09/09/26 00:58:00 Gq+8OeTA
日本人平均月給は３７万円
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
民間企業で働く人の去年の平均年収はおよそ４３０万円で、前の年を７万円余り
下回り、１８年ぶりの低水準にとどまったことが国税庁の調査でわかりました。
苦しい家計の中で、働く女性の数は１８００万人余りと過去最多となっています。
国税庁がサラリーマンやパートなど、去年１年間を通して民間企業で働いた人の
給与を調査したところ、平均年収は前の年を７万６０００円下回る４２９万６０００円
にとどまりました。平均年収が４３０万円を下回るのは平成２年以来１８年ぶりです。
韓国人平均月給は１３万円
URLﾘﾝｸ(www.wowkorea.jp)
賃金労働者の1～3月の月平均賃金は185万4000ウォン（約13万9000円）で、
昨年の同時期に比べ2．4%増加した。非正規雇用は123万2000ウォンで3．1%減少した一方、
正規雇用は216万7000ウォンで3．0%増加した。
韓国は本当に後進国ですね。。。
3:名刺は切らしておりまして
09/09/26 00:58:10 Gq+8OeTA
日本経済に惨敗する韓国経済ｗｗｗ
GDP：日本は世界２位。韓国、ロシアに抜かれ世界13位（朝鮮日報）
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
経済規模。東京、世界１位。大阪、世界９位。ソウル、世界１７位（東亜日報）
URLﾘﾝｸ(www.donga.com)
韓国経済は日本に追いつけない（朝鮮日報）
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
韓国人の税負担、OECD平均より最大15.3%高い（朝鮮日報）
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
韓国自営業、平均年収１９７万円。韓国会社員、平均年収３２９万円 （朝鮮日報）
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
物価。東京よりソウルの方が高い（朝鮮日報）
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
韓国サラリーマンの勤続、平均8年（朝鮮日報）
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
年間労働時間。韓国２３５４時間。日本１７７５時間 （中央日報）
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
韓国の1人当たり国民総所得、世界50位に留まる（中央日報）
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
韓国の家、実は日本の家より狭かった
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
韓国女性３万人が日本で売春
URLﾘﾝｸ(www.yonhapnews.co.kr)
4:名刺は切らしておりまして
09/09/26 00:58:59 Gq+8OeTA
★１人当たり金融純資産が１５４万円しかない韓国人ｗｗｗｗｗｗ★
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
2009年の統計庁による推定人口（4875万人）で単純に計算すると、
一人当たり資産は3745万ウォン（約279万円）、一人当たり負債は1679万ウォン（約126万円）
で、差し引き2066万ウォン（約154万円）の純金融資産を保有している計算になる
負債を除いた日本人の個人資産は約1,092兆円、単純平均で一人当たり約865万円です。
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
日本人金融純資産８６５万円
韓国人金融純資産１５４万円 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
5:名刺は切らしておりまして
09/09/26 00:59:21 Gq+8OeTA
何故、日本は経済世界２位の先進国なのに
韓国は先進国になれないゴミ国家ですか？ｗ
１人当たりＧＤＰ
日本 ３万８０００ドル
韓国 １万６０００ドル
２倍以上の差で日本の圧勝ｗｗ
韓国人の価値は、日本人の半分以下ｗｗｗ
植民地後進国韓国猿ｗｗｗ
韓国、１人当りのＧＤＰ１万６０００ドル台、２年連続下落 （東亞日報）
URLﾘﾝｸ(japanese.donga.com)
今年１人当りの国内総生産（ＧＤＰ）は、０４年以降、最も低い１万６０００ドル台へ
落ち込み、５年前の水準へ戻る見通しだ。昨年に続き、
今年も１人当りのＧＤＰが減り、２年連続下落するとみられ、
通貨危機当時の１９９７年、１９９８年以来初めてのことだ。
6:名刺は切らしておりまして
09/09/26 00:59:36 DeSTpCek
チョンメディアソースで糞スレ立てんな、チョン宣伝工作員
7:名刺は切らしておりまして
09/09/26 01:03:00 MimweEe4
高いものよりも安いものがよく売れる
ただそれだけのこと
8:名刺は切らしておりまして
09/09/26 01:04:25 ajURB5JF
ますます円高で日本大変orz....
だけど日本から基幹部品を輸入している韓国はどうなんだろう
9:名刺は切らしておりまして
09/09/26 01:05:05 0BtA3cE3
韓国に負けた
大変だ
10:名刺は切らしておりまして
09/09/26 01:05:18 l1MhFHp6
コスト競争で負けているからなぁ。
11:名刺は切らしておりまして
09/09/26 01:07:36 TxMnNZ0A
あーそうですか
12:名刺は切らしておりまして
09/09/26 01:10:16 Hs2BWiow
そのサムスンもハイアールに抜かれましたとサ
13:名刺は切らしておりまして
09/09/26 01:12:01 71eVKAOh
へぇ、抜いたんだ。おめでと。よかったな。
14:名刺は切らしておりまして
09/09/26 01:13:05 xIv6EL2K
韓国企業が日本を追い越したのは
いくつかの分野では事実だろうが、
畑村教授とやらは、自分の説に溺れすぎて
よく見えてなさそうｗ
15:名刺は切らしておりまして
09/09/26 01:19:31 WtN0GELL
税金を土建屋と公務員が食い物にしたから
輸出企業が潰れかかっているんだよ！ トヨタも10年後にやばくなる予感
大企業の減税と基礎技術に税金を投入しないとマジで失業者が増えるぞ！
16:名刺は切らしておりまして
09/09/26 01:22:23 EDcMfJw7
サムスンて売上世界ランキングでは、GE、日立、パナソ、ソニー、東芝の次くらい？
17:名刺は切らしておりまして
09/09/26 01:22:39 en3LaS2b
朝鮮人のゴールは日本だからしょうがないよな
狭い世界だよな
18:名刺は切らしておりまして
09/09/26 01:30:20 uHoCjl64
＞三星の戦略で最も重要な点は日本を模倣するのを２０年前にやめたこと
個人的にはこの真偽がもっとも気になる。
しかし韓国企業の中でのサムソンの凄さって個人的にはあの労働運動の盛んな韓国で労働組合が無いことだとおもう。
もう一方の雄、ヒュンダイでさえも労組で苦労してるのになぜサムソンには労組がないんだ？
わからん。
19:名刺は切らしておりまして
09/09/26 01:30:27 M9r4E+kG
サムソンＬＧハイアールに、世界市場でフルボッコにされる日本勢。
20:名刺は切らしておりまして
09/09/26 01:31:44 ENaDogFs
サムスンやＬＧって世界で売れてるのは事実でしょう？
私が持ってるＬＧの旧型テレビは今でも現役だもの
同時期に買ったソニーはぶっ壊れたし
最近買ったシャープのＨＤレコーダもぶっ壊れましたよ
日本製はわりと壊れやすいよ
21:名刺は切らしておりまして
09/09/26 01:32:25 M9r4E+kG
ＷＢＳで欧州市場でのサムスンとハイアールの戦略採り上げてたけど、
商品開発力とか凄いよ、日本より余程真剣に市場研究して、市場に合わせた商品展開してる。
値段も武器だろうけど、もうそれだけでもない感じ。
22:名刺は切らしておりまして
09/09/26 01:34:00 uHoCjl64
>>20
売れているはわかるが日本製が壊れやすいはおまえの個人的な意見だろ。
そんなんいいだしたら俺のパナのテレビはもう10年以上動いてるよ。
ソニータイマーは除くけどなｗ
23:名刺は切らしておりまして
09/09/26 01:36:14 So96I4GL
>>20
世界で売れてるっていうと日米欧全部で売れてるイメージがあるんだよな。
24:名刺は切らしておりまして
09/09/26 01:37:10 P2eQlyhG
>>20
おまえホームセンターとかで買ってるんじゃないの？
25:名刺は切らしておりまして
09/09/26 01:37:32 uqlAItnA
ＬＧの安ＨＤレコーダーの起動がソニー製よりすばやかったのは事実だわ、きびきび心地よく使いやすい
26:名刺は切らしておりまして
09/09/26 01:38:05 NJMeVKQM
国内ドーピングで真っ当な商売してないんだから、勝って当たり前。
27:名刺は切らしておりまして
09/09/26 01:43:14 iuQk7t3q
>>1
韓国企業は輸出先が細かく分散されている分強いな。アメリカとか特定国
の経済ダウンの影響を受けにくい事は確かだ。
28:名刺は切らしておりまして
09/09/26 01:43:58 QOAaLvXZ
日本（が開発した）製品をそれなりの品質で安く作って成功する
っていうモデルでずっとやっていくことにプライドが持てるのかな？
オリジナルだって評価されないと意味が無いと思うんだけど...
29:名刺は切らしておりまして
09/09/26 01:45:25 yvdqK8/F
サムスンもＬＧも外国で頑張ってるけど
日本ではパチモンあつかいだよ
30:名刺は切らしておりまして
09/09/26 01:48:27 MDXU39bU
>>28
20年前の日本とアメリカの関係だな
31:名刺は切らしておりまして
09/09/26 01:48:53 u4urLuZ4
尊敬はされてないよね。韓国人事体が。
ビジネスで勝っただけで、その方法も先進国でやったら叩かれるようなめちゃくちゃなもの。
あまり上品ではないやり口なので、日本は韓国の真似しないように。
32:名刺は切らしておりまして
09/09/26 01:49:01 k+QmuxiW
日本は現実を認めなさい
33:名刺は切らしておりまして
09/09/26 01:51:26 rvRBg30n
すっげー負け犬根性だなw
34:名刺は切らしておりまして
09/09/26 01:52:00 r8KxCaWQ
韓国ではサム寸社員以外は犯罪者
35:名刺は切らしておりまして
09/09/26 01:52:32 nn5rDwSM
やっぱり、４０代定年制にしないとコスト競争に勝てないのかな・・・。
36:名刺は切らしておりまして
09/09/26 01:53:36 uqlAItnA
ローマ帝国も支配下のゲルマン人の傭兵に国防やら戦時を丸投げ依存するようになって最後はゲルマン人に滅ぼされた訳だが
似てるな
37:名刺は切らしておりまして
09/09/26 01:54:54 wY/PzgH3
>>18
サムソンは労働組合を作らせないような戦略をとっている。
そのために組合を作ろうとしているような労働者は監視や盗聴、脅迫が行われていることは周知の事実。
組合が無いんだから、やりたい放題できるって訳‥
38:名刺は切らしておりまして
09/09/26 01:56:16 DccK8Vfy
これから日本の製造業は悲惨だぞｗ
39:名刺は切らしておりまして
09/09/26 01:57:20 chvgSuL4
日本はメーカー多すぎだからね
規格まとめるだけでも大変
40:名刺は切らしておりまして
09/09/26 01:57:41 C+R3ivrt
日本では金持ちは悪だからな。別に驚きはないけど･･･
41:名刺は切らしておりまして
09/09/26 01:58:49 wY/PzgH3
製造業が発展途上国などの低賃金な国にシフトしていくのはある意味当然である。
これからは実物よりもソフト(知識）の問題となる。
42:名刺は切らしておりまして
09/09/26 02:01:03 SC7QGZTY
43:名刺は切らしておりまして
09/09/26 02:01:33 FQM3tzPh
>>41
ソフトはソフトでアメリカ勢に完敗だしなあ…
44:名刺は切らしておりまして
09/09/26 02:03:02 wY/PzgH3
>>39
確かにメーカーは多いが、踏ん張って生き残っているのも事実。
韓国はサムソンの独壇場になっているから情報が集約されていて売り上げとかで
上位にくるのは当たり前。逆に、サムソンが不祥事やら業績が悪くなったりしたら、韓国経済はパーになるだろうね。
45:名刺は切らしておりまして
09/09/26 02:03:17 iuQk7t3q
>>29
昨日のワールドビジネスサテライト（TV東京）でやっていたが欧州向けとかの
大型のエコ製品が多いし・・・日本での韓国製は小型ばかりなのは競争を避けて
いるためか？
46:名刺は切らしておりまして
09/09/26 02:03:17 bgxXHSN9
>>40
そういうことを言うのは金持ちだよ。
貧乏人が安心するために言っているのかもしれないけどなｗ
47:名刺は切らしておりまして
09/09/26 02:03:18 uqlAItnA
>>41
つうわけで金融立国とやらを目指して某邦画並みに大コケした後の日本がコレである
48:名刺は切らしておりまして
09/09/26 02:06:34 Zs0hlH1j
完全にサムスン＞ソニーだもんな･････
ホント、日本人として恥ずかしい
49:名刺は切らしておりまして
09/09/26 02:07:56 RZH4VxXP
なんで朝鮮人って日本人を詐称するのが恥ずかしくないんだろうな？
50:名刺は切らしておりまして
09/09/26 02:11:34 iuQk7t3q
>>1
それは金融詐欺師のイカサマ論でしょう。資本（金）や商品（物）、技術（ソフト）
は自由に移動できても雇用（人）は簡単に移動不可能ですよ。
この論理は内需を破壊する論理ですよ。言語も宗教も文化も政治も法律も条件
