
そういう事は企業に対して言わないと意味がない
少なくとも学部卒に関しては
大企業が中卒を雇えば問題ないんだが
111:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:51:36 QFhHfUxD
文系の学部生に、「院に進まないか」と勧誘している教員がいるが、
世捨て幇助としかいいようがない。
112:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:56:03 l3k8tWGf
>>111
教えるのが好きで教授になりたいというのならいいと思うけど・・・
113:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:58:02 dd8miQAh
>>112
教えるのが好きなら小学校～高校の教師か塾講師になりゃいいだろw
教授は研究するのがメインだし、研究が好きなやつが目指すべきもの。
もちろん教えるのが好きなのはいいけど、それはオマケだ。
114:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:58:06 G4KpOzeY
>>98
大学も大学院も教授達のためのもの
しかし学歴信仰の強い親に付け込んで
現実を見せない大学側にも責任はある
大学の粗製乱造を許してきた文科省
にも責任がある
「大卒初任給」なんてやめてしまえ
大卒は高卒と同じ初任給で十分
大卒でも高卒でも就職後の成果で評価せよ
カルト宗教「お受験」から覚醒せよ
115:名刺は切らしておりまして
09/10/06 01:59:30 qVxBFg7w
>>108
てか、教員養成学部廃止して、
公立学校の教員資格を、修士以上を条件にするようにしたらいい。
博士もちを、教育現場から排除するなんてもったいない。
大学のポストあきらめて、高校の先生になったったいいじゃない。
教員養成でただけの何の専門性もないアホどもが、
教育現場を独占しているのが異常なだけ。
116:名刺は切らしておりまして
09/10/06 02:02:26 0Hd5NmGc
60歳位まで生きてみないとわからん。
今良くても急に脱落する人もいるし
逆に報われる人もいる。
20年前なんて大企業がリストラするなんて
夢にも思わなかったし、公務員は給料安くて
なる奴は馬鹿だとみんな避けてたほどだった。
117:名刺は切らしておりまして
09/10/06 02:10:06 uifxlU1i
院での２年間のあいだに、学部卒を雇って兵隊に仕立てあげる方が企業には都合いいわな。
企業側も博士を兵隊にすることへの遠慮があるように感じる。それがこうした事態に繋がってるような…。
ま、文系、理系での違いもあるだろうが。
118:名刺は切らしておりまして
09/10/06 02:10:40 a1018K0B
長々とした説明要らないよ
ばいお この三文字で終わり
119:名刺は切らしておりまして
09/10/06 02:11:54 aITxpigF
企業の解雇権を強めて雇用の流動化を促進させなくては、
企業は新卒採用か、中途でも経験者しか採用しないだろうな。
新卒で採っても使えなかったら首を切るとか、未経験のドクターを
採ってみて使えなかったら首を切るような自由度がなければ企業の
採用なんて変わっていかないだろう。
120:名刺は切らしておりまして
09/10/06 02:15:01 l3k8tWGf
>>117
そのほうが洗脳しやすいべ。変に頭でっかちだと上も扱いづらい。
121:名刺は切らしておりまして
09/10/06 02:15:15 1YSDijZ8
>>117
学部の４年間のあいだに、高卒を雇って兵隊に仕立てあげる方が企業には都合いいわな。
高校での３年間のあいだに、中卒を雇って兵隊に仕立てあげる方が企業には都合いいわな。
122:名刺は切らしておりまして
09/10/06 02:16:53 cjdPzOXy
トヨタ期間工＞＞＞＞＞＞ポスドク
↑この年収の社会的現実。
123:名刺は切らしておりまして
09/10/06 02:24:43 4Ok0ZA45
日本は高度成長したけど
人間に通じていない、器も小さくなるばかり
124:名刺は切らしておりまして
09/10/06 02:24:53 41R1GIuO
東大院（工）だけど、優秀な人がこぞって博士行かずに、どっかの大企業に就職しちゃうのな。
不況の空気をきちんと読みましたとも言えるが、「お前は心配しなくていいだろｊｋ」ってやつも
「無理無理無理」ってアンパイな道を選んじゃう。
企業で専門知識が高められればいいけどさ、そんな美味いところそうそうないだろうし、
間違って非生産的な仕事に20代30代という大事な時期を費やしちゃったら
その後のキャリアなんて大して望めないだろうに・・・いや俺の心配することでもないけどさ。
125:名刺は切らしておりまして
09/10/06 02:27:54 aITxpigF
新卒で期待を持って採った子でも伸びないなと思ったら首を切れれば良いし、
バイトで雇った30代でも鍛えれば伸びると思えば正社員採用できるような
自由度があればだいぶ違うと思うのだが。
どれだけ使えなくても一旦採用されれば雇用は守られて、どれだけ優秀でも
一旦正規のコースから外れれば非正規とされる現在の雇用制度はおかしいだろう。
126:名刺は切らしておりまして
09/10/06 02:36:35 ISjQIQq3
>>124
お前には弁理士を進める
127:名刺は切らしておりまして
09/10/06 02:44:06 R67ILYyv
>>1
高学歴のワーキングプア ですか。
128:名刺は切らしておりまして
09/10/06 02:45:33 cjdPzOXy
>>125
3年おきに育児休暇を取得できる公務員様に言ってくれ
公務員様の子供は３歳間隔が多いのは育児休暇。
３人の子供で９年間もお休みの給料泥棒が大勢。もちろん給料あり（減るけどね）
計画人員が変動しないのだから。リストラは必要かもな
129:名刺は切らしておりまして
09/10/06 03:15:48 ZkECs511
>>128
低学歴低賃金労働者の僻みは醜いなあｗ
130:名刺は切らしておりまして
09/10/06 03:21:25 AjNyMXQ9
>>128
なんで公務員にならなかったの？
なれなかったの？ｗ
131:名刺は切らしておりまして
09/10/06 04:00:27 2h43aU6N
頭がいい人が余ってるなら、その時医学部の定員増やしてれば
医師不足にならずにすんだな
これは誰の責任？
132:名刺は切らしておりまして
09/10/06 04:39:55 wqEFzGdz
>>92
＞もう頭いい奴は海外行った方がいい。
必然だね。
だけど、これが冗談無しに現実になるのは
非常にマズイことなんだけどね。
日本国としては、敵に武器を贈るようなもの。
これだけ冷遇されると、
「自分の頭を金に変えて、何が悪い」、
生まれた国家に縛られずに済むなら
その方がせいせいするヤシも出てくる。
日本国の未来の取り分を、先回りして横取りするのは
それで高い報酬を得る日本人かもね。
133:名刺は切らしておりまして
09/10/06 04:43:14 W9/Q30IH
小学生の時から勉強しかしてこなかった人は
そりゃそうなる
134:名刺は切らしておりまして
09/10/06 04:44:20 wqEFzGdz
>>124
その安全牌のつもりで選んだ大企業の
寿命が長ければ、まだ幸運なんだけどね。
135:名刺は切らしておりまして
09/10/06 04:45:14 eTjsxsst
高学歴＝ねたみの対象
OBでつるむ→癒着
136:名刺は切らしておりまして
09/10/06 04:45:40 cjdPzOXy
４０代 ５０代でリストラされてるけどなｗ
今の時代は公務員の安定就職ｗ
137:名刺は切らしておりまして
09/10/06 04:46:55 NYZwT/5V
お前ら冷静になって考えてみ。
本当に優秀な頭脳の持ち主なら
パチンコ、ブランドショップ、サラ金、飲食・芸能などや
アミューズメント・アパレル、興業関連などで実業家として
成功して
都内の億ションや豪邸を手に入れて金持ちライフ満喫してるはず。
東大や京大卒で物理学者や官僚、政治家、大企業のサラリーマン社長なんて
そんな生活のできない庶民でしょ？ｗ
138:名刺は切らしておりまして
09/10/06 05:03:29 41R1GIuO
>>134
車や電気なんて、この先知れてるじゃん。大手だって決して安心できんよ。
このご時世、ビジネス的な視野を持たずに企業や業界を選ぶのは危険すぎる。
そのへんの先を見越す力も含めて、実力ってことか。
もう寝よｗ
139:名刺は切らしておりまして
09/10/06 05:05:14 41R1GIuO
>>138
×電気
○電子機器や家電ね
電力はまだまだポテンシャルがあるし、今の時点では何とも言えん
140:名刺は切らしておりまして
09/10/06 05:06:44 669SfZzs
>>130
既得権にぶら下がって生きるのがダサ過ぎるから。
今世間中から嫌われてるのが分かってないね。
税金でタダ飯食ってるくせに偉そうに言われる筋合いはない。
141:名刺は切らしておりまして
09/10/06 05:11:04 ghIMpQVi
>>132
もうとっくに始まってるよ。特に女子はね。
日本に残った優秀な女子は、仕事第一で結婚しないか、結婚しても子梨。
142:名刺は切らしておりまして
09/10/06 05:29:57 bQTVLCux
こういう連中は過剰な自尊心があるんだろ
だから全く妥協出来ない
ほっとけばいいよ
143:名刺は切らしておりまして
09/10/06 05:31:20 mQAP/60K
自尊心はともかく院まで行って税金食い散らかしといて
就職に補助金ってなんだね？院は朝鮮人が増えてるのか？
144:名刺は切らしておりまして
09/10/06 06:36:11 88ByfydL
ほとんどの大学院生は税金を食い散らかすというよりは薄給、もしくは無償で労働奉仕している。
145:名刺は切らしておりまして
09/10/06 06:40:19 xnmcldaI
「博士にあてがう仕事がない」ではなく
「仕事がしたくないから博士になった」ことを認識しないと
146:名刺は切らしておりまして
09/10/06 06:51:16 uo3YczW3
臨床心理士が結構な割合を占めているかもしれないね。
147:名刺は切らしておりまして
09/10/06 07:10:59 eudOrXvb
しかし十把一絡げにしすぎじゃないかね
工学系なら最先端の研究にこだわらなければ就職はなんとでもなるし
理学系でも少し応用に目を向ければ人材不足が常態化していてこれからバブル来そうな分野あるよ
本当に博士学生の数と社会的需要が釣り合ってないのは素論とかピペド系だよね、文型は論外として
148:名刺は切らしておりまして
09/10/06 07:16:02 xd7SoDn4
末は博士か大臣か
↓
末は奴隷(労働者)か寄生虫(ニート、専業主婦)か
149:名刺は切らしておりまして
09/10/06 07:29:26 ugLUeqiv
起業しろ。
150:名刺は切らしておりまして
09/10/06 07:50:33 w8NQo/Eq
今に始まったことじゃないし。
大学院重点化の先頭世代でもホリエモンが暴れてた頃の
景気回復で民間に行くチャンスはあった。
未だにくすぶってるのは機を見られない証拠だよ。
役に立たん。ほっとけ。
