09/09/12 08:20:41 zA524nHA
去年リーマンショックの前に
円プレミアム定期で500万円相当の米ドル掴まされたまんまの
俺はどうなるんだ。
428:名刺は切らしておりまして
09/09/12 08:21:28 1DCUmAwi
バブルのときの円高はロックフェラーセンター買い取ったり
凄かったんだけど、いまは円高でもろくな話聞かないなw
429:名刺は切らしておりまして
09/09/12 08:22:16 EGvakA2T
90未満なんかあり得ないしwwwwwwwwwww
そんな風に思っていた時期が私にも(ry
430:名刺は切らしておりまして
09/09/12 08:24:42 IrrdvLhF
>>423
短期的にはいいだろうけどね
でもまた循環して消費した奴のところに金が戻ってこないとダメだろうね
>>414で表現したように血液循環に例えれば血の量を増やして血管の詰まりを一時的に突破したところでまた血管が詰まったんじゃ意味が無い
431:名刺は切らしておりまして
09/09/12 08:26:04 pF6c27t8
>>427
1ドル200円以上のころからドル建て米国債を大量に買ってる日本よりマシだろw
432:名刺は切らしておりまして
09/09/12 08:28:08 4IwJ64cK
>>425
現在の日本の需給ギャップは資本不足によるものじゃなくて、
供給過剰によるところが大きいから、
パチンコ産業がなくなってもその金が簡単に他産業に流れ込むとは考えにくい。
特に研究費は日本の場合、その多くが資本の潤沢な大企業及び大学によるものなので
中小ベンチャーへの投資環境が改善しない限りはそう著しくは増えないし、
そもそも日本の技術開発投資のGDP比も人口当たりの研究者数も
すでに世界トップクラスだけど、
研究費および研究者数に対するGDP押し上げ効果が乏しいという欠点も抱えている。
さらには、パチンコは中毒者にとってはしばしば
過剰消費の傾向の出やすい産業で、単体での消費押し上げ効果は比較的高いと思われる。
なのでパチンコ産業が消えたとしても、
それが経済に好影響を与えるかどうかは正直疑問。
もちろん、中毒者が中低所得者に偏っていて
貧困層の拡大に寄与していること、治安に悪影響を及ぼすこと、
未成年者に悪影響を及ぼすなど社会不安を増大させていることは確かだから、
潰れてしまえばいいと思うけどな。
433:名刺は切らしておりまして
09/09/12 08:34:00 AMbHkA7i
政府紙幣発行されて一番いやなの米国っぽいんだよな
やつらはそんなので通貨安目指すなら
素直に米国債買えといいたいだろうw
というわけで反対してるやつは全員CIAの犬だったんだよ!
ギャンブルってのは国が管理して税金もっていくものだから
パチウンコ禁止してカジノつくったほうがマシ
でもいまはパチンコ台関係つくってなんとかもってる中小企業製造業も多いんだけど
景気がよくなったらガチンコでなくしたいね
北朝鮮に送金されたり脱税の温床になるとかマジ狂った国
434:名刺は切らしておりまして
09/09/12 08:35:07 fRSZp8l8
アメリカはソ連との冷静に勝利した
なんておもっていたウブな時代がおれにもありました
435:名刺は切らしておりまして
09/09/12 08:37:10 fRSZp8l8
>>433
おっと、読売テレビ、辛抱次郎の批判はそこまでにしてもらおうか
小泉を批判しようとした民主党から復帰した小林コウキの発言を妨害した
ユダヤの工作員辛抱批判はそこまでにしてもらおうか。
つーか、あいつ顔からしてアヤシイよな
なんで、あんなひんまがってんの?
あんな男に抱かれる女がいることに、寒気がする。
436:名刺は切らしておりまして
09/09/12 08:38:54 IrrdvLhF
>>432
反論ありがとう
パチンコ撲滅に賛成とあらばいいんだが再反論させてくれ
>現在の日本の需給ギャップは資本不足によるものじゃなくて、
>供給過剰によるところが大きいから、
わかっている
しかしパチンコに金投じてる奴は”欲しいものを我慢してまで”パチンコに金を投じている、ここに着目せねばならない
すなわち言い換えれば有効需要を壊滅的にしてるわけだ
トヨタ自動車に金が20兆円流れれば下請けに10数兆円、孫受けに数兆円の需要が広がる
20兆円の需要が20兆円以上に膨れ上がるわけだがパチンコに20兆円流れてもそこでストップ
これに留意しなければならない
>研究費および研究者数に対するGDP押し上げ効果が乏しいという欠点も抱えている。
しかし少なくともパチンコに流れるよりは国際競争力を上げる能力は確実にグレードアップするものと見込まれる
>過剰消費の傾向の出やすい産業で、単体での消費押し上げ効果は比較的高いと思われる。
そう、生活を破綻させてまで消費するので結婚、出産を少なからず抑制させ、人口減少を促進させているものと思われる
長期的な視点ではやはり消費を抑制させている原因ともとれる
437:名刺は切らしておりまして
09/09/12 08:41:38 AMbHkA7i
一時期銀行の貸し出し先で優良とされてたのが
PHS
P(パチンコ)
H(ホテル)
S(消費者金融)
もう廃止されたが長者番付にでてくるのも上の産業(ラブホテルは裏っぽいが)
まともな産業そだたない国にしといて
なにがイノベーションだよというw
438:名刺は切らしておりまして
09/09/12 08:42:22 QFsq8vki
>>427
俺なんか911前に・・以下rya
439:名刺は切らしておりまして
09/09/12 08:44:15 IrrdvLhF
>>437
昔ほどじゃないが今でも利益率がクソ高いもんばっかりだな
そりゃ一人当たりGDP先進国最下位になるって
440:名刺は切らしておりまして
09/09/12 08:46:04 fRSZp8l8
小泉政策で日本は落ちるとこまで落ちたしな
そういや辛抱は小泉マンセーだったな
441:名刺は切らしておりまして
09/09/12 08:48:04 pSSAS1b5
やばいなぁ、取引先バンバン潰れそう…
442:名刺は切らしておりまして
09/09/12 08:49:03 3OcbwlLw
>>428
あの時のように派手な無駄遣いはせず、
コツコツ資源権益や海外企業買っているけどね。
443:名刺は切らしておりまして
09/09/12 08:52:02 IrrdvLhF
バブル崩壊後失われた10年の間色んな有望企業が衰退していくってのに何の役にもたたないパチンコ産業が毎年毎年拡大を続けてパチンコ依存症が生活を破壊し少子化促進結婚抑制
失われた10年はパチンコがつくったと言っても過言ではない
パチ関連の従業員だけでもGDPが3倍以上のアメリカの全カジノ産業の従業員より多いってどういうことだよ
滅びるわこんな国
444:名刺は切らしておりまして
09/09/12 08:52:44 m8+gK9+g
民主党の藤井のせいだろこれ
445:名刺は切らしておりまして
09/09/12 08:54:15 4rOjoefu
>>436
そういや、韓国もパチンコ禁止にしてから経済が好転したよね。
パチンコ禁止以外にも好転要因はあるんだろうけど、
複合的に考えても、パチンコ禁止は経済にとってプラスだろうね。
446:名刺は切らしておりまして
09/09/12 08:54:31 4IwJ64cK
>>436
消費に関しては確かに他所に流れる分が出てくるだろうけど、
現在パチンコに注ぎ込まれてるほどの金が、
他の製品などに流れるとは思えないなあ。
やっぱりギャンブルだからこそ必要以上に金を注ぎ込んじゃうわけで、
だからこそ撲滅すべきなんだしね。
あと、研究費に関しても、
パチンコが消えてもほとんど増えないんじゃないかと思う。
こっちは資本不足というよりは資本の流動性の問題だから。
出生率などの長期視点での国力浮揚効果には大賛成。
俺もパチンコが無くなれば確実に婚姻率も出生数も上がると思う。
あとは年金や国民保険の納付率上昇も期待出来そう。
短期的には経済にマイナス、中長期でプラスってところだろう。
447:名刺は切らしておりまして
09/09/12 08:56:07 SkawbjVE
小泉時代に35兆円も介入してドル安に逆らって
ドル円のトレンドねじ曲げた歪みが修整されてるだけだろ
その金、内需にばらまけば外需依存一辺倒にならずリーマンショックでも
先進国でGDPが一番落ち込むこともなかっただろうに・・・
>>440
そういや辛抱は政府発行通貨を論ずる価値なしとバカにしてたな
司会者としてどうよ?と思ったが
448:名刺は切らしておりまして
09/09/12 08:59:00 mv0JkC6Z
>>435
政府紙幣の話のときも
モラルが下がるとか言ってたしなw
辛抱の頭の中ではベーシックインカム導入してる
オランダとかは世紀末覇者が闊歩してる世界なんだろうな
449:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:03:52 TJODKigX
ありえないことだけど
パチンコ全部つぶして、
公営カジノ作ったほうがおいしい気がする。
450:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:05:55 mv0JkC6Z
>>449
カジノが出来たとしてどこの省庁が管理するんだろう・・・
競馬は農林水産だっけ?
451:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:06:49 AMbHkA7i
>>450
警察庁w
452:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:10:18 8o/mlWiu
WTIも60ドル突入、ガソリンもっと安くなれ。
453:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:16:51 RorYzpt9
上げ下げはあれどドルの長期下落傾向は必然的。
オバマがどうとか日本の民主が小泉がどうとかいう問題ではない。
双子の赤字の限界点の問題だ。
454:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:17:27 EFMx21ym
ドル安防止の為にわざわざFX規制したのにねw
455:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:17:34 MX9S84Ze
パチンコ税とカジノ税を導入すればいいだろ
カジノは設置すらされてないけどw
456:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:18:39 mv0JkC6Z
>>451
早くそうなってたら裏金作りも
駐車違反監視員も必要なかったなw
457:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:18:53 TJODKigX
>>451
警察官僚かヤクザかの二択だけど、
それならいっそ警察官僚のほうがいいかもしれん
…かなあ?
458:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:22:33 jHSyrVf0
警察はダメだ!あいつらクズだ!
459:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:23:41 TJODKigX
>>458
まあ、それはしってるけど、どっちの屑が上に来るかって話でさ。
893が屑なのも知ってるし、警察が屑なのも知ってるよ。
でも、賭け事商売なんて屑にしか管理できないでしょ。格闘技大会とかでもそうだけど。
パワーのある屑のどれを選ぶかってことじゃん?
460:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:23:48 3r7mlbmn
刷り過ぎなんだよドル
ニセが流れてもわかんねーし
だから円も刷って国民に配っちゃえ、当面5年間の生活費くらいポーンと
461:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:27:39 A1hw/iBf
いいから馬鹿は黙ってろww
462:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:29:18 mv0JkC6Z
>>460
だったらベーシックインカム導入しようぜ
463:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:29:57 KQaKWXsE
いいからドル資産売っちまえ
間に合わなくなっても知らんぞ
464:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:31:58 AIL5rC0k
金地金が終値で1000ドル台
金の時代だな
465:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:32:56 KQaKWXsE
そういや、小泉の時の為替介入とか日銀砲とかって
今物凄い逆鞘になってないか?
466:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:34:26 TJODKigX
>>462
ベーシックインカムはアホのお花畑だろ。
467:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:34:43 AMbHkA7i
金もな
ニュースに出るときは
個人投資家への最後のはめ込みだったりするので
微妙に信用できねーw
468:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:35:22 fCQIDBmA
為替介入したところで、ドル安の流れは止められそうにないな
むしろ焼け石に水で終わるだろう
469:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:35:25 kFQz2rO6
>>412
子供手当てのようなバラマキに使う財源を政府発行券でまかなえば貯蓄に回らんよ。
子供は何かと金がかかるからな。金があればオモチャだって買ってやるだろうし、
休日に新幹線乗せてどこかに連れて行くかも知れん。
子供は無駄遣いが得意だからな。景気対策に子供使うのは悪い案ではない。
470:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:35:52 TJODKigX
>>467
あるあるw
471:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:37:10 TJODKigX
>>469
いや、それなら用途を限定した引換券を与えて、
店側に金バラまくほうがマシ。
DQN家庭なら親の小遣いになるだけだろ。
そこがわかってないから、現金支給の子供手当ては駄目なんだよ。
常に現物支給であるべき。
472:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:39:48 4rOjoefu
>>462
ベーシックインカムはいいと思う。
定額給付金もベーシックインカムへ向けての布石だったんだと思う。
しかし、定額給付金はマスコミに叩かれたから、日本では当分無理だろうね。
473:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:40:45 TJODKigX
>>472
用途限定の引換券ならいいけど、現金支給は駄目だろ。
474:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:41:35 NDJW8Zbb
>>472
利権のある人達しかもらえない生活保護は廃止してベーシックインカムにしてほしいな
不公平感ないし
475:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:42:50 TJODKigX
>>184>>212くらいの簡単に否定できる程度の妄想持ってるやつが
ベーシックインカムに妄想抱いちゃうんだろうな…。現金支給は悪だよ。
476:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:46:16 4rOjoefu
>>473
用途限定するってことは、特定の産業を擁護することになり、利権が発生するから、
用途限定ならしない方がマシ。
477:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:47:16 yZO4akLu
>>11
不可能。もともと国内で消費しきれない余剰生産分を海外で売っていたから
その分の国内雇用も当然余剰。
唯一、日本で消費するものは、全て日本の雇用で作るなら可能だが、
コストが壁になり結局無理。それに内需拡大は人口の増減も影響する。
478:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:47:48 TJODKigX
>>476
支給なんだからコントロール性はあるべきでしょう。
娯楽費用に回されても内需拡大には向かない。
479:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:48:28 4rOjoefu
>>476補足
用途を限定するなら、引換券など支給しない方がマシ。
480:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:49:11 TJODKigX
衣食住以外に使えるベーシックインカムなんてあってはならないことだよ。
最低限保障として現物支給が一番まとも。つーわけで引換券だな。
481:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:49:32 AMbHkA7i
>>477
アメリカだって失業対策に必死なんだぜ
中国はガチンコの供給過剰
世界中自分のところの産業守るのに必死で
日本に雇用を奪われることはよしとしませんw
他の国の市場に甘えず自分のところで少しは消費する政策を考えましょう
482:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:49:56 TJODKigX
>>479
用途を限定するって考えるからアホなお前のレスが完成するんだよ。
違う違う。逆。
禁止項目を作る。そんだけ。
483:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:50:07 4rOjoefu
>>478
国産品限定とかならいいけど…
484:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:51:37 TJODKigX
>>483
だから、お前は限定と禁止を逆に考えろって。
ベーシックインカムの何が間違ってるかって言うと「インカム」の部分だよ。
そこらへんがわかってないから困るわ。
485:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:52:59 TJODKigX
ベーシックインカムを娯楽に突っ込む底辺が出てくるのを制限する必要があるだろ。
衣食住以外を禁止する必要があるんだよ。買ってはいけないものをお母さんに教えてもらうようなもんだ。
486:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:53:04 FmQORTPg
結局90円割らなかったのか
こりゃ景気完全回復だな
487:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:53:27 AMbHkA7i
娯楽でもサービス業という内需だよ
貯金になったら国債は配るほどに永久に破綻しないということになるし
投機が心配といっても
どうせアメリカが金余りになったらバブル
やっぱり根本的な問題はインフレと通貨安がどのくらいになるかじゃね?
488:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:54:17 TJODKigX
>>487
だから、そこは国益に不要だってば。
というか基幹により近いほうで動かす必要があるでしょ。
どんだけ底抜けのアホなんですか、お前は。
489:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:55:42 4rOjoefu
>>482
禁止項目を作るってことは基本的にはいいと思うけど、
何に使われたかをチェックしなくてはならないわけで、
膨大なコストがかかるだろうから、現実的ではないと思う。
490:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:55:49 fFNNHQ4C
>>485
娯楽にまわしてもいいんじゃね?
これで経済が循環するんだからw
当然、まともなやつは違ったところへ使うがね。
491:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:56:10 TJODKigX
アメリカが金余りになることは、これから10年くらいはないと見ておいたほうがいいと思うけどな。
その後の復活についてはわからんけど。
で、移民政策は日本で行われるなら、不動産を見ていくほうがいいんでないの。
ベーシックインカムなんたらは現実的に起こらないだろうから、深く考える必要ないし。
人口増の気配で動くのは、現実的かと。
492:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:57:49 4rOjoefu
>>489補足
ベーシックインカム自体、実現できそうにないんだけどねw
493:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:58:21 TJODKigX
まあ、現実的にベーシックインカムは行われないからマジで言うのも無駄だけど、
>>489
アホか。店側で選別すればいいだけだろ。
何に使われたのかをチェックする必要はない。
引換券だと発行の時点で選別しておけばいい。
>>490
DQN人口が年々爆増しとるのに、楽観論は甘すぎるだろ。年金政策かよw
494:名刺は切らしておりまして
09/09/12 09:58:59 4rOjoefu
ID:TJODKigX
レスが早過ぎw
495:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:00:00 TJODKigX
>>492
>>491ですでにお前のレス程度は予測されてる。
そろそろその言い訳言い出すと思ったよ。
じゃあ、最初から主張すんなW
496:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:00:41 AMbHkA7i
>>488
先進国はある程度サービス業でまわさないといけないからな
景気がよくなれば競争力のある産業は勝手によくなるし
なくて大事なら国有化するなり国がやればよい
もっとも
やつらが無駄に税金くってる
の攻撃一言で世論が大反対しそうな制度なんて実現不可だろうが
497:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:00:45 TJODKigX
>>494
お前の回転が遅いんじゃないかなあ…。
498:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:02:17 TJODKigX
>>496
不可能という観点で考えるほうが正解だよ。
第一、>>437でお前が言ってるのと似た話だが
サービス業を手厚く保護して、基幹が弱くなるほうがアホでしょ。
どこに金を向けるのか考えない時点でおろか。
499:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:03:31 TJODKigX
そもそもベーシックインカムっていう時点で統制的なんだから、
その路線でやるなら統制を強くルール付けしておくのは基本でしょうが。。。
自由ななんちゃらとは別の話。混ぜるからおかしくなるんだよ。
500:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:05:30 CLZY+EQ6
またいつものパチ嫌いのキチガイが暴れてるなぁw
501:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:05:54 p8Ze7VjQ
基軸通貨が共産主義国家のものになったら
既存の資本主義や世界経済がどうなるか
経済学者が分かったことではないわな。
502:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:07:13 1+u0DWBT
教えてください
1ドル100円切った頃にドル大量買いしてた
主婦はどうなるんでしょうか???
503:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:08:46 bKUzvTYG
サービス業は生産性が低いから厳しいね。
輸出でもう稼げないから、
今まで1000円の生活していたら900円、800円、700円
の生活をするようになるんじゃないか。
もう覚悟しておいたほうがいい。
504:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:09:04 u0qQk062
今デフレとか言ってるのは馬鹿。現実が見えてない。
505:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:09:37 TJODKigX
そうなあ…。ベーシックインカムに関する否定は、汎用的な話にできるからしておくけど、
ベーシックインカムが統制↑の方策って最初に意識してない人が多いっぽいな。
統制↑の方策なんだから、ルール付けしておくほうが機能しやすいんだよ。
統制↓のベクトルの方策ならルールは少ないほうが機能しやすいけどな。
506:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:09:50 kguU8PzK
米国にゃゴールドがある
そうそう下がるめえ
507:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:10:55 TJODKigX
>>506
かといって、今後10年は低調でしょ。
その間に中国やその他の国がどう動くのかで
20年後までは見えるようになってくるはず。
508:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:11:04 B++yne8j
>>504
データの見方がわかんないんだよね。
509:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:12:56 u0qQk062
>>508
本質が見えてない馬鹿乙
510:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:13:25 B++yne8j
>>507
今のアメリカにとってはドル安望ましいから、回復は早いと思うけど。むしろ円高を放置してる日本の方が回復は遅くなる
511:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:13:32 ZAurSk9q
ドルの供給過剰で
ドル通貨のデフレだな
512:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:15:35 B++yne8j
>>509
本質って何?まさか良いデフレ論とか今はスタッグフレーションとか言うんじゃないだろうな
513:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:15:42 Pp0WjVIJ
小売経営ですが全ての製品値下げしないと客集まりませんがなにか?w
ちなみに店舗を置かせてもらってるモールも値下げの嵐ですがw
データ以前に外に出て下さいw
514:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:16:03 AMbHkA7i
>>498
ある意味新しい基幹産業ができることの否定につながっちゃうでしょ
国が毎年毎年基幹産業変えてたら業界大反発w
結果競争力のない企業が温存されちゃうこともありうる
市場原理の大否定にもつながっちゃう
まぁベーシックインカム以前にパチンコ規制しとけというのは賛成だけどね
515:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:16:13 4rOjoefu
>>502
AV女優?
516:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:16:39 jq7RlagM
____
/ \ /\ ある閉鎖経済空間で2人のプレイヤーを仮定してほしい。
. / (ー) (ー)\ ここではそれぞれ200円持っている
/ ⌒(__人__)⌒ \ AがBから材料を100円で、105円で売る。結果Aは205円Bは95円
| |r┬-| | でもBだって稼ぐ必要がある。AもBも稼ぐことは原理的に不可能だ。
\ `ー'´ /
ノ \ というか今までは借金による創造でごまかせたが、銀行が融資をしづらくなった今
/´ ヽ それもできない。
このプレーの続行にはチートが必要
すなわち、政府が速やかに通貨発行益を得て通貨を増やすことだ。
人生ゲームもモノポリーもルールはそうなっている。
517:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:17:34 TJODKigX
>>510
今アメリカは政治と学生ローンの2つの火薬庫に火がつき始めてるし。
戦争の可能性も↑でしょ。誘爆要素が大きく多く見通しが付かない。
でも、10年後くらいからだと回復はあるかなあって。でも10年後のことは今考えなくても。
円高と日本はなぁ…。とりあえず人口増ってとこだけ見てる。
人口増を目指してること自体はありそうだから、それを軸にして
そうならなかったら考え直そうかなって。
518:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:18:07 4rOjoefu
>>514
>まぁベーシックインカム以前にパチンコ規制しとけというのは賛成だけどね
同感。
519:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:18:15 kguU8PzK
円の価値が上がって物価が安くなるのは俺にとってはいいことだ
貯蓄もあるし
520:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:18:20 TJODKigX
>>514
お前みたいなバカのために>>505は用意されてる。
521:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:19:03 TJODKigX
>>518
そこも大間違い。それとこれとは別々の軸。
どうしてこうも頭の悪い人が増えてるんだ。
522:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:20:44 Bebv9XYE
パチンコは社会の癌なのは当然。
たばこ増税の前に、パチンコを規制して潰せよ。
日本だけだこんな産業残してるの。台湾も韓国も規制されてる。
523:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:21:49 Mf9p1NS5
>>521
なんでもパチンコのせいにすると満足してしまう人間がいるよね。
ネット右翼は早く死ねばいいのに。
524:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:22:42 Mf9p1NS5
>>522
それはもっと景気のいいときにやればいいだろ。
いますべき事ではないよ。
525:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:23:05 AMbHkA7i
>>520
娯楽には一切使うなという制限もうけるんなら
フードスタンプと家賃でいいわけで
具体的にどういう統制をするの?
使う人間に選択肢を与えるのがベーシックインカムであって
選択肢がないならそれはベーシックインカムではないんじゃないの?
526:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:23:05 B++yne8j
>>517
>今アメリカは政治と学生ローンの2つの火薬庫に火がつき始めてるし。
そんなの景気が悪くなれば何処の国だって同じ。ちなみに一番危ないのはむしろヨーロッパ
527:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:24:07 iHIiosDV
>>523
いったい、パチンコパチンコ言う奴ってなんなんだろうな?
パチンコに費やすってことはパチンコにそれだけ人気が
あるわけだから、もっともっと増やそうと言うのが本当だろう。
528:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:24:38 Bebv9XYE
>>524
はあ?景気が良いときじゃ潰せないだろが。
今のうちに潰すのが一番だよ。
529:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:27:24 TJODKigX
>>523>>527もおかしいけどな。パチンコの換金がありなら、隣にカジノたててもいいだろと。
あれは警察のブラックさだなあ。
>>525
>>505を何度もよく読んで、高校生の勉強からやりなおしてくれ。
530:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:27:43 fFNNHQ4C
>>509
で、本質が見えている天才君が頑張って日本を立て直してくれるの?
531:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:27:45 4rOjoefu
どこで読んだか忘れたんだけど、
「工業生産の効率化を進めれば進めるほど、供給過剰状態になっていく。
それを解消する一つの手段が、ベーシックインカム」
というような内容だったんだけど、探しても見つからないので、
ベーシックインカム議論からは一旦落ちます。
532:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:28:13 TJODKigX
>>526
まあ、そりゃそうだけど、規模が大きいのはアメリカかなって。
欧州だと分散してるでしょ。ドイツが倒れてて、フランスが好き勝手して
あれはあれでEU大変だろうけどな。トルコどうするのかな。
533:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:28:19 Mf9p1NS5
>>528
今潰したらさらなる不況に拍車がかかるだけ
景気のいいときにジワジワと規制を強めていくのが常識的な方法
いまやってもパチンコに使っていた消費が貯蓄に回るだけ。
多少他の事に使うようになるかもしれんがパチンコ屋で働いてる人間の雇用を
考えるとどう考えても大恐慌が起こる
ネトウヨは麻生が負けたんだから潔くハラキリしろよ。
534:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:28:30 u0qQk062
>>512
君は何を基準にデフレ、インフレを決めてるのよ。
デフレ、インフレを計る価値ってなによ?
535:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:29:22 TJODKigX
>>531
その一節だけでも、相当バカが書いた文章だとわかるぞ。。。
年金政策と一緒で、特定の産業の生産が右肩上がりにあがり続けることを基盤にしてるだろ。
そんなもん30年持たずに破綻して、次の30年の負債になるよ。
アホはこれだから困る。。。。
536:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:30:16 AMbHkA7i
>>529
具体的にどういうルール付けするか書いてみて?
他のレスはいらないから
537:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:30:21 B++yne8j
>>534
コアコアCPI
538:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:30:52 TJODKigX
>>533
パチンコの換金を認めてしまって、隣に面白いゲームがたくさんあるカジノを立てればいいだけ。
あとは出来うる限り国家でコントロールすべきだから、警察が真っ黒でも警察に任せたほうがいいね。
ってとこだ。
パチンコだけが民間の換金博打ってのはやっぱおかしいんだよ。
法的に真っ黒なんだから。
競馬や競輪みたいな感じで統制すべき。
539:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:31:42 Pp0WjVIJ
もうこうなったら結婚しない奴には重税を,結婚したら奨励金を
という制度を作って人口無理やり増やすしかないんじゃw
540:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:31:52 TJODKigX
>>536
お前が小学生として、俺が高校生で
「おにいちゃん!びぶんせきぶんおしえて!」
って言ってきたらどうする?まず小学校のさんすうやろうな?って言うだろ。
541:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:32:35 AMbHkA7i
>>540
日本語よんで答えてねw
542:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:32:45 TJODKigX
>>539
結婚統制し始めたらもう民主主義とは言えないだろw
民主主義や資本主義がいいとは言えないけど
トフラーの生産消費主義まで行くまで、統制に逆戻しするのはどうかとw
543:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:32:58 jq7RlagM
タバコ税増税は当然だよな
何しろ
タバコ税の収入<<タバコによる損失
だからこれが=になるぐらいは税金を上げるべき。
544:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:33:02 Bebv9XYE
>>533
>今潰したらさらなる不況に拍車がかかるだけ
もはやギャグだな。
今、不況だからこそ一気にやる。誰も文句言えないから。
リストラも好景気にリストラしたら大問題だが
不景気となってる今はリストラしても問題にならない。
パチンコなんて一体、何十年ほったらかしてんだよ。
30年後も同じ事言っていうだろあんたは。
545:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:33:17 B++yne8j
>>532
ユーロが脱退する国が出始めてきてもおかしくない状態だからね。アイルランドやユーロペッグの国がいつまで景気悪化に堪えるか
546:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:33:30 yZO4akLu
結局、価格差を利用して利益を稼ぐ行動が全ての引き金になっている。
リスクが取れるようになってきたので、今回のケースではゼロ金利状態のド
ルを売り、高金利の通貨を買う金利差からきたものだ。
ついでに言えば、先進国で物が作りにくくなっているのは、中国の通貨と労
働コストの価格差からだ。
しかし、日本もゼロ金利状態なので、買われてるよりは連れ高になっている
と考えたほうが無難だろう。よってドルが円に対する最安値を更新すること
は、仮にあっても一瞬で定着することは絶対にない。
547:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:33:55 TJODKigX
>>541
俺の今までのレス、日本語で書いておいたけど、読めないの?w
お前がかわいい幼女だろうと、男の娘だろうと、
知的水準の違いから、ベーシックインカムの否定は伝わらんっぽいよ。
日本語で書いたのにね。
実現不可能な話で無駄時間ついやしても、円高スレがもったいないだろ。
クズの相手はしてられんのよ。
548:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:34:27 u0qQk062
>>537
うん。そうだね。だから馬鹿乙なんだよ。
549:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:35:47 TJODKigX
>>545
そうなあ。欧州に住んでる知り合いの子らは結構のんびりやってるけど、
あいつら階級で言ったら貴族周辺だしな…。
いまいち欧州の感覚がつかめんよ。国ごとによってもいろいろあるしさ。
確かにアイルランドとかはどうなるやら。
550:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:36:17 B++yne8j
>>548
結局反論出来ないんだね
551:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:36:29 0xZw6ug1
世界陰謀論の主張
中国が米国債手放す
アメリカが債務不履行
銀行バタバタ倒産
ドル暴落
ドル停止、新通貨へ移行
預金封鎖
どうなん?これw
すこーしずつ、言ってることが現実になってる気がするw
552:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:38:35 FmQORTPg
>>540
そんな事よりゆとりはマジすげぇぞ?
いとこの小学生が遊びに来た時、
テストで40℃のお湯と60℃のお湯を同じ量混ぜたら
100℃のお湯になるって答えたら×になったんだけど何で?
とか聞いてきやがった。
もうアホかと思って、
それならこの部屋の気温は20℃、廊下の気温は10℃だから
ドア開けて空気を混ぜたら30℃になるのか?それだと夏並に暑くなるよな?
って言ってやったよ。
そしたら、 ごめんねお兄ちゃん…わたし馬鹿だから…
でもね、お兄ちゃんとわたしが一つになったらきっとずっと熱くなるよね?
