09/09/05 14:23:39 op81ab+7
> 経済力でしか存在感を示せなかった日本が、再び大国としての勢いを盛り返すには、
> 新たな成長戦略により経済を軌道に乗せていくしかない
日本は小国でいいから、もう世界のATMを辞めたいよ
623:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:26:10 OQUp7fw1
>>620
また、叩かれたいんだからほっとけば？
624:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:26:45 pa6DgvcU
日本人はもう経済成長が精神的堕落をもたらすと学んだんだよ。
アメリカ人みたいにならないようにね。
あんな肥えたブタみたいな生き物にはなりたくないよ。
625:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:26:55 5pZbW75G
>>622
日本は欧米の植民地と利権を奪い多大な損害を与えたから
永遠に世界のＡＴＭになる義務があるんだよｗ
626:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:28:12 5txZlFoO
せっかく情報通信技術が発達したんだが
間接民主制じゃなくて直接民主制にすればいいのに
代議士は議決権無しで、問題の深堀りと議論をするだけで
法案は全部オンライン国民投票で決める
庶民が朝PC立ち上げると未決法案がキューに溜まってて
庶民は代議士の議論参照しながら賛成か反対か決める
秘密選挙である必要性もなくなってくるので賛成反対は全部ログ公開
日本には当分出来そうも無いが、やる国出てくるだろ
627:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:28:58 hcIIB33f
>>621
トヨタ関連で飯食ってる国民はどうするの？
628:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:29:12 p/pOda3t
>>621
福祉国家を目指すにしても成長抜きでは成り立たないがな。
今の制度ですら放っておいても毎年1兆円ずつ社会保障費が増える現状
では維持も怪しい。
629:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:29:38 nMJQufYy
>>621
古今東西、敗者は排されるものと決まっている。
負けても生きていけるなら誰も努力しないし、そうなれば競争力は失われる。
今や日本全体が敗者として世界市場から排除されるか否かの瀬戸際なのに、
ここで努力を放棄する政策を取ってどうするんだと。
630:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:29:41 6CGmKyud
まあ、実際問題永久的に成長していかねばならないという要請はどこかで無理が来ますし
631:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:30:09 QOVxWYs/
>>601
中国は日本の高度成長をなぞらえて超短期に劇的に流してます。
それに商売強さは日本人よりも上と言われてます。
政府は日本のバブル自体は知識があるらしいけれど、民衆が格差に気づいてるので下からの押し上げは止まらないと思いますね。
コントロール不可能なほど中国は広すぎます。
632:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:31:54 hcIIB33f
>>626
コストが高すぎる。
それが実現するのは、誰も何もしなくても食料やエネルギーが
生み出せる環境になってからだろうね。
633:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:32:23 GaahhC3l
>>626
愚民政治やるくらいならくじ引き選出のほうがまだマシ
634:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:32:45 PICLcwK0
>>615
日本は民間部門が金を溜め込むばかりで一向に使わないから代わりに政府がじゃんじゃん
金を使って景気を維持してきた。 ところがダメリカやらブリペインは民間部門がじゃんじゃん
外国から金を借りてきてまでして好景気に沸いていた。
で弾けた訳だが、これの深刻さは日本の比ではないよ。 特にブリペインは対外債務が半端でなく
外国から借金している額を考えると背筋が寒くなる。 なんとGDP比の4倍に近い額に膨れ上がっている。
URLﾘﾝｸ(www.gci-klug.jp)
無論海外に保有している資産も当然ある訳である程度相殺出来るが、それにしても巨額すぎてどうこう
出来る数字ではない。 更に昨今のサブプライムバブル崩壊で、英国の金融破綻をなんとか抑えるために
ブリペインは必死で公的資金を突っ込んでささえているけど、最終的にこれらの対策と抜本的な景気対策
によってGDPの100%近くにまで政府部門も負債が増大すると言われている。
この2重の巨額赤字は日本の国債問題の比ではないぐらい深刻なんだぜ？ 誰も大きな声を出して言わないけど。
635:押し紙 ＝ 新聞 ＋ 広告費の水増し請求
09/09/05 14:35:12 tvZdRzIQ
>>631
ＮＨＫ特集で、中国の農村の子が洗面器２杯の水で生活してるのに、
都市部では水使いまくってるの見て、
日本に生まれてよかったなあとｵﾓﾀよ。
なんだかんだ言って、日本て格差が少ない国なんだよなあ。(´･ω･`)
636:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:36:24 A+MQ/me1
>>621
その為の財源である税収は民間の収益に依存
>>626
個人でも情報収集が可能な程度の小国じゃないと無理だ
>>631
連中が商売上手いとは思わん
商品の信用もないしな
私服を肥やすって意味では上手いかもだが
637:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:39:43 ejszd5WJ
>>626
国民すべてが正しい知識を持って
国の為に時間を割いて熟慮したうえで
決議してくれるのならいいが現実は違うので駄目だな。
ただ、上記の事が出来る国ならそれこそ
民主主義である必要性も無いという矛盾もある。
638:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:40:15 N3+PFgHt
>>631
> 中国は日本の高度成長をなぞらえて超短期に劇的に流してます。
日本語がおかしいよw
形容詞を２個くっつける方法を勉強し直しましょう。
639:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:40:46 1uOE8sMV
海外メディアが自由に入れない状況だから
好き勝手書かれる
記者クラブ解体しろよ
640:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:40:52 GUOQ1Nek
>>474
＞評価
激しく同意
人の評価だけじゃなく、技術や企業や文化に関してもね。
銀行の査定があんなもんだから、さもありなんって感じではあるが・・・
641:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:41:03 gnCHUSq8
英米も金融バブルがはじけて
もう同じインチキを繰り返すわけにはいかないから
今後は低成長時代がずっと続くだろうね
642:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:41:10 uE0bFo+R
日本人はマゾ、としないと説明つかないことが多すぎだからなぁ。
欧米の苦しみに比べれば、日本なんてカスみたいなもんだし
ちょっとうまくやれば何の問題もないのに、あえて深みにハマって
何の利益もない、苦しい道を突き進むとかありえん・・・
643:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:41:25 Rf0276Jn
>>635
格差が超少ない上に、生活水準は間違いなく世界一だからな。
日本人は馬鹿だ。そのくせ不幸だ不幸だとわめく。欧米はもっと
良い暮らしなんだと思い込む。
家のでかさだって世界で５指に入ってるのに、日本は狭いと不満を言う。
本当にバカだ・・
644:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:41:40 v0MRTBSM
イギリスのような未成熟な国にいわれたくない
645:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:43:28 GkcpEID3
本当の幸せって何なんだろうね。最近、お金があるのに使わない若者が
増えてると聞いた。日経新聞でもレンタルで済ませる若者、家デートなど
が紹介されていた。経済的な豊かさってどれぐらい必要なんだろう。
私は最近の若者のお金の使い方は賢いと思う。本当に満足の行く事、
必要な事にだけお金は使えばいい。タダで楽しめるのならそれの方が
いい。日本は福祉大国を目指して欲しい。
646:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:43:42 Rf0276Jn
口を開けばバカ団塊は、格差が広がったのは自民のせいだと言う。
この20年で格差が開いてない国なんて貧困国だけだろうに。
自分はのうのうと良い時代を生きて逃げ切ったら、とたんに自民を潰し
民主に国を売り渡す。
この国の若者の不幸は計り知れない
647:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:44:00 3twpcGGJ
結局 日本が 一番地球に親和的で まともな国なのは分かった
残念なことに 世界を支配している は 基地外で
そこと 付き合いをある程度 持たないと 日本は生き残れない
ということ？
648:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:44:46 kn7si8Ai
>>639
そういや民主党は記者クラブ解体するって言ってたな
649:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:47:06 GkcpEID3
>643
家なんか小さい方がいいよ。掃除するのは自分たちなのにｗｗｗ
一生を家のために費やすのは御免だよ。メンテも必要なんだよ。
しかもだ、定年後も家のメンテは必要なわけで。日本のウサギ小屋
は子供を育てる時期には小さいかもしれないけど、子供がいなくなったら
ウサギ小屋の方が便利なの。問題は、日本家屋がプレハブになって
情緒もくそもないって事。昔ながらの風情を残したスタイルを
作ればいいのに。こういう点が日本の暮らしに豊かさを感じない
所ですよ。公園の庭も日本庭園にすればいいんだよ。外国風なんか
必要ない。
650:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:47:55 p/pOda3t
日本に衰退が許される状況ならいいさ。
しかし膨張する中国に対して軍事バランスを維持する必要性がある。
さらに日本国内だけでは国民を食わせることはまずできない。
衰退しようものなら国民は貧しく飢え、国家の独立も怪しくなる。
敗北主義は許されないのさ。
651:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:48:03 XAYhi8mI
>>645
それはね、心を許して話せる人がどれだけいるかだよ。
652:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:48:18 OkF11oTr
経済成長は悪
自民と日銀はそういう考えみたいね
653:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:48:30 kn7si8Ai
>>588
この4年で日本も韓国みたいに就職に失敗した学生がこぞって海外を目指すようになるかも
654:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:48:39 5txZlFoO
