09/09/26 15:43:54 V3x4Q3Tk
嫌韓厨・ネトウヨみたいな”奢り”が日本企業をダメにしたんだろうな┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
201:名刺は切らしておりまして
09/09/26 15:44:45 RwG60RFh
>>200
ネットサヨクの方ですか？
202:名刺は切らしておりまして
09/09/26 15:45:21 /24p1zCk
>>175
そこのメーカーに勤めてる人には悪いけど
富士通ゼネラルとか日立リビングサプライとか
NECライテックとか重電やコンピュータみたいな中核
事業の辺縁で家電量販店でも価格訴求一本やりみたいな
会社は日本経済マクロで見たときに非効率的だなあと思うことはあるね。
203:名刺は切らしておりまして
09/09/26 15:45:35 ITgRDRFM
｢トイレ」って括りが狭すぎるでしょ・・。
>>196
その通りですね。 ネットでは負け惜しみ論調が強すぎます。
204:名刺は切らしておりまして
09/09/26 15:48:38 2zkoreP7
>>186
厚さ20cmどころかLED液晶テレビだしてるよ。
薄いし消費電力も従来よりも低い。
URLﾘﾝｸ(www.samsung.com)
実売だと17万前後だから日本メーカーでもこのクラスでこの価格はない。
205:名刺は切らしておりまして
09/09/26 15:52:15 mxsA+mff
うちのエアコンの話。
0.5度刻みの温度調節+風量調節４段階+それぞれの「自動」に加えて、静、パワフル等の機能があるが、正直いらん。
スイッチをオフにすると勝手にフィルター清掃が始まり、停止させるにはもう一度スイッチを押さなきゃならない。
他にも３種類のタイマー機能、自動清掃の詳細設定など意味の分からん機能やスイッチが盛り沢山。
なんか日本の商品開発はユーザー目線よりもメーカーのオナニーに走りすぎてる気がする。
携帯だってそう。俺の携帯はメモと名のつく機能だけで５種類ある。
でも実際にメモを取るときに使うの機能はメールの下書き保存。
日本の製品は使いやすくするために機能を厳選することが出来ていない。
思い付いた物を何でも詰め込んで高機能を謳う。ユーザー不在の高機能。その結果の高コスト。
そりゃ韓国にも負けるわ。
206:名刺は切らしておりまして
09/09/26 15:54:21 RwG60RFh
>>205
メーカーに製品に関する希望を出しなよ
207:名刺は切らしておりまして
09/09/26 15:55:44 x+9LTA1C
日本も奴隷をいっぱい雇えば勝てるよ。
っていうかこういう構造もう飽きたな。
208:名刺は切らしておりまして
09/09/26 15:59:05 RwG60RFh
結局安くてそこそこ品質が有るから、日本以外の海外では売れるんだろう
日本では、日本メーカーのブランドに勝てずに、韓国企業は売れないと言うオチ
209:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:01:36 euMXrrDv
在日が通名騙るのと同じで、日本企業のふりして売ってるからね
本家の日本ではタダの中途半端なヤスモノだから売れるわけない
210:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:01:43 ITgRDRFM
正直、日本市場で売れなくても大した問題じゃないんですよね。
世界最大の米国市場との差は歴然です
211:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:01:59 RwG60RFh
＞畑村教授は「個人的に電話とメール機能があれば
携帯電話は十分だと思うが、コンピューターや音楽鑑賞、カメラ機能まである携帯電話が出てきている」とし
「本当にこういうものを使う人がどれほどいるだろうか」と指摘した。
よくよくみてみれば、音楽鑑賞とかカメラ機能を使わない人なんているのか？
明らかなジェネレーションギャップが・・・
製品ラインナップも知らない感じだし・・・
212:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:05:13 euMXrrDv
>>211
iPhoneも知らないとか…
213:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:05:31 Y7z17FXh
>>205
＞なんか日本の商品開発はユーザー目線よりもメーカーのオナニーに走りすぎてる気がする。
正解。>>205に全面同意。
そういう日本人技術者の気質を変えない、変えられないから、
PCは台湾メーカーに、家電は韓国メーカーに奪われたんだ。
214:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:07:29 RwG60RFh
>>213
精神論で低価格製品に勝てませんよ？
215:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:09:11 euMXrrDv
ファジーとか、マイナスイオンとかの詐欺商売は良くないね
216:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:09:36 tDsOeuwO
確かにサムスンなどの躍進は驚異的だけど、
技術開発ではアメリカや日本がいまだに孤高の先駆者として存在感を示している。
217:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:11:18 Y7z17FXh
>>214
どこが「精神論」なんだ？
意味不明だから、スレ読み返してくれ。
218:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:12:32 N5sT3PVF
この人の本読んだことある。
失敗学とか目の付け所はいいんだけど分析の底が浅すぎてダメだった。
テーマ受け狙いのタレント学者臭を感じる。
219:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:13:17 tMvK1z5X
韓国は日本の八分の一の経済力しか無い(ちなみに日本はドイツとフランス二カ国分の経済力を有す)
任那、清国、日本併合、植民地属国奴隷、何千年とアジア一の未開の最貧族であった
自称歴史ドラマ「チャングムの誓い」は歴史を知る者からすれば噴飯歴史捏造幻想物語にすぎない
更には建造物や庶民文化も皆無だった(現存の韓国文化経済は、日韓併合時代に日本より与えられたもの)
220:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:13:44 dEnjuIij
いろいろと機能を詰め込むのは値段を下げないための努力。
そうしないと、単なる値下げ競争となって、おしまい。
221:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:14:52 /24p1zCk
>>208
それって全くオチてないよね。つまり世界市場のデファクト
スタンダードから日本の消費者と市場だけがスルーパスされるづけるってことだもん。
222:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:16:36 hePSgD8h
223:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:16:45 ZfzcF3Vk
その努力が購買層に受け入れれれないと
高額オナニー製品と揶揄される
もっとシンプルでデザインが良くて安いものでいいんだよ
224:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:17:11 euMXrrDv
>チャングムの誓い
水戸黄門が諸国漫遊してオートマチック銃撃ちまくるぐらいのレベルのファンタジーでしょ？
別に、日本でもその程度のドラマはあるよ。必殺シリーズとか。
誰も史実とは信じないけど。
225:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:20:29 ZfzcF3Vk
金星人と仕事したことあるけど
彼らの合理性への追求は見習うべきだと思ったよ
日本人がgdgd考えてる間に、モノ作っちゃうからな
226:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:20:54 iyomoNAR
>>97>>99
最終的にはやはりサムスンvsパナソニックになりそうだな。
売上高はパナソニックは三洋買収でサムスンに接近するのでは。
時価総額はサムスンに軍配。
ブランド価値はアジアでは若干サムスン優勢、ヨーロッパではフランス・イタリアではサムスンだろうが、イギリス・ドイツではパナソニック優勢だろう。
■Asia's Top 1000 Brands 2009■
URLﾘﾝｸ(www.tns-global.com.hk)
■United Kingdo Top 20 Brands■
URLﾘﾝｸ(www.inside-games.jp)
太陽光発電でもガチバトルだな。サムスンは新規参入、パナソニックは三洋を活用。
227:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:21:20 2WqGrdBz
実際、日本製の白物家電でケチをつけるならデザインかな
省エネやら機能面で不自由した事がないし
外国人なら好みの色とか形やサイズの問題もあるんじゃね？
日本の家電は日本人の身長や家のサイズに合わせているし。
228:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:21:33 1IJZhl3B
ブランド力で言えばサムソンに勝てるのはソニーだけ、LGでさえソニーとパナソニックが勝ってる程度。
229:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:22:14 euMXrrDv
【韓国】「市場開拓のため、日本人になりすましカタログだけで奥地へ」・・・
呉前三星電子社長の退任挨拶が社内に静かな感動[03/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
230:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:22:22 5bketxen
一極集中は雇用を壊滅的にさせるといういい事例だな
231:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:22:43 RwG60RFh
＞そういう日本人技術者の気質を変えない、変えられないから、
PCは台湾メーカーに、家電は韓国メーカーに奪われたんだ。
これ、精神論かと思ったけど、ちがったの？
ちがうのならとりあえずあやまっておく。
232:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:23:07 AJsTyYPn
台 湾 人 の 日 本 侵 略 を 許 す な ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
233:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:23:35 Y7z17FXh
>>220
北朝鮮じゃあるまいし、価格競争を否定したら負けるよ。
技術者のオナニーを排除して、消費者の視点で機能を絞り込んだ
商品開発しか生き残れないよ。
販売価格を維持したいのなら、他では絶対に真似の出来ない特許戦略が必要かと。
234:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:24:21 +fc6nWhK
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| ネトウヨを回収に来ました。|
|＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
，＿∨＿＿＿＿＿＿＿ γ===============┐..
