09/09/15 07:45:15 ZYyv7nl0
鳩の地元だからか？何にしろこれは失敗する政策
3:名刺は切らしておりまして
09/09/15 07:46:37 kxYkE18t
北海道は鳩山の地元だなあ。
北陸道は森元首相の地元だから、無料化は後まわしか？
4:名刺は切らしておりまして
09/09/15 07:46:44 Pn19ukgf
まず鳩の地元に利権誘導か
こいつら根っからの詐欺師だから
九州と北海道だけで誤魔化しそうだな
5:名刺は切らしておりまして
09/09/15 07:47:29 u7lSSibb
高速道路とは
東名のことを指すんだけど、、、、、
6:名刺は切らしておりまして
09/09/15 07:50:00 QNloyoGh
九州は８㎞区間で１６００億円の無駄金を投じた長崎自動車道だけ無料化するな！
工事費が沢山かかり過ぎた路線の無料化反対！
7:名刺は切らしておりまして
09/09/15 07:50:22 JM80kXrU
蝦夷と熊襲の優遇策か
8:名刺は切らしておりまして
09/09/15 07:51:01 GpmtEKHG
無料化という言葉やめろ。
誰かが支払うのに。
高速利用者 → 利用しない人も含めて税金で。
9:名刺は切らしておりまして
09/09/15 07:51:12 uqKxcub7
１年間有効の高速道路乗り放題券を売れよ。２万円くらいでよ。
ＩＣチップを仕込んだステッカーをＦガラスに貼ればＥＴＣゲートを通過出来るだろ。
カードだの車載器だの不要だ。
10:名刺は切らしておりまして
09/09/15 07:51:20 dWYXyPSj
一番厳しいJR北海道と九州は息の根が止まりますかね
高速バスとかも影響でそうだけど、運行コスト低下とどっちが影響大きくなるんだろ？
11:名刺は切らしておりまして
09/09/15 07:53:28 xmzO/GNm
まさかJRやバス会社の息のね止めて国有化するのが真の目的じゃないよな。
12:名刺は切らしておりまして
09/09/15 07:53:35 jkDpTxRg
＞返済機構が抱える30兆円の借金
昨日のテレビで35兆円って言ってた。きっと隠れ借金出てきたのだろう。
早く道路会社、返済機構解散させなきゃ40年後今の借金０になるころ
別の借金300兆円くらい作っていそう。
13:名刺は切らしておりまして
09/09/15 07:54:44 NrTz+Bcp
JR吸収オワタ
やっと黒字になったのに、博多駅ビルの売り上げもイオンにとられるんだろな…
14:名刺は切らしておりまして
09/09/15 07:55:17 nJ8iQuqt
北海道は冬場の足として鉄路が必要だから、
あまり締め上げると立ち行かなくなるぞ。
九州は外周部以外全部潰すのも
国民の選択というなら仕方ないけどさ。
四国もやったらダメだろうな。
全滅
15:名刺は切らしておりまして
09/09/15 07:56:20 zAJrJKmb
逆走じーさん、路肩に平然と止めるおばはん、
UターンDQNが増えて無法地帯化するな。
16:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:00:20 BKPGPRhG
だから言ったこっちゃない。結局巧妙な詐欺師軍団にまんまと騙されたって事だな。ばかな国民だね。
17:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:00:57 obP0Zb0e
>>路建設に伴う約３０兆円の有利子負債や道路の維持管理コストをどう捻出
（ねんしゅつ）するかはいまだに示されていない。
これどうするの･･･
18:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:01:12 kjknegeo
世界に見た道路整備予算の比較 と 高速道路無償化の有無
イギリス 約０．８兆 高速道路 無料
ドイツ 約３兆 高速道路 無料
フランス 約１兆 高速道路 無料(但し国直轄部分のみ)
イタリア 約１兆 高速道路 一部無料
アメリカ 約１１兆 高速道路 無料 アメリカの国土は日本の２５倍
日本 約１２兆 高速道路 すべて有料 ←
19:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:01:44 1YKIpIBK
僻地から試してみるのは悪くない。問題点を洗い出しながら次に行かせばいい。
20:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:02:01 sX6qhFt/
全国が無料化になるまでに政権崩壊するかも・・
21:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:02:38 pGNtoEfc
北海道と九州だけ無料化しても、そこまで行くわけないジャン
22:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:02:58 cTzFPK9k
>>11
国有化も悪くない。
23:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:03:19 FUsqxkY2
>>8
普通の国道も同じだろ。
北海道や沖縄の国道も利用しない俺たちの税金で作られて
維持管理されてる。
24:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:03:50 x+kpenoJ
みなさん「美濃部都知事」って知ってる？
「スマイルの美濃部」と言われて女性に圧倒的人気があって自民党が選挙の
対抗馬に送り出した、あの石原慎太郎も遠くかなわなかった。
この「スマイルの美濃部」が女性票に支えられて3期都知事を勤めた。
経済学者にもかかわらず盛大なバラマキ福祉をやって都に厖大な借金の山を作った。
----------民主党が二の舞を演じない事を祈るよ♪
25:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:04:06 pGNtoEfc
>>19
他の地域からの流入とか、全然実験にならないんじゃ？
土日1,000円は、残るのかなぁ？
26:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:04:34 u7lSSibb
ETCはどうなる？
27:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:06:20 xmzO/GNm
道路会社なら借金増えても自己責任だけど、解散したら全て国が背負うんだよ。
そもそも必要のない高速道路を地元への利益誘導で作り続けた結果の借金。
無料化と言っても維持するための経費は税金当人してるんだから実質的に借金増やしてのと同じだよ。
28:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:06:48 EOSNCaX3
にしてつが黙ってないだろw
29:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:07:10 1YKIpIBK
>>23
たしかに自分が使わん地域の道路にも、自分たちの税金は使われてんだよねｗ
道路に限らずほかの分野でも、宇宙開発なんて俺には関係ないとか・・・
細かいこといちいち言い出していったらきりがないｗ
30:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:07:10 2t5enrUL
>>18
日本の道路はアメリカとかの荒野にまっすぐな道路と違って
雪、雨、台風、地震、土砂崩れ、トンネル維持とかいろいろ維持費が
かかるんだよ
31:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:08:31 eQzBmf5J
>>30
北海道の高速道路建設費は1/10
32:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:09:46 c8ef+ry+
なるほど、高速道路無料化はする…するが
どの路線をいつやるかまでは決めない。
極端な話、1路線の１区間の無料化…
これでも公約は果たせる、そういうことだ…ｸｸｸ
33:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:10:17 1DSLXLBl
通行量を従来の4分の1ぐらいにすればバランス取れるんじゃね？
34:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:10:24 rqRDoZ3Q
>>24
知ってる？
国にとっては金が無ければ刷ればいいって事を
20年間インフレ0だったから日本には膨大なインフレ予備財源がある
35:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:10:59 PDrCLUHQ
ETCは首都高で使うからこれでいい。
むしろない車は走れないようにするべき。
田舎の高速なんか知るか。どうせ現状ペイしてないだろ
36:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:15:32 btG7JMR1
>>34
無税国家の誕生です。
37:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:17:41 ExAowQfS
西鉄バスを潰すつもりですね、わかります
38:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:19:44 YqUlrU7n
地方のかろうじて残っている公共交通網をつぶすきまんまんですね、ミンス党。
39:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:20:18 sfwxi69f
>民主党の鳩山由紀夫代表が掲げる「温室効果ガス２５％削減」方針にも矛盾するとの指摘もある。
全然矛盾しないじゃん
東京－大阪間で新幹線のシェアが10ポイントも下がるなら
温室効果ガスが増えるだろーが、東名の交通量からして
今後爆発的に交通量が増える余地があるとは思えん
（東名の渋滞が極端に増えるとマイナスの効果になるので
出口を増やすなどでコントロール出来るよーにする必要がある）
地方の場合100km以下の移動は元々鉄道のシェアは低い
自動車が90％以上といってもいい
一般道の交通が高速道路に移動することにより燃費がよくなるわけで
エコ自動車に置き換える効果がより高まるわな
40:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:22:05 jGrC1D6O
車がいきなりどっと増えるわけでもないだろ
渋滞が減って排ガスはむしろ減るだろ
北海道と九州限定？知らんがな
41:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:22:17 CcbiUJv4
おいおい、本州はどうした、本州はＷＷＷＷＷＷ
早速、詐欺ってきやがったあああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
42:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:22:52 +p5jVOKi
無料化？
“納税者の負担”が別の形でさらに増えるだけですよ
43:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:24:45 YX5256OU
いくらなんでもシミュレーションやった結果なんだろ？
そのデータを公表して欲しいな。思い込みの「多い」「少ない」はアテにならん。
44:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:25:36 sfwxi69f
>>27
>道路会社なら借金増えても自己責任だけど、解散したら全て国が背負うんだよ。
元々高速道路会社の債務は政府保証だから同じだ
だからこれからの実験で
コストと効用のバランスが無料化＝国の負債の方がプラスなら無料化するし
やっぱり有料化＝政府保証社債の方がプラスなら有料のままにすればいい
45:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:25:40 JM80kXrU
徐々に無料地域を拡げていくんだな
良いかんごい方だ、４年後に四国を
無料化して選挙で負ければいい
46:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:26:12 ag8qVZ6i
交通量の少ない僻地の高速だけ無料にするのか。
47:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:28:07 F5Lw6uCo
北海道はあまり高速で渋滞に巻き込まれたことないけど九州はいがいと高速も渋滞するんだよね。金払えない者は高速使うなよ…。
48:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:32:05 3oI08Tc+
ＪＲ北海道とかどうするんだろ。
まあ、車でしかいけないところも多いから大丈夫なんだろうけど。
49:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:33:14 CcbiUJv4
>47
金払えない者もなにも、これから無料化するのになにほざいてんだ低脳。
自称金持ちのてめーは、自家用ジェットでも乗り回しておけバカが。
50:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:34:46 YqUlrU7n
渋滞がへってうんぬんって、
北海道の高速の下の道が渋滞するかよ。
51:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:37:41 gKzuw26G
>>24ばらまきが景気を良くするのを知っていた
当時カフェ難民などいなかった
52:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:38:16 TcLBjuMF
九州や北海道では、女性専用バスというアパルトヘイト的な
バスが運行されているだけに、そんな会社が痛手を被るのは
良い事だと思う。
男というだけで乗れないなんて、異常社会だと思っている。
53:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:39:50 0Vcdzo63
やっぱ無意味でしたと なったらどうするの？
54:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:42:49 6mtyW0L/
九州の高速道路無料化といっても宮崎には高速道路がほとんど無い。
55:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:43:09 RiVbbqRr
前回の選挙で目玉になる政策が無かったから土壇場で無理矢理掲げた公約だろ？
党の面子を保つための政策なら賛成しかねるな。
とりあえず日勝峠の高速を完成させてくれ。
霧や吹雪の中、大型車に挟まれて走るのはおっかなくてかなわん。
56:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:44:30 MfKtfFOS
高速道路の無料化は見直したらどうだ。
あの社民党の瑞穂でさえ考え直したほうがいいといっているだろう。
渡りに船じゃないか、
世論調査しても、みんな値段は下げて欲しいけど、ただにしろとまで入っていないだろう。
維持管理費くらいは払うと言っているだろう。
管直人が無料だと言い出したときは、自民党は何が何でも道路を作れと
突っ張っていたからそれなりに意味があったのだが、
この際菅直人には坊主になってお遍路に行ってもらって、
ごめんなさいと謝って永久有料化で料金半額にしたらどうだ。
四国は民主党が弱いからちょうどいい選挙活動になるだろう。
心眼すのことは忘れてはいないが、お遍路に来たらおいらが
お接待してやるよ。
57:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:44:44 XsdrdrqX
>>53
自民の作った道路はこんなに無駄でした！
と、ウルトラＣな言い訳が炸裂します。
58:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:48:16 veu37gb6
東京から伸びていく東名、名神、東北を無料化しないと物流活性化もしないのだが
59:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:48:57 //9fX4nR
民主支持者ですら反対が多いのにやるの？ あれ？ 民意は？
60:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:50:08 btG7JMR1
民意って選挙結果だろ。ｗ
61:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:51:21 h6zC7ZPM
>>41
最初から「全部一気に無料化」なんて言ってないが。
62:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:53:21 IXq7tlvf
先行実施もなにも、来年度なら全面実施できるだろw
ひょっとして、無料化は無理って気がついた？
ガソリン値下げ隊wと国債不発行の政策もわすれんな！
63:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:54:21 uMegoR5w
民主に入れたやつ何とかしろ
64:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:54:37 rqRDoZ3Q
国債不発行でもプリティングマネーなら出来るだろ
65:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:55:09 h6zC7ZPM
>>30
アメリカの道路は維持費がかからない、とでも？
アメリカでも雪、雨、ハリケーン、地震、竜巻、といった天災がくるわ。アフォか。
66:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:57:27 3s5uQmxF
で、本州はどうなるのよ？
67:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:58:43 nsnWFMw/
残りの区間は通常料金に戻るのか？
財源を明示していないのが一番の問題だろうな。
高速は無料にするが、ガソリン税から徴収するというのなら、理解はできる。納得はしないが。
68:名刺は切らしておりまして
09/09/15 08:59:20 0dZYo4+J
無料である国道も県道も、制限速度を上げればいいんだよ。
69:名刺は切らしておりまして
09/09/15 09:00:14 3s5uQmxF
１０００円は、これと同時に無くなるの？
ＥＴＣはどうなるの？
70:名刺は切らしておりまして
09/09/15 09:01:04 btG7JMR1
高速道路利権者の断末魔の叫びでいっぱいだ。ｗｗｗｗｗｗ
メシウマ。
71:名刺は切らしておりまして
09/09/15 09:02:07 2o1t5ePP
新幹線無料化まだぁ
72:名刺は切らしておりまして
09/09/15 09:05:51 oViJF02/
国民以前に
民主の議員にも内容の理解度が深まっていない（都合の良い楽観的シナリオで即全廃ぐらいだろう
グダグダ不人気政策なんだから
上手に見直さないと鳩山政権のダメージその一になりそうだｗ
73:名刺は切らしておりまして
09/09/15 09:06:43 N8effPfM
九州バス協会が反対しているのに
74:名刺は切らしておりまして
09/09/15 09:07:59 QH9SniVo
>>70
全くだ。この記事ですら悪意を感じる。
俺は自民に投票したが、これだけは民主にやってもらわないと困る。
料金所にかかる無駄なカネとか、とにかく自民政権じゃ永遠に無理な数々の利権を
どんどんぶっ潰してもらわないと。
そもそもじゃないと何のためのマニフェストなのか。
75:名刺は切らしておりまして
09/09/15 09:08:04 C5WQb+sW
>>61
でも、九州や北海道のような車の通らない高速のみ無料かも。
関西なら「名神」「近畿道」「西名阪」などは、よく渋滞しているから無料化できないのかな？
76:名刺は切らしておりまして
09/09/15 09:08:08 btG7JMR1
既成事実を作ってしまえばあとから理屈がついてくるのが世の中。ｗｗｗｗｗ
地方の高速道路を次々と無料化してしまえば、東名や中央も無料化するしかなくなる。
77:名刺は切らしておりまして
09/09/15 09:09:17 btG7JMR1
四国も無料化すればよかったのに。
78:名刺は切らしておりまして
09/09/15 09:11:33 CKVFXG6w
こうやって具体的になっていくのはいいことだな
79:名刺は切らしておりまして
09/09/15 09:13:10 btG7JMR1
何もしないことが良い政治だと吹聴する自民党やマスゴミが総攻撃するけどな。
80:名刺は切らしておりまして
09/09/15 09:13:11 3tii/oBF
よ～し、夏、北海道を走りまくるぞおおおおおおおおお
81:名刺は切らしておりまして
09/09/15 09:15:52 Gwyr2skm
償還期間の終わった東名からやれよ
82:名刺は切らしておりまして
09/09/15 09:20:51 3/B/BtlF
鳩兄の地元・北海道と
鳩弟の地元・九州ｗ
石橋を叩いて埃が出てきそうな政策だなｗ
83:名刺は切らしておりまして
09/09/15 09:23:27 0CA6cELL
これで観光料金値下げできなきゃおかしいな
84:名刺は切らしておりまして
09/09/15 09:26:14 1YKIpIBK
民主がどんなにいい政策やっても、Co2削減２５％で台無しなんだけどね。
85:名刺は切らしておりまして
09/09/15 09:26:16 w1eOW4cD
えっえっ、東名とか東北とか無料にならないの？
86:名刺は切らしておりまして
09/09/15 09:26:53 OmG/9j+l
>>30
道路の早期整備を目的とした道路特定財源の暫定税率。
しかし、道路整備は早まらずに建設コストだけが増加した。
87:名刺は切らしておりまして
09/09/15 09:28:04 iKibqVyy
落しどころとしては、地方の末端の路線は無料にして
東名、中央、関越、東北などの主要路線はＥＴＣ掲載
の有無に関わらず大幅値下げ。そんなところじゃないか。
民主もあまりの反発に段々弱気になってきてるみたいだし。
88:名刺は切らしておりまして
09/09/15 09:29:30 yU8EI1/o
>>24
なぜその秘密に気がついたのか？
秘中の秘のはずで、みんな隠している事に
なぜ気がついたのか？
89:名刺は切らしておりまして
09/09/15 09:30:44 SX5qpR/7
九州は自民党強かったからな
90:名刺は切らしておりまして
09/09/15 09:42:01 mypFi7TQ
道東自動車道走るよりも併走する国道走った方が実際は速いんだぜ。
だから何気に無料化してもあまり今と変わらないかもｗ
これマメね
91:名刺は切らしておりまして
09/09/15 09:47:07 guTf4kfx
>>68
世の中には「酷道」とか「険道」とかいわれている道があってだな・・。
そりゃあ歩道完備の片側２車線道路が40km/h制限とかわけわからんのはどうにかした方がいいとは思うが。
92:名刺は切らしておりまして
09/09/15 09:49:25 xVN4IjX4
ちょっといきなり団子買ってくる
93:名刺は切らしておりまして
09/09/15 09:49:25 m2a8Z6t1
北海道の無料化はマジで止めて欲しい
1車線で追い越しできないところとかあるしね
お金払ってでも急ぎたい人とか
運送業者のルート確保のためにね
94:名刺は切らしておりまして
09/09/15 09:51:46 3n8ygf8/
>>90
という都市伝説を真に受けてる奴多いよな
それだけ利用者が少なくて正しい情報が広まらないってことだな
95:名刺は切らしておりまして
09/09/15 09:53:54 UN0rMsDq
>>90
それ、10年位前に道路族を叩くために作られたマスコミの捏造なんだが
2001年に、読売がネタがないときに一面にでかでかと記事にして広まった
96:名刺は切らしておりまして
09/09/15 09:57:09 9TuXg6MV
これでＪＲ死亡決定だな
完全に高速バス優位になる
97:名刺は切らしておりまして
09/09/15 09:57:39 O/r3Hjwg
常磐、東北、関越も早く無料化しろ
98:名刺は切らしておりまして
09/09/15 09:58:26 fa4amZD2
少なくともR274を一度でも走ればそんな戯言は言えないと思うが
99:名刺は切らしておりまして
09/09/15 10:02:25 0vcCjlRK
もう償還が終わっている東名高速を使っても、使ったことのない北海道や九州
の高速のために払い続けているのも納得できないんだけど。
そっちの方がおかしいだろう。
100:名刺は切らしておりまして
09/09/15 10:03:12 glT5nadP
万年不況で高速道稼ぎ頭の東北は有料のままかよ
どれだけ東北人から搾取を続ける気だ？
101:名刺は切らしておりまして
09/09/15 10:04:21 3n8ygf8/
>>100
稼ぎ頭だったらなおさら遅らせるだろw
102:名刺は切らしておりまして
09/09/15 10:04:49 cjHy8Yiv
>>96
JRバスっていうのがあってだな
103:名刺は切らしておりまして
09/09/15 10:08:14 6Pmu+YtG
>>9
シンガポールみたいにナンバープレートで十分なんだけどな
104:名刺は切らしておりまして
09/09/15 10:08:36 v+Hxe8wU
もうこれで無料化計画は打ち止めになると思う
105:名刺は切らしておりまして
09/09/15 10:09:18 mJz5oSaC
確かに、「無料化」ではないね。
誰かしらが税金で支払っていくわけなんだし。
来年～再来年あたり自動車税もかなり上がるらしいからね。
高速使わないだけ無駄になる。
106:名刺は切らしておりまして
09/09/15 10:10:55 mypFi7TQ
>>95
帯広在住のオレが言うんだから間違いないｗ
107:名刺は切らしておりまして
09/09/15 10:11:32 ueFBsIfU
>>94
日勝峠を越えるなら、道東道使ったほうがマシだな
10月に占冠まで開通するから結構マシな状態になるし、穂別トンネルと大夕張トンネルが貫通したから
夕張まではすぐだし
ちなみに
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
渋滞はイヤなのだが
108:名刺は切らしておりまして
09/09/15 10:12:40 92isNBbJ
>>27>>30
国有化して国交省キャリア天下りを少なくできれば
維持費が格段に安くなるわけだが
民間会社に国は関与できないから
109:名刺は切らしておりまして
09/09/15 10:14:01 ueFBsIfU
>>106
室蘭～旭川北は高速の方が速かった気がする
今年通った時の感想
110:名刺は切らしておりまして
09/09/15 10:14:16 cdINRAOG
ある種の実験みたいですね。
人の生活よりマニフェスト、命の重さよりもマニフェスト
111:名刺は切らしておりまして
09/09/15 10:17:38 3n8ygf8/
>>106>>107
>>90をよく読めよ
「道東自動車道」といってるんだぞ
112:名刺は切らしておりまして
09/09/15 10:18:30 IK7OqiOp
鳩山兄弟のお膝元での実験ですね
113:名刺は切らしておりまして
09/09/15 10:20:00 hSxDI9Th
一部の高速道路を無料にしてＣＯ２の排出量増をやし、
その分の排出権を中国から買う？何その売国。
114:名刺は切らしておりまして
09/09/15 10:20:13 mJz5oSaC
料金所のおじちゃん達クビかな(ﾉД`)
九州と北海道で実験しても意味ない。
無料になったら東京やら首都圏はﾊﾟﾝｸするお( ´Д`)
115:名刺は切らしておりまして
09/09/15 10:22:49 btG7JMR1
参院選前に実施して自民王国の九州をガタガタにしてやれ。
無料になった後でも有料化に戻せとか言う奴がいるだろうし。
116:名刺は切らしておりまして
09/09/15 10:24:45 TaVoZB65
>>90
道東はトマム～夕張間が完成すれば状況が変わるのでは？
新しいトンネルが完成して日勝峠を経由しなくてすむからね
