09/09/24 21:09:55 s8inYGDB
盗っ人猛々しいな
3:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:09:57 jym7TnVj
じゃあ神戸からの撤退は無しだな
4:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:10:04 0bRrGzYB
だからCAのミニスカート復活しろと
5:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:11:27 ZIfLwSfD
さっさと滅べゾンビ企業
ライアンエアライン誘致でいいんじゃね
6:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:11:32 g0dDlupz
国営化しちゃダメなの？
7:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:11:44 PTvc2+R1
緊張感を出すためにもＪＡＬは潰したほうが日本社会のためと思うが
8:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:12:25 2O9KBwNV
税金入れるなら給与水準下げろ。
税金入れるなら給与水準下げろ。
税金入れるなら給与水準下げろ。
税金入れるなら給与水準下げろ。
税金入れるなら給与水準下げろ。
税金入れるなら給与水準下げろ。
税金入れるなら給与水準下げろ。
税金入れるなら給与水準下げろ。
9:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:12:37 19qPSrQE
斜め上ｗ
10:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:12:48 OZIaOYCv
路線減らすのにネットワーク維持とはこれいかに？？
11:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:13:09 IfXYoZGy
「公的資金注入を政府に要請した。お礼は国内外のネットワーク維持で返したい」
「じゃあ静岡空港からの撤退は無しですね？」
「それは別です」
12:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:13:37 QPoXaRut
アイフルなんて社員半減だぞ。
どんだけ危機感無いんだよ。
13:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:14:40 qhQcJ4rN
バカなの？
14:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:14:43 19qPSrQE
年600万近い年金維持を理解するわけがないだろ
15:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:15:45 qzCtPo52
税金投入なら直ちに国家公務員並に給料を下げるべし
16:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:15:48 tLKiOo8i
全部，ＯＢに対する年金で消えていきます．
ごちそうさまでしたー
17:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:15:56 uvQUvIgU
社長と役員の年収と社員の平均年収を公表しろ
18:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:16:23 tLpm5W8D
アイフルみたいな社会に害悪だけの糞企業と一緒にするのも‥
でもふざけた企業年金はなんとかしろ
19:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:16:29 s8inYGDB
同じ路線なら、ANAを選びたくなる充分な理由になるなｗ
20:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:16:35 4KifQFpk
この社長は立派な人だよ
むしろＯＢや組合がいかん
21:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:16:39 pMBlL6ek
まさか民主党政権がこんなクソ企業に公的資金投入せんよな？
とっとと破綻させろ
22:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:16:53 TtEESSJC
注入とかなんかエロいｗｗ
23:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:16:53 Om4jIxNy
公的資金投入なら年金は諦めろ
24:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:17:06 oEMW8ynW
危機感０だな
25:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:17:32 e8w9cBWA
今の現役社員の雇用契約とOBに対する保障体系を抜本的に見直す。
話はそれからだ。
26:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:17:40 OZIaOYCv
金額が示せないってことは
下馬評よりもかなり逝ってるってことでは
27:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:17:44 Asl4T7gc
映画、沈まぬ太陽
10月24日公開
よろしく！
28:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:18:03 QPoXaRut
>>20
業績悪いのにクビ切りが遅れたから傷口が大きくなった。
いくら給料が安くても仕事が出来ないのならむしろ害悪。
29:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:18:13 sVI8B4c9
つぶすべきだろ。
なくなれば全て解決する。
ダムと同じ、
ダムは中止と決めているのに、なんで地元の金くれくれと叫んでいるんだ見苦しい。
30:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:18:13 ceMDmCnm
潰せよ 給与カットは十分なん？
労組が乱立してるんだろここ
31:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:18:20 51sVuNWJ
>>1
民主がネットワークの維持なんか望んでるわけねぇーだろw
社長は別にしても、社員と労組が腐りきってて企業年金だけで破綻状態のJALなんて潰す以外どうしようもなよ。
キチガイ労組粛清と年金半額ていどの手土産持参で出直してこい、ほっといたらますます財務が酷くなって
GMみたいな日本の癌になるよ現状でも同じだが、高給社員・年金・労組・社員優遇策等JALの再建なんて無理、早く潰せマジで。
32:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:18:24 ZIfLwSfD
一度倒産した形にしないとダメだろ
GM方式で年金はあきらめろ
33:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:18:27 CudS81WG
政府増資で株主憤死決定
34:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:18:30 5TbJZDv6
＞国際、国内含めてネットワークを維持し続けることで恩返しできる
再建する気ないだろ羽田の発着枠をＡＮＡに譲渡しちゃえよ
35:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:18:47 xsmof2jN
お札にみえた
36:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:18:53 19qPSrQE
>>26
最初に再生前提で入れさせればずっとつきあわざるを得ないんでいくらでもいいんです
37:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:19:00 E5WjaNnK
散々路線撤退しておいてネットワークの維持とか何のギャグだ?
JALに突っ込む金があるなら、スカイマーク、エアドゥ、スカイネット、
スターフライヤーの支援でもした方がマシだろ
38:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:19:57 93i/ivwe
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！ 民主政権で官僚政治の撲滅だ！！ 民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！ 民主政権で官僚政治の撲滅だ！！ 民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！ 民主政権で官僚政治の撲滅だ！！ 民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！ 民主政権で官僚政治の撲滅だ！！ 民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！ 民主政権で官僚政治の撲滅だ！！ 民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！ 民主政権で官僚政治の撲滅だ！！ 民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！ 民主政権で官僚政治の撲滅だ！！ 民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！ 民主政権で官僚政治の撲滅だ！！ 民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！ 民主政権で官僚政治の撲滅だ！！ 民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！ 民主政権で官僚政治の撲滅だ！！ 民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！ 民主政権で官僚政治の撲滅だ！！ 民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！ 民主政権で官僚政治の撲滅だ！！ 民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
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民主政権で官僚政治の撲滅だ！！ 民主政権で官僚政治の撲滅だ！！ 民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
39:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:20:03 QNR/SqoJ
JALの癌といえば労組だからな。まず、潰してチャラにしてから再生しろよ。
40:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:20:14 cnq+ijxN
まず倒産させるべき
でなけば労組問題は解決しない
41:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:21:12 XdpPRDxt
1945年の大日本帝国みたいだな
「国体護持？バカか？無条件降伏しかありえないだろw」
42:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:21:21 xLqzobFb
>>6
もともと国営企業。
大昔は、逓信省
43:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:21:48 3ytL+JtR
堂々と税金で無駄をやると言いましたか。
自民党時代なら通ってましたがねえｗｗｗ
44:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:21:55 qzCtPo52
看板航空会社はもうANAだけでいいからさ
45:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:22:00 h2nLGMpg
叩かれやすい流れではあるけれど、この社長は本当に良くやってるよ。
自らの待遇や行動もきちんと律している。
どこぞの国の金融や自動車メーカーの幹部と違って、
自ら規範を示し実行している。それも当然のこととして。
だけどぬるま湯に慣れた従業員や元職員、取引先関係が
既得権にしがみついて離れないんだよなぁ・・・。
この時代に良く社長を引き受けて良くやってると思うよ。ホント。
46:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:22:15 DGOKUv5S
傍から見ると清算して新会社を・・・とした方が組合も年金も切れるし良いような気がするが
当事者の心情としては難しいんだろうなぁ
47:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:22:25 3RE7JPGt
お前等なんでそんなに厳しいんだ？
フェリー会社はあんだけ擁護してたのに・・・
48:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:22:45 j2qiGknx
>>41
日本国は無条件降伏してないからな
49:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:23:21 PdT+qDB9
ＣＡのハイヤー使用とか、いいホテル宿泊とか、ふざけんな
50:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:23:32 SlWqm+2H
こりゃ駄目だな。
51:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:24:06 WtPH6Vic
倒産させても関係者以外で困る人はほとんどいないから倒産でいいよ
飛行機同士で競わせなくても日本には鉄道網っていう強い敵がいるから
52:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:24:26 6SlmM56+
>>20
政権交代はすごいチャンスだったかもですよね。
社長は再建続投で、今までの政権じゃ出来なかったような事
民主が後押ししてくれたら、ぜったい再建できると思いますもん
53:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:25:04 2O9KBwNV
なんでJALの現役社員と退職者の高待遇を維持するために税金が使われるの？
54:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:25:17 19qPSrQE
>>52
でも民主が労組を敵にするわけもなく
55:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:25:20 CudS81WG
>>37
ＪＡＬにとって赤字路線はネットワークとは言わないらしいです
56:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:25:28 B5US2xct
ふざけるな！！！
潰れろ！！！！！
57:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:25:57 JGzzjnch
ネットワーク維持じゃなくて自分達の年金維持だろ
58:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:26:42 qzCtPo52
>>47
フェリー会社は貧乏で大手航空会社は大金持ちだから
59:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:27:44 SlWqm+2H
お礼がネットワーク維持とか言ってる時点で舐めきってるよ。
60:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:27:55 iLZBv5q4
こんな会社はつぶすのが当然
61:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:28:06 a0aPkhHK
>>37
まだ無理をして維持をしている方だが。