. γ；二二二， ll .__／￣￣￣￣￣￣￣// ＼＿＿＿＿__/ ）＼ｩｱｱ・・
. _ // ∧_∧ |.|| | .| 靖国産廃 .l l，＼__＿＿/ /＿＿＼
［_］.//（ ´∀｀）.| || | .| ヽヽ丶 |８||￣ / /￣ヽ|6|
.└/l＿_/__ ）.| || .|__|￣￣￣￣￣￣￣￣ヽヽ ヾ-ー「：l|＿/ /__∧
| (_/ ［||| --|＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽヽ ゞ |.：ll ./ /;´Д｀） ミ. ∧＿∧ ﾎﾟｲｯ
lﾌ ，------|.l_|二二l_l/￣￣/l /γ二二..ヽヽ __ヾ |.：|/. ＼ヽ⊂（∀｀ ）ミ
［ll三//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］二||二二二||_ .（⊂ ）
└--l .※ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .※ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/y 人
丶 ./_/ 丶＿/_/ .丶 ./_/_/￣~~丶＿/_/_/￣￣￣ （__＿）__）
235:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:27:53 ZfzcF3Vk
ネットブックなんか良い例だよね
日本メーカーは消費者視点に立てていない
236:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:28:28 euMXrrDv
>>233
しかし、何がウケるかわからない世の中。
カメラ付き携帯なんて、絶対ムダだと思ったけどね…
237:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:29:51 tMvK1z5X
天皇を京都に返せ、首都を京都に帰せ、ウヨを関西に返せ
238:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:32:35 mB6GIOxi
なんか技術者が悪いみたいなレスがあるけど、所謂いらない機能を商品に盛り込んでるのは技術者じゃないぞ。
マーケティングや企画の人間。
普通の開発陣はもっとシンプルでスマートな商品が好き。
つまらない機能に拘りなんて無いよ。上層部が作れと言ってるから作ってるだけ。
239:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:33:37 +jF/TR/l
パナソニックとサンヨーの合併どうんってんだ？
240:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:34:09 dzEBoSQq
>>1
具体的に頼む。何を抜いたって？
241:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:34:10 Y7z17FXh
>>231
日本人技術者が >>233で指摘した事が出来るか、という話なんだけど。
>>144 辺りからの流れを読めば分かるよ。スレ違いなのでsage
242:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:34:17 7NtF3fad
高コスト体質の日本メーカーからしたら安かろう悪かろう品を作るのは高機能品作るより難しい。
243:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:36:47 N5sT3PVF
商品の企画を考えるのは誰だよ。
技術者じゃないだろ？
営業、企画、マーケ。あとは経営者。この辺が致命的にバカ。
244:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:38:12 2WqGrdBz
>>238
5～10分で炊ける炊飯器とかないかねｗ
白飯つごうと思ったら飯が無いことに気付いて諦めるだが
245:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:40:44 N5sT3PVF
>>244
それが出来たら買うかって話だ。
どうせ、売れないだろ。
246:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:43:03 Y7z17FXh
>>238
興味本位で申し訳ないけど、新製品開発時に「コスト目標」が
技術者の貴方に伝わってる？
製品開発時に、営業（マーケ）と技術者（設計）がコスト目標を共有しないと
シンプルでスマートな商品って出来ないもんだよ。
247:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:43:27 tMvK1z5X
天皇を京都に返せ、首都を京都に帰せ、ウヨを関西に返せ
248:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:44:08 dzEBoSQq
>>244
最近のは最短13分とかだからそれに近い。
249:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:49:12 2WqGrdBz
>>248
あれって圧力ジャー？の方が早炊きが早いのかな？
俺んちのは30以上かかるから待つのは無理だわ
250:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:50:03 iyomoNAR
>>239
合弁ではなくて買収による子会社化。
11の地域・国のうち8ヵ国で審査を退け、残るは米、欧、中国の3つの審査が長引いている。
251:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:51:15 trxhjuv1
携帯も売れない
家電も売れない
一国にメーカーがありすぎるんだよ
国内で争うためモデルチェンジが頻繁で製品寿命が短く
、中身の充実がはかれない。
大合併が必要
252:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:52:55 j+xWiRpk
>>238
それどこまで本当かね。
日本製品は全体のラインナップとしての統一感がなくて、作ったから売って来い的な
感じしかしないんだけど。右往左往感と言うか。
253:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:52:56 dzEBoSQq
>>249
IHもそうだし、圧力釜みたいなもんだからな。最近の炊飯器は
254:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:54:00 mB6GIOxi
>>246
コスト目標だけはシビアに設定される。
原価を徹底的に抑えるのは開発では第一優先される。
その時に性能や機能でトレードオフが行われるけど
ターゲットの性能や機能がどれだけ市場のニーズを反映したものかは納得出来ない事が多い。
外部のコンサルやら調査会社のデータや調査結果を反映したプレゼン資料を貰うが
どう見ても、あくまでも上層部だけに納得してもらうために作られた資料なんだよね。
何が問題かと言うと、一方向的な側面、一次元的な検証しかして無い。
なぜ、そんな検証しかしないかと言うと、上層部に理解出来るストーリーがそうじゃないと作れないから。
255:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:57:03 j+xWiRpk
>>251
メーカが多すぎるってのはその通りだと思うが、機能的に負けてるって話ではないような。
もう世の中はハイエンドなんか求めてないんだよ。
っていうか日本人の購買力が上がってしまったから、そのハイエンドに属するマーケットが世界的にはない。
アメリカ人とかは安物大好きだし。
256:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:58:27 N5sT3PVF
営業 「アンケートによれば、客はこれらの機能が欲しいって言ってます。付けてください」
マーケ 「巷ではこんな機能が流行ってるらしいぞ」
企画 「これからは、この機能でしょ。次の商品に入れといて。」
設計者 「ちょっと待てよお前ら、こんなの全部入れたら収拾付かなくなるだろ？」
営業・企画・マーケ 「「「俺の言った機能入れない企画は通さないから」」」
257:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:58:51 eXzQJEZC
トンスラーには勝てません＞＜
258:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:59:59 lXd+qyZX
10年保障がある現在で日本製品のような過剰品質は全く必要が無い。
日本メーカーが衰退するのは当たり前だよ。
259:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:00:24 ZfzcF3Vk
船井の時代ｷﾀな
あそこはデザインだけが足りない
260:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:03:52 RwG60RFh
>>258
10年保障？
261:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:06:58 bqncEtQ0
>>251
日本の携帯や家電は日本でしか通用しないハイスペックなものばかりだから、
世界が日本の技術に追いついてないというか、日本がオリジナルすぎるというか
だから技術のガラパゴスなんて言われるの。
日本も頻繁にハイスペックなモデルチェンジを繰り返すのではなく
サムソンやLGのようにロースペックでも世界市場での適正価格で売れるモノを作るべきとも思うが、
「日本製＝高級」というブランドイメージがあるからそれを崩すというのも難しい話。
逆に日本製というイメージを隠した無国籍風の廉価販売チャネルをつくるべきかもしれんな。
262:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:07:18 mB6GIOxi
>>252
それは、たぶん、単純に行き当たりばったりで開発してるから。
最初に開発の仕様を決めるが、本来ここで将来の商品展開、シリーズ化を徹底的に戦略的に考察して時間を掛けてやるべきなんだが、何故か短い。本当に短い。
開発が進むと、営業や企画から後付けで機能や性能の追加を依頼され、仕様がぐちゃぐちゃになる。
最初の最初の仕様を決める作業の時に、資産の再利用とか拡張性とかを考慮できる設計にすべきなんだが
コスト抑えるという絶対命令上、なかなか出来ない。
263:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:08:31 tpKdundn
げらげらｗ
264:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:10:06 Y7z17FXh
>>246
なるほどね、有難う。
＞ターゲットの性能や機能がどれだけ市場のニーズを反映したものかは納得出来ない事が多い。
諸悪の根源は、この一文に尽きるだろうね。
技術者として納得行かない仕様書を書くのは、モチベーション維持出来ないし
経営者や上層部に対する不信感も出てくる。
自分の経験から申し上げると、
(1)顧客の立場での製品開発で徹底的に戦うか (2)信念持って開発出来る職場や環境に移るか
(3)自分が上層部に入るまで我慢するか、の選択肢しか無いんだけどね。
265:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:11:11 uqlAItnA
昔のように日本家電製品が世界で売れまくる時代なんてもうこないからあきらめな
あのときとはもう状況がちがうんだよ
266:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:11:44 hx+Cctqc
輸出戻し税がおいしいしこれからもガンガン輸出します＾＾
267:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:14:14 RwG60RFh
>>265
韓国の方ですか？
268:２６４
09/09/26 17:14:40 Y7z17FXh
× >>246
○ >>254
269:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:14:40 3XrVGHQi
>>245
ガスでも沸騰させてから蒸らしまで入れると、最短で27～8分かかる。
10分で二合くらいが炊けるなら、買い足し需要掘り起こせるよ。
ご飯以外の調理用電気鍋ともなる。ガスの圧力鍋が怖いと二の足踏んでる人たちには朗報。
270:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:19:33 mB6GIOxi
>>264
結局、皆イエスマンだからねー。しょせんサラリーマンってこと。
開発はチーム単位でやるから、文句ばかり言うと仕事がしにくくなる。
あと要らない機能や要求事項が増えると、仕事も増えて、残業代は貰えるし、技術者としてのスキルを向上できるという側面もある。
だから反対しにくかった。
今は、残業が出来ないし、さらにコストを抑えないといけないから、もっとスマートに開発しないといけないんだが、切り替えに苦戦中。
特に、これからは環境が開発のキーワード。
猫も杓子も、もっと消費電力を抑えろと言われてます。
271:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:20:02 bqncEtQ0
>>238
新製品は旧製品＋アルファーを要求するからそうなるんだよね。
「従来品比1.5倍」とか、「こんな機能がつきました」とかねw
冷静に考えると従来品で十分なのに1.5倍にしてもフルで使うことなんてなかったり、
