09/10/06 12:38:30 lRLTLIC/
>>183
手取りじゃねーよ。総額480万。手取りだと400万余裕で切るよ。
193:名刺は切らしておりまして
09/10/06 12:40:43 bS6S3rZJ
昭和時代みたいに、大学進学率2割のほうが良かったと思う
合コンも好きだけど何等かの学問も好き、と言う奴じゃないと
大学生になっちゃいけないと思う
194:名刺は切らしておりまして
09/10/06 12:41:33 4qqlgzok
血税で運営している大学院に銭ゲバの修士や博士はいらない
身を捨てて滅私奉公の心構えのある者だけ修士や博士になるべきなのだ。
国民の血税で勉強させてもらえて今まできたのだから当然の事
195:名刺は切らしておりまして
09/10/06 12:43:11 yukLTeDo
使えねーんだもん＜博士
人事採用担当者より
196:名刺は切らしておりまして
09/10/06 12:44:34 iuwoSq4Q
>>192
手取りだとしてもプアではない。
こども十人産んじゃったらプアになるけど
それは自分の意志でプアになってるだけだし。
４００万でプアって言ったら国民総底流社会。
生活は充分できる金額。浪費しなければのはなしだけど。
197:名刺は切らしておりまして
09/10/06 12:46:12 5Zby18eH
博士になっても大学勤務じゃ
年収１０００マンいかないところがあるんだからな
198:名刺は切らしておりまして
09/10/06 12:47:34 aRYwsY6K
正直、民間企業じゃ使えないのよねぇ
高学歴って言っても専門バカだし
長年の学校暮らしで常識も見についてないし。
仕事させると効率悪くて、まだ高卒の方が
いうこと聞くだけマシって感じ。
今の日本の教育制度じゃ使えない人間製造機でしかないわ
199:名刺は切らしておりまして
09/10/06 12:49:56 xwaMUqmk
おれは大学院入試で落ちて就職し今、年収800万。
俺様勝ち組～
高学歴のやつざまーｗｗｗ
博士の奴ざまーｗｗｗ
低収入の奴ざまーｗｗｗ
お前らは奴隷なんだよ。
学費払って研究し、俺らが吸い上げる。
日本は科学なんていらねーんだよｗ
200:名刺は切らしておりまして
09/10/06 12:51:47 bUY366tn
働くことから逃げてきた人間の末路
201:名刺は切らしておりまして
09/10/06 12:52:46 iuwoSq4Q
おれ８０１万元
202:名刺は切らしておりまして
09/10/06 12:56:09 TOqLn2Wr
低収入でも恥
低学歴でも恥
高学歴且つ高収入でなければならない
203:名刺は切らしておりまして
09/10/06 12:56:44 xwaMUqmk
東大理学部の大学院でた博士も就職できなくてニートになるって聞くからねｗｗｗ
メシがうまーーーーーいｗｗｗ
日本から高学歴はでてけーｗｗｗ
204:名刺は切らしておりまして
09/10/06 12:57:51 1wZN+U1z
私も親友も東大出て銀行入って半年でやめて10年近く不労所得生活だな
205:名刺は切らしておりまして
09/10/06 12:59:14 iuwoSq4Q
東大も人数ふえれば価値はない。
大卒も同じ。
206:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:00:01 bUY366tn
何事も夢を追うにはリスクはつきもの
プロスポーツ選手を目指すのも、アーティストを目指すのも。
大学院進学もそれと同じ
どんな世界でも敗北者の末路は悲惨。
普通に就職して普通に生きるなら院に行かずに就職が一番良いのはわかきってること
自己責任
207:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:03:23 iuwoSq4Q
そんな普通にあこがれて楽しようと思ったけど
減収 ローン リストラ 不条理 の会社なんで
みんなとまどってる。就職もなまけてりゃリスクある。
自己責任
208:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:06:56 1XrilkBT
>>206
人間界において無駄に生きながらえようとする努力は
すべて無駄に終わっていった
低学歴のそれも儚く散るだろう
209:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:07:40 8n0QVHO4
ワーキングプアは宗教である。
パチンコ、タバコ、酒に金銭を貢ぐ宗教だ。
信者はどんなに収入が少なくても必死に貢ぐ。
イスラム教徒より信心深いと思う。
210:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:10:10 a3mHpF1O
これだけは言える
大卒 ＞＞＞越えられない壁＞＞＞高卒
211:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:10:23 MpL5hXMf
>>193
第二次ベビーブームの世代までは、大学進学率って3割弱だった。
それまでやや右肩下がりだった大学進学率は、ベビーブームの世代に
定員を増やして以降、突如として上昇を始め・・・今では5割にまで増えてしまった。
結局運営するのに入学者が必要だから、各校レベルを落として
下位レベルになると、本来大学に来ちゃいかんような奴まで来てしまっている。
まぁ今大学生やってるうち、半分は大学生としては不要だね。
212:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:10:57 0XjPnM30
酒も煙草も博打・パチンコもやらないで
書籍費と学会費に収入の大半が消えるというのが真の高学歴ワーキングプアだろう
学問に対する真摯さは並の大学教授を上回る
213:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:13:20 vYcHvIr0
まあ、研究職というものは、ハイリスクローリターン職の代表格になったから。
もう、庶民は目指すべきではないですよ。
代わりに金持ちの女の子や、中・韓その他外国人のための職種になったから。
いいですか、くれぐれも庶民の日本人が目指してはいけませんよ。
外人教授やお嬢教授にアゴでつかわれる、不安定な研究助手で恩の字という
現実を知っておいたほうがいいですよ。これからは。
214:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:13:38 iuwoSq4Q
真のワーキングプアをめざせ
それが道だ
215:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:17:54 SLLFk/5f
>>165
マックスウェーバーもそんなこと言っていた
科学は金持ちがやることだと
>>176
根性論で引っ張るバカだと
院卒の理論武装は嫌う
で、下々がドロを被る
サービス残業という名の
>>189
日本は徒弟制だから
外の世界でどんなに学歴取っても
免許上以上の価値はなく
元Ｆ１レーサーでもタクシーの乗務員としてこき使うくらいアホ
だから海外でＭＢＡ取って来ても
日本に帰ったとき相応のポストがあるわけではない
大概、飼い殺しされるか、外資に転職する
どんな優秀な人でも年次で決まるから
216:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:20:57 SLLFk/5f
>>195
使う場所を間違えているだけ
博士に雑巾がけをやらせるなら
掃除のおばちゃんの方が使える
217:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:22:54 mKrA5RU/
研究職ワープアは何の問題もないな
給料少なくても、昼夜研究で使わないからw
額面月１５万の給料だったが、１年で100万くらい貯金が増えたよ
218:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:23:14 Ci4f5bFz
研究開発は大学にいれば教授の奴隷、社会に出れば営業の奴隷
しかも他の職種と比べて結果がモロに求められる上に低賃金
そして真面目な性格と成果主義がメンヘルを加速させて、大きく人生を毀損させる
開発職は会社にもよるだろうが、概して良くない
219:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:24:32 tlCFG4AE
>>162
> 文系大学院は法科以外は論外。ただのモラトリアム
会計系の大学院だと，税理士試験の科目免除をもらえるんじゃ
なかったか？税理士の二世は，そうやって楽して資格を取るらしいよ。
あと，廃人率は，法科は高いよ。
司法試験に受かっても，軒弁や宅弁，自宅開業にしかなれず
就職できなくて，キャリアパスの見通しが立たないようなのが
ごろごろ出てきているくらいだし。
しかも，三回落ちたら，受験資格を失うし。
220:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:24:43 A0rGLGqD
まぁ、教授にメシおごってもらえるから
昼飯代いらないくらいだなｗ
221:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:26:14 vCUmkmpo
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
222:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:26:16 mKrA5RU/
>>220
毎日、教授と昼一緒に食べるのか？
それはそれで結構うざくないか？w
223:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:26:39 pvtUUGk3
その上、奨学金返せなんて取り立てもくるからな
シナ人には無条件に金配ったりしてるくせに
224:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:27:09 iuwoSq4Q
だから最近は生保や金融みたいな楽稼ぎ人口が増えている。
つうことは金融生保関係者ワープァ時代の到来もちかいな。
225:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:27:54 iuUTSZIn
>216
使える場所がないよね.
そもそもさ
226:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:28:13 mKrA5RU/
育英会系の奨学金、月2.5万づつ気長に何十年かかけて返済してやるぜw
227:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:29:18 0XjPnM30
>>218
しかも、なるためには卒研１年、修士２年、(場合によっては博士3～5年)の計3～8年の無賃労働をしなきゃならないもんなぁ
教授になっても金が良いわけでもなきゃ、好きな研究出来るわけでもない。これから先任期付きが大半で将来も不安
悲し過ぎる
228:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:29:54 mKrA5RU/
>>225
職種によるだろう
バリバリ肉体労働系のとことかじゃ、ドクターあってもなんの意味もないしな
229:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:30:01 iuwoSq4Q
生保のおばちゃんやるか
きみも
230:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:33:17 mTkDP1n7
１級品の頭脳が欲しい
プラント設備の電気技術者にならないか？
未経験でも年収４００万円は保障する
どう？
231:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:35:42 mKrA5RU/
医学博士ですがよろしいでしょうか？
232:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:37:22 EslAuOT6
だけと勤務地はインドの山奥
233:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:37:39 vCUmkmpo
今は警備員になるにも税理士の資格が必要だそうだね。
234:名刺は切らしておりまして
09/10/06 13:44:23 vCUmkmpo
－TV番組のお知らせ－
7日(水)午後7時半からのNHK総合TV「クローズアップ現代」
「“助けて”と言えない～孤独死 いま３０代に何が～（仮題）」
■今年４月、福岡県北九州市の住宅で３９歳男性の遺体が発見された。男性は死の数日前から何も食べず、孤独死していたとみられる。
しかし、男性は、困窮する自分の生活について、誰にも相談していなかった。
いま、こうした命に危険を及ぼしかねない状況に陥っても、助けを求めない３０代が増えている。
彼らは「家族に迷惑をかけられない」「自分で仕事を見つけ、何とかする」と誰にも相談できずにいる。
家族、友人、地域との繋がりを断ち切り、社会から孤立する３０代。
番組では、厳しい雇用情勢で先行きが見えないなか、静かに広がる「助けて」と言えない３０代の実像に迫る。
【ゲスト】平野啓一郎さん（作家）
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
235:名刺は切らしておりまして
09/10/06 14:20:08 lRLTLIC/
>>232
使わないからカネ貯まるね
236:名刺は切らしておりまして
09/10/06 14:24:53 iE7Mzfhn