タダ働きさせて業績稼いだ教授連中はPDを
実験助手でいいからずっと飼っとけ。
151:名刺は切らしておりまして
09/10/06 07:52:00 4vNti6w9
実際は博士こそ即戦力があるのにな
研究とラボの運営を院生が遣り繰りしなきゃならんから、必要な能力はあらかた身に付いているぞ
152:名刺は切らしておりまして
09/10/06 07:53:25 eudOrXvb
＞研究とラボの運営を院生が遣り繰り
どこだよそのブラック研究室…
153:名刺は切らしておりまして
09/10/06 07:55:35 Fk+NN8QJ
国から研究費貰って生活できるんじゃね？
154:名刺は切らしておりまして
09/10/06 07:56:27 4vNti6w9
>>152
余程規模がでかいか羽振りの良いところ以外は大体そんなもんだ
俺自身がマイナー研究しているってのもあるんだけど
155:名刺は切らしておりまして
09/10/06 08:01:10 hAvweYum
博士目指すような人はお金のことなんか気にしちゃいけない身分の人が
やるべきなのに。
奥さんが大富豪の娘とか、そういうの。
経済的な余裕が無い人は、ある程度お金をためて働いてから
院とか博士課程に進むべきなのに、そういうのをしなかった
本当の「アホ」としか思えないけどね>>高学歴ワーキングプア
自分の人生設計もできない人に、研究だの論文だの、本当にまともな
ことができるのかね。人生設計できていない時点で、
「自分は破綻してます」って身をもって証明してくれてるじゃん。
156:名刺は切らしておりまして
09/10/06 08:07:02 rmarQAaP
>>113
いや、大学教員も教育(講義・ゼミ)の負担が大きいよ
自分の好きな研究をする時間なんてそうそうない
157:名刺は切らしておりまして
09/10/06 08:11:19 qNWG/yf8
大企業なら高学歴は必要だが
そこに入社できなかった、高学歴者は中小企業では使えない
自然と就職先がなく、派遣とかになるしかないんだよ
結婚相手でも不釣合いで、敬遠されやすいね
158:名刺は切らしておりまして
09/10/06 08:18:25 JspQgbxV
>>8
それは頭の中で「ブラインドタッチなんてキチガイ用語使ってるんだ」って思われてるよ。
159:名刺は切らしておりまして
09/10/06 08:18:58 +tB+6NrB
ブラインドタッチだって。 お前６０歳か？
160:名刺は切らしておりまして
09/10/06 08:24:12 2KA2+RHQ
努力すれば幸せになれるわけじゃないんだよ
161:名刺は切らしておりまして
09/10/06 08:29:15 ZGgZ3BaM
だってなあ、ファミレスに松阪牛の霜降り肉を持ってこられても、
使い道がないじゃん。
しかもたいていの場合は日にちが経っただけの普通の肉なのに
本人だけが松阪牛だと思っているし。
162:名刺は切らしておりまして
09/10/06 08:31:57 aqBNFRvB
俺の元知り合いは一度も就職することなく37歳で修士号取ったけど、博士過程には進めず。
予備校とFラン大(卒業できず)で長い年月を過ごし、27歳で2回目の大学に入り直して「俺は将来学者になるのだー」とか言ってた。
ストレートで博士号取っても36歳。どんなに頑張っても普通に考えて求人ありません…スタート地点から残念なやつでした。
そして今は当然就職もできず、現在はニートしてるみたい。やっぱり実家が金持ってるってのは強いね。というか羨ましいよほんと。
そいつは特段にアホだけど、年ばっかりくって無駄に高学歴なやつは使えないよ。コミュ力うんぬんは言いたくないけど、勘違い野郎が多いのは確か。文系大学院は法科以外は論外。ただのモラトリアム。
163:名刺は切らしておりまして
09/10/06 08:32:08 2KA2+RHQ
別に普通の肉ならいいけど
周りと人生のジャンルが違うからなじめんことが多いからな
164:名刺は切らしておりまして
09/10/06 08:48:57 1dsq+MYD
>>157
中小だと人事の担当者が高卒だったりして、高学歴は嫌われたりするんだよね。
零細だと新卒を嫌って、実務経験者を中途採用したがるし。
高学歴者は新卒でいいとこ入って、転職は考えずそこに一生いるのがいいよ。
165:名刺は切らしておりまして
09/10/06 08:55:21 GQahg20N
>>155
> 奥さんが大富豪の娘とか、そういうの。
かの湯川秀樹ですら父親は京都帝国大学教授でありながら
大阪きってのの資産家の湯川家(医師)に養子に入ったわけだしな
166:名刺は切らしておりまして
09/10/06 08:56:43 rH2BOucd
高学歴を自慢しあっているスレが、あります。
【蛙】G-SHOCK FROGMAN 30【フロッグマン】
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板)
167:名刺は切らしておりまして
09/10/06 08:59:28 Fk+NN8QJ
シンガポールってこういう人が行くと良いんじゃね？
そんな実力も無いか。
168:名刺は切らしておりまして
09/10/06 09:03:31 4vNti6w9
実際にシンガポールで２・３年働いた事があるが、大卒資格があるなら海外で働く事のハードルはそんなに高くないけどな
169:名刺は切らしておりまして
09/10/06 09:05:05 8n0QVHO4
デフレ下で働くとワーキングプアになる。名目の利益が上がらないのに
適正な給料を払えるわけがない。
デフレ下では働かないのが正しい。ワーキングプアにならずノンジャブリッチに
なろう。
170:名刺は切らしておりまして
09/10/06 09:08:59 kFzU72Sg
企業内にいても優秀な人材探ししてないし
優秀ぶっても相手にされんもの
171:名刺は切らしておりまして
09/10/06 09:21:35 e3ZnwqOk
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき４
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
172:名刺は切らしておりまして
09/10/06 10:00:00 VeF1lpBJ
ハローワークのDr向け案件ですおはやめにどうぞ
27060-15272691、27060-15445291、27060-15449391、27060-15466991
27060-15473691、27060-15475491、27060-15477891
表題の職層が確実にあるから、こんな救済を出すのでしょうね(sigh
173:名刺は切らしておりまして
09/10/06 10:04:33 n0KWX+v1
高学歴ってことなら世界の何処へ行ったって通用するんだから日本で探す必要無いじゃん。
174:名刺は切らしておりまして
09/10/06 10:18:25 iuwoSq4Q
実社会では勉強おたくが必要とされる機会は少ない。特別特別あたまいい奴だけが
は必要だが。
会社の資料室で文献や企業情報整理、パソコン入力をやらせるに限る。他ではまず役にたたない。
現在の高学歴は能力の高いエリートでなく、ひきこもりとおたくの逃げ場と化している。
つまり実社会でお金に変えるための基本的な能力に欠けている連中が多い。生産性低い。
高学歴でワーキングプアの連中は社会のおちこぼれと自認したほうがいい。
本当に能力がある奴だけ研究者専業になってほしい。
175:名刺は切らしておりまして
09/10/06 10:52:32 8s5o/bU0
落としものですよ。
.∧__,,∧
（´・ω・`）
(つ夢と）
｀ｕ―ｕ´
あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？
.∧__,,∧
（´・ω・`）
(つ夢と）
｀ｕ―ｕ´
あなたの後ろに落ちてたこれを、
∧__,,∧ ∧__,,∧
（｀・ω・）^) ミ （｀・ω・´）
( つ ⌒ヽ と ,ｕ､つ
｀ｕ―ｕ' 夢 ｀ｕ´夢
YY⌒Y
こうして、 こうして、
∧__,,∧
＿ （ω・´ ）
夢 三ニ ☆ __,( )つ
￣ `ｰ―‐ｕ'
こうだ ！
176:名刺は切らしておりまして
09/10/06 10:56:24 yy+uzUFh
>>155
低学歴の連中は喚くか諦めるだけだが高学歴、特に院卒ともなると
諸外国の例引っ張ってきて理論武装して対決するから、本当は
企業側にとってよっぽど厄介なんだけどな。
派遣村の湯川も東大院卒だし。
177:名刺は切らしておりまして
09/10/06 11:08:22 oww0V4fN
>>155
まあ正しいが、本当に研究大好きで優秀な人間も博士になる。
そういう人はたいてい何らかの助成金取れるからいいんだけど。
というかスレ全体で、博士は道楽という意見が多いようだが
彼らの研究から、生活を豊かにするツールや概念の基礎理論が
多々生まれていることは忘れちゃいけない。
もちろんそういった物の９割は実社会では使えないものだが。
178:名刺は切らしておりまして
09/10/06 11:11:20 GQahg20N
>>176
>派遣村の湯川
>派遣村の湯川
>派遣村の湯川
>派遣村の湯川
>派遣村の湯川
179:名刺は切らしておりまして
09/10/06 11:37:55 1gTOWYKt
俺、高卒だけどIT系の中規模SIer勤務のSEで年収750万もらってるよ。
ボーナス無しで月給は年収を１２分割支払い。
元々、趣味でオープンソースのアプリを作って公開してたのが
転職時の高評価につながった。
長く居る業界じゃないと思うから、体調良くて稼げるうちに稼いで、
貯められるだけ貯めようと行動中。
180:名刺は切らしておりまして
09/10/06 12:17:01 lRLTLIC/
東大の工学系の修士を出て、転職貧乏で34歳年収480万の俺は高学歴ワーキングプアに入りますか？
181:名刺は切らしておりまして
09/10/06 12:20:30 iuwoSq4Q
はいらねーよ
182:名刺は切らしておりまして
09/10/06 12:22:10 lRLTLIC/
修士じゃダメか・・・
183:名刺は切らしておりまして
09/10/06 12:24:26 iuwoSq4Q
修士がじゃなく手取り適正価格だってことプアではない
184:名刺は切らしておりまして
09/10/06 12:24:37 8s5o/bU0
無職でも親兄弟に養って貰えるような立場なら博士も目指せるけど、それ以外はどう考えても無謀なチャレンジだよな
普通に就職した方が賢い選択
185:名刺は切らしておりまして
09/10/06 12:27:06 YH6WdGsK
学歴ロンダリングは修士までだよ
186:名刺は切らしておりまして
09/10/06 12:28:58 iuwoSq4Q
そう言うリスクある職だから誰にでも就けるわけでない。
貴重でこそうらやましがられるんだろ
187:名刺は切らしておりまして
09/10/06 12:30:58 VfaehO6S
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
188:名刺は切らしておりまして
09/10/06 12:32:58 v1kCssyP
三低のおれはどうしたらいいんだ？
189:名刺は切らしておりまして
09/10/06 12:33:36 rOIGuLYs
>>92 >>132
もう手遅れだよｗ