>>632 >>636 >>636
衆愚でいいし、個人がそんな時間を掛けることは期待してないです。
投票有効期限30日とか設定しといて、期限過ぎれば棄権扱い。
わからんやつは投票しない。投票率１０％以下でも構わん。
狙いは、情勢変化への対応の速度が速くなること。
政党で吸収しきれない多岐な価値観を個人が行使できること。
政治に対して責任と自覚を個人が持ちやすくなること。
ただ予算案の承認についてはアイデアが無いや・・永遠に通らない可能性もw
655:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:49:03 2FNCL1OS
>>626
愚民政治やるぐらいなら
まだ、官僚に任せた方がマシだな
民主を選ぶ様な国民だよ
656:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:49:11 i+PjnJ+T
民主が金融に批判的だからだろ
英語ビジネスの一貫だろこれ
イギリス崩壊は近いというのにお気楽だな
657:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:49:57 g9eRiG1F
>>655
まだ民主は何もやってないじゃないか。期待して待ってろよ
658:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:50:00 1wrus+M/
>>643
何をもって生活水準が世界一といえるのか。
一人当たりGDPも先進国の中では下位だし、家も小さいし。。。
文化的な豊かさや食の豊かさで世界一というのなら理解できるが。
659:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:50:27 tbX3t/fe
>>643
何故か部屋数いっぱいあるのがいいと思ってて
床面積それなりにあっても狭くて使いにくい造りになってるから
住み心地が良くないんだよなあ
660:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:50:52 Ub1s5wEr
麻生政権とか安倍政権とか恥ずかしいのばっかり
麻生政権の中川なんてサミットで泥酔して国際恥晒してきたしね
661:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:51:33 0d43yVLX
>彼らは中堅国としてやっていければそれで十分だ、と思っているのだ
この点についてはもう中堅国でいいと思うよ、過労死するような環境で
働き続けて税金おさめて、それで今の経済状態を維持しているのなら
もうこんな経済システムはイラン。もっとのんびりと生きようぜ。
662:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:51:47 bO6QHawP
両方やれるだけの余裕がないんだからしょうがない
と言うか社会保険の還付率が日本よりも８％少ないイギリスと
国民皆保険を増税に繋がるからとデモを起こすアメリカに言われたくはないよな
663:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:52:38 6diE7jHK
>>1
> 例えば前述のニューズウィーク誌の記事。「消えゆく日本：経済成長を口にしない次の（政治）リーダーたち」と
> 題されたこの記事には、「日本のリーダーは一体、自らの将来をどう考えているのか理解に苦しむ」とでも
> 言いたげな記者の苛立ちが行間にあふれている。
>
> 「急ピッチで進む少子高齢化により、縮小の一途をたどる国内市場。思いもしなかったスピードで
> 中国が政治、経済の両面で日本を凌駕しつつある中、経済力でしか存在感を示せなかった日本が、
> 再び大国としての勢いを盛り返すには、新たな成長戦略により経済を軌道に乗せていくしかない」
>
> それにもかかわらず、「自民党の幹部も民主党の幹部も、この点についてあまり議論しようとしていない。
> 彼らは中堅国としてやっていければそれで十分だ、と思っているのだ」と、皮肉たっぷりに記事を締めくくっている。
そりゃそうだよ。この国の支配者たちは、国民と国民から集めた税金を食い物にして
私益をむさぼること、そのような身分・地位を死守すること、しか考えていないのだから。
ゆとり教育もそうだが、この国をフィリピンや中南米のような国にしたいんだ。
664:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:52:50 Rf0276Jn
>>658
目が悪いんですか？日本の家は狭くないんだけど。アメリカがずば抜けて
デカいのを世界標準だと思ってんの？GDP？アホですか。
水道水を直でゴクゴク飲める国があったら教えて貰いたいね
665:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:53:02 1wrus+M/
>>645
少子高齢化・低成長でどうして福祉大国が実現できるのかと。
666:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:53:49 6diE7jHK
>>661
それは族議員やそれに群がる出入り業者、
役人や特殊法人とそのファミリー企業に搾取されてるからだよ。
667:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:54:05 kn7si8Ai
>>664
水道水を直でごくごく飲める国なんていくらでもあるぞｗ
なんで飲めない何て思いこんでるのか気になる
668:押し紙 ＝ 新聞 ＋ 広告費の水増し請求
09/09/05 14:54:20 tvZdRzIQ
>>643
マスコミが「日本人は不幸です」を煽るからなあ・・・ (´･ω･`)
んでもって、外国の良い面だけを持ってきて、
「ほれ見ろ、外国はこんなにスバラシイ」
「こんなに日本が悪いのは、政治（自民党）のせい」と繰り返し吹聴する。
んだもんで、信じやすい人たちはそれにころっと騙されちまう。
日本には、ちゃんとした情報を伝えるマスメディアが必要かも試練です。
669:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:54:30 6yW1XiRt
>>1
そりゃあ、これまでさんざん新自由主義路線を煽ってきた欧米金融経済紙は、
必死こいて自己正当化のように鳩山民主的なスタンスを否定しようとするだろうなｗ
「お気楽な国」？
それはこの未曾有の世界的金融経済危機を引き起こしておきながら、
自分らの過ちを省みず開き直って平然と他国批判を展開してるような面の皮の厚いてめえらの国だろうがｗｗｗ
マジで死ねよアングロサクソン( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
670:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:55:22 p/pOda3t
ニュー速+レベルのレスしかできないのは帰れよ。
671:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:55:33 g9eRiG1F
>>658
金融に携わる人間が増えればＧＤＰは増える
製造業は基本的に単価が低いのだから、しょうがない。
672:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:55:53 A/VtZHjF
中国の格差を日本人の感覚で悲惨だと思うのは間違い
中国の格差の問題は中国人自身が格差が問題だと思わない限り問題になりえない
今でさえ自給自足なら生活できるんだから、まずは
｢自給自足が悲惨な貧困なんだと思い込む｣必要がある
麻薬使ったら死刑の国で｢自給自足からの高望みした格差なんていうちっちゃな問題｣が
政府に対しての不満になり得るか？
都市部の豊かさを味わった層がバブル崩壊とかで路頭に迷えば
初めて産まれた貧困から抜け出すために今すぐ政府転覆に動くだろうけど
673:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:58:11 A+MQ/me1
今持ってるほんとに情報が正しいのか
メディアも信用無いし
平均見たところで平均値付近の分布が多数派とは限らんし
674:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:58:31 PICLcwK0
>>658
今ではかなり上位に復活したと思うけどｗ エゲレスなんざ、サブプライムバブルが弾けて
ポンド急落のお陰でかなりGDPも下げた。 それにしても地下鉄の初乗り運賃やらタバコ代やら
異常な水準なのはいうまでもないが。
また医療制度は原則無料といいながら、危急を要する疾患以外は診て貰うまでにスゲー時間が
掛かる。 てか日本で今問題になっている出産の各死亡統計も英国のそれと日本のそれを比べると
英国の方が有意に悪い指標になってる。 日本は大病院であっても飛び込みの患者であっても
直ぐに診てくれるという有難い制度。 医療福祉でも何をもって指標を取るかによって評価も180度
変わってくるのさ、実際の話として。
675:名刺は切らしておりまして
09/09/05 14:59:25 Rf0276Jn
ウォシュレットすら無い国なんて豊かじゃねえんだよ
シャワーひねって1分以内にお湯が出るとかオートロック当たり前とか
日本はインフラ面ではダントツだ。治安だってまだまだ世界一良い。
この20年の不況下ですら、やっぱり豊かだったわけでお気楽になるのも
仕方ないのかもしれんが。
衣食住すべて足りてる子供が、自分は不幸だとか思うのと同じ思考だわな
676:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:00:02 VZXnMy08
米国民主党とこうも対照的なのはどうして？
向こうはリベラルでもクリントンみたいな重商主義の大統領出すのにこっちは「心の豊かさ」だろ？
もうほんと日本終わってる。沈んでしまえこんな国
677:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:00:11 1wrus+M/
>>671
製造業は基本的に単価が低いのだから、しょうがない。
なんて思っているから、あっという間に中国に抜かれる。
製造業だって生産性を高める余地はあるだろう。
金融業が必ず儲かるわけでないし。
678:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:01:00 tbX3t/fe
>>676
人間と宇宙人の違い
679:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:01:02 5txZlFoO
ノルウェーみたいに基金運用うまくやって
がんばればそのうち運用だけで国民の福祉を
まかなえるようになるとおもしろいんだが
支払い込みで年率５％ぐらいの利益で年金＆福祉基金を安定運用出来ないもんかな。
何もしなくても経済成長する国家が生まれるw
680:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:02:01 WhHpZZrw
< *｀∀´>ウリの僕である古館にフォローさせてるから大丈夫ニダ☆
681:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:02:17 coI4152j
>>634
> ダメリカやらブリペインは
自分と違う意見の人間にも読んで欲しいならこういう表現は止した方がいいぞ
682:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:02:45 6yW1XiRt
>>671
金を右から左に、左から右に移して、名目上のGDPが増えたところで、
実質的な富がどれほど増えるんだぜ？ｗ
683:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:02:50 1wrus+M/
>>674
タバコ代は日本が異常に安い。
地下鉄代は英国が異常に高い。
684:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:03:33 Rf0276Jn