ワ ー ニ ン グ ☆ ピ ュ ア
237:名刺は切らしておりまして
09/10/06 14:41:16 iuwoSq4Q
結論
高学歴ワーキングプアとは
架空の おはなしでした。
238:名刺は切らしておりまして
09/10/06 14:42:37 4cU/5wsD
高学歴なら引く手あまたなんじゃないの？
俺学歴無いからわかんないけど。
239:名刺は切らしておりまして
09/10/06 14:47:55 fWFiiJlM
ニートは都市伝説だと信じています
つまり平日昼間の２ちゃんにいるのは、皆学生だと
240:名刺は切らしておりまして
09/10/06 15:05:36 CVCFFRWd
高学歴ってどれくらいのこと？中央大じゃだめ？
241:名刺は切らしておりまして
09/10/06 15:07:10 lRLTLIC/
>>240
旧帝大、一橋大、東工大、早稲田慶応、あと神戸大くらいだね。
242:名刺は切らしておりまして
09/10/06 15:08:19 CVCFFRWd
そっか。じゃ俺はだめだな
243:名刺は切らしておりまして
09/10/06 15:10:33 lRLTLIC/
>>242
博士なら話は別。大学名に関係無く、博士は高学歴。
244:名刺は切らしておりまして
09/10/06 15:20:36 3sHl5p7s
薄給でいいなら中卒や高卒の就く仕事、たとえば工場のライン工とかできるはずだよ
245:名刺は切らしておりまして
09/10/06 15:28:52 6FFBdmPS
就職したかった、、、、
,, ＿,,,..--─＝=--
. _,-─‐"─￣￣─...-─'''￣,.--─‐''""￣,.--─‐''""￣
. -‐''"..─‐( ,ﾉ.‐‐'''''"￣￣""''─､＿,,,..-‐'''""~~￣
,-‐'"~,..‐'" ( ,ﾉ
‐'"~,,-/" ( ,ﾉ
( ,ﾉ
＜~＼＜~＼( ,ﾉ
／￣￣￣ ( ,ﾉ
/ ( ,ﾉヽ
/⌒ （ ｙ） |
|（●） ,γ,つつ )）
/ γ',ノ ヽ
/ ,r'',ノ |
.{ ,,( ノ'' |
ヽ、__,,,( ﾉ' |
/ | |
| | |
し,,ノ |
! /
ヽ、 | |/
ヽ、 、 ,,| |
| | |'| |
| ） ）| |
（＿_ノ＿ノ |'|'|
246:名刺は切らしておりまして
09/10/06 15:31:52 0XjPnM30
>>231
日本の医学博士は博士の底辺
247:名刺は切らしておりまして
09/10/06 15:34:59 MQQ1vhNr
自分の中にある知識や技術の蓄積なんて、意味はなく、過程で発生した単なる代謝物にすぎないってことを学校で教えないからこうなる。
全ては自分の外にあるってことを理解してないから「使えない高学歴」ができあがる。
なんか昨今、コレクター気質のやつが多すぎる。知識でも資料でもあつめるだけあつめるがそれらを元に何も生み出さない。
そういう知識や資料もどこからかの受け売りばっかり。
高学歴でも、自分の中には何もない、溜め込んだ知識は運が良ければ役に立つ程度って解ってる奴は、
回りから求められている要素を素早く感じ取って対応していく。研究にくわえてある種営業的な活動が求められている
のがわかればそれに沿って対応すればいいだけのこと。
248:名刺は切らしておりまして
09/10/06 15:39:30 GLlRKVvz
>>243
そうなんだが日本は学位よりも大学名で高学歴か判断する奴が多いから困る
249:名刺は切らしておりまして
09/10/06 15:51:31 OXS4m7ks
バブルが崩壊して大学出ても就職無いから大学院に行く人がほとんどと思われる。
250:名刺は切らしておりまして
09/10/06 15:53:16 dQkd2abk
>>1
生ゴミだな。
高学歴でも、ワープアにしかなれないなら社会で要らない人間だと自覚しなさい自分はニートやネトウヨ以下の存在だと。
251:名刺は切らしておりまして
09/10/06 16:00:17 5HLGJ+Gm
大学が学生を院に行かせるんじゃなくて
学生を集めてミニ集団化して起業させるってプロセスをもっとしたほうがいいな
格安で部屋、大学施設を貸し出すとかね
252:名刺は切らしておりまして
09/10/06 16:01:37 3sHl5p7s
>>251
リスクを一番嫌がる現代っ子が起業なんかするわけない
何のために大学院へ行ったのか？
東大理系の一番人気の民間就職先はキントリーだろ
253:名刺は切らしておりまして
09/10/06 16:12:32 d4pT5zkD
日本自体滅びれば問題なくね？？
254:名刺は切らしておりまして
09/10/06 16:14:18 d4pT5zkD
低学歴ワーキングプアは問題にならんのか？
255:名刺は切らしておりまして
09/10/06 16:23:56 87bmJG1g
>>240
そもそも、高学歴＝高偏差値の大学っていう意味じゃないんだよｗ
学士・修士・博士などを高学歴というんだよ。
そして、学士と修士を較べた場合
「修士のほうが（相対的に）学士よりも高学歴だ」
などと言うんだよ。
頼むから高学歴うんぬんという前に日本語の勉強をしてくれ。
256:名刺は切らしておりまして
09/10/06 16:27:39 d4pT5zkD
腐った日本を捨てて海外に行けばいい。
257:名刺は切らしておりまして
09/10/06 16:32:09 faFW8Oft
>>255
ちがうよ
高偏差値の大学の一般入試合格＝高学歴
まちがえちゃいけないよ
258:名刺は切らしておりまして
09/10/06 16:32:52 CVCFFRWd
海外はもっと腐ってるよ
259:名刺は切らしておりまして
09/10/06 16:35:48 aqBNFRvB
金持ちっていいな～
260:名刺は切らしておりまして
09/10/06 16:40:08 XSOzZmJT
三流大卒。
都職員、年収650万円。
37歳、既婚、娘一人。
貯金、株式合わせて1500万円程所有。
住宅ローンは全額支払い済み。
俺、負け組？
261:名刺は切らしておりまして
09/10/06 16:45:04 PWkscjqG
お釣りがくるほど
勝ち組です
262:名刺は切らしておりまして
09/10/06 16:45:29 GQahg20N
>>260
退職後の事まで考えても超勝ち組だな
263:名刺は切らしておりまして
09/10/06 16:47:42 2uVLSBmj
>>260
こんなところに書き込んでないで，働け。
という俺は自営業。
264:名刺は切らしておりまして
09/10/06 16:50:26 LbFziHAc
高学歴でも使えない奴はいるからなぁ…
265:名刺は切らしておりまして
09/10/06 16:56:23 87bmJG1g
>>257
君のほうこそ違うよ。
大学の先生に聞いてごらんよ。
「高偏差値の大学の一般入試合格＝高学歴」じゃないってわかるから。
266:名刺は切らしておりまして
09/10/06 16:56:26 ocOw3Vqe
博士（はくし）が100にんいるむら
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
267:名刺は切らしておりまして
09/10/06 16:56:33 GQahg20N
>>264
> 高学歴でも使えない奴はいるからなぁ…
>
使えない奴がいるどころかワープアになった時点で使えないんだよ
使える人間をほったらかしにするほど日本は人的資源が豊富なわけじゃないしな
268:名刺は切らしておりまして
09/10/06 16:59:12 OFNIe96y
>255
言葉の意味は変わっていくもの。
知ってるか？図にのるは元々褒め言葉なんだぜ？
いまは相手を非難するときに使われるほうが多いけどね。
君が言っている高学歴は昔からある使い方でしかないんだよ。
東大の方が慶應よりも高学歴という使い方が間違っているわけではない。
君のほうが日本語の勉強をしたほうがいいんじゃないかな？
269:名刺は切らしておりまして
09/10/06 17:02:30 ocOw3Vqe
>>268
確かにそうだよなぁ・・・。
俺は>255ではないけれど、30年前は大学出てたらとりあえず高学歴って言われてたもんなぁ。
いまでは池沼や犯罪者予備軍まで金さえ払えば大学は入れるから大卒＝高学歴とは言わなくなったけど・・・。
270:名刺は切らしておりまして
09/10/06 17:06:50 epp4VGB2
>>267
ていうか使いどころなんだよ。有能な人間にも弱いところはあるからそれを補える要素が
会社側にないと無駄な投資になってしまう。有能な専門職なら同レベル以上の総合職が
いないと無利。
271:名刺は切らしておりまして
09/10/06 17:21:10 OFNIe96y
「学歴」は「修学歴」と「学校歴」にわけることができる。
「修学歴」とは高卒、大卒、院卒などの教育段階別分類で、
「学校歴」は社会的威信によって形成された学校序列のこと。
そのため高学歴は「高修学歴」と「高学校歴」とその両方を指すことがある。
院卒を学部卒よりも高学歴というのも、
東大卒を慶應卒よりも高学歴というのも両方正しい。
東大学部卒と慶應院卒のどちらが高学歴かを議論するのも正しい。
よって「東大卒を慶應卒よりも高学歴というのは間違い」、
という表現は間違っている。
ちなみに上記は辞典に載ってることを書いただけです。
つまりは>255、お前が間違っている。
あんまり知ったかぶりすると恥かくよ。
匿名掲示板でよかったね。
272:名刺は切らしておりまして
09/10/06 17:21:50 4+PCmV1F
>>271
>社会的威信
アホじゃね？
273:名刺は切らしておりまして
09/10/06 17:28:26 aRYwsY6K
>>252
日本社会での企業は
高リスク、低リターン
うまく行っても、会社員よりちょっと良いぐらいの金しか稼げない。
そして成功例は、元官僚とかで国とつながりあるとか
大企業とつながりあるとか そんなのばっか。
そりゃ頭のいい奴は そんなバカなことしないわ。
274:名刺は切らしておりまして
09/10/06 17:29:55 aRYwsY6K
>>273
自己レス
× 企業
◯ 起業
275:名刺は切らしておりまして
09/10/06 17:30:13 87bmJG1g
>>268
でも、「東大の方が慶應よりも高学歴という使い方」をしてたり、最高学府を
東大のことだと思ってたりするのは、いわゆるユトリ世代だけだよ。
３０代以上の人間はそういう用法をしないよ。
ユトリ世代でも頭の良い連中は、その用法が間違っているって知ってるし。
世の中の過半数の人間がそういう用法をしてるなら、俺はそれが間違いだとは
指摘しないよ。
276:名刺は切らしておりまして
09/10/06 17:30:51 t1LcD4Yb
際だった才能がなくても勉強すればある程度の学歴は付けることが出来る。
でも才能がないのなら修士でやめておけってこと。
277:名刺は切らしておりまして
09/10/06 17:32:39 iuwoSq4Q
巧学歴とは お塾通い世間知らずのやつのこというんだろ
親の金とコネで下駄はかせてもらいながら
親の圧力で推薦してもらって大学に行く。
これに気づかず社会に出たやつが 乞学歴
大学院言ってる奴が濃学歴
肛学歴は早慶
工学歴は東工大
控学歴は一橋
幸学歴は東大 みんな高学歴っていいたい連中の実際
278:名刺は切らしておりまして
09/10/06 17:42:21 b3/ezcXu
就職したいなら院いく必要ないでしょ
就職から逃げるために院いっといて今更なに？
279:名刺は切らしておりまして
09/10/06 17:42:37 87bmJG1g
>>271
それってどう考えてもおかしいよ。
偏差値は時代によって上下するんだから、３０年前の「低学歴大学」が
現在は「高学歴大学」になってる可能性があるし、また、その逆もありうる。
４０年前、上智大学は慶応大学よりも「低学歴」だったけど、現在はほぼ
「同学歴」だし、旧帝のレベルが永遠に私大よりも「高学歴」とは限らない。
アメリカのように、私大が学問の最先端を担うという可能性もある。
だから、偏差値や学問レベルで学歴の高低を決めるのは、間違っている以前に
ナンセンスなんだよ。
280:ばーちゃる２ちゃんねらー裕子
09/10/06 17:43:36 6maL+cq4
わたくしが どこにいるか当ててみなさい
URLﾘﾝｸ(www.id.yamagata-u.ac.jp)
281:名刺は切らしておりまして
09/10/06 18:00:44 SleN1pYM
すえは博士か大臣かといわれた時代は、
博士課程を旧帝大しかもっていなかった時代で終わってんだよ、
私大は論外として、どこの国立大学でも博士もち、取得をできる現状を
みれば、しょうがないでしょ
282:名刺は切らしておりまして
09/10/06 18:05:56 hQjGcl6U
ま、慶応みたいなブランド大学が上智のようなソリッドコネクションと競っても
勝ち目が無いのは見えてるがなｗ
283:名刺は切らしておりまして
09/10/06 18:11:33 iuwoSq4Q
要するに高学歴は生まれ持った秀才がいる場所
塾通ってる奴はすでに凡才。
秀才は勉強時間は机に向かっているいる時間が少ないのが特徴
金と塾と親と時間を費やしただけ凡才比率が高い。大学はいるのが終点。
卒後学校名にすがって生きていく。これがまさに凡高学歴。
284:名刺は切らしておりまして
09/10/06 18:20:57 SleN1pYM
そうじゃなくてさあ、
高学歴の定義をここでやってんじゃなくて、
文科省の一万人ポスドク計画みたいな政策の是非を問いてだけど、
それすら理解できない人たちって・・・
285:名刺は切らしておりまして
09/10/06 18:22:26 iuwoSq4Q
低学歴
286:名刺は切らしておりまして
09/10/06 18:22:32 D68hIaPN
2chにはやたらと多い高学歴おまいらコラムですか
287:名刺は切らしておりまして
09/10/06 18:24:15 B/OUi+ku
高学歴でワープアって馬鹿としか言い様がないだろ
288:名刺は切らしておりまして
09/10/06 18:26:00 iuwoSq4Q