ANAだと容赦なく切り捨てる傾向があるが、JALは背景が日の丸のためそう簡単にはいかない。
62:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:28:12 XsK1XLWv
>>47
利益に見合った富の配分を社員にしてきた会社なら文句はないよ。
それをしてこず、税金で守って～なんて虫が良すぎるよ。
63:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:28:13 ui7BMyt4
ＪＡＬの年収って相変わらず高いなｗ
64:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:28:22 S6EwENNd
まぁ民主党が労組を敵に回すわけも無く
65:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:28:38 +Ai5HlEZ
不採算部門を無理矢理引き受けさせらｓれてたというのに
66:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:29:27 qzCtPo52
>>57
普通はネットワークと言えば、航空便そのものを指すが
JALにとっては各地の組合や退職者なんだろ
67:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:29:44 OZIaOYCv
ところがANAにも労組があってだな
なんでJALだけ優遇されるのかと毒つかれたらどーする？民主
68:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:30:02 vjFmErzJ
もう、引導を渡してやれよ。国内の航空ネットワークの代わりはいくらでもあるし。
69:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:31:53 oEMW8ynW
>>57
そんなとこだろう
70:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:32:08 M9eH86qL
【のりピー】コンドームのオカモト 6 【も使用？】
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)l50
71:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:32:24 51sVuNWJ
>>47
社員の給料・待遇に腐りきった労働組合・優遇年金、その他多々国民の恨みを買ってるのが現状。
CO2削減を唱えるなら経営抜きに考えても、航空への締め付けは必要だしね。
72:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:32:32 dYM3sXV9
年金何とかしろ
73:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:32:39 OZIaOYCv
JALの中の人
明日、給料日なんだろうか？ちゃんと支払われてるんだろうか？
74:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:33:36 Hn0v+zvd
JAL本体の社員の給料と企業年金を下げ、
JAL本体の社員を大幅にリストラする。
これをやらない限り、日本中の誰も納得しません。
税金投入、絶対反対！
75:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:33:56 XsK1XLWv
>>20
社長のパフォーマンスで、大衆の印象が良くなるなら簡単な事でしょう。
「あんなに、社長が切り詰めた生活をしているのだから税金つぎ込んでも
助けてあげたい」
と思う人が馬鹿なだけです。
76:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:34:41 ui7BMyt4
社員の平均年収を５００万にすれば赤字は簡単に解決しますﾜﾗ
77:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:34:44 QP7L+hcV
飛行機は安全に目的地に到着してくれればいい
78:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:35:15 lvZ5xGQ9
無くてもいいよ
つぶれちゃいな
79:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:36:32 S/LR01iD
機長の年収3000～4000万円
80:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:37:20 yMQhQtTe
>>76
それじゃ待遇良過ぎｗ 夕張市役所職員並で充分だろｗ
81:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:38:19 XdpPRDxt
>>58
船会社も昔はお金持ちだったけどな、大阪商船の建物の豪華絢爛さはヤバイ
船会社も北米航路とか華の時代があったけど、そこからの転落劇…
世界恐慌、第二次世界大戦で優秀船のほとんどを喪失、船から飛行機へのシフト…
激動の20世紀をよく生き抜いたよなぁ
日本郵船や商船三井(旧大阪商船)でも苦しかったんだろうな
今残ってるフェリー会社ならなおさら…
82:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:39:53 OqDIT+R6
年金や待遇は、せめてANAと同じくらいまで下げて
83:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:41:50 OZIaOYCv
下げた分の支払うお金があるのかないのか
84:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:42:35 AFc7nmO+
お礼は体ではらえよ
85:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:42:59 7/IcUpeU
>>84
客室乗務員ですね、わかります
86:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:43:12 4F3MzYA/
どの道１０００億融資したとこで、今の赤字体質がよくなるわけないんだし
ほっときゃいい
来年の今頃追加融資の話が出るのは必死
それで潰れる
そこまでいくと誰も擁護できないし文句も言えない
87:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:43:22 mczkmPIu
>>41
まさにその通りだね。
そのうち神風になってJALの飛行機が
どこかに突っ込んだりしてw
88:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:43:55 XsK1XLWv
>>77
そうだね。
国内線ぐらいなら、飲み物も要らない、必要なら搭乗口付近の売店で買って
機内に持ち込むよ。
新聞も、機内誌も要らない。
一時は栄華を極めたダイエーが没落していくのを連想させられる。
あんまり、いろんな事業に手を広げすぎたのも原因じゃないかと。
子会社、下請け企業の雇用にも影響を及ぼすから、図体の大きくなりすぎた
JALは俊敏な身動きが取り辛くなったのもあるだろうな。
身軽な方が、景気に合わせて融通は利きやすいだろうから。
89:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:45:27 XutOWh+8
邦人救出と自衛隊輸送任務を拒絶してるんだから偉そうにできる資格は無いですな。
90:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:46:30 DGOKUv5S
>>88
>>必要なら搭乗口付近の売店で買って機内に持ち込むよ
今これできんの？
91:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:46:52 OlynQ5pj
甘過ぎるよ
92:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:48:15 wrCccwol
「ご立派な退職OB」にはこれまた「ご立派な旧運輸省天下り」が
たくさんいらっしゃるJAL。
もうすでに千億単位の国民の血税を溶かしきったJAL。
どの面下げてさらに私の納税した税金を掠め取ろうとして
しているのか？？？？
「恥を知れ」とはまさにこの事！！！
民主党前原大臣には全く罪がないのだから
これ以上私達の税金が天下り野郎どものポケットに
消えるのを止めて下さい。
93:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:48:36 XsK1XLWv
>>90
手荷物検査場を抜けた搭乗口付近の売店だよ。
できるよ。
94:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:48:46 E5WjaNnK
>>61
JALの場合は組合対策でまともに人員削減が出来ないから路線縮小が進まない、が正解では?
JALインタ運行路線はなかなか廃止出来ていないし
人員削減案もJALインタはほぼ自然減だけで、首切りは他の部門や運行子会社になりそう
95:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:49:10 +gmw5ypF
ふざけんなｗ
96:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:49:37 fAQvZb+b
会社更生法適用したほうがよっぽどスリム化できるんじゃないの？
97:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:50:04 FdCfw/Rw
機長の年収 1200万円
その他社員の平均年収 600万円
話はこの水準に落としてからだ。
98:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:50:06 U2yf9VRq
>>90
たまには飛行機乗れよ、自宅警備員さんwww
スカイマークとかははなからノンサービスだからみんな搭乗前に購入してるだろw
99:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:50:48 93cj1SOc
国内線をよく使うけど、ＪＡＬは極力使わない。
他と比べてもサービスが特別良いわけでもないのに
料金が高いから。
税金投入要請するにもっとやるべきことあるんじゃない？
100:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:51:37 XsK1XLWv
>>61
アメリカがパンナムを切ったように、日本だってJALを切れるよ。
中小エアラインが、JALの代わりになるべく切磋琢磨の競争をしてくれるよ。
101:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:53:48 BH2zLrN9
>>
－－納税者にどう理解を求めるのか
「国際、国内含めてネットワークを維持し続けることで恩返しできる」
この程度で恩返しと言うな、ボケ。
102:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:53:53 EzT9KtKK
>>65
不採算の路線というが、採算がとれないのは人件費を含めたコスト高が要因、廃止するなら自助努力してからというロジックに抗弁出来なかった結果。
国土交通へのツケの意味合いもあるが。
しょせん、パイロットなど運転手過ぎない。
競争優位になるには、幻想を内部で自覚しなきゃ。
103:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:55:22 h0GNRgLc
ANAがあるから倒産しても無問題 つぶれろ
104:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:55:38 OlfbGASP
>>97
確か社長は950万円ぐらいだったんじゃないかな？
米で自動車メーカー救済の時引き合いに出されてた。
105:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:57:23 JMgOK5Oa
はいはい、いくらお前等が２ちゃんでほざいたって、絶対潰れないよ。
くやしいなら、ＪＡＬの社員になってみればぁ？ｗ
お前らが必死になって納めた税金で、飯食う日がくるかも
106:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:58:08 1LtRwrwz
また、税金かよ…。
107:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:58:21 I4r9TmFK
>>1
自己責任。努力不足。甘え。国にたかるな。
108:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:58:51 VUx8Z2Xb
>>97
OB の年金、月50万(年間600万) は維持します。(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
109:名刺は切らしておりまして
09/09/24 21:59:31 S5k0S9NB
>>100
HISが新路線をこのタイミングで打ちだせばJALの評価はうなぎくだりだな。
110:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:00:09 s8inYGDB
>国際、国内含めてネットワークを維持し続けることで恩返しできる
図々しいというか、暗に脅しているようにも見えて腹が立つ
111:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:00:50 PcooSiyr
ちゃんと返済することを前提にしろよ！クズが
112:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:01:26 qzCtPo52
>>105
民間会社のくせに税金に頼るなんて
現役国家公務員より
113:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:02:26 flmELQ0+
やはりそう来ましたか。
あの再建案の通りに国内線を廃止されたら
青息吐息の地方空港とそれを支えている
自治体も無事では済まないからね。
覚悟を決めて、必要性があまりない地方空港の
整理にも手をつけますか（後悔はとっくに
済ませているはずでしょう）？
114:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:04:37 JMgOK5Oa
>112
ん～？なんか問題あるのぉ？
不快なら、公的資金の増資を止めてみたらぁ？
できるのぉ～？？
115:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:04:38 fLM8MM5Y
これは間接的に、JAL退職者の年金に税金を投入することになるのか。
116:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:06:27 zUC2bQpF
社長が９６０万の給与なのにパイロットはそれ以上なんだもんな。
給与削減したらストとか絶対やるし
117:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:06:36 9WalFbBl
>>1
殿様商売ジャン
自機をリース貸し出しするとか
社員を1/3にするとか
役員報酬をカットするとか
思いつかないのか？
血税を糞航空会社の存続に使われるなんて御免です。
何でＪＡＬは税金投入されて助かるんだ？
あー、優良企業だからだねぇｗ ばーか
118:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:07:39 uYgzbS/m
JALのCAはおばさんばっかりで乗る気がしない。
リストラしてもっと若いねーちゃんにしてくれや。
119:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:08:28 xvEiHbLC
モラルハザード
120:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:08:43 za9zkU3X
スカイマークに身売りしろよ
121:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:08:57 KdSJjSsi
公共性低い会社に税金とな？