以前は海外流出と言えばアメリカが圧倒的でそれに欧州という感じだったけれども
最近は韓国・台湾・アジア諸国はては中国まで流出している。アカポスから現地企業
政府にまでね（日本の政府博士とらんから）。俺も欧州某国政府にしばらくいたんだけ
れども、他にも似た様な人何人かいた。旧東欧圏とかにも。
日本に帰れたら帰りたいと思っている人もいるけれども愛国心とかは殆ど欠如してい
るのが多いと感じる。日本社会に絶望しているって感じか。
190:名刺は切らしておりまして
09/10/06 12:33:57 7oXou5te
日本は無駄に高学歴が増えすぎた
191:名刺は切らしておりまして
09/10/06 12:37:09 8s5o/bU0
結局のところコネと論文次第だからな
192:名刺は切らしておりまして
09/10/06 12:38:30 lRLTLIC/
>>183
手取りじゃねーよ。総額480万。手取りだと400万余裕で切るよ。
193:名刺は切らしておりまして
09/10/06 12:40:43 bS6S3rZJ
昭和時代みたいに、大学進学率2割のほうが良かったと思う
合コンも好きだけど何等かの学問も好き、と言う奴じゃないと
大学生になっちゃいけないと思う
194:名刺は切らしておりまして
09/10/06 12:41:33 4qqlgzok
血税で運営している大学院に銭ゲバの修士や博士はいらない
身を捨てて滅私奉公の心構えのある者だけ修士や博士になるべきなのだ。
国民の血税で勉強させてもらえて今まできたのだから当然の事
195:名刺は切らしておりまして
09/10/06 12:43:11 yukLTeDo
使えねーんだもん＜博士
人事採用担当者より
196:名刺は切らしておりまして
09/10/06 12:44:34 iuwoSq4Q
>>192
手取りだとしてもプアではない。
こども十人産んじゃったらプアになるけど
それは自分の意志でプアになってるだけだし。
４００万でプアって言ったら国民総底流社会。
生活は充分できる金額。浪費しなければのはなしだけど。
197:名刺は切らしておりまして
09/10/06 12:46:12 5Zby18eH
博士になっても大学勤務じゃ
年収１０００マンいかないところがあるんだからな
198:名刺は切らしておりまして
09/10/06 12:47:34 aRYwsY6K
正直、民間企業じゃ使えないのよねぇ
高学歴って言っても専門バカだし
長年の学校暮らしで常識も見についてないし。
仕事させると効率悪くて、まだ高卒の方が
いうこと聞くだけマシって感じ。
今の日本の教育制度じゃ使えない人間製造機でしかないわ
199:名刺は切らしておりまして
09/10/06 12:49:56 xwaMUqmk
おれは大学院入試で落ちて就職し今、年収800万。
俺様勝ち組～
高学歴のやつざまーｗｗｗ
博士の奴ざまーｗｗｗ
低収入の奴ざまーｗｗｗ
お前らは奴隷なんだよ。
学費払って研究し、俺らが吸い上げる。
日本は科学なんていらねーんだよｗ
200:名刺は切らしておりまして
09/10/06 12:51:47 bUY366tn
働くことから逃げてきた人間の末路
201:名刺は切らしておりまして
09/10/06 12:52:46 iuwoSq4Q
おれ８０１万元
202:名刺は切らしておりまして
09/10/06 12:56:09 TOqLn2Wr
低収入でも恥
低学歴でも恥
高学歴且つ高収入でなければならない
203:名刺は切らしておりまして
09/10/06 12:56:44 xwaMUqmk
東大理学部の大学院でた博士も就職できなくてニートになるって聞くからねｗｗｗ
メシがうまーーーーーいｗｗｗ
日本から高学歴はでてけーｗｗｗ
204:名刺は切らしておりまして
09/10/06 12:57:51 1wZN+U1z
私も親友も東大出て銀行入って半年でやめて10年近く不労所得生活だな
205:名刺は切らしておりまして
09/10/06 12:59:14 iuwoSq4Q
東大も人数ふえれば価値はない。
大卒も同じ。
206:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:00:01 bUY366tn
何事も夢を追うにはリスクはつきもの
プロスポーツ選手を目指すのも、アーティストを目指すのも。
大学院進学もそれと同じ
どんな世界でも敗北者の末路は悲惨。
普通に就職して普通に生きるなら院に行かずに就職が一番良いのはわかきってること
自己責任
207:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:03:23 iuwoSq4Q
そんな普通にあこがれて楽しようと思ったけど
減収 ローン リストラ 不条理 の会社なんで
みんなとまどってる。就職もなまけてりゃリスクある。
自己責任
208:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:06:56 1XrilkBT
>>206
人間界において無駄に生きながらえようとする努力は
すべて無駄に終わっていった
低学歴のそれも儚く散るだろう
209:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:07:40 8n0QVHO4
ワーキングプアは宗教である。
パチンコ、タバコ、酒に金銭を貢ぐ宗教だ。
信者はどんなに収入が少なくても必死に貢ぐ。
イスラム教徒より信心深いと思う。
210:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:10:10 a3mHpF1O
これだけは言える
大卒 ＞＞＞越えられない壁＞＞＞高卒
211:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:10:23 MpL5hXMf
>>193
第二次ベビーブームの世代までは、大学進学率って3割弱だった。
それまでやや右肩下がりだった大学進学率は、ベビーブームの世代に
定員を増やして以降、突如として上昇を始め・・・今では5割にまで増えてしまった。
結局運営するのに入学者が必要だから、各校レベルを落として
下位レベルになると、本来大学に来ちゃいかんような奴まで来てしまっている。
まぁ今大学生やってるうち、半分は大学生としては不要だね。
212:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:10:57 0XjPnM30
酒も煙草も博打・パチンコもやらないで
書籍費と学会費に収入の大半が消えるというのが真の高学歴ワーキングプアだろう
学問に対する真摯さは並の大学教授を上回る
213:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:13:20 vYcHvIr0
まあ、研究職というものは、ハイリスクローリターン職の代表格になったから。
もう、庶民は目指すべきではないですよ。
代わりに金持ちの女の子や、中・韓その他外国人のための職種になったから。
いいですか、くれぐれも庶民の日本人が目指してはいけませんよ。
外人教授やお嬢教授にアゴでつかわれる、不安定な研究助手で恩の字という
現実を知っておいたほうがいいですよ。これからは。
214:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:13:38 iuwoSq4Q
真のワーキングプアをめざせ
それが道だ
215:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:17:54 SLLFk/5f
>>165
マックスウェーバーもそんなこと言っていた
科学は金持ちがやることだと
>>176
根性論で引っ張るバカだと
院卒の理論武装は嫌う
で、下々がドロを被る
サービス残業という名の
>>189
日本は徒弟制だから
外の世界でどんなに学歴取っても
免許上以上の価値はなく
元Ｆ１レーサーでもタクシーの乗務員としてこき使うくらいアホ
だから海外でＭＢＡ取って来ても
日本に帰ったとき相応のポストがあるわけではない
大概、飼い殺しされるか、外資に転職する
どんな優秀な人でも年次で決まるから
216:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:20:57 SLLFk/5f
>>195
使う場所を間違えているだけ
博士に雑巾がけをやらせるなら
掃除のおばちゃんの方が使える
217:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:22:54 mKrA5RU/
研究職ワープアは何の問題もないな
給料少なくても、昼夜研究で使わないからw
額面月１５万の給料だったが、１年で100万くらい貯金が増えたよ
218:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:23:14 Ci4f5bFz
研究開発は大学にいれば教授の奴隷、社会に出れば営業の奴隷
しかも他の職種と比べて結果がモロに求められる上に低賃金
そして真面目な性格と成果主義がメンヘルを加速させて、大きく人生を毀損させる
開発職は会社にもよるだろうが、概して良くない
219:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:24:32 tlCFG4AE
>>162
> 文系大学院は法科以外は論外。ただのモラトリアム
会計系の大学院だと，税理士試験の科目免除をもらえるんじゃ
なかったか？税理士の二世は，そうやって楽して資格を取るらしいよ。
あと，廃人率は，法科は高いよ。
司法試験に受かっても，軒弁や宅弁，自宅開業にしかなれず
就職できなくて，キャリアパスの見通しが立たないようなのが
ごろごろ出てきているくらいだし。
しかも，三回落ちたら，受験資格を失うし。
220:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:24:43 A0rGLGqD
まぁ、教授にメシおごってもらえるから
昼飯代いらないくらいだなｗ
221:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:26:14 vCUmkmpo
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
222:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:26:16 mKrA5RU/
>>220
毎日、教授と昼一緒に食べるのか？
それはそれで結構うざくないか？w
223:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:26:39 pvtUUGk3
その上、奨学金返せなんて取り立てもくるからな
シナ人には無条件に金配ったりしてるくせに
224:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:27:09 iuwoSq4Q
だから最近は生保や金融みたいな楽稼ぎ人口が増えている。
つうことは金融生保関係者ワープァ時代の到来もちかいな。
225:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:27:54 iuUTSZIn
>216
使える場所がないよね.