「そんなことできるのか！」と発売時点では驚いても、気がつけば全く使うことなかったり。
272:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:21:22 RwG60RFh
>>244
>>269
今のところ、電子レンジ用炊飯器買ったほうがはやいな
273:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:24:01 XWZj95Tv
>>244
電気を何処まで使えるかと、何処までの加圧に耐えられるかだな
その内10分切るのは出てくると思う
1～2合程度のなら
274:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:24:15 akgKhPPi
>>244
イトーヨーカドー安心ネット通販 www.itoyokado.jp
レンジで簡単 炊き上手
メーカー名 株式会社曙産業
産地 新潟県
お客様オススメ度 ★★★★★
商品コード 4979487772952
販売価格 1,280円
発送時期 入荷次第お知らせ
ｗエンボス加工
商品の内容 電子レンジで１５分ほかほか御飯ノ出来上がり。
275:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:28:40 bqncEtQ0
>>272
サトウのごはんをお買い求めくださいw
276:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:31:01 XWZj95Tv
>>271
そこなんだよね
ゲーム機の型番違いの開発はそうじゃないのに・・・
基本機能はそのままで、小型化や低価格って方向にならない物か・・・
家庭用だと、色々機能が欲しいところだけど、
一人暮らし用は低機能、低価格でコンパクトなのが良い
世界市場では低機能でいいから、低価格で耐久度の高いもの
日本も世界のシェア争いで戦える製品を作らないとね
国内の家電も低機能低価格が国内メジャーブランドから
ファミリー層で使えるサイズのが出れば、ネットブックみたいに売れるかもね
277:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:31:22 RwG60RFh
>>275
たしかにｗ
まぁ、エコってことでｗ
278:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:34:12 RwG60RFh
>>276
それは、どんな家電を念頭にしてるんだい？
279:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:34:52 k8dFo6Qy
日本では、第三世代携帯電話は、１０年前から始まったわけで、
他の国では、やっと今年から第三世代携帯が始まった、中国、インドなど
携帯電話も日本のように進化していくと思うな。
日本人は、こだわる所があるから、高機能のレベルが高い。
洗濯機にシテも、炊飯ジャーなんって、６万円の使ってるけど
米が美味しくて、たまらないもんな。
280:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:35:26 YRnpR46j
技術者の信頼も重要。城下町作り、家族軟禁、あと相手の重要市場にライバルローカル企業育てる。結果相手のが価格競争力で体力消耗する。スパイ法なみに情報規制必要だね。
281:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:38:19 k8dFo6Qy
今は、発展途上国が成長している段階で、日本の昭和４０年ごろみたいなものだろう。
まだ付加価値に興味があるのは富裕層や中流階級の人々
いずれ日本のように先進国レベルになってくれば、付加価値を意識するから
長期的には、日本製は、強いと思うな。
282:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:38:47 5IF2EIPZ
>>274
それ、炊けることは炊けるけど、旨くないよ。
やっぱ米は専用鍋でガスか薪だわ。
283:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:39:29 +XsNlPS5
日本の携帯は、日本でしか通用出来ないから、
ダメだな。
iPhoneみたいなスマートフォンも、作れないしダメだわ。
284:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:40:24 bqncEtQ0
>>279
中国やインドで第三世代になったときには
日本では第四世代、第五世代とかに進化してて
結局、後追いの韓国に負けるんじゃないの？w
285:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:40:35 ROIaRyMV
>>283
なんだ、その小学生みたいな論評は。
286:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:41:07 F6l+QRaK
日本人は良くも悪くもガツガツしてないからな
もうどっかで抜いてやろう！なんて気はあんまないだろ？
287:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:42:27 k8dFo6Qy
もうこんな議論から、日本の付加価値、本物の志向の製品を
どのように世界に広めていくか、の段階に入るべきだと思うよ。
高級な日本製は、売れれば、大きな税収になって 国民は、楽になるのだから。
まあ、民主党見ていると、経済を知らないで大臣になっている経済御地が
多いのが気がかりだけど。
288:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:48:43 zusKbuAa
元を辿れば日本のおかげ
カネに釣られた研究者が国益を奪ったの
289:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:50:14 O06r6Haf
>>261
ロースペのもの作ってたら、この間のホンダのようなものは
出来ないな
290:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:50:15 ZfzcF3Vk
あまり米が美味く炊けると太るから適当でいいｗ
それよか10分で出来るベーカリーが欲しいｗ
291:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:51:20 /pYN5ytF
>>1
そして極めつけはＣＯ２排出削減義務が無い。
唯でさえ強い韓国家電メーカーが更に有利に。
日本の家電メーカーは大ピンチ。
292:２６４
09/09/26 17:51:47 Y7z17FXh
>>270
なるほど。
プロジェクトＸに出てるような、終戦直後のサラリーマンも絶滅して、
消費者やメーカーが平和ボケして恵まれすぎている事から、
製造業の凋落が始まったのかもね。
海外で出会った某国の技術者は「僕は貧しい自国をこの製品で豊かにしたい」とか、
他国の技術者は「国のためにこの先進特許をモノにするまで帰らない」とか、真顔で言うし、
日本のサラリーマン根性とは無縁で、技術者の考え方が違うんだよな。
諸行無常。
293:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:53:05 1d1+v9DB
韓国や台湾のメーカーの製品が売れるってのは分かるな。
世界を見れば圧倒的に中流以下の人間の方が多いから
マーケットが大きい。
日本製品のように高い物は数は売れない、ブランド品って
のはそういう物。ファッションと違って家電とか家において
置く物が多いし、余計に人に見られるわけじゃないから拘らない。
294:名刺は切らしておりまして
09/09/26 18:04:14 2WqGrdBz
>>293
日本メーカーは美的センスは研かないといけないかもな
人の家に上がって見慣れていない家電をみると
何じゃこりゃ？デザインがカッコいいなとか思う事もあるし。
295:名刺は切らしておりまして
09/09/26 18:10:37 mB6GIOxi
ヨーロッパの家電はデザインだけは良い感じ。
296:名刺は切らしておりまして
09/09/26 18:12:06 tMvK1z5X
♪在日、反日、韓国のお勉強♪
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
297:名刺は切らしておりまして
09/09/26 18:12:24 gOCWjly2
第三世代携帯電話が世界に普及したら、これで留守中の家の内外をカメラで見て家電を操作出来ると言うから、日本の高機能省エネ家電も少しは勝算があるのでは？
携帯メーカーと家電メーカーが組んで世界で生き残る道を目指すべき。
298:名刺は切らしておりまして
09/09/26 18:13:46 1d1+v9DB
日本の家電って本当にどこも同じようなデザインで垢抜けない。
299:名刺は切らしておりまして
09/09/26 18:19:12 txWQumgo
うちの親父が携帯電話交換してきて見て見たらＬＧ製。
ドコモポイント使って実質0円。ＬＧ人気ねーな。
300:名刺は切らしておりまして
09/09/26 18:25:47 FqdzVg9t
とりあえず、海外で日本企業のふりをして販売するのをやめたら
少しは評価してやる
301:名刺は切らしておりまして
09/09/26 18:26:30 iyomoNAR
中国人が一番知っている日本企業は、「パナソニック」
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
中国人が好きな日本企業は「キヤノン」「パナソニック」
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
302:名刺は切らしておりまして
09/09/26 18:27:03 mB6GIOxi
デザインは難しいな。
昔よりは、会社も重視してると思うけどね。
何が難しいかというと、デザインの仕事が開発の初期の方に関わらないことが多いからだと思う。
後期になってから、関わるから取って付けたデザインになる。
でデザインの人らは機構の人らとよく喧嘩するイメージ。で機構の人の方が偉いから負けて、技術者はセンスが無いとデザインは愚痴を言う（俺の私見）。
製品のコンセプトを早期に決めるためにも、初期に関わるべきだと思う。
その辺り自動車は上手くやってるんじゃないかな。
303:名刺は切らしておりまして
09/09/26 18:30:35 ZfzcF3Vk
機構の連中は年に数回はヨドバシとか量販店で物販の研修させろ
見違えるように変わるぜ
304:名刺は切らしておりまして
09/09/26 18:31:48 WSA6gPvt
韓国製の心臓部品は
日本大企業の部品だ
韓国人が作れるのはキムチ
そのキムチも日本人が作ったキムチのほうが味がいい状態だ
韓国人は劣等民族
列島人だった
305:名刺は切らしておりまして
09/09/26 18:39:58 UXPaG8Tk
糞スレ
306:名刺は切らしておりまして
09/09/26 18:46:16 bIiDdBwc
１１年前の韓国がボロボロの時に、日本の電機メーカーが株を買い占めておくべきだった。
307:名刺は切らしておりまして
09/09/26 18:50:45 Z0B8NRK1
結局必要十分な品質が求められただけで
日本企業が高く売るための言い訳に使った付加価値とやらは誰も欲しがらなかった
308:名刺は切らしておりまして
09/09/26 18:57:39 x+9LTA1C
日本の携帯、シンプルで良さそうだなと思ったら韓国製だった
309:名刺は切らしておりまして
09/09/26 19:00:30 zMo1+ZtB
>>307
高く売るのは誰の為かっつーと、そこで働く民衆の為でもあるんだぜ
時給255円じゃ働けねーからな
310:名刺は切らしておりまして
09/09/26 19:09:10 XWZj95Tv
>>278
家電全般
毎年毎年モデルチェンジせずに、同じ型を引き継いで、
数年前の普及機種のを利用して安く作る
中国、韓国製より1割増し以下で作れない物か・・・
現地生産してでも、韓国ブランドにシェアで負けて欲しくないな
海外でも日本ブランドが普通の家庭にも普及するぐらいに
自動車は成功してるのに、電化製品は弱い
自動車並みに強くなって欲しい
311:名刺は切らしておりまして
09/09/26 19:12:25 ROIaRyMV
そのうち自動車も、いらない機能ばかりで高価格なガラパゴスカーとか言われるんじゃねーの？
世界の大部分には、インドや中国が作った安全性二の次だが低価格カーの方がありがたいだろうからな。
312:名刺は切らしておりまして
09/09/26 19:16:27 rT6IBm5h
>>311
日本と違って車が壊れたら命に関わるような地域も多いからさすがにそれはない。
313:名刺は切らしておりまして
09/09/26 19:28:03 HSl0avkZ
>>312
技術の進歩はモジュール化を促進させると思う。
昔、三菱が朝鮮にエンジンを供給していたみたいに、
エンジンは日本・独逸・アメリカ、内装は東南アジア、フレームは朝鮮・中国、
内部電装は台湾、とかって分業体制になって、
車は部品を集めて組み立てるようになるかも。
その辺の町の車検専門の業者でも組み立てできるレベルにまでモジュール化が進むかもしれない。
というかそうなるんじゃない？
日本メーカーは、何万点もの部品を集めて組み立て、
それを調整する「すり合わせ」が上手だと自画自賛するけど、
モジュール化が進んで部品点数が減ったら、そういう「すり合わせ」の効果って薄くなる。
そのときメーカーが今のままだったら、家電業界で中国・朝鮮に廉価市場を食われたのと同じ現象が起きるだろうね。
314:名刺は切らしておりまして
09/09/26 19:28:04 N5sT3PVF
>>312
本当にそうかねぇ。
車が壊れたら命に関わるって、山岳とか極寒地とか砂漠とか？
そういう地域もあるだろうけど、そういう地域はドイツ、アメ車の方がよさそうな気もするし。