そうただの世間ズレ
289:名刺は切らしておりまして
09/10/06 18:31:11 2KA2+RHQ
あたまのいいやつはにとにしちまえー
290:名刺は切らしておりまして
09/10/06 18:33:07 jjWY6QEy
>>264
うちの職場にもいるよ・・・まじうざい。
仕事できないくせに、やたら口先ばっかりなんだよなぁ。
社会では要領の良い香具師の方が重要なのに、
そいつと来たらとにかくアドリブが効かないというか、突発的な対応ができないんだよ。
きっとがり勉で詰め込み型の勉強しての大学だけは一流って人なんだと思う。
あと縁の下の力持ちなんて社会じゃ評価されないんだけど、
そんな傍から見たらどうでも良さそうなことばかり、変に気にしたり対応するから性質が悪い。
291:名刺は切らしておりまして
09/10/06 18:33:26 SleN1pYM
世間ずれじゃなく、「浮世ばなれ」だろ
292:名刺は切らしておりまして
09/10/06 18:36:38 Pvmla6Nr
>>88
頭がいい人はそんなこと１８歳以前に気付いて
いるんだが・・今まで何やってたんだ？
293:名刺は切らしておりまして
09/10/06 18:39:35 Pvmla6Nr
>>137
アホだな～地位はどんな大金払っても手に入らないのさ。
おそらく挫折した高学歴なんだろうけど、君はルサンチマンを
常に抱き生きていくことになる
294:名刺は切らしておりまして
09/10/06 18:42:55 rOIGuLYs
>>273
日本で働くこと自体、高リスク・低リターンだけれどもなｗ
国全体が（公務員含めて）ブラックなんだけれどもねぇ・・なかなか理解して頂けない。
295:名刺は切らしておりまして
09/10/06 18:47:00 HT19wBcJ
>>279
お前がそう思うんならそうな（AAｒｙ
296:名刺は切らしておりまして
09/10/06 18:48:09 SleN1pYM
それほど、たそうなもんでもなでしょ
たんなる、中学生かその同等でしょ
297:名刺は切らしておりまして
09/10/06 18:51:48 8HfWJD43
いくら高学歴でも得た知識を繋ぎ合せて
次の物を産み出せないのでは全く意味が無い
今の時代、ネットで調べればいくらでも情報は出てくる
書かれていた事をただ単に答えるだけでは辞書と変わらない
298:名刺は切らしておりまして
09/10/06 18:55:19 K1ScDZen
自分自身が高学歴なのでよくわかるが、
高学歴だと、何もしなくてもプライドが保てちゃうんだよね。
だから、新しいことに挑戦したり、試行錯誤する力が弱くなる。
299:名刺は切らしておりまして
09/10/06 18:58:37 SleN1pYM
だから？なに？
300:名刺は切らしておりまして
09/10/06 18:58:48 GU2HDNu2
有能な博士は引っ張りだこだよね
肩書きだけ博士で何とかならないのは好ましいんではないかね
301:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:00:54 T2P90e/Q
修行僧は儲からない。儲かるのは免罪符屋に落ちぶれた時。
問題は、その儲からない現代出家修行僧（物質教）の道に入信してしまったという自覚が彼らにないということだ。
師匠の猿真似で偉ぶっていても、お布施市場はそんなに大きくはないのだよ。
302:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:01:26 GQahg20N
学部より上の高学歴ってのは研究職に就く為のものなんだから
研究職に就けなかった時点でそれまでやってきた事は全てパー
精々同級生で研究職に就いた人間に対する当て馬の役割を果たした程度
んなわけで割り切って次の人生を探さなきゃならないのにそれが出来ないから
ワーキングプアにまでなっちゃうのよ
303:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:02:28 rOIGuLYs
結局大学院重点化の理念「充実強化」は正しかったけれどもそれが「鉄砲玉増産」
という事が問題だったんだよな。
質と数で勝負すべき所を質を落として数で勝負しようとした、というべきか。
本来大学が反対すべき（定員を据え置く）とかすべきなのにみな右にならえとやって
さらに馬鹿な学生が就職難になることが解りきっていたのに進学したという事だ。
正直はたからみていると、文科も大学も当の博士達も何をやっているのやら・・という
感じではある。
ただこの者のうち、当の博士ばかりが馬鹿を見ているのが哀れだ。文科は一切責任
取らず、天下り先は確保。大学は教官が忙しくなったけれども、仕事自体は確保でき
ているわけだからな。
304:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:05:08 /qEgjXkZ
優秀なら世界中に需要が在るだろ日本国内に留まる必要はない
国外では通用しない程度なら必要性のない学歴だったんだよご愁傷様
305:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:10:03 YbpUHQlZ
コミュ力コミュ力コミュ力コミュ力
306:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:10:58 fZXFkMoL
大学ほど安定した企業はないだろうね
大学の原価なんて安いもんだろうね
307:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:12:55 K6Osma9r
高卒が７５％占める日本では、、大卒者（昼制）＝高学歴、というのが世間の認識（2ｃｈではどうか知らないが・・
０８年に史上初 大学進学率（短大や夜間通信といった生涯学習も含め）５０％到達した位だし
今現在でも４年制大学（昼制）に限定すれば、都市部などの引き上げで４０％だし
地方では２０％後半～３０％前半台が多い（詳しくは進学率の統計見てみろ
あと、文科省は大卒（昼制）をエリート、として扱ってる（ＨＰで各自確認して
308:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:13:17 4x+GIEeo
早い話がインプットはできてもアウトプットができなかった馬鹿
309:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:17:40 Wje4R4Y1
>>308
そのアウトプットが中々難しい
と低学歴なおれが言ってみる
310:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:17:53 Pvmla6Nr
>>308
つーかさ、ワープアだというだけで、存在価値を否定するような
意見って何なんだろうと思うけどな。好きでやってきてワープアなら
誇れるだろうよ。経済状況だけみて人の価値を判断するのは
あまりにも軽薄
311:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:24:49 rOIGuLYs
っていうか当の博士達を馬鹿にする意見ばかりが目立つなぁ。
無論将来を考えずに進んだ馬鹿はしょうがないとはいえ、文科や大学の責任って
のも考える必要はあると思うんだが。
昔から博士の就職なんて結構大変で、オーバードクター問題ってのは結構あちこち
にあったんだ。なのに誰も必要だと思っていない博士の数を増やすために大学院を
認可しまくり、でも教育の質を高めるような指導は一切してない（大体アメリカとか各
国の大学院それも博士課程の制度しっかり調べたのか？奴らは）。
大学教官は「現状でも大変なのに無理！」と解っていたくせに、科研費の絡みなのか
それとも自分のポストが大切だったのか口で反対しながらなにも行動しない人ばかり。
そして各分野の学会もしかり。
ゆとり教育とか法科大学院設置（これは法務省もだ）とかもそうだけれども、文科は正
直かなり改革しないと駄目だと思うぞ。食の安全とかと違って短期的・直積的に国民
生活に影響を与えないけど非常に重要な部局だろうが。
まあ日本がつぶれても構わないってなら別にどうでも良いけどね。
俺は外でマターリ見物させてもらいますわ
312:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:25:25 ok/5Jm5k
>>310
ほんとそうだよな
親父（高卒某インフラ）なんか口腔外科をコウチツゲカとか言う頭だぜ
年収は大台目前
なんかむなしくなるわけよ
313:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:27:44 HqsSJ4/v
こんないびつな日本に誘導したのは全て電通だとおもってる
314:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:27:45 jtNJR9Zt
医者になれよ・・・・・僻地医療従事者ならワープアありえんだろ
315:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:33:43 F9RFZk2f
こういうのってニート率高いだろ。
親に余裕があってこそのモラトリアム。
なるべくして成ったワープア。
316:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:34:54 DJMh70dH
「末は博士か大臣か」
今では自殺と病死の代名詞だな。
317:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:35:21 rv5ZaqNI
>>1
たとえば
国家公務員Ⅰ種試験合格者の中で
官庁に内定をもらえていない方々のことですよ。
318:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:36:20 K1ScDZen
ゆとり教育の見直しはPISAの結果が影響しているといわれている。
次は、AHELOだね。日本の大学が評価に晒されるわけだ。
有名大学の文科系を卒業しても英語の日常会話もできないって、どうなってるの？
319:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:38:12 Ci4f5bFz
高卒公務員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワープア博士
320:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:39:11 7J5OgYm5
>割り切って次の人生を探さなきゃならない
割り切るしかないわな。最初の数年はお茶汲みでもケツの穴舐めるような仕事でもなんでも。
アナール学派を舐めて舐めて、軟らかくして突っ込むのだ。
>コミュ力コミュ力コミュ力コミュ力
頭が硬直しないように心がけるタイプならば、1年くらいは要するだろうが慣れれば大丈夫だ。
しかし正直、俺の大学院の関係者で、かつアカデミック期限付きポストで腐ってる連中のうち、
何人を推薦できるかと問われればかなり難しいかなあ。
--
世の中、（IT以外にも）ロジカルに考える能力を要求されるポストは企業にもあるわけで。
もちろん理屈っぽいだけじゃあ全くダメだけどな。
なんだろう、いまラボにいる連中、
学術サラブレッドの人々みたいな、どうとでも生きていける階層の出身じゃないかぎりは
常に実社会を意識したほうがいいだろうな。
321:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:40:35 K1ScDZen
じっさい高校を卒業して地方の工場に長く勤めた中高年のほうが
都市部の高学歴より暮らしむきは豊かなのでは？
322:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:42:46 1XrilkBT
>>321
ここの人間の満足の尺度は物財の多さだけでは
測れないと思うが
323:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:43:23 dQB3/LJD
大学院なんて社会人を10年ほど勤めてから行くもんだ
324:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:44:47 N4efVb0X
これって、文科省の失政でしょ？
文科省の官僚は責任取らないの？
325:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:46:00 DJMh70dH
>そうじゃなくてさあ、
>高学歴の定義をここでやってんじゃなくて、
>文科省の一万人ポスドク計画みたいな政策の是非を問いてだけど、
>それすら理解できない人たちって・・・
文科省←国Ｉという天才集団
大臣←一般的には国民から投票で選ばれた議員
文科省が進めた＝天才の思考と、国民の総意による夢のコラボレーション
ポスドクに職がない＝天才や国民の知恵を絞ってでも気づかなかった落とし穴
責任は？ 天才を雇ったのは国民、進めたのは国民→国民全体が責任を取るべき
現実は？ 博士本人が首つり
326:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:47:46 DJMh70dH
責任逃れをしているのは、死んでいない国民ども。
命と財産を全てかけて償ってもらうしかない。
まずは慰霊碑の１つでも立てろ。
327:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:48:14 A3XkBHkk
>>279
おかしいとは思わないなぁ
と言うのは、高学歴云々言う場合の序列っていうのは、
入試難易度ランキングや社長輩出大学ランキングみたいな、明確に数字で表せるものではなくて、