GDPなんてただの一指標なのに、中共のホラを信じて中国すげええ
って思ってる人がいますねｗ何の意味もねえよあんなの
685:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:03:37 N3+PFgHt
>>672
ウィグルの注射針暴動とかみればいいじゃん。
先進国はおろか他のアジアの発展途上国でもあんなレベルで騒動になる
国はないよなぁ・・・。もう不満が溜まっているからあんなことになるんだろうね。
686:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:03:55 xZ5OBI55
古代エジプトが繁栄してても奴隷が奴隷であったように
経済成長したって国民が豊かになるわけじゃない
経団連企業が太るだけなので正直どうでもいい
日本の国力低下を防ぐために1000万人の移民が必要なら
国力なんか低下してもイギリスみたいに
そこら中が外国人だらけになるよりマシ
こういう外国の「権威ある」メディアの記事は最近さっぱり信用も尊敬もしなくなった
おまえら自分の国を心配した方がよい
687:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:04:00 5txZlFoO
>>682
金融業に専念するってことは他の産業国の頑張りから
不労所得を得るってことだよw
688:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:04:10 6yW1XiRt
ま、あれだ。ﾔｼらが経済成長を前提とせざるを得ないのは、金融資本主義が成長を前提とせずには成り立たないから。
しかしこの世界は有限だ。無限の成長なんて有り得るわけ無い罠"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
689:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:04:30 E6sAt8ny
「これはひょっとするとひょっとしちゃうかもしれないゾ」と思っていたら
本当にそうなっちゃったのでスタート前から逃げ腰になっている鳩山（兄）。
690:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:04:34 1wrus+M/
GDPを否定して心の豊かさで生きる国というのも悪くないかもしれないが、
世界第二（三）位の経済大国がそれでいいのだろうか。
691:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:05:34 p/pOda3t
>>676
イギリス労働党ですら第三の道をとって経済の自由化で得た金を
福祉、教育、医療に投じてる。福祉国家の弊害を痛いほど味わったからな。
692:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:06:22 A+MQ/me1
>>672
最近のニュース全然見てないのか？
開発で農民から土地奪い取って
土地なし農民を民工って工員で都市周辺で使ってる
市場経済に取り込まれたんで物価も以前より変動するようになった
>>679
シンガポールもそんなだっけ
小国or独裁で意見集約がしやすい国だからだけど
693:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:06:31 2FNCL1OS
>>676
中二病全開だな、N+に帰った方がいいぞ
気持ちが落ち着いてからココに来ればいい
694:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:06:39 6yW1XiRt
>>687
そのペテンにいつまで世界は付き合い続けるんだろうねｗ
もはや自国に実質的な富を生み出すまともな製造業を持たない国で、
一度世界がそっぽ向けば、その国に残されるのは、ただのコンピュータ上の数字の羅列と、株や債権、そしてカネという名のただの紙切れだ。
紙切れで腹は膨れるのとｗおまいらはヤギかとｗ"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
695:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:07:02 qMHbeA5G
>>688
だから、不況が起きる
そして、不況から新しい好材料を見出し、人は
そこから、また経済を成長させていく
経済は有限かもしれないが、人間の可能性は無限にある
696:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:07:14 PICLcwK0
>>671
そもそもそれが問題だっつーの。 ＞ 金融に携わる人間が増えればGDPが増える
モノを生み出さずに単なる金の潤滑機能に過ぎない金融部門が肥大化しすぎて、実体経済を
逆に搾取して衰退させてしまった元凶だとも言える。
実質的な富とは基本的にモノの生産なんだぜ？ それらを調達する、生産する為に資本の流れを
円滑にするのが金融のはずなのに、金融部門が生産部門すら搾取するようになって一体どうしろと？
石油に多くのハゲタカ達が群がった訳だが、本来の実効消費者だけが先物を取り扱っているなら
あんな一バレル百何十ドルなんざ跳ね上がらずに、精々が数十ドル程度の高騰で済んでいた。
それら残りの数十ドルは全てなんら経済に貢献しない金融賭博業者の懐へと入った訳だ。
金融の必要性は否定しないが、今の金融業界（特にアメリカのそれ）ははっきり言って経済の重石にしか
なってない。 ある程度の新たな規制は必要だろう。
697:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:08:40 xZ5OBI55
財界の拡声器に徹してさんざ構造改革を煽り立てた
日経新聞社に今こそ天誅を!
格差問題・貧困問題に関して日経の罪は重い
698:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:09:28 A/VtZHjF
>>674
為替の影響を除いた購買力平価換算でさらに労働時間で割った単位労働時間あたりのGDPだと
日本はアメリカの60%ぐらいで世界で40番目ぐらいだったと思うよ
欧米のほとんどに負けてギリシャと同じくらいになる
699:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:10:17 6OUvSrvf
国自体が老いてるんだな
700:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:10:44 6yW1XiRt
>>690
GDPの”中身”が問われてるわけだが。
新自由主義、金融立国路線で右から左にカネを動かして、コンピュータ画面上の数字の羅列が増えやして、
それで、GDPが増えたところでなんの意味があるの？ｗって話
701:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:10:54 1wrus+M/
>>674の書きぶりだと、金融危機で英国のGDPは下げた一方、日本は影響を受けなかったみたいだな。
702:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:11:15 qMHbeA5G
>>697
は？派遣村とかワープアとか、でっち上げて改革を感情論で否定してた
朝日新聞の方が重罪だろ
703:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:11:28 rbMl5abs
大体の人間が生産性のある活動に従事したとして
どの程度の人口ならやってけるのかねぇ
1/10でも多い気がするが
704:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:11:40 ejszd5WJ
>>688
そういうのは宇宙を完全征服し終わった後に言おうぜ。
705:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:13:17 Ra3m9hIb
>>704
そのころには別宇宙くらいいけるんだぜ、きっと。
706:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:13:25 xZ5OBI55
今回の選挙で自民党は相変わらず「経済成長を通じ国民生活の向上を」と訴えた。
この主張は、企業収益の拡大が従業員にも利益をもたらす高度経済成長期には
一定の説得力があった。ところが、賃金が減らされる一方、株主や経営者の
利益ばかりが増加する格差社会の下では全く説得力を持たなかった。
「経済成長さえすれば、人々の暮らしは楽になる」
この約束は、90年代からの雇用なき景気回復、低下し続ける労働分配率、
高騰し続ける社会保険料等々によって、事実として果たされなかった。
もはや、経済成長率と暮らしの安心度数は独立した変数である。
国民はもう「経済成長が善」とは思っていない。
707:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:13:30 XAYhi8mI
>>687
自己資本でやるのと借り入れによるのとコスト計算さえ出来ないのが最近の企業経営だろうと感じてるな。
これじゃ儲けが利息に食われて自転車操業だ
708:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:13:36 6yW1XiRt
>>695
そう、金融資本主義は自らの延命維持のために、不況を起こす（起きるんじゃなくて”起こす”んだよｗﾔｼら金融屋どもが意図的にねｗ）
なんでそんなごく一部の金持ち連中のために、圧倒的大多数の一般庶民レベルの国民たちが困窮し続けなくちゃならないんだぜ？ｗ
709:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:14:35 xuZai10x
>>695
人間に無限の可能性なんてないよ
バカがそうやって努力から逃げるためのいいわけだよ
人間てだけで可能性など生まれない
だから俺はいまだにカメハメ破撃てないぞ
710:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:16:05 OQUp7fw1
そこそこ働いて金貰って酒飲んで寝る事が幸せだと言う事
らしいから別にこのままで良いんじゃないの？
711:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:17:54 OQUp7fw1
そこそこが嫌ならガレージにでも閉じこもって
材料や機器揃えて次世代の研究でもするしか無いわな
712:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:18:07 CbkVwlCC
個人ならともかく、国自体が「オラ、いちぬけた！」ってサイレントテロしてどうすんのよ
713:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:18:08 Rf0276Jn
>>703
極論を言えば全員でも可能でしょ。要は富がどこかで
止まらなければ良いだけなんだから。途中で富（＝需要・供給）
をせき止める奴がいるから、経済が悪くなる。
全体で見れば物質的豊かさへの進化が一気に鈍る
714:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:18:13 VZXnMy08
>>710
民主党になれば失業でそれすらできなくなります
マニュフェストには失業率を悪化させることを説明できそうな政策がずらっと並んでいます
補正予算も停止されましたし日本人がだまされたことを知るまであと少しです
715:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:18:52 qMHbeA5G
>>708
貧富の差は関係ない
多くの不況発生の原因は需給バランスの崩壊かプレイヤーの増加だ
今回の金融危機の発端も90年代における米国の規制緩和による投資銀行の
プレイヤーの急増が原因だった
サブプライムローンも厳格な審査と十分なリスクヘッジ、適切な金利政策が
行えていれば、優良なリスク商品だった
今回の欠点を学び、次に活かせれば、経済は再び好況に転じることが出来る
716:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:19:23 2yVrUkcF
>>585
友達多いっつって実はパシりでしたとかもよくある話だがな。
相互依存にしたいんなら立場対等にせにゃならんからナカナカ難しい。
717:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:20:45 PICLcwK0
>>698
日本は大企業を除いて、特に中小はサービス残業をするのが文化になっているからなｗ
てか早く帰る奴は白い目で見られるって言う奴ｗ
ダラダラ会社に居残って仕事しているふりしている人間も多いから、そのような指標で計ると確かに大幅に
落ちるし、何よりもパートと正社員の労働格差が激しいの一言で尽きるから。
無駄な正社員の給料を払う（てか正社員は首にしにくい）為に、安い不定期労働者を大量導入して埋め合わせを
しているのが日本。 公務員の平均給与とかOECD諸国の中でもダントツに高いんだしｗ
いい所に就職しないとな、日本はw
718:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:20:57 OQUp7fw1
目的決めて
材料揃えて
機器揃えて
解析して
因果関係調べて
コントロールする方法探して
精製して
組み立てて
結合して
単体テストして
市場テストして
組織作ってさ
別に難しい事じゃないだろ
面倒だからやらないだけで
719:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:21:17 p/pOda3t
>>706
そりゃ20年間経済成長してないからな。
プラス成長してもマイナス成長の分を取り返しただけでパイは全く大きなってない。
他の国は成長しまくってる中日本だけだぞ。あっ、あと北朝鮮くらいかｗ
720:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:21:39 ObRI07yb
９０年代は労働分配率高いのよ、なんたって赤字なのに給料払う会社だらけだからw
労働分配率なんてのは、儲けてる時は下がり、儲けてない時に上がる程度の数字でしかないの。
業績に応じて柔軟に給与が変動する、成功報酬型の給与体系でもない限り。
721:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:22:11 qMHbeA5G
>>709
発想の問題だ、技術の問題じゃない
世界恐慌の時やブラックマンデーの後、そして我が国における金融危機においても
それぞれ、連銀の創設や金融政策、規制緩和、金融ビックバンなど様々な手法で対応
してきた
経済学は、そのために多様性があるとも言える。それだけの多様性があれば、必ず
解決の糸口が見つかる
722:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:22:50 XAYhi8mI
>>717
時間内に仕事を片付けられないのはプロじゃないよね。
時間無制限なら安いアルバイトでも雇ってやらせたら良いと思う。
723:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:23:10 rbMl5abs
>>713
今の1000倍位の速度で資源消費してもやっていけるのかな？
富の流動化促進は消費速度と一体だと思うんだが
724:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:23:39 6yW1XiRt
>>703
ていうか、今や人類社会は、むしろその”生産性”の高さを持て余してる状況だぜ？ｗ
過剰生産性、過剰供給能力に対して、過小需要、過少消費の状況が不況だ。
725:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:23:48 A/VtZHjF
>>717
サービス残業なんか計算に入れるわけないじゃん
所定外労働時間までだよ
726:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:24:10 PICLcwK0
>>701
急激なドル安・円高でGDPは更に水ぶくれしましたがｗ 反面実体経済の縮小は確かにあるけど、
それもこれもサブプライムバブル+円高のダブルパンチでね。
隣の韓国がうらやましいよｗ 経済が弱いもんでウォン安になった為に輸出企業は軒並み持ち直し
たんだからｗ 国はどうかとは思うがｗ 日本は円高のマンマだからサブプライムバブル崩壊と
合わせての2重苦だ。 日本って辛いよ、全くｗ
727:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:24:24 OQUp7fw1
>>715
それが出来なかったから今が有る訳でしょ
欲が首をもたげた時点でオカシイと思わなかった
その結果がこれ
「まあ、いいや」
「メンドクサイな」
「皆が言ってるから」
「俺だけ頑張ってもな」
心が折れるからなし崩しになるのは解ってるだろうに
728:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:26:27 s0i/wv1Z
日本はいつでも笑いもの
729:押し紙 ＝ 新聞 ＋ 広告費の水増し請求
09/09/05 15:29:37 tvZdRzIQ
>>724
たくさん物を作って売ればたくさん儲かるはずなのに、
たくさんのものを作れば作るほど単価が下がってﾏｽﾞｰ。
でも、みんな少しでもたくさん作って儲けたいから
思いっきりがんばっちゃうとますます単価が下がってさらにﾏｽﾞｰ
そんなわけで、下がらないように生産調整をしたら、
やっぱり抜け駆けするやつがいて、一人勝ちしようとするからやっぱりﾏｽﾞｰ
と言うわけで、もう競争するのもあれなんで、
このくらいの価格にしちゃいましょうぜーってやると違法だったりするわけで、
今はもう、「どないせーちゅうねん」って感じになってないすか？ (´･ω･`)
730:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:31:27 qMHbeA5G
>>727
どんだけ社会主義慣れしてるんだよ、その国はｗｗ
金融の世界は、差別化が難しい業界だから、他に先んじて戦略を打つ必要がある
そんな悠長な方法では、確実に他行に食い潰されるだけだよ
てか、製造業でも今や他社との競合どころか企業団での競争も激しいから
そんなことは言ってられないだろが
731:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:31:59 VZXnMy08
>>706
日本の格差が開き始めたのは90年代お隣中国が人民元の大幅切り下げと改革解放を打ち出してきたとき
近隣窮乏化政策取ってる中国に対抗して格差縮めたければ単純に円安にすればいいのに民主党は円高容認政策
とにかく格差解消には激烈な円安政策が必要なんだよ
732:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:32:52 67zAYuu/
え、ジミンの累進的借金漬け生活に未来があると？ｗ
どう考えてもジミンの解決策０政策より
民主の解決策提示マニフェストの方がずっと上ですｗｗｗ
733:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:33:23 agw0+gdB
日本は開き直ったら強いよ
734:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:34:21 qMHbeA5G
>>732
いや、解決策にはなってないから
735:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:35:22 Xs1f2g1a
なんだこのでたらめ記事は
民主は内需拡大って散々いってただろ
736:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:35:47 g9eRiG1F
>>677
中国に抜かれるのはしょうがない。
日本の１２倍の勢いで迫ってくる（予定）
737:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:36:46 6yW1XiRt
>>715
＞貧富の差は関係ない
＞多くの不況発生の原因は需給バランスの崩壊かプレイヤーの増加だ
だから貧富の差の拡大がその需給バランスを崩壊させたんだろうがｗ
ごく一部の富裕層に対して圧倒的多数の貧者が溢れかえる社会で、
誰が、大量生産される自動車を買うんだ？ｗ雨後の竹の子のように林立するマンションを買うんだ？ｗって話ｗ
＞今回の欠点を学び、次に活かせれば、経済は再び好況に転じることが出来る
>>1を読む限り、ﾔｼらがどれほど欠点を学んでるのか怪しいもんだけどねｗ
もっとも、金融業界の連中がダダをこねようが、
世界の趨勢はまさに欠点を学んで、金融業界に対する規制強化の方向に動きだしてるみたいだけどｗ
情報ＢＯＸ：Ｇ２０による金融規制強化策の進ちょく状況
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
738:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:37:13 VPWTKs0K
日本人は本当に経済音痴だから
一回破滅的な経験をしないと多分学習しないだろう。
その点、今回民主に政権が移ったので
一旦その地獄を見るのに丁度良い機会かもしれない・・・
資源もない国が経済成長を疎かにすれば
分配するものもなくなって地獄を見るってことが痛いほど学習できるだろ。
739:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:37:50 Rf0276Jn
>>723
可能だと思うけどね。100年後はそうなってると思うわ。
今現在だって全員が生産者だけで回るような小さい社会もあるわけで。
消費や富を「量的」に考えてる人が大半だと難しいだろうな。
社会システムもそうなってるし。重要なのは速度なのにね
740:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:37:53 xuZai10x
>>721
解決の糸口も見つからない時があることも知ろうよ
741:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:40:35 qMHbeA5G
>>735
で？どの産業を伸ばすの？？
内需拡大とか言ってるけれど、国内は既に手垢が付いてるんだけど
>>736
ただ急激すぎるような気がする
もしかしたら、大商人が急激に力をつけて、邪魔になった政府に何か発言力を
持つかもしれない
そうなったら、中国は統制がとれなくなるよ
742:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:40:49 p/pOda3t
頭のおかしいレスが多いと思ったらニュー速でこのスレのURL
貼ってるバカがいるのか。質が下がるから止めろよ…
743:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:41:19 sSs11Obl
>>737
稼げないと思うから買わないんだよ。
格差が原因じゃない。
そして格差が能力によるものじゃなくて年齢によるものが大きい。
要はきちんと競争してないんだよ。
それが一番の問題。
744:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:44:06 ko/d+/xr
ハア？
小泉改革を弱者切捨てとか言ってミンスに投票したんだろ？
お前ら・・・
この記事に同意してる馬鹿に参政権は与えない方がいいな
745:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:44:40 XAYhi8mI
>>743
それは問題あると感じるね。
投資してもリターンが見込めない事を意味してるから。
どんなうすらバカでも勤続年数と年齢で高収入な制度は時代に合わないどころか経済のマイナス要因。
746:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:45:49 QnVe5het