117:名刺は切らしておりまして
09/09/15 10:25:13 UN0rMsDq
>>106>>107
そういう一部区間の話を誰もしてないんだが
118:名刺は切らしておりまして
09/09/15 10:25:39 btG7JMR1
自民党が政権与党になった暁には高速道路を有料化します。
119:名刺は切らしておりまして
09/09/15 10:25:47 r+/d8Vpj
高速バス＼(^o^)／
120:名刺は切らしておりまして
09/09/15 10:26:31 ueFBsIfU
>>111
道東自動車道は、北海道の、千歳市を起点とし中川郡本別町および足寄町へ至る予定の、高速道路である。
千歳恵庭JCT - 夕張IC - 穂別IC - 占冠IC - トマムIC- 十勝清水IC - 音更帯広IC - 池田IC
現在夕張IC～トマムICまでが未開通、占冠IC～トマムICまでが2009年10月24日開通予定
121:名刺は切らしておりまして
09/09/15 10:27:07 v+Hxe8wU
>>115
クルマ持ってない人は有料化賛成だろ。
持ってないのに増税なんて御免だ
122:名刺は切らしておりまして
09/09/15 10:27:22 LB3MmKb0
DQNがレース会場にしてたくさん新でくれたらいいね
123:名刺は切らしておりまして
09/09/15 10:29:08 mMvXAoqK
っていうか地方の高速無料で
国道との併設がなくなるって事がメリットなのも解らない人間が国道使った方が早いとか・・
問題の根本を全然分かっていない。
124:コピペ推奨
09/09/15 10:30:47 92isNBbJ
わが国の道路予算はガソリンなどからの財源が9兆円超、高速道路から2兆5千億円、合計で12兆円ほどだが、
これは英国の17倍、ドイツの４倍ほどで、その他のいくつかの国を合わせて
数式にするとこうなる↓
イギリス＋ドイツ＋フランス＋イタリア≒日本×1/2
もう国民は十分道路にお金を払っているよ。高速道路の2兆数千億がなくてもね。
この莫大な金はどこに行っちゃったんでしょうね
125:名刺は切らしておりまして
09/09/15 10:33:19 ueFBsIfU
>>123
旭川紋別道では車の流れがまるっきり変わったからね
北見峠は車がまったく通らなくなった、売店も閉鎖された
126:名刺は切らしておりまして
09/09/15 10:33:36 iKibqVyy
>>114
安心しろ。
首都高は有料のままだし、大都市圏など有料にすると渋滞が酷くなる路線は有料のままだから。
127:名刺は切らしておりまして
09/09/15 10:38:14 mMvXAoqK
主要高速は有料だと散々いってるのに
東京云々とかおじいちゃんとか泣き落とし。
この板にどう考えてもそぐわないと思うんだが。
128:コピペ推奨
09/09/15 10:40:14 92isNBbJ
>>124
耐震費用があるにしても高すぎる道路税制
莫大な金は国交省キャリアとか自民党と関連団体とか関連役員とかに行き着いた？
暫定税率廃止にして地方高速を無料化してようやく
イギリス＋ドイツ＋フランス＋イタリアの道路予算と同程度になり
過去の借金も十分に返せる
民営化とは利権の温存なのである
129:名刺は切らしておりまして
09/09/15 10:43:32 zOjXijfC
日本の道路って世界で一番綺麗で整備されているんだぜ？
130:名刺は切らしておりまして
09/09/15 10:45:35 m2a8Z6t1
ドイツと比べてもな
車線とか違うだろ
1車線とかあるんだぜ北海道は
キャパが無いのに無料化は渋滞引き起すだけだ
131:DOK
09/09/15 10:47:36 GK0Ioqdh
事故多発の懸念・・・
132:名刺は切らしておりまして
09/09/15 10:49:14 LfZBcy+C
法定速度を60キロにしろ
133:名刺は切らしておりまして
09/09/15 10:52:39 v5Knb7/U
北海道、磨り減るタイヤ・・・
134:名刺は切らしておりまして
09/09/15 10:52:43 F/uaLGpK
ここの連中は民主に投票してないだろうけど、
ますごみに騙された情弱が今になって騒いでも・・・。
135:コピペ推奨
09/09/15 10:55:47 92isNBbJ
■日本高速道路保有・債務返済機構 役員一覧
理事長 勢山廣直 元東京海上日動火災顧問 報酬2346万5000円
理事長代理 田崎忠行 国交省ＯＢ（渡り） 報酬1864万5000円
理事 辻原俊博 国交省ＯＢ 報酬1527万円～1687万5000円
理事 浜田恵造 国交省ＯＢ 報酬1527万円～1687万5000円
監事 平戸邦俊 元みずほ銀行 報酬1527万円～1687万5000円
監事 小河俊夫 総務省ＯＢ 報酬1527万円～1687万5000円
URLﾘﾝｸ(www.jehdra.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jehdra.go.jp)
その他にも天下り職員が80人いる
ネクスコにもいるし天下りはうじゃうじゃいるし、ETC関連団体にもいる
彼らは有料道路を維持しなければいけないのだ
136:名刺は切らしておりまして
09/09/15 11:02:57 MFwzb9BZ
>>18
世界の高速と比較しても
建設費用が50～100倍近く違うだろｗｗｗｗ
137:名刺は切らしておりまして
09/09/15 11:06:52 sfwxi69f
>>136
高コストなら尚更民間じゃなく税金でやらなきゃいけないだろｗ
138:名刺は切らしておりまして
09/09/15 11:08:43 52VvAR5h
アメリカの高速みたいに道路崩れて放置になるのか
139:名刺は切らしておりまして
09/09/15 11:30:06 9D6su1qk
オランダとかは有料化に動いてるんじゃなかったか？
というかアメリカは車と高速道路が無いと生活できないし、ガソリンもクソ安いしで日本と比べるのは間違いだろ
140:名刺は切らしておりまして
09/09/15 11:40:19 OT/GV+4L
九州も福岡、鳥栖辺りは有料のままだろ。
141:名刺は切らしておりまして
09/09/15 11:41:54 eD/59M/w
中央バスはやばくない？
142:名刺は切らしておりまして
09/09/15 11:46:13 dFuo3rw1
基山-広川間だけ無料化してみるテスツ
143:名刺は切らしておりまして
09/09/15 11:50:57 mJz5oSaC
高速なのに制限速度が70㌔とかになりそ（ ｀？？,_ゝ´？）゛
運送業者は大変だね…。
ポッポー
144:名刺は切らしておりまして
09/09/15 11:54:15 tnDklajE
高速無料化じゃなくて新税金負担道路に名前を変えろ
145:名刺は切らしておりまして
09/09/15 11:56:48 5Ywww8Z8
>>121
車持ってないが無料化賛成、ＪＲや飛行機も安くなり、物価も大幅に下がるから大賛成です。
146:名刺は切らしておりまして
09/09/15 11:58:24 KaTdOujo
僻地で景気対策・・・そりゃ渋滞もCo2も心配いらないけどさｗｗｗ
やる意味、あるの？
147:名刺は切らしておりまして
09/09/15 11:59:37 ueFBsIfU
何で四国は無料にならないんだ・・・
高知道は混んでないし
148:名刺は切らしておりまして
09/09/15 12:02:47 1jHBU+rJ
>147
小選挙区で自民の勝率が高かったから
149:名刺は切らしておりまして
09/09/15 12:05:31 guTf4kfx
>>142
基山でどうやって降りるんだよｗ
150:名刺は切らしておりまして
09/09/15 12:05:56 Rnti3f2j
>>147
四国の国会議員の力がその程度
上越新幹線のスピード着工、東北新幹線の岩手止まりなど枚挙に暇が無い
151:名刺は切らしておりまして
09/09/15 12:12:31 KaTdOujo
>>150
バブル崩壊時に小沢が無理やり通した上越新幹線かｗｗｗ
そんな人が事実上の代表やってる政党が「地方の無駄な道路とかなくす」
だなんてｗｗｗ
152:名刺は切らしておりまして
09/09/15 12:13:26 GWnB9+y3
九州で先行実施とか言ってる民主って真性のアホだろ。
九州道って全国的に見ても交通量は多い部類のはずだが。
確か収益性も良かった。
南九州の田舎なら問題ないだろうが、
福岡でやると高速オカス＆公共交通の大打撃は目に見えてる。
九州より四国や東北や山陰でやるべきだろ。
153:名刺は切らしておりまして
09/09/15 12:13:55 BY36OD7+
>>145
安くならずに潰れるとか
154:名刺は切らしておりまして
09/09/15 12:19:48 sfwxi69f
>>152
>南九州の田舎なら問題ないだろうが、
>福岡でやると高速オカス＆公共交通の大打撃は目に見えてる。
北九州-福岡-鳥栖ぐらいの交通量でダメだったら
本州の幹線はほぼ諦めるしかないわけで
いい実験になるじゃん
155:名刺は切らしておりまして
09/09/15 12:20:47 5Ywww8Z8
>>151
上越新幹線は角栄。
156:名刺は切らしておりまして
09/09/15 12:20:56 iCsHnk6s
>>145
商品にかかる高速道路料金は微々たるものです。
土日1000円だけでフェリーの経営悪化やJRの利用車減になったのをを見ると、安くなる以前に業績悪化で廃止・廃線・減便等がおきます。
157:名刺は切らしておりまして
09/09/15 12:24:01 DqtrgLt9
一般道路より
高速走った方が
省エネにきまってる
158:名刺は切らしておりまして
09/09/15 12:26:56 EiFX23Ow
北海道は民主全勝してるし
受け入れるんじゃないの？
159:名刺は切らしておりまして
09/09/15 12:27:26 5Ywww8Z8
商品にかかる高速道路料金は莫大です。原材料、中間製品、最終製品がそれぞれの
部品ごとに関わってくる。しかも人の移動費も商品の値段に加算される。
建築費にも高速代が加算されて、それが商品代に加算される。ありとあらゆる物に
高速代加算されている。高速無料化すればJRや飛行機代も安くなる。
160:名刺は切らしておりまして
09/09/15 12:30:27 SkYjjNmQ
>>154
北東北も問題ないよ。
四国はフェリー業者に配慮してやらなかったんだろうな。多分。
てか本州のJRはまだ耐えれるだろうけど、
北海道はマジでヤバいと思う。
161:名刺は切らしておりまして
09/09/15 12:31:12 7oC4jbyr
今年度中にＪＲ九州の特急廃止か
末端は無料
台数が多い場所は有料
料金と採算の均衡化も無し
道路会社は懐痛まず
債務機構に賃料を払うのは税金で
162:名刺は切らしておりまして
09/09/15 12:32:28 pLAU8TUU
九州オワタ
163:名刺は切らしておりまして
09/09/15 12:33:00 Rnti3f2j
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-24-origin.fc2.com)
このコラ作った奴センスねえよな
「直進１１０ｋｍ」なんて看板出すわけねえだろｗ
164:名刺は切らしておりまして
09/09/15 12:35:31 WoE/hcOv
北海道だけでやると鳩山の地元優先と批難されるから九州も、ってことか。
165:名刺は切らしておりまして
09/09/15 12:35:36 IK7OqiOp
>>163
普通だろ
俺の処なんか４０Kmで看板あるぞ
166:名刺は切らしておりまして
09/09/15 12:36:16 IK7OqiOp
>>164
鳩山弟は久留米だから九州だろ
167:名刺は切らしておりまして
09/09/15 12:37:53 RwrYBG6z
西鉄オワタ
168:名刺は切らしておりまして
09/09/15 12:37:57 KJxbgoJt
>>145
無料化始まったらJRは値上げするよ。採算が合わないから。二枚切符、四枚切符も利益出ないから場合によっては廃止。特に高速が通っていない路線は大幅値上げになる。今でさえ過疎地路線は鉄道料金めちゃ高いぞ。
169:名刺は切らしておりまして
09/09/15 12:38:06 ueFBsIfU
>>152
収益で見ると
九州道 +708億
大分道+長崎道 +272億
中国道 +502億
山陽道（+播磨道） +810億
徳島道+松山道 +147億
高知道+高松道 +149億
北海道は
道央道 +168億
道東道+札樽道 +29.7億
主要道だと
東北道 +1375億
常磐道 +546億
関越道 +658億
中央道 +310億（大月まで）
東名 +1665億
名神+中央道 +710億（大月以西）
参照元はここの52ページ以降 URLﾘﾝｸ(www.jehdra.go.jp)
170:名刺は切らしておりまして
09/09/15 12:40:23 wtfEKdpp
JR九州も西鉄も死亡宣告？
171:名刺は切らしておりまして
09/09/15 12:40:52 KJxbgoJt
西鉄バスは赤字路線を支えていた高速が1000円政策のせいで売上激減したから赤字路線全面撤退を示唆し始めた。地方交通どうなるんだよ。
172:名刺は切らしておりまして
09/09/15 12:41:24 dAQG/M4a
>>145
安くなる前に撤退するだけ。
車ないなら…歩け
173:名刺は切らしておりまして
09/09/15 12:43:37 Ixf0oAZk
東北道は埼玉、栃木、福島以北と分けるんだろう
福島以北は無料
埼玉は有料のまま？
問題は栃木だが
174:名刺は切らしておりまして
09/09/15 12:43:46 D9nRMKxu
思いつきで行動するアホ民主党のせいでこのありさまだ。
175:名刺は切らしておりまして
09/09/15 12:45:01 dAQG/M4a
福島？せいぜい宮城だろ
福島～仙台は交通量あるぞ。
しかもかなり難所だから、無料にしたらぐちゃぐちゃだろうな。
176:名刺は切らしておりまして
09/09/15 12:46:09 h/PkrNWf
とりあえず全日1000円にしてくれ
177:名刺は切らしておりまして
09/09/15 12:47:43 qQcR3cK3
有料区間と無料区間が混在したら混乱するだろうが
178:名刺は切らしておりまして
09/09/15 12:48:00 ueFBsIfU
>>173
泉ＴＢを復活して泉ＴＢ以南が有料とかじゃね？
179:名刺は切らしておりまして
09/09/15 12:48:05 5JHyJ3Ci
まず北と南で珍走族の無料レーシング場が開かれるわけだな。