そもそもさ
226:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:28:13 mKrA5RU/
育英会系の奨学金、月2.5万づつ気長に何十年かかけて返済してやるぜw
227:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:29:18 0XjPnM30
>>218
しかも、なるためには卒研１年、修士２年、(場合によっては博士3～5年)の計3～8年の無賃労働をしなきゃならないもんなぁ
教授になっても金が良いわけでもなきゃ、好きな研究出来るわけでもない。これから先任期付きが大半で将来も不安
悲し過ぎる
228:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:29:54 mKrA5RU/
>>225
職種によるだろう
バリバリ肉体労働系のとことかじゃ、ドクターあってもなんの意味もないしな
229:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:30:01 iuwoSq4Q
生保のおばちゃんやるか
きみも
230:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:33:17 mTkDP1n7
１級品の頭脳が欲しい
プラント設備の電気技術者にならないか？
未経験でも年収４００万円は保障する
どう？
231:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:35:42 mKrA5RU/
医学博士ですがよろしいでしょうか？
232:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:37:22 EslAuOT6
だけと勤務地はインドの山奥
233:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:37:39 vCUmkmpo
今は警備員になるにも税理士の資格が必要だそうだね。
234:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:44:23 vCUmkmpo
－TV番組のお知らせ－
7日(水)午後7時半からのNHK総合TV「クローズアップ現代」
「“助けて”と言えない～孤独死 いま３０代に何が～（仮題）」
■今年４月、福岡県北九州市の住宅で３９歳男性の遺体が発見された。男性は死の数日前から何も食べず、孤独死していたとみられる。
しかし、男性は、困窮する自分の生活について、誰にも相談していなかった。
いま、こうした命に危険を及ぼしかねない状況に陥っても、助けを求めない３０代が増えている。
彼らは「家族に迷惑をかけられない」「自分で仕事を見つけ、何とかする」と誰にも相談できずにいる。
家族、友人、地域との繋がりを断ち切り、社会から孤立する３０代。
番組では、厳しい雇用情勢で先行きが見えないなか、静かに広がる「助けて」と言えない３０代の実像に迫る。
【ゲスト】平野啓一郎さん（作家）
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
235:名刺は切らしておりまして
09/10/06 14:20:08 lRLTLIC/
>>232
使わないからカネ貯まるね
236:名刺は切らしておりまして
09/10/06 14:24:53 iE7Mzfhn
ワ ー ニ ン グ ☆ ピ ュ ア
237:名刺は切らしておりまして
09/10/06 14:41:16 iuwoSq4Q
結論
高学歴ワーキングプアとは
架空の おはなしでした。
238:名刺は切らしておりまして
09/10/06 14:42:37 4cU/5wsD
高学歴なら引く手あまたなんじゃないの？
俺学歴無いからわかんないけど。
239:名刺は切らしておりまして
09/10/06 14:47:55 fWFiiJlM
ニートは都市伝説だと信じています
つまり平日昼間の２ちゃんにいるのは、皆学生だと
240:名刺は切らしておりまして
09/10/06 15:05:36 CVCFFRWd
高学歴ってどれくらいのこと？中央大じゃだめ？
241:名刺は切らしておりまして
09/10/06 15:07:10 lRLTLIC/
>>240
旧帝大、一橋大、東工大、早稲田慶応、あと神戸大くらいだね。
242:名刺は切らしておりまして
09/10/06 15:08:19 CVCFFRWd
そっか。じゃ俺はだめだな
243:名刺は切らしておりまして
09/10/06 15:10:33 lRLTLIC/
>>242
博士なら話は別。大学名に関係無く、博士は高学歴。
244:名刺は切らしておりまして
09/10/06 15:20:36 3sHl5p7s
薄給でいいなら中卒や高卒の就く仕事、たとえば工場のライン工とかできるはずだよ
245:名刺は切らしておりまして
09/10/06 15:28:52 6FFBdmPS
就職したかった、、、、
,, ＿,,,..--─＝=--
. _,-─‐"─￣￣─...-─'''￣,.--─‐''""￣,.--─‐''""￣
. -‐''"..─‐( ,ﾉ.‐‐'''''"￣￣""''─､＿,,,..-‐'''""~~￣
,-‐'"~,..‐'" ( ,ﾉ
‐'"~,,-/" ( ,ﾉ
( ,ﾉ
＜~＼＜~＼( ,ﾉ
／￣￣￣ ( ,ﾉ
/ ( ,ﾉヽ
/⌒ （ ｙ） |
|（●） ,γ,つつ )）
/ γ',ノ ヽ
/ ,r'',ノ |
.{ ,,( ノ'' |
ヽ、__,,,( ﾉ' |
/ | |
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し,,ノ |
! /
ヽ、 | |/
ヽ、 、 ,,| |
| | |'| |
| ） ）| |
（＿_ノ＿ノ |'|'|
246:名刺は切らしておりまして
09/10/06 15:31:52 0XjPnM30
>>231
日本の医学博士は博士の底辺
247:名刺は切らしておりまして
09/10/06 15:34:59 MQQ1vhNr
自分の中にある知識や技術の蓄積なんて、意味はなく、過程で発生した単なる代謝物にすぎないってことを学校で教えないからこうなる。
全ては自分の外にあるってことを理解してないから「使えない高学歴」ができあがる。
なんか昨今、コレクター気質のやつが多すぎる。知識でも資料でもあつめるだけあつめるがそれらを元に何も生み出さない。
そういう知識や資料もどこからかの受け売りばっかり。
高学歴でも、自分の中には何もない、溜め込んだ知識は運が良ければ役に立つ程度って解ってる奴は、
回りから求められている要素を素早く感じ取って対応していく。研究にくわえてある種営業的な活動が求められている
のがわかればそれに沿って対応すればいいだけのこと。
248:名刺は切らしておりまして
09/10/06 15:39:30 GLlRKVvz
>>243
そうなんだが日本は学位よりも大学名で高学歴か判断する奴が多いから困る
249:名刺は切らしておりまして
09/10/06 15:51:31 OXS4m7ks
バブルが崩壊して大学出ても就職無いから大学院に行く人がほとんどと思われる。
250:名刺は切らしておりまして
09/10/06 15:53:16 dQkd2abk
>>1
生ゴミだな。
高学歴でも、ワープアにしかなれないなら社会で要らない人間だと自覚しなさい自分はニートやネトウヨ以下の存在だと。
251:名刺は切らしておりまして
09/10/06 16:00:17 5HLGJ+Gm
大学が学生を院に行かせるんじゃなくて
学生を集めてミニ集団化して起業させるってプロセスをもっとしたほうがいいな
格安で部屋、大学施設を貸し出すとかね
252:名刺は切らしておりまして
09/10/06 16:01:37 3sHl5p7s
>>251
リスクを一番嫌がる現代っ子が起業なんかするわけない
何のために大学院へ行ったのか？
東大理系の一番人気の民間就職先はキントリーだろ
253:名刺は切らしておりまして
09/10/06 16:12:32 d4pT5zkD
日本自体滅びれば問題なくね？？
254:名刺は切らしておりまして
09/10/06 16:14:18 d4pT5zkD
低学歴ワーキングプアは問題にならんのか？
255:名刺は切らしておりまして
09/10/06 16:23:56 87bmJG1g
>>240
そもそも、高学歴＝高偏差値の大学っていう意味じゃないんだよｗ
学士・修士・博士などを高学歴というんだよ。
そして、学士と修士を較べた場合
「修士のほうが（相対的に）学士よりも高学歴だ」
などと言うんだよ。
頼むから高学歴うんぬんという前に日本語の勉強をしてくれ。
256:名刺は切らしておりまして
09/10/06 16:27:39 d4pT5zkD
腐った日本を捨てて海外に行けばいい。
257:名刺は切らしておりまして
09/10/06 16:32:09 faFW8Oft
>>255
ちがうよ
高偏差値の大学の一般入試合格＝高学歴
まちがえちゃいけないよ
258:名刺は切らしておりまして
09/10/06 16:32:52 CVCFFRWd
海外はもっと腐ってるよ
259:名刺は切らしておりまして
09/10/06 16:35:48 aqBNFRvB
金持ちっていいな～
260:名刺は切らしておりまして
09/10/06 16:40:08 XSOzZmJT
三流大卒。
都職員、年収650万円。
37歳、既婚、娘一人。
貯金、株式合わせて1500万円程所有。
住宅ローンは全額支払い済み。
俺、負け組？
261:名刺は切らしておりまして
09/10/06 16:45:04 PWkscjqG
お釣りがくるほど
勝ち組です
262:名刺は切らしておりまして
09/10/06 16:45:29 GQahg20N
>>260
退職後の事まで考えても超勝ち組だな
263:名刺は切らしておりまして
09/10/06 16:47:42 2uVLSBmj
>>260
こんなところに書き込んでないで，働け。
という俺は自営業。
264:名刺は切らしておりまして
09/10/06 16:50:26 LbFziHAc
高学歴でも使えない奴はいるからなぁ…
265:名刺は切らしておりまして
09/10/06 16:56:23 87bmJG1g
>>257
君のほうこそ違うよ。
大学の先生に聞いてごらんよ。
「高偏差値の大学の一般入試合格＝高学歴」じゃないってわかるから。
266:名刺は切らしておりまして
09/10/06 16:56:26 ocOw3Vqe
博士（はくし）が100にんいるむら
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
267:名刺は切らしておりまして
09/10/06 16:56:33 GQahg20N
>>264