もっと曖昧な概念だと思うからだよ
だから、慶應より東大が高学歴だという用法も、少し違うと思うね
328:ひﾟょん♂
09/10/06 19:53:57 oG4jxhO1 BE:833194548-2BP(1028)
「末は、自殺か ワ～プアか」
329:名刺は切らしておりまして
09/10/06 19:55:23 dQB3/LJD
学士、修士、博士という同じ学位で
大学によって高学歴、低学歴を分けるというのは正しくありません。
あくまでも受験バカ、学歴バカの勝手な用法だよ。
330:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:08:16 r13zfATN
次は医師か弁護士か！
331:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:11:33 /jjsvMmt
>>18
ここは日本だバーカ
332:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:17:28 iuwoSq4Q
めざせ苦学歴ワーキングプア
いまいちばん面白そうな職だな
333:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:22:06 FPXRt2LY
マスターキートンって高学歴ワープア？（´･∀･`）
334:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:25:36 YR0iWtqi
>>331
日本でもタッチだよ
”メクラ”でアウト
ﾊﾞｰｶ
335:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:27:41 i8PU1wQb
>>1
自衛隊入れ。
以上
336:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:27:59 iuwoSq4Q
バカボンのパパはワーキングプアか？
337:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:29:32 rYcojNkI
役に立たないんだからしょうがない。
338:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:30:22 d+lnrzfn
みんなが高みを目指しすぎて、上のパイが少なくなっただけじゃないの
339:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:30:36 8HfWJD43
教育への投資も必ずリターンが得られるとは限らない
340:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:31:12 CrOlatTs
修士は就職活動楽だけど、博士は絶望的だよな・・・
博士になると一気に門が狭くなるというか、就職口が狭くなって
倍率激増だから殆どはフリーターになるしかない。
文科省は明らかにしくじってて、産官学の交流をもっと深めさせて
研究室と共同研究してる企業にそのまま就職って形にしないと
企業は博士の使い方がわからんから、就職させるのは無理でしょ。
341:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:31:20 FPXRt2LY
>>336
広い庭付き戸建に住んでて、奥さん専業主婦で、子供2人だぞ？ どこがﾌﾟｱ？
しかも高学歴だｗｗ
342:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:32:21 8HfWJD43
>>338
知識が広がれば本来パイが広がるはずだけど
なぜか狭くなってるからしょうがない
色々アイデアを出してもまず金にはならんしな
343:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:33:59 3sKVJfjo
このスレで、やたらと学位で学歴を区別すべきだと煩く言ってる奴は
ロンダ後の院生生活に失敗したアホ大学の学部出身の落伍者か？
344:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:34:52 3I+1dAeQ
アンフェタミンを使って勉学は適度にしとけば
社会に出てからのギャップが少なくなります
345:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:36:58 iuwoSq4Q
アンフェタミンてなに？
バカ田大学卒
346:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:38:31 FPXRt2LY
>>345
ｵﾛﾅﾐﾝみたいなもんじゃね？
347:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:40:54 GQahg20N
>>340
> 修士は就職活動楽だけど、博士は絶望的だよな・・・
> 博士になると一気に門が狭くなるというか、就職口が狭くなって
> 倍率激増だから
とはいっても大学教員の公募は博士取得者が対象だからな
大学教員ってハイリターンの職業に就ける可能性がある反面
ハイリスクを負うのもある意味し方がないとも言えなくはない
348:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:45:59 iuwoSq4Q
>>346
れれれじいさんと今日から飲むのだの賛成の反対なのだ。
349:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:46:52 SqcXspKG
704 名前：阻止押さえられちゃいました 投稿日：2009/09/29(火) 17:19:17 ID:eWSz/z5H
【プロレス】アラビアの怪人ザ・シークがオバマ大統領ジハードを迫る【日本マットで実現か？】
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)l50
合成かとｵﾓﾀらﾏｼﾞだったｗ
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
ひとり歩きする「ジハード」の言葉
プロレス団体が、大会名にも使用
･･･「イスラーム教の重要な概念である『ジハード』が、日本の中で誤解されて広まっていることを懸念している」」
350:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:49:03 B2hX5XBp
この手のスレは定期的にたつな。
しかも結構伸びる。
学歴コンプが多いからだろうな。
実際に余ってる博士なんて戦後ポコポコ博士課程作ったような大学の博士だろうな。
>>347
大学教員がハイリターン？
教員の一体何が？w
351:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:52:16 3I+1dAeQ
>>344
今、欧米のエリートの子息の間でもてはやされている
記憶力アップの安全性の高い覚醒剤です。
やらなきゃ損するだけなので、頭の良い人は皆やります。
352:名刺は切らしておりまして
09/10/06 20:53:52 FPXRt2LY
子供のころって、シャーロックホームズ読んでコカインやりたくなったよなぁｗｗｗ
353:名刺は切らしておりまして
09/10/06 21:04:05 pPtmeZYD
>>352
今度、アイアンマンのロバート･ダウニーJrがそのシャーロック･ホームズ（何故かマーシャルアーツの達人の設定）やるから楽しみだな
354:名刺は切らしておりまして
09/10/06 21:10:31 LqRMWz34
博士になっても、特に文系なら、それだけでは就職がないことは、なる前からわかっている。
それでも博士になろうという人には、社会に出るのが怖い人が多いのでは。
そりゃ就職できなくても、しようがないのでは。
355:名刺は切らしておりまして
09/10/06 21:14:07 pPtmeZYD
>>333
で、軍隊入って、やっぱワープア。
バイト講師でアカポスを得られない人。
356:名刺は切らしておりまして
09/10/06 21:14:59 dd8miQAh
大学は学生のためではなく、先生の雇用のために作られる、
ということを理解していないと騙されることになるw
357:名刺は切らしておりまして
09/10/06 21:18:12 gFmu50Do
高学歴ワーキングプア…勤務医のことか
358:名刺は切らしておりまして
09/10/06 21:19:21 iuwoSq4Q
結論
高学歴ワーキングプアとは
生活保護より収入がひくい学士以上を言う
359:名刺は切らしておりまして
09/10/06 21:21:58 zkgwEkeC
企業も修士ならまだしも、年齢、扱いともに難しい博士はとりたくないわな。
最近の傾向じゃなくて昔からそうだろ。
不景気も合ってポスドクが増えたから記事になってるけどさ。
京大の理系博士でも研究系独立行政法人に入れず、小説でも書くか
と言い出した馬鹿を知ってるわｗ
360:名刺は切らしておりまして
09/10/06 21:52:01 FPXRt2LY
学問は最高の道楽なんだから、ワープアとかとは関係ないんじゃね？
古今東西もともと金持ちが財力にものをいわせて突き詰めていくものであるから
そもそも、それで確実に儲けようと思うほうが間違いじゃね？
将棋や囲碁の低段ﾌﾟﾛや売れない芸術家や楽団員さんは、ワープアなんて言わないでしょ
それといっしょ
361:名刺は切らしておりまして
09/10/06 21:53:30 F9RFZk2f
給与が生活保護以下とか言うけどさ、実家から通ってれば特に問題なし。
362:名刺は切らしておりまして
09/10/06 21:53:59 N/usTgta
>>354
社会に出て荒波をかぶってからまた学問の世界に戻ってくる出戻りも
文系では結構多いです。
363:名刺は切らしておりまして
09/10/06 22:10:32 F9RFZk2f
「学問の世界に戻ってこれる」これ自体が浮世離れ。
要するに働かなくて道楽しても暮らせる環境に恵まれてるんじゃん。
364:名刺は切らしておりまして
09/10/06 22:12:06 vAtCpdbd
予備校講師とか家庭教師で稼げば良いじゃん
東大目指すガキの親なら時給５桁とかザラ
。。まさか中学の勉強わからねえとかいわないよね？ｗ
365:名刺は切らしておりまして
09/10/06 22:24:52 iuwoSq4Q
学問やるものと武士は金に媚びてはいかんよ 君
媚びるような奴は去れ。
366:名刺は切らしておりまして
09/10/06 22:25:32 0XjPnM30
>>343
つ グローバルスタンダード
つ 正しい日本語
367:名刺は切らしておりまして
09/10/06 22:32:29 rmarQAaP
>>359
ポスドクが増えたのは、大学院と院生の数が増えたからでは
368:名刺は切らしておりまして
09/10/06 22:35:09 rmarQAaP
>>364
プライドが許さない
大学受験の指導なんて、学部卒の奴でもできる仕事じゃん
予備校でも、たとえば資格や公務員のための予備校で法学や経済学教えるってならまた別だが
369:名刺は切らしておりまして
09/10/06 22:37:03 vAtCpdbd
プライド高いニートってなんだよ。。
矛盾もいいとこだろ。。
370:名刺は切らしておりまして
09/10/06 22:43:52 GQahg20N
>>364
> 予備校講師とか家庭教師で稼げば良いじゃん
一昔前は駿台の坂間･山本(物理)、近畿の大西(化学)って研究者崩れの名講師がいたけど
今は予備校はそういうのは採用しないらしい
371:名刺は切らしておりまして
09/10/06 22:50:32 /4yjrceA
この前、研修に来たマーチ卒の人
ブラインドタッチって言葉知らなかった
372:名刺は切らしておりまして
09/10/06 22:52:20 1N7/E+VV
自治体（会社、士業）名 平均年齢 平均年収
三鷹市 (東京都) 44.6歳 889万円
鎌倉市 (神奈川県) 46.3歳 881万円
東久留米市(東京都) 47.1歳 872万円
千葉市 44.7歳 818万円
さいたま市 43.7歳 810万円
神奈川県 44.4歳 798万円
川崎市 43.0歳 789万円
横浜市 43.3歳 785万円
東京都 43.6歳 762万円
千葉県 44.8歳 731万円
埼玉県 43.8歳 729万円
朝日放送 40.9歳 1,516万円
パナソニック 43.6歳 846万円
三菱東京UFJ銀行 37.7歳 825万円
トヨタ自動車 37.8歳 811万円
ソフトバンクモバイル 33.1歳 680万円
楽天 31.0歳 554万円
イトーヨーカ堂 39.1歳 578万円
王将フードサービス 30.1歳 470万円
ゴールドマン・サックス 32歳 8,100万円（2009年、1ドル＝90円で計算）
東京読売巨人軍（ＮＰＢ） 26.75歳 4,676万円
弁護士 41.5歳 801万円
公認会計士 32.6歳 791万円
不動産鑑定士 45.0歳 716万円
373:名刺は切らしておりまして
09/10/06 22:55:38 oU0nCaw5
専門に深く突っ込んで、そこで認められなかったとしたら
冷や飯食らうのもしかたないんでね？
374:名刺は切らしておりまして
09/10/06 23:10:33 6fYZBAcp
日本の大学だと新卒の能力的価値なんて無いんだけどね
今は異常ではあるがある意味正しい形
375:名刺は切らしておりまして
09/10/06 23:21:02 CtJ3I/0z
>>23
高卒乙w
そんなだから高卒なんだろうなw
376:名刺は切らしておりまして
09/10/06 23:44:17 ZqKxEsuJ
＞優れた研究者や高度の専門能力を持った職業人を養成するために大学院生を“増産”した結果、