が全て統一されている世界政府は存在しませんよ。
ユダヤ人や世界商人の理想を言っても日本は貧しくなるばかりですが・・・
51:名刺は切らしておりまして
09/09/26 02:13:52 9nNvpRRq
金融は欧米に牛耳られてるからね。
F1で勝ち続けるぐらい無理な話。
52:名刺は切らしておりまして
09/09/26 02:15:00 iuQk7t3q
>>50 アンカー>>41の間違え
53:名刺は切らしておりまして
09/09/26 02:16:13 0ZF12/nv
そもそも国営公社と同じ状況のサムスンが有利なのは当たり前の話。
ＬＧの品質が糞なのは、サムスンのような優遇がされないから。
54:名刺は切らしておりまして
09/09/26 02:17:00 NZW6TdWi
コア部品は日本のを使っているんだろ？
白人は「日本の迂回輸出」と思っているらしいが
55:名刺は切らしておりまして
09/09/26 02:17:07 bbwLwbX5
韓国は韓国で糞だが、日本企業も日本企業で糞だからなあ。欧米も糞だし。
56:名刺は切らしておりまして
09/09/26 02:18:29 IDqBdWVp
値段じゃなくてデザインで負けてるからなー
57:名刺は切らしておりまして
09/09/26 02:19:03 HUT7zTyY
日本人って本当馬鹿。
戦略も何もあったもんじゃねえ。
経営者も思考停止としか思えん。
58:名刺は切らしておりまして
09/09/26 02:20:07 M9r4E+kG
勝った者が正義、負けりゃ終わり。
このまま行けば勝利者は韓国、日本は韓国はアンフェアだと喚くだけの負け犬。
褒められたもんじゃない手なんて、日本も散々使ってきた。
サムスンの手口で強くなれるなら、日本もやればいいだけだ。
59:名刺は切らしておりまして
09/09/26 02:21:11 C6DyjBqn
この教授、失敗学会という組織を作って運営している。韓国企業の会員が
たくさん加入して会費を払ってもらいたいからリップサービスしただけだろう。
本当のことを言ったらみんな怒って加入してくれないだろ？
60:名刺は切らしておりまして
09/09/26 02:27:30 voKtJ0B8
日本 機能満載・画質重視ガラパゴス家電
韓国 中低所得層向けほどほど家電
61:名刺は切らしておりまして
09/09/26 02:30:32 iuQk7t3q
>>60
ガラパゴス家電は日本の内需だけが期待できる市場なんだけれど、内需は輸出企業
によって破壊・崩壊寸前でっ！まるで蛸が自分の足を食って消化しちゃった世界。
62:名刺は切らしておりまして
09/09/26 02:31:42 RZH4VxXP
あと、韓国企業は欧米なんかでの販売戦略は日本というブランドにタダ乗りして来たというのもあるな
言ってしまえば詐欺商法だが
63:名刺は切らしておりまして
09/09/26 02:33:33 iuQk7t3q
>>60
ガラパゴス家電は日本市場でも所得安定の25％程度の余裕世代だけ後は
品の富裕層くらいか？
64:名刺は切らしておりまして
09/09/26 02:35:27 0VM1zFxb
ドク「見ろ、韓国製だ」
マーティ「何言ってるの、ドク。いいものはみんな韓国製」
ドク「とても信じられん」
65:名刺は切らしておりまして
09/09/26 02:38:28 6nNZqIZp
アフターサービスはどうなの？
ナショナルの斜めドラム式の洗濯機、子供が知らない間に洗剤入れに小銭を大量投入してたんだけど、故障だと思って連絡したら、
すぐに来てくれて、凄く丁寧に分解して直してくれた
しかも故障じゃなくて子供がやったことなのに、出張修理なのに、無料で直してくれた
こういうアフターサービスがしっかりしてるから、国内メーカーが安心
安物の国外無名メーカーに、アフターサービスを蹴られた事が何回あったか
66:名刺は切らしておりまして
09/09/26 02:41:26 VOw8N6yH
■売上高ランキング（フォーチュン２００９）■
売上高 純利益
40位 サムスン電子 110,350百万ドル 5,027百万ドル
52位 日立 99,544百万ドル -7,837百万ドル
69位 ＬＧ 82,082百万ドル 830百万ドル
79位 パナソニック 77,298百万ドル -3,772百万ドル
81位 ソニー 76,000百万ドル -985百万ドル
URLﾘﾝｸ(money.cnn.com)
67:名刺は切らしておりまして
09/09/26 02:42:01 iuQk7t3q
>>65
昔のロールスロイス（車）は故障の時はヘリコプターで修理屋が来たそうでっ！
普通の人では買えません。アフターサービスは価格に転嫁されています。
68:名刺は切らしておりまして
09/09/26 02:43:41 MDXU39bU
>>65
保証期間外でそれなら感動するけど
69:名刺は切らしておりまして
09/09/26 02:45:22 /24p1zCk
でも確かに安価なのは魅力。ＰＣディスプレイ今は4年前に買った
17インチの三菱だし、なんとなく国産信仰もあるけど、
価格COMとかで見るとインチあたりで買い得感が
あるＬＧあたりは次回買い替えの選択肢に入ってきちゃいそう。
日本製品が欧米で受け入れられたときもこうやって
抵抗感が段々なくなっていったんだろうなあ。ちょっと怖い。
70:名刺は切らしておりまして
09/09/26 02:51:13 iuQk7t3q
■売上高ランキング（フォーチュン２００９）■
売上高
40位 サムソン電子 11兆円
52位 日立 10兆円
69位 ＬＧ 8.2兆円
79位 パナソニック 7.7兆円
81位 ソニー 7.6兆円
トヨタ20兆円 日産8兆円 本田10兆円・・・・くらい
71:名刺は切らしておりまして
09/09/26 02:55:40 iuQk7t3q
>>69
三菱電機の売上は 3.6兆円 画質は国産メーカー（製造は海外）のほうが良い。
72:名刺は切らしておりまして
09/09/26 02:56:57 jSOunJNt
うちの扇風機４台、毎年１年保証が切れる順に壊れる
所詮１０００円台と
毎年３台平均で買い替える
日本製を買っている頃はそんなことはなかった
73:名刺は切らしておりまして
09/09/26 03:03:22 iuQk7t3q
>>69
液晶ＴＶ32インチクラスが29000円なら韓国製でも飛ぶように売れるだろう。
東芝・ソニー・三菱の液晶パネルはサムスンやＬＧ製です。ただし画質は
韓国製より高いです。
74:名刺は切らしておりまして
09/09/26 03:03:22 kVCYTtLQ
あと10年以内には一人あたりGDPで韓国に抜かれる。
馬鹿にできんよ。
75:名刺は切らしておりまして
09/09/26 03:07:26 iuQk7t3q
>>74
すでに一人当たりのＧＤＰはシンガポールに抜かれています。産油国以外の
アジアの国（都市国家だが）に抜かれたのは初めて！
76:名刺は切らしておりまして
09/09/26 03:07:42 /24p1zCk
>>71
画質はなんとなく国産メーカーのほうがきっちりしてそう
ってのは分かる感じ。でも俺所詮糞目だからなあw
adobeRGB対応とか応答速度がどうとかいうハイ
スペックが必要になるような大層な事してないし出来ないし…
今の三菱ディスプレーで今のところ必要十分なんで買い替え
はまだ先だけど、そん時はなんだかやっぱり価格になびいちゃうんだろうなあと思う。
77:名刺は切らしておりまして
09/09/26 03:10:06 Hs2BWiow
>>66
韓国の対日貿易赤字増加してるのに
なんでサムスンあんなに純利益出てるのかよくわからん
78:名刺は切らしておりまして
09/09/26 03:10:38 ks6ryzEr
技術があれば売れるわけじゃないしな
トヨタも技術があったわけじゃないし
79:名刺は切らしておりまして
09/09/26 03:10:52 O2RayXwB
日本企業は中間管理職から上が途端にダメになるからなあ。
多くの分野でパーツさえ買ってくれば大抵のものは作れる時代になって以来、
全体調整型の経営が行き詰まってる。トップダウン経営は無理だろね。
80:名刺は切らしておりまして
09/09/26 03:11:10 kVCYTtLQ
>>75
シンガポールは人口500万人程度の都市国家でしょ。韓国はその10倍だよ。
なんだかんだで韓国は順調に成長している。一方、日本は・・・。
81:名刺は切らしておりまして
09/09/26 03:12:42 sulqRZ5l
日本企業はマーケティング軽視しすぎるんじゃないか
「俺はこんな高性能なもの作れる」とか言っても現地の人に受け入れられないと意味ないし
82:名刺は切らしておりまして
09/09/26 03:13:10 Hs2BWiow
>>76
国産メーカーでもサムスンパネルは使ってる
ナナオですら24のワイドはサムスンパネル
83:名刺は切らしておりまして
09/09/26 03:17:00 sulqRZ5l
日本の携帯と比べると
ノキアは世界中は受け入れられていて
売り上げは6.8兆円で営業利益1兆円
なんでこんな対照的なんだろう
84:名刺は切らしておりまして
09/09/26 03:18:18 6nNZqIZp
>>68
保証期間は１～２年かな？多分すぎてた
ってゆーか、保証について聞かれなかった
あれは本当に神対応だったな
神対応で思い出したが、DSliteと、旧型DSが家にあるんだが
子供が旧型DSに水か何か、液体をこぼして壊したんだ
そして、ニンテンドーの修理依頼フォームで修理を頼んだんだが、8000円位の見積もりが返ってきて、そのまま請求された
神対応の噂を信じた俺が馬鹿だった
旧型DSだからかな？
85:名刺は切らしておりまして
09/09/26 03:18:47 /24p1zCk
>>82
…そうなんだ。ブラウン管時代「女房を質に入れてでも
ナナオを買え」とか言われてたのを知ってる世代からすると
チューニングしだいで画質が変わるから液晶パネル
自体はもはや優劣が出にくい分野だと聞いてはいても
韓国製を使ってると聞くと隔世の感。時代は変わっちまったなあ。
86:名刺は切らしておりまして
09/09/26 03:20:28 KIiCqeIp
世界的に不景気で安い物が売れるのは当たり前だが
LGやサムスン製品の初期不良やら故障の多さは凄い。
87:名刺は切らしておりまして
09/09/26 03:23:27 GUboVZIV
東大がおかしい
チョンに侵入されている
88:名刺は切らしておりまして
09/09/26 03:24:25 GUboVZIV
日本の一番優秀な学生は東大には行かないで英米の有名大学を直接受験するようになっている
89:名刺は切らしておりまして
09/09/26 03:30:48 DQIXZiiU
誉め殺し乙
90:名刺は切らしておりまして
09/09/26 03:38:36 QFkbEJxd
>>87
昔からじゃん。
東大のせいで日本が世界から取り残されてる分野がどれだけあるか。
91:名刺は切らしておりまして
09/09/26 03:52:32 /Hs02xUD
東芝→Samsung
Sanyo→ハイアール
日立→LG
三菱→ヒュンダイ
自分で自分のクビを占める日本企業オワタ
92:名刺は切らしておりまして
09/09/26 03:57:12 C6DyjBqn
>あと10年以内には一人あたりGDPで韓国に抜かれる。
>馬鹿にできんよ。
韓国は10年前にも20年前にも30年前にもずーっと同じ事を言い続けてきたｗ
93:名刺は切らしておりまして
09/09/26 04:06:20 sulqRZ5l
>>85
俺使ってるのL567でパネルは日立だったけど
その次の世代くらいからサムスンのパネルに切り替えたみたい
それでもまだプロ・セミプロ用途ってイメージではある
94:名刺は切らしておりまして
09/09/26 04:18:05 gHJQXTwn
>>80
そもそも購買力平価で見ると日本の経済力は台湾と大差ない
名目GDPでも間違いなく韓国台湾には抜かされるだろうな
ちなみに香港とマカオのGDPは既に日本を抜いている
実質の生活レベルで言うと中央アジアの産油国は
GDP１万ドル以下だが生活レベルでは日本よりもずっと上だしな
95:名刺は切らしておりまして
09/09/26 05:30:06 55852erk
ソニー、松下、日立、東芝、シャープ、NEC、三菱、三洋・・
全部合併して 日星電子 あるいは二分割してそれともう一社 LJ電子 作ってもいいが、（別にんな変な名前じゃなくていいがｗ）
その売り上げ比較すりゃ 日本のその２社＞＞＞韓国の２社 になるんじゃないのか全然。
逆にサムスンを何分割かしてそれぞれ別名会社にして、そのどこかがアジアトップになれるのか。
企業比較を国別比較にすり替える、その学術的根拠・正当性がほとほとわからんのだが東大教授さんよ。
96:名刺は切らしておりまして
09/09/26 05:49:07 hrf4CWRK
まれに見る 国家的粉飾決算
97:名刺は切らしておりまして
09/09/26 06:06:03 5A039eIh
先日のＷＢＳでやってたな。
同じくらいの容量、性能の大型冷蔵庫が、
サムスン製が９９８ユーロ（１３万２０００円）、ボッシュ製が２４９９ユーロ（３３万２０００円）とか。
[動画]グローバル家電の新基準 ＶＯＬ.２
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
98:名刺は切らしておりまして
09/09/26 06:08:02 dJ1YstjQ
>>97
それってダンピングにならんのか？
99:名刺は切らしておりまして
09/09/26 06:10:45 zb/4ew3F
■売上高ランキング（フォーチュン２００９）■
売上高 純利益
40位 サムスン電子 110,350百万ドル 5,027百万ドル
52位 日立 99,544百万ドル -7,837百万ドル
69位 ＬＧ 82,082百万ドル 830百万ドル
79位 パナソニック 77,298百万ドル -3,772百万ドル
81位 ソニー 76,000百万ドル -985百万ドル
URLﾘﾝｸ(money.cnn.com)
■時価総額ランキング（フィナンシャルタイムズ２００９）■
51位 サムスン電子
156位 パナソニック
231位 ソニー
500位まで該当企業なし
URLﾘﾝｸ(media.ft.com)
■ブランド価値ランキング１００ （ビジネスウィーク２００９）■
19位 サムスン電子
29位 ソニー
75位 パナソニック
URLﾘﾝｸ(www.interbrand.com)
■電機各社のここ10年ほどの純損益■
