【発言】「三星(サムスン)・LGが日本企業を抜いたのは非常に衝撃的」…畑村東大教授(中央日報)[09/09/23]at BIZPLUS
【発言】「三星(サムスン)・LGが日本企業を抜いたのは非常に衝撃的」…畑村東大教授(中央日報)[09/09/23] - 暇つぶし2ch800:名刺は切らしておりまして
09/10/25 12:39:54 rLgEcuhk
どの機能を残し、どの機能を削るか。
どんな形・デザインで、どんな色・材質にするか。

技術や価格じゃなければ、料理のようにセンスの勝負だな。
センスなら日本人は負けないはずだが。


801:名刺は切らしておりまして
09/10/25 12:40:49 rLspRx+K
おまえは知らんだろうけど、例えば、トランジスタなら規格があって、
同じ型番なら他の会社の製品でも同じように動いたんだ。
2SA1815は、東芝でも日立でも2SA1815だった。
デジタルICも、昔は、74シリーズとかは完全に互換性があって、部品は完全なコモディティだったんだよ。
メーカーごとに互換性のない部品を売るようになったのは、むしろ最近の話だ。
マイコンでも、90年代くらいまでは、互換品が普通にあったからな。

802:名刺は切らしておりまして
09/10/25 12:46:51 Te+TSiJh
>>799-801
必死チェッカーなどで、相当痛い目にあったんだなあ。
ID変えまくりで必死すぎるよ、おじいさん。

後、どの業界でも黎明期は会社が多いのは当然だ。
アメリカの車業界がいい例だろう。

昨今のデジタル化によるコモディティ化はお前の言ってる昔のものとは質が違う。

803:名刺は切らしておりまして
09/10/25 12:52:40 rLspRx+K
デジタル部品がコモディティ化する場合は韓国が勝って、
ディスクリートのトランジスタがコモディティ化する場合は日本が勝つのか?
どういう理屈でそうなるのか説明してみろよ。
どう考えても、単に、政治経済情勢の違いだろ。
アナログTV黎明期に、中国や韓国は、国の体をなしてなかった。

804:名刺は切らしておりまして
09/10/25 12:54:54 rLspRx+K
現在でも、ほとんどアナログ部品で構成される家電製品はあるよな。
TVは、政策的にアナログTVが廃止されるから新規発売はないが、例えば、白物家電はどうだ?
デジタル技術なんかほとんど使ってない、製品ほど、中韓のメーカーが強いのでは?

805:名刺は切らしておりまして
09/10/25 12:59:13 rLspRx+K
自動車もそうだな。
電子制御の固まりのプリウスみたいな車は日本が強い。
二輪みたいに未だにキャブレーター使ってて、電子部品なんかほとんどないようなのは、外国製ばかり。


806:名刺は切らしておりまして
09/10/25 13:03:17 hz7Hrg0P

ウォン大暴落のうえに、今も当局が必至にウォン売り介入。
為替効果が大きい。

財閥一極集中策を取り入れ、数々の援護策を取り入れているのも強みかな。

807:名刺は切らしておりまして
09/10/25 13:13:31 rLspRx+K
デジタル化されれば韓国に負けるのは当然とか、根拠のはっきりしない敗北主義的な言説で気を落とす必要はない。
日本の政治がどんなに腐っていても、さすがに韓国よりはマシだろう。
韓国の政治がどんなにすばらしくなっても、朝鮮戦争リスクからは逃れられない。
韓国の産業を崩壊させたければ、そこを突くのが一番だろうな。

808:名刺は切らしておりまして
09/10/25 13:17:58 ylREJZMl
>>803
アナログ回路の設計はノウハウの蓄積が必要で
新参者には参入障壁になってたんだな。
デジタル化でいったんリセットされて、日本企業の動きの鈍さとあいまって
新興国には大きなチャンスとなったわけだ。
>>804
アナログ、メカ、メカトロに日本製造業の強みがある。
しかしメカは現場の人件費かかるから、安物から海外移転していった。
日本の現場は派遣工場化して、いまでは台湾やタイに品質で負けるところが多いだろう

809:名刺は切らしておりまして
09/10/25 13:25:06 rLspRx+K
>>808
それが素人的な言説なんだよ。
文系脳のマスコミ関係者から見るとそう見えるのかも知れないが、
ゼロから、アナログTVを設計するというのはさほど難しいことではない。
昔なら、工業高校電気科出てれば十分にできた程度の仕事だ。
もちろん、どんな仕事でも、経験やノウハウの蓄積というものはあり、それは否定しないが、
20年の経験が必要とされる仕事なんてものはそう滅多にない。
そんな長期間の経験が必要な仕事は、次世代に伝えられないからな。

810:名刺は切らしておりまして
09/10/25 13:30:51 rLspRx+K
実際の所、アナログ回路設計に一番必要なのは数学力だ。勘とか経験とか言ってる奴は潜り。
日本の電機産業が落ちた原因の一つは、学生の基礎学力の低下だろう。
今のデジタル回路設計もそうだ。
GHzオーダーの周波数を平気で扱ってるので、昔のアナログTV程度の回路設計よりはずっと難しい。