＞母体集団に対して異常とも思える割合で就職できない者を生み出し続けているのです。
大学院生が増えたけど、優れてもなかったし高度な専門的能力も有していなかっただけのこと。
熱くもなければ冷たくもない、中途半端でぬるいんだよ。使い用がない。
377:名刺は切らしておりまして
09/10/06 23:45:00 t5dC0PVA
博士なんてくくりで見てもしゃーねー
旧帝～駅弁をまとめて大卒と表現して、大卒がワーキングプアってのと同レベル
旧帝早慶ですら大半は職無しとか行方不明が1割とかだったら問題だがな
統計に形式上のなんちゃって大学を入れるから話がずれる
三流大の博士なんぞより、旧帝の学士・修士を採用すんのは当たり前
専門がマッチしていれば採用時点では専門業務は前者のが若干マシなこともあるが、
それでもどっちも即戦力として使い物にならんから教育必須
素質が違うからその僅かなアドバンテージも1年持てばマシな方
同い年と比較したら見るも哀れ
博士採用なんて肩書き付けてやらんのが優しさだ
普通に自由枠で応募して自分の価値をもってして雇われればいい
378:名刺は切らしておりまして
09/10/06 23:51:25 rmarQAaP
>>376
能力が足りないんじゃなくて
そもそも日本社会に、そんなに博士持ちは必要ない
必要ないというより、使い方が分からない。特に民間は
需要を超える供給をしてしまったため
たとえ専門知識はあっても世の中に必要ない人間が大量にできてしまった
379:名刺は切らしておりまして
09/10/06 23:58:13 yOqbO+He
アメリカでの博士の定義→自分でベンチャー企業を起こせる証
日本の博士の定義→専門性を究めた～、、、。博士をとった俺だから言おう。専門は奥が深く、博士号をとって初めて、研究者の卵から孵ったヒヨコである。
それを生かすも殺すも環境と運次第。あくまでスタートラインである。
380:名刺は切らしておりまして
09/10/07 00:02:25 ZqKxEsuJ
>>378
やさしいね。
「末は博士か大臣か」って言ってた頃の博士っていうのは相当のものだよ。
そんな博士ばかりなら、こんな話にはならないと思う。
もっと言えば、今のような日本にはならないと思う。
381:名刺は切らしておりまして
09/10/07 00:10:50 iGKnvxPZ
いまの大学って、ほとんど専門学校だよ。
そこに大学院つくったって、馬鹿が遊びに行くだけだよ。
先生も、先生でしか通用しない現実逃避人だ多数だから、まともな研究なんてできないし・・・
改革するんなら、学校からだろうな。
382:名刺は切らしておりまして
09/10/07 00:19:37 PeyZeHMj
うち、マジで給料激安なのに、旧帝全員居る。
旧帝の院卒もおる。
過去に何があったのか。
大体高卒か専門卒。
383:名刺は切らしておりまして
09/10/07 00:22:04 c3AvOGfy
「末は博士か大臣か」って言ってた時代の博士って、
今で言えばMITでPh.Dとって
日本に戻ってこないで、どっかの国に招聘されて客員教授として過ごしてるような水準だろ？
そのくらいの極少数じゃないの？
384:名刺は切らしておりまして
09/10/07 00:31:53 9Z6kAFT3
「この子働くのが好きじゃないみたいだねえ」
「末は博士かニートか・・・」
385:名刺は切らしておりまして
09/10/07 00:37:18 DOO+BtJn
学部で産総研と共同研究して、主席とって、博士とって、理研を経由して
今は企業で研究主任やってる俺の立場からしても、
博士全般にそんな能力的アドバンテージあるとは思わんな
俺を含め研究室でゲーム三昧だった同期やダチを見渡しても修士で就職したってだけで、
いざ進学した場合に博士を取りこぼしそうな奴なんて一人もいねーし、
実際に企業で再会して一緒に研究業務しててもそんなに差があるとも感じねぇ
まぁ誰かに好かれてんのか周囲の評定がＡの所、俺だけ毎度Ｓだがな
数千人に1人くらいは明らかに違う成果を出すようなのもいるかもしれないけど、
まぁ大半は俺みたいな凡百だわな
386:名刺は切らしておりまして
09/10/07 00:38:12 i8N3OSD/
すでにあるテーマに関する文章（論説文・知識）が
読めるようになるのが高校の目標
書けるようになるのが学士の目標
で、今何が問題なのかを見つけるのが修士の目標
自分で見つけた問題を解決する方法にアプローチするのが博士の目標
かな。少なくとも日本では。
日本だとすでにあるテーマを読み解くために必要な基礎学力が
終わっている・・・というか北欧とかでは一般労働者になるべき
レベルの人間が大学にドカドカ入れるのが大問題だ。
自分はただの学士だが、普通レベル大学の修士と、別に
旧帝大の修士・博士の人と交流する機会が幸いあったけど、
レベルも半端じゃないが、学問への情熱が全然違った。
北欧の高福祉国家のように、なぜあそこに投資をしないのか、
文科省はマジでやる気なしだと思ったね。
387:名刺は切らしておりまして
09/10/07 00:41:22 BMy8ZxBE
>>377
三流大学の博士１号になる方が東大で博士取るより難しい件について
388:名刺は切らしておりまして
09/10/07 00:46:54 9Z6kAFT3
博士とか修士とか学士とか関係なく、企業としては優秀な人間であれば欲しいよ。
もちろん、２０後半から急速に頭は衰えていくから、その分のプラスがないなら若い方を雇うけどね。
389:名刺は切らしておりまして
09/10/07 00:48:24 gP7NKy6t
高学歴でも低収入だとゴミ
低学歴でも高収入だとゴミ
学歴も収入、どちらも必要ですよ
390:名刺は切らしておりまして
09/10/07 02:43:16 czbZYqxS
社会出て働けないなら、株取引とかＦＸやればいいんじゃない？
地頭いいんだし、ニートよりマシだと思うんだけど。
ダメなら生活保護で。
391:名刺は切らしておりまして
09/10/07 04:56:51 HwTnVIAe
>>389
明治時代なら前者には選挙権が無く、後者には選挙権がある。
392:名刺は切らしておりまして
09/10/07 06:40:52 gTFHjxgC
>>380
いや、同じことだよ
そもそも博士が必要なポストが限られてるんだから
カズが増えたことで、下層が増えているのは事実だが
仮に全員の質が高くても、ふさわしい職に就けない博士は出てくるよ
393:名刺は切らしておりまして
09/10/07 06:54:56 pnxjV5BA
>>389
高収入でも低学歴だとゴミ
だろ、とマジレス
394:名刺は切らしておりまして
09/10/07 06:55:03 djQXAJFy
文系博士を集めて歴史の研究やらせろって。
特亜の捏造をだまらせろよ。国家的プロジェクトでやらせろ。
395:名刺は切らしておりまして
09/10/07 06:57:41 KENHhOB6
理系全般板に、「学振・科研費総合スレッド」というスレが
ある。
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
これを読むと、博士課程と博士課程修了以後の研究者の実態、
文科省の政策がいかにカスであるかがよく分かるよ。
396:名刺は切らしておりまして
09/10/07 07:08:39 bb3EXzuh
金が欲しいなら中卒で丁稚に行けばいいじゃない。
397:名刺は切らしておりまして
09/10/07 07:18:05 y/pk3kEn
人が増えて椅子の数が変わんなきゃこうなるに決まってるじゃん。
こんな園児でもわかること高学歴なら当然知っていたはず。
それでも選んだ道なんだから覚悟の上だろ？
398:名刺は切らしておりまして
09/10/07 07:57:13 +acJUBXv
「自己責任」と切り捨ててしまうのは簡単だけど、それをやりすぎると、リスクに
挑戦する若者がいなくなってしまう。「研究者になりたい」「歌手になりたい」「タレ
ントになりたい」etc. そりゃ大人から見れば馬鹿げた夢だし、失敗したときの
ことを考えろ、とも言いたいけど、かといって、最初から全員が地方公務員志望、
ってんじゃ、社会の活力が損なわれる。
夢に挑戦して挫折した生意気な若者を暖かく迎え入れてやるのも、大人社会の度
量ってもんだろ。
399:名刺は切らしておりまして
09/10/07 08:00:16 sI8Poe0C
でも学歴に見合わない仕事紹介しても文句垂たれるんでしょ？
400:名刺は切らしておりまして
09/10/07 08:04:30 pnxjV5BA
>>395
ざっと読んだが、色んな意味で興味深かったわｗ
まぁ、社会の構成員である以上、社会と自分との繋がり・関係がどのようなものであるか認識しなきゃならん。
研究者だろうがニートだろうが乞食だろうが同じ。
これは真理であって、良い悪いの問題ではないのさ。
401:名刺は切らしておりまして
09/10/07 09:05:46 1ufIaG6K
>>379
あっちじゃ博士とって起業って多いけどさ、やっぱアントレプレナー系のカリキュラムがしっかりしてるわけ？
さすがに専門の研究を通じてこういうのを自然に身につけるなんて無理だよね
402:名刺は切らしておりまして
09/10/07 09:37:35 YLVqj+p2
>>401
日本じゃ学位(博士号)は専任研究者になるための入場券なのに対して
アメリカではその人間の履歴を表す一種のステータスだからね
研究職に就いてない人間でも個人用のcalling cardや仕事用のbusiness card
に“Ｄｒ.○○”って記載するのが当たり前
403:名刺は切らしておりまして
09/10/07 09:43:57 /44mllkI
文系だとドクターは更に難しいぞ。
お陰で教授も海外の院でドクター取る人ばっか。
404:名刺は切らしておりまして
09/10/07 09:50:11 Uy3s9btZ
一億総しらけなまけ社会実現終了
次の目標
一億総貧困ぐち社会実現
405:名刺は切らしておりまして
09/10/07 09:59:03 1ufIaG6K
>>402
博士の権威としては、あっちのほうが圧倒的だよね
修士の人が博士を差し置いてプロジェクトの中核になったり、とかはあり得ないらしい
つまり、本当にプロジェクトの中でリーダー的な存在になりたいのなら、博士を取るしかないと
日本みたいに、修士が企業の中でのし上がっていってトップの地位に就く、みたいなストーリーはほとんど皆無だとさ
406:名刺は切らしておりまして
09/10/07 09:59:13 YLVqj+p2
>>403
> 文系だとドクターは更に難しいぞ。
> お陰で教授も海外の院でドクター取る人ばっか。
最近はたらい回しというか自分より年次が上の人がまだ貰ってないと
中々学位請求しにくいって事であえて自分の出身校じゃないところに
個人の伝を使って学位を請求する例もあるみたいね
407:名刺は切らしておりまして
09/10/07 10:04:11 YLVqj+p2
>>405
去年ノーベル化学賞を貰った下村先生はアメリカに移住する時に
向こうでは学位を持ってるか持ってないかでその後の待遇が全然違うって事で
まだ学位請求要件を満たしていなかったにも拘らず指導教官だった平田先生が
ポ～ンと学位を出して送り出してやったんだとさ
下村先生は地位やその他に全く無頓着な人らしいから
もし平田先生が学位をだしてやらなかったらそのままで
ノーベル賞(科学部門)史上３人目の非博士受賞者になってたかもね。
408:名刺は切らしておりまして
09/10/07 10:05:36 6BxGU6vU
>>402
俺が気持ち悪い顔してるもんで
そう呼ばれた時は、自分は悪役の博士に感じたよｗ
409:名刺は切らしておりまして
09/10/07 10:09:26 spsGf/h7
ハッピーな孤独死って何だろう？
410:名刺は切らしておりまして
09/10/07 10:14:11 D7FPXMta
>約1割が社会との接点が確認されることなく姿を消しているのです。
なんか怖いな
411:名刺は切らしておりまして
09/10/07 10:26:09 iIuO072U
>>393
まともに税金払ってりゃ、ゴミの訳がない。
そんなマジレスするおまえの方がゴミだな。
412:名刺は切らしておりまして
09/10/07 10:39:55 u4EIJaBn
>>210-211
ゆとり教育の進展で高卒では十分な学力が身についていないことが、企業が高卒者の採用をためらうようになった要因だとおもう。
それにくわえて、株主重視の経営になって、従業員教育も無駄なコストとみられるようになってしまった。
413:名刺は切らしておりまして
09/10/07 10:43:02 9tspAC0Z
これがあるから日本では子供手当は意味ないと言えるんだよ。
414:名刺は切らしておりまして
09/10/07 10:54:01 6Mg8XErE
>>403
それは昔の話。いまでは大学教員の公募をすると
応募者の8割前後は博士。学位取得の見込みすらない
人は、不利な扱いをされても仕方がない。
少なくとも自分の分野（社会科学系）ではそうだ。
415:名刺は切らしておりまして
09/10/07 11:09:31 ybWGmimb
平日の昼間から道楽をできる俺って幸せだなとw、そんな感じ
416:名刺は切らしておりまして
09/10/07 11:50:59 9tspAC0Z
Googleは大卒所か大学院出てしかも何をどれぐらいやってたかまで求めたけど、日本の場合は違うからな。
とにかく要領のよさが優先、何を深くやったかなんてオタクは要らない。
417:名刺は切らしておりまして
09/10/07 13:12:34 uCETXIcn
お前ら冷静になって考えてみ。
本当に優秀な頭脳の持ち主なら
パチンコ、ブランドショップ、サラ金、飲食・芸能などや
アミューズメント・アパレル、興業関連などで実業家として
成功して
都内の億ションや豪邸を手に入れて金持ちライフ満喫してるはず。
東大や京大卒で物理学者や官僚、政治家、大企業のサラリーマン社長なんて
そんな生活のできない庶民でしょ？
みのもんた、古館、島田シンスケ、ダウンタウン、トンネルズ ＞ 【社会的階級の壁】 ＞ 日銀総裁、財務省事務次官、東大医学部教授