パナソニック 日立 ソニー 東芝 サムスン電子
2008年度 ▲3789億 ▲7873億 ▲989億 ▲3436億 5兆5526億W
2007年度 2818億 ▲581億 3694億 1274億 7兆4210億W
2006年度 2171億 ▲327億 1263億 1374億 7兆9260億W
2005年度 1544億 373億 1236億 782億 7兆6400億W
2004年度 584億 514億 1638億 460億 10兆7900億W
2003年度 421億 158億 885億. 288億 5兆9620億W
2002年度 ▲195億 278億 1155億 185億 7兆0530億W
2001年度 ▲4278億 ▲4038億 153億 ▲2540億 3兆0550億W
2000年度 415億 1043億 168億 962億 6兆0030億W
1999年度 997億 169億 1218億 ▲329億 3兆1750億W
--------------------------------------------------------------------
合計 688億 ▲1兆284億 1兆421億 ▲980億 64兆5776億W
100:名刺は切らしておりまして
09/09/26 06:18:19 5A039eIh
>>99 サムスンの工作員は２４時間体制で、２ちゃんねる監視してるのねｗ
日本のメーカーにないこの徹底ぶりは、まあ、ある意味、すごいわ。
101:名刺は切らしておりまして
09/09/26 06:20:43 1iot9Bi+
(´･ω･`)安ければ何でもいい主義の末路は消え逝くさだめだお
102:名刺は切らしておりまして
09/09/26 06:21:47 hSR70MqD
test
103:名刺は切らしておりまして
09/09/26 06:24:40 2zkoreP7
業務でSamsung使ってるが
故障率もNEC三菱より低い
もうだめだ
104:名刺は切らしておりまして
09/09/26 06:25:34 ks6ryzEr
>>97
ハイアールの洗濯機いいな
横ドラムで199ユーロか
105:名刺は切らしておりまして
09/09/26 06:25:45 dJ1YstjQ
サムスンの強みは、研究費に金をかけず全て日本製品の技術を盗むことで新規製品を開発してしまうこと。
開発に莫大な金をかける日本企業とそこが違う。
106:名刺は切らしておりまして
09/09/26 06:32:25 y/edCMgQ
企画、研究開発しない組立屋が最強の時代になっただけだろ。
チョンはずっと劣化コピー続けてるだけ！！！
だってよう対日赤字が減らないのは何故なんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
107:名刺は切らしておりまして
09/09/26 06:36:04 dJ1YstjQ
>>106
例えて言うなら、日本メーカーは普段から地道に勉強してる生徒
韓国メーカーはテスト前日に日本メーカー生徒からノートを借りて、テストの山を聞き出して良い成績をとっちゃう生徒
日本メーカーは真面目だからバカ正直にノートを貸して山も教えてしまうんだよね。
でもどちらも成績は優秀という結果。
でも実力テストや入試ではそうはいかないけどなｗ
108:名刺は切らしておりまして
09/09/26 06:38:52 +k5rTMXI
畑村教授は失敗学の権威だからね 発言は日本企業に向けてるんだよ
109:名刺は切らしておりまして
09/09/26 06:46:22 0b6OXJoE
>>104
洗濯機は立てドラムに限る
110:名刺は切らしておりまして
09/09/26 06:49:36 2zkoreP7
Samsungあたりは日本人技術者も多いし
日本の設備工場や部品メーカーも取引額が大きいので下手な日本企業以上の対応
日本人技術者を高額な給料でかっさらっていったのもあるが
リストラされてSamsungに渡った人の中には日本メーカーに
復讐してやろうと怒りに燃えて頑張ってる人もいるから困ったもんだ。
まあ自業自得なんだけど
111:名刺は切らしておりまして
09/09/26 06:53:25 7sneEyf2
横ドラムは叩き洗いだから、水が節約できる。
水が豊富な日本なら縦ドラムで良いが、世界を見渡せば水は貴重。
横ドラムで安価を開発する方が良いと思う。
112:名刺は切らしておりまして
09/09/26 06:54:12 y/edCMgQ
ぽっぽが日韓ＦＴＡをとっとやりますって選挙前に宣言してたけど、チョンの要求は技術よこせだったよね。
もう日本の製造業は早く日本から逃げた方が良いよ。ｗ
113:名刺は切らしておりまして
09/09/26 06:58:07 zi0cWmuc
そもそも今、純粋な日本製ってどのくらいあるんだ？
経営者が安い労働力求めすぎたせいなのか、日本製でもぶっ壊れやすくなってるのは感じる。
それでも韓国製品買うのはPCの周辺機器くらいだけどね。
114:名刺は切らしておりまして
09/09/26 07:02:19 zMo1+ZtB
サムスン・ＬＧは世界市場でシェアを取ってるのは事実だろ。
これからはハイアールとかのシナメーカーも脅威になる。
いかにパクらせないか、日本メーカーだと誤解させないかを真面目に考えないと。
115:名刺は切らしておりまして
09/09/26 07:07:38 ptF6nRYu
>>110
仮に国を売ろうと、命や生活には代えられない
結局、国や会社は技術を評価しなかったわけだしな
自業自得だ
116:名刺は切らしておりまして
09/09/26 07:09:49 JxwHJhBl
うちの場合、品管が自己保身のためだけに
品質規格や判断するので、会社が潰れても
品質を重視するかも
117:名刺は切らしておりまして
09/09/26 07:11:39 CGCaw9Aj
よく言われる話だが、日本の電機業界のプレイヤーの多さが災いしたんじゃないの？
どうせどこも同じような製品ばっか作っているんだから
韓国のように白物・デジタル家電を一社に集約しても良いんじゃないの？
118:名刺は切らしておりまして
09/09/26 07:25:15 MV0vJB9+
実際負けてるんだから仕方ない。
日本企業は政治力もなし。戦略もなし。
海外に合わせた商品開発もせず、技術だけで勝とうとしてるのに、
技術は盗まれ、裁判では勝てずってｗｗｗ
119:名刺は切らしておりまして
09/09/26 07:38:58 GUAbazJa
サムソンは半導体と液晶と携帯ではガチだな。
シェアも利益も凄すぎる。
日本の電機メーカーが束になってもシェアで負ける。
120:名刺は切らしておりまして
09/09/26 07:41:16 wDXVp9tW
>>110
サムソンにいる半導体の東芝の技術者NHKに出てたな
121:名刺は切らしておりまして
09/09/26 07:45:35 jXSlBbRR
負けてもかまわないけど、
LGやサムソンが技術的にも会社組織的にも抜きんでている部分はないよね。
拡大劣化日本企業という感じしかしない。
122:名刺は切らしておりまして
09/09/26 07:50:49 vDYEafv0
日本人はもう活力も向上心もなく鬱々と2chリロードして
ﾁｮﾝ死ねだの消費は敵だの結婚して幸せな家庭は負け組だのなんだの言ってるだけだからな。
そら落ちぶれるわ。
123:名刺は切らしておりまして
09/09/26 07:51:34 dp4WP/6y
東亜板あたりではネトウヨの皆さんは泣きながら
「畑村は売国奴！」
「サムソンになんて負けてない！」
とか言ってるだろうか。
124:名刺は切らしておりまして
09/09/26 07:54:49 jXSlBbRR
畑村の次のネタはサムソン・LGの失敗
死肉を喰らうハイエナのような男。
125:名刺は切らしておりまして
09/09/26 07:59:22 JGpB+DJE
今日の不況の原因は100％金融証券業界の暴走につきる。
他のどのようなものをこじつけで持ってきても筋違い。
燃える物があるから火事が起きるのではなく、火の不始末や放火魔がいるから火事が起きる。
燃える物があるから火事が起きると言うのは一見正しいが、実のところ意味のないトートロジーに過ぎない。
126:名刺は切らしておりまして
09/09/26 08:03:18 NLmm//m2
日本の携帯は日本仕様｡
海外では無用の長物。
例えば、中国市場の携帯保有台数7億台｡
三星等韓国企業はそのうち何割かは取っている｡
日本のマスターベイション的商品はこの携帯市場だけ見ても、負けている｡
いつまでも島国根性経営してんだか？
127:名刺は切らしておりまして
09/09/26 08:06:37 Dpr0aXI1
マスコミは、日本の技術力が凄いとかいってるが、
実際は、中韓との技術格差は無くなってきている
128:名刺は切らしておりまして
09/09/26 08:15:42 bItqFXPL
日本の何を抜いたんだって？
129:名刺は切らしておりまして
09/09/26 08:58:48 z/JLAD4U
サムスンが生み出した画期的な技術とかあるの？
130:名刺は切らしておりまして
09/09/26 08:59:07 uHoCjl64
>>74
それはない。
っていうか韓国って本当に順調に成長してるのか？？
通貨危機はもちろん、韓国の格差は想像を絶するぞ。
サブプライムショック前ですら、大卒に就職先はない。定年は早い。
留学という名の韓国脱出組は止まらない。
それではたして順調なのか？
確かにサムソンは営業もうまいし、利益も上げている。しかしそれはサムソンの話であって韓国の一握りなんだが。
>>123
わざわざbiz板にくんな。ニュー速＋に貼り付け、おまえらは。
biz板にまできて負け犬の遠吠えをするな、東亜に文句があるなら東亜で闘え。
131:名刺は切らしておりまして
09/09/26 09:09:27 eX4YOlpI
為替レートでシェアが決まる世の中だから
しょうがない
日米で起こった経済摩擦も日韓中で起こりつつある逆転も
根本は為替由来だからな
132:名刺は切らしておりまして
09/09/26 09:47:16 IVZMG3Ll
さすが『失敗学』の先生だ。
133:名刺は切らしておりまして
09/09/26 09:51:26 ujsKKGnQ
サムスンにはパナやソニーも含めて完全敗北しているのは認める
が、ＬＧにはまだこの2社は負けていないだろ
三洋や三菱電機クラスならともかく
134:名刺は切らしておりまして
09/09/26 09:54:47 ujsKKGnQ
台、韓との差はともかく
中国とのさはまだある
135:名刺は切らしておりまして
09/09/26 09:56:16 7WUcil9o
>>1
何の役にもたたない文章
136:名刺は切らしておりまして
09/09/26 10:00:46 gWqOY2vA
産業だけでなく芸術やスポーツなどあらゆる分野で日本は韓国に追い抜かれつつあるね
137:名刺は切らしておりまして
09/09/26 10:03:04 mB6GIOxi
>>133
イメージ的にはソニーはＬＧには勝ってるけど、パナソニックはＬＧとどっこいどっこいか負けてる。
パナソニックの海外のブランド力の無さは結構致命的だよ。
ヨーロッパでは健闘してるけどアメリカではボロボロ。
138:名刺は切らしておりまして
09/09/26 10:06:43 wjLHmz3R
>>137
ブランド名をTECOTに変えたらいいんじゃね？
139:名刺は切らしておりまして
09/09/26 10:07:08 Wnc74LR3
■サムスン電子アメリカ特許取得件数■
2004年 6位
2008年 2位
■研究開発費２００８■
サムスン電子 6900百万ドル
パナソニック 5545億円
ソニー 4973億円
■設備投資費２００８■
サムスン電子 11500百万ドル
パナソニック 4493億円
ソニー 3321億円
URLﾘﾝｸ(www.samsung.com)
URLﾘﾝｸ(panasonic.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sony.co.jp)
■売上高営業利益率■
2008年 2007年 2006年 2005年
サムスン電子 4.9％ 9.1％ 10.6％ 9.3％
パナソニック 0.9％ 5.7％ 5.0％ 4.6％
ソニー －2.9％ 5.3％ 1.8％ 3.1％
URLﾘﾝｸ(www.samsung.com)
URLﾘﾝｸ(panasonic.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sony.co.jp)
140:名刺は切らしておりまして
09/09/26 10:32:06 rce0jW+9
製造業を徹底的に保護してる韓国と、製造業を法律で徹底的に縛ってる日本じゃ
勝負にならんわな。
141:名刺は切らしておりまして
09/09/26 10:47:04 s32Te6qY
土人には土人なりの製品が合うということだろう。悲しいかな世界には土人が多い。
142:名刺は切らしておりまして
09/09/26 10:54:12 jB2RDtAT
現実的に日本以外では韓国メーカーが日本メーカーを追い抜いた言っても
過言じゃないと思うよ。いずれは韓国メーカーと中国メーカーの戦いに
なるでしょう。日本メーカーもなにか品質以外の面で変えていかないとやばいよね。
143:名刺は切らしておりまして
09/09/26 11:07:39 4czC1Ms5
この大不況で早期退職に応募してサムスンに行く技術者が結構いるみたいね。
語学力がなくても技術さえ持っていれば、韓国まで招いてしまうのは凄いと思うな。
日本企業では絶対にあり得ん。
144:名刺は切らしておりまして
09/09/26 11:35:25 Y7z17FXh
>>99 とか >>139 に対して、「死ねよチョン」とか言ったところで
負け犬の遠吠えになっちまう。
いや、韓国に対する「安かろう悪かろう」の意識を俺も持ってるし
絶対にサムスン買おうとは思わないけど、それは日本だけの話なんだよな。
日本のエンジニアが冷遇されてるのも事実だが、一部、優秀なエンジニアを除いて
エンジニア自身が総じて経済オンチで、カネにならない開発に没頭してる。
日本の電機業界は完全に終焉を迎えた気がするよ。
145:名刺は切らしておりまして
09/09/26 11:39:40 M9WGAP/Y
国際空港のあちこちでモニターやらなんやらサムソンやＬＧだし
効率いい宣伝はうまいと思う。
日本は下手すぎ。
上は内部の足の引っ張りあいとか間抜けすぎ。
146:名刺は切らしておりまして
09/09/26 11:44:16 +27sGOG3