今は世界のほとんどの地域で道路の整備が進んで、最低限の安全性があれば問題ないと思うが。
315:名刺は切らしておりまして
09/09/26 19:29:32 ZfzcF3Vk
衝突安全性が低いので自己責任でという但書きがあっても買う奴は買うだろう
企業責任を負っていないと消費者庁に怒られるかもしれんが。。。
316:名刺は切らしておりまして
09/09/26 19:30:20 N5sT3PVF
>>313
電気自動車が本格的に普及したらそうなると言われてるな。
電気自動車の方が構造が単純になりモジュール化が進めやすいから。
317:名刺は切らしておりまして
09/09/26 19:33:13 ZfzcF3Vk
秋葉で自作自動車が出来るようになるかなｗ
韓国は自作液晶ってのは出来るみたいだな
318:名刺は切らしておりまして
09/09/26 19:43:56 HSl0avkZ
>>311
携帯がガラパゴスだといわれているのは、
「いらない機能ばかりで高機能」だからではない。
国産規格にこだわりすぎて、日本国内でしか通用しないようなマイナー規格になってるから。
その最大の問題は通信方式。世界の大部分はGSM方式だったけど、日本はPDC方式。
だから、日本の携帯電話は海外には輸出できないし、海外では日本製携帯だとローミングが難しかった。
日本では日本製の携帯電話しか販売されず、海外では日本製の携帯電話は販売されない。
完全に分離状態になって、携帯電話は日本国内でのみの競争になった。非関税障壁だよね。
で、いつの間にか世界の潮流から取り残されていた。
つまりガラパゴス化が起こる。
携帯が行き渡って、その上販売奨励金がなくなって売れ行きが落ちると、
海外に打って出たいなぁと思っても、通信方式も違うし、海外ユーザーの需要も分からないし、
今更海外市場には食い込めなくなったのであった。
日本終了のお知らせ。
319:名刺は切らしておりまして
09/09/26 19:52:57 HSl0avkZ
このガラパゴス化はテレビでも起ころうとしてる。
日本の地上波デジタルの方式は国産マイナー規格で、
欧米で採用されてるものとは互換性がない。
日本式を採用するのは今はブラジルで、チリとかアルゼンチンも増えるらしい。
それでも、日本式なのは、日本と南米だけ。
またガラパゴス化だよ。
日本で海外の安いテレビが輸入できないようにして、
市場が奪われないようにっていう陰謀としか思えん。
320:名刺は切らしておりまして
09/09/26 19:56:14 rT6IBm5h
>>319
アナログも決して多数派とは言い難いNTSCでチャンネルプランも独自だったんだが…
321:名刺は切らしておりまして
09/09/26 19:57:55 zMo1+ZtB
まぁ、「世界の潮流」なんてものに追随したってダメなんだけどね。
技術があるっていう、日本の唯一のアドバンテージを生かせない。
ＰＣのＯＳとかもそうだけど、独自規格にこだわるのは当然と言えば当然。
モノづくり信仰のあまり、市場のニーズを無視してたのが問題だな。
もっとも、90年代までの広告業界では、ニーズは作り出すものだったんだから仕方ないけど、
単純に、使い勝手が悪すぎた。
圧倒的に使い勝手がよければ独自規格でも売れるのは、ipod＋itunesが証明してる。
322:名刺は切らしておりまして
09/09/26 20:00:23 zMo1+ZtB
高機能である事は意味が無いんだ。
一般ユーザがどういう体験が出来るかのだけが重要なんだ。
企画も含めて、開発者のオナニーとか、キャリアの都合なんてものを言い訳に、
消費者を蔑ろにした結果だ。
323:名刺は切らしておりまして
09/09/26 20:00:49 LzrioghS
>>302
分業化するから違和感ありまくりな訳で。
開発技術がデザインも手がければ良いだけ。
工学的見地からの耐久性と、己の美的センスに自信持ってな。
324:名刺は切らしておりまして
09/09/26 20:03:58 mB6GIOxi
>>310
それだと新興国メーカーにより追従されやすくなる。
325:名刺は切らしておりまして
09/09/26 20:09:35 zMo1+ZtB
>>323
そんな自信のある奴いるわけねーよ
ヲタクばっかりなのにｗ
326:名刺は切らしておりまして
09/09/26 20:09:43 XWZj95Tv
>>319
欧と米では異なる方式じゃなかったっけ？
327:名刺は切らしておりまして
09/09/26 20:13:43 OcNjM157
パナソニック32型液晶テレビがアメリカでは4万円以下で売られている
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
日本人相手にボッタクリ価格で売りつける日本メーカ
328:名刺は切らしておりまして
09/09/26 20:17:51 FJJMjwdq
かつての日本家電は技術が優秀だから売れたという思い込みが間違い。
日本の家電がかつて売れたのはユーザーのニーズと一致していたから。
いまは、日本企業よりも韓国企業の方が市場の要求をよく把握しているから
日本企業よりも売れる。
329:名刺は切らしておりまして
09/09/26 20:22:03 ka4xNZR0
韓国メーカーはグローバル市場向けに製品開発すれば済むのに
本邦各メーカーはまず国内向けにガラパコス製品を開発し、その後グローバル市場向けに製品開発している
こんな無駄やってんだから勝てるハズない。ガラパコス規格を策定する連中が足を引っ張りすぎ
330:名刺は切らしておりまして
09/09/26 20:22:29 euMXrrDv
昔と違って、韓国でさえも一定の品質で物作りが出来るからな
技術をパクるのが楽になってる
331:名刺は切らしておりまして
09/09/26 20:24:08 zMo1+ZtB
>>329
まぁ大体、その手の団体は官僚様が作ってるわけだが･･･
332:名刺は切らしておりまして
09/09/26 20:25:54 rT6IBm5h
いくら輸出出来るからと言って糞規格は勘弁だけどな。
韓国はSamsungやLGの要請で地デジがアメリカ式ｗ
受信性能 日本式>欧州式>>>アメリカ式
マルチパス耐性 アメリカ式のみなし
同一周波数中継 アメリカ式のみなし
インパルスノイズ耐性 アメリカ式のみなし
移動受信 アメリカ式のみ不可
セグメント単位での運用(ワンセグ等) 日本式のみ可
333:名刺は切らしておりまして
09/09/26 20:27:10 bqncEtQ0
>>329
韓国企業は各国市場ごとのマーケティングを充実させてるね。
かつて日本企業がやってたこと。
日本は細分化と廉価販売は儲からないから辞めたってところに問題があるよね。
それよか部品を卸した方が儲かるって考え方。
334:名刺は切らしておりまして
09/09/26 20:30:01 zMo1+ZtB
「組み立て」に関しては、どうあがいても人件費の低い途上国には適わないからね。
その部分で三星やLGと勝負したって勝てない。シナーでもインドでも一緒だけど。
ブラックボックス内蔵の組み立て用ロボットを売り出したほうが儲かるってのは当然だろう。
ただ、その過程であまりにも市場から離れてしまった感じはあるな･･･
335:名刺は切らしておりまして
09/09/26 20:32:19 ka4xNZR0
戦略策定ミスだろうな、各メーカー高付加価値路線を邁進したのだが
いまや主戦場は新興国、昨日まで手洗いで洗濯していた人々が中心。
このようなマーケットで高付加価値製品など必要ない。日本勢は作るべき製品を誤った。
336:名刺は切らしておりまして
09/09/26 20:34:11 DN39o9/y
日本メーカーのは要らない装備が多すぎ。無駄に価格を吊り上げているとしか思えない。
でも、だからと言ってサムソンやLGなんて買わないけどな。
337:名刺は切らしておりまして
09/09/26 20:42:06 XgTSkg+D
国策企業と一般企業とを同列で語られてもなぁ
338:名刺は切らしておりまして
09/09/26 20:45:47 euMXrrDv
賃金も違いすぎるから安売り勝負で新興国には勝てないしなぁ
韓国は開発力ないから安売りするしかないが、中国に負けてるけどね
339:名刺は切らしておりまして
09/09/26 20:49:32 bvwY6uYv
>>336
そうそう。
先進国のつなぎとして利用するような市場需要にはむしろチョンが
割り込んでくれたほうが格が上がるし。
新興国向けには安っぽいのを売り散らかせばよいのは
わかりきってるから、そこは見直せばよい。
但し手抜きしたらチョンに成り下がるから注意だな。
340:名刺は切らしておりまして
09/09/26 20:59:18 46rUJTOf
技術の方向性が間違ってましたw
341:名刺は切らしておりまして
09/09/26 20:59:48 DstEysES
韓国企業が品物を売れば、それに伴って対日赤字が増える
底の浅い国だよな、安易な商売をしすぎてる
342:名刺は切らしておりまして
09/09/26 21:05:49 W0jdEuo0
高付加価値（高価）な商品でないと、国内で作れない（儲からない）状況
になっているのは事実。
シェアを取るのであれば、低付加価値品（安価商品）を作るしかないが、
国内のみで対応するには日本人の給料を下げて競争力を高めるしかないが、
それが出来ないのであれば人件費の安い国へ生産をシフトするしかない。
短期的には、それで良いとしても、長期的に見るといずれ物作り力が低下
していい物が作れなくなる。（高級品だけでは限界がある）
343:名刺は切らしておりまして
09/09/26 21:08:59 W0jdEuo0
日本の企業だってバカではない。
ただ、現状では国内では高付加価値品を作るしかない状況だということ。
だから
今回のような不況になると、非常にきつい。
ただ、独自性のある部品メーカーはまだ生き残る可能性がある。
344:名刺は切らしておりまして
09/09/26 21:09:21 OcNjM157
アメリカは製造業をやめて，IT，バイオ，製薬，金融，資源，航空宇宙の
各産業へシフト
これからも製造業にしがみつかないといけない日本とって，サムスン・LGの
躍進はヒジョーに厳しい．
このニュースは日本の終わりの始まりの合図かもな
345:名刺は切らしておりまして
09/09/26 21:11:00 SAsHiF4p
海外はここ数年でいっきにSAMSUNGだらけですな
日本製好きの台湾人もSonyは壊れると駄目出ししててワロタ
346:名刺は切らしておりまして
09/09/26 21:27:39 cYZOCsNf
>>43
ソフトウェアっていったってコンピュータの中にあるもんばかりじゃなくて
経験や風土もそういうものに含まれるよ
要するにノウハウを生かして戦っていくしかない
347:名刺は切らしておりまして
09/09/26 21:28:19 RBAf3IlY
アジア勢と本気で価格競争すれば国内企業の再編は避けられず、地位や職を失う者が
たくさん出てくる。それがいやだから高付加価値で高価な製品ばかり売ってきた。
しかし、松下幸之助や盛田昭夫はかつてみんなが買える製品を目指したのだった。
中産階級の没落が続く日本においてもアジア製品が主流になり国産は高嶺の花に
なるだろう。
348:名刺は切らしておりまして
09/09/26 21:34:41 W0jdEuo0
日本政府としては、戦略的にアジア共同体を目指そうとしているのは
テレビでも出始めている。
もしそれが可能となれば、中国等に各国独自の企業が育つ前に、
日本企業が根を下ろして利益を得ることができる。
ただ、
その場合日本国内で製造に関わる人口が↓になるのだが、人口減少
している現在、生き残る手はコレしかないかもしれない。
長期戦略としては、日本企業は、アジア企業にならないと生き残れない。
個人的には、中国や、韓国の民度が高くなればそれでも良いと思うのだが、
今の状況をみていると勘弁してほしいというのが率直なところ。
あと、５０年くらいは待たないといけないかも....。
349:名刺は切らしておりまして
09/09/26 21:39:16 sMiwqMom
日本の装置メーカーにとっては、サムチョンもLGも上客です。
350:名刺は切らしておりまして
09/09/26 21:40:23 4uKOmbEG
日本製が品質も性能も良いは言うまでも無いけど今の時代
求められてるモノが違う気がする、性能を2割落とすけど
価格も2割安いってモノが売れる時代じゃないかなぁ。
特に車・バイクはコストダウンの企業努力が見られないね
351:名刺は切らしておりまして
09/09/26 21:41:04 mB6GIOxi
>>348
グローバル化の波は待ってくれないらしいよ。
352:名刺は切らしておりまして
09/09/26 21:42:35 ROIaRyMV
>>350
軽自動車や軽二輪があるだろ。
353:名刺は切らしておりまして
09/09/26 21:44:09 W0jdEuo0
>>350
性能を落とすのではなく、機能を絞って価格を抑えるのが正解。
今時、安かろう、悪かろうでは、アジアでも通用しない尾。
354:名刺は切らしておりまして
09/09/26 21:45:34 ROIaRyMV
>>353
ところが機能を絞っても実際は大してコストダウンにはならないんだな。
安くするにはやっぱり性能を落とすしかない。
355:名刺は切らしておりまして
09/09/26 21:47:37 trxhjuv1
３Ｇ→３ＧＳ
おーたった１回のチェンジで使い勝手向上
携帯から感じる、ものつくり王国が崩れた瞬間だった
356:名刺は切らしておりまして
09/09/26 21:47:50 W0jdEuo0
>>351
そうなんだよね。
まずは、各国の法律、制度だけでも整えて、日本企業が各国に根を
おろしやすい状況を推進するのが精一杯。
だから、文化的な交流は、各国の民度が↑するまでは、一定の距離感
を保つしかないだろうと、割り切るしかないのだが、民度の低い人たちの
移民とか勘弁してほしいと思う。
357:名刺は切らしておりまして
09/09/26 21:49:08 rT6IBm5h
携帯でよく不要と言われるワンセグやFelicaもケチっても大してコストダウンにならないんだよな。
本格的に安くするならQVGA以下の液晶・カメラなしくらいにしないと意味がない。
358:名刺は切らしておりまして
09/09/26 21:49:49 W0jdEuo0
>>354
つまり、海外メーカーに勝つことが出来ないと言うことだ。
359:名刺は切らしておりまして