民主党に投票した人間は日本語が読めない人だって言っているようなもんだなこの記事
747:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:45:52 qMHbeA5G
>>737
だから、今回の金融危機の原因は需給バランスの崩壊じゃない
プレイヤーの急激な増加が原因だ
それに規制と言うのも一つの防衛策だ。金融業界だって歓迎をするはずだよ（下手なのでなければ）
それに、そのG20や金融サミット自体が、これまで無い形の不況対策だ
これまでは主要国のみでしか、話し合われなかった会議が、多国間で進められるようになった
748:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:47:55 HgGGMu/8
>>745
だけどさ、自称自由主義者の小泉も、安倍も、そこにはまったく切り込まなかったわけ。
749:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:51:44 6yW1XiRt
>>743
＞稼げないと思うから買わないんだよ。
＞格差が原因じゃない。
意味がわからない。
まさにその”稼げない”ことが格差拡大を生んでるんだろうがｗ
非正雇用の増加、ワーキングプアという言葉が端的に示すように、
働いてもろくに稼げなくない雇用労働環境が、格差の拡大を招いてるんだろがｗ
企業経営サイド連中はわかってるんだろうか？労働者は同時に＝消費者でもあるということをｗ
もっとも、昨今の外需一辺倒の経団連な大企業連中はもはや国内労働者など、ただの労働力、奴隷としか考えてないのかもしれないがｗ
750:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:51:45 qyV3wnYr
実は違和感抱くのはこの状況に不満がない勝ち組のマイノリティ
751:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:52:14 sSs11Obl
>>748
民主党は切り込むどころか、必死に守ろうとしてるけどなｗ
結局既得権益者（中高年）が支持した政党なんだよ。
彼らは多数派だし、民主主義の世界では仕方ない。
中高年の頭の悪さが招いた結果だ。
いわば親の世代の失敗。若い世代には悪いが自分たちで
何とかしてもらうしかないな。
752:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:52:31 QnVe5het
>>748
去年あたりは年功序列崩壊だの雇用崩壊だの小泉改革の負の遺産だのと
その点突かれて散々自民党が批判されていたじゃん
753:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:52:33 rj3AYUUk
>石黒 千賀子（日経ビジネス副編集長（兼国際センター長））
こういう連中ってどうして経済危機を予想できなかったの？
754:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:52:44 NeTlGAHW
ネオコンの犬日経が吠えているw
755:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:53:50 aPjL0VM+
ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)
756:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:53:56 6yW1XiRt
>>745
この記事に同意してるﾔｼらは未だ小泉をﾏﾝｾｰし、当然自民に投票してるだろｗ
757:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:54:48 6yW1XiRt
>>756
>>744だった。
758:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:55:20 qMHbeA5G
>>753
無茶を言うなｗｗ
そんなことができたら、世界の金融市場を牛耳れるわ
でも、早い人だと04年あたりから予測してたらしいな、サブプライム問題を
だけど、ここまで急速に進むとは思っていなかったらしいが
759:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:55:43 0WtHKuyN
>>45
「海外メディアが急にしゃしゃりでてきた」のではなく、国内メディア(笑)様が
恣意的にとりあげてるだけだよ。
どこかがとりあげて初めて認識するのではなく、自分から情報を確認しにいくくらいでないと
日経程度にも勘違いされてしまう。
760:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:55:58 l/uB0NLf
自民は麻生路線で小泉の財政とは違うが
民主がむしろ小泉路線だろ
金融政策を抜いた緊縮財政ｗ
日本おわったｗ
761:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:56:52 A+MQ/me1
ご祝儀でも民主は大した支持率じゃないだろ
「鳩山首相に期待」７１％ 「政権交代よかった」は４９％ 共同通信調査 - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【調査】自民党は「政権奪還できる」６６％…読売新聞★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
762:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:57:06 2FNCL1OS
>>756
小泉は緊縮政策だったから微妙に違う
この記事に同意してる奴は麻生ﾏﾝｾｰだな
763:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:57:27 sSs11Obl
>>749
お前の言う通り格差は結果にすぎない。
”いくら働いても収入が増えない”ことが本質。
なぜ増えないか？
キチンと競争しないからだよ。
もちろん、無能は太古の昔から野垂れ死にと決まってるから、
無能に大金渡すのは豚に真珠だけど。
764:押し紙 ＝ 新聞 ＋ 広告費の水増し請求
09/09/05 15:58:08 tvZdRzIQ
>>758
緑爺は06年末にはバブル崩壊を予言してたような・・・
（確か、80年代後半の大暴落の時も的中させてたと思う）
765:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:58:11 s0i/wv1Z
ポッポよく読んどけよ
766:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:58:24 uxV5mAq+
あと25年くらい経って、団塊世代が死に絶え、少子高齢化も一段落し、
相続税が多額に国庫に入れば、状況は変わってくるのだろうか。
767:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:59:06 A/dd5brX
デフレ 円高をカイゼンしないと
日本は、永遠に苦しむわけだな。
768:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:59:27 Rf0276Jn
小泉も民主も緊縮だろ。民主はさらに小泉路線を劣悪にしたタイプだが。
んで小泉改革路線を否定したから安部麻生に失望して民主に入れるらしい。
でも、日本が悪くなったのは小泉改革のせいらしい。
意味が全く分からないｗ庶民は一体何を考えて投票しているんだろうか
769:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:59:39 g9eRiG1F
>>762
原因は日銀。
770:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:59:52 HgGGMu/8
ﾏｿ国民に「苦しいと困るだろ？」といっても無駄
771:名刺は切らしておりまして
09/09/05 15:59:56 0WtHKuyN
>>57
「いい人」でなければ話すら聞いてもらえないからな、この国は。
合理的に考えて○○を切り捨て、などという論は存在すら許されない。
772:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:01:54 l/uB0NLf
>>663
ゆとり教育からおおきく変更した安倍政権、は参院でやぶれるし
科学技術に予算をつけた麻生を衆院で政権交代させられた
民主は子供手当ての5兆円確保のために麻生がつけた予算をカット
教育はゆとりの日教組に逆戻り
国民が選択できない！両方同じ！と言うのには異論がある
773:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:01:55 HgGGMu/8
>去年あたりは年功序列崩壊だの雇用崩壊だの小泉改革の負の遺産だのと
>その点突かれて散々自民党が批判されていたじゃん
そりゃ批判者が間抜けだからなｗ
小泉は正社員雇用を守りきった男だぜ。
774:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:02:04 6294bf3h
民主党だって経済成長考えてるだろ。福祉や介護などの社会保障を手厚くするって方法らしいけど。
果たしてその分野を援助することが経済成長になるのか見ものだけどな。
775:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:02:36 HgGGMu/8
もちろん、新卒を派遣の生贄にしてね
776:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:02:51 A+MQ/me1
給料そのままでもデフレならそれほどでもないべ
777:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:02:59 qMHbeA5G
>>764
だったら・・・低金利政策を止めてくれよ・・・マエストロ・・・
でも、確かにブラックマンデーの処理は神がかってたな
778:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:03:08 ejszd5WJ
>>764
NHKもアメのクレジット問題を
やってたはず。
779:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:03:17 PcIFHWxm
民主党を選んだ国民を馬鹿にしてるのは分かるが、
公務員の給料削減マンセーで、
デフレの根幹になってるのを問題にしないネラーも、十分アレだ。
民間の労働者の給料増を！！
780:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:03:17 Sd4Sv4Qb
甘い汁が吸えなくなるからで欧米は必死だな
781:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:03:28 Rf0276Jn
あれほど小さい政府を望んで小泉に投票したくせに、なんででかい
政府を目指す民主に投票するのか。国民は何を望んでいるんだ。
782:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:03:48 sSs11Obl
>>768
俺も意味がわからないが、たぶんそういう気分だったんだろう。
でも、大きな原因は年金と雇用問題で、それぞれこのままだと
自分の身が危ういと思ったんだろうな。
自分の既得権益を守るために若者を犠牲にしてるのに、その責任を
政府に押し付けて逃げ切りたいんだろ。
783:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:03:59 3bUdnxAv
>>1
競争は悪と教育受けた「ゆとり世代」が４，５０歳台になったとき日本は貧国へ
日教組の大勝利？
784:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:04:51 ZNx6xuOZ