中国でもサムスンLGばかり売れてるみたいだな
日本製は値段が高いだけなんだと
147:名刺は切らしておりまして
09/09/26 11:45:32 V6gBc+45
今は特許収入で何とかトップにいるだけで、日本のものづくりなんて、９０年代にすでに終わっているだろう。
148:名刺は切らしておりまして
09/09/26 11:52:37 eSvRcOqr
もう家電だけでやってる会社の方が珍しいでしょ
原子力、電池をそれぞれやってるし
149:名刺は切らしておりまして
09/09/26 12:28:17 Y7z17FXh
家電捨てても、原子力や電池、パテント収入で食ってもいいんだけど、
それで従業員を食わせるだけの稼ぎがあって儲かるのか？
という話。
残念ながら、特定事業の優良メーカーだった、ケンウッドもパイオニアも
パテント弱いところは、債務超過が見えてきて全滅かな。
150:名刺は切らしておりまして
09/09/26 12:37:39 TbMb4xik
>>2
これ韓国を馬鹿にしてるつもりなんだろうけど、むしろまだ充分伸びしろがあるって事じゃね。
151:(。´ω｀ ｡)
09/09/26 12:52:42 W2UAjtfV
>>1
46歳の俺でさえ携帯は毎日、
メール、２ちゃんねる、ネットの懸賞応募、音楽、電子マネー、フルブラウザのサイト検索、ネット通販、Wikipedia検索、辞書検索、家計簿管理、スケジュール管理、ゲーム、エロ画像収集等々、様々に使いこなしているというのに、
「携帯は電話とメールだけでいい」とか知恵遅れなんじゃないかこいつ。
152:名刺は切らしておりまして
09/09/26 12:57:38 2jDH8PSd
ヨーロッパの白物家電のボッシュやシーメンスなんかも、サムスンに駆逐されてるらしいな、サムスンだけじゃなく、最近はハイアール(中国)も出てきて品質もよくなって来てるんだと
153:名刺は切らしておりまして
09/09/26 13:01:40 mLobv/BL
>>152
ボッシュて自動車部品メーカーじゃないけ？
154:名刺は切らしておりまして
09/09/26 13:02:10 EMOQqUXK
日本にいるとｻﾑｽﾝやLG、ﾊｲｱｰﾙなんて売り場の隅に置かれるｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞﾒｰｶｰ
その躍進なんて全く実感できないよな
日本人自体がｶﾞﾗﾊﾟｺｽ化している
日本人のアジアを蔑む世界観は危険レベル
155:名刺は切らしておりまして
09/09/26 13:02:51 h5U3oP9L
日本は高付加価値を追い求めてきたのを悪いとは思ってないけど、
後から来た国においしいところ持って行かれてるとは思ってるよな。
国内市場では儲けが出ないんで切り捨てた部分を
外国メーカーが大量生産して日本になだれ込んでくる。
一時の日本とアメリカの関係が30-40年経って、立場を代えてやってきただけ。
韓国もいずれは同じような立場になって泡食うんだろうね。
日本としては、アメリカのようになりたいのか、アメリカのようにならずに済ませたいのか
微妙なところだね。
韓国が日本のようになるのは目に見えているけど、日本がアメリカのようになる（なれる）のかは
別問題だろうから。
156:名刺は切らしておりまして
09/09/26 13:10:01 EMOQqUXK
高付加価値路線を取ったのが敗因だろ
市場が先進国ならコレでもよいが主戦場は新興国に移った。
新興国市場ではオール５の製品でなくオール３で言い訳だ、そんな製品日本は作っていない。
157:名刺は切らしておりまして
09/09/26 13:12:28 euMXrrDv
>>150
その賃金で定年が40歳で、大学生の就職率が50%切ってるんだぞ？
158:名刺は切らしておりまして
09/09/26 13:26:20 Y7z17FXh
>>156
高付加価値路線は間違っていないが、日本は電機メーカーも製品も多すぎ。
韓国は、戦後あれこれ口出しをした日本の通産省のように、
高付加価値＝サムスン、低付加価値（白物家電）＝ＬＧと政府主導で集約させたからな。
パソコンは台湾メーカーにやられて、
家電は韓国メーカーにやられて、
クルマもインドにやられるのかね・・・。
159:名刺は切らしておりまして
09/09/26 13:42:35 EMOQqUXK
新興国の台頭によりﾏｽﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝに再び回帰しているということだ
再びT型フォードを求める時代、消費者がギリギリ満足する製品をつくれば
バカほど売れる。新興国市場は先進国とは違う。高付加価値路線はニッチにすぎない。
160:名刺は切らしておりまして
09/09/26 13:55:10 Y7z17FXh
>>159
その通りなんだけど、新興国向け製品＝LG、先進国向け製品＝サムスンと、
韓国はしっかり利益を出しながら驀進中。
日本のメーカーは「品質」「ブランド力」で追いつかれつつあり、
さらに「価格競争力」という、ユーザーにとって最も重要なファクターでも
太刀打ち出来ないでいる。
161:名刺は切らしておりまして
09/09/26 13:57:15 CbLcslMB
全部足して儲かればいいと考えるか、
一つでも損してたらそれは駄目と考えるか、
思考レベルの問題もあるよな。
162:名刺は切らしておりまして
09/09/26 13:59:46 CbLcslMB
>>144
最底辺の位置から上を見上げたら、
最上位じゃなくて、中位程度のものでも輝いて見えるんだよ。
上から見てたらわからない景色だけどさ。
163:名刺は切らしておりまして
09/09/26 14:03:08 PUJ1x1BI
>>48
朝鮮人て分かりやすいな
164:名刺は切らしておりまして
09/09/26 14:03:11 j+xWiRpk
携帯に代表される電子機器は部品化が進んで差がなくなったんだから、新興国有利は当たり前ではあるわな。
ただ、高性能・小型化競争もそろそろ終焉を迎えつつあると認識してるんで、またモノづくり力が試されるんでは
ないかとも思う。その前に日本メーカはもうちょっと淘汰されて整理されるべきだとは思うが。
165:名刺は切らしておりまして
09/09/26 14:04:06 GWtpTFoh
汝矣島（ヨイド）はよいど
一度はおいで
166:名刺は切らしておりまして
09/09/26 14:07:47 rT6IBm5h
>>30
VTR、CD、液晶、プラズマ、CVCC
結構新しく開発した物は多いと思うが。
167:名刺は切らしておりまして
09/09/26 14:14:15 euMXrrDv
>>166
韓国は開発費要らないから安いんだよな
あと、ダンピングで競争力保てるし
168:名刺は切らしておりまして
09/09/26 14:14:56 EMOQqUXK
90年以降は明らかに新製品投入は鈍っている。
ソニーをみれば明らか、ブラウン管で幹部にのし上がった連中が自らの立場を
危うくするFDPの開発にゴーを出す訳が無い。アナログ幹部の完全引退を待たないと
かってのようなｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝ連発は起こせない。まあその頃は、もはや逆転不可能の情勢になっているかもしれないが
169:名刺は切らしておりまして
09/09/26 14:15:46 x+9LTA1C
省エネ型とかも真似されたら日本は終了だろうな
170:名刺は切らしておりまして
09/09/26 14:23:47 ITgRDRFM
そのうち東亜板で恒例の負け惜しみが出なくなるほどに差がつくかもな・
171:名刺は切らしておりまして
09/09/26 14:25:44 BRhwmpaW
本来なら国の援助を多額に受けている企業は
ダンピングされておかしくないんだが
なぜかこの企業はされない不思議
政治がごり押ししてきたんだよ
172:名刺は切らしておりまして
09/09/26 14:29:08 Y7z17FXh
＞韓国は開発費要らないから安いんだよな
ほんとだよな。
技術を裏から盗んで、表からは日本人技術者を高給で雇って、
欧米や中国で膨大なパテントを取得する。
で、新興国の視点で安くてそこそこの製品や、安くて高機能の製品を大量生産。
パナソニックやSONYの技術者にも頑張って欲しいが、経営者層が変わらぬ限り無理だな。
173:名刺は切らしておりまして
09/09/26 14:31:16 jn+7cuM8
いやーマジでアメリカでは完全にテレビ＝サムスンだもの。
174:名刺は切らしておりまして
09/09/26 14:32:58 jn+7cuM8
日本は品質に拘りすぎてるからな。
しょうもない商品を安く売っても勝てないから仕方ないんだけど。
175:名刺は切らしておりまして
09/09/26 14:33:59 jn+7cuM8
>>164
ホントその通りだよ。
電機メーカー多すぎ。
176:名刺は切らしておりまして
09/09/26 14:36:14 XWZj95Tv
日本メーカーも
低機能で低価格な物を増やして欲しい
昔のアクオス程度ので十分
データ放送なし、倍速液晶、なし
アナログチューナー無し
番組表は一様ありで
177:名刺は切らしておりまして
09/09/26 14:36:55 sj1JJTEF
>>158
インドじゃ無理だね。
それよりも、欧米諸国は新興国の躍進は気に入らないから、そのうち叩き潰すかもね。
なんだかんだいってルールが作れる欧米諸国には新興国は勝てんよ。
178:名刺は切らしておりまして
09/09/26 14:37:17 wgi/+fd3
日本企業はなんであまり合併進まんのかね
銀行なんて環境変わったと思ったらもの凄い勢いで業界再編に乗り出したのに
他はのらりくらりとしている
最近は製薬とか食品の余裕あるメーカーが積極的だが、余裕無いところも危機感持って統合考えるべきだろう
179:名刺は切らしておりまして
09/09/26 14:40:10 GVMrmw6S
単に製造国として食っていくには
高コスト体質になりすぎてしまっただけでしょ。
人件費や設備投資、維持費がバカ安な国と
やりあっていくには高付加価値で売価上げるしかないジレンマ。
180:名刺は切らしておりまして
09/09/26 14:41:51 orBVWYkG
価格じゃハイアール、LG、サムスンに太刀打ち出来ない。かと言って、家電激戦区の
ヨーロッパじゃ日本メーカーのブランド力というのは殆ど無い。
特にドイツじゃ車や家電はドイツ製が世界一と自負してるようだし、
そこに張り合うヨーロッパの家電メーカーも性能面で大きな差がある訳じゃないから、
日本のメーカーが入り込む余地が無い。
ヨーロッパ市場へ食い込むには省エネ性能で大きくリードした製品造るしかない。
181:名刺は切らしておりまして
09/09/26 14:42:32 G6ADCDdS
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182:名刺は切らしておりまして
09/09/26 15:00:02 K4caZeC8
>>72
扇風機でそれはない。使い方が悪いんだよ。
うちのはＴＥＫＮＯＳ（どこの国のメーカーだか知らない）
だけど３年以上はもってるよ。
183:名刺は切らしておりまして
09/09/26 15:06:12 wqMfoSwy
チョン製品を今後も買う気はゼロだけど、
世界で見たらサムスン、LGが他の日本企業より勢いあるのは間違いないな。
車の現代も日本がトヨタが世界シェア1位！！なんて喜んでる間に
大分販売台数を増やしてきている。足元をすくわれないように気をつけなきゃな。
184:名刺は切らしておりまして
09/09/26 15:08:33 rT6IBm5h
>>183
現代は大丈夫だろ。労組が足引っ張りまくり。
それよりやっぱりSamsungの方が問題。労組もないし。
185:名刺は切らしておりまして
09/09/26 15:10:43 Y7z17FXh
>>177
＞欧米諸国は新興国の躍進は気に入らないから、そのうち叩き潰すかもね。
その欧米諸国の自動車メーカーがボロボロ。
英国資本のローバーはインドに身売りされ、
米国のGM、クライスラーはChapter11、残るフォードに新興国参入の開発力なし。
保護貿易政策の関税措置も、世界各国で現地化してる欧州のVWとか日本のトヨタ・ホンダの勝ち組には無意味だし、
勝ち組に対抗するとしたら、自由主義経済下の「製品力」「コスト競争力」だけだと思う。
186:名刺は切らしておりまして
09/09/26 15:12:11 A2SzBou9
>各地域の必要に応じてさまざまな製品を販売した
これは重要かもな
貧しい国が、液晶テレビ買うなら
厚さ数センチで数十万する日本製より
厚さ２０cmで数万のサムスン選ぶだろう
海外いったら、イギリス・フランスなんかを除いて
公共機関はサムスン使ってるのが多かった。
どの道日本製もタイマー入りで、寿命短いんだし
そこそこの品質を安く売ってるほうが強いよな
187:名刺は切らしておりまして
09/09/26 15:15:03 wqMfoSwy
>>184
考え方逆だろｗ
あれだけ労組が強くてストとかやってるのにこれだけ台数を伸ばしてきている。
今年なんてほとんどのライバルが販売台数大幅減の中、ほぼ唯一前年比でプラスなのが現代。
東京での最近じゃ現代のタクシーがたまに走ってるし、5年後とかはわからんわ。日本も気を引き締めないと。
現代・起亜自、上半期に世界販売台数増加率で1位
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
188:名刺は切らしておりまして
09/09/26 15:17:54 rT6IBm5h
>>187
将来的に労組が無くなるならその見方も正解だけどな。なくなるなんてあり得ないｗ
それに日本参入は全然最近じゃないしそれどころか撤退すら噂されてるぞ。
189:名刺は切らしておりまして
09/09/26 15:27:27 Y7z17FXh
>>187
在日タクシーが走ってようが、日本市場だけを見れば現代なんて眼中にない。
だが、それは家電業界と同じで、国内マーケットの特殊事情があるから、
グローバル市場を見据えた時に、トヨタやホンダが気を引き締める必要があるのは同意。
その引き金が韓国車になるのか、タイやインドの車になるのかは分からないが。
190:名刺は切らしておりまして
09/09/26 15:32:37 RwG60RFh
>>99
サムスンの純損益の単位はワットなのか？
191:madyaroh
09/09/26 15:33:35 UfAZsM4M