180:名刺は切らしておりまして
09/09/15 12:48:27 AYiaYRSH
渋滞するのは、九州道の久留米～太宰府間くらいかな？
横断道なんかは悲惨だからなｗ
181:名刺は切らしておりまして
09/09/15 12:49:38 vW5ge1zv
無料化じゃなくて地方負採算路線を国民の税金で補填しますって事かよ。
金払ってないように見えるが実際は払ってんじゃねーか。
182:名刺は切らしておりまして
09/09/15 12:49:40 OKv6FSEO
混むから止めれや 余計な事するな
183:名刺は切らしておりまして
09/09/15 12:52:34 bvzSkwW7
長野でやれよ
184:名刺は切らしておりまして
09/09/15 12:52:38 SkYjjNmQ
>>172
新幹線は安くなるよ。
高速道路と競争になるんだから。
それ以外の僻地走ってる路線からは撤退するだろうけど。
185:名刺は切らしておりまして
09/09/15 12:57:06 2eCIr9fI
>>180
大分道で24時間の交通量が15000台（最大区間で27,000）、
長崎道で24時間の交通量が24000台（最大区間で33,000）
九州道で24時間の交通量が38000台（最大区間で95,000）
想像以上に使われている印象だな
186:名刺は切らしておりまして
09/09/15 13:00:48 92isNBbJ
>>181
保土ヶ谷バイパス、新潟バイパスなど無料高速が数々ある
｢無料というが実際は有料だ｣といってるのは詭弁
187:名刺は切らしておりまして
09/09/15 13:03:38 VSbXLlCq
ふーん。
で、次は北海道と九州に移民を送り込んでくるのか。
188:名刺は切らしておりまして
09/09/15 13:06:19 GWnB9+y3
>>154,>>175
＞北九州-福岡-鳥栖ぐらいの交通量でダメだったら
＞本州の幹線はほぼ諦めるしかないわけで
＞いい実験になるじゃん
＞福島～仙台は交通量あるぞ。
福島～仙台の交通量＜＜＜北九州-福岡-八女の交通量
189:名刺は切らしておりまして
09/09/15 13:14:07 2eCIr9fI
>>188
調べてみたらホントだった
福岡IC～筑紫野IC～鳥栖ＪＣＴ～八女ICの間はハンパ無く交通量が多いな
190:名刺は切らしておりまして
09/09/15 13:26:00 gufbGlcC
月1万フリーパス券売ってくれるだけで良いよ ホント
191:175
09/09/15 13:26:48 dAQG/M4a
>>188
関係無いレス同士ごちゃまぜにして
変なレスをつけないでくれ。
192:名刺は切らしておりまして
09/09/15 13:29:13 vXntlJVe
やるからには、足を引っ張るのではなく、この機会を上手に
生かして欲しい。新しいことをやる上で、すべて完璧なんて
あり得ないのだから…。最終的に少しでも良い方向へ進んでくれれば。
途中のＩＣで気軽に下りられるようになるから、うまく誘導すれば
新たな地域活性化につながるのでは？
それに九州横断道と並行する幹線道路は狭い上、昔からの生活道路だった
箇所も多いので、余裕がある高速へ少しでも移行すれば沿道の安全向上に
つながると思う。北海道もそうだけど、今後は一般道と高速道の一体的な
整備を進めた方が二重投資が防げるように思う。
問題は、のろい車まで高速に入り込んで道をふさぐこと。一定の
マナー遵守を呼びかけた方が良いかも。
193:名刺は切らしておりまして
09/09/15 13:29:39 dAQG/M4a
北九州はおろか、東北道でも仙台付近の交通量でも
無理だろうと言っている。
194:名刺は切らしておりまして
09/09/15 13:35:31 QqS6H/z6
高速無料化
無料化を約束した政治家他が、公金を１円も使わず、
自分の手でセメントや鉄を採掘して材料を集め、
自分でツルハシをふるって道路を建設した後、
それを無料で開放すること
195:名刺は切らしておりまして
09/09/15 14:03:04 jVESKBFO
>>144
>車持ってないが無料化賛成、ＪＲや飛行機も安くなり、物価も大幅に下がるから大賛成です。
-JRや高速バスに与える影響-
URLﾘﾝｸ(sltc.jp)
・航空機の輸送量減少
11%減少 減便・地方路線廃止の加速。
・鉄道(主に新幹線や特急が対象)の輸送量減少
36%減少 基幹収益部分である新幹線・特急の減収により路線全体が崩壊の危険性。
・バス(都市間高速バスなど)の輸送量減少
43%減少 バス事業者の多くが高速バスで市内路線の赤字を補填。これが低下すれば
市内路線も維持不能で全面崩壊の危険性。
・・・安くなるどことか廃止だわな
-物価に与える影響-
物価に占める運送費は２～３％程度このうち高速代は精々0.5％
・・・大幅になんて下がるわきゃない。
-年間の税負担増-
高速収入約2兆円の代替のため、1人当たり年間1万5千円程度の税負担。
まあ、夢は見ないことだな。
196:195
09/09/15 14:04:07 jVESKBFO
あ、ゴメン>>195は>>145氏宛のレス。
197:名刺は切らしておりまして
09/09/15 14:09:22 ozOL1zFH
石破が自民党総裁になれば、こんな党首討論が見られるのかな。
石破「高速道路が無料化になると、全国各地で大渋滞が起こり、物流が滞るのではないか」
鳩山「逆にお尋ねしたい。石破総裁の地元、鳥取１区内の高速道路はすべて無料だが、渋滞は起こっていますか？」
石破「鳥取自動車道、山陰自動車道は、新直轄方式で・・・」
鳩山「自分で持ち出した論点を自ら逸らすなんて、石破総裁ともあろう方が、見苦しいですよ。加えてお尋ねしたい
のだが、なぜあなた方自民政権は鳥取自動車道・山陰自動車道を無料高速として整備させたのですか」
石破「・・・・」
石破「他の交通機関、鉄道やフェリーの経営への影響についてはいかがお考えか？」
鳩山「鳥取自動車道開通後、並行する智頭急行の乗客はどれだけ減少しましたか？」
石破「国帰りでよく使うが、ずいぶん減ったような印象を受ける」
鳩山「手元の数字では、鳥取自動車道開通後の乗客数は、前年比３割減で推移しているようですね」
だからといって、鳥取自動車道をいまさら有料化するわけにもいきませんよね」
石破「・・・・」
鳩山「あなた達自民政権は鉄道業者に対し何の対策もしないで無料高速を作ったが、
私たちは影響を受ける他の交通機関に対する支援は、別途考えております」
石破「高速道路の無料化は、民主党のマニフェストであるCO2削減に逆行すると考えるが」
鳩山「総裁の地元、青谷羽合道路の建設により、どれだけCO2排出量が減少したかご存じですか？」
石破「分かりませんが、どのくらいですか？」
鳩山「国土交通省・環境省調べでは、青谷羽合道路建設により、CO2排出量は年間35％減少しました。
ちなみにこの調査は自民政権の時に行われた調査です。
信頼性は十分にあるでしょう」
石破「・・・・」
鳩山「これは、青谷羽合道路が無料で供用され、大多数の車が
青谷羽合道路を利用したからです。有料で供用されれば、ここまで減らなかったでしょう」
石破「・・・・」
石破「では、財源についての考えをお聞かせ願いたい」
鳩山「逆にお尋ねしますが、無料の高速道路に並行して無料の国道バイパスを建設するのは、無駄とは思いませんか？」
石破「それは無駄ですね」
鳩山「石破総裁の地元、鳥取市河原町には、高規格の国道バイパスと、無料の鳥取自動車道が並行する区間がありますね」
石破「か、河原バイパスのことですか？」
鳩山「そうです。河原バイパスが完成して8年後に、並行して無料の高速道路を建設する。これは無駄ではありませんか？」
石破「・・・・」
鳩山「われわれの掲げる高速道路無料化案には、このような重複投資による無駄を省くという狙いもあるのですよ」
鳩山「ところで、自民政権は無料バイパスと有料高速の違いをどのように区別したのでしょうか？
なぜ保土ヶ谷バイパスは無料道路で川崎縦貫は有料道路としていたのですｋぁ？ すごいいい加減な基準だったんでしょうね」
石破「わ、私は国土交通大臣にはならなかったので詳しいことは。ｈｊ、ｘｓｇｋｊ。ｈｋｌ」
198:名刺は切らしておりまして
09/09/15 14:10:47 kRbwGRqI
九州って、民間バス会社各社が赤字になるからということで
国交省に廃止しないように陳情してなかったっけ?
検索したら、こういうスレが立ってた。
【社会】「高速無料化やめて」 九州バス協会、国交省に要望
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
199:名刺は切らしておりまして
09/09/15 14:19:25 dWYXyPSj
自家用車の維持費は家賃のようなもんで固定費として料金に入れなければ、
高速全車無料ならバスのほうがどう考えても金銭的には分が悪いからな
そっちは設備の償却や人件費を料金に入れないわけにはいかんし
200:名刺は切らしておりまして
09/09/15 14:27:40 cy5eBp++
あれ？一番田舎の四国は無料化しないの？
201:名刺は切らしておりまして
09/09/15 14:29:18 srwSZmhB
▼無料にすると渋滞がひどくなる
↓
渋滞緩和のための通行料なの？
それだと渋滞がひどい区間は値上げするべきなのでは？
そして、渋滞が発生してない地域ほど無料化することになりますよね。
そもそも建設費用の償還と維持管理、そして新たな高速道路建設のために徴収してたのでは？
いつから渋滞緩和を目的とした通行料となったのですか？
▼料金収受員の雇用を守れない
↓
それならまずはETC廃止ですね
202:名刺は切らしておりまして
09/09/15 14:32:27 ODbMHiOv
>>95
道東周辺を長距離ドライブしてみることをおすすめします･･･
あまりの交通量のなさに笑うはず。
203:名刺は切らしておりまして
09/09/15 14:34:44 AuzMTvox
西鉄バス脂肪wwww
JR九州、北海道もだろうけど
204:名刺は切らしておりまして
09/09/15 14:34:55 4qMZEGyI
【政治】東アジア共同体検討、鳩山×胡錦濤 日中首脳会談で一致へ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
個人の思想を有権者に押し付ける鳩山
国民の生活が第一と選挙のときは宣言していたのに
国内の景気対策は放置しといてまっさきにこれですか？？
次は外国人参政権？次は人権擁護法案？
中国は、著作権だけ取り上げてもすごくルーズです。
各国の債務、GDPのバラツキで貨幣価値が
暴落します。環境税導入により、工場の海外流出が懸念されています。
もっと先に話合うことがあるのではないでしょうか・・・
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
反対意見を民主党にメール送るならここから。
205:名刺は切らしておりまして
09/09/15 14:40:51 7R3SHgfI
なんか文章を読むと、出たとこ勝負、取り合えずやってみましょうか？
的なニュアンスを強く感じるが・・・・・
まあ、確実に言えるのは九州在住のおいらたちはモルモットだよな。
206:名刺は切らしておりまして
09/09/15 14:46:07 92isNBbJ
>>204
ネトウヨさん、こんな工作してる暇があるなら、自民党に早く献金したほうがいいよ
破産しちゃうよ
【政治】自民党に「貸し剥がし倒産」の危機 [09/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
207:名刺は切らしておりまして
09/09/15 14:48:26 3vII0FE1
>>205
>まあ、確実に言えるのは九州在住のおいらたちはモルモットだよな。
当たり前だろうが。ｸｿ女なぞ送り出した時点でおまえらの使い道なんざ
そのくらいしかねえんだよ。やった結果なにが起ころうが知ったことか。
208:名刺は切らしておりまして
09/09/15 14:54:08 vXntlJVe
>>195
少なくとも九州では特急や新幹線はあまり影響しないと思う。
特に再来年３月に全通する九州新幹線は値段や所要時間から言って
利用する層が違うから。高速バスは厳しいかもしれない。でも
ガソリン代は相変わらずかかるので、一人でのビジネス利用の需要は
まだまだなくならないのではと思う。
航空機にとってはむしろプラスかも。佐賀や熊本以外はアクセス面での
メリットが大きいし、対自動車で影響が出るような短距離路線は元来
航空便に適していないように思う。
一番考慮してほしいのは、瀬戸内海をはじめとしたフェリー。
今回中国や四国を外したのは、その辺の見極めもあるのでは？
正直無料化は無理かなと思っていたが、落としどころとしてはなかなか
良いように思う。今後は道路の一体的な運用などさらなる効率化へ
進んでほしい。
209:名刺は切らしておりまして
09/09/15 14:54:19 4Gq4DPQr
ＪＲ北海道の経営危機が来そうな予感だな
210:名刺は切らしておりまして
09/09/15 15:04:08 2eCIr9fI
>>202
道北は思いっきり少なかったな
あと道南でもR339赤井川周辺が凄い、
未舗装で車一台がやっとの国道なんて北海道じゃあそこくらいかな？
当然、対向車は一台もなかった
211:名刺は切らしておりまして
09/09/15 15:08:18 gHvxpwO/
ＪＲ北海道は国営だから無問題。
212:名刺は切らしておりまして
09/09/15 15:09:40 6BzmEDnz
渋滞緩和と他の交通機関との共存に必要な高速料金
213:名刺は切らしておりまして
09/09/15 15:10:43 JQnlv3Ig
>>202
少ない道をあえて走ってるだけじゃないの？ｗ
214:名刺は切らしておりまして
09/09/15 15:12:37 eeS+obST
>>210
あー393号かｗ
その区間改良完了してます。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
215:名刺は切らしておりまして
09/09/15 15:26:55 wHiCiU1W
>208
新幹線の場合、福岡から鹿児島までの時間差が2時間半。
料金は4人で往復4万円。どっち選ぶよ？
216:名刺は切らしておりまして
09/09/15 15:27:42 gHvxpwO/
>>212
一般道渋滞緩和、物価下げるためにも無料であるべき。
217:名刺は切らしておりまして
09/09/15 15:30:32 gHvxpwO/
寄生虫のための有料化は止めるべき。
218:名刺は切らしておりまして
09/09/15 15:31:26 VYRsJVXL
祝！ＪＲ九州廃業━━(゜∀゜)━━!!!!!