09/09/26 21:50:26 ROIaRyMV
>>354
為替の問題があるかぎり、それは正解。
360:名刺は切らしておりまして
09/09/26 21:51:06 W0jdEuo0
もしくは、海外メーカー並に給料下げるかだな。
361:359
09/09/26 21:51:07 ROIaRyMV
アンカミス
>>359は
>>358へのレスね。
362:名刺は切らしておりまして
09/09/26 21:52:27 W0jdEuo0
デジタルの世界の製造産業は、日本では厳しい。
特許とって、ブラックBOX増やせる産業が良い。
363:名刺は切らしておりまして
09/09/26 21:53:30 Jo9kQHMk
ウオン安だろ？
364:名刺は切らしておりまして
09/09/26 21:53:38 ROIaRyMV
>>360
そう、つまり、メーカーに就職したら日本国内には住めない。
中国あたりに移住して、そこの水準の給料をもらい、骨を現地にうずめるくらいの
考えじゃないと、製造業に就職しちゃいけないってことだな。
365:名刺は切らしておりまして
09/09/26 21:56:22 W0jdEuo0
特に単純労働者はこれからメーカーでは厳しいよ。
もちろん大卒レベルも中国では安い賃金で優秀な大卒人材は
いっぱいいるので専門性を↑しておかないと生き残れない。
366:名刺は切らしておりまして
09/09/26 21:59:25 mAugvtFz
日本には電機大手が多すぎるから統廃合は必要だと思う
4社くらいがBESTではないかな
367:名刺は切らしておりまして
09/09/26 22:04:14 W0jdEuo0
で、
今まで製造業の人たちの消費で成立していた非製造業も悲惨な状況
になり、日本全体が平均値としては衰退していく。
イギリスなんかは、金融に活路を見いだそうとしたが、今回の金融不安
でとんでもない状況になっっている。
今まで一部の先進国のみが豊かだった時代は徐々に平均か（グローバル化）
の波にのまれ、先進国は↓途上国は↑となるが、世界の平均としては
あまり変わらないのだろう。
368:名刺は切らしておりまして
09/09/26 22:06:42 ROIaRyMV
要は、これまで通貨が弱くて人件費の安かった国の工業力と生活水準が上がり、
逆に通貨が強く人件費の高い国が衰退していくっつーだけなのさ。
この流れに逆らうことは基本的にできない。
資源でもあれば別だが・・・・。
369:名刺は切らしておりまして
09/09/26 22:14:16 W0jdEuo0
日本には資源がないので、アジア企業となってでも日本に利益を還元する
戦略が必要。
中国や韓国も豊かになれば、どんどん日本と同じような状況にはなるので、
発展スピードは鈍化するはずだが、中国はもちろん韓国ですら(北朝鮮側）
日本より資源があるはずなので、技術レベルが同じになれば、間違いなく
日本は三流国になる。
やはり、発展のモチベーションを維持できる政治が重要だ。
370:名刺は切らしておりまして
09/09/26 22:17:18 bHPxIXhV
国家を挙げて企業支援してるからな。
なかば国営的要素すらあるだろ。
371:名刺は切らしておりまして
09/09/26 22:19:02 W0jdEuo0
最近はアメリカだってそうだよ。
372:名刺は切らしておりまして
09/09/26 22:33:04 Cpi3PHBv
コーヒーメーカーとか海外の奴って2年以内に必ず壊れる。必ず。
俺はほんと相性悪いのかもしれないけどさ。
国内メーカーのやつは5年くらい平気で使える。
留学してるときでさえ日本製だけ買ってもんな。
ほんと日本製は長持ちする。
373:名刺は切らしておりまして
09/09/26 22:47:15 mAugvtFz
>>370
日本も税制や為替政策で間接的に支援してる
374:名刺は切らしておりまして
09/09/26 22:53:11 mB6GIOxi
>>372
君は５年もたないと不便と感じるかもしれないが、外国の人は５年ももつなんて不気味！と感じてるかもしれない。。
なわけないか。
375:名刺は切らしておりまして
09/09/26 22:56:13 Y7z17FXh
＞日本に利益を還元する戦略が必要。
言うのは簡単だけど、相互の国で脱税となるよ。
日本の製造業は、残念だけど脱日本が加速する。
(1)企画→(2)開発→(3)生産→(4)販売のサイクルで、昭和の頃は(1)(2)(3)が国内だったが、
民主党政権で派遣法改正が間近に迫り、海外生産が更に加速、(1)(2)だけが国内の役目となる。
で、やはり現地市場のマーケティングを掴んだ開発をしないと中韓企業にやられるから、
最終的に(1)から(4)の全てを現地に任せる事になる。
別に珍しい話じゃなくて、トヨタ自動車なんかは、かなり昔からTEMA-TTCで北米の、
2003年からタイのTTCAP-THでアジアの専用車両を開発してる。
かつての造船や鉄鋼が衰退した様に、電機や自動車の就業人口も減っていくんだろうな。
376:名刺は切らしておりまして
09/09/26 23:03:06 ZuWqf79m
日本の得意分野を生かせる国際ルールをつくることが必要．
例えばEUのRoHS指令の模倣．
地球温暖化対策として，各家電のジャンルごとに電力効率の基準を定めて，
基準をクリアしない家電は販売禁止にするとか．
ルールとして製品に付加価値を付けざるを得ないように誘導する
ただのコスト競争だけでは日本はムリ
377:名刺は切らしておりまして
09/09/26 23:11:00 Y7z17FXh
>>376
国連常任理事国に入れたら現実味を帯びるが、今の政治力じゃな～。
あと、かつて米国が自国の自動車産業を守るために行ったマスキー法も、
いち早くクリアさせたのは、全く想定外だったホンダのCVCCエンジンだったのは有名な話。
378:名刺は切らしておりまして
09/09/26 23:14:27 uqlAItnA
もはや日本製品に大事な金を払いたくないんでしょ
379:名刺は切らしておりまして
09/09/26 23:20:12 /24p1zCk
>>355
あれは単なるCPUの高速化の話だけじゃない？
動画とコンパス以外はOSアップデートすれば同じだし。
380:名刺は切らしておりまして
09/09/26 23:36:35 qpe06X/0
このスレ工作員の臭いがプンプンするなwwww
381:名刺は切らしておりまして
09/09/26 23:41:16 f3ID5gaH
>>362
特許取ったらブラックボックスじゃないだろｗ
382:名刺は切らしておりまして
09/09/26 23:54:32 kzedwzqJ
目先の利益ばかり追いかけて
功労者の技術者を大量リストラしては
移民１,０００万人受け入れを推進している
経団連が悪いｗ
「使い捨て」の日本人技術者が大量流入―中国
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
2008年9月1日、新華網は、日本の雑誌に掲載された日本人技術者の現状を紹介した。
資料によればここ5年間で大量の日本人技術者が中国に流出しているが、
待遇の違いに理由があるという。
それによると、日本でリストラされたり、退職した技術者が中国のために
働くという現実がしばしば見られるようになった。
彼らが日本で再就職した場合、年収は300～400万円だが、
中国企業では500万～700万円にもなるという。こうした待遇が
彼らを惹きつける魅力だ。
日本の人材が流出するという現象は今に始まったことではなく
1980年代まで遡る。
韓国のサムソン電子が大量の日本人技術者を引き抜き、
その結果、現在では日本の製造業を圧迫するまでの存在になっている。
団塊世代が大量に職場を去る中、こうした現象が再現される可能性がある。
日本では技術者の地位は決して高くない。福田内閣（9月1日現在）の18人の
閣僚のうち、理系出身者はわずかに1人。明治維新から数えて理系出身者が
総理大臣になったのは東京水産大学出身の鈴木善幸氏のみだ。そ
れに対して中国の歴代の指導者は理工系出身者が占める。
383:名刺は切らしておりまして
09/09/26 23:58:22 1d1+v9DB
結局韓国や台湾などは市場が狭いから世界基準で作って世界で売ろうとする。
そこが日本企業との大きな違いのような気がする。
384:名刺は切らしておりまして
09/09/27 00:01:32 Y7z17FXh
ほんと、全てが韓国お得意の捏造で工作員の仕業だと思いたいけど、>>99はガチ。
業界の連中は気付いてるから、淡々としたレスが続く。
俺は、出来ることなら10年前に戻ってやり直したいと思うよ。
385:名刺は切らしておりまして
09/09/27 00:05:54 IFJne0X3
目先の利益馬鹿が登場してるな。ｗ
386:名刺は切らしておりまして
09/09/27 00:09:22 QrXocZUr
>>2
そもそも国の規模が小さすぎるから難しいだろうな
387:名刺は切らしておりまして
09/09/27 00:17:45 oUXLHOYN
>>381
製品は複数の特許の固まりと考えた方が良い。
複数の特許を組み合わせると、なかなかのブラックボックスができあがる。
模倣されるまでの保険としてブラックBOX化
模倣されたときの保険として特許
388:名刺は切らしておりまして
09/09/27 00:21:13 oUXLHOYN
>>375
だから、アジア共同体構想という戦略が出てくる。
実際問題どういうルールが日本にとっての国益になるのか難しくて
分かってないのだが、税制面も含まれれないと意味がない。
ちょっと前に、自民党が海外の利益に対して減税（非課税？）とか
なんとか出してなかったっけ？
389:名刺は切らしておりまして
09/09/27 00:24:08 oUXLHOYN
>>385
目先も何も、長期戦略の前に企業が存続できなければ意味がない。
でも移民受け入れは勘弁してほしい。
でも、民度も含め優秀な人材ならいいが、見極め出来ないだろうなぁ。
390:名刺は切らしておりまして
09/09/27 00:25:56 oUXLHOYN
いい意味で多様性を受け入れないと、発展はあり得ない。
移民受け入れは、多様性には繋がらないと思う。
391:名刺は切らしておりまして
09/09/27 00:31:19 vX0YbfFY
独創性からすればサムスンの方が上だしな。
日本企業の腰の引けた製品は酷すぎ。
392:名刺は切らしておりまして
09/09/27 00:31:56 kkBV646l
>>389
同意。
移民じゃないけど、東南アジアの優秀な技術者はどこの会社にも派遣されてる。
見極めは、学歴と派遣元の身分保障かな？
技術者じゃなくて、単純労働の移民政策はホンマ勘弁。
仏や伊のような治安悪化が目に見えてるからね。
393:名刺は切らしておりまして
09/09/27 00:35:07 t9rk+H8h
黒人が日本人だっていいじゃない
排他的にならず多様性を認めていけば、100年後は変わるかも
394:名刺は切らしておりまして
09/09/27 00:38:34 oUXLHOYN
自分は、某メーカーのエンジニアだが、
団塊の世代に対しては恨みといっていいくらいの感情があることは否めない。
理由はどうあれ、結果として今の日本をこういう国にしたのだから。
若い世代の人材育成をおろそかにし、実力主義とかいって本人たちはたいした
実務もせずに偉そうな戦略のみを語る。
まあ、とりあえず消費税UPしてリタイアしたあともちゃんと納税してくれ。
395:名刺は切らしておりまして
09/09/27 00:41:11 oUXLHOYN
>>393
管理された多様性の推進が重要。
>>392も述べているが、治安悪化をもたらす多様性は意味がない。
396:名刺は切らしておりまして
09/09/27 00:42:08 vX0YbfFY
資本家がいない日本では「廃業」って選択ができないんだよね。
日本の家電メーカーなんて多くで３社体制でないとビジネスが成立しないだろ。
日本人的発想で合併して救済しろとか馬鹿丸出し発想する奴もウンザリ。
397:名刺は切らしておりまして
09/09/27 00:45:17 oUXLHOYN
黒人だろうと白人だろうと日本国籍をとって日本人となることは
問題ない。
人種に関わらず、優秀な人材であれば受け入れればよい。
ただ、愛国心というと大げさな言い方でいやだが、日本人となるからには
日本の国益を第一にしてもらう必要がある。
398:名刺は切らしておりまして
09/09/27 01:29:12 7Y8ezNNz
独自規格でもいいんだけど、周りも巻き込んで標準化にしようという動きが弱すぎる。
399:名刺は切らしておりまして
09/09/27 03:29:23 puhHkDsJ
>>357
確かに絞ってもコストダウンはたいしたことないだろうね。
外国人労働者に頼るか、完全海外生産かの二択しかない。
携帯はまだコストダウン出来るんじゃない？
正直日本製日本人製造工程のメリットなんてなんにもないんだから。
400:名刺は切らしておりまして
09/09/27 03:31:02 puhHkDsJ
そもそも日本人は韓国メーカーや台湾メーカーを下に見過ぎて奢ってきたんだよな。
とんでもない誤解なのに。
401:名刺は切らしておりまして
09/09/27 09:18:36 GjGzx4Er
電機については負けを認めざるを得ない位に差が広がってきてるからな。
402:名刺は切らしておりまして
09/09/27 09:23:28 064/oYsj
エンジニアのモチベーションが違いすぎる。
もちろん待遇も。
３年ほど前に中国、韓国と回って少しだけ向こうのエンジニアと一緒に仕事したけど、
向こうは、技術者をやり続けることで給与も社会的立場も上がり続けるっていうモチベーションがあるんだよね。
年収や技術力アップを目指して簡単に転職するし。
もちろん俺はあれから全く待遇アップしてないし給料はむしろ下がったわけだが・・・。
403:名刺は切らしておりまして
09/09/27 10:10:56 QYsTn1dC
日本のほうが上って感覚は完全に過去のもの、今やむこうが上
いくら技術が良くても生かせないと意味なし、日本はチヤホヤされて
売れ残った行かず後家と一緒
404:名刺は切らしておりまして
09/09/27 10:12:48 AqMjkCx0
まぁ不安要素は多々あるが、「さすが中国（韓国）製品だ」なんて言葉は全然聞かないんで、
抜いた（抜かれた）って表現は微妙すぎ。
まぁこれからどうすべきかは難しいんだけどさ。