ヨーロッパでサムチョンはジーメンスの２分の１の価格で売っていますが
みんな買わないみたい、ハイアールと同じレベルと見た。
192:名刺は切らしておりまして
09/09/26 15:34:53 uqlAItnA
そのうち日本が勝てるのは炊飯器だけになりそうだな
193:名刺は切らしておりまして
09/09/26 15:34:54 BCPFwt7S
しかしこれからは思いっきりに日本の産業を破壊しようとする政党が政権取ったんだからなあ
早速円高政策で日本の製造業潰そうとしているし
194:名刺は切らしておりまして
09/09/26 15:36:11 RwG60RFh
>>186
日本の電機メーカーが品質に手抜きしてる気がする
195:名刺は切らしておりまして
09/09/26 15:37:38 E1N+UwDw
なんだこのバカ教授？
今回の経済危機はどう見ても金融の失敗を引きがねにした極端な流動性喪失が原因で、製品の問題じゃねーだろ。
韓国が現地にあった品質をとか言ってるが、日本で日本製以上の品質持った製品売れてないじゃん。単に安い人件費と国からの莫大な補助でコスト勝ちしてるだけ。
これだから現場を知らない学者様は役に立たないんだよな…。
196:名刺は切らしておりまして
09/09/26 15:38:00 uqlAItnA
頑張ってその結果として競争に負けたのは恥ではないが、負けてないと言い張るのは恥だぞ
197:名刺は切らしておりまして
09/09/26 15:38:14 So96I4GL
>>192
トイレメーカーじゃね？
日本のトイレメーカーに対抗しようとするメーカーがない気がする。
198:名刺は切らしておりまして
09/09/26 15:39:01 uqlAItnA
んではトイレ立国へ
199:madyaroh
09/09/26 15:42:40 UfAZsM4M
>>186
確かに我が家の電子レンジは日立製の３５年前の製品でしたが、一度も壊れず
ヘルシオに交代。オーディオも３０年前の山水が現役です。タイマーを外し
１０年保証で韓国や中国と戦うべし。最新型の冷蔵庫だと１０年で節電で
元が取れるらしい。
200:名刺は切らしておりまして
09/09/26 15:43:54 V3x4Q3Tk
嫌韓厨・ネトウヨみたいな”奢り”が日本企業をダメにしたんだろうな┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
201:名刺は切らしておりまして
09/09/26 15:44:45 RwG60RFh
>>200
ネットサヨクの方ですか？
202:名刺は切らしておりまして
09/09/26 15:45:21 /24p1zCk
>>175
そこのメーカーに勤めてる人には悪いけど
富士通ゼネラルとか日立リビングサプライとか
NECライテックとか重電やコンピュータみたいな中核
事業の辺縁で家電量販店でも価格訴求一本やりみたいな
会社は日本経済マクロで見たときに非効率的だなあと思うことはあるね。
203:名刺は切らしておりまして
09/09/26 15:45:35 ITgRDRFM
｢トイレ」って括りが狭すぎるでしょ・・。
>>196
その通りですね。 ネットでは負け惜しみ論調が強すぎます。
204:名刺は切らしておりまして
09/09/26 15:48:38 2zkoreP7
>>186
厚さ20cmどころかLED液晶テレビだしてるよ。
薄いし消費電力も従来よりも低い。
URLﾘﾝｸ(www.samsung.com)
実売だと17万前後だから日本メーカーでもこのクラスでこの価格はない。
205:名刺は切らしておりまして
09/09/26 15:52:15 mxsA+mff
うちのエアコンの話。
0.5度刻みの温度調節+風量調節４段階+それぞれの「自動」に加えて、静、パワフル等の機能があるが、正直いらん。
スイッチをオフにすると勝手にフィルター清掃が始まり、停止させるにはもう一度スイッチを押さなきゃならない。
他にも３種類のタイマー機能、自動清掃の詳細設定など意味の分からん機能やスイッチが盛り沢山。
なんか日本の商品開発はユーザー目線よりもメーカーのオナニーに走りすぎてる気がする。
携帯だってそう。俺の携帯はメモと名のつく機能だけで５種類ある。
でも実際にメモを取るときに使うの機能はメールの下書き保存。
日本の製品は使いやすくするために機能を厳選することが出来ていない。
思い付いた物を何でも詰め込んで高機能を謳う。ユーザー不在の高機能。その結果の高コスト。
そりゃ韓国にも負けるわ。
206:名刺は切らしておりまして
09/09/26 15:54:21 RwG60RFh
>>205
メーカーに製品に関する希望を出しなよ
207:名刺は切らしておりまして
09/09/26 15:55:44 x+9LTA1C
日本も奴隷をいっぱい雇えば勝てるよ。
っていうかこういう構造もう飽きたな。
208:名刺は切らしておりまして
09/09/26 15:59:05 RwG60RFh
結局安くてそこそこ品質が有るから、日本以外の海外では売れるんだろう
日本では、日本メーカーのブランドに勝てずに、韓国企業は売れないと言うオチ
209:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:01:36 euMXrrDv
在日が通名騙るのと同じで、日本企業のふりして売ってるからね
本家の日本ではタダの中途半端なヤスモノだから売れるわけない
210:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:01:43 ITgRDRFM
正直、日本市場で売れなくても大した問題じゃないんですよね。
世界最大の米国市場との差は歴然です
211:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:01:59 RwG60RFh
＞畑村教授は「個人的に電話とメール機能があれば
携帯電話は十分だと思うが、コンピューターや音楽鑑賞、カメラ機能まである携帯電話が出てきている」とし
「本当にこういうものを使う人がどれほどいるだろうか」と指摘した。
よくよくみてみれば、音楽鑑賞とかカメラ機能を使わない人なんているのか？
明らかなジェネレーションギャップが・・・
製品ラインナップも知らない感じだし・・・
212:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:05:13 euMXrrDv
>>211
iPhoneも知らないとか…
213:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:05:31 Y7z17FXh
>>205
＞なんか日本の商品開発はユーザー目線よりもメーカーのオナニーに走りすぎてる気がする。
正解。>>205に全面同意。
そういう日本人技術者の気質を変えない、変えられないから、
PCは台湾メーカーに、家電は韓国メーカーに奪われたんだ。
214:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:07:29 RwG60RFh
>>213
精神論で低価格製品に勝てませんよ？
215:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:09:11 euMXrrDv
ファジーとか、マイナスイオンとかの詐欺商売は良くないね
216:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:09:36 tDsOeuwO
確かにサムスンなどの躍進は驚異的だけど、
技術開発ではアメリカや日本がいまだに孤高の先駆者として存在感を示している。
217:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:11:18 Y7z17FXh
>>214
どこが「精神論」なんだ？
意味不明だから、スレ読み返してくれ。
218:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:12:32 N5sT3PVF
この人の本読んだことある。
失敗学とか目の付け所はいいんだけど分析の底が浅すぎてダメだった。
テーマ受け狙いのタレント学者臭を感じる。
219:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:13:17 tMvK1z5X
韓国は日本の八分の一の経済力しか無い(ちなみに日本はドイツとフランス二カ国分の経済力を有す)
任那、清国、日本併合、植民地属国奴隷、何千年とアジア一の未開の最貧族であった
自称歴史ドラマ「チャングムの誓い」は歴史を知る者からすれば噴飯歴史捏造幻想物語にすぎない
更には建造物や庶民文化も皆無だった(現存の韓国文化経済は、日韓併合時代に日本より与えられたもの)
220:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:13:44 dEnjuIij
いろいろと機能を詰め込むのは値段を下げないための努力。
そうしないと、単なる値下げ競争となって、おしまい。
221:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:14:52 /24p1zCk
>>208
それって全くオチてないよね。つまり世界市場のデファクト
スタンダードから日本の消費者と市場だけがスルーパスされるづけるってことだもん。
222:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:16:36 hePSgD8h
223:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:16:45 ZfzcF3Vk
その努力が購買層に受け入れれれないと
高額オナニー製品と揶揄される
もっとシンプルでデザインが良くて安いものでいいんだよ
224:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:17:11 euMXrrDv
>チャングムの誓い
水戸黄門が諸国漫遊してオートマチック銃撃ちまくるぐらいのレベルのファンタジーでしょ？
別に、日本でもその程度のドラマはあるよ。必殺シリーズとか。
誰も史実とは信じないけど。
225:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:20:29 ZfzcF3Vk
金星人と仕事したことあるけど
彼らの合理性への追求は見習うべきだと思ったよ
日本人がgdgd考えてる間に、モノ作っちゃうからな
226:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:20:54 iyomoNAR
>>97>>99
最終的にはやはりサムスンvsパナソニックになりそうだな。
売上高はパナソニックは三洋買収でサムスンに接近するのでは。
時価総額はサムスンに軍配。
ブランド価値はアジアでは若干サムスン優勢、ヨーロッパではフランス・イタリアではサムスンだろうが、イギリス・ドイツではパナソニック優勢だろう。
■Asia's Top 1000 Brands 2009■
URLﾘﾝｸ(www.tns-global.com.hk)
■United Kingdo Top 20 Brands■
URLﾘﾝｸ(www.inside-games.jp)
太陽光発電でもガチバトルだな。サムスンは新規参入、パナソニックは三洋を活用。
227:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:21:20 2WqGrdBz
実際、日本製の白物家電でケチをつけるならデザインかな
省エネやら機能面で不自由した事がないし
外国人なら好みの色とか形やサイズの問題もあるんじゃね？
日本の家電は日本人の身長や家のサイズに合わせているし。
228:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:21:33 1IJZhl3B
ブランド力で言えばサムソンに勝てるのはソニーだけ、LGでさえソニーとパナソニックが勝ってる程度。
229:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:22:14 euMXrrDv
【韓国】「市場開拓のため、日本人になりすましカタログだけで奥地へ」・・・
呉前三星電子社長の退任挨拶が社内に静かな感動[03/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
230:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:22:22 5bketxen
一極集中は雇用を壊滅的にさせるといういい事例だな
231:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:22:43 RwG60RFh
＞そういう日本人技術者の気質を変えない、変えられないから、
PCは台湾メーカーに、家電は韓国メーカーに奪われたんだ。
これ、精神論かと思ったけど、ちがったの？
ちがうのならとりあえずあやまっておく。
232:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:23:07 AJsTyYPn
台 湾 人 の 日 本 侵 略 を 許 す な ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
233:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:23:35 Y7z17FXh
>>220
北朝鮮じゃあるまいし、価格競争を否定したら負けるよ。
技術者のオナニーを排除して、消費者の視点で機能を絞り込んだ
商品開発しか生き残れないよ。
販売価格を維持したいのなら、他では絶対に真似の出来ない特許戦略が必要かと。
234:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:24:21 +fc6nWhK
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| ネトウヨを回収に来ました。|
|＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
，＿∨＿＿＿＿＿＿＿ γ===============┐..