418:名刺は切らしておりまして
09/10/07 13:41:36 J5hHrKve
拝金主義におかされとるねえ。
419:名刺は切らしておりまして
09/10/07 14:17:06 iGKnvxPZ
話をしてみると判るけど、学歴ばかりで、実際はそれほど力がない。
だいたい >>386 のレベルだとすれば、ちょっと前の学部卒が今の博士のレベル。
大学が少子化による経営不安から、員数稼ぎで変なのを大量に作ったことの結果。
ダメなのは潰すのが一番。
420:名刺は切らしておりまして
09/10/07 14:34:29 9TdcE150
>>419
と高卒が申しております。
421:名刺は切らしておりまして
09/10/07 14:45:13 i3tUgEOx
学歴は何の意味もないだろ
学校で覚えたことなど１年もたてばほとんど忘れてる
覚えたことも実社会では役に立たないことばかり
会社に入ってから覚えることばかりだから、学歴は何の意味もない
422:名刺は切らしておりまして
09/10/07 14:45:27 bOSpprIE
いずれにしても今の日本は余りにも成熟しすぎて
これ以上発展の見込みはない。（ローマ王朝の倦怠期みたいな？）
昔アメ人が日本は働き過ぎだとほざいていたが、
今こそブレーキをかけた方が良いのでは。
423:名刺は切らしておりまして
09/10/07 14:46:18 Ant3lIld
高学歴ワーキングプアは、GWF-1000B-1JR買えますか？
424:名刺は切らしておりまして
09/10/07 14:46:51 Uy3s9btZ
学歴信仰の おしまい
425:名刺は切らしておりまして
09/10/07 14:49:39 bOSpprIE
>>421
俺は日本に大学院などは必要ないと思ってる。
みんな会社に入って地道にコツコツと仕事して、
人生を終えることが出来れば、それで満足だ。
学部の２年辺りまでで充分。
426:名刺は切らしておりまして
09/10/07 14:51:09 IDDbedM7
知識じゃ商才は身につかないからな。
427:名刺は切らしておりまして
09/10/07 14:59:57 QcDc4b1e
問題は高学歴ならそれ相応の職に就けて稼げなければそれまでの労力や費用が無駄になる
この国の現状は資本主義の末期状態にある。経営者は金の為にしか人を採らなくなり経済の悪化で
門扉を閉める。あぶれた学生達はフリーターとなり歳をとり技術もなく、企業側にも人材は育成されない
まったくの悪循環しかない。
428:名刺は切らしておりまして
09/10/07 15:03:42 gTFHjxgC
>>419のいう、
>ちょっと前の学部卒が今の博士のレベル
>大学が少子化による経営不安から、員数稼ぎで変なのを大量に作ったことの結果
は正解なんだよな
問題は、仮にすべての博士が以前のレベルを保っているとしても
全員に、その専門知識にふさわしい職など日本社会にはないこと
429:名刺は切らしておりまして
09/10/07 15:07:30 l9QP3t8O
高学歴が優秀であるには、入りづらいか出にくいかで篩にかける必要がある
それも中途半端な篩では駄目
※注
篩→「ふるい」と読む
430:名刺は切らしておりまして
09/10/07 15:20:15 9+TDpQkd
>>429
いっしょに働きたくない高学歴ワープアの典型だなｗ
431:名刺は切らしておりまして
09/10/07 16:03:34 uCETXIcn
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
↑
日本の三大エリート
やはり、学歴などよりも年収・資産で社会は評価するわけだ。。
432:名刺は切らしておりまして
09/10/07 16:37:42 nzJRNUyH
去年東大のやつがうちの会社に入社したけど留年したせいでたまーに会社に来るくらいだった。
で、そのうちに会社が潰れちゃった。
433:名刺は切らしておりまして
09/10/07 16:42:17 u4EIJaBn
学歴インフレがすすんでしまって、職業につくにはどれだけの学歴・学位が必要なのかわかりにくくなっているとおもう。
434:名刺は切らしておりまして
09/10/07 16:51:31 raXZwIzu
麗しき旧帝国大学
1. 東京大学：全ての分野で最強を誇るその実力は、もはや説明すら不要。その圧倒的な威厳の前に、衆人はただ平伏すのみである。
2. 京都大学：九重に花ぞ匂える千年の都・京都で抜群の存在感を見せる、西の帝王。ノーベル賞受賞者を多数輩出。
3. 東北大学：第三旧帝にして青葉もゆるみちのくの王者。高い研究レベルを誇る名門中の名門である。今ここにはらから我ら。
4. 九州大学：筑紫野にありて西海道を統べる九州の雄。世界的分野で高い実績を誇る。守りし塁（とりで）敵ぞなき。立て、九大の健男児。
5. 北海道大学：クラーク博士の言葉を胸に大志を抱く学生の意気は、北斗をつかんばかりである。寮歌「都ぞ弥生」は今も愛唱され続ける。
6. 大阪大学：その起源は緒方洪庵の適塾。自由の岸べにて、今日も最先端の研究がなされる。雄々しく進め、阪大健児。
7. 名古屋大学：東海に輝く中京の星。学術憲章の「世界屈指の知の創成」のスローガンの下、世界で活躍する人材の育成に励む。
麗しき各旧七帝国大学 。それは光輝に満ちた七つの巨星である。
嗚呼 誰をか知らざる。七巨星の栄光の歴史を。まばゆき威光を。
天空に君臨する7つの巨星が落つるとき。それは、日本の終焉のときである。
435:名刺は切らしておりまして
09/10/07 17:10:53 ikOPPzgD
頭が悪くても子供の頃からガリ勉すれば、そこそこ一流大学には入れるけど
勉強だけ！しかできない奴は社会にでると挫折する。
436:名刺は切らしておりまして
09/10/07 17:14:50 Uy3s9btZ
いきぎれ人間は会社にくるな
精気がすいとられるわ
437:名刺は切らしておりまして
09/10/07 17:22:23 Nd5RMGDE
ん？
呼んだあ？？
438:名刺は切らしておりまして
09/10/07 17:32:50 /tgWWgfA
まともに挨拶できないと結局良い学歴もかき消される人間社会の不思議
439:名刺は切らしておりまして
09/10/07 17:37:03 /Udewk/Y
教育のガラパゴス化だろう。
そもそも日本の大学は世界で通用するのか。
440:名刺は切らしておりまして
09/10/07 17:41:54 mXNzPDGj
>>439
そもそも大学って「通用する/しない」とかそういうモノじゃない。
研究・論文なら、化学に関しては十分通用する。
研究分野というのは星の数ほどあるわけで、
先進国で経済大国の日本の論文がそこで無意味なわけが無い。
大学の研究レベルになると、世界はとても狭い。
441:名刺は切らしておりまして
09/10/07 17:55:38 wazyhBtx
>>440
いや、それは世間の一般解ではない
基本的に学問は「読み書き算盤」の延長線上にある
というのが世間の一般解
だから「役に立たないお金にならない」学問は基本的に認められない
「生物学」はお坊ちゃんの暇つぶしだが、「生物工学」は重宝される
そんなもん
442:名刺は切らしておりまして
09/10/07 18:08:20 Smy4T9+G
>>417
エリートにはもはやなれんから、もしや金持ちになれるかも
しれんと思ってるだろうけど、無理ですから。
金持ちになるはエリートになる以上に、コネ等諸々必要なの。
学歴なくっても挫折した元エリート候補でも金持ちになれるんだ！なんて妄想もいいところ
443:名刺は切らしておりまして
09/10/07 18:09:05 u4EIJaBn
>>405
アメリカは多民族社会だからわかりやすい物差しとして学位が尊重されるのだろう。
日本はOJTがものをいうという感じ。
444:名刺は切らしておりまして
09/10/07 18:12:36 6Idjl9/l
これだけ人数が増えると博士＝優秀と言う構図すら崩壊しかねないんじゃないかな
445:名刺は切らしておりまして
09/10/07 18:14:08 Uy3s9btZ
結論
高学歴というものは存在しなかった
架空妄想の世界でした
446:名刺は切らしておりまして
09/10/07 18:19:33 mXNzPDGj
>>441
世間一般の認識で見る必要性は無い。
学会、企業、政府、大学をどう見てどう活用するかは色々あるし、
それぞれの立場での価値観というのがあるが、
「一般家庭のおばちゃん」みたいな意一般人の価値観は一番ｲﾗﾅｲだろう。
>>444
その図式がそもそも間違ってるから、崩壊して良いんじゃないの？
447:名刺は切らしておりまして
09/10/07 18:25:23 NsI8yZbG
コストパフォーマンスを考えると高卒公務員が最大の勝ち組だと思う。
つまんない国だよな。
448:名刺は切らしておりまして
09/10/07 18:26:29 zdj/kluH
>>441
ただ、その考えは正しいと思うよ
基本的には税金の使い道は、国民の意思が尊重されるべきだし
学者（大学）は上から目線で説明に十分な労力を割いてこなかった
449:名刺は切らしておりまして
09/10/07 18:27:01 Smy4T9+G
>>447
そりゃ給料や安定性を考えるとそうかもしれんが、
それではあまりにも夢がなくねーか？
仮に同じ給料なら日本を代表する大企業で働きたい
ってのが大半の学生だろう
450:名刺は切らしておりまして
09/10/07 18:30:21 DesvCppB
博士たちは自分の豊かさだけではなくて人類の豊かさを求めているのでは？
451:名刺は切らしておりまして
09/10/07 18:30:38 zdj/kluH
>>446
＞「一般家庭のおばちゃん」みたいな意一般人の価値観は一番ｲﾗﾅｲだろう。
マル経の偉いｗ教授も似たようのこと言ってたわ
452:名刺は切らしておりまして
09/10/07 18:35:54 raXZwIzu
>>447
最大の勝ち組ではない
仮に、学歴・収入・安定性の三つを考えれば、
高卒公務員は、低学歴・中収入・高安定なので、バランスが良いとはいえるが
ただし、今時高卒というのは低学歴という恥なので、安定はしていても面白みが無い
大卒で公務員だと善いと思われる
453:名刺は切らしておりまして
09/10/07 18:38:59 Smy4T9+G
>>452
あくまでコストパフォーマンスだからな。
実際の満足度はエリートにははるかに及ばない。
ボロイ町役場より、丸の内のオフィスを闊歩するほうが
良いに決まっている
454:名刺は切らしておりまして
09/10/07 18:40:28 KVoM9Xg/
★＜東京都＞年収５００万円未満世帯、初の過半数
過去最多
・東京都が５年ごとに実施する「福祉保健基礎調査」
で、年収が５００万円未満の世帯が
昨年度、初めて５割を超え、８１年度の調査開始以
来、過去最多となったことが分かった。
３００万円未満の世帯も全体の３割近くで前回調査
より約１０ポイント増加していた。
455:名刺は切らしておりまして
09/10/07 18:43:58 1ufIaG6K
まぁこの問題の背景には、日本人特有の気質というのも多分にあるだろうな。
能力とそれを支える情熱・信念を持ってるやつは、こういったネガティブな空気に
振り回されずにとにかく突っ走って欲しい。卑屈になるのだけはいけない。
456:名刺は切らしておりまして
09/10/07 18:44:39 L9NQbqbv
大学院は企業に就職してから休暇取って行くもんだろ
457:名刺は切らしておりまして
09/10/07 18:45:06 +TqqzVhJ
場末のキャバクラのキャッチに院卒が応募してきて幹部にもなれない件
458:名刺は切らしておりまして
09/10/07 18:46:59 raXZwIzu
>>457
それは一例でしかない
というか、院修了の人はそもそも応募することが少ないでしょう
459:名刺は切らしておりまして
09/10/07 18:54:05 +TqqzVhJ
>>458
その通りだが人付き合いがヘタ過ぎる。
こんなの丸の内では通用するかもしれないが、町田じゃねぇ。
460:名刺は切らしておりまして
09/10/07 18:57:14 QiDfcKxz
東大の文一卒だけど無職だぜ！
461:名刺は切らしておりまして
09/10/07 19:07:13 QLoYy2X7
まあいいじゃん。
アカポスget出来なければ、海外で一旗挙げようぜ。
ここの書き込み見てても、日本じゃ無理だよ。イジメられるだけ。
年間数百万の補助金と無利子の奨学金を９年貰えたんだからそれで俺は満足。
英語できるんだから日本にこだわる必要は全くなし。
462:名刺は切らしておりまして
09/10/07 19:10:13 Uy3s9btZ
ＤＱＮのほうがいい女 つれてる
ジレンマ
463:名刺は切らしておりまして
09/10/07 19:12:48 pQ1kISkH
就職板では、東大卒は最低でも年収１億もらえると言っているよ。
良い奴は１兆越えると本気で言っている。
このスレは嘘つきだ！
464:名刺は切らしておりまして
09/10/07 19:13:04 dEyruTTP
俺、薬剤師になりたかったな。
465:名刺は切らしておりまして
09/10/07 19:13:21 zYJlHgYu
博士号持ってる人間なんて世の中ごろごろいるからな
466:名刺は切らしておりまして
09/10/07 19:18:36 lNDBDGRH
努力する機会すら与えない器の小さな日本人
自分の都合を優先させることしか考えない島国
中国さまの属国がお似合いwww
467:名刺は切らしておりまして
09/10/07 19:30:43 R/sFDBjq
>>137
日本では、将来性に保証付きの技術ベンチャーのほとんどを
旧来の大企業が狙い撃ちで踏み潰して来た歴史を見れば、
日本での真っ当な起業は悲惨だよ。
やるなら、日本ではなくアメリカでの起業を薦める。
他人の上前をはねたり
外国の手先になったり
闇の紳士と手を組んだりせずに、
真っ当な起業で大きくなるのは
日本では非常に難しいんだよ。
政府の息のかかった和製ベンチャーキャピタルでさえもが