219:名刺は切らしておりまして
09/09/15 15:32:58 gHvxpwO/
ＪＲ九州も国営だから無問題。
220:名刺は切らしておりまして
09/09/15 15:40:04 vXntlJVe
>>215
>新幹線の場合、福岡から鹿児島までの時間差が2時間半。
>料金は4人で往復4万円。どっち選ぶよ？
自動車と新幹線では利用者層が重ならないのでは？
日帰り出張で新幹線の場合、料金1万円強、時間差は往復で5時間
高速経由でかかるのは、ガソリン代＋都市高速代程度だが、
トンネルの連続で運転の負担は大きい。どっちを選ぶ？
221:名刺は切らしておりまして
09/09/15 15:41:33 SkYjjNmQ
>>208
四国は無料化したらヤバいだろうな。
フェリーや鉄道はもとよりストロー効果で、地元商店街も飛ぶ。
222:名刺は切らしておりまして
09/09/15 15:52:25 ldDaCB0m
【政治】大分県知事「高速道路が未整備な大分が、東京の道路の維持費まで負担するのもおかしい」と、高速道路無料化方針に反対明言
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1-番)
> 無料化後の道路補修に税金を充てる方針に関しても、広瀬知事は
> 「受益者負担でやってきたのに、免許を返上した高齢者からも税金を取ることになる。
> 高速道路が未整備な大分が、東京の道路の維持費まで負担するのもおかしい」と
> 疑問を呈した。
223:名刺は切らしておりまして
09/09/15 15:57:59 +87iKV18
>>202
飛ばしすぎるとシカやキツネにぶつかるぞ。
224:名刺は切らしておりまして
09/09/15 16:03:23 VTpPTfAr
無料化したら四国にも観光客いっぱい来るよ。
225:名刺は切らしておりまして
09/09/15 16:18:04 hTNrkHnF
>>220
>自動車と新幹線では利用者層が重ならないのでは？
ビジネス利用は3割強のみ
226:名刺は切らしておりまして
09/09/15 16:23:48 kRbwGRqI
>>222
そういうのは数値出して批判しないと意味ないと思う。
恐らく、大分程度の人口では東京の負担をしてもたかがしれてると思う。
逆に東京が大分の負担をしている可能性もあるし。
227:名刺は切らしておりまして
09/09/15 16:26:13 kRbwGRqI
>>208
>>198によると、高速バスの黒字分で赤字になっている路線バスの補填をしている。
なので、高速バスが困るのではなく、まず困るのは路線バスの赤字区間。
228:名刺は切らしておりまして
09/09/15 16:37:59 m1Q4DR4l
北海道 九州の高速バスは無料になり経費が下がってメシウマーのはず
*ETC1000円割引 自動車のみ対象
高速無料化 全車種
*対象地域でも高速無料化にならない路線、区間もあります
229:名刺は切らしておりまして
09/09/15 16:41:25 kRbwGRqI
>>228
高速バスにとって高速道路代は費用的には全然たいしたことない。
それよりも無料化で問題になるのは
・バスから自家用車へのシフト
・渋滞箇所を抜けることで運行スケジュールが立てにくくなり、人件費が上がる
230:名刺は切らしておりまして
09/09/15 16:42:36 BHEF9bNz
これでCO2削減25%を目指すとか言うんだから笑わせる
231:名刺は切らしておりまして
09/09/15 16:53:15 SkYjjNmQ
>>224
それよりも無料化になったら大阪、神戸、広島といった
大都市に根刮ぎ客を取られると思うがな。
北海道にしてもJR北海道にには間違いなく、悪影響だろうし・・・
232:名刺は切らしておりまして
09/09/15 17:22:47 VTpPTfAr
大阪、神戸とか高速は有料。何故今以上に根刮ぎ客を取られるの？
233:名刺は切らしておりまして
09/09/15 17:24:09 ex++BnEV
【政治】高速４車線化、衆院選投票日２日前に駆け込み許可 国土交通省「単に月内に処理しようとしただけ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
234:名刺は切らしておりまして
09/09/15 17:25:43 Ixf0oAZk
JR北が危ないなら札幌まで新幹線延ばして稼がせたらどうよ？
津軽海峡に高速道路作る予定無いしw
235:名刺は切らしておりまして
09/09/15 17:37:05 JQnlv3Ig
公共機関を利用する習慣が、国民から失われるのが大問題。
236:名刺は切らしておりまして
09/09/15 17:38:17 TxQcP/Qi
地方の三セク鉄道やバス会社は大変な事になりそうだな。
237:名刺は切らしておりまして
09/09/15 17:42:32 iQiBVv8o
高速バスや飛行機・ＪＲがメシウマって書いてる馬鹿どもは
新聞やニュース見ないのか？
238:名刺は切らしておりまして
09/09/15 17:44:36 M9mvcPzR
>>194
一般道は機材入れて建設しても無料ですが。
239:名刺は切らしておりまして
09/09/15 18:28:45 I8MKrWIy
渋滞になると当然遅配が発生するわけで
運送業は厳しいんじゃないの?
240:名刺は切らしておりまして
09/09/15 20:41:47 ZGRFJuFb
競争力のある新幹線や大都市圏通勤鉄道を所有する本州JR各社よりも前に
高速との競争に晒され、ダンピング切符を出しまくっているような
在来線特急が命の綱の九州と北海道から無料化を先行させるなんて
地方の鉄道やバス会社などへの考慮がまったくされてないな。
マニュフェストの実行や高速の利権を曝け出すということにとらわれすぎ。
マジでつぶれる会社がでてきたら自民の格好の餌になるだろうて。
しかし、不思議なのは東海や東日本、西鉄の社長が高速無料化について
かなり言及・批判しているのに当の北海道も九州もJR側からはそこまで反発がでていないこと。
案外、上下分離方式・国有化あたりの話が裏で取引されているのかな？
241:名刺は切らしておりまして
09/09/15 20:45:24 8qc3QML/
つまり他は休日1,000円ですらなくなるわけですね。
242:名刺は切らしておりまして
09/09/15 20:49:43 9vPWkTqA
バス・トラックだけ無料化で良い。
自家用車は有料のままにしろ。
243:名刺は切らしておりまして
09/09/15 20:57:21 dz41ckM4
俺様が宗谷からススキノに自家用車で豪遊しやすくなるなw
244:名刺は切らしておりまして
09/09/15 21:08:16 WSyeYFPp
JR北海道の鉄道部門はただでさえ赤字なのに
>道路の維持管理費や新規建設費は税金で負担することになる。
何税が増えるのかな
245:名刺は切らしておりまして
09/09/15 21:13:23 CbGYnP6R
貨物こそ鉄道輸送が向いていると思うけどね＾＾； 定時性確保の観点からも＾＾
渋滞がつきものの道路で定時性確保ができるのが不思議な位だ＾＾； 速度超過の違反でもしているんじゃないのか＾＾；；；
246:名刺は切らしておりまして
09/09/15 21:22:07 91SZzCZS
>>245
現行のままだったら、鉄道はあまり使えない
新幹線利用が必須条件
247:名刺は切らしておりまして
09/09/15 21:40:42 qkAEIgJQ
高速道路無料になったら高速使ってtutayaに行く
248:名刺は切らしておりまして
09/09/15 21:42:36 VLyluNHC
>>245
今の輸送形態なら輸送分担率はそうは上がらない
限られた拠点から限られた時間にしか運んでいないのだから
もっと多頻度、少量、広範囲の輸送形態に切り替えないと
少なくとも新座貨タから羽沢駅まで鉄道で運ぼうとはしないから・・・・
249:名刺は切らしておりまして
09/09/15 22:24:29 ZGRFJuFb
新座から横浜くらいならトラックでいいけど
現状は東京～九州でも大型トラックがバンバン走りまくっているから
この辺の長距離はもうちょっとモーダルシフトしてもいいと思うよ。
250:名刺は切らしておりまして
09/09/15 22:26:13 qirxp1l+
東名高速から無料化にしろよ
利用客が多いところから無料にするのが筋だろ
251:名刺は切らしておりまして
09/09/15 22:29:05 FigAXNZv
東名はすでに渋滞している。
これを値下げしても渋滞に拍車がかかりCO2増えるだけだから値下げする必要なし。
東名と名神、阪神高速と首都高速は値下げしなくていい。
他を3割引とか5割引とか8割引にしてくれればいい。
252:名刺は切らしておりまして
09/09/15 22:33:41 QL9hRCaN
ある意味、北海道の高速道路の新規路線計画は白紙
253:名刺は切らしておりまして
09/09/15 22:36:26 GWnB9+y3
民主党は渋滞が見込まれる区間は有料として残すと言っていた。
しかし九州全体をまず対象にするということは
交通量が多い太宰府～八女を無料化するということは明らかに矛盾する。
この区間JRだけでなく東京大阪近郊と同様に並行私鉄まで存在するが、
公共交通の需要も旺盛であるがゆえ車へのシフトが心配。
無料化したらいろんな方面への悪影響が一番ヤバい規模だと思っている。
首都圏は車の選択肢が極少数だし、
四国北海道東北等は公共交通のウエイトがきわめて小さい。
254:名刺は切らしておりまして
09/09/15 23:11:52 tjOsHzQk
北陸道はどうした？日本海北陸道も含めて、快適そのものだぞ。
255:名刺は切らしておりまして
09/09/15 23:14:48 kRbwGRqI
>>240
JR北海道は無料化に否定的な考え
【経済】高速無料化「世界中が低炭素社会に進んでいる時に…時代に逆行」 ＪＲ北海道社長が痛烈批判
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
256:名刺は切らしておりまして
09/09/15 23:20:11 guTf4kfx
>>253
＞交通量が多い太宰府～八女を無料化するということは明らかに矛盾する。
＞この区間JRだけでなく東京大阪近郊と同様に並行私鉄まで存在する
八女市には並行私鉄どころかＪＲすら通っていない罠。
太宰府～久留米ならまだ分かるが。
257:名刺は切らしておりまして
09/09/15 23:31:25 GDPdyYbh
民主党の考え 【社会主義】
… 中国・朝鮮に日本のお金と領土を分けてあげよう
… 日本を中国のような社会につくり変えてしまおう
… アメリカは敵だ
URLﾘﾝｸ(up4.pandoravote.net)
民主党は「地球温暖化税」をつくる
→ 中国に1～2兆円を渡す （排出権取引という）
URLﾘﾝｸ(www.koreasea.net)
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
民主党は「尖閣（せんかく）諸島」を中国にあげ、「竹島」を朝鮮にあげる
… 尖閣諸島は沖縄県の島。石油埋蔵。
… 竹島は島根県の北。漁場
＊他のスレにコピペして、みんなに教えてあげよう
（あなたの身近な地域や学校、会社関係などが◎）
258:名刺は切らしておりまして
09/09/15 23:39:48 lefma1Jm
>>256
あの区間を無料にしたら、おそらく大渋滞が頻発して
「高速」道路としての機能は失われると思う。
無料化のメリットも多いが、デメリットも多い。
それで発生した問題について、きちんと責任とれるのかな
民主党は。
259:名刺は切らしておりまして
09/09/15 23:43:25 07nWoSsw
>>258
ちょうどいい実験路線じゃねえか。やれ。
260:名刺は切らしておりまして
09/09/15 23:48:16 guTf4kfx
>>258
有料である現在交通量が多いところが、必ずしも無料になって交通量が増えるとは限らんだろ。
いずれにしろ八女が渋滞区間の最終地点になることはあり得ない。
261:名刺は切らしておりまして
09/09/15 23:49:49 vzcjdYrJ
インター1個とかでも乗るアホドライバーが出るから、
高速料金を払うだけの経済力と運転能力のあるやつに限定されるように
有料のままでいけ
262:名刺は切らしておりまして
09/09/15 23:54:52 QBM+oNXL
九州だと女が運転するノロノロ軽自動車がアウトバーンでの
トラバントみたいな存在になってしまうのが懸念されるな。
熊本のR3やR57なんか、平日昼間はその手の車のせいで
たいした交通量がなくても車の流れが悪い。
263:名刺は切らしておりまして
09/09/15 23:58:59 07nWoSsw
へたくそは一般道から高速道に行った方が事故が減る
264:名刺は切らしておりまして
09/09/16 00:00:06 2MYCHaeL
全国民を対象にした負担だろ
265:名刺は切らしておりまして
09/09/16 00:06:39 kSOC/ygq
償還の終わってる区間から無料が先だろ。
償還もすんでない道路を無料にしてどうする。
東名や首都高の通行料使って地方の無料化するのなら、
自民のやってた直轄区間がちょろっと広がった
だけじゃないか。
266:名刺は切らしておりまして
09/09/16 00:10:02 e1/+phXN
>>1 矛盾はしてない
達成できないほうがいいからな
>>1-5 中期目標の仕組み