. γ；二二二， ll .__／￣￣￣￣￣￣￣// ＼＿＿＿＿__/ ）＼ｩｱｱ・・
. _ // ∧_∧ |.|| | .| 靖国産廃 .l l，＼__＿＿/ /＿＿＼
［_］.//（ ´∀｀）.| || | .| ヽヽ丶 |８||￣ / /￣ヽ|6|
.└/l＿_/__ ）.| || .|__|￣￣￣￣￣￣￣￣ヽヽ ヾ-ー「：l|＿/ /__∧
| (_/ ［||| --|＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽヽ ゞ |.：ll ./ /;´Д｀） ミ. ∧＿∧ ﾎﾟｲｯ
lﾌ ，------|.l_|二二l_l/￣￣/l /γ二二..ヽヽ __ヾ |.：|/. ＼ヽ⊂（∀｀ ）ミ
［ll三//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］二||二二二||_ .（⊂ ）
└--l .※ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .※ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/y 人
丶 ./_/ 丶＿/_/ .丶 ./_/_/￣~~丶＿/_/_/￣￣￣ （__＿）__）
235:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:27:53 ZfzcF3Vk
ネットブックなんか良い例だよね
日本メーカーは消費者視点に立てていない
236:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:28:28 euMXrrDv
>>233
しかし、何がウケるかわからない世の中。
カメラ付き携帯なんて、絶対ムダだと思ったけどね…
237:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:29:51 tMvK1z5X
天皇を京都に返せ、首都を京都に帰せ、ウヨを関西に返せ
238:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:32:35 mB6GIOxi
なんか技術者が悪いみたいなレスがあるけど、所謂いらない機能を商品に盛り込んでるのは技術者じゃないぞ。
マーケティングや企画の人間。
普通の開発陣はもっとシンプルでスマートな商品が好き。
つまらない機能に拘りなんて無いよ。上層部が作れと言ってるから作ってるだけ。
239:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:33:37 +jF/TR/l
パナソニックとサンヨーの合併どうんってんだ？
240:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:34:09 dzEBoSQq
>>1
具体的に頼む。何を抜いたって？
241:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:34:10 Y7z17FXh
>>231
日本人技術者が >>233で指摘した事が出来るか、という話なんだけど。
>>144 辺りからの流れを読めば分かるよ。スレ違いなのでsage
242:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:34:17 7NtF3fad
高コスト体質の日本メーカーからしたら安かろう悪かろう品を作るのは高機能品作るより難しい。
243:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:36:47 N5sT3PVF
商品の企画を考えるのは誰だよ。
技術者じゃないだろ？
営業、企画、マーケ。あとは経営者。この辺が致命的にバカ。
244:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:38:12 2WqGrdBz
>>238
5～10分で炊ける炊飯器とかないかねｗ
白飯つごうと思ったら飯が無いことに気付いて諦めるだが
245:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:40:44 N5sT3PVF
>>244
それが出来たら買うかって話だ。
どうせ、売れないだろ。
246:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:43:03 Y7z17FXh
>>238
興味本位で申し訳ないけど、新製品開発時に「コスト目標」が
技術者の貴方に伝わってる？
製品開発時に、営業（マーケ）と技術者（設計）がコスト目標を共有しないと
シンプルでスマートな商品って出来ないもんだよ。
247:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:43:27 tMvK1z5X
天皇を京都に返せ、首都を京都に帰せ、ウヨを関西に返せ
248:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:44:08 dzEBoSQq
>>244
最近のは最短13分とかだからそれに近い。
249:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:49:12 2WqGrdBz
>>248
あれって圧力ジャー？の方が早炊きが早いのかな？
俺んちのは30以上かかるから待つのは無理だわ
250:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:50:03 iyomoNAR
>>239
合弁ではなくて買収による子会社化。
11の地域・国のうち8ヵ国で審査を退け、残るは米、欧、中国の3つの審査が長引いている。
251:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:51:15 trxhjuv1
携帯も売れない
家電も売れない
一国にメーカーがありすぎるんだよ
国内で争うためモデルチェンジが頻繁で製品寿命が短く
、中身の充実がはかれない。
大合併が必要
252:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:52:55 j+xWiRpk
>>238
それどこまで本当かね。
日本製品は全体のラインナップとしての統一感がなくて、作ったから売って来い的な
感じしかしないんだけど。右往左往感と言うか。
253:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:52:56 dzEBoSQq
>>249
IHもそうだし、圧力釜みたいなもんだからな。最近の炊飯器は
254:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:54:00 mB6GIOxi
>>246
コスト目標だけはシビアに設定される。
原価を徹底的に抑えるのは開発では第一優先される。
その時に性能や機能でトレードオフが行われるけど
ターゲットの性能や機能がどれだけ市場のニーズを反映したものかは納得出来ない事が多い。
外部のコンサルやら調査会社のデータや調査結果を反映したプレゼン資料を貰うが
どう見ても、あくまでも上層部だけに納得してもらうために作られた資料なんだよね。
何が問題かと言うと、一方向的な側面、一次元的な検証しかして無い。
なぜ、そんな検証しかしないかと言うと、上層部に理解出来るストーリーがそうじゃないと作れないから。
255:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:57:03 j+xWiRpk
>>251
メーカが多すぎるってのはその通りだと思うが、機能的に負けてるって話ではないような。
もう世の中はハイエンドなんか求めてないんだよ。
っていうか日本人の購買力が上がってしまったから、そのハイエンドに属するマーケットが世界的にはない。
アメリカ人とかは安物大好きだし。
256:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:58:27 N5sT3PVF
営業 「アンケートによれば、客はこれらの機能が欲しいって言ってます。付けてください」
マーケ 「巷ではこんな機能が流行ってるらしいぞ」
企画 「これからは、この機能でしょ。次の商品に入れといて。」
設計者 「ちょっと待てよお前ら、こんなの全部入れたら収拾付かなくなるだろ？」
営業・企画・マーケ 「「「俺の言った機能入れない企画は通さないから」」」
257:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:58:51 eXzQJEZC
トンスラーには勝てません＞＜
258:名刺は切らしておりまして
09/09/26 16:59:59 lXd+qyZX
10年保障がある現在で日本製品のような過剰品質は全く必要が無い。
日本メーカーが衰退するのは当たり前だよ。
259:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:00:24 ZfzcF3Vk
船井の時代ｷﾀな
あそこはデザインだけが足りない
260:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:03:52 RwG60RFh
>>258
10年保障？
261:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:06:58 bqncEtQ0
>>251
日本の携帯や家電は日本でしか通用しないハイスペックなものばかりだから、
世界が日本の技術に追いついてないというか、日本がオリジナルすぎるというか
だから技術のガラパゴスなんて言われるの。
日本も頻繁にハイスペックなモデルチェンジを繰り返すのではなく
サムソンやLGのようにロースペックでも世界市場での適正価格で売れるモノを作るべきとも思うが、
「日本製＝高級」というブランドイメージがあるからそれを崩すというのも難しい話。
逆に日本製というイメージを隠した無国籍風の廉価販売チャネルをつくるべきかもしれんな。
262:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:07:18 mB6GIOxi
>>252
それは、たぶん、単純に行き当たりばったりで開発してるから。
最初に開発の仕様を決めるが、本来ここで将来の商品展開、シリーズ化を徹底的に戦略的に考察して時間を掛けてやるべきなんだが、何故か短い。本当に短い。
開発が進むと、営業や企画から後付けで機能や性能の追加を依頼され、仕様がぐちゃぐちゃになる。
最初の最初の仕様を決める作業の時に、資産の再利用とか拡張性とかを考慮できる設計にすべきなんだが
コスト抑えるという絶対命令上、なかなか出来ない。
263:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:08:31 tpKdundn
げらげらｗ
264:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:10:06 Y7z17FXh
>>246
なるほどね、有難う。
＞ターゲットの性能や機能がどれだけ市場のニーズを反映したものかは納得出来ない事が多い。
諸悪の根源は、この一文に尽きるだろうね。
技術者として納得行かない仕様書を書くのは、モチベーション維持出来ないし
経営者や上層部に対する不信感も出てくる。
自分の経験から申し上げると、
(1)顧客の立場での製品開発で徹底的に戦うか (2)信念持って開発出来る職場や環境に移るか
(3)自分が上層部に入るまで我慢するか、の選択肢しか無いんだけどね。
265:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:11:11 uqlAItnA
昔のように日本家電製品が世界で売れまくる時代なんてもうこないからあきらめな
あのときとはもう状況がちがうんだよ
266:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:11:44 hx+Cctqc
輸出戻し税がおいしいしこれからもガンガン輸出します＾＾
267:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:14:14 RwG60RFh
>>265
韓国の方ですか？
268:２６４
09/09/26 17:14:40 Y7z17FXh
× >>246
○ >>254
269:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:14:40 3XrVGHQi
>>245
ガスでも沸騰させてから蒸らしまで入れると、最短で27～8分かかる。
10分で二合くらいが炊けるなら、買い足し需要掘り起こせるよ。
ご飯以外の調理用電気鍋ともなる。ガスの圧力鍋が怖いと二の足踏んでる人たちには朗報。
270:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:19:33 mB6GIOxi
>>264
結局、皆イエスマンだからねー。しょせんサラリーマンってこと。
開発はチーム単位でやるから、文句ばかり言うと仕事がしにくくなる。
あと要らない機能や要求事項が増えると、仕事も増えて、残業代は貰えるし、技術者としてのスキルを向上できるという側面もある。
だから反対しにくかった。