一度も乗らない人の金を使える訳無いだろが常識的に考えて
122:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:08:57 ZinAppoL
高コスト体質を改善しないと助けてもリバウンドがやってくるよ
123:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:09:52 EDWK+hAA
ダムとどっちが無駄かな？
124:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:10:10 VUx8Z2Xb
JAL の年金が 月45万だけど、日銀の年金が月100万以上って事は案外知られていない。
125:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:10:41 yMQhQtTe
>>123
ダムの方がまだ千倍、万倍マシですｗ
126:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:11:05 9lu9Sk2H
公的資金は企業年金 ２５万円/月 （厚生年金と合わせて４５万円）に使われるだけ
一回潰して 企業年金切ってから再生しろ それでも厚生年金はもらえるだろー白蟻ども
127:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:11:55 yMQhQtTe
>>124
日銀は倒産寸前とかじゃないんだから別に構わんだろｗ
128:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:12:19 AEp1fFMU
スルーしないで僕の質問に答えてください。
129:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:13:18 S/LR01iD
公的資金は、年金、資金繰りに使われるだけ
毎年2000億円は必要だろ
永遠にな
130:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:13:40 o8sR+l8i
>>120
いっそのことスカイマークに出資して
ＪＡＬの有効な資産をスカイマークが買えば良いんじゃね？
路線も移行してさ
131:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:14:59 XsK1XLWv
>>126
会社の行く末や後進のことを全く考えない、自己中OBばかりだという事が
よくわかりました。
132:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:15:00 cGV4oTdw
潰れろよ
なんで幹部やパイロットに１０００万…
お か し い
133:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:15:06 bDrJTo1a
民主党政権はやくもピンチ続出でワロス
予想通り半年、長くて一年だなｗ
134:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:15:16 sac6qhC3
JAL株が爆下げだからせめてスレは上げてあげよう
135:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:16:02 sYqe4YrT
>>1
潰れろ
まずパイロットの首を切れ
136:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:16:18 iLZBv5q4
潰してしまうのが一番よい、普通の会社が味合うこと
137:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:16:43 5OpefzNm
138:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:17:37 8dUELos+
市バスの運転手も年収一千万
139:131
09/09/24 22:17:52 XsK1XLWv
>>126さん、すみません。このスレじゃない>>126へのレスでした。
140:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:18:04 MZ0PuLzT
JANALと言う会社は社員は貴族であり、お客様は荷物という考えがモットーの
会社です、赤字は奴隷国民の税金で補填するのが当たり前です。
平民よ麦を食え。ＢＹ東松。
141:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:18:56 qfOwgf3m
企業年金がなくても厚生年金があれば死ぬことはない。
OBには納得できまいが現役の人らは家族を食べさせんといかんからな。
142:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:19:40 6SlmM56+
>>118
頻繁に飛行機利用されてる方ですね
143:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:19:59 kkJCsLnJ
短距離は無料高速道路、長距離は国の支援付航空会社。
JRがかわいそうだな
144:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:23:28 XsK1XLWv
>>138
そんな自治体、多分もう無い。
>>116
社長が950万だかの年収だとしても、月100万近いマンションを会社に借りて
もらってたら笑える。
145:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:23:45 kBjP4xkS
こいつら年収900万とかだろ
税金注入なら600万クラスまで下げろよ
146:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:24:05 W5jY6FRS
JALはとっくに死んでる。
ケンシロウでも生き返えらせることはできない。
もうすぐ爆発するから、離れて見てろ。
147:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:24:22 hxWMA874
地方公務員平均年収
（）はサラリーマン平均 ＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知 ８２４万（513）＜1.61＞ 滋賀 ７２７万（478）＜1.52＞
東京 ８２１万（601）＜1.37＞ 岩手 ７２５万（365）＜1.99＞
神奈川 ８１８万（543）＜1.51＞ 三重 ７２２万（471）＜1.53＞
大阪 ７９９万（529）＜1.51＞ 福島 ７２１万（413）＜1.74＞
兵庫 ７９７万（498）＜1.60＞ 群馬 ７２１万（461）＜1.56＞
京都 ７８７万（485）＜1.62＞ 富山 ７２１万（421）＜1.71＞
埼玉 ７７４万（478）＜1.62＞ 青森 ７２１万（335）＜2.15＞
静岡 ７６１万（476）＜1.60＞ 秋田 ７１９万（361）＜1.99＞
福岡 ７５４万（439）＜1.72＞ 栃木 ７１９万（471）＜1.53＞
和歌山 ７５０万（442）＜1.70＞ 岐阜 ７１８万（444）＜1.63＞
千葉 ７４７万（513）＜1.46＞ 愛媛 ７１４万（419）＜1.70＞
石川 ７４４万（434）＜1.71＞ 熊本 ７１４万（388）＜1.84＞
茨城 ７３７万（494）＜1.49＞ 鹿児島 ７１３万（382）＜1.87＞
奈良 ７３７万（463）＜1.60＞ 宮崎 ７１０万（368）＜1.93＞
山口 ７３５万（423）＜1.74＞ 佐賀 ７０９万（381）＜1.86＞
山形 ７３５万（373）＜1.97＞ 高知 ７０９万（388）＜1.83＞
徳島 ７３４万（427）＜1.72＞ 岡山 ７０６万（425）＜1.66＞
大分 ７３２万（386）＜1.90＞ 山梨 ７０１万（472）＜1.49＞
宮城 ７３１万（435）＜1.68＞ 長野 ６９７万（445）＜1.57＞
長崎 ７２９万（402）＜1.81＞ 島根 ６９２万（394）＜1.76＞
広島 ７２９万（471）＜1.55＞ 香川 ６９１万（438）＜1.58＞
北海道 ７２８万（410）＜1.78＞ 沖縄 ６９０万（343）＜2.01＞
福井 ７２８万（415）＜1.75＞ 鳥取 ６６８万（373）＜1.80＞
新潟 ７２７万（401）＜1.81＞
とにかく公務員の給料は高すぎる
148:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:30:44 dNXjksdM
すでに会社ｲﾒｰｼﾞ悪すぎだろ、正直どんだけ天下りがいるんだよ？なんでそうゆう者達の給与と年金の為に血税投入なんだ？意味がわからん。殿様商売してると、少し前のﾄﾖﾀのように叩かれて客は離れる
149:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:35:24 LyBS7oRG
まずはJAL本体のパイロットの給料を1000万以下まで下げること。
パイロットはただの運転手。高額な給料をとるほどの仕事ではまったくない。
150:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:35:45 kvSe6r/c
リニアを大阪まで伸ばしたほうがメリットあるんじゃね？
151:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:36:14 17rgRhAL
日本のGMだなぁ。
これをつぶせるかつぶせないかで将来の日本が決まるよ。
152:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:37:33 17rgRhAL
>>148
天下りだけじゃないだろ。
政治経済の偉い人のぼっちゃんおじょうちゃんがたくさんコネで入ってる。
どこぞのマスメディアと一緒。
みんな税金で飯食ってる。
153:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:37:41 62YCmPyS
ん？おことわりだけど
154:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:39:33 UDssOLTc
JALってエンブレムからしてサギが翼広げてるマークだしな。
155:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:40:52 ig7Wet8b
パイロットの給料下げるなら、代わりを連れてこないと
別に外人でもなんでもいいが、それなりに能力のある奴
それでどこまで給料下げられるかはわからんが
156:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:41:09 oQmuQYJH
まずは企業年金を廃止しろ。社員の給料を平均５００万まで下げろ。
それができないなら倒産しろ。
157:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:42:18 MbnVQH2G
【経済】CSKホールディングスの産業再生法適用を認定 - 経済産業省
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
158:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:43:15 4H/RdXVq
こんなところで国民の税金をｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞつぎ込むのなら自民党と何らかわらんね。
JALのOB、天下り人脈、慶応閥、JAL下請け、JAL関係（石原など）政治家とどれだけ関係を切れるかだけ。
無理なら日本は沈没していくだけだろうな。
159:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:43:24 qzCtPo52
万が一JAL倒産になったらANAやスカイマークはどう出そう？
160:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:43:38 2qHKmlhw
居酒屋でバイトしてた時、会計の時名刺出してきて、「オ～レ達、天下の～×÷＋」とか訳解らないこと言いながら、さらに「この御方こそ我等が塾の先生なり～！」と万札を丁重に出してきた。
161:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:43:44 VbXr67vD
>>144
＞社長が950万だかの年収だとしても、月100万近いマンションを会社に借りて
＞もらってたら笑える。
それはない。自宅から通勤電車で通勤して、社員食堂で昼食を食べてる。
162:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:43:59 HB2Rw54k
ジャルジャルのコントも面白くなかった
163:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:44:02 yMQhQtTe
>>155
そんなことする必要無しｗ 路線を海外のＬＣＣに開放してＪＡＬは
綺麗サッパリ破産処理すべし
164:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:44:04 ig7Wet8b
まあ、一回潰して清算した方が安くつくような気はするなあ
高コスト体質温存したまま税金投入は筋が通らんだろう
165:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:44:08 QAm5GgAD
>>155
東南アジアとかでリクルートすればいっぱい来るんじゃないの。
看護職とかも導入しているし。
166:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:44:21 BKK6Kcwo
「ご立派な退職OB」にはこれまた「ご立派な旧運輸省天下り」が
たくさんいらっしゃるJAL。
もうすでに千億単位の国民の血税を溶かしきったJAL。
どの面下げてさらに私の納税した税金を掠め取ろうとして
しているのか？？？？
「恥を知れ」とはまさにこの事！！！
民主党前原大臣には全く罪がないのだから
これ以上私達の税金が天下り野郎どものポケットに
消えるのを止めて下さい。
167:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:44:57 +6WFO3Fr
路線維持？
自分らの待遇を下げてから物を言えボケ
168:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:45:08 FaOEvvwX
ほぼみんなと同意見です
早く潰れろＪＡＬ
169:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:45:10 qxbuxu64
>>158
既にかなり沈没しているだろ
170:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:47:37 yMQhQtTe
こんだけ潰せと言う意見が多数派なのに、さっきのＮＨＫでは
街頭インタビュー４人くらいやって、潰せ！は無しｗ 無くなったら
困るとかの発言ばっかしｗ もういい加減にしろクソ捏造マスゴミｗｗｗ
171:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:47:38 VbXr67vD
>>166
天下り役人よりもはるかに問題なのが、
民主党の支持母体である組合が会社を食い物にしていること。
社長が自分の年収を部長クラスすると言ったら、「交渉がやり難いからやめてくれ」
と言ってきたぐらいだから。
172:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:48:10 ig7Wet8b
>>165
東南アジアのパイロットがいくら貰ってるかは知らんが、航空機ってのは機種ごとに訓練
がいるし、あちらでもエリートだろうからなあ。そう簡単に来るかなあ。
まあ、この話は俺もよくわからんのだが。
>>163みたいにＪＡＬ潰して国内線もＬＣＣに解放しろって方が話は簡単
それが国益に資するかどうかはわからんけどね
173:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:48:14 r5YjTIsi
ＪＡＬのダメっぷりはこの人の解説が一番よくわかる
URLﾘﾝｸ(guccipost.jp)
174:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:48:24 oZbMvt6T
空しい。