> 高学歴でも使えない奴はいるからなぁ…
>
使えない奴がいるどころかワープアになった時点で使えないんだよ
使える人間をほったらかしにするほど日本は人的資源が豊富なわけじゃないしな
268:名刺は切らしておりまして
09/10/06 16:59:12 OFNIe96y
>255
言葉の意味は変わっていくもの。
知ってるか？図にのるは元々褒め言葉なんだぜ？
いまは相手を非難するときに使われるほうが多いけどね。
君が言っている高学歴は昔からある使い方でしかないんだよ。
東大の方が慶應よりも高学歴という使い方が間違っているわけではない。
君のほうが日本語の勉強をしたほうがいいんじゃないかな？
269:名刺は切らしておりまして
09/10/06 17:02:30 ocOw3Vqe
>>268
確かにそうだよなぁ・・・。
俺は>255ではないけれど、30年前は大学出てたらとりあえず高学歴って言われてたもんなぁ。
いまでは池沼や犯罪者予備軍まで金さえ払えば大学は入れるから大卒＝高学歴とは言わなくなったけど・・・。
270:名刺は切らしておりまして
09/10/06 17:06:50 epp4VGB2
>>267
ていうか使いどころなんだよ。有能な人間にも弱いところはあるからそれを補える要素が
会社側にないと無駄な投資になってしまう。有能な専門職なら同レベル以上の総合職が
いないと無利。
271:名刺は切らしておりまして
09/10/06 17:21:10 OFNIe96y
「学歴」は「修学歴」と「学校歴」にわけることができる。
「修学歴」とは高卒、大卒、院卒などの教育段階別分類で、
「学校歴」は社会的威信によって形成された学校序列のこと。
そのため高学歴は「高修学歴」と「高学校歴」とその両方を指すことがある。
院卒を学部卒よりも高学歴というのも、
東大卒を慶應卒よりも高学歴というのも両方正しい。
東大学部卒と慶應院卒のどちらが高学歴かを議論するのも正しい。
よって「東大卒を慶應卒よりも高学歴というのは間違い」、
という表現は間違っている。
ちなみに上記は辞典に載ってることを書いただけです。
つまりは>255、お前が間違っている。
あんまり知ったかぶりすると恥かくよ。
匿名掲示板でよかったね。
272:名刺は切らしておりまして
09/10/06 17:21:50 4+PCmV1F
>>271
>社会的威信
アホじゃね？
273:名刺は切らしておりまして
09/10/06 17:28:26 aRYwsY6K
>>252
日本社会での企業は
高リスク、低リターン
うまく行っても、会社員よりちょっと良いぐらいの金しか稼げない。
そして成功例は、元官僚とかで国とつながりあるとか
大企業とつながりあるとか そんなのばっか。
そりゃ頭のいい奴は そんなバカなことしないわ。
274:名刺は切らしておりまして
09/10/06 17:29:55 aRYwsY6K
>>273
自己レス
× 企業
◯ 起業
275:名刺は切らしておりまして
09/10/06 17:30:13 87bmJG1g
>>268
でも、「東大の方が慶應よりも高学歴という使い方」をしてたり、最高学府を
東大のことだと思ってたりするのは、いわゆるユトリ世代だけだよ。
３０代以上の人間はそういう用法をしないよ。
ユトリ世代でも頭の良い連中は、その用法が間違っているって知ってるし。
世の中の過半数の人間がそういう用法をしてるなら、俺はそれが間違いだとは
指摘しないよ。
276:名刺は切らしておりまして
09/10/06 17:30:51 t1LcD4Yb
際だった才能がなくても勉強すればある程度の学歴は付けることが出来る。
でも才能がないのなら修士でやめておけってこと。
277:名刺は切らしておりまして
09/10/06 17:32:39 iuwoSq4Q
巧学歴とは お塾通い世間知らずのやつのこというんだろ
親の金とコネで下駄はかせてもらいながら
親の圧力で推薦してもらって大学に行く。
これに気づかず社会に出たやつが 乞学歴
大学院言ってる奴が濃学歴
肛学歴は早慶
工学歴は東工大
控学歴は一橋
幸学歴は東大 みんな高学歴っていいたい連中の実際
278:名刺は切らしておりまして
09/10/06 17:42:21 b3/ezcXu
就職したいなら院いく必要ないでしょ
就職から逃げるために院いっといて今更なに？
279:名刺は切らしておりまして
09/10/06 17:42:37 87bmJG1g
>>271
それってどう考えてもおかしいよ。
偏差値は時代によって上下するんだから、３０年前の「低学歴大学」が
現在は「高学歴大学」になってる可能性があるし、また、その逆もありうる。
４０年前、上智大学は慶応大学よりも「低学歴」だったけど、現在はほぼ
「同学歴」だし、旧帝のレベルが永遠に私大よりも「高学歴」とは限らない。
アメリカのように、私大が学問の最先端を担うという可能性もある。
だから、偏差値や学問レベルで学歴の高低を決めるのは、間違っている以前に
ナンセンスなんだよ。
280:ばーちゃる２ちゃんねらー裕子
09/10/06 17:43:36 6maL+cq4
わたくしが どこにいるか当ててみなさい
URLﾘﾝｸ(www.id.yamagata-u.ac.jp)
281:名刺は切らしておりまして
09/10/06 18:00:44 SleN1pYM
すえは博士か大臣かといわれた時代は、
博士課程を旧帝大しかもっていなかった時代で終わってんだよ、
私大は論外として、どこの国立大学でも博士もち、取得をできる現状を
みれば、しょうがないでしょ
282:名刺は切らしておりまして
09/10/06 18:05:56 hQjGcl6U
ま、慶応みたいなブランド大学が上智のようなソリッドコネクションと競っても
勝ち目が無いのは見えてるがなｗ
283:名刺は切らしておりまして
09/10/06 18:11:33 iuwoSq4Q
要するに高学歴は生まれ持った秀才がいる場所
塾通ってる奴はすでに凡才。
秀才は勉強時間は机に向かっているいる時間が少ないのが特徴
金と塾と親と時間を費やしただけ凡才比率が高い。大学はいるのが終点。
卒後学校名にすがって生きていく。これがまさに凡高学歴。
284:名刺は切らしておりまして
09/10/06 18:20:57 SleN1pYM
そうじゃなくてさあ、
高学歴の定義をここでやってんじゃなくて、
文科省の一万人ポスドク計画みたいな政策の是非を問いてだけど、
それすら理解できない人たちって・・・
285:名刺は切らしておりまして
09/10/06 18:22:26 iuwoSq4Q
低学歴
286:名刺は切らしておりまして
09/10/06 18:22:32 D68hIaPN
2chにはやたらと多い高学歴おまいらコラムですか
287:名刺は切らしておりまして
09/10/06 18:24:15 B/OUi+ku
高学歴でワープアって馬鹿としか言い様がないだろ
288:名刺は切らしておりまして
09/10/06 18:26:00 iuwoSq4Q
そうただの世間ズレ
289:名刺は切らしておりまして
09/10/06 18:31:11 2KA2+RHQ
あたまのいいやつはにとにしちまえー
290:名刺は切らしておりまして
09/10/06 18:33:07 jjWY6QEy
>>264
うちの職場にもいるよ・・・まじうざい。
仕事できないくせに、やたら口先ばっかりなんだよなぁ。
社会では要領の良い香具師の方が重要なのに、
そいつと来たらとにかくアドリブが効かないというか、突発的な対応ができないんだよ。
きっとがり勉で詰め込み型の勉強しての大学だけは一流って人なんだと思う。
あと縁の下の力持ちなんて社会じゃ評価されないんだけど、
そんな傍から見たらどうでも良さそうなことばかり、変に気にしたり対応するから性質が悪い。
291:名刺は切らしておりまして
09/10/06 18:33:26 SleN1pYM
世間ずれじゃなく、「浮世ばなれ」だろ
292:名刺は切らしておりまして
09/10/06 18:36:38 Pvmla6Nr
>>88
頭がいい人はそんなこと１８歳以前に気付いて
いるんだが・・今まで何やってたんだ？
293:名刺は切らしておりまして
09/10/06 18:39:35 Pvmla6Nr
>>137
アホだな～地位はどんな大金払っても手に入らないのさ。
おそらく挫折した高学歴なんだろうけど、君はルサンチマンを
常に抱き生きていくことになる
294:名刺は切らしておりまして
09/10/06 18:42:55 rOIGuLYs
>>273
日本で働くこと自体、高リスク・低リターンだけれどもなｗ
国全体が（公務員含めて）ブラックなんだけれどもねぇ・・なかなか理解して頂けない。
295:名刺は切らしておりまして
09/10/06 18:47:00 HT19wBcJ
>>279
お前がそう思うんならそうな（AAｒｙ
296:名刺は切らしておりまして
09/10/06 18:48:09 SleN1pYM
それほど、たそうなもんでもなでしょ
たんなる、中学生かその同等でしょ
297:名刺は切らしておりまして
09/10/06 18:51:48 8HfWJD43
いくら高学歴でも得た知識を繋ぎ合せて
次の物を産み出せないのでは全く意味が無い
今の時代、ネットで調べればいくらでも情報は出てくる
書かれていた事をただ単に答えるだけでは辞書と変わらない
298:名刺は切らしておりまして
09/10/06 18:55:19 K1ScDZen
自分自身が高学歴なのでよくわかるが、
高学歴だと、何もしなくてもプライドが保てちゃうんだよね。
だから、新しいことに挑戦したり、試行錯誤する力が弱くなる。
299:名刺は切らしておりまして
09/10/06 18:58:37 SleN1pYM
だから？なに？
300:名刺は切らしておりまして
09/10/06 18:58:48 GU2HDNu2
有能な博士は引っ張りだこだよね
肩書きだけ博士で何とかならないのは好ましいんではないかね
301:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:00:54 T2P90e/Q
修行僧は儲からない。儲かるのは免罪符屋に落ちぶれた時。
問題は、その儲からない現代出家修行僧（物質教）の道に入信してしまったという自覚が彼らにないということだ。
師匠の猿真似で偉ぶっていても、お布施市場はそんなに大きくはないのだよ。
302:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:01:26 GQahg20N
学部より上の高学歴ってのは研究職に就く為のものなんだから
研究職に就けなかった時点でそれまでやってきた事は全てパー
精々同級生で研究職に就いた人間に対する当て馬の役割を果たした程度
んなわけで割り切って次の人生を探さなきゃならないのにそれが出来ないから
ワーキングプアにまでなっちゃうのよ
303:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:02:28 rOIGuLYs
結局大学院重点化の理念「充実強化」は正しかったけれどもそれが「鉄砲玉増産」
という事が問題だったんだよな。
質と数で勝負すべき所を質を落として数で勝負しようとした、というべきか。
本来大学が反対すべき（定員を据え置く）とかすべきなのにみな右にならえとやって
さらに馬鹿な学生が就職難になることが解りきっていたのに進学したという事だ。
正直はたからみていると、文科も大学も当の博士達も何をやっているのやら・・という
感じではある。
ただこの者のうち、当の博士ばかりが馬鹿を見ているのが哀れだ。文科は一切責任
取らず、天下り先は確保。大学は教官が忙しくなったけれども、仕事自体は確保でき
ているわけだからな。
304:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:05:08 /qEgjXkZ
優秀なら世界中に需要が在るだろ日本国内に留まる必要はない
国外では通用しない程度なら必要性のない学歴だったんだよご愁傷様
305:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:10:03 YbpUHQlZ
コミュ力コミュ力コミュ力コミュ力
306:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:10:58 fZXFkMoL
大学ほど安定した企業はないだろうね
大学の原価なんて安いもんだろうね
307:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:12:55 K6Osma9r
高卒が７５％占める日本では、、大卒者（昼制）＝高学歴、というのが世間の認識（2ｃｈではどうか知らないが・・
０８年に史上初 大学進学率（短大や夜間通信といった生涯学習も含め）５０％到達した位だし
今現在でも４年制大学（昼制）に限定すれば、都市部などの引き上げで４０％だし
地方では２０％後半～３０％前半台が多い（詳しくは進学率の統計見てみろ
あと、文科省は大卒（昼制）をエリート、として扱ってる（ＨＰで各自確認して
308:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:13:17 4x+GIEeo
早い話がインプットはできてもアウトプットができなかった馬鹿
309:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:17:40 Wje4R4Y1
>>308
そのアウトプットが中々難しい
と低学歴なおれが言ってみる
310:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:17:53 Pvmla6Nr
>>308
つーかさ、ワープアだというだけで、存在価値を否定するような
意見って何なんだろうと思うけどな。好きでやってきてワープアなら
誇れるだろうよ。経済状況だけみて人の価値を判断するのは
あまりにも軽薄
311:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:24:49 rOIGuLYs
っていうか当の博士達を馬鹿にする意見ばかりが目立つなぁ。
無論将来を考えずに進んだ馬鹿はしょうがないとはいえ、文科や大学の責任って
のも考える必要はあると思うんだが。
昔から博士の就職なんて結構大変で、オーバードクター問題ってのは結構あちこち
にあったんだ。なのに誰も必要だと思っていない博士の数を増やすために大学院を
認可しまくり、でも教育の質を高めるような指導は一切してない（大体アメリカとか各
国の大学院それも博士課程の制度しっかり調べたのか？奴らは）。
大学教官は「現状でも大変なのに無理！」と解っていたくせに、科研費の絡みなのか
それとも自分のポストが大切だったのか口で反対しながらなにも行動しない人ばかり。
そして各分野の学会もしかり。
ゆとり教育とか法科大学院設置（これは法務省もだ）とかもそうだけれども、文科は正
直かなり改革しないと駄目だと思うぞ。食の安全とかと違って短期的・直積的に国民
生活に影響を与えないけど非常に重要な部局だろうが。
まあ日本がつぶれても構わないってなら別にどうでも良いけどね。
俺は外でマターリ見物させてもらいますわ
312:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:25:25 ok/5Jm5k
>>310
ほんとそうだよな
親父（高卒某インフラ）なんか口腔外科をコウチツゲカとか言う頭だぜ
年収は大台目前
なんかむなしくなるわけよ
313:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:27:44 HqsSJ4/v
こんないびつな日本に誘導したのは全て電通だとおもってる
314:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:27:45 jtNJR9Zt
医者になれよ・・・・・僻地医療従事者ならワープアありえんだろ
315:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:33:43 F9RFZk2f
こういうのってニート率高いだろ。
親に余裕があってこそのモラトリアム。
なるべくして成ったワープア。
316:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:34:54 DJMh70dH
「末は博士か大臣か」
今では自殺と病死の代名詞だな。
317:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:35:21 rv5ZaqNI
>>1
たとえば
国家公務員Ⅰ種試験合格者の中で
官庁に内定をもらえていない方々のことですよ。
318:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:36:20 K1ScDZen
ゆとり教育の見直しはPISAの結果が影響しているといわれている。
次は、AHELOだね。日本の大学が評価に晒されるわけだ。
有名大学の文科系を卒業しても英語の日常会話もできないって、どうなってるの？
319:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:38:12 Ci4f5bFz
高卒公務員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワープア博士
320:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:39:11 7J5OgYm5
>割り切って次の人生を探さなきゃならない
割り切るしかないわな。最初の数年はお茶汲みでもケツの穴舐めるような仕事でもなんでも。
アナール学派を舐めて舐めて、軟らかくして突っ込むのだ。
>コミュ力コミュ力コミュ力コミュ力
頭が硬直しないように心がけるタイプならば、1年くらいは要するだろうが慣れれば大丈夫だ。
しかし正直、俺の大学院の関係者で、かつアカデミック期限付きポストで腐ってる連中のうち、
何人を推薦できるかと問われればかなり難しいかなあ。
--
世の中、（IT以外にも）ロジカルに考える能力を要求されるポストは企業にもあるわけで。
もちろん理屈っぽいだけじゃあ全くダメだけどな。
なんだろう、いまラボにいる連中、
学術サラブレッドの人々みたいな、どうとでも生きていける階層の出身じゃないかぎりは
常に実社会を意識したほうがいいだろうな。
321:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:40:35 K1ScDZen
じっさい高校を卒業して地方の工場に長く勤めた中高年のほうが
都市部の高学歴より暮らしむきは豊かなのでは？
322:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:42:46 1XrilkBT
>>321
ここの人間の満足の尺度は物財の多さだけでは
測れないと思うが
323:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:43:23 dQB3/LJD
大学院なんて社会人を10年ほど勤めてから行くもんだ
324:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:44:47 N4efVb0X
これって、文科省の失政でしょ？
文科省の官僚は責任取らないの？
325:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:46:00 DJMh70dH
>そうじゃなくてさあ、
>高学歴の定義をここでやってんじゃなくて、
>文科省の一万人ポスドク計画みたいな政策の是非を問いてだけど、
>それすら理解できない人たちって・・・
文科省←国Ｉという天才集団
大臣←一般的には国民から投票で選ばれた議員
文科省が進めた＝天才の思考と、国民の総意による夢のコラボレーション
ポスドクに職がない＝天才や国民の知恵を絞ってでも気づかなかった落とし穴
責任は？ 天才を雇ったのは国民、進めたのは国民→国民全体が責任を取るべき
現実は？ 博士本人が首つり
326:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:47:46 DJMh70dH
責任逃れをしているのは、死んでいない国民ども。
命と財産を全てかけて償ってもらうしかない。
まずは慰霊碑の１つでも立てろ。
327:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:48:14 A3XkBHkk
>>279
おかしいとは思わないなぁ
と言うのは、高学歴云々言う場合の序列っていうのは、
入試難易度ランキングや社長輩出大学ランキングみたいな、明確に数字で表せるものではなくて、
もっと曖昧な概念だと思うからだよ
だから、慶應より東大が高学歴だという用法も、少し違うと思うね
328:ひﾟょん♂
09/10/06 19:53:57 oG4jxhO1 BE:833194548-2BP(1028)
「末は、自殺か ワ～プアか」
329:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:55:23 dQB3/LJD
学士、修士、博士という同じ学位で
大学によって高学歴、低学歴を分けるというのは正しくありません。
あくまでも受験バカ、学歴バカの勝手な用法だよ。
330:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:08:16 r13zfATN