メーカーも海外展開するばっかりで、仮に日本企業が稼いでも、国内にカネが流れては
こないんだよね。もっと起業支援をするのが良いんじゃないかと思うんだが。
405:名刺は切らしておりまして
09/09/27 10:16:11 kjeyFiVO
だが日本の大衆は近所のヤマダへ行き韓国・中国製が隅に置かれているのを
みて日々安心している。「まだまだ格下」なんだと
そして目撃した店の風景が全世界共通であると誤認して帰る訳だ
406:名刺は切らしておりまして
09/09/27 10:26:07 bldIzown
>>1の意見には同意できる点があるな。
今後、日本企業も低価格低機能の製品市場へ参入することになる。
407:名刺は切らしておりまして
09/09/27 10:35:22 uYORlGtF
>>406
ということは人件費を削りまくれってことか？
408:名刺は切らしておりまして
09/09/27 10:42:15 G+5otMWW
白物家電でも日本企業のは国内でしか売れてないな
サムスン強い
409:名刺は切らしておりまして
09/09/27 11:12:43 muqh+5Jb
>>405
うーんでもハイアールの洗濯機が21800円で売ってる横で日立の同クラスが28800円だったしなー
俺7000円差なら洗濯機は絶対日立製買っちゃうよ、と思った。
410:名刺は切らしておりまして
09/09/27 11:31:52 SbZgm4x9
>>409
海外じゃ
絶対ハイアール製買っちゃうよ、になるらしいけどねｗ
411:名刺は切らしておりまして
09/09/27 11:40:27 dhvYC+8Q
まぁ海外なら安い方買うだろう
412:名刺は切らしておりまして
09/09/27 12:04:19 kMLCaJ3d
日本人でも若い人は日立ブランドなんて欲しがらないぞ。
413:名刺は切らしておりまして
09/09/27 12:12:49 62kFhvGS
若い奴は携帯電話の影響か、白物家電までシャープ(笑)を買ってしまう
414:名刺は切らしておりまして
09/09/27 12:16:09 upNcu5k7
成長期ではないんだから
415:名刺は切らしておりまして
09/09/27 12:20:26 n/2CYVGc
パナソニックとソニーは海外では知名度は高い。
両社おうえんしとるよ
416:名刺は切らしておりまして
09/09/27 12:24:01 ZtX+FPvX
>>412
日立の家電は本当に誰が買ってるのか分からないよな
417:名刺は切らしておりまして
09/09/27 12:33:30 C2DlDWi3
日立の冷蔵庫は質実剛健でモノは最高だったけどな
不当表示なんかせんでも売り方がよければ売れると思うが
もったいことしてるね
418:名刺は切らしておりまして
09/09/27 12:51:51 kkBV646l
>>416
世代ギャップを感じるな。
白物家電のうち"モーター系は日立"ともてはやされたんだけどな。
ウチは、洗濯機・掃除機などのモーター系と、
冷蔵庫・エアコンなどのコンプレッサー系は、丈夫で長持ち＝日立と決めてるよ。
間違っても値段の安さに釣られてハイアールを買う事は無いけど、
7,000円の差っていうのは、中国で言えば 庶民1ヶ月分の所得だからね。
彼らにとっては重要なんだ。
419:名刺は切らしておりまして
09/09/27 13:41:51 62kFhvGS
>>416
連結40万人の社員達だろ
420:名刺は切らしておりまして
09/09/27 14:25:17 puhHkDsJ
植民地主義は必ず敗北するというわかりやすい例
このスレ読むだけでも、まだわかってない奴が多すぎる
がんばるとか関係ないのだよ
421:名刺は切らしておりまして
09/09/27 15:11:03 VfQjBpli
日本人がサムスン、LGをバカにしている間に、世界では認知されている。
まるで、東海、独島が世界で認知されているようニスミダ。
422:名刺は切らしておりまして
09/09/27 18:15:25 53nkYB0N
>>421
それはあまり認知されていないけど・・・
423:名刺は切らしておりまして
09/09/27 18:32:00 Ag366UHZ
「ゆとり」とか言っているからだ
勝てる教育しろよ
424:名刺は切らしておりまして
09/09/27 18:38:34 DpO3aydK
日銀法が改正されてから
日本は、ずっとボロボロだな。
425:名刺は切らしておりまして
09/09/27 18:38:35 JeJmn7Hv
日本の場合技術があるのですぐ独自規格になっちゃうんだな。
その点韓国や台湾は世界基準で世界に売り込む。
426:名刺は切らしておりまして
09/09/27 18:40:33 k+kCJSk/
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
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427:名刺は切らしておりまして
09/09/27 18:40:52 KdyjSagQ
日本人は頭脳でしか勝負できないんだから他より確実に上
ぐらいでやっと平等、ゆとりの将来真っ暗m9(^Д^)
428:名刺は切らしておりまして
09/09/27 18:44:17 kjeyFiVO
日本のガラパコス規格は本来国内市場から外国製品を締め出すためのもの
企業が小さい時は強烈な支援策だがグローバルプレーヤーに成長した今では
足かせに過ぎない。
429:名刺は切らしておりまして
09/09/27 18:48:36 X8KqlAwX
サムスンの後にもホンハイとかアジアでは多くのメーカーが隆盛している。
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
430:名刺は切らしておりまして
09/09/27 18:50:24 1T3u/57Y
■売上高ランキング（フォーチュン２００９）■
売上高 純利益
40位 サムスン電子 110,350百万ドル 5,027百万ドル
52位 日立 99,544百万ドル -7,837百万ドル
69位 ＬＧ 82,082百万ドル 830百万ドル
79位 パナソニック 77,298百万ドル -3,772百万ドル
81位 ソニー 76,000百万ドル -985百万ドル
URLﾘﾝｸ(money.cnn.com)
■時価総額ランキング（フィナンシャルタイムズ２００９）■
51位 サムスン電子
156位 パナソニック
231位 ソニー
500位まで該当企業なし
URLﾘﾝｸ(media.ft.com)
■ブランド価値ランキング１００ （ビジネスウィーク２００９）■
19位 サムスン電子
29位 ソニー
75位 パナソニック
URLﾘﾝｸ(www.interbrand.com)
■電機各社のここ10年ほどの純損益■
パナソニック 日立 ソニー 東芝 サムスン電子
2008年度 ▲3789億 ▲7873億 ▲989億 ▲3436億 5兆5526億W
2007年度 2818億 ▲581億 3694億 1274億 7兆4210億W
2006年度 2171億 ▲327億 1263億 1374億 7兆9260億W
2005年度 1544億 373億 1236億 782億 7兆6400億W
2004年度 584億 514億 1638億 460億 10兆7900億W
2003年度 421億 158億 885億. 288億 5兆9620億W
2002年度 ▲195億 278億 1155億 185億 7兆0530億W
2001年度 ▲4278億 ▲4038億 153億 ▲2540億 3兆0550億W
2000年度 415億 1043億 168億 962億 6兆0030億W
1999年度 997億 169億 1218億 ▲329億 3兆1750億W
--------------------------------------------------------------------
合計 688億 ▲1兆284億 1兆421億 ▲980億 64兆5776億W
431:名刺は切らしておりまして
09/09/27 18:50:42 X8KqlAwX
ネトウヨが愛国を書き込む道具が、台湾の安いパソコンだったりする昨今。
432:名刺は切らしておりまして
09/09/27 18:51:41 1T3u/57Y
■サムスン電子アメリカ特許取得件数■
2004年 6位
2008年 2位
■研究開発費２００８■
サムスン電子 6900百万ドル
パナソニック 5545億円
ソニー 4973億円
■設備投資費２００８■
サムスン電子 11500百万ドル
パナソニック 4493億円
ソニー 3321億円
URLﾘﾝｸ(www.samsung.com)
URLﾘﾝｸ(panasonic.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sony.co.jp)
■売上高営業利益率■
2008年 2007年 2006年 2005年
サムスン電子 4.9％ 9.1％ 10.6％ 9.3％
パナソニック 0.9％ 5.7％ 5.0％ 4.6％
ソニー －2.9％ 5.3％ 1.8％ 3.1％
URLﾘﾝｸ(www.samsung.com)
URLﾘﾝｸ(panasonic.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sony.co.jp)
433:名刺は切らしておりまして
09/09/27 19:09:57 NVi5+Etx
まあジャパネットたかたの社長も
最近の電化製品に疑問を持っていたしな
434:名刺は切らしておりまして
09/09/27 19:22:11 LnhWc+YO
理系優遇、消費者重視、技術の押し付けはしない、自分の都合だけで規格を作らない
これで売り上げUP↑
435:名刺は切らしておりまして
09/09/27 20:36:52 fqZQtcT6
またキムチの大風呂敷かよ
もういいかげん秋田
436:名刺は切らしておりまして
09/09/27 20:40:10 wxrmbm7u
>>413
携帯は人生で初めて買う家電製品なんて言われてるからなあ。
海外でサムスンやLGのブランドイメージが高いのは携帯のシェアが高いことも影響してるでしょうね。
携帯で惨敗した日本勢（ソニー除く）は本当に痛かったよ。
437:名刺は切らしておりまして
09/09/27 20:43:50 CGQ88j1D
こからからの時代は
技術力で高品質なのを高価格でつくるより
そこそこの性能のを安く作る技術を開発する必要性があるな
438:名刺は切らしておりまして
09/09/27 20:52:55 Xoqa0yor
>>436
糞にーの携帯は日本ではない。世界シェアランキング圏外だったが、
元々世界シェアが高かったエリクソンと合体しただけ。
439:名刺は切らしておりまして
09/09/27 21:24:53 mE8oJmn9
はあ？誰でもわかるのに日本はしなかった。
日本の高度経済成長のときと同じことすればのびるのに
なにをとち狂ったか高機能化に行った。
成長期には
電卓戦争のようにいいものを安くとやっていればいいのに。
ドラえもんが売れ続けるのと同じことをすればいい。
こどもがいるかぎり売れ続ける。
440:名刺は切らしておりまして
09/09/27 21:39:07 QvYLpjlA
>>438
そもそもイギリスとスウェーデンの会社だしなｗ
441:名刺は切らしておりまして
09/09/27 21:39:49 064/oYsj
>>439
>>はあ？誰でもわかるのに日本はしなかった。
>>日本の高度経済成長のときと同じことすればのびるのに
>>なにをとち狂ったか高機能化に行った。
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
442:名刺は切らしておりまして
09/09/27 21:48:59 z6dLP1gJ
電機大手、格安品を拡大 日米欧でソニーなど、台湾勢に生産委託
ソニー、日本ビクターなど電機各社が５万円前後のノートパソコンや１万～２万円台の
ビデオカメラなど、格安デジタル家電を本格投入する。機能を限定した格安の
デジタル家電は日米欧など先進国でも需要が拡大しており、ノートパソコンでは
世界市場の２割を占める。この分野で台湾メーカーなどに先行された日本勢は、
中国に生産拠点を持つ台湾のＥＭＳ（電子機器の受託製造サービス）などを活用して
巻き返す。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
ようやく気づいたようです。
443:名刺は切らしておりまして
09/09/27 21:54:54 dhBB/hC+
>>2
２００９年１～３月ってウォンが歴史的な暴落と円が歴史的な暴騰を始めた頃だな
なぜわざわざこんなコピペを作るのやら
444:名刺は切らしておりまして
09/09/27 22:37:55 ccFq0PQw
日本人平均月給は３７万円
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
民間企業で働く人の去年の平均年収はおよそ４３０万円で、前の年を７万円余り
下回り、１８年ぶりの低水準にとどまったことが国税庁の調査でわかりました。
苦しい家計の中で、働く女性の数は１８００万人余りと過去最多となっています。
国税庁がサラリーマンやパートなど、去年１年間を通して民間企業で働いた人の
給与を調査したところ、平均年収は前の年を７万６０００円下回る４２９万６０００円
にとどまりました。平均年収が４３０万円を下回るのは平成２年以来１８年ぶりです。
韓国人平均月給は１３万円
URLﾘﾝｸ(www.wowkorea.jp)
賃金労働者の1～3月の月平均賃金は185万4000ウォン（約13万9000円）で、
昨年の同時期に比べ2．4%増加した。非正規雇用は123万2000ウォンで3．1%減少した一方、
正規雇用は216万7000ウォンで3．0%増加した。
韓国は本当に後進国ですね。。。
445:名刺は切らしておりまして
09/09/27 22:38:35 ccFq0PQw
デジタルカメラ世界出荷台数シェア
１位 キャノン ２０．０％
２位 ソニー １９．３％
３位 サムスン ９．７％
４位 コダック ９．３％
５位 オリンパス９．１％
ダブルスコアで惨敗韓国猿ｗｗｗ
446:名刺は切らしておりまして
09/09/27 22:39:08 ccFq0PQw
日本経済に惨敗する韓国経済ｗｗｗ