1世帯36万円以上の最低負担 「温室ガス25％削減」鳩山発言への懸念
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
民主党の中期目標1990年比25％削減は、1世帯最低年間36万負担増。日本は4900万世帯
●4900万*36万=年間17兆6000億円
しかしこの金額はありえない、どうやるのか？ それは排出権の枠組みを使う。この予算は日本国内だけの改善で行った場合
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
＞逆に言えば、ＧＤＰ世界第2位の地位を、今後1、2年のうちに、日本から奪取しようというほどの国力を付けた中国には、
＞日本の高度な省エネ技術を正当な対価を払って導入して貰うべきなのだ。日本国民に重い負担を強いながら、
＞排出権取引で中国に多額の資金を供与する必要性など見出せない。
◎仕組み
温室ガス２５％減、途上国支援の鳩山イニシアチブも
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
【政治】 民主党、「温暖化ガス２５％削減」で、海外排出枠購入も…「地球温暖化対策税」導入も視野に★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
★勝手に自国を縛るきつい規制を宣言
↓
★達成（なぜか義務だと思い込ませる）するために、「中国投資」へ
◎中国への植林や製造工場の設備見直しに技術や金を、無償支援することで炭素排出量を抑えるということ
日本は生産単位での排出量は世界一の環境がすでに構築されている。
だが、中国は日本の8倍以上の非効率状態が現在も続いてる。
中国投資することで、「枠組み」達成は更に低い額で可能ということ。
払う必要のないものを義務化することで、中国のお布施するだけのものを
環境のためと言い換えてるわけ。
267:名刺は切らしておりまして
09/09/16 00:15:05 XEromPI7
外環東京区間は、中央道と東名道の延伸部。
建設費を償却してる道路なんてあるの？
268:名刺は切らしておりまして
09/09/16 00:17:59 DWzvMR+k
>>256
筑後市あたりでも西鉄電車は利用されているが。
>>259
公共交通が一度切り崩されると、もとに戻らない可能性だってあるんだよ。
269:名刺は切らしておりまして
09/09/16 00:20:00 6V1w6Odh
福岡・北九州都市高速は無料にならないのか？
270:名刺は切らしておりまして
09/09/16 00:27:56 kSOC/ygq
>267
東名単体の償還期間は1993年で終わってるよ。
>外環東京区間は、中央道と東名道の延伸部。
という考えがまさに田中角栄理論。
民主はそれを打破してくれるはずなんだが。
271:名刺は切らしておりまして
09/09/16 00:33:50 TfpiWxjm
＞無料化に伴う悪影響を最小限にとどめることができる上
ていうかさぁ、
なんで悪影響を心配しながらやる必要あるんだろうな？
272:名刺は切らしておりまして
09/09/16 00:38:14 52HQBWdi
民主栄えて国滅ぶ
273:名刺は切らしておりまして
09/09/16 00:49:39 TNVhSK35
え～、東北が先でしょ。東北の学生の3人に1人は自分の車持ってんだぞ。卒業旅行特需を考えろよ。
まったく…また鉄道にぼったくられて消費が落ち込むよ。
274:名刺は切らしておりまして
09/09/16 00:53:21 29lBRCZg
>>273
東北は鉄道利用が多いんだよね。
だからＪＲの新幹線や特急はいつも満員だよね。
275:名刺は切らしておりまして
09/09/16 01:11:55 TR9uGl3j
九州の高速スッカスカだからなｗｗｗｗｗｗ
前にも後ろにも車みあたらないとかよくありまくるｗｗｗｗｗｗ
276:名刺は切らしておりまして
09/09/16 01:26:18 KZNcr5WQ
>>275
西九州道なんかはそういうこともあるな。
一方で鳥栖JCTみたいにクローバーじゃ捌ききれずに増設する区間もあるが。
277:名刺は切らしておりまして
09/09/16 02:33:59 WXp4hD/5
>>267
法律上 ある程度省略するが
未定JCT-東名JCT 東名 （湾岸（東京都）～第三京浜～東名と思われる）
東名JCT-中央JCT 中央
中央JCT-大泉JCT 関越
大泉JCT-川口JCT 東北・常磐・東関東
川口JCT-三郷JCT 常磐・東関東
三郷JCT-高谷JCT 東関東
>>270
ここに出てくる路線すべて東京都起点。
とりあえず、東京都を起点にできれば延伸は問題ありません。
278:名刺は切らしておりまして
09/09/16 07:56:04 t30Hng+G
名鉄にしても、運賃収入3%減少で赤字転落だもんな
乗客そんなにかぶらないとかいくら言っても、普通に商売的な感覚で考えても売り上げの
数%もってかれたら、よほど利益率高い商売やってない限りきついよね
279:名刺は切らしておりまして
09/09/16 08:45:16 8NeS+tno
ミンスに投票した情弱アホ国民がいつ気がつくのかな？
だめだこりゃ。
280:名刺は切らしておりまして
09/09/16 08:53:36 29GaZODE
アメリカに日本を売り渡すネトウヨｗ
281:名刺は切らしておりまして
09/09/16 09:16:15 DWzvMR+k
>>274
東北は新幹線以外は鉄道需要スカスカだろ。
時刻表開けば九州との違いは一目でわかると思うけど。
もっとも人口も違い過ぎるんだがな。
JR東日本は無料化で東北新幹線の収入が落ちても首都圏でカバーできる。
自分も実験するなら東北のほうが妥当だと思うな。
>>276
だから区間を区切って無料化すれば効果あるのに。
民主って交通量をどうも九州全体の平均値でしか見てなくね？
282:名刺は切らしておりまして
09/09/16 09:45:29 8q9yF/l8
>>278 どこが赤字なんだよ。
名古屋鉄道が１０日発表した平成２１年４～６月期連結決算は、売上高が前年同期比９・３％減の１４１６億円、
純利益は６９・９％減の９億円だった。雇用の悪化による通勤客の減少や百貨店の売り上げ低迷に加え、
新型インフルエンザで外出を控える動きが広がったことも影響した。
事業別の売上高は、鉄道などの運輸事業が１２・１％減、名鉄百貨店などの流通事業が２０・５％減、
ホテル、旅行業などレジャー事業が８・５％減。一方、不動産事業は、分譲マンションが売れたことも
あって２３・７％増だった。
２２年３月期の業績予想は、売上高６５００億円、純利益１２０億円と従来の見通しを据え置いた。
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
283:名刺は切らしておりまして
09/09/16 11:11:08 aM/s/QS5
調べればすぐわかることだけど
小倉～博多
鹿児島～溝辺
は全国有数のドル箱路線
高速無料はブリヂストンへの
プレゼントみたいなもんなの？
284:名刺は切らしておりまして
09/09/16 11:20:15 2XnesfR1
>>266
4年前といってることが逆なんですがｗｗｗ
高速道路利用率向上によるＣＯ２排出削減訴える 『使える』ハイウェイ推進会議提言書
平成１７年２月２日に開催された国土交通省の第５回「『使える』ハイウェイ推進会議」で
同会議としての提言書がまとまり、国土交通省道路局長に提出された。
この提言書は現在の日本の道路交通の問題点として、「道路ネットワークの不足」、
「増えつづける交通事故」、「環境問題」、「激しい渋滞」、「高速道路の整備の地域間格差」
－－の５点をあげ、この５点に関する対策の方向性や具体的な施策内容を示した。
このうち環境問題に関しては、（１）自動車からのＣＯ２排出量削減、（
２）自動車に由来する騒音や大気汚染の改善、（３）道路空間や沿道の景観向上－－が課題だとし、
（１）については高速道路の利用率が現在の１３％からドイツ並みの３０％に高まった場合、
走行速度が向上し日本のＣＯ２削減約束の約１５％にあたる約１，１００万トンが削減できると試算。
未整備区間での高速道路建設などが必要だとした。
URLﾘﾝｸ(www.eic.or.jp)
285:名刺は切らしておりまして
09/09/16 14:15:54 8f2rXlw2
霧の大分道に素人は来ないで下さい
286:名刺は切らしておりまして
09/09/16 14:20:25 t30Hng+G
>>282
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
普通に、今朝名鉄赤字転落、無配へのスレ立ってるよ
287:名刺は切らしておりまして
09/09/16 18:45:33 AURVPTyA
私は高速無料化大賛成です。それは安全の観点からです。
大型トラックが高速料をケチり国道や裏道を飛ばしているのに恐怖を感じます。
その内に子供の列に大型トラックが突っ込む事故が起きるんじゃないか、心配しています。
現に大型トラックによる国道での巻き込み事故が起きています。
大型トラックに挟まれる、乗用車の３人死亡
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
高速には歩行者はいませんから、大型トラックには高速を走って欲しい。
そして国道での巻き込み事故を無くして欲しい。
288:名刺は切らしておりまして
09/09/16 18:50:50 ggiyqqtF
>>287
それなら物流関係のトラックのみ高速道路無料化で良いと思うが
完全無料化は他の公共交通機関への影響が大きく
財源もかなり必要だから国民にとってはデメリットの方が大きいと思うんだが
289:名刺は切らしておりまして
09/09/16 20:33:06 Ne1DlYHK
>>287
高速でも事故ってるやん
290:名刺は切らしておりまして
09/09/16 21:10:40 8q9yF/l8
他の公共交通機関運賃も高過ぎ。無料化はボッタクリ運賃の是正にいい。
物価も下げるし。寄生虫のための財源は必要ない。
291:名刺は切らしておりまして
09/09/16 21:16:18 Lu7AjJ43
おかしいな、そこにいるのはハトですよね。サギじゃないですよね。
292:名刺は切らしておりまして
09/09/16 21:34:16 tLqEzyRm
>>290
デフレになってますます不況のスパイラルに
293:名刺は切らしておりまして
09/09/16 21:37:52 /RxX4XI1
>>289
歩車分離は全体として交通事故死者の減少には有効だ。もちろんゼロになる訳じゃない。
まずは中央道の塩尻～中津川あたりを無料化して、木曽高速と揶揄される国道19号を爆走するトラックを誘導して欲しい。
294:名刺は切らしておりまして
09/09/16 21:44:38 SBVmkSq8
>>288
＞それなら物流関係のトラックのみ高速道路無料化で良いと思うが
賛成に一票。
295:名刺は切らしておりまして
09/09/16 22:11:03 Ne1DlYHK
時代に逆行してるな
ドイツでは運送業者がお金払ってるよね？
296:名刺は切らしておりまして
09/09/16 22:54:55 J5eyKWtC
>>292
物価下落といっても、雇用や利益が減るわけじゃなくてむしろ増えるから、いわゆるデフ
レスパイラルとは違って、よい下落。
297:名刺は切らしておりまして
09/09/16 22:58:46 kD3dq/xH
>>295
東欧から西欧に抜けるトラックに対してじゃないの？
298:名刺は切らしておりまして
09/09/16 23:00:11 kD3dq/xH
>>293
権兵衛トンネルも有効利用してあげてください。
299:名刺は切らしておりまして
09/09/16 23:01:31 hcaw4Zot
マイカーを優遇するなと国民が叫ぶドM国家は日本だけ。
運送屋は無料にしろとかアホかと。
ドイツはマイカー無料で商売してる車両は有料。
当然のスタンダード。
300:名刺は切らしておりまして
09/09/16 23:09:03 8q9yF/l8
多くが無職になるか全員が無職になるか？
301:名刺は切らしておりまして
09/09/16 23:15:16 BdIzOQaE
おいおい！民主党！一気にやれよ
九州、北海道だけでスタートなんて弱腰じゃあ、初年度から愛想尽かされるぞ
一番の公約だろうが！
302:名刺は切らしておりまして
09/09/16 23:18:30 BdIzOQaE
続けて言うが、人間バカじゃねえんだよ
渋滞するなら回避するように行動するだろ
しかし今みたいな土日だけじゃ回避しようがねえんだよ
おもしろがって高速使うのも最初の3ヶ月くらいだ
ガソリン代はかかるからな
303:名刺は切らしておりまして
09/09/16 23:33:56 BdIzOQaE
>>301
一気にやって事故が発生したら 誰が責任とるの？
304:名刺は切らしておりまして
09/09/16 23:45:16 WCbGRmRz
札樽道新川ICと道央道大谷地ICの出口渋滞がかなり深刻になるんだろうな。
305:名刺は切らしておりまして
09/09/16 23:49:05 DocL0cA5
交通量が少ない所だけやって、果たして経済効果があるのか？
交通量の多いところからやらないと駄目だろ？
あっそ、交通量の多いとこはやらないんだな・・・
経済効果はあるのかな～
306:名刺は切らしておりまして
09/09/16 23:52:06 XLBhVdtC