次は医師か弁護士か！
331:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:11:33 /jjsvMmt
>>18
ここは日本だバーカ
332:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:17:28 iuwoSq4Q
めざせ苦学歴ワーキングプア
いまいちばん面白そうな職だな
333:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:22:06 FPXRt2LY
マスターキートンって高学歴ワープア？（´･∀･`）
334:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:25:36 YR0iWtqi
>>331
日本でもタッチだよ
”メクラ”でアウト
ﾊﾞｰｶ
335:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:27:41 i8PU1wQb
>>1
自衛隊入れ。
以上
336:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:27:59 iuwoSq4Q
バカボンのパパはワーキングプアか？
337:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:29:32 rYcojNkI
役に立たないんだからしょうがない。
338:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:30:22 d+lnrzfn
みんなが高みを目指しすぎて、上のパイが少なくなっただけじゃないの
339:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:30:36 8HfWJD43
教育への投資も必ずリターンが得られるとは限らない
340:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:31:12 CrOlatTs
修士は就職活動楽だけど、博士は絶望的だよな・・・
博士になると一気に門が狭くなるというか、就職口が狭くなって
倍率激増だから殆どはフリーターになるしかない。
文科省は明らかにしくじってて、産官学の交流をもっと深めさせて
研究室と共同研究してる企業にそのまま就職って形にしないと
企業は博士の使い方がわからんから、就職させるのは無理でしょ。
341:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:31:20 FPXRt2LY
>>336
広い庭付き戸建に住んでて、奥さん専業主婦で、子供2人だぞ？ どこがﾌﾟｱ？
しかも高学歴だｗｗ
342:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:32:21 8HfWJD43
>>338
知識が広がれば本来パイが広がるはずだけど
なぜか狭くなってるからしょうがない
色々アイデアを出してもまず金にはならんしな
343:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:33:59 3sKVJfjo
このスレで、やたらと学位で学歴を区別すべきだと煩く言ってる奴は
ロンダ後の院生生活に失敗したアホ大学の学部出身の落伍者か？
344:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:34:52 3I+1dAeQ
アンフェタミンを使って勉学は適度にしとけば
社会に出てからのギャップが少なくなります
345:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:36:58 iuwoSq4Q
アンフェタミンてなに？
バカ田大学卒
346:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:38:31 FPXRt2LY
>>345
ｵﾛﾅﾐﾝみたいなもんじゃね？
347:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:40:54 GQahg20N
>>340
> 修士は就職活動楽だけど、博士は絶望的だよな・・・
> 博士になると一気に門が狭くなるというか、就職口が狭くなって
> 倍率激増だから
とはいっても大学教員の公募は博士取得者が対象だからな
大学教員ってハイリターンの職業に就ける可能性がある反面
ハイリスクを負うのもある意味し方がないとも言えなくはない
348:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:45:59 iuwoSq4Q
>>346
れれれじいさんと今日から飲むのだの賛成の反対なのだ。
349:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:46:52 SqcXspKG
704 名前：阻止押さえられちゃいました 投稿日：2009/09/29(火) 17:19:17 ID:eWSz/z5H
【プロレス】アラビアの怪人ザ・シークがオバマ大統領ジハードを迫る【日本マットで実現か？】
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)l50
合成かとｵﾓﾀらﾏｼﾞだったｗ
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
ひとり歩きする「ジハード」の言葉
プロレス団体が、大会名にも使用
･･･「イスラーム教の重要な概念である『ジハード』が、日本の中で誤解されて広まっていることを懸念している」」
350:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:49:03 B2hX5XBp
この手のスレは定期的にたつな。
しかも結構伸びる。
学歴コンプが多いからだろうな。
実際に余ってる博士なんて戦後ポコポコ博士課程作ったような大学の博士だろうな。
>>347
大学教員がハイリターン？
教員の一体何が？w
351:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:52:16 3I+1dAeQ
>>344
今、欧米のエリートの子息の間でもてはやされている
記憶力アップの安全性の高い覚醒剤です。
やらなきゃ損するだけなので、頭の良い人は皆やります。
352:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:53:52 FPXRt2LY
子供のころって、シャーロックホームズ読んでコカインやりたくなったよなぁｗｗｗ
353:名刺は切らしておりまして
09/10/06 21:04:05 pPtmeZYD
>>352
今度、アイアンマンのロバート･ダウニーJrがそのシャーロック･ホームズ（何故かマーシャルアーツの達人の設定）やるから楽しみだな
354:名刺は切らしておりまして
09/10/06 21:10:31 LqRMWz34
博士になっても、特に文系なら、それだけでは就職がないことは、なる前からわかっている。
それでも博士になろうという人には、社会に出るのが怖い人が多いのでは。
そりゃ就職できなくても、しようがないのでは。
355:名刺は切らしておりまして
09/10/06 21:14:07 pPtmeZYD
>>333
で、軍隊入って、やっぱワープア。
バイト講師でアカポスを得られない人。
356:名刺は切らしておりまして
09/10/06 21:14:59 dd8miQAh
大学は学生のためではなく、先生の雇用のために作られる、
ということを理解していないと騙されることになるw
357:名刺は切らしておりまして
09/10/06 21:18:12 gFmu50Do
高学歴ワーキングプア…勤務医のことか
358:名刺は切らしておりまして
09/10/06 21:19:21 iuwoSq4Q
結論
高学歴ワーキングプアとは
生活保護より収入がひくい学士以上を言う
359:名刺は切らしておりまして
09/10/06 21:21:58 zkgwEkeC
企業も修士ならまだしも、年齢、扱いともに難しい博士はとりたくないわな。
最近の傾向じゃなくて昔からそうだろ。
不景気も合ってポスドクが増えたから記事になってるけどさ。
京大の理系博士でも研究系独立行政法人に入れず、小説でも書くか
と言い出した馬鹿を知ってるわｗ
360:名刺は切らしておりまして
09/10/06 21:52:01 FPXRt2LY
学問は最高の道楽なんだから、ワープアとかとは関係ないんじゃね？
古今東西もともと金持ちが財力にものをいわせて突き詰めていくものであるから
そもそも、それで確実に儲けようと思うほうが間違いじゃね？
将棋や囲碁の低段ﾌﾟﾛや売れない芸術家や楽団員さんは、ワープアなんて言わないでしょ
それといっしょ
361:名刺は切らしておりまして
09/10/06 21:53:30 F9RFZk2f
給与が生活保護以下とか言うけどさ、実家から通ってれば特に問題なし。
362:名刺は切らしておりまして
09/10/06 21:53:59 N/usTgta
>>354
社会に出て荒波をかぶってからまた学問の世界に戻ってくる出戻りも
文系では結構多いです。
363:名刺は切らしておりまして
09/10/06 22:10:32 F9RFZk2f
「学問の世界に戻ってこれる」これ自体が浮世離れ。
要するに働かなくて道楽しても暮らせる環境に恵まれてるんじゃん。
364:名刺は切らしておりまして
09/10/06 22:12:06 vAtCpdbd
予備校講師とか家庭教師で稼げば良いじゃん
東大目指すガキの親なら時給５桁とかザラ
。。まさか中学の勉強わからねえとかいわないよね？ｗ
365:名刺は切らしておりまして
09/10/06 22:24:52 iuwoSq4Q
学問やるものと武士は金に媚びてはいかんよ 君
媚びるような奴は去れ。
366:名刺は切らしておりまして
09/10/06 22:25:32 0XjPnM30
>>343
つ グローバルスタンダード
つ 正しい日本語
367:名刺は切らしておりまして
09/10/06 22:32:29 rmarQAaP
>>359
ポスドクが増えたのは、大学院と院生の数が増えたからでは
368:名刺は切らしておりまして
09/10/06 22:35:09 rmarQAaP
>>364
プライドが許さない
大学受験の指導なんて、学部卒の奴でもできる仕事じゃん
予備校でも、たとえば資格や公務員のための予備校で法学や経済学教えるってならまた別だが
369:名刺は切らしておりまして