お客様のために尽くしても、このスレみたく罵詈雑言浴びせられるんだから、やってられないな。
まぁ、お前らはどうせエコノミーしか乗らない貧乏人だろうけども。
175:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:50:03 0oXfw8pU
ふざけすぎ
176:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:50:29 4F3MzYA/
潰れて良いだろ。
ANAがあれば十分だし価格競争で日本が航空業界で勝ち抜くのは無理。
馬鹿にはわからないだろうからヒント出すわ
人件費・飛行機・燃料・ハブ空港
177:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:52:19 58cub26g
>>161
今日JAL社長と前原の懇談で
前「公共交通機関使って通勤なされているそうで・・・」
社長「最近、新型インフルエンザの関係で車で通勤しています。デヘヘ」
だとよ。ソース:NHKニュース7
178:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:53:11 XsK1XLWv
>>174
で、社長の要求、主張についてはどう思うの？
179:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:54:27 /HG2BWCh
どーぞ、どーぞ潰れてください
まともな地方空港は外資航空会社に参入してもらいますから
180:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:54:28 lysmYKtW
まずパイロット年収２０００万をやめろよｗ
181:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:54:55 hEAeZqYS
５００億で足りようと同じ論調？？？
182:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:55:13 tzzAOnJc
甘えの構造
自民党の遺物
KYエアライン
乗る気がしない！
183:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:55:44 6SlmM56+
>>174
ブルーの人ですね
184:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:56:03 fenS4JCi
さっさと潰せってばよ
余った羽田と成田と伊丹の枠は国内各社で山分け
185:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:56:03 r1Dfxup8
てか路線の維持は、ＪＡＬじゃなくって各自治体の要求。
政治家のおもちゃの末路は国鉄しかり、いつもこんなもんだ。
ばっさり不採算路線を切ってしまえば、すぐに浮けたものを、
ぐずぐずお付き合いしてしまったからね。
にっちもさっちもいかなくなってしまった。
逆にここまでいかなければ、「やむを得ない」ちう世論が得られなかった
ともいえる。すばやく不採算路線切って、いまも経営が安定してたら、
こんどは、経営陣が闇で討たれるかもしれんしな。
186:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:56:50 JMgOK5Oa
>174
禿同。
嫉妬する負け組貧民どもは、どういった形でも勝ち組に貢献すべし。
悔しければ、コネでも何でも使って社員になってみろっつーの。
187:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:57:07 oZbMvt6T
>>178
まぁ、仕方ないですよね。
競争は激化する一方だし。
国もJALをつぶすわけにはいかないでしょうから、なんとかなると思ってます。
188:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:57:50 FaOEvvwX
今回の報道で余計に客減るよ
年金４５万も貰って税金で助かろうとしてる会社の飛行機なんか乗るかよ
火の車の経営で御巣鷹山にでも突っ込まれたら嫌だしな
189:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:58:04 v8YaXb+h
>>174
JALのだめなところ。
俺がよく使う路線に機内放送用のイヤフォンをおいてくれなかった。
ANAはおいてくれてた。
以来ANA使ってます。
6年くらい前の話ね。
190:名刺は切らしておりまして
09/09/24 22:59:10 r1Dfxup8
>>185のついでにいっとけば、この不採算路線をバンバンつくった政治家は
基本的に自民党ｗ
まぁ、そのコアは民主党の小沢さんのご一行だったわけだけど、利権構造は
自民に残ったからなんともかんともドロ沼だぜ。
191:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:00:17 17rgRhAL
>>190
自民も民主も消えてくれ
192:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:00:35 2TEf7ssf
公的資金の世話になったら国の何らかの縛りがあるの？例えば給料の配分に文句つけるとか
193:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:01:49 h+IGse11
JALとANAが選べる路線は、ANAを優先するのが手だろうね。
そうすることによって、収益の不均一に経営陣が直面し、
国民世論の吸い上げ圧力が働く（＝給与等に手をつける原動力）ことに
つながるから。
一人一人のお金の使い方は、選挙と一緒で
まとまれば莫大な力になる。
だから、本当にJALを痛い目にあわせようとするなら、
こういうことをみんなに知らせることが一番なんだよね。
いろんなスレに注意歓喜するなどして。
とにかく、外圧をかけなければ、変われない組織なので
外圧をかけてあげることが重要だよ
194:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:01:52 Eb17MdS6
JALの名前もなくなるかもな。
よくて外資に子会社化されて大規模リストラだな。
公的資金は国民の反感を得るからやらないだろ。
195:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:02:46 rDG39fxC
JALとANAを合併してANALを作る以外に方法はないな
196:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:03:03 qEA9hlZy
一定の維持は必要としても給与の大幅削減は必須だろう
納税者の大半より高い給与を貰っておいて援助せよじゃ、、
197:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:03:24 +QKKm/eA
長野の航路を維持してあげて、その代わりに長野に支払わせればいい
198:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:03:51 DGOKUv5S
>>98
なんでそんなに挑発的なんだ？
頭おかしいのかお前？
199:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:04:04 S5k0S9NB
どのカードで明日スーパーで買い物するか迷うから早く会社の方針を決めろ。
明日の午後五時までに回答せよ。
200:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:05:11 ig7Wet8b
－－納税者にどう理解を求めるのか
「国際、国内含めてネットワークを維持し続けることで恩返しできる」
ＪＡＬは不採算路線から撤退するだろうし、撤退したら地元と揉める
税金投入したのにどういうことだ？と突き上げを食らう
そこで継続したら、また赤字
断ったら風当たりが強くなる
税金投入は、ＪＡＬの従業員とＯＢと天下り役員の為のものか？となる
しかも公的資金投入したところで、高コスト体質が改善されなければ問題の先送りで
負債が嵩むだけの話
一部の人間が逃げ切るための時間を与えるだけで、待ってるのは今よりも大きな破滅
これどうやって解決するの？
201:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:05:51 A2S2qB5q
組合とOBの年金をなんとかすればいいよ！
202:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:05:57 XsK1XLWv
>>188
特に正規料金で乗ってくれていたお客さんは随分減るかも。
格安団体旅行を使う客は、安けりゃ、どの航空会社でも乗るだろうから。
そんな客ばかりになって、余計に苦しくなる可能性はあるね。
203:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:08:09 7Db/cH7c
その前にコストカットするところがあるだろ
ネットワーク維持できるのかよ
204:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:09:50 p67th47c
何を偉そうに
205:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:10:59 /xeaveVX
↓下のスレと雰囲気が違うのはなぜだ？
JAL社員を擁護してる奴がが下のスレでは多いのに
【航空/地域経済】日本航空：「松本撤退」県に衝撃 「陸の孤島に」経済界反発 ／長野[09/09/18] ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【航空/地域】「日本航空(JAL)、11年度迄に静岡撤退」報道で静岡県知事「事実ならけしからん」と激しく批判[09/09/17] ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
206:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:11:08 8udSL3HL
つまり日航機でハイジャックしたりすると政府との交渉がスムーズにいくというわけだな
207:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:12:52 5VuVjMrh
ＧＭ化してるな・・・
208:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:13:21 r1Dfxup8
ＪＡＬは公的資金の注入を乞うまえに、不採算路線を全廃に踏み切るべきなんだよ。
なぁなぁで政治力の濃淡でまばらに不採算を残しながら生き残れるわけがない。
儲かるところ以外、バッサリ全部やった上で、赤字路線をカネで政治家に具体的に
買わせればいい。
アカラサマにしてはじめて浮かぶ瀬も生まれるのだが、ＪＡＬはその辺をアイマイに
していかなければならないほど、闇が深いのかもなぁ。
209:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:14:41 sfYImczx
>お礼は国内外のネットワーク維持で返したい
なにそのオプーナ購入権
210:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:14:57 7c+kf1o/
一回破綻させたほうがいいんでないの？
211:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:14:59 tXWwtB24
タイミングよく「沈まぬ太陽」映画化
212:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:17:08 pOTTKw9T
とりあえず企業年金と
役員報酬・年齢別平均年収を公表して
どれだけ削減するか誓約してくれー
213:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:17:31 mDW5AHeT
OBの年金が月45万は多すぎ。厚生年金だけにして、あとはみんな返上。
公的資金を受ける会社の社員は年収500万で頭打ちでいいだろう。
そのうえで人数はリストラな。
214:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:17:41 oZbMvt6T
JALはその辺の航空会社とは違う。
フラッグキャリアを潰すわけないよ。
215:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:17:48 qlFqAkFn
ネットワーク維持したら、何の解決にもならんじゃん
216:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:18:44 kIlZbTfa
スレタイ声に出して読んだが意味不明
なぜ不良資産を維持をするんだ
217:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:19:28 JzLP+c9g
３月で１０００億使い果たした
年末までにまた２０００億必要だとか
ハドソン川に不時着した機長は議会に呼ばれて
全米のパイロットは年収２００万から３００万だが
もらえるならいいほうで首切られたりしていると話したが
ジャルのパイロットは３０００万ポーン。
218:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:19:34 AgB+WgHP
まず、リストラと減給、企業年金の縮小を実施しろ。
219:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:19:49 h+IGse11
>>214
別につぶさなくていいんだよ。
リストラクチャリングするんだから。
今の水準を切り下げて、ある程度人には氏んでもらって
適切な水準に落として会社を維持させればいいんだよ。
会社は維持するけど、中の人のある程度は、
住宅ローンも払えなくなるかな…って感じでね
220:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:20:37 cWQ1FepH
自民なら、垂れ流していただろう。さすが民主
221:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:20:43 +OhFMw0E
まずパイロットとＣＡの給与は搭乗率による出来高制
ネットワークの維持って言ってる時点でダメだわｗ
222:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:20:45 FQTbgZ4Q
田舎もんのエゴだろ
不採算路線は
権利ばっかり主張しやがって
223:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:22:12 bYo98I8S
>>214
邦人救助と自衛隊輸送を拒否した以上、潰しても困らない。
政府専用機に、ジャンボ機を何と２機も買った。
224:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:23:17 oZbMvt6T
>>219
航空会社の給料が高いのは当たり前のこと。
あなたが私の代わりに仕事できますか？
絶対できないと思うよ。
それだけ付加価値のある仕事をしている。
なぜ下げなきゃならんの？
225:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:23:22 s3JNDJBC
モルガンに金つぎ込んでモルガンの社長がもらったボーナスの額しってるか？
どこのおめでたい銀行だよｗ
西川の年収知ってから文句を言うべき。
226:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:23:28 CrqvMSj3
父さんが一番の解決法だな。
227:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:23:59 bxdf+aT6
まず、夕張市役所を見習ってください
228:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:24:33 K3QADWrJ
前原大臣からコスト削減が不十分と言われるｗｗ
229:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:25:13 sac6qhC3
>>224
GMに対するUAWみたいだな
まさに宿主を殺す寄(ry
230:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:26:04 fe89mFkV