知らない道路でスピード出す旅行者や
時間に追われたトレーラーが多数出没して
交通事故増えそう
307:名刺は切らしておりまして
09/09/17 00:23:09 5EWnfT07
高速道路無料化を手放しで喜んでいる奴らはただ景気がよくなると信じ込んでいるだけで
たくさんあるマイナス面や高速バスなどの交通系会社が大幅減収に陥っていることも知らないんだな。
郵政民営化で国民の生活がよくなると喜んでいたB層とまるかぶりだ。
308:名刺は切らしておりまして
09/09/17 00:34:23 PDR/V0Ay
都市高速も有料道路も無料化しろ！
309:名刺は切らしておりまして
09/09/17 00:38:51 tJglQfoJ
太宰府インターと福岡インターの渋滞は料金所の消滅でだいぶ変わると思うけどね。
310:名刺は切らしておりまして
09/09/17 01:03:17 +VJHmUvy
>>304
札幌市内は、一般道並みの交通量になるから確実に都市機能があぼーん。
311:名刺は切らしておりまして
09/09/17 04:07:44 sUP2Qkyv
北九州市民だけど
無料化って門司からだよな？まさか下関からだと関門橋→タダ 国道の関門トンネル→有料と変なことになる
九州と本州の関所どうなるんだ？
門司IC挟んで作るんだろうがそれなりの場所確保しないと大渋滞必至だぞ
それでなくても昔じゃ考えられないとこまで高速で渋滞しだしてるんだからお盆とか下手したら鳥栖から下関まで全部渋滞とかなりかねない
312:名刺は切らしておりまして
09/09/17 05:42:16 PbExQhbd
>>310
東名は北海道とは比べものにならないぐらいの交通量。
札幌程度で無料化して渋滞するんだったら東名の無料化は無理。
313:名刺は切らしておりまして
09/09/17 10:07:46 jCCMX5fU
>>312
だから東名は無料化出来ないという理由付けのためにやるんだろう。
最初から札幌市内を除いてたらそれが出来なくなるからな。
九州も同じ理由で全部無料化するんでしょ。
314:名刺は切らしておりまして
09/09/17 11:06:11 9BWJs7LI
>>293
高速1000円での混乱ぶりを見るとやはり誰でも無料で乗れるようにすると問題があるので
一応プロドライバーしか運転してないはずの大型から無料化して高速に誘導するのはありかもな
>>311
関所はETC有料化でいいんじゃないの？
東名の東京ICや関越練馬とかはETC普及して本線料金所での渋滞はほとんど無くなったよ
315:名刺は切らしておりまして
09/09/17 17:56:46 jpFuxjr/
>>275
九州自動車道（縦貫）は相当な採算性の良さだぞ。東北道（縦貫）と同じくらい。
東名・名神（名阪というのか最近は？）・中央なんかにはかなわんが、
関越・常磐・山陽・中国なんかには勝っているよ。だから無料化になったら
どんなえらいことになるのやら・・
316:名刺は切らしておりまして
09/09/17 19:31:14 sDKmUjXL
>>315
つ >>169
九州道（+708億）は東北道（+1375億）の半分です
NEXCO西日本区間の名神が +580億だから名神より上
山陽道（+810億）に負け、中国道（+502億）には勝っている
関越道（+658億）にはかろうじて、常磐（+546億）には勝っている
317:名刺は切らしておりまして
09/09/17 19:57:28 DXT8Wfis
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)l50
318:名刺は切らしておりまして
09/09/17 23:25:34 +6eZ6zuB
>>316
３～４年前かな、まだ道路公団の時だったかもしれないけど、
その時は、
収支率？＝管理費＋金利／料金収入
という算出方式で採算性を出していて、それだと>>315のようになったんですよ。
319:名刺は切らしておりまして
09/09/18 01:39:36 +IkpO5uU
>>316
距離あたりの収益で計算しないとあまり意味がないと思うけど。
320:名刺は切らしておりまして
09/09/20 16:50:51 09+Hr0FV
そんなところいいからさ、中央道とさ、山陽道を無料にしろ。
山陽道が無理なら中国道でいいからさ。
まー中国道と中央道は荒野みたいな道路だからな。。。
あれ、高速っていったら怒られるくらい過疎ってるからな。
321:名刺は切らしておりまして
09/09/20 16:52:07 0fPIQkJB
>>301
大混乱になるだろ。
322:名刺は切らしておりまして
09/09/20 17:05:12 09+Hr0FV
経験談でいうと、常磐道も全然空いてる。
水戸まで3車線あって、まず混むことは少ない。
水戸以降は人口も減るし、田舎ばかりだから車も
全然多くない。
関越道も、空きすぎなくらいガラガラで楽な道。
100ｋｍくらい走って、祝日の8時ごろとはいえ・・・
出会った車が確実に100台以下ってどういうこと？ってくらい
過疎りまくりな道路。
長野道、まさに全然車がいないことが多々あり。大丈夫か此処って
レベルなくらい過疎りまくり。過疎り方ではNo.1かもしれん。
伊勢湾岸道路。朝夕を除くと、激走天国道路。
国内サーキット場かってくらい車が走る許容量あり。
一部渋滞区間は存在するが、それは高速が交差する
ところだけ。他は、車量もあと倍以上は全然大丈夫。
新名神。ここもガラガラ道路に相応しい、とんでもない楽チンな道路。
だいだい、甲賀に行く奴なんていねーよ。しかも積雪も冬は厳しいし、
なんであんなところに高速があるんだって道路だと思う。
323:名刺は切らしておりまして
09/09/20 17:11:11 mne9Mblj
込むのは盆暮れだけ
そのときだけ有料にしろ
324:名刺は切らしておりまして
09/09/20 17:14:33 09+Hr0FV
都会の人で、田舎高速を走ったこと無い人は経験に走ってみよう。
何故、こんなところに無駄金が捨てられているんだと気づくはずだ。
ま、都市高速のような凄まじい混み様など年に数回程度。
（何故ならみんなが一斉に帰省したり、どこかに行くから！
逆にそんな大量に移動することなど平日や普通の休日では有り得ない）
高速無料になったら毎週、帰省しますか？んなー訳ねーだろ。
だから、妄想であって有り得ない話なのです。
逆に田舎の人、都会にマイカーでいけるようになるメリットがあります。
今まで、一般道で行っていた人もマイカー移動が可能に！
都会がより近くになるのは、とても魅力だと思います。
あと経済上の利点は経済圏が広がりみせやすいし、人が分散化できる可能性が
あることでしょうか。どうしても地域がらみで発展を見送るしかなかったところ
も、もっともっと発展する可能性を広げる訳です。
鉄道が来たところが発展し、引かなかったところは落ちぶれた。過去の歴史に
あるように、経済発展とは移動性の容易さにあるのですよ。だから、経済効果は
何より高くなると思われます。
325:名刺は切らしておりまして
09/09/20 17:37:07 ZQLIDEsG
>>324
何を言いたいのかな？どっちつかずだけど。
あと、あなたが>>322で書いている関越や常磐も
十分に黒字な高速道です。
＞こんなところに無駄金が捨てられているんだと気づくはずだ。
というのは当たらない。関越にしろ、常磐にしろむしろ都会の人が
必要とする高速道じゃないかな。
326:名刺は切らしておりまして
09/09/20 17:39:07 H9gaUErN
ID: 09+Hr0FV
触れていいものやら・・・
327:名刺は切らしておりまして
09/09/20 17:40:55 Q1SiQkpG
>>145
普通に考えて安くはならないよ、利用客が減ったら便数間引きするだけ。
15分1本のなら30分1本へ、30分1本なら1時間1本へ、1時間1本なら2時間1本に便数間引きになるのがオチ
田舎なほど無料化のメリットよか、公共交通機関の壊滅で不便になるよ。
現在でも1時間に一本のような路線なら廃線だろな、車を持ってない奴の移動手段は無くなるな。
328:名刺は切らしておりまして
09/09/20 17:41:20 H9gaUErN
>>302
>渋滞するなら回避するように行動するだろ
盆暮れやGWのお約束の渋滞をどう説明してくれるのか・・・
329:名刺は切らしておりまして
09/09/20 17:41:55 H9gaUErN
>>145
安直すぎてﾜﾛﾀｗ
330:名刺は切らしておりまして
09/09/20 20:43:23 09+Hr0FV
>>325
なるほど、必要のない道路はもういらないだろ。
尚更、無料化して開放しないといけませんね。
道路は黒字かしてなんぼではないんだけどね。
そこが既に勘違いしてるところ。
国民の財産を利用者限定で使うのは如何なものかと思います。
331:名刺は切らしておりまして
09/09/20 20:50:27 P4E4xz0n
>>330
今までは利用者の通行料で借金を返済していた
だから黒字は重要であった
また赤字道路は投入コストに対して利用が見合わないと言う点で、
「ムダな道路」の代名詞となっていた
332:名刺は切らしておりまして
09/09/20 20:58:16 09+Hr0FV
>>331
高速道路は輸送コストすら跳ね上げる。
受益者が利用者だけではない。
一般の多くの人の生活を圧迫しては、本末転倒だ。
それが物価高になるくらいなら、もっと改善すべきことは
別にあるはずだろ。
黒字して還元してるなら別だ。そんなこともないのに、
何が黒字だと問いたい。
333:名刺は切らしておりまして
09/09/20 21:02:21 ZQLIDEsG
>>330
＞なるほど、必要のない道路はもういらないだろ。
そういうことは不要な道路を必要と主張している人間に言ってくれ。
334:名刺は切らしておりまして
09/09/20 21:05:45 NEnhIDGB
北海道や、九州のガラガラ高速を有効に物流に利用すれば
仕事の無い安い土地で生産して、高速で運ぶ事ができる。
これは、地域活性化には非常に有利でしょうね。
335:名刺は切らしておりまして
09/09/20 21:09:16 VtNCOual
うるさい、民主党の政策に反対すると友愛するぞ。
336:名刺は切らしておりまして
09/09/20 21:20:25 BS61NEl0
民主党は高速道路の料金所とETCシステムを破壊せよ！
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
経済アナリスト 森永卓郎
2009年 9月18日
337:名刺は切らしておりまして
09/09/20 23:25:21 P4E4xz0n
>>332
今までは普通の製品で言えば、まだ開発コストを回収していない状態
黒字を還元とか言える状態ではない
338:名刺は切らしておりまして
09/09/20 23:32:07 ZQLIDEsG
>>337
多分、後から後から無駄な道路を造るから還元出来ない、と
言いたいんだと思うよ。なにやら言いたいことがハッキリしないけどね。
339:名刺は切らしておりまして
09/09/20 23:41:07 P4E4xz0n
>>338
それは分かる
元はといえば料金プール制が問題だったわけだし
しかしそうなると奴の言う
>道路は黒字かしてなんぼではないんだけどね。
>そこが既に勘違いしてるところ。
これの意味が分からなくなるし
赤字道路を作るから黒字道路の利益におんぶに抱っこだったわけで、
となれば黒字化してなんぼという視点は、今までの高速道路建設を考えれば重要といえるし
結局奴は何を言いたいのやら
340:名刺は切らしておりまして
09/09/20 23:52:01 ZQLIDEsG
>>339
私もよく判らんから、もう彼の相手をするのは止めたw
何やら頭に血が上っているような感じだし。
341:名刺は切らしておりまして
09/09/21 00:15:22 UHgOgcb0
>>336
モリタクが言うなら、無料化するべきではないな。
342:名刺は切らしておりまして
09/09/21 00:52:06 GNwo/xtp
1000円の方がいい。
サービス提供側も曜日が決まってる方が労働力をうまくコントロール出来る。
343:名刺は切らしておりまして
09/09/21 10:33:11 OoiUhYVw
>>320
>そんなところいいからさ、中央道とさ、山陽道を無料にしろ。
無料部分と有料部分の境界には本線上に料金所が必要だから、部分的無料化はそう簡
単じゃないよ。
無料部分の料金所を残すと、その維持費とか、インターの新設が安くならないとかで、無
料化の意義が半減するしな。
当初は九州と北海道限定とか言ってるのは、そういう理由。
大都市周辺だけ残して本格的無料化する場合は、PAでも潰して、場合によっては流入ト
ラフィックだけに料金所作る（都市部経由の流出は都市部も無料ってこと）としても、段階
的移行のために料金所を作っては壊しするのは、かなり無駄。
344:名刺は切らしておりまして
09/09/21 10:38:38 bTQINoJy
償還が終れば無料化が原則だったのに、プール制なんぞという詭弁を入れて
不採算すぎる道路をつくりまくったのがそもそもの過ち。
345:名刺は切らしておりまして
09/09/21 17:24:39 erCXkk8u
早くごめんなさい無理でしたって言っちゃえよ鳩山・前原
346:エセ共産
09/09/21 17:35:08 1HtEacD1
一番遠いじゃねーかｗｗｗ
347:名刺は切らしておりまして
09/09/21 17:52:20 vf9C4TkP
>>341
正解!