09/10/06 22:37:03 vAtCpdbd
プライド高いニートってなんだよ。。
矛盾もいいとこだろ。。
370:名刺は切らしておりまして
09/10/06 22:43:52 GQahg20N
>>364
> 予備校講師とか家庭教師で稼げば良いじゃん
一昔前は駿台の坂間･山本(物理)、近畿の大西(化学)って研究者崩れの名講師がいたけど
今は予備校はそういうのは採用しないらしい
371:名刺は切らしておりまして
09/10/06 22:50:32 /4yjrceA
この前、研修に来たマーチ卒の人
ブラインドタッチって言葉知らなかった
372:名刺は切らしておりまして
09/10/06 22:52:20 1N7/E+VV
自治体（会社、士業）名 平均年齢 平均年収
三鷹市 (東京都) 44.6歳 889万円
鎌倉市 (神奈川県) 46.3歳 881万円
東久留米市(東京都) 47.1歳 872万円
千葉市 44.7歳 818万円
さいたま市 43.7歳 810万円
神奈川県 44.4歳 798万円
川崎市 43.0歳 789万円
横浜市 43.3歳 785万円
東京都 43.6歳 762万円
千葉県 44.8歳 731万円
埼玉県 43.8歳 729万円
朝日放送 40.9歳 1,516万円
パナソニック 43.6歳 846万円
三菱東京UFJ銀行 37.7歳 825万円
トヨタ自動車 37.8歳 811万円
ソフトバンクモバイル 33.1歳 680万円
楽天 31.0歳 554万円
イトーヨーカ堂 39.1歳 578万円
王将フードサービス 30.1歳 470万円
ゴールドマン・サックス 32歳 8,100万円（2009年、1ドル＝90円で計算）
東京読売巨人軍（ＮＰＢ） 26.75歳 4,676万円
弁護士 41.5歳 801万円
公認会計士 32.6歳 791万円
不動産鑑定士 45.0歳 716万円
373:名刺は切らしておりまして
09/10/06 22:55:38 oU0nCaw5
専門に深く突っ込んで、そこで認められなかったとしたら
冷や飯食らうのもしかたないんでね？
374:名刺は切らしておりまして
09/10/06 23:10:33 6fYZBAcp
日本の大学だと新卒の能力的価値なんて無いんだけどね
今は異常ではあるがある意味正しい形
375:名刺は切らしておりまして
09/10/06 23:21:02 CtJ3I/0z
>>23
高卒乙w
そんなだから高卒なんだろうなw
376:名刺は切らしておりまして
09/10/06 23:44:17 ZqKxEsuJ
＞優れた研究者や高度の専門能力を持った職業人を養成するために大学院生を“増産”した結果、
＞母体集団に対して異常とも思える割合で就職できない者を生み出し続けているのです。
大学院生が増えたけど、優れてもなかったし高度な専門的能力も有していなかっただけのこと。
熱くもなければ冷たくもない、中途半端でぬるいんだよ。使い用がない。
377:名刺は切らしておりまして
09/10/06 23:45:00 t5dC0PVA
博士なんてくくりで見てもしゃーねー
旧帝～駅弁をまとめて大卒と表現して、大卒がワーキングプアってのと同レベル
旧帝早慶ですら大半は職無しとか行方不明が1割とかだったら問題だがな
統計に形式上のなんちゃって大学を入れるから話がずれる
三流大の博士なんぞより、旧帝の学士・修士を採用すんのは当たり前
専門がマッチしていれば採用時点では専門業務は前者のが若干マシなこともあるが、
それでもどっちも即戦力として使い物にならんから教育必須
素質が違うからその僅かなアドバンテージも1年持てばマシな方
同い年と比較したら見るも哀れ
博士採用なんて肩書き付けてやらんのが優しさだ
普通に自由枠で応募して自分の価値をもってして雇われればいい
378:名刺は切らしておりまして
09/10/06 23:51:25 rmarQAaP
>>376
能力が足りないんじゃなくて
そもそも日本社会に、そんなに博士持ちは必要ない
必要ないというより、使い方が分からない。特に民間は
需要を超える供給をしてしまったため
たとえ専門知識はあっても世の中に必要ない人間が大量にできてしまった
379:名刺は切らしておりまして
09/10/06 23:58:13 yOqbO+He
アメリカでの博士の定義→自分でベンチャー企業を起こせる証
日本の博士の定義→専門性を究めた～、、、。博士をとった俺だから言おう。専門は奥が深く、博士号をとって初めて、研究者の卵から孵ったヒヨコである。
それを生かすも殺すも環境と運次第。あくまでスタートラインである。
380:名刺は切らしておりまして
09/10/07 00:02:25 ZqKxEsuJ
>>378
やさしいね。
「末は博士か大臣か」って言ってた頃の博士っていうのは相当のものだよ。
そんな博士ばかりなら、こんな話にはならないと思う。
もっと言えば、今のような日本にはならないと思う。
381:名刺は切らしておりまして
09/10/07 00:10:50 iGKnvxPZ
いまの大学って、ほとんど専門学校だよ。
そこに大学院つくったって、馬鹿が遊びに行くだけだよ。
先生も、先生でしか通用しない現実逃避人だ多数だから、まともな研究なんてできないし・・・
改革するんなら、学校からだろうな。
382:名刺は切らしておりまして
09/10/07 00:19:37 PeyZeHMj
うち、マジで給料激安なのに、旧帝全員居る。
旧帝の院卒もおる。
過去に何があったのか。
大体高卒か専門卒。
383:名刺は切らしておりまして
09/10/07 00:22:04 c3AvOGfy
「末は博士か大臣か」って言ってた時代の博士って、
今で言えばMITでPh.Dとって
日本に戻ってこないで、どっかの国に招聘されて客員教授として過ごしてるような水準だろ？
そのくらいの極少数じゃないの？
384:名刺は切らしておりまして
09/10/07 00:31:53 9Z6kAFT3
「この子働くのが好きじゃないみたいだねえ」
「末は博士かニートか・・・」
385:名刺は切らしておりまして
09/10/07 00:37:18 DOO+BtJn
学部で産総研と共同研究して、主席とって、博士とって、理研を経由して
今は企業で研究主任やってる俺の立場からしても、
博士全般にそんな能力的アドバンテージあるとは思わんな
俺を含め研究室でゲーム三昧だった同期やダチを見渡しても修士で就職したってだけで、
いざ進学した場合に博士を取りこぼしそうな奴なんて一人もいねーし、
実際に企業で再会して一緒に研究業務しててもそんなに差があるとも感じねぇ
まぁ誰かに好かれてんのか周囲の評定がＡの所、俺だけ毎度Ｓだがな
数千人に1人くらいは明らかに違う成果を出すようなのもいるかもしれないけど、
まぁ大半は俺みたいな凡百だわな
386:名刺は切らしておりまして
09/10/07 00:38:12 i8N3OSD/
すでにあるテーマに関する文章（論説文・知識）が
読めるようになるのが高校の目標
書けるようになるのが学士の目標
で、今何が問題なのかを見つけるのが修士の目標
自分で見つけた問題を解決する方法にアプローチするのが博士の目標
かな。少なくとも日本では。
日本だとすでにあるテーマを読み解くために必要な基礎学力が
終わっている・・・というか北欧とかでは一般労働者になるべき
レベルの人間が大学にドカドカ入れるのが大問題だ。
自分はただの学士だが、普通レベル大学の修士と、別に
旧帝大の修士・博士の人と交流する機会が幸いあったけど、
レベルも半端じゃないが、学問への情熱が全然違った。
北欧の高福祉国家のように、なぜあそこに投資をしないのか、
文科省はマジでやる気なしだと思ったね。
387:名刺は切らしておりまして
09/10/07 00:41:22 BMy8ZxBE
>>377
三流大学の博士１号になる方が東大で博士取るより難しい件について
388:名刺は切らしておりまして
09/10/07 00:46:54 9Z6kAFT3
博士とか修士とか学士とか関係なく、企業としては優秀な人間であれば欲しいよ。
もちろん、２０後半から急速に頭は衰えていくから、その分のプラスがないなら若い方を雇うけどね。
389:名刺は切らしておりまして
09/10/07 00:48:24 gP7NKy6t
高学歴でも低収入だとゴミ
低学歴でも高収入だとゴミ
学歴も収入、どちらも必要ですよ
390:名刺は切らしておりまして
09/10/07 02:43:16 czbZYqxS
社会出て働けないなら、株取引とかＦＸやればいいんじゃない？
地頭いいんだし、ニートよりマシだと思うんだけど。
ダメなら生活保護で。
391:名刺は切らしておりまして
09/10/07 04:56:51 HwTnVIAe
>>389
明治時代なら前者には選挙権が無く、後者には選挙権がある。
392:名刺は切らしておりまして
09/10/07 06:40:52 gTFHjxgC
>>380
いや、同じことだよ
そもそも博士が必要なポストが限られてるんだから
カズが増えたことで、下層が増えているのは事実だが
仮に全員の質が高くても、ふさわしい職に就けない博士は出てくるよ
393:名刺は切らしておりまして
09/10/07 06:54:56 pnxjV5BA
>>389
高収入でも低学歴だとゴミ
だろ、とマジレス
394:名刺は切らしておりまして
09/10/07 06:55:03 djQXAJFy
文系博士を集めて歴史の研究やらせろって。
特亜の捏造をだまらせろよ。国家的プロジェクトでやらせろ。
395:名刺は切らしておりまして
09/10/07 06:57:41 KENHhOB6
理系全般板に、「学振・科研費総合スレッド」というスレが
ある。
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
これを読むと、博士課程と博士課程修了以後の研究者の実態、
文科省の政策がいかにカスであるかがよく分かるよ。
396:名刺は切らしておりまして
09/10/07 07:08:39 bb3EXzuh
金が欲しいなら中卒で丁稚に行けばいいじゃない。
397:名刺は切らしておりまして
09/10/07 07:18:05 y/pk3kEn
人が増えて椅子の数が変わんなきゃこうなるに決まってるじゃん。
こんな園児でもわかること高学歴なら当然知っていたはず。
それでも選んだ道なんだから覚悟の上だろ？
398:名刺は切らしておりまして
09/10/07 07:57:13 +acJUBXv
「自己責任」と切り捨ててしまうのは簡単だけど、それをやりすぎると、リスクに
挑戦する若者がいなくなってしまう。「研究者になりたい」「歌手になりたい」「タレ
ントになりたい」etc. そりゃ大人から見れば馬鹿げた夢だし、失敗したときの
ことを考えろ、とも言いたいけど、かといって、最初から全員が地方公務員志望、
ってんじゃ、社会の活力が損なわれる。
夢に挑戦して挫折した生意気な若者を暖かく迎え入れてやるのも、大人社会の度
量ってもんだろ。