811:名刺は切らしておりまして
09/10/25 13:31:42 ylREJZMl
>>809
アナログテレビの高圧トランスはホコリがほんのちょっと入っただけで
映りに支障がでる微妙なしろものだ。
NIES製のアナログテレビなんか、
3年もすれば斜めチョップ入れないと映らない品質でしかなかった。最後まで。
日本の黄金時代が去って、最近の白物は信用できんのばっかりだ。
現場が海外に行ってから、日本企業も得意技のすり合わせのノウハウを失って
設計力も落ちた。

812:名刺は切らしておりまして
09/10/25 13:37:49 IgUo33ln
むしろ、電機は、製造現場に媚びたのが敗因だろ。
自動車メーカーみたいに、製造現場とか販売店を奴隷扱いして、エリート層から隔離して、
奴隷は、エリートの命令にひたすら従ってれば儲かるというシステムにするべき。

813:名刺は切らしておりまして
09/10/25 13:44:59 ylREJZMl
>>812
家電は商品の性質上、メカやアナログの部分が残るから
そこで長期間メンテフリーな商品を作るには、現場力が必要だったわけだ。
壊れてもどうせ安物だから取り替える、
もしくはDIYで直すっていうアバウトな考えなら必要ないけど。

814:名刺は切らしておりまして
09/10/25 14:02:40 RVE63tco
一点訂正
トランジスタの2SC***とかの品番は、基本的には1社のみで同一品番の他社品はありません。
(互換品は製造メーカー発表のクロスリファレンス等で調べます。)
真空管では確かに品番が同じで各社が製造していました。製造会社が違っても基本的には互換があります。
トランジスタ以後のOPアンプとかTTL,CMOSでは他社製の同一品番(数字)があります。


815:名刺は切らしておりまして
09/10/25 14:07:26 SUa0E6Rq
>>810
個人的には

>GHzオーダーの周波数を平気で扱ってるので、昔のアナログTV程度の回路設計よりはずっと難しい。

割には技術者は給料が安く、尊敬されないために

>日本の電機産業が落ちた原因の一つは、学生の基礎学力の低下だろう。

結果、その程度の学生しか集まらなくなった。
今、一番優秀な人間は医者になり、電機産業と接点を持つことはない
そのために、よい製品ができない。と考えてる。

いい人材を集めたければ待遇を良くしないといけない。
そのためには、大量に売り、製造にかかる費用を下げる必要がある。
このあたり日本企業うまくいってない。

816:名刺は切らしておりまして
09/10/25 14:10:41 iJ8QHVKA
ID:RVE63tco
ID:rLspRx+K
他多数

何歳なのかは知らんが、カスばかりの2ちゃんで何を書いても無意味ってことに気づけないとは・・・。
こんなのが大人の振りして何十年も生きてるなんて怖い世の中になったもんだ・・・。
2ちゃんで真面目に何かを書けば書くほど、よりアホな行為だってことに気づけるようになったほうがいいな。

817:名刺は切らしておりまして
09/10/25 14:15:46 RVE63tco
>>816
そのような一文を書くようなあなたよりは、余程ましな生き方をしているように思います。
まともな生き方をしていれば、意味もなく他人を簡単にけなすようなことはしませんよ。

818:名刺は切らしておりまして
09/10/25 14:16:40 JJZPWyaz
パソコンでいえば「小売価格21万円」とつけられる新製品にしようとして
年々余計な機能を付け足してきたが、ついに崩壊した感じだ

819:名刺は切らしておりまして
09/10/25 14:17:00 iJ8QHVKA
まともな生き方してる人間がころころID変えたりしない。

820:名刺は切らしておりまして
09/10/25 14:20:18 RVE63tco
IDを変える?
ここに書き込んだのは初めてですが??

821:名刺は切らしておりまして
09/10/25 14:21:42 iJ8QHVKA
なんだ精神障害者だったのか。

822:名刺は切らしておりまして
09/10/25 14:22:12 RVE63tco
あなたがですね

823:名刺は切らしておりまして
09/10/25 14:33:32 UjhKU3Zt
携帯はノキア駄目になったの?
サムソンとLGだけ?
薄利多売業界だから、こいつらも逝くな。

824:名刺は切らしておりまして
09/10/25 14:40:13 GPw1+SN4



朝鮮人と関わるな

朝鮮人と関わるとロクな事ない




825:名刺は切らしておりまして
09/10/26 03:08:15 hynxj27b
Q.「国立大」っていうけど、やっぱりどこも難しいの?
A.いいえ、ピンキリです。
 実は二次試験の偏差値で60を超える国立大は非常に少ないです。
 しかも最近は国立も私立と同様に推薦・AOによる入学者を増やしています

Q.でもセンター試験で5教科あるから大変ですよね?
A.レベルによります。
 英国数社理の5教科で7割取るのと、英国社で8割取るのとはほぼ同じ労力です。
 センター試験に限らず、レベルが上がるほど労力に対する成績の伸びは鈍化します。

Q.国立大の二次試験は記述式だから難しいんですね?
A.これもレベルによります。
 例えば一橋大などの超難関大と山梨大など地方国立大とでは、誇張でなく難易度に
 大学入試と高校1年の中間テストくらいの差があります。

Q.「国立大」と人括りにするのは難しい?
A.はい。東大・京大のように難易度も高い上、二次科目数も多い大学と、地方国立大
 や教員養成大学のようにセンター試験と簡単で科目数も少ない二次試験の大学とでは
 比較自体にも無理があります。


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