今は、残業が出来ないし、さらにコストを抑えないといけないから、もっとスマートに開発しないといけないんだが、切り替えに苦戦中。
特に、これからは環境が開発のキーワード。
猫も杓子も、もっと消費電力を抑えろと言われてます。
271:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:20:02 bqncEtQ0
>>238
新製品は旧製品＋アルファーを要求するからそうなるんだよね。
「従来品比1.5倍」とか、「こんな機能がつきました」とかねw
冷静に考えると従来品で十分なのに1.5倍にしてもフルで使うことなんてなかったり、
「そんなことできるのか！」と発売時点では驚いても、気がつけば全く使うことなかったり。
272:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:21:22 RwG60RFh
>>244
>>269
今のところ、電子レンジ用炊飯器買ったほうがはやいな
273:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:24:01 XWZj95Tv
>>244
電気を何処まで使えるかと、何処までの加圧に耐えられるかだな
その内10分切るのは出てくると思う
1～2合程度のなら
274:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:24:15 akgKhPPi
>>244
イトーヨーカドー安心ネット通販 www.itoyokado.jp
レンジで簡単 炊き上手
メーカー名 株式会社曙産業
産地 新潟県
お客様オススメ度 ★★★★★
商品コード 4979487772952
販売価格 1,280円
発送時期 入荷次第お知らせ
ｗエンボス加工
商品の内容 電子レンジで１５分ほかほか御飯ノ出来上がり。
275:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:28:40 bqncEtQ0
>>272
サトウのごはんをお買い求めくださいw
276:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:31:01 XWZj95Tv
>>271
そこなんだよね
ゲーム機の型番違いの開発はそうじゃないのに・・・
基本機能はそのままで、小型化や低価格って方向にならない物か・・・
家庭用だと、色々機能が欲しいところだけど、
一人暮らし用は低機能、低価格でコンパクトなのが良い
世界市場では低機能でいいから、低価格で耐久度の高いもの
日本も世界のシェア争いで戦える製品を作らないとね
国内の家電も低機能低価格が国内メジャーブランドから
ファミリー層で使えるサイズのが出れば、ネットブックみたいに売れるかもね
277:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:31:22 RwG60RFh
>>275
たしかにｗ
まぁ、エコってことでｗ
278:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:34:12 RwG60RFh
>>276
それは、どんな家電を念頭にしてるんだい？
279:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:34:52 k8dFo6Qy
日本では、第三世代携帯電話は、１０年前から始まったわけで、
他の国では、やっと今年から第三世代携帯が始まった、中国、インドなど
携帯電話も日本のように進化していくと思うな。
日本人は、こだわる所があるから、高機能のレベルが高い。
洗濯機にシテも、炊飯ジャーなんって、６万円の使ってるけど
米が美味しくて、たまらないもんな。
280:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:35:26 YRnpR46j
技術者の信頼も重要。城下町作り、家族軟禁、あと相手の重要市場にライバルローカル企業育てる。結果相手のが価格競争力で体力消耗する。スパイ法なみに情報規制必要だね。
281:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:38:19 k8dFo6Qy
今は、発展途上国が成長している段階で、日本の昭和４０年ごろみたいなものだろう。
まだ付加価値に興味があるのは富裕層や中流階級の人々
いずれ日本のように先進国レベルになってくれば、付加価値を意識するから
長期的には、日本製は、強いと思うな。
282:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:38:47 5IF2EIPZ
>>274
それ、炊けることは炊けるけど、旨くないよ。
やっぱ米は専用鍋でガスか薪だわ。
283:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:39:29 +XsNlPS5
日本の携帯は、日本でしか通用出来ないから、
ダメだな。
iPhoneみたいなスマートフォンも、作れないしダメだわ。
284:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:40:24 bqncEtQ0
>>279
中国やインドで第三世代になったときには
日本では第四世代、第五世代とかに進化してて
結局、後追いの韓国に負けるんじゃないの？w
285:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:40:35 ROIaRyMV
>>283
なんだ、その小学生みたいな論評は。
286:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:41:07 F6l+QRaK
日本人は良くも悪くもガツガツしてないからな
もうどっかで抜いてやろう！なんて気はあんまないだろ？
287:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:42:27 k8dFo6Qy
もうこんな議論から、日本の付加価値、本物の志向の製品を
どのように世界に広めていくか、の段階に入るべきだと思うよ。
高級な日本製は、売れれば、大きな税収になって 国民は、楽になるのだから。
まあ、民主党見ていると、経済を知らないで大臣になっている経済御地が
多いのが気がかりだけど。
288:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:48:43 zusKbuAa
元を辿れば日本のおかげ
カネに釣られた研究者が国益を奪ったの
289:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:50:14 O06r6Haf
>>261
ロースペのもの作ってたら、この間のホンダのようなものは
出来ないな
290:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:50:15 ZfzcF3Vk
あまり米が美味く炊けると太るから適当でいいｗ
それよか10分で出来るベーカリーが欲しいｗ
291:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:51:20 /pYN5ytF
>>1
そして極めつけはＣＯ２排出削減義務が無い。
唯でさえ強い韓国家電メーカーが更に有利に。
日本の家電メーカーは大ピンチ。
292:２６４
09/09/26 17:51:47 Y7z17FXh
>>270
なるほど。
プロジェクトＸに出てるような、終戦直後のサラリーマンも絶滅して、
消費者やメーカーが平和ボケして恵まれすぎている事から、
製造業の凋落が始まったのかもね。
海外で出会った某国の技術者は「僕は貧しい自国をこの製品で豊かにしたい」とか、
他国の技術者は「国のためにこの先進特許をモノにするまで帰らない」とか、真顔で言うし、
日本のサラリーマン根性とは無縁で、技術者の考え方が違うんだよな。
諸行無常。
293:名刺は切らしておりまして
09/09/26 17:53:05 1d1+v9DB
韓国や台湾のメーカーの製品が売れるってのは分かるな。
世界を見れば圧倒的に中流以下の人間の方が多いから
マーケットが大きい。
日本製品のように高い物は数は売れない、ブランド品って
のはそういう物。ファッションと違って家電とか家において
置く物が多いし、余計に人に見られるわけじゃないから拘らない。
294:名刺は切らしておりまして
09/09/26 18:04:14 2WqGrdBz
>>293
日本メーカーは美的センスは研かないといけないかもな
人の家に上がって見慣れていない家電をみると
何じゃこりゃ？デザインがカッコいいなとか思う事もあるし。
295:名刺は切らしておりまして
09/09/26 18:10:37 mB6GIOxi
ヨーロッパの家電はデザインだけは良い感じ。
296:名刺は切らしておりまして
09/09/26 18:12:06 tMvK1z5X
♪在日、反日、韓国のお勉強♪
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
297:名刺は切らしておりまして
09/09/26 18:12:24 gOCWjly2
第三世代携帯電話が世界に普及したら、これで留守中の家の内外をカメラで見て家電を操作出来ると言うから、日本の高機能省エネ家電も少しは勝算があるのでは？
携帯メーカーと家電メーカーが組んで世界で生き残る道を目指すべき。
298:名刺は切らしておりまして
09/09/26 18:13:46 1d1+v9DB
日本の家電って本当にどこも同じようなデザインで垢抜けない。
299:名刺は切らしておりまして
09/09/26 18:19:12 txWQumgo
うちの親父が携帯電話交換してきて見て見たらＬＧ製。
ドコモポイント使って実質0円。ＬＧ人気ねーな。
300:名刺は切らしておりまして
09/09/26 18:25:47 FqdzVg9t
とりあえず、海外で日本企業のふりをして販売するのをやめたら
少しは評価してやる
301:名刺は切らしておりまして
09/09/26 18:26:30 iyomoNAR
中国人が一番知っている日本企業は、「パナソニック」
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
中国人が好きな日本企業は「キヤノン」「パナソニック」
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
302:名刺は切らしておりまして
09/09/26 18:27:03 mB6GIOxi
デザインは難しいな。
昔よりは、会社も重視してると思うけどね。
何が難しいかというと、デザインの仕事が開発の初期の方に関わらないことが多いからだと思う。
後期になってから、関わるから取って付けたデザインになる。
でデザインの人らは機構の人らとよく喧嘩するイメージ。で機構の人の方が偉いから負けて、技術者はセンスが無いとデザインは愚痴を言う（俺の私見）。
製品のコンセプトを早期に決めるためにも、初期に関わるべきだと思う。
その辺り自動車は上手くやってるんじゃないかな。
303:名刺は切らしておりまして
09/09/26 18:30:35 ZfzcF3Vk
機構の連中は年に数回はヨドバシとか量販店で物販の研修させろ
見違えるように変わるぜ
304:名刺は切らしておりまして
09/09/26 18:31:48 WSA6gPvt
韓国製の心臓部品は
日本大企業の部品だ
韓国人が作れるのはキムチ
そのキムチも日本人が作ったキムチのほうが味がいい状態だ
韓国人は劣等民族
列島人だった
305:名刺は切らしておりまして
09/09/26 18:39:58 UXPaG8Tk
糞スレ
306:名刺は切らしておりまして
09/09/26 18:46:16 bIiDdBwc
１１年前の韓国がボロボロの時に、日本の電機メーカーが株を買い占めておくべきだった。
307:名刺は切らしておりまして
09/09/26 18:50:45 Z0B8NRK1
結局必要十分な品質が求められただけで
日本企業が高く売るための言い訳に使った付加価値とやらは誰も欲しがらなかった
308:名刺は切らしておりまして
09/09/26 18:57:39 x+9LTA1C
日本の携帯、シンプルで良さそうだなと思ったら韓国製だった
309:名刺は切らしておりまして
09/09/26 19:00:30 zMo1+ZtB
>>307
高く売るのは誰の為かっつーと、そこで働く民衆の為でもあるんだぜ
時給255円じゃ働けねーからな
310:名刺は切らしておりまして
09/09/26 19:09:10 XWZj95Tv
>>278
家電全般
毎年毎年モデルチェンジせずに、同じ型を引き継いで、
数年前の普及機種のを利用して安く作る
中国、韓国製より1割増し以下で作れない物か・・・
現地生産してでも、韓国ブランドにシェアで負けて欲しくないな
海外でも日本ブランドが普通の家庭にも普及するぐらいに
自動車は成功してるのに、電化製品は弱い
自動車並みに強くなって欲しい
311:名刺は切らしておりまして
09/09/26 19:12:25 ROIaRyMV
そのうち自動車も、いらない機能ばかりで高価格なガラパゴスカーとか言われるんじゃねーの？
世界の大部分には、インドや中国が作った安全性二の次だが低価格カーの方がありがたいだろうからな。
312:名刺は切らしておりまして
09/09/26 19:16:27 rT6IBm5h
>>311
日本と違って車が壊れたら命に関わるような地域も多いからさすがにそれはない。
313:名刺は切らしておりまして