GDP：日本は世界２位。韓国、ロシアに抜かれ世界13位（朝鮮日報）
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
経済規模。東京、世界１位。大阪、世界９位。ソウル、世界１７位（東亜日報）
URLﾘﾝｸ(www.donga.com)
韓国経済は日本に追いつけない（朝鮮日報）
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
韓国人の税負担、OECD平均より最大15.3%高い（朝鮮日報）
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
韓国自営業、平均年収１９７万円。韓国会社員、平均年収３２９万円 （朝鮮日報）
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
物価。東京よりソウルの方が高い（朝鮮日報）
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
韓国サラリーマンの勤続、平均8年（朝鮮日報）
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
年間労働時間。韓国２３５４時間。日本１７７５時間 （中央日報）
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
韓国の1人当たり国民総所得、世界50位に留まる（中央日報）
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
韓国の家、実は日本の家より狭かった
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
韓国女性３万人が日本で売春
URLﾘﾝｸ(www.yonhapnews.co.kr)
447:名刺は切らしておりまして
09/09/27 22:39:39 ccFq0PQw
★１人当たり金融純資産が１５４万円しかない韓国人ｗｗｗｗｗｗ★
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
2009年の統計庁による推定人口（4875万人）で単純に計算すると、
一人当たり資産は3745万ウォン（約279万円）、一人当たり負債は1679万ウォン（約126万円）
で、差し引き2066万ウォン（約154万円）の純金融資産を保有している計算になる
負債を除いた日本人の個人資産は約1,092兆円、単純平均で一人当たり約865万円です。
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
日本人金融純資産８６５万円
韓国人金融純資産１５４万円 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
448:名刺は切らしておりまして
09/09/27 22:39:41 ccFq0PQw
何故、日本は経済世界２位の先進国なのに
韓国は先進国になれないゴミ国家ですか？ｗ
１人当たりＧＤＰ
日本 ３万８０００ドル
韓国 １万６０００ドル
２倍以上の差で日本の圧勝ｗｗ
韓国人の価値は、日本人の半分以下ｗｗｗ
植民地後進国韓国猿ｗｗｗ
韓国、１人当りのＧＤＰ１万６０００ドル台、２年連続下落 （東亞日報）
URLﾘﾝｸ(japanese.donga.com)
今年１人当りの国内総生産（ＧＤＰ）は、０４年以降、最も低い１万６０００ドル台へ
落ち込み、５年前の水準へ戻る見通しだ。昨年に続き、
今年も１人当りのＧＤＰが減り、２年連続下落するとみられ、
通貨危機当時の１９９７年、１９９８年以来初めてのことだ。
449:名刺は切らしておりまして
09/09/28 00:07:55 FdNxe1Nx
>>445～448
たのむから、そんな恥ずかしいことしないでくれ...。
450:名刺は切らしておりまして
09/09/28 00:14:29 wv5WoFb4
日本年俸top１０企業
URLﾘﾝｸ(kuchiran.jp)
朝日放送 1,556万円 649人
フジテレビジョン 1,534万円 1,431人
日本テレビ放送網 1,404万円 1,103人
住友商事 1,403万円 4,795人
キーエンス 1,397万円 1,764人
三菱商事 1,378万円 6,042人
三井物産 1,373万円 5,869人
伊藤忠商事 1,363万円 3,561人
電通 1,356万円 6,331人
テレビ朝日 1,322万円 1,149人
韓国top年俸企業
SBS 527万円
韓国人は本当に貧しいですね ｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋ
451:名刺は切らしておりまして
09/09/28 00:39:13 pBeDNnPa
低価格路線を絶対悪のように言って、高付加価値(高性能、多機能）と
ブランド力で生き残ると、日本の経営者は口をそろえて言う。
パナソニックのように案外とそれでやっていける会社なら良いが、日立や東芝は
どうか。
いい加減、価格は性能だというところから議論をしないと。
452:名刺は切らしておりまして
09/09/28 00:42:06 Gg6VLW6j
>>451
そうでもしないと日本で生産なんてやってられないから仕方ない。
453:名刺は切らしておりまして
09/09/28 00:42:34 vbBajkng
日本企業は働かない団塊バブルに完全なる給与を払ってる。
お陰で働いたら負けの空気が社内に蔓延してる。
働かなくて金貰えてニコニコしてると思いきや、
会社の先行き不安（無駄な人件費払ってるから当たり前当たり前）で雰囲気暗い。
だからモチベーション上がらないから更に働かない。
サムソンと付き合いあって向こうの様子見てるけど、
完敗だよ。ってかもうすぐハイアールにも負けだす。価格も品質もね。
454:名刺は切らしておりまして
09/09/28 01:06:00 MHQX/BMu
ニッセイ研究所によると、日本では２００５年基準で
２０３０年には７０歳未満では消費支出総額は軒並み減少
さらに３０代３０未満では３０％以上の減少
パナの大きいボタンとか音声ガイド
簡単操作インターフェース洗練していくっきゃないと思うわ
455:名刺は切らしておりまして
09/09/28 11:26:19 0PrbR3qp
>>445
デジカメは本当に日本の独壇場だったんだが、
ここでもサムスンが急激にシェアを伸ばしているのが分るな；
怖すぎ
456:名刺は切らしておりまして
09/09/29 03:41:59 MYLG0GRQ
技術者引き抜いてノウハウ吸収、国策バックアップをフル活用してダンピングで席巻、
てのはまぁ常套手段だな
高度経済成長期の日本も同じような事してたし。
違いがあるとすれば、彼らは日本のブランドと混同させるプロモーションをしてたくらいか。
457:名刺は切らしておりまして
09/09/29 13:31:06 nkD9awl7
「署名TV」にて、外国人参政権反対署名、只今、絶賛受付中！！！
458:名刺は切らしておりまして
09/09/30 12:12:31 M5kefLbs
>>445
ブーメランになってるぞｗｗ
459:名刺は切らしておりまして
09/09/30 12:36:51 uB/5aOEq
日本もかつては勧告と同じ道を歩んできた。
ただ、問題は日本の企業に世界を引っ張る独創性がなくなったことだ
460:名刺は切らしておりまして
09/09/30 23:24:45 Hb6y1PQg
アメリカの主要産業を超えたのか！
その割にウォンが安すぎなのは、チャンス到来なのか？
一ドル７００ウォンが今の実力だな
461:名刺は切らしておりまして
09/09/30 23:34:17 ncdmo3/K
売り上げ数千億以下の電気メーカーは廃業しろ
462:名刺は切らしておりまして
09/10/01 01:38:25 HCbEooT1
ジャガーがタタに買収されたニュースを聞いたときは、
本当にがんばらないと、いつか日立や東芝、パナ、ソニーといった日本を代表する会社が、
サムスンやLGに買収される日がくることも遠い悪夢にできない気がした。
とにかく今やることは、サムスンやLGや韓国を小ばかにすることではなく、
自分たちが今やれることを必死にすることだ。
463:名刺は切らしておりまして
09/10/01 05:08:04 /K3Z5FZV
日本弱いニダ
464:名刺は切らしておりまして
09/10/01 05:16:20 T5A5Dr7z
単純性能で安い製品を世界中で大量に売れば儲かるのに
日本人はそれを辞めて 高付加価値と言って逃げたからな
単なる臆病者なんだよ
更に日本語圏内でしか商売していないから 更に最悪
日本語を英語に変える時代だな
465:名刺は切らしておりまして
09/10/01 05:22:17 3dw1v/mf
中央日報がどこまで正確に報道しているか知らないけど
この教授が馬鹿だって事はわかった。在日か？
466:名刺は切らしておりまして
09/10/01 05:35:22 qRWN4xrN
>>465
お前の親父が在日なのは知ってる。
467:名刺は切らしておりまして
09/10/01 06:04:33 jHbdNi2B
サムスンは巨大企業に成長したけど、それと国が豊かになったかはべつだな。
巨大財閥みたいなもので、韓国のあらゆる権力に食い込んでるから。問題も多いと思うよ。
サムスンが栄えても国は潤わない状態だろ。
468:名刺は切らしておりまして
09/10/01 06:10:21 nttsFmue
日本企業と勘違いされてるから売れてるんだろ
469:名刺は切らしておりまして
09/10/01 06:11:08 T5A5Dr7z
そもそも 高付加価値路線は日本人的な考え方だろ
世界中が高付加価値を欲しがってる事は無いんだよ
単純な製品で安いなら世界中で売れるのにな
470:名刺は切らしておりまして
09/10/01 06:25:10 Su8372PE
ウォン安がすべてだよ
今1ドル→1200ウオン
20年前1ドル→600ウオン
単純に考えると今1ドル→260円だったら日本の輸出企業はどれだけ儲かるか
471:名刺は切らしておりまして
09/10/01 07:17:09 aJC7vfxN
>>470
ウォンの馬鹿安が韓国を盛り上げてるね
これでウォンを売るやつなんかもう居ないたろ
472:名刺は切らしておりまして
09/10/01 07:21:58 5k/zamDY
>>469
基本機能A+オプションBが欲しい人
基本機能A+オプションCが欲しい人
基本機能A+オプションDが欲しい人
この+α全員を満足させるために、B,C,Dを付けるの日本だけど、
基本機能Aだって作ってるし売ってるよ。
473:名刺は切らしておりまして
09/10/01 07:38:44 smgXpo+H
有機ＥＬは、韓国に技術を持ち出されたそうです。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:65-68番)
＞ 65 ：REI KAI TSUSHIN ：04/06/17 20:49 ID:bKyJZ95P
＞ 汚い！有機LEDは経済産業省（集中研）の特許だゾ！
＞ 韓国でプラズマTVの製造を黙認している代わりに、
＞ OLEDに関する技術＆製造装置は国外持ち出し禁止の技術
＞ （日本からTVの生産を取り上げる気か（｀´ﾒ））
＞ 68 ：REI KAI TSUSHIN ：04/06/17 22:59 ID:NEOrLt+f
＞ 山形大学の学生（韓国籍）をかたっぱしから、
＞ 補導して尋問しろ！
＞ 200億円以上の国費を投入した集中研究の成果だゾ！
＞ これを失うと、向こう15年間のTV製造が日本で出来なくなる。
＞ （飯が喰えなくなる。）
474:名刺は切らしておりまして
09/10/01 11:13:41 5dzLhXAX
■韓国製液晶テレビ終了のお知らせ 亀山工場の出現ですべては変わった！ サムスンLGギブップ宣言 2006/07/1
亀山工場ではシャープ自身でできるかぎりのメンテナンスを行い、製造機器会社からノウハウが漏れることを防止しています。
この対策は工場自体の基礎を打つ時点から行われており、役員といえども亀山工場の中枢には入れないようになっています。
入るのは材料だけ、出て行くのは液晶テレビだけ。一貫生産が行われているために、機密保持が行われているわけです。
しっかりと機密保持が行われるようになったのは亀山工場から。つまり、第6世代以降からの話です。
さて、そこでLGフィリップスがどこに戻っていったかみてみましょう。そう、第5.5世代。
これはもはやサムスンもLGフィリップスも新世代の液晶工場では歩留まり率を上げることができないというギブアップ宣言なのです。
その最大の証拠が、液晶テレビの大型化競争。
シャープ亀山工場の第6世代とサムスン・LGフィリップスの第7世代。より大きな画面の液晶テレビを作るのに有利なのは第7世代のはずです。
しかし、2006年7月現在で世界最大の液晶テレビはシャープ製の65型。
第6世代のパネルからは、65型は2枚しかとることができません。つまり、まったく傷のないパネルを一定の割合で製造することができなければ、65型の液晶テレビを作ることは不可能です。
シャープの亀山工場での歩留まりはそれを達成しているといえるわけですね。
一方、サムスンは2005年の3月に82型の液晶テレビをアナウンスしただけで、実際には商品化できていません（そもそもこの記事で出てるのってホワイトボードに写真を貼っただけのものだし……）。
こちらも第7世代のパネルから2枚しかとることができません。歩留まりが上がらなければ商品化は無理ですね。
それどころか、LTP578Wという型番まで振っている57型ですら製造できていないという体たらく。
サムスンは57型のアナウンスを2003年の年末にしているのですが、2年半も経っているのにいまだに商品化できていません。
（追記：2006年8月時点でようやく商品化できたそうです）
2006/07/1
URLﾘﾝｸ(rakukan.net)
475:名刺は切らしておりまして
09/10/01 11:23:51 //D5XwlQ
モニター高級ブランドを歌うナナオはなぜ国産の三菱パネルやシャープ製パネルを使わないの？
476:名刺は切らしておりまして
09/10/01 11:27:36 NHz7Jjlk
そういえば最近のナナオの営業の人は、
売り場で他社製品の輝度やコントラストを低くいじるのは止めたのかな?