結局、多数決なんだよ。
785:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:05:03 HgGGMu/8
なんか変なのが涌いてきた
786:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:06:23 QPguuXwc
>>773
結構死んでますがな
787:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:06:58 Rf0276Jn
この国の人々が理想とするのは大きな政府に小さい経済か？
やっぱり社会主義に向かっているのか。しかしそれを操るのは
資本主義の勝ち組なんだけどな。分かっているのかね
788:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:07:06 QnVe5het
>>781
適当に騒いで、その結果については「誰かが何とかしてくれる」と無責任に思っているのが大衆ってやつですから
だから何もしないで情報が入ってくるテレビの言うことは聞くけれど、
わずかばかりでも労力を必要とする「自分が投票する政党の政策は調べる」という行動は一切しません
789:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:08:17 sSs11Obl
>>787
公務員を忘れてるよ。
790:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:08:18 LLgdJOU2
もう日本は製造業じゃ無理なんだよ
海外から格安で以外と質のいい製品来るし
昔のブランドイメージだけで高品質や高性能や省エネって言ってるけど正直胡散臭さが異常にするし
省エネって言っても表示と実際の数値が掛け離れてる
もう日本がこの先、生き残るには金融かサービス業しかない リスクあるけど人口減少する国が生き残るにはこれしかない
791:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:08:29 PcIFHWxm
>>768
小泉首相だったときに、
民主党の確か、菅直人が国会で、
「あなたの政策主張は、民主党と同じ。自民党を辞めて、コッチ（民主党）で一緒にやるべき。」
と小泉にいってたはずだが、、、
なんで反小泉が民主票になるかわからん。
、、、いやマスコミ誘導なことは分かるがw
792:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:08:39 6/YiyR+4
>>1
> 実は既に1990年代の『失われた10年』で
> 始まっていた」
小泉もジニ係数を引き上げたなら
その前もジニ係数を引き上げ
貧富格差を異常拡大させていた
で、どっちも自民党政権がやっていたの
分かったかバカの米ウォールストリート ジャーナル＝WSJ）
793:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:08:52 2FNCL1OS
>>768
ＴＶと新聞だけしか情報がなかったら、そりゃ民主に投票するだろ
たぶん、俺でもそうするわ
逆にネットで情報を得てるのに民主に投票する奴はかなりおかしい
ましてBiz+に来てるタイプでは工作員かｷﾁｶﾞｲしかありえない
ニコ動のアンケート結果と新聞等の世論調査が遊離するのも当然な話
794:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:09:14 qMHbeA5G
>>787
その割には、建設業界は公共事業停止で瀕死の状態
大手ゼネコンが小さな仕事を巡って、食いつぶす始末
銀行は、護送船団方式を取りやめて、金利も自由設定が出来、
融資先も財閥中心から中小企業にシフト
大きな政府と言うには、結構、自由化が進んでるんだよん
795:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:09:23 0WtHKuyN
>>92
＞自民がばらまきを続け、それが経済の成長にまったくつながっていないし、
＞民主がこれからやる政策もばらまきだけで経済効果はほとんどない。
「よくわからないけどそういえば格好がつくだろう」とおもって書いてるでしょ？
796:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:10:28 vuciO30I
金融立国厨ってなんでおしなべてアホなの？
797:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:11:38 24lQAyMi
>>1
経済成長政策がないだけならまだいいいわｗ
現状から削るといってるから更に問題だ
ジニ係数をみても日本はほとんど悪化していない
グローバル化の流れで雇用体系が維持できなくなっただけなのに
選んだ結果が社会主義団体の連合を基盤とする、なんでも生活保護的な発想の集団だ。
しかもそれを行うための財源には無頓着。民主党が参議院政策議長ポストを求めたのは
なんと日教組のためか教育ポストと予算のみ。代わりに経済政策と国家基本戦略を野党の自民に
渡すといってる。まったく経済政策やる気無し。
成長戦略全く無しじゃ仕方ないよな
IPSだけじゃなく、祖特税の研究開発予算減税まで凍結。
一方で社会保障の子供手当ては参議院選挙の為に、財源としていた扶養控除廃止が
選挙にまずいとやらずに、借金で恒久政策である子ども手当てをやるといってる。
最悪な方向に進んでる。
【政治】 民主党「子ども手当」、増税ホントは７万円…２０００万世帯に影響★11
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 民主党の「子ども手当」、高所得者層の手取り額押上げへ…民主の思惑とズレ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【友愛】民主党、子ども手当臨時国会で成立方針、参院選前の６月に支給か。扶養控除カットは後回し。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】政府の最先端研究開発支援、対象にｉＰＳ細胞の山中教授ら→民主党「凍結するかも」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治/経済】民主党勝利で「円高」「株安」：「90円」突破の可能性も [09/08/31]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【経済政策】岡村日商会頭：外需含めて成長戦略を、民主に注文…家計支援を中心とした内需だけでなく [09/09/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【インタビュー】現在は急激な円高ではない＝藤井・民主最高顧問（ロイター）［09/09/03］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【調査】日本：2010年は1.7％成長・IMF予測、4月から上方修正…09年のマイナス6.0％から急浮上 [09/07/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
本来はこういう予想だった
【政治】民主・馬淵議員「(高速道路)全線一斉に無料化ではないです」 「原則無料化」と書いたのは選挙対策？ ★9
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
長妻まで、目指すとはいったがやるとはいってないし、子ども手当ては恒久的にやるとも約束してないと言い出してる。
17兆もの恒久支出をムダ遣いだけで捻出できるわけがないと知っていてやっていた。
798:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:11:48 6/YiyR+4
>>781
郵政民営化なんて小さな政府とたいして関係ないよ
そしてあの郵政選挙の時でさえ、
自公与党：民主他野党の得票数はほぼ１：１だよ
あのときですら国民の半分は郵政民営化を求めてなかった
799:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:12:07 qMHbeA5G
>>790
てか、エコ商品の為に既存商品を買いかえるというのも滑稽な話なんだけどな
800:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:12:36 SPnomn8t
10年以内に、大氷河期に突入か？地球人の存亡の危機へ？
太陽活動が2007年9月から弱まる。
2008年9月から2009年8月まで1年間の無黒点日は２８８日
URLﾘﾝｸ(icecap.us) ←1849年からの無黒点日のベストテン
太陽の黒点が全く観測されない。７月１１日から連続５７日間、ゼロ行進中。太陽活動低下。異常事態。
URLﾘﾝｸ(users.telenet.be) ←無黒点連続が20日以上あった記録。1849年から。
この160年間に無黒点連続日が５０日以上は４回しかなかったのに。100年以上前が3回と去年が1回(52日)。
現在進行中の無黒点日は、どこまで行くのか。
801:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:13:01 6/YiyR+4
>>787
最近の流れで言うと、デンマークでしょ
ジニ係数の低い王国を望んでいるよ
802:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:13:15 Rf0276Jn
>>794
ゼネコンは流石に別事例じゃないか。日本の土建公共事業は特別だからな。
すべて辞めろ、一切やるな、というのが大半の国民の総意になってるし。アホくさと思うが
803:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:13:21 df3Z62VA
ぐだぐだ言っても民主党に決まったんだからさ。
ワルアガキは辞めなよｗ
あとは、おまえら日本国民は、一生懸命、公務員たたきをしてくれていればいい。
804:押し紙 ＝ 新聞 ＋ 広告費の水増し請求
09/09/05 16:13:30 tvZdRzIQ
>>777
今回、緑爺は大暴落の直前にバーナンキに席を譲ったんだよなあ。
上手いこと逃げたやね。 (´･ω･`)
だから元々、今回の件については、解決するつもりはなかったの鴨ﾈｷﾞ。
>>778
見た三田ｗ
飴って、借金の額がすごいんだよなー
よく今までドルが暴落せんかったなって関心するわさ (･ω･` )
805:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:13:46 UwHzgFat
電気を大切にね
806:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:14:30 jKLjr0ZP
欧米メディアに否定的に書かれるのはけっして悪い事ではない。
欧米走狗の売国自民が下野して、身構えているのだろう。
民主が中共・朝鮮走狗かどうかはまだその実績が出ていないから
これから厳しく注視すればよいことだ、民主引き摺り下ろす事なんて
いままでの自民にくらべればたやすい事だから楽観できる。
807:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:14:50 0WtHKuyN
>>120
「日本はデフレ」という事実からどうしてそういう話がひねり出されるのかがわからない。
808:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:16:21 6/YiyR+4
>>753
そいつはアホの無能のクズだが、
大抵の投資家は将来の経済破綻を感じても
自分は逃げ切るつもりで投資をし続けるから
809:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:16:38 l/uB0NLf
>>803
普通、民主の成長戦略無しをみてしまったら官僚を応援する立場になる
とくに科学技術支援は止めて欲しくない
810:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:17:57 me+rwLt2