09/09/26 19:28:03 HSl0avkZ
>>312
技術の進歩はモジュール化を促進させると思う。
昔、三菱が朝鮮にエンジンを供給していたみたいに、
エンジンは日本・独逸・アメリカ、内装は東南アジア、フレームは朝鮮・中国、
内部電装は台湾、とかって分業体制になって、
車は部品を集めて組み立てるようになるかも。
その辺の町の車検専門の業者でも組み立てできるレベルにまでモジュール化が進むかもしれない。
というかそうなるんじゃない？
日本メーカーは、何万点もの部品を集めて組み立て、
それを調整する「すり合わせ」が上手だと自画自賛するけど、
モジュール化が進んで部品点数が減ったら、そういう「すり合わせ」の効果って薄くなる。
そのときメーカーが今のままだったら、家電業界で中国・朝鮮に廉価市場を食われたのと同じ現象が起きるだろうね。
314:名刺は切らしておりまして
09/09/26 19:28:04 N5sT3PVF
>>312
本当にそうかねぇ。
車が壊れたら命に関わるって、山岳とか極寒地とか砂漠とか？
そういう地域もあるだろうけど、そういう地域はドイツ、アメ車の方がよさそうな気もするし。
今は世界のほとんどの地域で道路の整備が進んで、最低限の安全性があれば問題ないと思うが。
315:名刺は切らしておりまして
09/09/26 19:29:32 ZfzcF3Vk
衝突安全性が低いので自己責任でという但書きがあっても買う奴は買うだろう
企業責任を負っていないと消費者庁に怒られるかもしれんが。。。
316:名刺は切らしておりまして
09/09/26 19:30:20 N5sT3PVF
>>313
電気自動車が本格的に普及したらそうなると言われてるな。
電気自動車の方が構造が単純になりモジュール化が進めやすいから。
317:名刺は切らしておりまして
09/09/26 19:33:13 ZfzcF3Vk
秋葉で自作自動車が出来るようになるかなｗ
韓国は自作液晶ってのは出来るみたいだな
318:名刺は切らしておりまして
09/09/26 19:43:56 HSl0avkZ
>>311
携帯がガラパゴスだといわれているのは、
「いらない機能ばかりで高機能」だからではない。
国産規格にこだわりすぎて、日本国内でしか通用しないようなマイナー規格になってるから。
その最大の問題は通信方式。世界の大部分はGSM方式だったけど、日本はPDC方式。
だから、日本の携帯電話は海外には輸出できないし、海外では日本製携帯だとローミングが難しかった。
日本では日本製の携帯電話しか販売されず、海外では日本製の携帯電話は販売されない。
完全に分離状態になって、携帯電話は日本国内でのみの競争になった。非関税障壁だよね。
で、いつの間にか世界の潮流から取り残されていた。
つまりガラパゴス化が起こる。
携帯が行き渡って、その上販売奨励金がなくなって売れ行きが落ちると、
海外に打って出たいなぁと思っても、通信方式も違うし、海外ユーザーの需要も分からないし、
今更海外市場には食い込めなくなったのであった。
日本終了のお知らせ。
319:名刺は切らしておりまして
09/09/26 19:52:57 HSl0avkZ
このガラパゴス化はテレビでも起ころうとしてる。
日本の地上波デジタルの方式は国産マイナー規格で、
欧米で採用されてるものとは互換性がない。
日本式を採用するのは今はブラジルで、チリとかアルゼンチンも増えるらしい。
それでも、日本式なのは、日本と南米だけ。
またガラパゴス化だよ。
日本で海外の安いテレビが輸入できないようにして、
市場が奪われないようにっていう陰謀としか思えん。
320:名刺は切らしておりまして
09/09/26 19:56:14 rT6IBm5h
>>319
アナログも決して多数派とは言い難いNTSCでチャンネルプランも独自だったんだが…
321:名刺は切らしておりまして
09/09/26 19:57:55 zMo1+ZtB
まぁ、「世界の潮流」なんてものに追随したってダメなんだけどね。
技術があるっていう、日本の唯一のアドバンテージを生かせない。
ＰＣのＯＳとかもそうだけど、独自規格にこだわるのは当然と言えば当然。
モノづくり信仰のあまり、市場のニーズを無視してたのが問題だな。
もっとも、90年代までの広告業界では、ニーズは作り出すものだったんだから仕方ないけど、
単純に、使い勝手が悪すぎた。
圧倒的に使い勝手がよければ独自規格でも売れるのは、ipod＋itunesが証明してる。
322:名刺は切らしておりまして
09/09/26 20:00:23 zMo1+ZtB
高機能である事は意味が無いんだ。
一般ユーザがどういう体験が出来るかのだけが重要なんだ。
企画も含めて、開発者のオナニーとか、キャリアの都合なんてものを言い訳に、
消費者を蔑ろにした結果だ。
323:名刺は切らしておりまして
09/09/26 20:00:49 LzrioghS
>>302
分業化するから違和感ありまくりな訳で。
開発技術がデザインも手がければ良いだけ。
工学的見地からの耐久性と、己の美的センスに自信持ってな。
324:名刺は切らしておりまして
09/09/26 20:03:58 mB6GIOxi
>>310
それだと新興国メーカーにより追従されやすくなる。
325:名刺は切らしておりまして
09/09/26 20:09:35 zMo1+ZtB
>>323
そんな自信のある奴いるわけねーよ
ヲタクばっかりなのにｗ
326:名刺は切らしておりまして
09/09/26 20:09:43 XWZj95Tv
>>319
欧と米では異なる方式じゃなかったっけ？
327:名刺は切らしておりまして
09/09/26 20:13:43 OcNjM157
パナソニック32型液晶テレビがアメリカでは4万円以下で売られている
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
日本人相手にボッタクリ価格で売りつける日本メーカ
328:名刺は切らしておりまして
09/09/26 20:17:51 FJJMjwdq
かつての日本家電は技術が優秀だから売れたという思い込みが間違い。
日本の家電がかつて売れたのはユーザーのニーズと一致していたから。
いまは、日本企業よりも韓国企業の方が市場の要求をよく把握しているから
日本企業よりも売れる。
329:名刺は切らしておりまして
09/09/26 20:22:03 ka4xNZR0
韓国メーカーはグローバル市場向けに製品開発すれば済むのに
本邦各メーカーはまず国内向けにガラパコス製品を開発し、その後グローバル市場向けに製品開発している
こんな無駄やってんだから勝てるハズない。ガラパコス規格を策定する連中が足を引っ張りすぎ
330:名刺は切らしておりまして
09/09/26 20:22:29 euMXrrDv
昔と違って、韓国でさえも一定の品質で物作りが出来るからな
技術をパクるのが楽になってる
331:名刺は切らしておりまして
09/09/26 20:24:08 zMo1+ZtB
>>329
まぁ大体、その手の団体は官僚様が作ってるわけだが･･･
332:名刺は切らしておりまして
09/09/26 20:25:54 rT6IBm5h
いくら輸出出来るからと言って糞規格は勘弁だけどな。
韓国はSamsungやLGの要請で地デジがアメリカ式ｗ
受信性能 日本式>欧州式>>>アメリカ式
マルチパス耐性 アメリカ式のみなし
同一周波数中継 アメリカ式のみなし
インパルスノイズ耐性 アメリカ式のみなし
移動受信 アメリカ式のみ不可
セグメント単位での運用(ワンセグ等) 日本式のみ可
333:名刺は切らしておりまして
09/09/26 20:27:10 bqncEtQ0
>>329
韓国企業は各国市場ごとのマーケティングを充実させてるね。
かつて日本企業がやってたこと。
日本は細分化と廉価販売は儲からないから辞めたってところに問題があるよね。
それよか部品を卸した方が儲かるって考え方。
334:名刺は切らしておりまして
09/09/26 20:30:01 zMo1+ZtB
「組み立て」に関しては、どうあがいても人件費の低い途上国には適わないからね。
その部分で三星やLGと勝負したって勝てない。シナーでもインドでも一緒だけど。
ブラックボックス内蔵の組み立て用ロボットを売り出したほうが儲かるってのは当然だろう。
ただ、その過程であまりにも市場から離れてしまった感じはあるな･･･
335:名刺は切らしておりまして
09/09/26 20:32:19 ka4xNZR0
戦略策定ミスだろうな、各メーカー高付加価値路線を邁進したのだが
いまや主戦場は新興国、昨日まで手洗いで洗濯していた人々が中心。
このようなマーケットで高付加価値製品など必要ない。日本勢は作るべき製品を誤った。
336:名刺は切らしておりまして
09/09/26 20:34:11 DN39o9/y
日本メーカーのは要らない装備が多すぎ。無駄に価格を吊り上げているとしか思えない。
でも、だからと言ってサムソンやLGなんて買わないけどな。
337:名刺は切らしておりまして
09/09/26 20:42:06 XgTSkg+D
国策企業と一般企業とを同列で語られてもなぁ
338:名刺は切らしておりまして
09/09/26 20:45:47 euMXrrDv
賃金も違いすぎるから安売り勝負で新興国には勝てないしなぁ
韓国は開発力ないから安売りするしかないが、中国に負けてるけどね
339:名刺は切らしておりまして
09/09/26 20:49:32 bvwY6uYv
>>336
そうそう。
先進国のつなぎとして利用するような市場需要にはむしろチョンが
割り込んでくれたほうが格が上がるし。
新興国向けには安っぽいのを売り散らかせばよいのは
わかりきってるから、そこは見直せばよい。
但し手抜きしたらチョンに成り下がるから注意だな。
340:名刺は切らしておりまして
09/09/26 20:59:18 46rUJTOf
技術の方向性が間違ってましたw
341:名刺は切らしておりまして
09/09/26 20:59:48 DstEysES
韓国企業が品物を売れば、それに伴って対日赤字が増える
底の浅い国だよな、安易な商売をしすぎてる
342:名刺は切らしておりまして
09/09/26 21:05:49 W0jdEuo0
高付加価値（高価）な商品でないと、国内で作れない（儲からない）状況
になっているのは事実。
シェアを取るのであれば、低付加価値品（安価商品）を作るしかないが、
国内のみで対応するには日本人の給料を下げて競争力を高めるしかないが、
それが出来ないのであれば人件費の安い国へ生産をシフトするしかない。
短期的には、それで良いとしても、長期的に見るといずれ物作り力が低下
していい物が作れなくなる。（高級品だけでは限界がある）
343:名刺は切らしておりまして
09/09/26 21:08:59 W0jdEuo0
日本の企業だってバカではない。
ただ、現状では国内では高付加価値品を作るしかない状況だということ。
だから
今回のような不況になると、非常にきつい。
ただ、独自性のある部品メーカーはまだ生き残る可能性がある。
344:名刺は切らしておりまして
09/09/26 21:09:21 OcNjM157
アメリカは製造業をやめて，IT，バイオ，製薬，金融，資源，航空宇宙の
各産業へシフト
これからも製造業にしがみつかないといけない日本とって，サムスン・LGの
躍進はヒジョーに厳しい．
このニュースは日本の終わりの始まりの合図かもな
345:名刺は切らしておりまして
09/09/26 21:11:00 SAsHiF4p
海外はここ数年でいっきにSAMSUNGだらけですな
日本製好きの台湾人もSonyは壊れると駄目出ししててワロタ
346:名刺は切らしておりまして
09/09/26 21:27:39 cYZOCsNf
>>43
ソフトウェアっていったってコンピュータの中にあるもんばかりじゃなくて
経験や風土もそういうものに含まれるよ
要するにノウハウを生かして戦っていくしかない
347:名刺は切らしておりまして
09/09/26 21:28:19 RBAf3IlY
アジア勢と本気で価格競争すれば国内企業の再編は避けられず、地位や職を失う者が
たくさん出てくる。それがいやだから高付加価値で高価な製品ばかり売ってきた。
しかし、松下幸之助や盛田昭夫はかつてみんなが買える製品を目指したのだった。
中産階級の没落が続く日本においてもアジア製品が主流になり国産は高嶺の花に
なるだろう。
348:名刺は切らしておりまして
09/09/26 21:34:41 W0jdEuo0
日本政府としては、戦略的にアジア共同体を目指そうとしているのは
テレビでも出始めている。
もしそれが可能となれば、中国等に各国独自の企業が育つ前に、
日本企業が根を下ろして利益を得ることができる。
ただ、
その場合日本国内で製造に関わる人口が↓になるのだが、人口減少
している現在、生き残る手はコレしかないかもしれない。
長期戦略としては、日本企業は、アジア企業にならないと生き残れない。
個人的には、中国や、韓国の民度が高くなればそれでも良いと思うのだが、
今の状況をみていると勘弁してほしいというのが率直なところ。
あと、５０年くらいは待たないといけないかも....。
349:名刺は切らしておりまして
09/09/26 21:39:16 sMiwqMom
日本の装置メーカーにとっては、サムチョンもLGも上客です。
350:名刺は切らしておりまして
09/09/26 21:40:23 4uKOmbEG
日本製が品質も性能も良いは言うまでも無いけど今の時代
求められてるモノが違う気がする、性能を2割落とすけど
価格も2割安いってモノが売れる時代じゃないかなぁ。
特に車・バイクはコストダウンの企業努力が見られないね
351:名刺は切らしておりまして
09/09/26 21:41:04 mB6GIOxi
>>348
グローバル化の波は待ってくれないらしいよ。