そう言って服をするりと
(省略されました。以下を読むにはココを押してください)
553:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:38:50 TJODKigX
>>551
それ、宗教みたいなもんでしょ。
学会やら研究やら先端科学で言えば
まだアメリカは優位だし100年程度は
そこに関して揺らぎが無い。軍事もね。
科学知識や軍事知識がない人たちの勝手な妄想じゃないかな。
554:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:39:09 AMbHkA7i
>>547
具体的な例をのべられず逃げるだけだねw
詭弁しかいえない馬鹿W
現金で一定の所得を配るのがベーシックインカムであって
現金以外の支給はベーシックインカムではない
現金支給したならばルール付けなんてできるわけがない
チェックするのならば莫大なチェック機構が必要になり
ベーシックインカムの役人とかが少なくて済むという利点が失われる
555:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:39:42 TJODKigX
554 名前:あぼ~ん[あぼ~ん] 投稿日:あぼ~ん
556:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:42:20 u0qQk062
>>550
いやこの流れから推測できるだろw
コアCPIの値みて即デフレて・・・w
557:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:43:10 Y4qhrmww
これだけ円高になりながらも、株価は下がらない
円高=株高の新たなる構図になりつつあるのかもな
558:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:43:52 3JgtZHGI
日本企業はアメリカから中国へシフトしているからね。
良くも悪くも。
559:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:45:07 0xZw6ug1
>>553
そうですか。
陰謀論は、話半分にしとくわw
中国が米国債を手放したら考えかえるけどw
560:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:46:42 AYVXxVUT
>>557
中国、アメリカが上げてるから支えられてる感じ
円高の影響で下げるのはこれから。
561:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:46:55 Tr47YOyx
ユーロやAUDに対しては円は横ばいか下落基調なのに
ドルは弱すぎる
562:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:47:10 TJODKigX
>>559
中国が米国債手放すときは勝利を確信したときだろw
だからまあ、1つのタイミングだとは思うけど、まだその時期は来ないと思うw
来たら来たで考えるけどさ。アメリカの軍事力が維持できてる間は無理でしょ。
インドとロシアの両サイドから中国はにらまれるしさ。
ロシアもインドと中国ならインドに肩入れしてたし。
ロシアはアメリカと中国なら中国に肩入れしたり
ロシアの残った力もどうなるのか気になるけどなあ。詳しくないからよくわからん。
グローバル経済と距離があるしな、ロシア。
563:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:47:26 Q25qKLGG
新渡戸稲造
フリーメーソン会員
野口英世
ロックフェラー財団
日銀イラネ
564:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:48:54 L9mHC5aa
電力業界内定の俺、歓喜
565:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:49:09 B++yne8j
>>556
携帯だからあんま流れて見てないけど、コアコアCPIはバブル以降まともに+になった事すらないんだが。GDPギャップも同じような感じなんだが
566:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:50:27 TJODKigX
>>554
アホか、そもそも現金支給は民度低いときしたら自殺行為だっつーてるだろw
統制↑方策なのに、結果にカオス要素入れてどうするんだw
ベーシックインカム自体が矛盾すぎるんだよw
って何度同じことかけばいいんだよ。アンカーからあぼんのぞくのめんどいw
医療と一緒で、衣食住最低保障なら現物支給でいいんだよ。
567:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:50:46 evvjjBJO
>>564
斜陽産業を頼んだぞ
568:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:51:19 TJODKigX
>>564
知り合いに電力会社大手勤務がいるけど、お先まっくらっぽいぞ、がんばれ。
569:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:52:04 MX9S84Ze
民主政権に戦々恐々の自動車業界、エコカー減税見直しを懸念
URLリンク(jp.reuters.com)
570:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:54:53 XnWsCjfo
アメリカは ドルの刷りすぎで、インフレ懸念
日本は 何故かお金を刷らなくて、デフレ気味
インフレを考慮した実質金利は 日本の方が高くなっている
これでは円高も当然の中で、ドルがリスク含みの投機に動いている
これから原油も上がって、結局は日本は損をする
民主党は藤井を財務大臣にしよとしているが最悪
小沢が反対してるようなので救われる可能性があるが、
お金の供給を増やして景気対策をやらないと、日本沈没
571:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:54:59 RdbCBb+T
詳しい人の聞きたいのだけど
リフレインタゲ政府紙幣で円安誘導できないの?
出来るなら、何故実際にしないの?
リフレインタゲが日限の専管だって言うなら
政府紙幣はやるのはやっぱマズイの?
572:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:56:47 AMbHkA7i
>>566
あぼんしたんじゃなかったのか
いちいちチェックするならそりゃただの生活保護じゃんというわけでw
ベーシックインカム自体がチェックいれずに
それぞれ自由にしろよという政策だと思ってたのでね
(基幹産業をよくするためになんてだれもいってないはず)
ベーシックインカムするならルール付けしろよという矛盾してると思っただけで
ベーシックインカム自体は現実的ではないという部分は同意なんだよ
573:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:57:04 jq7RlagM
株価が下がるのは日経平均が外需中心に組まれているのかでは?
と思っているのだが実際はどうなの?
内需株も下がってるの?あまりいい指標知らないから判断しづらいや
内需85%もあるのに平均株価を外需中心で組むなんて何を考えてるのか。
574:名刺は切らしておりまして
09/09/12 10:58:55 AYVXxVUT
>>571
>リフレインタゲ政府紙幣で円安誘導できないの?
>出来るなら、何故実際にしないの?
政府が馬鹿だから。
>リフレインタゲが日限の専管だって言うなら
>政府紙幣はやるのはやっぱマズイの?
日銀の専管事項は、日銀券の事だから政府が勝手にできるはずって考えと
それは金融政策だから、日銀の専管だという人が居る。
まあ、国会の決議でどうにでもなる話だな。
575:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:00:57 B++yne8j
>>571
いくつか理由があるけど
1金融政策に理解のある議員が少ない2老人が多いから短期的には悪影響3他の国の実践例があまりない(イギリスやアメリカはやり出したけど)。
>リフレインタゲが日限の専管だって言うなら
政府紙幣はやるのはやっぱマズイの?
これは日銀次第。政府紙幣を発行しても、その分売りオペされたら意味ないからね。これも参考例は少ないし。
576:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:01:12 Q25qKLGG
>>571
そもそもだおっさん
円安にしなければならない、という強迫観念をもったきっかけはなにかね?
低脳なお前の強迫観念にすぎないのでは?
テレビの見すぎちゃうー
577:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:01:21 JFDB0zdY
日産、主力車「マーチ」生産をタイに全面移管
日産は現在マーチを追浜工場(神奈川県横須賀市)で全量生産して国内専用車として
年四万七千台程度販売している。二〇一〇年の全面改良に合わせて国内生産を打ち切り、
日本での販売分は全量タイから輸入する。自動車業界では一部車種を海外から輸入するケー
スはあったが、主力量販車の全面移管は例がない。
新型マーチは仏ルノーと共同開発する車台を採用、日本とアジアの新興国で販売する予定。
タイ子会社「サイアム日産自動車」の生産能力を年十四万台から一〇年に二十万台に増やす
予定で、ここで年十万台規模生産する計画だ。車体構造を見直すほか、部品の現地調達率を
九割に高め原価を三割低減する。国内価格は未定だが現行より安くすることも検討する。
578:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:02:45 B++yne8j
>>573
TOPIXを見たらいいじゃん。動きは大体同じだけど
579:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:03:06 AYVXxVUT
>>576
>円安にしなければならない、という強迫観念をもったきっかけはなにかね?
ここまできて、まだ円高が良いと思ってる事に驚愕した。
580:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:03:16 +oYsAg7S
>>574
政府紙幣を安易に使おうと考える方が馬鹿だけどな。
581:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:04:48 B++yne8j
>>576
デフレ下で円高がいいとか言ってる方がおかしい。普通政府や中央銀行は通貨高、通貨安かの水準はインフレ率で決める
582:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:05:31 NDkDOxkY
>>552
>(省略されました。以下を読むにはココを押してください)
押したけど先が読めない。どうすればいいですか?
583:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:06:28 Q25qKLGG
>>579
だからそれはお前が低脳ゆえの強迫観念だろう。
584:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:06:52 2Ac4cW3+
どのレートから円高で、どのレートから円安なのか?
あるいは、どのレートレンジが好ましいのか?
これを明示しながら円安・円高語るヤツ少ないよな…。
(2008年からこの手のスレは乱立するようになったけど、いつも同じ展開)
少なくとも自分の属する業界の理想レンジくらいは、数値として簡単に提示出来ると思うんだけど?
…実は、語ってるヤツの殆どが何も分かっておらず、
何となく気分とか感情だけでレスしてるのかもなw
585:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:06:56 LxGNK+ho
円安がいいとかいってるのは貧乏人と相場は決まってる。
586:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:08:02 8KOupUzf
今はドル低落だが、5年後にドルより円が強くなるはずがない。
国力が違う。したがって長期では円安は間違いない。
今はドルは買い場だ。
587:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:08:09 wry+mm+S
>>576
根拠不在、悪口の列挙のみ。
588:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:08:52 Q25qKLGG
単発で必死に反論してくる奴は、アヤシイ素性とおれは解釈しとる
589:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:09:12 AMbHkA7i
>>571
★これが白川先生のデフレターゲットだ
日本銀行の白川方明総裁は2日、名古屋大学で講演し、長期金利が1%台半ばで推移していることについて
「どんどんインフレになっていくと皆が思っていないからこの数字がある」とした上で、「財政バランスが悪化して、最終的に借金を返す方法がもうインフレしかない、
インフレを許容するような金融政策を中央銀行がやると皆が思い始めれば、金利は直ちに上がっていく」と述べ、財政再建と物価安定が大事だと強調した。
7月の消費者物価指数(除く生鮮食品、コアCPI)は前年同月比2.4%上昇と、消費税率引き上げの影響を除くと1992年6月以来約16年ぶりの伸びとなった。
白川総裁は講演後の質疑応答で「しばらくは2%台半ばが続くが、徐々に国際商品市況の上昇の影響が減衰し、
2%を超えている上昇率も来年には下がっていき、物価安定の範囲に入っていく」と述べた。日銀は物価安定の理解として、
消費者物価指数の上昇率で「0-2%」という数字を示している。
白川総裁はその上で「一番怖いのは、物価が上がって、最初の原因は海外のコスト高でも、いったん物価が上がると、
今度はそれを見て将来も物価が上がるという見通しを人々が持ち、そうした見通しに基づいて賃金が上がっていくと、
2次的、3次的物価上昇が生じてくることだ」と指摘。「そうしたことがないようにしなければならない」と述べた。
白川総裁は「最終的に物価が上がっていくのを抑えるのは中央銀行の金融政策だ。
日銀がしっかり物価安定という責任を果たしていくという信頼感をいただいているかどうかが大事な鍵だ」と指摘。
「信頼感があれば、物価上昇を前提とした行動が広がらない。そうした物価安定に対する信頼感は、
日銀が最終的には物価安定を目指した金融政策をしていくことが前提にある」と語った。
590:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:09:29 JFDB0zdY
トヨタ自、エンジン生産を日本から米アラバマ工場に移管へ(Update1)
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
トヨタ自動車は21日、4気筒エンジンの一部の生産を日本から米アラバマ州の工場に移すと発表した。米国の自動車購入者が燃費の良い車種に乗り換える動きに対応する。
ホンダ、タイから二輪車輸入 国内生産コスト高で
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
日産自:国内車両生産の1割、約13万台を海外に移管-円高対策で(3)
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
自動車産業は対策をちゃくちゃくと進めてるので、実は現在の円高をそれほど心配することもない
591:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:09:53 5Au8OgHw
しかしガソリン価格は上昇w
輸入もタンカーが襲われても、誰も助けてくれない状態
芯だな日本
592:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:10:10 zf5o0xjW
アメリカは経済建て直しのは常に戦争起こしての軍需でやってきたからね。
最近可能な場所といえば北朝鮮くらいしかないから
北から先制させるような状況に追い込んでいきそうな気もするな。
向こうも政権交代の時期だからチャンスと言えばチャンスだろうしな。
593:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:10:52 0xZw6ug1
>>573
先物に買いが入ってるなんて聞くね。
ならば、民主党が政権をとる寸前から落ちるとみたw
594:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:12:01 RdbCBb+T
>>574
小田原評定だね・・・。
>>575
売りオペって言っても
政府紙幣の効果が全部なくなる訳じゃないんでは?
>>576
おっさん認定かよ・・・
絶対円安にしなきゃいけないとはおもってないんだけどね。
短期的には急激過ぎるし
今のままなら円高の効果を最大限に発揮できてない・出来ないと思うんで、
その代わりアメリカみたいに通貨発行益をを享受しつつ
激変緩和をしたらいいのではと思ってるんだが。
595:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:13:10 Q25qKLGG
輸出企業がいくらもうかっても、派遣労働者が大量にいるようなこの国じゃ
たいして経済効果なんて無いんだよね。
それに輸出の割合なんて、たかがしれてるしね。
596:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:14:04 RplSQCTf
こんどはドルキャリーですか?
597:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:16:10 Ruf2cGok
>>590
国内の雇用がぼろぼろになるってことだろ
598:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:16:11 XnWsCjfo
>>595
輸出企業が外貨を稼げなくなったら、どうやって原油を買うんだよ
日本には資源がないんだから外貨を稼がないと、落ちるだけ
599:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:16:23 B++yne8j
>>594
そりゃ量次第だけど日銀券ルールに従ったままだと政府紙幣発行分全部売りに出しかねない。それだと悪影響の方が大きい。あとよく考えたら売りオペじゃなくて売り切りだな。
600:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:16:27 tAEeih+m
>>573
> 内需85%もあるのに平均株価を外需中心で組むなんて何を考えてるのか。
経済評論家でも、日本のGDPは外需が少なく、内需比率が高いから大丈夫って
勘違いをするやつが多いんだよね。
たとえば超・極端だが、このケースを考えるとGDPの内需が大きいのがまったく
意味を持たないことがわかる。
・円が急激に60円になって、自動車の輸出が急激に減少して在庫が積みあがった。
・それで日本全体の輸出と輸入が同額になった。→ つまり外需はゼロ円
・一方、操業停止になった従業員を解雇できなくて、自動車の在庫がどんどん
つみあがった。→ これは将来輸出する自動車であっても内需が堅調って計算されてしまう。
つまりこうなった場合は、GDP上では内需が100%と計算されてしまう。
現実には、輸出壊滅→国内製造業の大部分が影響→人員削減→個人消費減少→
小売もだめ → 内需で大きい比率を占める新規住宅も減少 → 工場の操業停止で
電力などもだめ → 公共事業でなんとか内需をささえるだけ
って、こういうパターンになりがち。
601:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:17:38 JFDB0zdY
三洋電:エアコン生産海外移管など構造改革-退職募集も (Update2)
URLリンク(www.bloomberg.com)
シャープ、海外生産で赤字脱却 株主総会で経営戦略を説明
URLリンク(www.47news.jp)
シャープは23日、主力の液晶パネル事業について海外での生産、販売を加速させる戦略を
株主に説明。
パナ、来年も純損失1950億円 生産拠点40カ所閉鎖
URLリンク(www.47news.jp)
東芝:携帯の国内生産から撤退、45億円のコスト削減-赤字転落で(3)
URLリンク(www.bloomberg.com)
日本の電機は海外シフトを着々と進めてるので、現在の円高はそれほど心配することでもない
むしろ輸入品が下がって国民生活を豊かにするのは好ましいことだろう
602:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:18:03 Q25qKLGG
>>598
ものを売らないと外貨をかせげない、という発想自体が低脳なんですよね
金融を理解してないというか、朝鮮人のような低脳ですね。
603:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:19:05 B++yne8j
>>595
別に大手の輸出企業は長期的には円高、円安だろうが業績は変わらないけど…。別に円高放置するなら国内雇用を無くしたらいいだけだし。あとデフレ下の円高で内需が増えた事ないし。
604:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:20:22 u0qQk062
>>565
もうめんどいから、これでやめるけど
君があげた指標からは、適正な物価は導けない。
名目だけのデフレ、インフレなんて馬鹿げてることは分かるよね。
あとは、自分でしらべてね。
605:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:20:55 Q25qKLGG
>>603
まあ、トヨタが日本から出ていってもたいした影響は無いがな。
逆い、ごちゃごちゃ政治工作しなくなって、日本が正常化するんじゃなかろうか
606:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:21:47 CLZY+EQ6
で、円高だと内需が拡大する理由を早く教えてくれないか?www
607:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:22:34 AMbHkA7i
政府紙幣発行→直後に日銀が金融引き締め
とかあるのか?
あったらすごいがw
ふつうに貿易黒字国であり準債権国(特に米ドル建ての米国債)だから
円安いいのは当たり前じゃね?
米国債買うか円刷るかの議論じゃね?
米国債買ってもアメリカが喜ぶだけだと思うが
買わないと破綻しそうで怖いぜ
608:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:22:58 CkE2CZvD
オバマは就任当初から金融サギは止めて
物作り資本主義方向へチェンジと主張してるんだから
アメリカがドル高誘導をするわけがない
これからのアメリカは物を買う国から作って売る国へチェンジなわけよ
それを考えずに円高だ円安だ日本政府と日銀なんとかしろと言ってる奴は頭がおかしい
609:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:23:09 e7jy8Ivs
鳩山総理の妻、鳩山幸さんはサイエントロジーというカルトと関係があるという噂があります。
URLリンク(a)<)☆deyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/12☆52279762/
━━━━━━━━━━━━━━━━━
「 韓国で行方不明になった日本人女性 6 5 0 0 人 」 被害者家族が訴え
URLリンク(b)<)☆1481942/89-90
610:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:23:46 Q25qKLGG
アメリカの破綻は避けられないよ
もともと新興国ですからねえ
歴史もない新興国が覇権国家なんて土台無理だったんですよ
611:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:24:48 XnWsCjfo
>>602
物を外に売らなくては外貨は稼げないだろ
だから北朝鮮は売るものがないから、ミサイルや麻薬類を売って外貨を稼いでるんだろ
612:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:25:29 FZ9VHdtM
アメリカがじゃんじゃんドル刷って、日本も円刷れば丸く収まる
613:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:27:20 Ruf2cGok
>>605
トヨタ、日産、ホンダ、マツダ、スズキ、ダイハツ、
ソニー、パナソニック、日立、東芝、NEC、富士通、サンヨー全てが日本から出ていったら日本は終わる
614:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:27:50 0ERG7KGv
>>605
おまえはあほだな。
615:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:27:50 B++yne8j
>>604
>君があげた指標からは、適正な物価は導けない。
名目だけのデフレ、インフレなんて馬鹿げてることは分かるよね。
まずまともに反論すらせずに終わるんだね。知識ないくせにでしゃばるなよ。どうみても何もわかってない事丸出しなんだがwwwww
確かにコアコアCPIでは上方バイアスがあるからより高めじゃないといけないんだよね。GDPギャップは一番適正だと思うけど。
後究極の馬鹿丸出しが
>名目だけのデフレ、インフレなんて馬鹿げてることは分かるよね。
あの名目値から物価変動を除いたのが実質値で実質のインフレ、デフレって何だよww。
まぁこんな事言っても理解出来てないんだろうけどwwww
616:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:28:32 JFDB0zdY
東芝:海外に生産委託へ、最先端LSIを来年度から-日経
URLリンク(www.bloomberg.com)
台湾 デジタル家電任せろ 東芝・ソニー 生産委託拡大
URLリンク(www.iza.ne.jp)
外部委託する「水平分業」は設備投資が不要で、コスト低減につながるメリットがある。
東芝は2年後までに、液晶テレビの生産委託量を3倍に増やす計画だ。
ニコン製カメラを支えるタイ工場、現地社員も共有する品質重視のベクトル(1)
URLリンク(www.toyokeizai.net)
大卒エリートが続々 高い社員の定着率
8000人強いるタイ人正社員は現場の単純作業だけを担っているわけではない。
高性能のデジカメ、薄型テレビなどのデジタル家電が安く買えるメリットがあるのを忘れてはいけない
周辺アジア諸国の所得工場にも日系企業は貢献して、日本は高感度は近年上昇し続けているのを誇らしくおもうべきだよ
617:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:28:43 pF6c27t8
>>605
そうだよな
日本の下請け無くして輸出企業の繁栄は無かったわけで
どこの国に出ていくか知らないけどさっさと出ていけばいいのに
618:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:29:11 u0qQk062
>>613
いづれ、本社は日本以外になるよ。そんな先ではないと思うけどさ。
619:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:30:30 Q25qKLGG
>>613
そうでもない
それらが出てったら、新しい企業が日本から誕生するだけ
そここそトヨタなんて、エンジンすら自社製じゃないからね。
620:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:31:18 zsz709id
日本を復活させる施策
・少なくともドル45円まで円高誘導
・所得半減政策を強力にすすめる
・最低賃金を500円以下に
621:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:31:30 QRENqFd9
>>609
トムクルーズの前世でどうたらってのも
トムクルーズがサイエントロジーの信者ってのから来てるのかい
622:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:31:46 2Ac4cW3+
>>608
おれも日本単体でどうにかなる話じゃ無いと思うんだけどなあ…。
複数の相手との関係性の中で決まる話のハズなのに。
それに、「じゃあお前さんの理想とするレートはいくらなのよ?」という問に
答えられるであろうヤツ少ないんだよな。
今のところ>>147>>411>>416くらいしかないか。
623:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:32:24 Y4qhrmww
為替のニュースになるとなんで張り切るお在日様が出るでしょうか?
624:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:33:18 AMbHkA7i
円高の根本的な問題は
アメリカ財政赤字多すぎW
なわけで
アメリカは借金(日本と中国の国債)に依存しないようにする
日本と中国はアメリカの市場に依存しないようにする
しかないと思うが
ホンダなんかはかなり現地生産を主軸にしてるよね
日本は国内好景気ならばまぁこれ以上無理というのは分かるが
ずーと不景気だし政策で内需をなんともできないとは信じられない
せめて一度だけでもいいからインフレ政策してくれ・・・
先っぽだけでもいいから
625:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:33:48 Ruf2cGok
>>619
新しい企業が誕生してないから失業率上がってるんだろ
さっさと新しい企業誕生させろや
626:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:33:52 JFDB0zdY
トヨタ:高岡工場の第2ラインを10年春から一時休止(Update1)
URLリンク(www.bloomberg.com)
トヨタの4~6月期、最終赤字778億円 10年3月期は4500億円の赤字
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
現代自、「実力+アルファ」で過去最高益(上)
URLリンク(www.chosunonline.com)
現代自が今年4-6月期に記録した当期純利益8119億ウォン(約645億円)は、3カ月ごとの業績としては過去最大となる。
同じ期間にトヨタは1兆ウォン(約790億円)近い赤字を記録した。
もはやトヨタは現代にまで世界シェアを食われてる三流自動車メーカーです
トヨタの縮小で日本の経済に与える影響は軽微ですよ
627:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:34:36 B++yne8j
>>622
コアコアCPIが2%になるくらいが適正で、140円くらいだと思うけど。まぁ時が経つになれ変化していくけど
628:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:35:11 XnWsCjfo
>>618
中国に取られるよね
石原慎太郎は『正論』で、李鵬が1995年に首脳会談のためオーストラリアを訪問した際、
「日本は20年も経てば地球上から消えて無くなる。」と発言した、と述べている。
629:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:35:20 Q0RwZil6
>>619
うわ、アホがいる
それらの会社のおかげで従業員、家族含めてどれだけの日本人が養われてるのか想像できてる?
同等の新しい企業が誕生するのに何十年かかるか想像できてる?
630:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:37:52 Q25qKLGG
>>629
大企業って基本的にマーケティング企業みたいなもんなのよ
ソニーのように工場もってなくて、下請けに全部丸投げとかね。
中身はまったく無いのよ。
だから、トヨタだ日産が日本から消えても何の困らないわけ
逆に、海外にでて日本で作るようなものははっきりいって無理なわけ。
631:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:38:13 Pf+t1pn8
622 :名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:57:09 ID:RfY/rumY0
藤井と小沢の狙いは自民党の財源の経団連を引き離すことにある。
円安要請しにすりよってくるのを狙っての円高容認発言だよ。
623 :名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:59:35 ID:RfY/rumY0
つまり、円高が国益になるとかそういう中身や信念のある話ではまったくない。
あくまで政治的な駆け引きにすぎない。おそらく半年後から1年後、80円台で
大企業が困るまで似たような姿勢をとりつづけるだろう。問題は国民生活が
それに巻き込まれて疲弊することだ。
625 :名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:09:44 ID:RfY/rumY0
温室効果ガス25%削減ぶち上げも同じ狙い。自民党よりの財界製造業に圧力を
かけているということ。
ようするに、あくまで政争が選挙後も続いているに過ぎないだけであって、
国民生活は完全に破綻していくだろう。これが政権交代の真実である。
民主党政権は「眠主党」恐慌を招く? 選挙後から日本の行政が脳死状態と関係者が暴露
URLリンク(japan.cnet.com)
632:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:42:10 3kViG6x9
>>617
日本国債の引き取り手がいなくなる。 乙るな。
633:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:42:16 2Ac4cW3+
>>627
なるほど。
…しかし、その水準を達成する為には、
一国の単体の介入でどうのこうの出来る話でも無いと思うのです。
日銀がどうのとかマネーサプライが云々とか国債発行量やGDP国債発行量比率がどうのとかは
まるで違う次元の話だと思うんですね。
そもそも、レートをいじくる為に国内の経済政策を何とかしようと言う発想自体が異様ですし。
634:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:43:29 Q0RwZil6
>>629
アホにレスすんのは疲れるからこれで最後にするけど
ソニーは工場持って無くても従業員は10万人超えてる
全部下請けに丸投げしてるにしてもソニーが無くなればその下請けはどうなる?
もうちょっと現実に即した勉強しようぜ
635:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:44:00 RdbCBb+T
実は日本は輸出に掛かる経費がかなり高い。
韓国は国策で大規模港湾や空港への集約や利便向上を行い大成功した。
日本は輸送~港湾の経費が高過ぎなんで
全ての輸出企業にダメージがある。
ほんと日本政府はダメ過ぎた・・・。
636:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:45:47 3kViG6x9
>>630
>ソニーのように工場もってなくて、下請けに全部丸投げとかね。
>中身はまったく無いのよ。
だから停滞するんだろうね。経営者を増やして社員の給与が下がるというシステム。
さらに、カイゼンと呼ばれる方式が現状把握せず行われるシステム。
>大企業って基本的にマーケティング企業みたいなもんなのよ
中小企業に大企業から天下ってきた社員がいて、マーケティングできない奴がいるよ。
637:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:47:09 zsz709id
なぜ日本は不況なのか
原因は中国の安い労賃
中国に勝つためには中国並みに給与を下げること
同時に輸入原材料を下げるためにドル45円まで円高誘導が必要
638:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:47:27 XnWsCjfo
海外子会社の配当を国内に還流するときに税制改革で実質非課税になってるから
これでは、どんどん海外に行ってくれといってるようなもの
税収も得るし、何を考えているのかわからん
639:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:47:44 3kViG6x9
>>634
その時は単純に、下請け同士が連合を組んで、製品を存続させる。
そういう企業もあるよ。
640:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:48:27 B++yne8j
>>633
まず日銀が日銀券ルールを破って長期国債(償還期限迫ってない奴)の買い切りを2倍以上増やしていけば不可能でもないと思うけど。
イギリスもアメリカもそれで通貨下落したからね。
641:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:48:32 lix7P5/+
きっと大震災とテロが円を救ってくれるでしょ。
やっぱり日本は貿易黒字機関であるべきだよ。
もう神頼み。
642:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:50:15 JFDB0zdY
日立:4-6月の純損益は827億円の赤字転落-不況やリストラが負担
URLリンク(www.bloomberg.com)
東芝:4-6月期の連結純損益は578億円の赤字
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
ソニー:4-6月期純損失は371億円、通期見通しは据え置き(Update2)
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
パナソニック:4-6月期連結純損益530億円の赤字に転落 (Update1)
URLリンク(www.bloomberg.com)
サムスン営業益1900億円 4~6月、半導体・液晶が黒字転換
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
韓国の電機大手ではLG電子も2四半期連続の営業黒字。業績回復で日本勢に先行する姿が一層鮮明になってきた。
サムスンの足元にも及ばない日本の電機各社
実はものづくり大国日本とやらは、ずっと昔に終焉していた。
したがって今さら円高になったところで日本がさらにダメージを受ける影響は極めて小さいんだよ
643:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:50:34 DB7PbSYX
よっぱらい会見1つで円下げた自民はもういない
644:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:51:44 q2ct2teW
誰か書いた?
外貨貯金フリーク涙目ぇ~
645:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:51:50 CkE2CZvD
日本は中国とアメリカに挟まれてるが
中国は物を売らんかなで為替インチキまでしてる大国
かたやアメリカはここ最近ドルをじゃぶじゃぶ刷ると同時に
金融サギを止めて物作り資本主義へチェンジを唱っている
アメリカは良くも悪くもドル安路線
それを政府紙幣や日銀砲や日銀の赤字国債買い取りで対処しろというのは
泥船を水の上に浮かべたままで助けてくれと叫んでいるようなもの
646:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:51:51 AMbHkA7i
>>640
それやって通貨の信任が
といいだすと基軸通貨であるドルはともかくポンドは大暴落して崩壊してないとおかしいんだが
金融危機こえてからは安定してるからなw
どう考えても日銀の妄想です
647:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:53:50 Ruf2cGok
>>637
本当はここでドルではなく元買い介入をすべきなんだよ
はやく日本は他国と協力して中国に金融自由化をせまるべきだった
648:( ・○・) <
09/09/12 11:53:54 xfiYo68r
〓マスコミが報道してはいけないこと(2)〓
スレリンク(mass板)l50
649:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:54:51 Q25qKLGG
>>636
そうそう、富が集中するシステムね
これって経済全体からいえば、金わかりが悪くなるんだよねえ。
だから、いくらトヨタがもうかっても、派遣労働者はピーピーだったわけ。
こういう単純な理屈が分からないんだよねえ、生まれながらの低脳は。
650:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:57:18 zsz709id
日本を復活させる施策
・少なくともドル45円まで円高誘導
・所得半減政策を強力にすすめる
・最低賃金を500円以下に
651:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:57:38 DB7PbSYX
半分もぴんはねされといて「企業はもっと金出せ!」とかもう黙ってろよ
652:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:01:03 AMbHkA7i
>>649
まぁバブってた間は
経済指標もちょっとおかしいなぐらいで
反論ができなかったんだよね
全て努力不足、自己責任とされた
でバブルがはじけたらそういう連中がすぐに国に助けもとめたんだよね
トヨタがなくなったら困るでしょとw
従業員はふつうにがんばってるだろうから別にかまわんが
奥田はじめ上層部はうんこすぎるわな
653:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:02:14 Ruf2cGok
>>649
貧富の差を縮めるのにも円安は有効だよ
全員平等に賃金を下げましょうってことで
円高では首切りで収入0が大量に出てしまい貧富の差が大きくなるばかりだ
654:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:03:13 D2fnM8+6
>>652
あったよねえ、やたらネットでも自己責任という言葉をはやらせようとした勢力が
小泉がまだ現役だったころに
655:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:03:59 DB7PbSYX
適正レート考えずに安ければいい高ければいいとか、もうおまえら時間の無駄だから遊びにでも行けよ
656:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:06:56 u0qQk062
>>615
まあ、落ち着けってw
>あの名目値から物価変動を除いたのが実質値で実質のインフレ、デフレって何だよww。
>604のレスからなぜそのような結論になるのかねw
>コアコアCPIでは上方バイアスがあるからより高めじゃないといけないんだよね。
>GDPギャップは一番適正だと思うけど。
CPIや需給ギャップからは現在の需給とは相当乖離がでるんだよ馬鹿。
得意げにしゃべってるから馬鹿乙となるんだよ。
657:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:07:59 Ruf2cGok
>>655
適正レートと言うか最強レートは1ドル150円あたりかな
それだと日本があまりに最強すぎるからそこまでは望まないよ
120円でいい
658:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:10:23 JFDB0zdY
IMF一人当たりGDP(2008.12.2現在のレート、USD換算)
()は2007年の順位
0(0) 豊田市 103,655←←←
1(1) ルクセンブルク 96,965
2(2) カタール 72,823
3(3) ノルウェー 69,484
4(6) スイス 57,762
5(5) アイルランド 55,511
6(7) デンマーク 53,060
7(11) アメリカ 45,845
8(22) 日本 43,230←←←
9(9) フィンランド 43,170
10(16) UAE 42,929
11(10) オランダ 42,854
12(13) オーストリア 41,854
13(8) スウェーデン 40,405
14(17) ベルギー 39,423
15(18) フランス 38,454
16(14) カナダ 37,472
17(19) ドイツ 37,439
円高になれば豊かな国として世界から羨望のまなざしで見られるようになるのは言うまでもない。
円高=悪という考えはちょっと短絡的な思考じやないだろうか
659:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:10:30 D2fnM8+6
>>657
おっさん、そんなんじゃガソリンが高くなっちゃうよ?
660:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:12:10 Z73u5k/w
円安擁護の貧乏人が多いスレですね。
661:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:12:16 PDbFMl00
米国がバブル状態でなく正常な経済に戻る、戻ろうとすればドル売りだよ。米国は実態のない金融資本主義。
しかし民主党藤井裕久最高顧問の円高容認発言はバカだね。せめてだ。慎重に見守っている・・程度の発言に
とどめるべきだね。今の円高は、民主党が円高を容認するとして、ドルを売ってるからだ。民主党は政治力を磨け!
662:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:14:16 zsz709id
日本から製造業が逃げるのは
円高だからじゃない
労務費が高いから新興国に産業が移転する
結論:
・人件費の半減
・同時に円高
これしか日本は救えない
663:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:14:21 D2fnM8+6
>>657
おっさん、そんなんじゃガソリンが高くなっちゃうよ?
物流から農業から漁業までコストが高くなっちゃうねえ。
こういうのをバカチョンて言うんだろうなあ。
664:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:15:42 y2ih9r1a
>>663
なんで無意味な事を二回も書くんだ?
665:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:15:53 u0qQk062
>>661
民主は円高 and 地域通貨の実現を切望してるんじゃね。
666:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:18:18 D2fnM8+6
>>664
バカチョンのおっさん、そう怒るなよ。
667:( ・○・) <
09/09/12 12:18:21 xfiYo68r
円高ではなくて。
ドル安ですね。
アメリカの倒壊は、迫っているらしいから。
668:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:19:01 bvSJGVu5
>>663
ガソリン輸入できるのはトヨタのお陰だろに
公務員か土建かしらないが せいぜい車かって恩返しろ
669:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:19:02 KQaKWXsE
円安にしたい分だけ日本も計画意的に円を刷ればいいだろ
それで国民に配るか、米国債でも買ってしまえ
670:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:20:33 HBgGSUse
11月にP55でPC組むから80円くらいになってもいいよん
671:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:20:41 Ruf2cGok
>>663
農業は製造業どころじゃないほど保護されてるだろ
日本の足を引っ張ってるのは農業
関税撤廃で安い輸入食品を食わせろ
672:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:20:46 AMbHkA7i
藤井は大蔵省(財務省)出身だから
おそらく財政再建しか興味ないんじゃね?
この時期緊縮財政も拒否とか馬鹿財務省とつながってるとしか考えられない
673:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:20:58 D2fnM8+6
>>668
トヨタのおかげ?
糞でも食ったか
674:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:21:48 kJU35hDv
管理通貨制度のもと、輸出競争力確保を目的に各国がカネを刷りまくり…
675:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:22:20 D2fnM8+6
>>671
とりあえず、トヨタは日本から出ていったほうがいいね
海外だと安く作れるんでしょ?
まあ、外国製のトヨタなんて日本人は買わないけどね。
676:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:22:58 y2ih9r1a
>>673
帰れよ、チョン助w
お前がここに居てもしょうがないだろ。
677:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:23:03 Ruf2cGok
>>675
バカ売れすると思うよ
678:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:24:42 D2fnM8+6
>>677
トヨタなんてエンジンすら作れないメーカーじゃん
679:( ・○・) <
09/09/12 12:27:06 xfiYo68r
>>648 ← のスレッドから、以下の記事をコピペ。
527
BenjaminFulford
09/11/2009 Van de Meer博士が米国株式会社の9月30日崩壊を予測している
URLリンク(b)●enjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2009/09/index.html
非常に影響力を持つVan de Meer博士が米国の9月30日の破産を予測している。
博士によると「その日までに悪街(Wall St.)の所有物である米国株式会社が世界に対して不渡りを出す。
最初のサインは9月16日(鳩山政権の誕生)に見える。
木の幹が割れるのは9月30日になるが、枝が地面に落ちるのは10月7日と10月27日、または11月になる」という。
博士は昨年の9月の混乱を10ヶ月前から正しく予測していたし、他の数多くの正しい予測もしてきた。
彼の予測の裏付けとして、米国在住の日本人の資産家が「中国人が私に米国債を額面の1割の値段で売ろうとしている」
と言っていた。
また米国の大手マスコミの検閲の壁が崩れ始めている。アメリカのCBSテレビの看板ニュース番組である 60 Minutesは、
グリーンスパン元米連銀議長やクリントン元大統領やパパブッシュが違法に100倍のレバレッジを許したと報道した。
これにより大量の違法金融派生商品を世界に売って日本、中国、イギリスなど多くの銀行が倒産した。 (略)
680:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:28:04 qIR2tFxd
輸出企業死んじゃうの?
681:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:28:08 MX9S84Ze
民主政権に戦々恐々の自動車業界、エコカー減税見直しを懸念
URLリンク(jp.reuters.com)
682:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:29:11 bvSJGVu5
旧ソビエトやアメリカが強い立場でいられたのは 資源大国で食料も自給できたからなんだよ
競争力がなければなんにもできないだよ
ドメス野郎は糞しかつくれねだろ
683:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:30:08 Ruf2cGok
>>678
ユニクロ方式だな
日本人はユニクロ喜んで買ってるだろ
684:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:32:31 JFDB0zdY
ポルシェが5年連続1位 米魅力度調査…JDパワー
URLリンク(response.jp)
1. ポルシェ(869点)
2. ジャガー(859点)
3. キャデラック(852点)
4. アウディ(846点)
5. BMW(844点)
26. ヒュンダイ/マーキュリー(763点)
28. トヨタ(756点) ←www
トヨタ車の評価は海外では酷いもんだよ
エコカー減税による税金で救済されてる汚らしい会社だよ
685:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:32:50 F8TZPgXO
昨日は深夜まで見てたが、売り圧力が目に見えるようだったな。
686:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:33:12 7ceMsKYi
何千円のユニクロと何百万円の車を同一視するなよ。
しかも車は命を預けるもの。
高速でエンストなんかしたら洒落にならん。
687:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:33:25 eXAAfZR3
もうすぐ海外旅行行くからありがたい。
688:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:33:26 D2fnM8+6
>>683
なんだ、トヨタはエンジン作れないって認めるわけか。
689:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:33:37 AMbHkA7i
別にトヨタは好きにすればいいと思うが
奥田はトヨタの権力バックに私腹をこやすことしか考えてないだろW
奥田の改革なんてトヨタ労組だって嫌だろうに
自民党とグズグズすぎてすでに政治と遠ざけられつつあるから
上がまともならこいつは切って
2度とトヨタにかかわらせないほうがいいと思うんだけどな
すでに2CH的に不買対象にしかならんW
690:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:36:38 Pe20l9Oj
淡い期待だけど車買うとしたらホンダかスズキにしよ。
691:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:36:46 Ruf2cGok
>>680
輸出企業どころか内需企業も安い外国製品と戦わなければならないから死ぬよ
逆に輸出企業の方が生産を海外に移せば大丈夫だけど
海外に移せない内需企業の方が死ぬかもな
692:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:37:26 bvSJGVu5
JDパワー 笑
693:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:38:55 V7cIDlnZ
適正レートは1ドル70円台だからあきらめろ。
あれほど国の借金心配してるくせに
政府の借金で介入しろとかほざくなよ。
694:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:40:29 V7cIDlnZ
>>691
輸入する原材料も安くなるから高付加価値を持つ日本製品を
買うんじゃないか。
695:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:40:47 NoAd9VIW
青息吐息。
100円切らないで欲しいわー
696:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:41:24 D2fnM8+6
>>690
おれBMW持ってるけど、トヨタなんてランクル以外は糞だと思う。
ハイブリなんてメリットなんて無いしね、それに技術もたいしたことない
日本メーカーならどこでも作れる
トヨタのようにイメージ広告で洗脳できる資金が無いんでやらないだけでね。
697:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:46:17 8ChPHx8m
>>694
円高でも関税が高いからね。
民主党が米国と自由貿易協定(FTA)を締結してくれれば海外から
輸入する原材料が関税が引き下げ、撤廃になって安くなる。
アイポットの新型はドルレート100円の計算。
90円でも良かったね。
698:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:47:16 JFDB0zdY
ヒュンダイ ジェネシス が1位 米新車評価…JDパワー
URLリンク(response.jp)
この調査は、米国で2008年1 ‐ 10月の間に発売された新型車とマイナーチェンジ車を対象
に実施。発売から8か月間に5000台以上が販売されたことを条件に、価格、性能、ローンプロ
グラム、インセンティブなどを総合的に考慮して、新型車のコストパフォーマンスを探る。
1. ヒュンダイ・ジェネシス(689点)
2. フォードF-150(673点)
3. フォルクスワーゲン・ティグアン(663点)
21. トヨタ・カローラ(561点)
26. トヨタ・マトリックス(439点) ←堂々の最下位ww
円高で困るのは競争力のないところ
トヨタのような円安による価格訴求力でシェアを伸ばしてたとろは困るけど
独自の技術持ったところは円高なんて業績に全く関係ないんだよね
699:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:47:52 iLcLP8Ug
◆GDPが20年近く横ばいで経済成長が止まった日本◆
【480~510兆円のレンジを行ったり来たり】
1992年 480,492.1
1995年 493,588.1
2001年 497,719.7
2005年 501,734.4
2006年 508,925.1
2003年 490,294.0
2004年 498,328.4
2008年 507,614.8
2009年 480,676.8 ※1992年とほぼ同じ
(単位は10億円)
【1999年~2009年の10年の成長率 主要先進10ヶ国比較】
1 オーストラリア 64%
2 スペイン 59%
3 英国 46%
4 カナダ 42%
5 オランダ 39%
6 米国 37%
7 フランス 31%
8 イタリア 28%
9 ドイツ 16%
10 日本 -4%
700:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:48:02 D2fnM8+6
チョンダイ?
在チョンも買わないメーカーマンセーしてどうした
701:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:48:08 Ruf2cGok
>>694
いやいや違うよ。原材料の値段は日本製だけ安くなるということはないよ
原材料の値段は日本製も外国製も同じ
これは数学の問題だね
702:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:48:52 u0qQk062
日本がデフレと思ってるのは馬鹿だけ。
703:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:48:59 4WNQQpEo
90円で利益出せる国内輸出産業はないだろ
704:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:49:12 bvSJGVu5
米国はともかく 欧州ではトヨタは弱いな
また中国市場でもVWに引き離されてる
けっこう苦しいかな
705:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:49:53 1yIhb+MM
URLリンク(stooq.com)
こんぎゃー
706:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:51:30 mPoDmxyf
輸入材料が安くなっても輸入製品が一緒に安くなって内需死亡か
707:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:54:39 ZUaSDQZ/
来週16日以降の反動が怖いな。
708:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:55:09 JFDB0zdY
世界新車販売、日米勢のシェア低下 VW、現代自伸びる
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
日本の乗用車8社、米自動車大手3社の合計シェアは55%と08年通年を3.3ポイント下回った。
これに対し独フォルクスワーゲン(VW)や韓国・現代自動車はシェアを伸ばした。
大手3社、1-6月の国内生産は半減
URLリンク(response.jp)
国内生産はトヨタ自動車など大手3社の合計が前年同期比でほぼ半減という大幅な落ち込みとなった。
没落する世界のトヨタww
709:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:58:04 DRdBjsMs
民主党、糞が、死ね!!!
710:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:59:17 jh7Pefi/
製造業だと材料費はコストの一番大きい要因じゃないから
コストのうちの一部が安くなるだけで価格にはそこまで影響しない。
711:名刺は切らしておりまして
09/09/12 12:59:31 sfg9sPOf
>>1
ドル刷りすぎ
おまけにほぼ金利ゼロで市場に流したから
それを元手にGoldや資源国通貨に大量に流れ込んだ
いわばアメリカ政府は無料クーポン券配りまくった
712:名無しさん@恐縮です
09/09/12 13:02:12 BKy9wNwB
来週だけユーロ安になってくれ。
頼む。
713:名刺は切らしておりまして
09/09/12 13:02:34 ucsGxI6R
製造業で回復の兆しが見え始めたのが日本だけなんだから、
しょうがないというか自然の流れじゃないのか
714:名刺は切らしておりまして
09/09/12 13:02:37 6V4bOu2n
円高厨の民主党の本気度を試すため、
民主党政権の財政金融担当者が円高に否定的な発言しない限り、
85円、80円、75円、70円、65円と、とりあえず行けるところまで円高を目指すんじゃないかな。
民主党は円高容認と思われてる分、自民党政権よりも円高に否定的な発言をしたときの円安への振れは大きいと思う。
715:名刺は切らしておりまして
09/09/12 13:04:04 AMbHkA7i
>>711
俺たち救済しないと全員道連れだから
という状況
国ごとGM
日本と中国にかかる期待は大きいw
716:名刺は切らしておりまして
09/09/12 13:05:27 D2fnM8+6
>>711
ドルというクーポン券か
そういや、青森かどっかで灯油を安く買える5万円券とか販売しまくって
倒産した会社があったなw
717:名刺は切らしておりまして
09/09/12 13:07:45 bvSJGVu5
そりゃ GMの年金とかIMF基金とかあるから ドル刷りまくるしかないだろ
あーあ ドル建てでローン組めば良かった
718:名刺は切らしておりまして
09/09/12 13:10:32 Ruf2cGok
>>714
藤井がよくわかってないから日銀のいいなりなんだろう
そして日銀はデフレ対策ではなくなぜかハイパーインフレ対策をやっている
719:名刺は切らしておりまして
09/09/12 13:14:29 bvSJGVu5
鳩が米国訪問するのはいつごろかな
それまて円高基調はさけられないだろう
720:名刺は切らしておりまして
09/09/12 13:19:12 vAM+cEHL
為替介入、非不胎化政策はどうでしょう。
721:名刺は切らしておりまして
09/09/12 13:20:59 rc8acSd4
【薬】大塚製薬、韓国行政機関と協力関係・・・医薬品の研究開発で合意
スレリンク(newsplus板)
722:名刺は切らしておりまして
09/09/12 13:22:09 lwr6gpSG
「円高ではなくドル安」といっているやつは基本としてここ見ろよw
URLリンク(stooq.com)
URLリンク(stooq.com)
インデックスが-0.11%、主要通貨がだいたい+-0.2%の範囲に収まってるのに対して、
USD/JPYだけが-1.13%と大盤振る舞いで独歩高だっての。
EUR/JPYは-1.20%で対ドル以上の円高だぞ?
723:名刺は切らしておりまして
09/09/12 13:32:12 HPBLbFXG
>>714
円高否定発言程度で円安には振れないから
むしろ発言までの対応の遅さを見て
まだ介入には時間があると判断して
仕掛けに入ると思う
724:名刺は切らしておりまして
09/09/12 13:34:07 zrE4LyVS
今の内にSteamでゲームを買いまくるぞ
725:名刺は切らしておりまして
09/09/12 13:38:15 yO25aylh
ミセス・ワタナベが一言
↓
726:名刺は切らしておりまして
09/09/12 13:47:49 joYbYrjk
しばらく円高が続きそうだな
727:名刺は切らしておりまして
09/09/12 13:48:32 xkJVnuJO
竹やぶで三千万拾いました
728:名刺は切らしておりまして
09/09/12 13:49:54 zsz709id
ミスター・ワタナベの嘆き
↓
729:名刺は切らしておりまして
09/09/12 13:50:08 eYqro3Qe
>>693
お前の脳内適正レートなどどうでもいい
730:名刺は切らしておりまして
09/09/12 13:50:52 XnWsCjfo
>>722
ほんとだね、日本が円高なんだね
対ランドはランド高になってるけど、資源国のカナダやオーストラリアは上がってないね
マスコミ発表が意図的なような気がしてきた
企業も騒いでないし、企業が単に海外からお金を持ってきてるだけかい
それとも、やっぱ、民主の動きへのアメリカのけん制かい
731:名刺は切らしておりまして
09/09/12 13:52:22 b+zeyEOp
はやく80円までいけ。そこでドル買うから
732:名刺は切らしておりまして
09/09/12 14:06:56 D2fnM8+6
>>731
ライブドア株を思い出したwwww
733:名刺は切らしておりまして
09/09/12 14:09:35 2Ac4cW3+
今のところ
①:120~150円台じゃないとダメ
②:80円台位は許容値だろ?
③:65円位は行くだろうから、行くところまで行くべき。それで国内経済はバランスする
論外:レートなんかシラネ、トヨタと日本あばばばばwへっぺふむーんwおちんちんびろーんw
これがスレの主成分か…。
①については日本経済好調期のレートに追随してるし、なんと言っても実績がある。
②はクリントン時代(失われた10年)の悪夢があるモノの、それなりの理論と時代推移事情を組み込んで物言ってる。
③は市場万能主義の成り行き任せ基調なので何ともワカラン。
まあ、スレの論調諸派の統計からバランスをとっても最適値が出るワケじゃないけど…。
プラザ合意の頃とは話が違う訳だから、レート至上主義で話言っても意味が無い気がするんだけどな。
つうか、昔以上に複雑な要因が瞬時に反映される今のご時世下で、一国が介入してレートいじくれるのかな?
アメリカがやってるという理由でカネをすれば何とかなるのなら、どの国も刷りまくりのハズだし。
734:名刺は切らしておりまして
09/09/12 14:11:11 6JQdDZy0
民主のせい、民主のせいって、
まだ与党は自民党だよ!
735:名刺は切らしておりまして
09/09/12 14:12:07 3Jf20Eyb
輸入食料品がド時価で買えないからどうでもいい
736:名刺は切らしておりまして
09/09/12 14:15:55 lwr6gpSG
>>733
いまは1年単位の変動はヘッジしておくのが当たり前でしょ
オプション商品がこれだけずらりと揃ってるんだし。
2年以上にわたると地方の雇用は厳しいと思われ。
737:名刺は切らしておりまして
09/09/12 14:21:25 eYqro3Qe
>>734
通貨安にするのは自国通貨売りだから、やろうと思えば無限にできる。
投機筋が狙い、国家が歴史的に迷惑こうむっているのは通貨の売り崩し.。
燃料の外貨が尽きたらおしまいだから。
738:名刺は切らしておりまして
09/09/12 14:23:57 lwr6gpSG
>>734
織り込み済み
739:名刺は切らしておりまして
09/09/12 14:25:18 zf5o0xjW
>>734
形式的には自民党だけど
選挙結果が出た時点で実質的には民主党だよ
もう、世の中が民主党政権に対しての対応で動いてるからね。
740:名刺は切らしておりまして
09/09/12 14:30:53 Gz7dprMt
為替と株ってあまり連動しなくなったね
741:名刺は切らしておりまして
09/09/12 14:32:03 EBjJr+/m
ドルペッグの人民元はピンチですね、いやラッキー、どっちでしょうか?
誰か教えてください。
742:名刺は切らしておりまして
09/09/12 14:39:03 fdWdUEAm
下手に日銀が介入すると紙くずを掴む嵌めになりそうだな
743:名刺は切らしておりまして
09/09/12 14:46:41 uoegqOO/
リスク選好って何?
744:名刺は切らしておりまして
09/09/12 15:01:24 sfg9sPOf
>>743
価値が不安定で紙くずになりそうなドルを売って
価値の安定しているGoldとか資源国の通貨とか
他の国に比べ経済基盤や信用力が比較的にしっかりしている日本の円とかを買う事
リスク回避
745:名刺は切らしておりまして
09/09/12 15:09:46 CtiFsr3l
製造業以外が糞であることを前提とした経済大国がいるからな
円高で泣きをいれることは許されないだろ
746:名刺は切らしておりまして
09/09/12 15:21:09 eYqro3Qe
>>744
しかし、経済の基盤であるはずの日経平均のPERもGDP成長率も世界で一番悪く、
日本経済は基盤がしっかりしていると言えるのか?この状況で、何の指標をもって経済基盤や信用力があると言うのか?
円が強いのは、日銀が円を供給を絞っているという、たったそれだけのことだろう。
747:名刺は切らしておりまして
09/09/12 15:25:42 Yyi5m3bH
>>746
収益率も成長率も低いけど、基盤だけはしっかりしてるということ
まさに為替界のディフェンシブ銘柄
しかもミンスのアホが手の内さらけ出しで、呼び込んでる
今の状況で、円高になるのはあたりまえ
748:名刺は切らしておりまして
09/09/12 15:25:48 dq0ADSNA
>>741
中国は安価な生産拠点であり輸出大国の側面もあるので
アメリカ(ドル)に対しては中立、日本などその他に対しては
経済的にはプラスでしょう。
外貨準備が相対的に目減りするという問題はありますが
総じてプラス面の方が目立つのではないかと。
749:名刺は切らしておりまして
09/09/12 15:26:38 CLZY+EQ6
>輸入する原材料も安くなるから高付加価値を持つ日本製品を買うんじゃないか。
高い円建て労務コストがそのまま上乗せされるわけですがw
750:名刺は切らしておりまして
09/09/12 15:26:57 Iy9jUc1l
80円台突入
ドル大量買い
これで円安になる法則なんてないよ
現時点でもドルはかなり買われてるんだし・・・
751:名刺は切らしておりまして
09/09/12 15:32:46 EBjJr+/m
ウォン売りドル買いすれば良いんじゃない?
752:名刺は切らしておりまして
09/09/12 15:38:04 eYqro3Qe
>>747
ん? 基盤って何? ちゃんと各国相対比較したの?できるの?
753:名刺は切らしておりまして
09/09/12 15:45:24 Yyi5m3bH
>>752
基盤をどう考えるかは、各国の各統計数値を見て、各自の判断の自由
もちろん統計値にあらわれないところで判断するのもあり
それが相場ってもんだ
754:名刺は切らしておりまして
09/09/12 15:48:02 NHc6hxOr
ラリピー以降、リスクがクスリに見えて仕方ない
755:名刺は切らしておりまして
09/09/12 15:49:17 Yyi5m3bH
ちなみにオレが知ってるやつは直接日本に見にきてる
2003年あのどん底と言われた時、日本のいろんなところを見て歩いて、これのどこが不況???って言ってたな
それが基盤ってやつだ
756:名刺は切らしておりまして
09/09/12 15:50:05 zsz709id
>>750
>80円台突入
>ドル大量買い
ドル大量売り
だろw
757:名刺は切らしておりまして
09/09/12 15:52:51 B++yne8j
>>752
単純に経常収支大幅黒字=世界一の低金利=対外純資産世界一だからリスク回避の時買われるんだろうけど
758:名刺は切らしておりまして
09/09/12 15:54:54 AmfzN4GO
ドルが安くなると,石油を始め輸入品の価格が高くなり
アメリカはインフレに陥る。
ドルの基軸通貨としての地位と,アメリカの物価を考えると,
アメリカがドル安を容認するとは思えない。
いつになるかはわからんが,そのうちドル高となる。
759:名刺は切らしておりまして
09/09/12 15:57:36 B++yne8j
>>758
>アメリカの物価を考えると,
アメリカがドル安を容認するとは思えない。
今アメリカのインフレ率は戦後最低なんだが…
どうみても全力でドル安誘導してるだろ