本音は、ベンチャー育成ではなく、
インチキ株式公開で儲けるのが常套手段で、
それに嵌め込めそうな獲物探しが本業。
後ろめたさを感じないよう正攻法にこだわると、
高収益ではあっても
個人事業主に毛が生えた程度の
事業規模にしかならないんだよな。
今の日本の閉塞状況は、どうしようもないね。
468:名刺は切らしておりまして
09/10/07 19:32:31 t/CVQPNa
>>465
そんなにいるか？
博士の半分以上が東大生だから数としたらたかが知れてるぞ
469:名刺は切らしておりまして
09/10/07 19:37:36 6yQc3jaw
大物国会議員も名を連ねているイオンド大学名誉博士号断った
470:名刺は切らしておりまして
09/10/07 19:47:58 ZnY1EpTj
>>460
東大に文一なんて学部は無い。
東大関係者なら100%そんな間違いはしない。
471:名刺は切らしておりまして
09/10/07 19:48:24 qhoO/XI2
昔から食うや食わずで研究に没頭する『貧乏学者』と言うのは、かなり存在してたしなぁ。
裕福な家の子息なら、実家などからの援助で研究生活してたり。
自らスポンサー（タニマチ）見つける学者もいた。
472:名刺は切らしておりまして
09/10/07 19:50:55 kkvA0vN2
作家
石川啄木 の借金しってるか？
473:名刺は切らしておりまして
09/10/07 19:55:28 9Z6kAFT3
>>468
現在１年で１８０００人の博士が日本では生まれているらしい。
474:名刺は切らしておりまして
09/10/07 19:56:39 THVZKKBG
勉強なんかしないほうがいい。
セックスしとけ。
475:名刺は切らしておりまして
09/10/07 19:57:36 Yy55WCjS
元来研究者というのはカネにならない職業だ。
ただ従来は、大学院出れば何とか研究者になれて、大企業の
管理職程度の収入はあった。
あと研究者だと時間にあまり縛られないというメリットも。
だけど今では博士号とっても、就職がままならないからなあ。
就職なければたちまちワープアになってしまう。
まあ、文科省が就職先のポスト拡大の見通しもなく、大学院
定数の増加を許可したのがすべての原因なんだが。
476:名刺は切らしておりまして
09/10/07 19:59:28 kkvA0vN2
価値がうすまっちゃとうぜんやがな
477:名刺は切らしておりまして
09/10/07 20:02:46 S/LCl5li
>>441
それが問題なんだよ。
基礎研究は金にならないけど、金になる応用研究はすべて基礎研究があってこそ、なんだよ。
今の日本ではすぐに実用化できる応用研究を重視する風潮があるが、
基礎研究が弱いと応用研究も弱くなる。
国策として基礎研究を充実させる必要があるよ。
象牙の塔にこもってるのもどうかと思うが、
「基礎研究？そんな金にならないことするな」はもっと駄目。
478:名刺は切らしておりまして
09/10/07 20:04:03 q81EW55T
アインシュタインだって事務員やってた時代があるんだ。
と、ゴーストバスターズで禿が言ってた。
まあ、そんなもんです。
479:名刺は切らしておりまして
09/10/07 20:06:18 6Idjl9/l
基礎研究が重要なのは分かるけど、
それと博士を増やす必要性とがつながらないんじゃないか。
基礎研究してる人なんてのは大学や企業の研究所に一握りいればいいと
社会から思われているから、今の結果があるんじゃないか
480:名刺は切らしておりまして
09/10/07 20:06:33 S/LCl5li
>>460
お前が大卒じゃない、と言うことはよくわかったｗｗ
481:名刺は切らしておりまして
09/10/07 20:07:33 S/LCl5li
>>463
＞ 良い奴は１兆越えると本気で言っている。
つ、釣られないぞ！
482:名刺は切らしておりまして
09/10/07 20:09:27 9Z6kAFT3
>>477
ん？大学院などで行われている研究は、程度の差はあれほとんど「基礎研究」だぞ。今も。
あんなの応用研究とは言わない。
483:名刺は切らしておりまして
09/10/07 20:27:03 Vu09rohm
低い高いに関わらず学歴コンプ
484:名刺は切らしておりまして
09/10/07 20:28:56 R/sFDBjq
>>477
> 基礎研究は金にならないけど、金になる応用研究はすべて基礎研究があってこそ、なんだよ。
そのせいで、応用分野の金融工学のプロでさえ、
国内には殆ど居ないのが、今の日本。
銀行にせよ保険会社にせよ、
世界で戦える商品開発能力を獲得するには
必須の人材なんだけどね。
日本の銀行が、世界市場でボロボロに食い物にされて、
負け犬として逃げ帰って来るのは当然の話。
本気で世界を相手に戦うためには
博士レベルの人材の確保が必須の
業種は幾らでもあるのに。
旧日本軍が、兵隊は有能で勇猛果敢だけど
戦略を立てる高級将校は無能だったのと
まったく同じ構図だね。
結果も、同じになるだろうね。
485:名刺は切らしておりまして
09/10/07 20:30:32 cZczuf7L
そこそこ有名な大学を出ても英語の日常会話は全然ダメ。
「超すげー」「超やべー」しか言わない、あの連中を何とかしてほしい。
486:名刺は切らしておりまして
09/10/07 20:33:19 PnmqKSXZ
研究一筋とかその手の人って３０代半ばまで、収入ゼロなんじゃね？
あの、佐藤ゆかりちゃんだって、ソロモンに入社したのは３５歳超えてからで、
それまでは、コロンビア大とかニューヨーク大で学生の身分でしょ？
まあ、金持ちの道楽の延長線上だね
それ以外の人は、経済なら日銀とかｺﾝｻﾙや株屋、工学ならNTT研とか日立研に一回就職してから博士をめざすべきなんじゃね？
お役人でもいいけど。
487:名刺は切らしておりまして
09/10/07 20:33:59 BMy8ZxBE
>>485
論文読めれば いいじゃない 技術立国だもの
みつお
488:名刺は切らしておりまして
09/10/07 20:35:35 PnmqKSXZ
ケトウの言葉なんかしゃべれなくても、ノーベル賞くらいはとれるってさｗｗ
489:名刺は切らしておりまして
09/10/07 20:46:56 HeWtpbHk
どこぞの首相みたいに、研究で崩れても保険（地盤看板鞄）があるのなら突っ走ってもいいんだが
貧乏人はやめといたほうがいい。経験上、心から。
490:名刺は切らしておりまして
09/10/07 20:47:30 ePUXZ96b
大学院の学生数（修士、博士、専門職含む）は26万3976人？
それは道は混む。誰もかもが行きたがると不況やら何らかのトラブルで
高速道路も事故渋滞１００Kmでは進まない。
高卒自営業の俺の道は
始め獣道だったが行くのは俺一人。
正直空いていた。
最近は地力で舗装も完了して
税込み年収１千万程度はある。
しかし俺のようなのが増えては困る。
HTV MRJとか日本の最先端技術に今後も拍手喝さいしたいので。
世界に誇るエリートあっての技術立国日本。
491:名刺は切らしておりまして
09/10/07 21:06:35 kkvA0vN2
学歴デフレ
492:名刺は切らしておりまして
09/10/07 21:07:10 mXNzPDGj
>>482
工学に関しては応用研究も盛んだよ。
産学連携まで出来るくらいだから、それを基礎研究と呼ぶのは無理がありすぎる。
基礎科学の基礎研究・応用研究、
応用科学の基礎研究・応用研究
全て大学でも行なってる。
＞あんなの応用研究とは言わない。
まぁお前の勝手な定義はしらんが。
企業の、その会社専用の開発じゃなきゃ応用と認めないとか？
493:名刺は切らしておりまして
09/10/07 21:23:01 vjTLrmDW
応用研究と基礎研究の言葉の定義がされてなければ、全く議論の意味がないぞ
494:名刺は切らしておりまして
09/10/07 21:33:02 5Fu28EPX
>>493
だからお前はニートなんだよｗ
495:名刺は切らしておりまして
09/10/07 21:36:11 wMgFXv1n
ここでいう高学歴は博士課程以上だろ。
496:名刺は切らしておりまして
09/10/07 21:37:27 HeWtpbHk
アカデミックでいう応用研究と、企業でいうところの基礎研究
どっちが応用かといえば、企業の基礎研究だからな。
あなた、この不景気なんですよ。
サブプライム後の転職で提示される年収の相場が大幅に落ちたこと、知らんだろ。
中途入社なんて、一昔前のピペドより貧乏ですよ。
497:名刺は切らしておりまして
09/10/07 21:38:33 7sny/IfT
>>493
素粒子、宇宙論以外は応用
498:名刺は切らしておりまして
09/10/07 21:41:07 91Voj1C4
博士課程修了できるほどの頭があるならどうにでもなると思うけどね
金稼ぐ方法なんていくらでもあるんだから
499:名刺は切らしておりまして
09/10/07 21:42:47 kkvA0vN2
最近研究者って目先のことばっかだろ
ほんもんだったらもっと誰にも理解しえない
世界にちょうせんしろよ
どうせ安月給だろ
500:名刺は切らしておりまして
09/10/07 22:14:19 BMy8ZxBE
>>499
そんなIFも稼げず、予算もとれない研究したら任期で切られちゃうます～＞＜
501:名刺は切らしておりまして
09/10/07 23:01:35 YqOTf1Jm
性格暗いとアウトだよな
502:名刺は切らしておりまして
09/10/07 23:19:16 YMZByf4G
三十台でどうにかならなかったら、潔く自決するよね (´・ω・｀)
503:名刺は切らしておりまして
09/10/07 23:24:35 kkvA0vN2
>>500
じゃ企業の下請けなだけじゃん
給料やすいの 当たり前
504:名刺は切らしておりまして
09/10/07 23:35:18 mXNzPDGj
>>496
産学連携で最終的な装置に近い物を開発している研究室もある。
自分の知ってる分野だけで決め付けるなや。
>>498
刀加治は職人だから、パンも上手く焼けると思うか？
505:名刺は切らしておりまして
09/10/07 23:46:32 xn4gjDNa
バブル高卒入社の俺も三交代勤務外れたら
年収が８００万円から６５０万円になった。
やはり進学しておくべきだった。
506:名刺は切らしておりまして
09/10/07 23:50:27 YLVqj+p2
東大法学部の某教授は｢(旧)司法試験も受からない人間が研究職を目指すなんておこがましい！｣って理由で
修士課程中に司法試験にパスした香具師だけ博士課程への進学を許可したんだとさ
もっとも別の教授は｢大学院は司法試験受験のための腰掛じゃない！｣って公言していて院生が司法試験の為の
勉強時間が取れないほどの大量の課題を出してたんだとさ
どちらの門下からも同じぐらいの研究職(大学教員)が出ているからどちらが正しかったのかは分からないけど
507:名刺は切らしておりまして
09/10/07 23:52:24 Z0vA4tbO
工学部や医学部の連中が言う基礎研究って、
理学部の連中から見たら応用研究に見えるっていうあれか。
508:名刺は切らしておりまして
09/10/07 23:56:12 YLVqj+p2
>>507
演繹型と帰納型の差だね医学や工学は結果から理論を導き出すのに対して
物理学の基礎は理論から結果を導くわけだから
509:名刺は切らしておりまして
09/10/07 23:56:16 Z0vA4tbO
>>504
自分が作った刀を使って商売できるだろ。
510:名刺は切らしておりまして
09/10/08 00:01:17 u6S6GUwd
>>505
製造業・・・なのか？
むしろ昔はそんなに賃金高かったことに吃驚
511:名刺は切らしておりまして
09/10/08 00:01:33 mXNzPDGj
>>507-508
基礎/応用の切り分け自体が曖昧だからね。
基礎科学/応用科学と基礎研究/応用研究も違う物だし。
応用分野の基礎研究というような紛らわしい存在もある。
学部学科による違いもかなり大きいしね。
あと508の 工学-物理学 って対比はおかしい。
工学-理学 でしょう。
512:名刺は切らしておりまして
09/10/08 00:01:55 7HG7qDpX
>>509
自分で作った刀で商売する道が断たれた時に、職人なんだからパンも焼けるかどうかって話だろ。
513:名刺は切らしておりまして
09/10/08 00:05:29 cCGz2lV2
高学歴低学歴関係ないけどうぬぼれが強く変にプライドが高いと大抵こうなります
自分自身とよく相談しましょう
514:名刺は切らしておりまして
09/10/08 00:08:52 B0+30T5V
彼が高学歴ワープアどころか高学歴ニート…
515:名刺は切らしておりまして
09/10/08 00:13:57 RbFfF+Qj
>>512
刀を作る技術を応用して包丁でも作ってくださいな。
516:名刺は切らしておりまして
09/10/08 00:16:10 pzivsEb5
ちょっと流れからずれるが、職人ならば刀鍛冶からうまいパン職人くらいにはなれるんだよ。
こだわりが強いから。
問題は、いくらいい製品を時間をかけて作っても採算が取れない。
また、極端に言えばお客を怒鳴りつけるような職人じゃあ売れない。
金儲けの才覚については、技術に対するこだわりとは別次元の話だからなあ。
PhD取っても、商人的なセンスはぜんぜん違う話だなあ。
517:名刺は切らしておりまして
09/10/08 00:16:34 7HSntH/y
こういう人、ウチみたいな中小に流れてくるけど結構有能だよ。
確かに浮き世離れしててテレビとか流行にうとかったり見た目が怪しい人もいるけど、
概して仕事は良くできる。
多人数を前にしたプレゼンテーションやドキュメントの作成は研究発表で慣れてるし、
論理的な思考力や新しい事の吸収力が高い。
学歴は別に既得権じゃなくて、能力の結果なんだなと当たり前の事に気付かされる。
518:名刺は切らしておりまして
09/10/08 00:17:34 jYeaPVdn