477:名刺は切らしておりまして
09/10/01 13:11:57 1VfV06X7
大韓民国は小日本より素晴らしい 当然
478:名刺は切らしておりまして
09/10/01 13:55:11 YL6R6/Y5
★<＊｀∀´> サムスン電子がいかにして世界有数のメーカーに成長したかチョッパリに教えてやるニダ！
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
479:名刺は切らしておりまして
09/10/01 13:59:10 Srjwzla+
在日チョンは文章でも低能丸出しだな。
480:名刺は切らしておりまして
09/10/01 16:26:40 e7CBH7e0
三星＋ＬＧ 対 日本の家電連合で比較したら、２倍くらい勝ってるんじゃね？
日本は、企業統合が行われないだけだ。
481:名刺は切らしておりまして
09/10/01 17:58:19 Pp3P26Ru
>>474
で・・・３年以上たったわけだが
東亜の奴らは今でもシャープに訴えられて倒産するとかｗ
理想論みたいなのばっかり唱えてるな
成長してないなｗ
482:名刺は切らしておりまして
09/10/01 19:07:04 NDaFbUlk
韓国製は日本部品。
483:名刺は切らしておりまして
09/10/01 19:12:36 Q+e5dfYd
>>461
社員が多い割に売上が少ない企業を潰すべきだろ
日立グループのことだ
484:名刺は切らしておりまして
09/10/01 22:44:49 aJC7vfxN
韓国ウォンが安すぎる件
すっかり借金が目途までついてウォン安で利益倍増
今のウォンの実力は７００ウォンと見た
485:名刺は切らしておりまして
09/10/01 22:56:38 aJC7vfxN
これからまたワラス曲線が確実に出るよ
みんな今が得するよ～
但し９００ウォンから７００ウォンまでは
禿鷹と韓国政府の戦いだからそれまでにしよう
486:名刺は切らしておりまして
09/10/01 22:58:42 eWiGqgny
>>480
図体デカクしてもROSで完敗だろ、
サムの最終利益額を上回る企業はトヨタ凋落の現在では日本にゼロの可能性もある
487:名刺は切らしておりまして
09/10/01 23:05:54 6bHcvari
貧乏人はチョンのゴミ製品買ってろよ。
性能悪すぎて話にならねぇ、安くても長持ちしないし会社の備品でも使いものにならねぇわ。
488:名刺は切らしておりまして
09/10/01 23:10:34 kmN/djf6
>>475
上級ブランドはシャープを使っているはずだが・・・
三菱まだやっていたかな？
489:名刺は切らしておりまして
09/10/01 23:40:32 gA61dk/J
なんか途上国にずいぶん迫られてるけど大丈夫？
韓国の研究者が、シリコンナノチューブ利用でリチウムイオン電池の容量を50％以上アップに成功、と発表
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
世界のブロードバンド環境品質、韓国が日本抜いて1位に＝大学調査
2009年 10月 1日 12:55 JST
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
韓国のハイブリッド車が日本車に圧勝！現代ハイブリッド！
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
490:名刺は切らしておりまして
09/10/01 23:49:18 WWLwsKix
まぁ時代の流れだけど…東アジアは先々年寄りばかりのしょうもない地域に
なるのも見えてるよね。
491:名刺は切らしておりまして
09/10/02 02:44:21 uYrp8WhZ
韓国で売りたいが為に技術支援なんかするからこうなる。
目先の利益を追ったのが間違い。
492:名刺は切らしておりまして
09/10/02 05:17:06 dBxp+k08
油断して技術あげるから
日本は技術で食ってるのに
493:名刺は切らしておりまして
09/10/02 06:26:22 XdF0rdvh
やたらこの板は、シャープシャープ言うやついるが、シャープみたいな中小企業は世界で相手にされてないよ。
494:名刺は切らしておりまして
09/10/02 06:54:31 p/2luZSR
日本は社員の給料下げないと駄目だろう 韓国に勝てない
495:名刺は切らしておりまして
09/10/02 06:57:31 VAYTz97f
<<493
海外事情を知らないからそうなると思うよ。
日本内だけの視点しかないから。
496:名刺は切らしておりまして
09/10/02 07:14:06 f0jylxse
世界の亀山とかほざいてたし
口だけシャープに未来なし
株価は下げ続けるし
サムスン様の傘下になればいいのに
町田や片山みたいなアホンダラに
経営なんて無理だろ
497:名刺は切らしておりまして
09/10/02 07:26:51 lyXKLeZS
韓国ウォンが安すぎる件
すっかり借金が目途までついてウォン安で利益倍増
今のウォンの実力は７００ウォンと見た
498:名刺は切らしておりまして
09/10/02 07:43:26 Dpt+Y3Jf
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i. ←チェイルボンスポーツエンターテインメントワイドショースレを立てた宮内
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ自民∪ Y 義彦・周防郁雄・重光武雄・池田大作・張本勲・吉田光雄・石井和義御用
i ∪ ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i 達の在日阿呆馬鹿火病韓国人記者台風０号
.! 電通 :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl
.i､ . ヾ=､＿_.／ 統一教会ﾄ=ﾄﾞ
URLﾘﾝｸ(www.k-1.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rings.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.orix.co.jp)
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499:名刺は切らしておりまして
09/10/02 07:43:55 SHh6KZNZ
なんだ韓国の反日教授か
また戯言ですね(笑)
500:名刺は切らしておりまして
09/10/02 22:53:18 Ra6nsR+G
こうやっておだてて一気に落とすのは結構好き
501:名刺は切らしておりまして
09/10/03 02:35:46 2KfE2Jql
>>494
経営者がダメだから。
経済に限らず、政治といい行政と言い、
大学で遊ぶことしか学ばない日本の文系が日本を潰す。
502:名刺は切らしておりまして
09/10/03 02:46:21 jPCk/cax
現在の為替レートでの一人当たりのGDP
$46,468 アメリカ
$44,282 日本
$38,030 ドイツ
$37,734 フランス
$37,187 カナダ
$36,930 イギリス
$35,567 シンガポール
$33,402 イタリア
$33,299 オーストラリア
$13,591 韓国 ← 通貨大暴落後進国韓国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
503:名刺は切らしておりまして
09/10/03 02:46:47 jPCk/cax
日本人平均月給は３７万円
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
民間企業で働く人の去年の平均年収はおよそ４３０万円で、前の年を７万円余り
下回り、１８年ぶりの低水準にとどまったことが国税庁の調査でわかりました。
苦しい家計の中で、働く女性の数は１８００万人余りと過去最多となっています。
国税庁がサラリーマンやパートなど、去年１年間を通して民間企業で働いた人の
給与を調査したところ、平均年収は前の年を７万６０００円下回る４２９万６０００円
にとどまりました。平均年収が４３０万円を下回るのは平成２年以来１８年ぶりです。
韓国人平均月給は１３万円
URLﾘﾝｸ(www.wowkorea.jp)
賃金労働者の1～3月の月平均賃金は185万4000ウォン（約13万9000円）で、
昨年の同時期に比べ2．4%増加した。非正規雇用は123万2000ウォンで3．1%減少した一方、
正規雇用は216万7000ウォンで3．0%増加した。
韓国は本当に後進国ですね。。。
504:名無し募集中。。。
09/10/03 04:24:51 Z3H2vPhw
>>503
お前の会社ボーナス出ないの？
505:名刺は切らしておりまして
09/10/03 05:46:20 jPCk/cax
★１人当たり金融純資産が１５４万円しかない韓国人ｗｗｗｗｗｗ★
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
2009年の統計庁による推定人口（4875万人）で単純に計算すると、
一人当たり資産は3745万ウォン（約279万円）、一人当たり負債は1679万ウォン（約126万円）
で、差し引き2066万ウォン（約154万円）の純金融資産を保有している計算になる
負債を除いた日本人の個人資産は約1,092兆円、単純平均で一人当たり約865万円です。
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
日本人金融純資産８６５万円
韓国人金融純資産１５４万円 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
506:名刺は切らしておりまして
09/10/03 07:48:14 /JK9V52L
時給400円くらいで働いてるんでしょ？
勝てるわけないけど、時給350円で働いてまで
勝ちたくない。
507:名刺は切らしておりまして
09/10/03 09:58:01 Lqy9I1zi
>>495
だったらその海外事情とやらを説明しないと説得力が無いだろ。
時価総額見ても差は歴然だわな。
508:名刺は切らしておりまして
09/10/03 10:11:55 F/1/mJPX
まあ韓国は常時就職氷河期状態だからな
実体の無い好景気の典型だｗ
509:名刺は切らしておりまして
09/10/03 10:43:36 LJi4xQaA
ID:jPCk/caxみたいな奴は
サムスンがソニーを買収して圧倒的な世界最大の企業になっても
韓国の経済収支は危険、雇用は悪化してる！って叫んで嘲笑いしたいだけ。
危機感のかけらも無い真性売国奴。日本の癌。
510:名刺は切らしておりまして
09/10/03 10:44:15 5fK6zti9
韓国ウォンが安すぎる件
すっかり借金が目途までついてウォン安で利益倍増
今のウォンの実力は７００ウォンと見た
511:名刺は切らしておりまして
09/10/03 10:59:18 H/bZAPK5
>>509
いや、SONYと合併したら、賃金是正行わないとだめだからそうなると給与が底上げされるサムスンは潰れる。
合併せずに独自で広げたほうがいいい。
512:名刺は切らしておりまして
09/10/03 11:42:43 vX/Fi2s+
>>506
でもそのくらいで仕事しないとサムスンにはもうかてないんだよ。永遠に。
日本は凋落あるのみ
513:名刺は切らしておりまして
09/10/03 12:05:00 F/1/mJPX
というか一位である必要があるのかと
514:名刺は切らしておりまして
09/10/03 14:14:24 vX/Fi2s+
>>513
別に利益をだせるなら一位である必要はない。
が利益も出せない、シェアもないではどうしようもない。
ソニー 2009.3
経常利益（百万円） -174,955
515:名刺は切らしておりまして
09/10/03 15:34:53 PgDm6yRt
つーか
サムスンどころかLGにまで負け始めてるんだが、、、、
516:名刺は切らしておりまして
09/10/03 21:59:18 Fvv+NW/T
大丈夫大丈夫、パナソニアープに合併すれば余裕で勝てる
517:名刺は切らしておりまして
09/10/04 00:18:55 6KubwOaf
なんかすげー萎えるな
日の丸企業連合には頑張って欲しい
518:名刺は切らしておりまして
09/10/04 15:52:47 D1Hs34H9
時価総額
サムスン＞パナ＋ソニー＋シャープ＋日立＋東芝＋三菱電機＋ＮＥＣ＋富士通＋三洋＋京セラ
ってのは流石に日本メーカ大丈夫か？って思うけどね。
まあ頑張って欲しいもんだな。
519:名刺は切らしておりまして
09/10/04 15:57:40 4xw5TfYz
>>509 >>512
それでは何故、日本は経済世界２位の先進国なのに
韓国は先進国になれないゴミ国家ですか？ｗ
１人当たりＧＤＰ
日本 ３万８０００ドル
韓国 １万６０００ドル
２倍以上の差で日本の圧勝ｗｗ
韓国人の価値は、日本人の半分以下ｗｗｗ
植民地後進国韓国猿ｗｗｗ
韓国、１人当りのＧＤＰ１万６０００ドル台、２年連続下落 （東亞日報）
URLﾘﾝｸ(japanese.donga.com)
今年１人当りの国内総生産（ＧＤＰ）は、０４年以降、最も低い１万６０００ドル台へ
落ち込み、５年前の水準へ戻る見通しだ。昨年に続き、
今年も１人当りのＧＤＰが減り、２年連続下落するとみられ、
通貨危機当時の１９９７年、１９９８年以来初めてのことだ。
520:名刺は切らしておりまして
09/10/04 15:58:24 4xw5TfYz
最低賃金２９０円を、もらえない労働者、半年間で47万人増える（韓国）
URLﾘﾝｸ(www.wowkorea.jp)
【ソウル4日聯合ニュース】法の定める最低賃金を受け取れずにいる労働者が
半年の間に50万人近く増えたとの分析が出た。
韓国労働社会研究所は4日、統計庁の3月の経済活動人口調査付加調査の結果を基に分析した
報告書を公表した。それによると、賃金が法定最低賃金に及ばない労働者は222万人で、
昨年8月の調査結果（175万人）に比べ47万人増加した。
昨年の最低賃金は時給3770ウォン（約290円）、ことしは4000ウォン。
最低賃金に及ばない労働者数は、2001年8月が59万人、2006年8月が144万人、
2007年8月が189万人と、増加を続けている
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