ここのところ、経済屋が大きな顔して世の中を語っているが、
結局は、自分らの利益誘導のことしか言ってない。
811:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:18:27 6/YiyR+4
つか、無限に経済成長し続けるという前提がありえない
イギリスは大西洋で、アメリカは朝鮮半島とベトナムで行き詰まって終りだったの
812:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:19:19 GkcpEID3
この国の国民にはヴィジョンがないんですよ。そういう教育はされてない。
医者が槍玉に上がった時、この国の国民はみんな「医者は濡れ手に粟で
ずるい」と言って医療改悪に賛成したんだよ。結果がこれ。地方には医者はいない。
産婦人科医もいない。自分たちの手で医療制度を壊した。何にも考えずに
政治家の責任転嫁にのせられただけ。今回は官僚。官僚叩き。みんな自分の
事しか考えないし、ちょっと自分と違うと叩く。嫉妬深くて足の引っ張り合い
が好きなのが日本人だよ。福祉国家になるなら税金は払わなくてはならない。
その代わり、見た目の生活はスウェーデンのように貧しくなるよ。それを
わかってる人はどれぐらいいるんだろうね。
813:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:20:17 qMHbeA5G
>>802
まぁ、実際、ゼネコン問題は酷かったけどね
だが、まさかアレが色々な経済的な意味でパンドラの箱とは、誰も思わなかっただろうな
あの批判以降、ゼネコンは苦しまずとも中小の地方建設会社が苦境に立たされる一方
地方の公共事業ですら、地方大手の建設会社のおこぼれに預かる程度の仕事しか無くなってしまった
814:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:20:34 GkcpEID3
それから、日本人は日本人の話は聞かない。白人が何か言えば素直に
従うのに、同じ事を日本人が言っても聞かない。くだらん。
815:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:22:01 2KAb5uSp
日経がまともな記事書いてる。。。何が起きたんだ。
816:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:24:02 6/YiyR+4
>>812
自民党政権でジニ係数がどんどん高くなったんだから
すでに生活は質素か苦しい人が増加している
また、今はともかく将来の生活を不安に思う人が増加している
そういう人の１票が積もって結局、民主党政権の誕生を呼んだので
君の言ってる結論もちょっと世間ずれしてるね
817:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:24:11 l/uB0NLf
>>812
それは「医者の数がとかそういった意味で」短絡的だな
妊婦のたらい回しや産婦人科医は訴訟でやられた
産婦人科医の減少は、訴訟が怖くてみんなやめたのでさらに忙しくなる、忙しいから誰もやらない
たらいまわしは、設備が完全に整ってないと駄目という判決がでたためにおこった
法整備をすべきなのに自民も民主も動いていないという批判ならよくわかる
818:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:25:53 fxCC52rF
此処も我執に取り付かれた民主支持者が自己正当化に必死なスレと化したか。
819:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:26:34 el5cHi6B
企業は日本を捨て軸足を海外に置きつつあるしな。
ウチの会社も国内の物流小会社を縮小して人員整理して
シンガポールに移転。同じく部品デポの会社も国内から
シンガポールに７割移転。
金融は海外関係の統括会社を香港に設立…
個人的には会社が生き残れば飯は食えるけど、日本の事
考えると暗くなるよな。
手遅れになりつつある。
820:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:28:12 qMHbeA5G
>>816
ジニ係数というのは、どのジニ係数について言っているんだ？
そもそも、総世帯でのジニ係数は、90年以降、減少傾向にあるが、
それについては、どのように説明する？
821:押し紙 ＝ 新聞 ＋ 広告費の水増し請求
09/09/05 16:28:22 tvZdRzIQ
>>819
その会社は、何で日本を脱出したとですか？
人件費とか税金が高すぎるとですか？
それとも他に理由があるとですか？ (´･ω･`)
822:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:28:29 /r5/Hf+N
>>814
心理学的に、どういうわけででしょうか？
823:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:28:44 2FNCL1OS
>>812
日本の場合、成功者を褒め称える精神に欠けてるよね
他人を叩いてばかり
俺は貧乏だけどね、格差、格差と・・・アホか
金持ちが居なかったら誰も金を使わんだろ
まあ、マスコミがそーゆー流れを加速させてるわけだが
824:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:28:57 OO0JQuPc
一番経済に詳しいのが藤井みたいな老害だって時点で何も期待でんだろ
825:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:31:03 2KAb5uSp
ミンスは無知でなくて悪意でやってるんじゃないのか。
826:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:31:17 hHOFgbTD
経済成長に関しては、
日銀の政策が一番重要なのに、
マスコミはどこもそれについて言及しないし、
政治家も同様だ。
デフレスパイラルといえる状況の中で、
インフレ懸念を持ち出す日銀の思考回路は、
完全にショートしているだろｗ？
政府与党と日銀がデフレ脱却＆リフレ政策を採る
ことで一致協力するべき。
日銀の独立性は、その手段においていえるのであって、
政策そのものは、政府と共に国益追求するべきだよ。
827:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:31:28 qMHbeA5G
>>819
うちもそうだよ
うちの会社は、今、北米向けが好調だから、円高を利用して
北米に工場を置いて、国内を縮小させるらしい
だから、工場勤務も結構、本社に戻されてるよ
828:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:31:54 c0I42VEk
>>607
現実逃避するなよｗﾊﾞｶｻﾖ
829:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:33:15 NNhl6Mx1
>>819
＞個人的には会社が生き残れば飯は食えるけど、
つ リストラ
830:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:33:45 Pp8T/zuI
>>812
言いたいことはわかるが、どの国の国民もそんなもんだと思うがね。
たとえばイラク戦争支持は開戦前アメリカでは９割くらいあった。しかし今ではいわずもがな。
別にイラク戦争の是非をここで言いたいのではなくて、一般大衆というのはそういうもの。
今回の衆議院選挙でも民主党の政策を支持していなくてもとりあえず政権交代だと言うことで入れた人は非常に多い。
別にそれが正常なのかも知れない。誰も彼もがマニュフェストを読みあさり、具体的に決めるなんか逆に気持ち悪い気がする。
ただそれでも官僚が内閣が替わっても変わらなず一貫性のある政策を取っていたからなんだかんだいっても今まで日本はうまくいっていた。
しかし今回は民主党は官僚パッシングを旗印に選挙を戦ったので、そこが一番怖い気がする。
831:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:33:58 VZXnMy08
>>812
まったくそのとおり
それにメディアの印象操作をそのまま信じる情報弱者ばっかり
まぁだからメディアを敵に回した麻生はバカだね
小泉の時はあんなによいしょしてくれたのに
第4の権力だから床に額こすり付けてでも支援してもらわないと小沢に勝てるはずない
832:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:34:47 lf65xdPy
いいんじゃね。中堅国で。
世界大二位の経済大国の日本が…とか言って金を国連や
あやしい団体からふんだくられることもなくなるんだし。
833:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:35:28 2KAb5uSp
麻生は電波使用料なにか言ってなかったかな？
ま、済んだことだ。
834:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:36:48 fxCC52rF
>>831
お前はニュー速に帰れと言われただろ？
まだ居るのか？
835:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:36:54 XAYhi8mI
>>763
それは今いる業界で２０年以上感じてる。
その過程で、バブル崩壊に伴い多数の金融機関が公的に救われその下にぶら下がる企業も救われる結果になった。
公平な競争より秩序を優先した結果のだろうが結果的には現在のような不平等を生んでいる
836:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:37:04 6yW1XiRt
>>787
社会主義だの資本主義だの言う前に、この国は民主主義なわけだがｗ
その証左が今回の劇的な政権交代なわけで（もっとも先の参院選ですでに始まってたけどｗ）
勝ち組と負け組、圧倒的多数派は必然的に負け組であり、民主主義は多数派原理である以上、
奢れる少数派の勝ち組は、どの道多数派原理の民主主義の力で駆逐されるだけｗ
わかってないのは勝ち組だろｗ"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
837:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:37:17 M2NX/Xtz
>>826
日銀は、「物価の安定」を理念に掲げ、政府から自立し、判断する必要がある
それは、民主党が望んだ日銀の姿じゃないのかね？
そして、今、急激なインフレが起きれば、物価の上昇に家計が追い付かない恐れがある
最悪の場合、日本だけがスタグフレーションに陥りかねない
そうなれば、企業も赤字が続き、日本経済は収斂する一方だよ
838:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:37:21 el5cHi6B
>>827
ここ最近起こってるのは企業が製造を海外に移転するだけじゃなく、
本来日本に有った管理部門まで海外に移転させてるんだよな。
管理関係の統括会社設立するとシンガポールや香港みたいに法人税や
数々の優遇してる地域が有るから。
839:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:37:33 Rf0276Jn
>>830
今回の官僚国民総叩きは絶対やばいでしょ。そもそも偏差値50の平均的
国民がみんな賛成する事案が素晴らしいわけないし。
マスコミのおかげで、官僚は悪だと国民のほとんどが思ってる。具体的に
何が悪いのか言える人はほとんど居ないだろう。官僚主導だったから国が悪くなったとしか
言わない。政治家が馬鹿だったから頭の良い官僚が主導してここまで日本が来たのに・・。
官僚よりはるかに頭の悪い政治家主導で、一体何が出来るのか・・民主なんて
誰も経済知らないし
840:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:38:44 0MK+ywVY