348:名刺は切らしておりまして
09/09/21 20:58:08 ObZ2lsdw
何言ってんの民巣は。
償還とっくに終わってる、東名と名阪が先だろ。
公約違反だ。
349:名刺は切らしておりまして
09/09/21 23:05:56 KBKBne3A
>>348
名阪は最初から無料ですが？
350:名刺は切らしておりまして
09/09/22 10:45:02 cVuSfHIS
名神か？東名阪か？
名阪国道は税金で作ったバイパスだから無料だよね
351:名刺は切らしておりまして
09/09/22 11:49:47 K/K5ixuK
まぁ、北海道は羆がロハってんだから、人間様が金を払う道理がない。
352:名刺は切らしておりまして
09/09/22 12:30:41 vrgx+6oP
>>42
baka
353:名刺は切らしておりまして
09/09/23 06:56:48 FRkbrKNm
道路特定財源は、小泉政権で一般財源化を打ち出していたはずではなかったか。
安倍前首相も揮発油税にまで踏み込むと意気込みを示した。
議題に持ち出しただけで、塩崎官房長官がボコられたのは記憶に新しい。
そしていまや道路特定財源死守が政府と自民党の立場で、単純に暫定税率撤廃を政局の争点に
する民主党に分かたれている。
自民党を応援してきた立場の私は、どないしたらええの（T_T)
すべてを改革のせいにして、逆方向に走り出すとは思わなかった。
政治家の保身と既得権益が息を吹き返すための方便として“地方の格差”が利用されていることに気づけ。
道路特定財源はめいっぱい必要という政府・自民党が、具体的なデータを出してきたためしはない。
「財源が足りない」という台詞は聞き飽きた。
財源ならある。
国有資産の整理に手がついていない。
特別会計の埋蔵金はオモテの予算だったが、タチの悪い埋蔵金は独法の中にあるという。（渡辺行革相）
国民生活のために優先すべき改革はストップしたまま、政府は規制強化に突き進もうとしている。
消費者庁だって？もっとコンプライアンスの縛りをきつくするつもり？
小泉時代に道路特定財源の壁を打ち破ろうとしたが、鉄板の牙城は崩せなかった。
道路整備特別会計については、国土交通省は基本データの提出さえ最後まで拒否した。
道路族がやろうとしていることは、地方格差に名をかりて、実態は「お金が余るから道路を造ろう」というもので、
厳密な費用対効果計算が行われないなら、無駄遣いの典型となる。
（高橋洋一氏）
354:名刺は切らしておりまして
09/09/25 02:19:21 0Qs0Sbmv
>>343
九州の高速道路は橋で本州と接続しているよ。
この部分をどうするのか、ちょっと興味があるね。
355:名刺は切らしておりまして
09/09/26 13:46:35 fl22v4iZ
さっさとやれ
356:名刺は切らしておりまして
09/09/26 19:14:06 gL3sQiOL
>>354
下関の手間に仮本線料金所をつくるか
北九州都市高速との分岐である門司ICの先に仮本線料金所をつくるか
になるけど
関門海峡のボトルネック問題があるから門司ICの先になるだろーな
そーすると吉志PAか葛原バス停を料金所に転用するのが有力か？
357:名刺は切らしておりまして
09/09/27 04:09:32 4YeziUrK
俺は別に渋滞してもいいから都市部も無料にしてほしいよ
ジャストインタイムなんて環境に悪すぎ
1日分だけ在庫持てば済む話だろ
358:名刺は切らしておりまして
09/09/27 04:12:01 gQSbvFxs
まずは全国無料にしてみたらよくね？
駄目っぽいところから順次有料化
359:名刺は切らしておりまして
09/09/27 04:46:26 bb+/vgaG
道東道って、官製談合があって、ちょっとの間工事が止まっていたよね。
わりとこの地域はしぶとくそんなものが残っているんだなあておもたな
開発局だったかな。そこは、労組の専業の問題もあったかな。農林水産省
と同じで。
北海道は閉鎖的なところだから、こんな問題も依然として残っているんだろう。
360:名刺は切らしておりまして
09/09/27 09:10:35 jWB+Hcq2
経済対策は今すぐに必要。
仮に高速道路無料化が経済対策として有効だとしたら、このやり方はアホすぎる。
361:名刺は切らしておりまして
09/09/27 18:56:13 e25wkBhU
>>356
厳密に九州に限定しなくても、山口県なんて九州経済圏といっていいんだから、美束
SAあたりで切るほうがいいんじゃ？
362:名刺は切らしておりまして
09/09/27 20:15:07 M28dtvVx
民主党の実行する闇政策の数々（カッコ内は発言者、ソース等）
●国会図書館に旧日本軍の戦争犯罪研究機関（恒久平和調査局）を設置（法案）
●「戦時性的強制被害問題」と称する朝鮮人慰安婦への謝罪と賠償（Index）
●在日韓国人の政治参加を目的とした永住外国人への地方選挙権付与（首相・幹事長）
●同じく在日韓国人の国政参加を目的とした二重国籍の容認（マニフェスト）
●部落解放同盟・朝鮮総連の既得権益を擁護する「人権侵害救済法」の制定（法相）
●官公労や自治労の求める公務員スト権の付与（マニフェスト）
●社保庁の改革・解体を中止し、不祥事で処分された職員を救済（マニフェスト）
●靖国神社に代わる無宗教国立追悼施設の建立（マニフェスト）
●「東アジア共同体」共通通貨の創設、最終的には国家主権を移譲（首相）
●中国のチベット・ウィグル弾圧を内政問題として正当化（首相・外相）
●日韓併合百年を期して天皇陛下を訪韓させ公式謝罪を検討（外相・韓国各紙）
●沖縄米軍基地縮小、米軍再編と日米地位協定の見直し（三党合意）
●非核三原則法制化、米国に核先制不使用宣言をさせ「核の傘」からの離脱（外相等）
●自衛隊のインド洋補給活動からの撤退により国際テロ対策から離脱（首相）
●ソマリア沖海賊対策を行う自衛艦を、武装が弱く危険な巡視船に代替（三党合意）
●与那国島住民の自衛隊配備要請が中国を刺激するとして拒否（防衛相）
●文科省の解体と教員免許更新制度廃止による日教組の再建強化 （文科相等）
●日教組主導の教科書採択と教科書検定廃止による左翼偏向教育（Index）
●選択的夫婦別姓の実現 （Index）
●死刑執行を停止、死刑廃止を検討（法相）
●西松建設や故人献金の捜査を揉み消すため、法相指揮権発動を検討（法相）
●不法滞在者通報制度を廃止し、在留特別許可基準を緩和（法相）
●放送行政を独立の委員会に所管させ政治的中立義務を骨抜き（マニフェスト）
●配偶者控除、児童手当等を廃止し国籍条項・所得制限のない子ども手当に（首相）
●大型公共事業や未執行予算の停止で景気は中折れ、二番底へ（財務相等）
●温室ガス２５％削減と環境税導入により国内経済壊滅、大失業時代へ（首相）
363:名刺は切らしておりまして
09/09/29 03:34:44 MrNuKYbu
ドイツの道路交通事情。
アウトバーンの料金は，自家用車：無料，貨物：有料です。
制限速度は，自家用車：基本は無制限、推奨自家用車130km/hです。
でも，実際には無制限区間は1/5ぐらい。ほとんど120km/h制限か130km/h.
で，無料なので道路状態は？っていうと，すばらしいの一言。
片側２車線が標準MIN。でも道路改修工事もアチコチで行っていて，
ほんまそこら中で行っていて、そこでは道が狭まっていて80km/h制限となる。
それでも片側２車線は確保してある。
渋滞は皆無に近い。しかし事故にも良く遭遇し，そのときはさすがに渋滞停止。
またアウトバーンは国中を網羅しており，通勤にも買い物にも使います。
ドライバーの半数以上は毎週2回は使っているでしょう。
SAもあります。かならずGSとレストランとトイレがセットであります。
ただ、SAの間隔が不定なのがガス欠とお漏らしの心配の種です。
そうそう，トイレは30centの有料か、50centの買い物引換券購入が条件となってます。
街への乗り入れは、大都市は排ガス規制をしいており、悪排気ガス車は乗り入れ規制されてます。
でなければ観光地のど真ん中以外、入れない事はないです。
ドイツ＿無料＿無制限(推奨130km/h)_SA多
フランス_有料(ゲート制，無料区間もあり)_130k＿SA多
ベルギー＿無料_130km/h_SA多＿街灯あり
オランダ＿無料＿130km/h＿SA有＿街灯あり
イタリア＿ほとんど無料＿120km/h＿SA少
イギリス＿無料_102km/h_SA極少
スイス＿有料(年間シールチケット)＿120km/h＿SA少
オーストリー＿有料(期間シールチケット)＿無制限＿SA少
ハンガリー＿有料(期間シールチケット)＿無制限＿SA無
ルクせんブルグ＿無料
さぁ、皆さん、日本をどうすべきか考えよう。
364:名刺は切らしておりまして
09/09/30 21:16:52 bFdh5DwC
wa
365:名刺は切らしておりまして
09/10/05 01:37:33 igll+6dN
早く無料にしろや
366:名刺は切らしておりまして
09/10/05 02:29:15 0sc9dMUg
山口県の高速のインターから入って九州のどこかで降りると、無料になりますか？
367:名刺は切らしておりまして
09/10/05 02:48:46 +8x3gTWy
北海道・九州本当に無料になるのかなぁ。
来年四月から？
368:名刺は切らしておりまして
09/10/05 06:53:10 VTc3yR/U
>>366
どこで降りても山口県分の料金が発生するんじゃね？
369:名刺は切らしておりまして
09/10/06 23:27:19 E0CiN/yB
>>1
>>無料化後の高速道路は一般国道の「自動車専用道路」とする方向で検討している。
最高速度は100キロから60キロに下げるんですか？
370:名刺は切らしておりまして
09/10/07 15:20:11 9tspAC0Z
100と60たして160キロになるんじゃね？