>>224
釣りだかなんだか知らんが、それだけ有能な人なら
どこ行ったって仕事あるだろうから、下がりはしないよ。
ただ、それが今と同じ会社じゃなくなるだけ。
231:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:26:20 OZIaOYCv
>>224
中国にも航空会社がある時代なんだよ。
232:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:26:30 FaOEvvwX
>>224
んじゃ潰れろや
233:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:26:42 asp28WOx
>>214
そういう甘えが、>>1みたいな発言に繋がっちゃうんだろうな・・・
234:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:28:22 K3QADWrJ
航空会社のパイロットの平均年収
ＪＡＬ（日本航空） 1,964万円
ＪＡＬ（子会社） 1,000万円
スカイマーク 619万円
235:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:28:35 ig7Wet8b
民主党が大なたふるってくれりゃいいんだけど、期待薄だよなあ・・・
236:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:28:47 ZGA/BT1Y
足りない金のうち何％がOBへの退職金？
237:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:30:18 ZXtjsrGR
URLﾘﾝｸ(latache1992.blog56.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(latache1992.blog56.fc2.com)
238:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:30:35 1+fJ+iaZ
>>170
NHKもまだまだ反省が足りないのう
239:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:31:26 mDW5AHeT
世界中のパイロットは、300万くらいだよ。
軍から流れてくるから、なり手はいくらでもいる。外人でよければ
替えはいくらでもいるよ。
240:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:31:56 h+IGse11
>>224
あー、付加価値って言葉使ったらダメだよ。
だって、本当に付加価値があるなら、市場でガチンコで勝負出来るはずだもん。
ところがここ5年の決算見てみな？もう利益すらでない、
増資3000億円やってやって債務超過会費の会社だよ？
自分では付加価値と思ってる物を、
市場では（お客に）認めてもらってないから、やっていけてないんじゃん。
付加価値を、自己満足の意味で使っちゃダメだよ？
公務員じゃないんだから、市場からの評価がすべてなんだからさ…
241:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:32:41 M/6BRRaW
ヒント 個人大口株主
242:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:33:02 ZP7szrwn
民主なら蹴ってくれそうな気がする。
243:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:34:00 CrqvMSj3
パイロットって言うからエリート意識が生まれるんだ。
ジェット機の運転手でいいだろ。
244:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:34:33 FQTbgZ4Q
パイロットなんて練習すりゃ誰だってできるだろ
肉体労働のくせに偉そうにしやがって
245:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:35:22 CAQIfnhB
ANAに一元化でいいよ
246:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:35:23 KEKZ41aw
>>239
外国人パイロットの方がいい。日本人パイロットの英語力は本当に情けないレベルの奴ばっかり
操縦技術も所詮内弁慶で、高いわけではないしな
247:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:35:47 SPo4muMb
>>244
さすがにそれは言いすぎｗｗｗ
248:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:36:26 85WFPtDr
どのみちもう乗るやつはいないだろ。
破綻していない時も整備不良とか連日のように報道されていたのに、
破綻が目前になって仕事をマジメにするわけがない。
いつ落ちるか分かったもんじゃない。
だから乗るやつもいなくなる。
249:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:37:00 6I8sp46j
ここの会社こそ小泉改革しなきゃならないんじゃないの？
民主党も国民新党も小泉改革の逆ばっかりやりたがるだろうけど。
250:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:37:07 K3QADWrJ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
ＪＡＬは政府保証で １０００億の借金
ＪＡＬの見込み あと２０００億、国の税金を期待
銀行団の見方 あと４０００億、国の税金注入がないと倒産
※一般銀行からは債務超過状態の為借金できず、国から税金で救ってもらうつもり
ＪＡＬの社員・家族・ＯＢは生活保護世帯だって認識を持って給料を貰えよカスどもｗ
251:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:37:29 XsK1XLWv
>>224
世界には代わりが出来る人はいっぱいいますよ。
252:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:38:14 uR0RfXJe
契約制導入後においてもcaは給料水準は高かった。
入社1年半は国内線オンリーと月２～３日の地上勤務で月間稼動日１５～１６日。
半分は実質ホリ。で1日2～4セクター乗務で月22万ほど。
国際線移行後、成田～アムス、シカゴあたりの2泊4日ロングスケが月2で入ると
手取りは25超、月15日程度の休みは最高でした。
（中国や韓国日帰りは朝早いしきつかったけど。。。。）
原因不明の蕁麻疹など度重なる体調不良で正社員転換後1年で辞めたけど
プロパー入社時代の先輩達（短大卒なら最年少現在36歳、大卒最年少38歳)
の給料は月額で総支給額で50超だと思います（税込みで）
現在も働いている友達の話では、今年から稼働率が上がり月間の休みが大幅減少したそうですが
anaと比べたらjalの客乗は休み多すぎです
Pや総合職、ca、obogのef制度（無償搭乗制度＆超激安での上級クラス優待搭乗制度）を廃止し
自社用の無償席分は全てマイレージ会員特典航空券用空席に提供したほうが営業政策的に良いのではないかと思う
契約caは給料安いとか組合は吠えてたけど、、、、大卒1～2年目のまともな会社の正社員と単純比較しても
稼働率が低い割には高給だったと思う。
長文でごめんなさいm(＿＿）m
253:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:39:36 XdpPRDxt
パイロットはジャンボのパイロットならあの給料は世界標準だろ
JALは整備以外の事務系が給料ぼりすぎ
254:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:41:06 h+IGse11
JALインターナショナル
有価証券報告書17ページな
年間の平均給与 （平均年齢）
地上 社員 676万円 （44.3歳）
運行乗務員 1834万円 （43.7歳）
客室乗務員 589万円 （36.1歳）
従業員給与総額 1342億円
>>252
だいたいそんな感じかもしれんね。
平均は、今の若い子の水準の低さが
多少下げてるからね。
255:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:41:09 QAm5GgAD
>>222
地方空港もＪＡＬにこだわらずスカイマークやＳＮＡなど誘致すればいいのに。
搭乗率保障とかつけたら喜んでくるんじゃないの。
機材繰りとかまだ難しいかな。
256:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:41:20 6I8sp46j
>>245
そんなことしたらＡＮＡが腐り始める。
257:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:41:30 ngMOmyyF
昔からＪＡＬも天下りの受け皿だからな。
これまで社長・副社長を歴任した天下り野郎に給料を全額返還させろ。
話はそれからだ。
258:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:42:25 CrqvMSj3
赤字路線はバッサリ切っていいよ。
空港も潰れたら自己責任だから仕方ない。
259:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:42:39 f8494nxs
この人ホントに社長なの？
馬鹿なの？死ぬの？
260:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:43:04 smBVhCFx
年金と給与を３０％カットしろ。
話はそれからだ。
261:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:43:15 0yPkOOjo
給料は減らさない年金には手をつけないで、そのかわりネットワークは張り続けるって。
お手上げ状態になって、国になんとかしてくれかよ。もう少し早く手をうてよ。
この社長電車通勤と一般社員食堂で食事をするのがうりだけど、俺でも社長できるな。
262:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:43:13 8Zw5OhHq
>>252
CAって休み多いんだね。まあ激務だとは思うよ。
263:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:44:13 Z3/j6fpC
一方全日空は１月から６月までの利益が７００億円で、当初予定の１０００億円に届かなくて
社長がWEBで謝罪してたな。
GMとJALは無くなるんかな。
264:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:45:30 KKLD24Fd
これは国内で不況だ、新幹線が延びた、需要が減ったとか言う事だけではなく
日航やＡＮＡが独占産業で長年殿様商売やってきたからだろう。高コスト体質
や効率の悪い肥大化した体質が組織にはびこっていると言う。
確かに潰れてしまってはこまる公共交通航空会社だけど、公的資金調達なら
それなりの努力はしてもらわないと。以前のアホの大手金融みたいな事を繰り返して
貰っては困る。
新規参入の航空会社などと一緒に、健全な競争をやって料金やサービスなど
下げると言うか頑張って利用者がメリットを見出せるように頑張って貰わないと。
空港使用料が高いとダダこねてどっかの空港整備を駄目にしたのも、半ばこいつ等
の責任もあったからな
265:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:46:07 85WFPtDr
まあ、でも担当大臣が分かってないちゃんだしな。
266:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:46:30 h+IGse11
>>261
この手のゾンビ企業の社長なんて、
実権なんてほとんど持ってない、お飾りだからね。
だから、対外的なパフォーマンスに終始するしかないんでしょうね。
267:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:46:57 c7CxXJGR
利益は自分たちで，損失は納税者の責任で
もうアホかと．．．
268:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:47:36 1V8Bbpde
維持するなんてのは当然の話で
拡大させていくのが企業としての正しい姿
269:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:48:00 K3QADWrJ
ＪＡＬのＯＢは自分達の払った金額に４，５％の利息を付けた年金貰っている
低金利時代で４，５％もの運用など出来ない、不足分はＪＡＬから補填で、これでも経営を圧迫
１，５％の減額要求にＯＢは強く反発、強欲ＯＢ（１，５％でも多いってーのバカ経営者）
倒産させて年金基金を解散したらええねんバカＯＢも目が醒める
270:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:48:46 85WFPtDr
>>269
大臣は潰さないと明言しているんだよな。
271:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:50:22 sac6qhC3
>>252乙
会社が明日をも知れぬ命なのに「なぜ下げなきゃならんの？」とか
寝言言ってる>>224より普通の感覚持ってる。 それが普通だよな。
272:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:50:53 J4Nxw8cz
かなりの回数海外に行ったが、JALには乗ったことが無い。高いから。
安い海外の航空便しか使わなかった。
まだわからないかい？企業努力が足らないんだよ。
273:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:50:55 /zElvmON
(株)日本航空
空運で売上高世界５位級、国際線が主力。
国内線はＡＮＡと二分。実質政府監督下で経営再建中。
従業員数（単独） 15,389人
従業員数（連結) 47,526人
平均年齢 41.0歳
平均年収 8,740千円
274:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:52:20 EuVbvxHL
公的資金でスカイマークに機材を購入して
小型機で国内ネットワークを維持した方が安上がり
パイロットもＪＡＬから引っこ抜いてね
275:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:52:36 qxbtjXEC
助けないと、ネットワークをつぶしちゃうよ、か
276:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:52:59 KKLD24Fd
企業年金が50％減るかもとか言って、退職して間もない60代初めでまだ若いのいに
一度に磯野○平みたいな禿げ頭で老けこんだ人がＴＶでぶりぶり文句を言っていた・・
とても民間企業と言う感じがしない人達だったなあ。まあお偉いさんとかも
カットしてあげたら。ただ重役に皇族の人とかいたんだっけ
277:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:53:12 1+fJ+iaZ
まあ今の時代パイロットも1000万くらいやっときゃ十分でしょ
最低限給与半減くらいはしてくれないと公的資金なんて認められないよ
278:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:53:40 85WFPtDr
ネットワーク要らない。
本当に儲かるなら、
撤退したところにすぐANAが自力で入るよ。
279:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:54:12 zongWWSU
>「国際、国内含めてネットワークを維持し続けることで恩返しできる」
いくら1時間もないフライトであっても飲み物ぐらい出せよ、ケチ
アメちゃんだけって、子供じゃねぇぞ
280:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:54:52 Z3/j6fpC
ここ数年２０００億円融資されてるけど、いったい何に消えてるんだ。
今年終わりまで２５００億円必要らしいが、デルタだがアメリカンは５００億円の融資しかしないらしいし。
281:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:56:27 CrqvMSj3
自主廃業でいいよ。
282:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:57:11 yxl7gEIs
日本航空の別名はゾンビ鶴丸航空です。
283:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:57:42 h+IGse11
>>280
人件費も年に2000億円弱あるみたいだけど、
一番痛いのは、燃料代
去年はこれが5000億円弱あった。
もう、飛行機は、限られた便しか利益が出ない構造になってきている
284:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:57:42 tnLboVja
好きでも嫌いでもなかったが沈まぬ太陽の小説読んで印象悪くなったなぁ
285:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:58:14 oURzIEoU
>>1
－－納税者にどう理解を求めるのか
「国際、国内含めてネットワークを維持し続けることで恩返しできる」
赤字も維持するってことじゃん、ダメじゃん
286:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:59:02 YSEawcyR
アイフルにも公的資金を入れて、再建すればいい。
287:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:59:04 K3QADWrJ
>>270
大臣は会社側の経営改善計画では不十分との認識
政府系の年金基金で過去５％の運用益があった所が現状０％金利に下げた所もある
１，５％で運用とか出来ないでしょ？ｗまた税金で補填？ｗ
288:名刺は切らしておりまして
09/09/24 23:59:15 fenS4JCi
とっとと潰せって
エンジニアとアテンダントは国内各社が拾ってくれる
昭和の香りのするババアと、天下りのゴム印だけクビにすりゃいい
289:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:00:23 wr7HbEXy
ｽﾚを読まずに…
これ脅しですか？
290:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:01:14 dJtkgjpx
もう少し経営努力を見せてからでは・・・？
291:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:01:31 KKLD24Fd
パイロットが金食うのかな。ただ野球などプロスポーツ選手みたいに
甘やかすのもどうかと思うけど、合理化のやり過ぎしわ寄せで過酷勤務となり
操縦中に倒れたりして飛行機墜落してもらっても困る。ちゃんとした教育と訓練の
後給料は相応にして労働環境は無理の無いものにして、社会的地位や名誉を与えてはどうだろか。
医者みたいに
あとは地上に至るまえ全ての組織の無理・無駄・ムラを無くす。
活力が出るような組織再編を行う。健全な他社との競争環境も設定し
それについて行けるように頑張る。
292:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:01:57 vL+ronQW
コスト削減の為にポロシャツ姿で頑張るスカイマークを応援したくなってきた。
293:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:02:23 o8sR+l8i
これ前原はどんどん交渉引き延ばしたらいいよ
資金ショートの期限切れが近づいてきたら、
ＪＡＬ側はどんな提案でも２つ返事で受け入れるようになる
294:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:02:53 fwvug6vL
>>283
でもＡＮＡは黒字なんでしょ。
295:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:03:10 fDxVxX/h
これで家のジーちゃんの企業年金、月65万確保OK 税金ウマウマ
296:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:03:18 MJCGZn2N
>>293
その時期に労組がごねてGMルート突入
297:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:03:22 J8Ji0snk
ゴーンさんに来てもらえば？
298:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:03:57 2bwZ4Vcb
パイロットは医者と違って手抜きとかしたら自分も死ぬから絞るだけ絞って問題無いだろう。
299:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:04:05 AKRdZCJs
>>293
正解。
JALに時間はない。
このまま資金を注入しなければ
通常の営業で1年持たない、資金繰り。
だから、JALを脅す場合は、議論の先延ばしを使えばよい。
使えば使うほど、JALにコストカット圧力がのしかかるからな。
300:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:04:06 HhjxaGAj
クズ会社JALの社長 前なんとか大臣に公的資金注入を要請
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
301:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:04:12 fz3VOQuK
エアドゥとかスカイマークを散々いじめて大きくしなかったんで
JALが大きすぎて潰せないなんて開き直りが言えるんだよね。
今からでも遅くないから、羽田枠を大幅に新興会社に譲ったら？
302:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:05:01 2bwZ4Vcb
GMの場合は最後の土壇場でゴネたのは債権者だったような。
303:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:05:03 AEdq6OVZ
最前線の20～30代の社員はたまらんな
働かない無数の天下りじじいどものせいでこんなことになって
社長もそっちしか見てないんだろうな結局
304:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:05:32 rz2Y3+mo
>>296
その方がいいんだけどね
ただ、前原は自力再生って言ってるからなあ
自力再生っていうのはどこまでの範囲を言ってるんだろうね
305:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:06:00 Rg8VO07h
ここの労組は悪質すぎる
306:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:06:36 AKRdZCJs
>>294
ANAも09年03決算は営業黒字もスズメの涙だし
純損失だよ。
営業C/Fにいたっては△398億円だ。
JALほどはひどくないけど、
普通の企業としてみれば、よくない。
307:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:06:44 SZAX+hC0
太極旗マークが尾翼についた飛行機が
多くなってしまうのでね。仕方ないね。
308:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:06:47 4Ql07eXA
前屈みさん忙し過ぎるな
八ツ場ダム、日航再生、高速道路無料化・・・
血吐いて倒れないといいが
309:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:06:52 FYFM0skF
>>293
前さんにそんな能力は無い。
310:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:07:14 J8Ji0snk
労働貴族っていう言葉があったな
日産だったっけな
311:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:07:47 +l5/dA77
債権放棄と間違えていないか？
大手ゼネコンが受けた、お金のプレゼントのこと？
公的資金導入っていうのは、日米欧が銀行の株式を政府が持ち、銀行は後で返済していくもの。
日本でも、公的資金1兆9000億円の返済をした複数の銀行は数年後に2兆3000億円返した。
相当懲りたようだ。
312:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:09:14 PAQ7LqTP
税金投入するなら給料と年金カットしろ
企業年金の額
ANAは9万
JALは25万
313:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:14:50 ZAL/UmQH
俺も、税金を生活資金として投入してもらいたいな。
お礼は、60歳まで働くことを維持します。
314:ひﾟょん♂
09/09/25 00:15:22 SeztWTVD BE:650933055-2BP(1028)
>>302
それはＣＤＳがあったから
315:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:16:54 M9bNyiiZ
>それだけ付加価値のある仕事をしている。
客を運ぶ付加価値って、そんなに高いか？
タクシーの運転手と付加価値は変わらんと思うぞ
316:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:18:21 ZgXWnQ68
>>303
そういうじじいどもがなんとかしてくれると思ったからJALを選んだんじゃないの？
317:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:18:23 +6IrzvUU
高給取りをクビにできる唯一の手段と言えば、やっぱり一旦倒産させるしかないんだろなぁ。
ユナイテッドだかアメリカン航空だったかが、９１１の影響で一旦潰れてまた再生したんだから
できんこともないだろうし。
318:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:18:40 FXNGGc4N
路線維持ってどうせ羽田線だけだろ。
東京一極集中が日本を駄目にしてる典型例。
もはやキチガイ国家だよ。この国は。
319:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:18:58 zDLh2Wlu
詳しく知らないんだが、今のジェット機ってオートじゃないの？
飛ぶ時と着陸時だけ人力で、後は計器眺めながら操縦席でコーヒーでも飲んでる、
そんなイメージなんだが、間違ってる？
320:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:19:06 jfCl/quJ
JALで絞り込んだら自分のログからこんなの出てきた
ファビョる人みたいだな
【航空】航空大手2社、リニアに対抗意識…JAL西松遥社長「悔しければソウルまで飛んでみたら」★2[10/24]
1 名前： 依頼＠台風０号φ ★ [sage] 投稿日： 2008/10/27(月) 09:01:41 ID:???
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
日本航空（ＪＡＬ）と全日本空輸（ＡＮＡ）が、国内線で競合するリニア中央などの新幹線に
対抗意識をあらわにしている。
ＪＡＬの西松遥社長は２１日の会見で、ＪＲ東海がリニア中央新幹線の地形地質調査結果を
まとめたことに関連し、「（リニアができると）新幹線と航空機の東京－大阪間のシェアは、
８０対２０から１００対０になる」と指摘。「この２０％のために５兆円を払うとなると、ものすごい
投資だ」と皮肉った。「悔しかったら（新幹線で）ソウルまで飛んでみたら」とも述べた。
これに触発されたのか、ＡＮＡの山元峯生社長も２２日、ＪＲ東海が「Ｅｃｏ出張」キャンペーンで
「新幹線のＣＯ２排出量は航空機の１０分の１」などとＰＲしていることに不快感を表明。
「新幹線を作るまでに膨大なＣＯ２を出していることを計算に入れていただかないと」と批判した。
↑ １㍉も言い分に正当性が無いので盛り上がったスレだったかと
「新幹線を作るまでに膨大なＣＯ２」に関しては、空港建設の方がコスト≒資材建設規模も
上、その上利用者が全然少ないってデータまで出された
321:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:19:18 5kyjzVpb
燃料削減の為に海外の航空会社は最新機を導入して競争力確保に動いている。
ＪＡＬはＯＢの年金問題や人件費などを削減して最新機で対抗しなければならないのに
旧型の燃費の悪い機体でグダグダしているから経営改善の見込みなしｗｗ
乗っけて運ぶだけが仕事なんだからね・・・・
322:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:24:56 t1Tb+Com
新旧分離して、新会社に公的資金投入ならねぇ・・・
まぁ、しばらくは>>293でしょうね。
323:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:26:13 qO00Ueah
破綻しかかった航空会社に誰も好んで乗りはしない
危なすぎる
潰して１からやり直すほうがJALにとってもよいと思うな
324:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:26:25 lHhU2MTe
>>318
羽田線と成田線ね。
この期に及んで羽田と成田からは撤退したくないらしい。
もうナショナルフラッグじゃないって。東京ローカルフラッグだよ。
国税じゃなくて東京の税金を投入しろよ。ふざけんな！
国もJALも。いい加減にしろよ！
325:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:26:37 anzaDjMp
本体の正社員およびp,客乗（正社員＆契約社員含む）その家族など使用可能な親等にobog・・・
子会社（空港ハンドリングや空港支援などの会社）の
国際線無償搭乗時、お客様同様。。。サーチャージを徴収すべきだと思う。
サーチャージが高い長距離のcクラスなら空席の穴埋めにはならなくても
ツアー旅客程度の売り上げになると思います。
ｐobは退職後も国際線fクラスご夫婦で無償搭乗可能な制度があると聞いたことがあります
廃止すべきだと思います。
長文しつれいしましたm（＿＿）m
326:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:27:09 gy2hWing
公的資金注入なんて大反対です。
特殊な大企業だからと、どこか甘えがあります。
一般企業はもっと大変ですよ。
327:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:27:26 8QAP8X5p
パイロットはエリートでもなんでもない。
ただの運ちゃん。
並の知能があれば、しかるべき訓練を受けることでたいていの人は試験に合格する。
難しいといわれるのは、訓練に金がかかるので、一定の時間で基準に達しない奴が落とされるところかな。
一部の私費で訓練やってるやつなんか金をいくらでも使える奴だと、高校中退レベルの学力でも、事業用・多発・計器飛行証明までとれる。
その程度のレベル。
328:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:28:18 uANPQsh4
なぜ、ここで語られる事実
年金、組合、社長給与より高給社員の存在を
マスコミは、報じないの？
世間全体が知らなきゃ、奴らの意識は変わらないよ
329:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:29:08 hdONc5rU
問題点は火を見るより明らかなのに一向に改善されない素敵っぷり。
「沈まぬ太陽」から何年経ってるんだ。人間の心理ってすごいな。
330:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:29:56 Dbm2A0II
>>327
私費で免許取ったパイロットはたとえ採用されても薄給だよ
超高給でその他待遇も良いのは自社養成パイロット
なんで給料払いながら養成したパイロットの方が高給なのか理解に苦しむが
331:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:30:37 7TJ1jykP
おJAL＝おじゃる
世間知らずの貴族体質だよね。どれだけ公的資金を投入しても
一瞬で食いつぶすだけだし、世界との競争の中で淘汰されるのは
時間の問題かと。
332:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:31:09 sx8CUHDL
昔でいえば、駕籠かき
333:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:31:20 e+R/48Ul
パイロットの高給非難する人多いけど、実は派遣社員程度の
仕事しかできないくせにパイロットと同程度の給料貰ってる
のはその数倍。さすがにベテラン国際線機長と同程度とは
いかないまでも新人機長とかベテラン副操縦士程度はゴロゴロ
いる。パイロットをスケープゴートにして自分らはぬくぬく。
パイロットもだがこいつらのほうをまず何とかしないと。
334:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:32:02 2HCytiCR
>>329
沈まぬ太陽にも描かれた組合弱体化のために
組合を６つに分解したのが逆に痣になってる気がする。
335:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:33:04 5A4rfLE4
ウエイトレスの宿泊先なんて相部屋で充分だ。
336:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:33:45 vJuGhmOL
選挙で勝たせたんだから金よこせ
はい お任せください
民主に入れた愚民 せいぜいまた金払えよ
337:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:34:41 M9bNyiiZ
どの産業でも国際競争やってる
仮に税金投入するなら国際競争が可能なところまで
経営改善してからだろう。
投入税金も貸すだけで返済させなけだめだろう。
他の産業で納税してる人が不公平を感じすぎるだろう。
338:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:34:42 7ACYn1Y+
お金は返しませんw
339:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:35:31 5kyjzVpb
医者、大学病院で働く平均月給２６万円
（免許取得後１～５年目の平均待遇）
そんな医者でも高給批判されている現実ｗｗ
食品でも建造物でも突き詰めれば命に関係するわな
ＪＡＬのバカ社長以下 頭腐ってるだろ？ｗｗ
340:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:37:18 DCWlQ7/3
日本ベースだとスターアライアンスの方が利便性高いし、
もうJALは使わない。というか、使いたくない。
341:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:39:47 5A4rfLE4
近いうち、ＪＡＬ墜ちるんじゃね？
どうせ整備費もケチってるんだろうし。
潰れかかった航空会社の飛行機なんて
恐くて乗れましぇ～ん！
342:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:40:07 qi1vd/z6
税金いれるなら一日一万円＋年齢＊８０円くらいでいいよ
343:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:41:36 qi1vd/z6
コンソメスープの味だけはJAL>ANA
344:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:42:16 vmyjSf7q
この会社一回潰せよ。
GMより酷いなww
345:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:44:14 DCWlQ7/3
>>344
百歩ゆずってJALを存続させるのはいいとしても、
一回潰すべきだよな。
じゃないと、いつまでも同じことの繰り返しで体質も
変わりっこない。
346:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:44:37 6GT8liGm
6800人の削減と言ってるけど、
その詳細を言わせないとだめだよ。
グループ末端会社の社員を切って、あとは定年退職の自然減で
6800人じゃ話にならない。
本体の社員を削減しないと効果なし。
削減する人数じゃなくて、削減する金額で言わせないと意味ないな。
347:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:44:39 ylwRtWAo
えーっと
・原油価格が不安定
・原油高のときに離れた客が戻らない
・若者の海外旅行離れ、国内旅行へのシフト
・高コスト体質
・退職者への年金、保険の厚遇
・世界大不況で利用客が激減中
・つーか911以降航空会社は、ほぼ例外なく不景気
っとまあこんな感じ、給料カットと保険料の値上げ、年金のカットくらいしないとね
348:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:48:01 tB0GLZi/
腐ってもJALは日本のフラッグシップ。税金を投入してでも
絶対に生き返らせてほしい。日本から遠く離れた欧米の空港で
誇らしげに駐機している日の丸を見たらこの街でも日本と
繋がってるんだって物凄い勇気付けられたし心強かった。
海外でそんな思いを抱いてる人は俺以外にもたくさんいると思う。
その気持ちを裏切らない為にもJALにはこれからも世界の空を
飛び続けてほしいし絶対に潰してはならないと思う。たとえ公金を使ってでも。
ぜひ日本のフラッグシップを第三国の傘下に入れる事なく
純粋な日本航空のままで立ち直らせてほしい。社員一丸となって。
これは最後のチャンス。もう後はない。危機感を持て！
349:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:48:57 Ob38+ig6
「お礼はするからさ、精神的に」
を思い出した。
350:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:49:42 anzaDjMp
大韓航空のcaは韓国人も外国人である日本人、タイ人などもツインで相部屋だそうです。
（大韓の人に聞きました）
私が入社した時は既に国内はビジネスレベル
海外も2～3☆レベルのホテルになっていたのですが
労務関係の方から聞いた話だと
ステイ先は法人年間契約の固定利用なので
ヒルトンやシェラトンあたりのチェ-ン系とでもコスト自体は変わらないそうです。
ルフトハンザは機内のクルーミールも制服も有償だそうです。
給料は安いけど正社員雇用、ワークシェアリング制度などを有用しているそうです。
anaや北米系のキャリアは成田～北米西海岸の場合、1泊3日スケだそうです。
（jalは2泊4日）nｗはデトロイトやミネポリでも1泊3日だそうです。
jalは協定などのしばりが強すぎて効率化できずにいました。
在職時ですが、caだけでも8000人在籍、
産休や育休で稼動していない社員も沢山いました。
妊娠が判明すると乗務停止となり
妊娠9ヶ月到達まで週5日成田のオペセンに出頭して
部署で封筒の封入作業やレポートの集約などの簡単な事務作業をしてました
女性主体の職場なのでこのあたりのシステムも効率化すべきだと思いました。
（たいした仕事をしなくてもとりあえず出社＆ステイ時の手当など付かないものの給与を支給）
351:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:50:03 5kyjzVpb
年内倒産が確実になった日本航空URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
６８００人のリストラも５０路線の廃止は計画であって、実施したわけではない。
実施しようにも組合が沢山ありすぎて実行できない。
一度、完全に倒産させて全員解雇しなければ、事業の再生は不可能だ・・・・
職員の主張は、役人の論理そのものである。民間企業の常識がまったく通らない組織だ・・・
・・・・世の中には死んだほうがいい会社もある。ｗｗｗ
352:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:52:02 ah0nUVvf
公的資金って言うのはやめてくれ。
税 金 だ ろ
だいたい、金の無い奴が払った税金が、金のある奴に配分される
理屈がおかしい。
とりあえずJAL社長および役員は責任を取って懲役刑。
話はそれから。
353:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:52:05 gpbn1lbr
鳩山幸にパクパクしてもらうしかないな。
354:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:54:17 M9bNyiiZ
ＪＡＬの中の人も年金が重荷ってことはわかっているけど
身内から一度会社を潰して再生なんて言えないだろう。
誰かが外から潰してくれることを現役世代も願ってるのじゃないか？
355:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:54:23 qHKq3gS4
突っ込まないと資金ショートするから、まぁ、今回は突っ込むだろ。
しかし、>>224みたいなのが本当に居るとすると、多分、この先一回堕ちるね。
1～2年後、更なる運転資金欲しさに、机上の空論で追加リストラ策を提示し、
それを疲弊しきった現場に無理繰りおしつけ、既得権を持った連中は、そのまま逃げ切り。
しかしながら、それでも金は足らなくて、次はどうすうだよと右往左往がまた始まった・・・。
そういう局面で、堕ちると思う。
356:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:55:35 Q7CAXj/Q
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
357:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:55:39 soTGNJyK
責任者がクビにならないとダメだろ。
末端切っても意味ない。
358:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:55:57 ixs5crVE
>>347
*世界的パイロット不足と言うのもあったのでは。売り手市場と言うか
Ｐの給料を上げざるを得なかったと言う
359:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:55:58 nMP3jgIo
>>1
おそろしく身勝手な言い分だな
都合のいいとこだけ「営利会社なので」とか言ってるけどさ
新規航空会社の飛ぶ時間に合わせての極端な値引きとかやってんじゃん
JALだけ多くの税金が入ることになるが、ああいうの続けられるの？
航空業界全体、補助で成り立ってるようなものだけどJALだけ突出するんだよ
競争に下駄はかせてもらってるようなものじゃん
360:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:56:51 woiZQb4b
>>349
後藤さんはそんな無能じゃない
361:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:57:05 KGc0CM8E
>>348
おまえそういうこといっといて
クソ高いＪＡＬつかわないで
格安で海外いってるんだろ？
362:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:57:09 5kyjzVpb
国際航空運送協会によると、過去6か月で24社が倒産
コンチネンタル航空：従業員3000人を解雇
ユナイテッド航空：1100人の解雇と100機の削減を発表
今年これまでに米航空業界は2万2000人の人員を削減した
世界が必死になってシノギを削ってるんだけど？ＪＡＬは国からの税金頼みｗｗ
363:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:57:23 6GT8liGm
よくわからないので8つあるとかいうJALの労働組合の
それぞれの
「名称、人数、所属している人間の主な職種、上部団体」
をまとめてくれないかな。
364:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:57:57 OBnTaFnt
>>1
>－－納税者にどう理解を求めるのか
>「国際、国内含めてネットワークを維持し続けることで恩返しできる」
社長以下、根本的に勘違いしてるとしか言いようがないことが
このコメントからも良く分かる。よくもこんなこと公に社長が
コメントできるな。
JALの社員もここを見てるだろうけど、あなた達、みんなそんな意識なの？
だとしたら、客離れは加速するよ。
365:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:58:19 nMP3jgIo
>>355
ちゅーか、現役の頃にもらえるはずだった給与の一部後払いが年金ですって
TVで堂々と言ってのけたからね
いまより凄かった厚遇が批判されだしたのって逆噴射機長のころだよ
堕ちてなんだその待遇？って騒がれた
366:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:58:58 anzaDjMp
無駄な広告宣伝費が多いと思います。
東京ドームや福岡yahooドームなどの広告看板掲出
清水エスパルスとコンサドーレ札幌のスポンサー
国内線にだけ年数回だけ乗務するjalラビッツ（実業団バスケットボール部）
jalジェッツ（チア）
野球やサッカーの会場にアサインされて広報の人とチラシ配りに行かされたことがありました
地方の協賛イベント（お祭りやコンサート）やオリンピック、ゴルフ選手へのスポンサードも無駄だと思います。
367:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:59:33 ixs5crVE
>>348
国土を愛する気持ちは強いし、日の丸掲揚や国歌斉唱も賛成
竹島も日本の領土と思ってますが、流石にクサイ。民潭の煽りか
ＪＡＬは自助努力も必要なのでは
368:名刺は切らしておりまして
09/09/25 00:59:53 M9bNyiiZ
* 日本航空労働組合
o 日本航空インターナショナル
o 構成員：地上職、整備
o 組合員数：約110人（2007年8月現在）
* 日本航空機長組合（注：機長は日本航空規則で「管理職」扱いである）
o 日本航空インターナショナル
o 構成員：機長
o 組合員数：約1,200人（2006年2月現在）
* 日本航空先任航空機関士組合
o 日本航空インターナショナル
o 構成員：管理職航空機関士
o 組合員数：約100人（2006年2月現在）
* 日本航空乗員組合
o 日本航空インターナショナル
o 構成員：副操縦士、航空機関士
o 組合員数：約1,200人（2006年2月現在）
* 日本航空ジャパン労働組合
o 日本航空インターナショナル（旧・日本航空ジャパン）
o 構成員：地上職、整備、航空機関士
o 組合員数：約1,300人（2006年2月現在）
* 日本航空ジャパン乗員組合
o 日本航空インターナショナル（旧・日本航空ジャパン）
o 構成員：機長、副操縦士
o 組合員数：約660人（2006年2月現在）
* 日本航空キャビンクルーユニオン(CCU)（日本航空客室乗員組合と日本航空ジャパンキャビンクルーユニオンが組織統一）
o 日本航空インターナショナル（旧・日本航空インターナショナル、日本航空ジャパン）
o 構成員：客室乗務員
o 組合員数：約2.000人（2007年2月現在）
369:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:00:13 foa+cvnc
(ｷﾘｯ がこれほど似合う発言もないなｗ
今後もスカイマークを使わせてもらおう
370:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:00:23 vfGujw3y
民事再生法で再建した方が良いだろ。
371:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:00:30 yy7wvfDC
退職者の年金と給与下げるぐらいやらなきゃ
リストラは・・・あんまして欲しくはないが
372:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:00:43 rz2Y3+mo
なんだかよくわらんなあ
前原の発言
「ＪＡＬは破綻させない」
「新旧分離は考えてない」