>>515
博士だったら研究以外でも、通常の技術の仕事などはある程度できると思う。
刀加治だったら刀以外でも、包丁研ぎとかできると思う。
が>>498で言ってるのは
刀加治として認められるくらい一流の職人ならどうにでもなる
職人なんて他にも色んな種類があるんだから
という様な事だろ。
職人ならどの職でもプロとか思わないだろ普通。
博士だって研究に関して鍛えられているだけであって
金稼ぐ事のプロじゃねえよ。
519:名刺は切らしておりまして
09/10/08 00:20:31 48p1eLIv
低学歴より給料安いっていうジレンマ
520:名刺は切らしておりまして
09/10/08 00:21:17 RbFfF+Qj
研究に関して鍛えられているだけであって、頭のキレはいまいち。
521:名刺は切らしておりまして
09/10/08 00:23:32 O/c6PseN
最近は酷い奴になるとただの実験職人だったりする
522:名刺は切らしておりまして
09/10/08 00:24:34 qEkD5XvI
>>519
そして低学歴に先輩と頭を下げなければならないジレンマかｗ
523:名刺は切らしておりまして
09/10/08 00:25:01 RbFfF+Qj
ピペドかよ。
524:名刺は切らしておりまして
09/10/08 00:27:37 pzivsEb5
ピペドよりはましだろ。企業で食っていけるぶん。
525:名刺は切らしておりまして
09/10/08 00:29:38 DPKqi+5c
法科大学院 経由 （新）司法試験 合格しても 職無し。
（旧）司法試験合格 しても 30歳 以上は 職の目当て無し。
いずれにしても、機会費用 1000万円は架かっている。
526:名刺は切らしておりまして
09/10/08 00:30:05 48p1eLIv
低学歴にバカにされるジレンマ
527:名刺は切らしておりまして
09/10/08 00:33:58 fYmSS23x
なんかこのスレ脱線しすぎだろ。
従来よりも圧倒的に増えた博士をどうするかだと思うんだが。
彼らは優秀でもなんでもないし、高学歴というか長学歴の人間で、
社会が必要としたから量産されたわけでもなく、
文科省が量産しようとしたから、量産されただけの存在でしかない。
結果として、社会に必要とされず、職もないから>>1のような記事になってるんだろ。
かといって、海外に出ていけるほど優秀でもないしな。
彼らをだました文科省も悪いが、
すでに存在している奴らだから、
社会の中で、どうにかして生かしてやらないといけないとは思う
528:名刺は切らしておりまして
09/10/08 00:36:54 pzivsEb5
仮に（「学歴が中途半端だからって偉そうに」と）
バカにされても成果を出せばおｋなわけで。
専門卒レベルで長く現場踏んできたヒトの
めちゃくちゃあいまいな「経験論」を上回るだけの結果が出ればいいわけなんだな。
まずは最初の数年、頭を下げまくる。そこからがスタートだから。
529:名刺は切らしておりまして
09/10/08 00:37:43 48p1eLIv
非精気社員として会社で雇うのか？
530:名刺は切らしておりまして
09/10/08 00:41:33 7HSntH/y
>>528
経験主義の専門卒みたいな人は、ある時点から伸びないんだよね。
安住しちゃう。
531:名刺は切らしておりまして
09/10/08 00:42:13 RbFfF+Qj
>>527
＞文科省が量産しようとしたから、量産されただけの存在でしかない。
本人の意思は関係無し？
自分で希望して博士進学したんじゃねの？
532:名刺は切らしておりまして
09/10/08 00:42:27 9TtC7a/c
少なくとも２ちゃんで屁理屈言って罵ってるだけの奴等よりははるかに有能だろうな。
533:名刺は切らしておりまして
09/10/08 00:47:02 48p1eLIv
示してくれ ここで
534:名刺は切らしておりまして
09/10/08 00:49:27 7HSntH/y
>>533
学歴がそれだろ。
他に情報が無い場合、ない奴がある奴より優秀と思われる事は全くない。
つまり実力を示す必要があるのは君
535:名刺は切らしておりまして
09/10/08 00:49:30 fYmSS23x
>>531
ぶっちゃけ、詐欺師に騙されるような奴らに自分らが臨んだんだろと言ってもしょうがないだろう。
叩くことは誰でもできるけどね。
俺は、どうにかして救ってやらないとと考えるよ。
536:名刺は切らしておりまして
09/10/08 00:51:37 pzivsEb5
>>530
ごもっとも。激しくごもっとも。会社じゃあおくびにもださないけどさ。
俺の考えとしては、決算ごとの短期的な業績を求めるような会社、
たとえばイントラのポータルの目立つ部分にストックチャートを載せているような外資なら
アカデミック研究出身者は伸びる余地が少ない。
逆に年功序列が未だに残っている会社では、働かないおっさんが1000ﾏｿ超えて
実務者が超安月給で悲鳴を上げている。どちらがいいか、って話だなあ。
なんか世の中両極端になっちゃってるのは痛いが、
結局は世間の相場に合わせるしかないのかな、と。
ちょっと、極端から中庸に戻ってみようじゃあないかという話だな。
537:名刺は切らしておりまして
09/10/08 00:54:40 RbFfF+Qj
>>535
文科省が詐欺にかけた訳でも、事前の約束を反故にした訳でも無いじゃん。
何で被害者みたいな扱いになるのか納得できん。
538:名刺は切らしておりまして
09/10/08 00:58:38 fYmSS23x
>>537
実質、詐欺だよ。
社会が求めていないし、就職先もないのに博士を急増させたんだから。
詐欺に騙された馬鹿を、自己責任だからと冷たく突き放すのは簡単だけど
そうはいかんだろと言っているわけ。（あっ、たとえ話とか理解できないたちの人間か・・）
539:名刺は切らしておりまして
09/10/08 01:01:08 48p1eLIv
>>533
なるほど そういうもんか。
あんた高学歴だろ
540:名刺は切らしておりまして
09/10/08 01:03:24 RbFfF+Qj
>>538
詐欺被害のたとえ話は適切とは思えない。
投資に失敗した連中を公的に救済するのかどうか、
って例の方が適していると思う。
541:名刺は切らしておりまして
09/10/08 01:06:38 fYmSS23x
>>540
君には分からないわけね。
じゃ、投資でいいよ。話は一緒だから。
542:名刺は切らしておりまして
09/10/08 01:10:23 JLvTpzQz
単なる甘え
警官は29まで採用してるだろ？
地上やっても良いんだぞ？
25、6になったらさっさと身の振り方を考えろよ
駄目なやつは何をやっても駄目だな
543:名刺は切らしておりまして
09/10/08 01:10:31 Zqx32Aqx
高卒自営業です。
経理、総務、はトップクラスだが
クレーム処理が能力ゼロの東大君をクビにした。
ちなみにこいつは営業も出来なかった。
544:名刺は切らしておりまして
09/10/08 01:17:12 RbFfF+Qj
>>541
そうなると、↓って事か。自己責任で特別対応の必要無しだわ。
投資に失敗した奴等を、自己責任だからと冷たく突き放すのは簡単だけど
そうはいかんだろと言っているわけ。
プロ野球選手なら戦力外通告されて解雇される事もある。
画家志望の奴がプロの絵描きとして食っていけない事もある。
売れないミュージシャンが困窮して副業で糊口を凌ぐ事もある。
545:名刺は切らしておりまして
09/10/08 01:17:21 NhyZ0x81
投資とも違うと思うなあ。だってこいつら”仕事”していなかったわけではないから。
今の研究って（極端なたとえをすれば）「候補の物質が10000個ある全部試せ」
ということをロードローラーでやるような部分があるし、絶対必要なわけよ。
天才一人でどーなるものではない。（勿論どうにかなる天才が幅を利かす分野もまだあろうが）
で、そういうのは教授クラスがやれるわけないから院生にやらせる。
今もし「最終的に教授になれる数だけ取れ」とやってしまえばあっという間に中韓にすら抜かれるよ。
だって他の国では院卒は成功のパスポートで、それを求めてるやつらを
無償で奴隷労働させられる前提でどこの国の研究室だって動いて競争してるんだから。
文系はしらねw
546:名刺は切らしておりまして
09/10/08 01:18:05 pzivsEb5
>>543
営業と苦情処理は表裏一体だから、営業の全くダメな人間は苦情部署には難しいな。
そういう意味では正解だ。
ただ、「クレーム」は日本語以外では（外国語を解する顧客には）相当強い意味を持つから、
苦情＝クレームと扱うのはかなりやばいよ。
うちの会社でも貴社と同様に扱ってるし俺も口には出さないが、
間違って顧客の耳に「クレーム」という単語が届いたらそうとうまずい。
せめて「ご苦情」あるいは「品質に関する貴重な情報」と言うようにする。
547:名刺は切らしておりまして
09/10/08 01:20:11 fYmSS23x
>>544
結局、最初からそうなんだけどｗ（何も進まないね）
君は対応の必要なしと言っていて、
俺は対応すべきと言っているだけだろ。
俺は、可哀想だから何か対策してやらないとと思うよ。
突き放すのは簡単で簡単なほうを君が言っていると思っている。
548:名刺は切らしておりまして
09/10/08 01:22:22 RbFfF+Qj
>>545
そんな状況でも進学を選択したんだから自己責任じゃん。
自分のやりたい事をやろうとして、苦境に陥るリスクを度外視した結果でしょ。
他に選択肢が皆無だったわけでもないしさ。
549:名刺は切らしておりまして
09/10/08 01:24:50 u5EzJitD
>>543
高卒は人を見抜く能力ゼロだからなｗ
そもそもクビなんてできねえから妄想だろうけどなｗ
550:名刺は切らしておりまして
09/10/08 01:26:50 NhyZ0x81
>>548
こいつら自身が破滅してそれで済む話ではない、と言う事。
院生希望者の質の低下や量の低下が起これば確実に大学の研究力は落ちる。
目につく例をあげればカミオカンデ、国立天文台、ロケットまで
全て国立院生クラスがただで無尽に使える前提で予算を組まれている。
本質的に医者と同じであいつらまだまだ余裕がある奴らだろｗ
とやっていたらどっかで急速に崩壊しかねない。
551:名刺は切らしておりまして
09/10/08 01:31:49 7HSntH/y
>>549
言ってやるなよw
経理と総務と営業とクレーム処理を同時に求められる社員ってなんだよ、って誰もが思ってるんだから。
552:名刺は切らしておりまして
09/10/08 01:32:16 AfDw505w
>>543
だったら経理や総務をやらせればいいだろ
無能な経営者だな
どうせ妄想だろうが
553:名刺は切らしておりまして
09/10/08 01:34:27 48p1eLIv
結論
高学歴という言葉のわなにはまってしまった
ワーキングプア
554:名刺は切らしておりまして
09/10/08 01:34:40 9n0GBJrO
高学歴フリーターの反応ｽｺﾞｽ( ´艸｀)
555:名刺は切らしておりまして
09/10/08 01:41:37 u5EzJitD
そもそも就職できねえ無能が進学しただけのこと
対人能力ゼロだから教員免許すら持ってないんだろ？ｗ
556:名刺は切らしておりまして
09/10/08 01:42:09 RbFfF+Qj
>>550
一将功成りて万骨枯る、の後で骨となった連中を
処分するシステムを大学側で持って無いからといって、
役に立たないゴミを世間に押し付けられても対処は出来ない。
社会が求めていない人材になってしまったなら、
有用な再生資源となるよう苦闘して欲しい。
557:名刺は切らしておりまして
09/10/08 01:44:04 6GLjKhLI
高学歴、高学歴って言うけどな、
博士の世界でも高学歴って言えるのは、最低限でも宮廷の学部を出ている奴だけな。
それ以下の奴は、マジでNature、Scienceくらいに論文が出てなければタダのカス。
逆に学部時代の学歴とコネさえあれば、たいていの奴は仕事は見つかるよ。
結局、旧低レベル以下の阿呆が大学院に進学したからこうなった。
558:名刺は切らしておりまして
09/10/08 01:47:03 RbFfF+Qj
自らの意思で、ブラック企業に就職する事を決めた連中と何が違うのか。
559:名刺は切らしておりまして
09/10/08 01:51:32 7g4yrIsN
高学歴だけでなく中身も充実しているはずでしょう？
博士課程をクリアしているのなら。
税金なんて必要なく
自力で金を稼げるまたはパトロンを見つけられるはずだよね。
昔から科学の世界はそうじゃないか。
560:名刺は切らしておりまして
09/10/08 01:53:08 O/c6PseN
>>557
じゃ博士とった後、旧帝国大学の学部に入ろうっと
561:名刺は切らしておりまして
09/10/08 01:54:10 LvP7SWPA
足の裏の米粒。
取らないと気持ち悪いが、取ったところで食えない。
562:名刺は切らしておりまして
09/10/08 01:55:35 gheIlrkI
うちの職場にも院卒のフリーターがいるけど、フリーターってだけで
短大卒とか家政科卒の事務のねーちゃんにも馬鹿にされてる。
優秀な人だし、正社員採用すれば良いと思うのだが、企業としては
安く使えるなら安く使い続けるんだろうなあ…。
563:名刺は切らしておりまして
09/10/08 02:00:10 gDz5tU6K
博士を潰すのも教授の仕事の一つ。
564:名刺は切らしておりまして
09/10/08 02:03:10 RbFfF+Qj
>>562
非正規社員で雇用してても一定期間過ぎると正社員にしないといけないから、
将来的には切るか正社員採用するかの二択だな。
565:名刺は切らしておりまして
09/10/08 02:03:50 RsKXUEkQ
高学歴になると大変だな
普通なら馬鹿にされないことでも高学歴だと馬鹿にされるし
失敗の許容範囲が狭くて、逆に成果は大きく問われる
これじゃ生き苦しくて当然だな