「自力再生してもらう」
「ＪＡＬの提案は具体性、実現可能性が不十分」（産業再生に否定的）
残りは会社更生くらい？でも体質変わらないと延命にしかならんし、銀行が反対するよね
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
これを見ると
「（再建計画の）腹案がある。首相と相談してできるだけ早く結論を出したい」
と言ってる
腹案ってなんだよ！ 早く言え！
373:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:01:48 rA8vt4f3
>>364
新幹線のCO2は飛行機の1/10って宣伝にキレて「悔しかったら韓国へ飛んでみろ」って言った人ですよｗ
自分らはアクセス費用や時間を抜いた運賃と所要時間で比較広告出したりして
なんども公取委から警告受けてるのに
374:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:03:52 08ggZYyk
>>293
なんとかさんは、速攻で断ったけど
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
国交相、日航の法的整理は考えていない
前原国交相は日航の法的整理について「現時点では考えていない。自立再生をしてほしい」と述べた。
2009/09/24 20:04 【共同通信】
国交相、日航の再建策は不十分
前原国交相は日航再建策を「まだ不十分」とし「はいそうですか、と公的資金は出せない」と述べた。
2009/09/24 19:54 【共同通信】
375:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:04:26 4H+tHAEp
ネットワークいらない！
376:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:07:43 tB0GLZi/
>>361
今までJALしか乗った事がないし
これからもJALしか乗らない。JAL悟空でしか
国際線乗れないような貧乏人だけどね。
377:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:08:51 /sq/F4qQ
不要かどうかは消費者が決める
勝手に決めるな
378:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:11:47 QCizvATu
>>377
採算もあるんだよ
今までのような慈善事業はもうなくなっての採算とれない地方便は少なくなる
なんせ金もないしリストラで人も居なくなるしな
郵政見てりゃわかるだろ
379:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:14:24 WuSAXRjr
離島便の廃止だけは勘弁してくれ。
旧JAS系の会社しか就航してないから廃止されるとガチで困る。
380:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:17:16 5kyjzVpb
ＯＢの為の年金財源４０００億円保有中
ＪＡＬの有利子負債８０００億円
ＪＡＬが必要な金額４０００億円
ＯＢの年金財源で・・・・ｗｗｗ
381:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:17:50 mB1988vH
羽田の発着枠を1枠10億円で他社に売ればいいんだ
382:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:17:59 rA8vt4f3
>>379
それはすでにほぼ税金でやってる
「航空業は他の公共交通機関と違って撤退の自由が」って言えば自治体がホイホイ出すから
383:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:18:58 iHqG0CpE
公的資金導入を頼むくせに、高額給与は変わらず
ふざけるな！
社長の年収３００万とかまで落とした上で頼むならまだ話は分る
384:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:22:17 anzaDjMp
実業団バスケ部でも年間の運営費は3億程度も要しているそうです。
（健保保有の体育館で活動してます…。）
自動車メーカーや鉄鋼メーカーなどですら実業団スポーツ部を廃止しているのに
未だにバスケは活動してます
成田地区は子会社のjalwaysの契約caでも入寮できます
千葉地区の寮など不動産関係も要・売却だと思います。
（既に売却しているかもしれませんが･･･成田には子会社含め寮施設が多数あります）
空港関連子会社は自宅通勤可能な千葉県の地元採用を行えば良いと思います。
caは住居規定があるのですが、
成田ベースなのに横浜や鎌倉などの南部、埼玉県あたりから通っている人もいます
正社員入社年代の人たちは実費交通費を請求し、支給されていると思います
ぺーぺーの客室ですら無駄なことがまかり通っている会社です。
働く分には社員に優しいけど、、、危機意識が欠如しすぎてます
総合職及びｐ含め、給与制度＆福利厚生を大幅見直しすべきだと思います。。。
385:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:24:44 S4zLJt6d
日本の航空会社がブランドにこだわり過ぎて
自助努力してこなかった（現時点でもしてない）から橋下に見捨てられても当然なのでは？
海外旅行板でも「日本の航空会社氏ね」の論調が主流ですね
386:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:25:15 pWKRh3Y1
俺の理解だと産業再生法は、これでもかって大規模リストラ、たとえば製造業が
業態の変化に当たってラインの大幅な改変を伴い場合に資金を貸す制度なはずだが…
＞－－納税者にどう理解を求めるのか
＞ 「国際、国内含めてネットワークを維持し続けることで恩返しできる」
５０路線廃止は？
今週一般に知れ渡った５０路線廃止の内容（既定、済みの物が多数含まれる）は
先週銀行団にわたっていて、すでに不十分との烙印、新旧分離案などが浮上していた
それに対して、
＞－－会社分割については
＞ 「まったく考えていない。ああいう方式ではお客さまが離れてしまいビジネスにならない」
地方財源にたかるしかしてこなかったここの経営サイドの口からビジネスとかいう
言葉が出ること自体笑ってしまうが、それは置いて、
上と合わせると、銀行団の方から最後通牒突きつけられる前にこっちからお断りだ！
みたいな話だよね
銀行団→前原説明でも５０路線廃止とそのリストラ効果は不十分ってコメント出てるのに
じゃあやらねぇよ、政府金出せよ、と
387:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:25:24 C7Ec+rTa
仕方ないな
30円くらい注入してやれ
388:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:27:17 kJAWoAQP
すっちーがエロエロなサービスすれば客ふえるんじゃねｗ
389:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:27:37 p3cUhexz
>>384
そーいう意見が去年あたりに実現出来てればよかったですね。
もうそーいう段階ではないみたいですよ？
390:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:29:19 7bNQh4rv
いやー、この段階で買うべきは、沈まぬ太陽の配給元の映画会社の株でしょうな
391:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:29:57 jlYnV+Qc
バブル世代までは給料高いけど
その下世代は他の会社と大して変わらない又は、低いのでは？
天下りやOBの年金は額が大きすぎて笑えない
元在職してた会社だけに心配。まあすぐ転職してしまったが・・
今思えば無駄が多いの確か、内部にいる内は当たり前の権利と思ってる事が
実は過剰だなんて気づけない職員かなり多いと思う
会社存亡の危機でも自分の権利だけを声高に叫ぶ。滑稽だ、、
そこにメスを入れられないのなら残念だけど一度潰して再生した方がいいと思う
392:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:30:10 I8+kEY5L
JASからの流れでずっとJAL使ってたんだけど、もう見切り付けて
ANAかADO使うか・・・さっさとマイル清算しなきゃな・・・
ADOは一年前倒しで再生したのにJALと来たら・・・
393:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:31:40 y4LeO3NB
銀行のエリート社員の皆さん
そろそろJALの年金軍から溢れる大資金を
どうにかしたほうがよろしいと思います
JALの幹部共は完全に勘違いしているようですので
ここいらで現実を教えてあげてください
このまでは税金がJAL職員のボーナスや年金になってしまいます
394:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:32:40 5kyjzVpb
ＪＡＬは会計操作で債務超過でないふりをしているが・・・
３０００～６０００億の債務超過状態と見ている人もいるｗｗ
税金を４０００億入れても焼け石に水かもねｗｗ
395:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:33:07 bhxX7tgV
>>224
付加価値に見合うお給料なら採算がとれても良いようなものだけどねぇ。
396:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:34:59 41E76IVr
市場価値と希少価値は似てるけど全然別なんだよね。
採算度外視で付加価値にカネ払うのは、スポンサーでも消費者でもなくタニマチだｗｗ
397:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:35:07 p3cUhexz
>>394
年金3000億
運転資金2000億
ぐらいじゃね？
398:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:35:36 DBSTDqMp
>>225
会社を債務超過に陥らせるような無能経営者はタダでも要らん。
399:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:35:54 anzaDjMp
＞＞389
私は4年間だけ飛んで、体調不良で辞めているので良いのですが、、、。
今なお在籍し、真面目に働いている同期達を思うと
不憫でなりません。。。
会社は火の車なのにオリンピックの協賛など在職時代から違和感を感じていました
（辞めて1年半経過しました。。。。）
400:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:37:29 kyYtZbWb
赤字垂れ流し宣言か……
401:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:38:32 5kyjzVpb
>>383 のような切れる所は徹底的に切ってから税金投入をお願いすべきなのに
ホントにダメ会社はダメだよねｗｗ
402:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:39:19 JZfYaBs5
JALがJRに勝つためにはどうしたら良いか？
それさえ解れば再生確実なのにな。
403:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:41:02 41E76IVr
>>401
民主党が勝っちゃったし、労働者の待遇が悪くなる社内改革なんてとんでもない！
404:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:41:55 rz2Y3+mo
ふと思ったんだが
亀井の言ってるモラトリアムが実行されたら
公的資金入れないでも、資金ショートしないでこのまま続行可能だったりするの？
405:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:42:08 B8VrE/IP
>>263
それはどこの情報だ？
決算見ても300ほどのマイナスをだしてるんだが？
406:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:43:04 7hK/6dyC
日航くらい潰せないで公務員改革などおこがましいわ
自民議員を大量に無職にした意味がないじゃないか
できないなら民主なぞいらんかったのだからな
407:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:44:20 MHCrmWad
>>1
１００歩譲って国際線だけやってろ。
JALなんぞ国内ではここ数年使ったことが無いから無用ってこった。
408:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:45:02 19VSaVGH
たぶんこれ税金出すな
後に続くつもりのカスゴミが既成事実の先例を作るために全力で応援するだろう
409:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:45:28 5kyjzVpb
>>402
世界の航空会社とも競争
410:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:49:30 ixs5crVE
>>402
省エネや騒音防止の為に新幹線の最高速度減速。リニアもそれに準じるか
計画中止
411:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:50:20 anzaDjMp
>>401
本当、ペーペーの客室関連だけでも切れる所すら切っていません。
客室でこれですから
国内外の支店、空港支店、乗員部門あたりの現場なんてもっと酷いと思います。
上層部や本体のことは全く分かりませんが････
有楽町のjalプラザに出向いてメディア対策の為に
チラシ配りするあたりの感覚が昭和。。。な会社だと思います。
客乗の30代後半以上の93年以前入社の方々は年収700～800は行っていると思います。
10年以上前だと1000万円超とも言われいたそうです。
長期の療養休暇取得者も多く、未稼動で60％程度でも給与を貰っている社員も多数いるはず
無駄が多すぎです。。。
契約社員年代は正社員転換せず3年以内に退職する人が多いです
同期も半数以上退職しました。
待遇が悪いわけではなく、ベテラン層があまりにも厚遇なので同じ仕事をしてても嫌になります。
猛省し、再生するために生まれ変わってほしいです。
412:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:51:56 fDxVxX/h
前原も一度潰さないと再生できない事は分かっている。
このまま負の遺産に税金つぎ込んでも全く意味はない。
逆に一度倒産させないで税金入れたら民主党は命取り。
413:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:53:49 tX5shkfA
乞食ｗｗ
414:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:54:08 raXoO3QX
高額な年金が問題になるなら一旦倒産させてチャラにしてしまえばいいのに。
基礎年金の部分は保証されるだろうし
退職金を一時払いしていない時点でそのリスクはあるのは承知のはずだし
415:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:55:33 q4MpW7Cg
>>410
じゃあCO2・10倍で空港建設にも新幹線以上の資源を使ってる
国内航空は消えてなくならなきゃおかしいねw
416:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:56:09 59tLDG8U
>>4
え、むかしスッチーはミニスカートだったのか？ な、生足？
417:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:56:52 q4MpW7Cg
>>410
おっと、415のソースは>>320だった
418:名刺は切らしておりまして
09/09/25 01:58:04 7hDKG8P5
欧州に留学してた時、飛行機の安さに金玉縮み上がる位ビックリした。
ライアンエアとまでは言わないが、せめて半額程度にはしろよ。
わしゃ海外にいて日航の機体みた所で何の誇りも安心感も感じなかったよ。
今はネットあるからいつでも日本と繋がってられる。
日航なんていらない。