ま ず 景 気 後 退 ！
民主党
841:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:39:42 2KAb5uSp
>>838
シャープあたりは中国で研究開発だそうだ。
製造業でない場合もそういう選択肢があるのか。。。
842:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:40:20 M2NX/Xtz
>>841
マザー工場まで移転するのかよ！！？
それは、本当に驚きだ・・・
843:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:41:21 yeR+sAo4
借金重ねまくって表面上成長を装っても、そんなのいつか崩壊するだろ
実際、リーマンショックはアメリカの70年代からのそのつけが表面化しただけだし
844:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:42:10 VZXnMy08
>>834
お前こそ東亜+に帰れよ
情弱はこの板にいちゃいけないんだよ
845:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:42:36 l/uB0NLf
>>843
国債どうするんだと問いたい
846:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:43:35 fxCC52rF
>>844
情弱ってなんですかｗ
847:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:44:25 lf65xdPy
>>839
それやっちゃうと、誰かも書いてたけど議会制民主主義自体を
否定することになるから。おれは官僚全てが悪とは思わんけど、
自浄努力が少ないのは確かだね。たとえば人事院の廃止くらいは
すべきだよ。採用を官僚が行っていたら、グリーンピアとか
社会保険庁のずさんさであきれた国民の不信感は増大される。
やっぱり新卒採用を辞めて、全員社会人経由採用の方が社会性が
ある気がするし、少なくとも国民には身近な存在というアピール
にはなると思う。
848:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:44:27 6yW1XiRt
>>763
は？ｗ
小泉政権以降、経団連な大企業は過去最高の企業利益をたたき出してましたがなにか？ｗ
それに合わせて、大企業の経営者報酬、配当分配率は、右肩上がりで増加してましたがなにか？ｗ
その一方で、労働分配率は右肩下がりですがなにか？ｗ
寝言は寝て言えｗ
ま、そうやっておまいらは自らの敵を大量生産していえばいいさｗ
そして経済的にも政治的にもやがて復讐されるとｗってすでに復讐されつつあるかｗ"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
849:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:44:29 XAYhi8mI
>>838
そうした企業には
数十年単位の長期的な経営戦略とかあるのかな。
850:押し紙 ＝ 新聞 ＋ 広告費の水増し請求
09/09/05 16:46:31 tvZdRzIQ
>>838
そう言えば、こないだ、今後起こる予想を書いた年表みたいのを見たっすよ。
それによると、２０１７年には本社が海外に流出するとか何とか・・・ (´･ω･`)
> 2017 一時国内回帰と言われた製造工場の海外流出が若手労働力の不足から再び始まり、
> 研究開発から本社機能までも移動する会社も
URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
851:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:46:33 6/YiyR+4
>>820
OECD国民生活基礎調査
852:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:48:23 6294bf3h
軍事力も政治力も無い、経済だけでなんとか突っ張ってきた日本が経済力なくなったら、
中堅国にとどまる事すらできるか疑問なんだが。
853:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:48:39 Pp8T/zuI
しかしなぜか最近は反米だのしょせん欧米の反日記事だとかいうコメントが多いが、選挙後にとたんに反米主義者が増えた気がするな。
例えばこの記事でも
＞驚いたことに自民党に攻撃されるまで、民主党のマニフェスト（政権公約）には、『経済成長』の言葉さえなかった。
っていう点はまぎれもない事実だと思うが。
この記事を批判するならば、民主党の成長戦略を具体的に教えて欲しいな。
そういえば、選挙特番でテレ東の小谷に鳩山が成長戦略を聞かれてたが、海底資源とかいってたっけ？
具体的な政策をいつまでに打ち出すのかもしどろもどろだったな。だれか見た人いる？
854:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:49:09 LZqNlQ6k
小泉以前の90年代の不況の頃に逆戻りだなｗ
855:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:49:11 RanHAVa8
雇用も増えない。
856:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:49:40 hHOFgbTD
>>837
物価の安定を指向するなら、
デフレ下では、コアＣＰＩが大幅に下落しているのだから、
年率２～３％となるように
金融緩和（ゼロ金利）や買いオペをして、
ハイパワードマネーを増やすべきでは？
現状において、急激なインフレを懸念する要素はまったく見あたらない。
日銀のアクションからはデフレ脱却を阻止しているとしか思えない。
857:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:49:57 agw0+gdB
>>1
新しい産業を起こして経済成長していくことが
悪いとは誰もいっていない。
経団連とか特定業界に頼った経済成長は良くないといっている。
何か問題を摩り替えてる感じがするな。
858:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:50:58 fxCC52rF
>>853
何時の時代も調子乗りは勝ち馬の尻に乗って騒ぎたがるもの。
859:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:51:33 nWrvWmdK
マネーゲームで火遊びして恐慌起こして経済成長とかいってる方がよっぽどお気楽だと思うが
投機ファンド連中は懲りると言うことを知らないからまた同じ事を形を変えてやるよ
860:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:52:28 LZqNlQ6k
これから新しい産業が起きても土建や製造業以上の雇用の創造は無理だろ
仮に雇用が増えたとして日本人を雇う理由がない
861:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:52:29 XAYhi8mI
>>850
しかし旨くいかないから日本戻りますといっても通用しない可能性があるよ。
事実上拠り所を失った流れ者の運命になる可能性が高い。
862:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:52:46 j88A46Lj
まぁ、外国が批判しているってことは日本の国益にかなうということだ。
>> 「急ピッチで進む少子高齢化により、縮小の一途をたどる国内市場。思いもしなかったスピードで
少子化対策を本気で取り組む気が無い自民党が
今後経済拡大路線をとれるわけがないだろ
>>言いたげな記者の苛立ちが行間にあふれている。
郵政を国有化に戻されそうで、苛立ちが行間にあふれているの間違い
>>127
インフレになると喜ぶのは土地をもっている老害。
給料あがることがない若者は、居住費が上がって更に苦しむことになる。
金を刷ってインフレ論は馬鹿が言うこと。
最近、金を刷ってインフレにしろって工作員が多すぎる。
そんなに欧米のバブルの尻拭いをやりたいのか？
863:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:53:08 9JTvLHXB
>>1
ぼくたちバカです。
サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
864:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:53:11 6yW1XiRt
>>830 >>839
なんかエリート主義に染まったﾔｼが少なくないみたいだなこのスレｗ
そういう発想が、ソ連、中国、北朝鮮みたいな独裁国家を生むんじゃないのか？ｗ
それはさておき、官僚叩き、公務員叩きをマスコミを使って、裏で主導してるのは、
経団連な経済界だろｗ
【調査】企業が次期政権に望むのは「公務員改革」、景気対策を上回る [09/08/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
865:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:53:16 6294bf3h
>>857
新しい産業って何？基礎研究の助成まで削ろうとしてる民主のビジョンって何？
866:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:53:40 RanHAVa8
デフレを払拭出来ない限り、実質金利は高止まり
資金需要がないのでなく、金を貸し借りということが合理的な判断ではなくなる
バランスシート不況なんてわざわざ取り上げていうことでない。ただただデフレの結果なだけ
867:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:53:52 jGpmMQ09
アメリカは勝手なことを言っているな。政治力も経済力も
アメリカが継続的に邪魔をして、さらに韓国、中国もヒットマン
的に使って自分の手を汚さずに日本を弱らせてきたくせに。
868:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:53:52 NNhl6Mx1
>>862
それってスタグフの現象じゃね？＞給料上がらず
869:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:53:55 yeR+sAo4
>>853
反米主義者増えたか？
むしろ、民主をやたらつつく報道が増えたような気がするけど
連中は反日でも反米でもなく、日本が滅ぶことを喜んでいるとしか思えない
870:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:54:10 Pp8T/zuI
>>856
もはやゼロ金利、買いオペではどうしようもないと思うな。
デフレスパイラル下での流動性の罠にがっちりはまってしまった気がする。
インフレ誘導には賛成だが、はたして有効な策があるのか。
難しいね。
871:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:54:31 6/YiyR+4
>>860
雇用より年金や生活保護（セーフティネット）が国民の潜在的な関心だろう
それらが充実していれば雇用が足りなくても食えるからな
872:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:54:32 2KAb5uSp
>>842
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
垂直統合だそうだ。中国向け製品らしいが。
戦略変えてきたね。決断がはやいｗ
873:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:54:43 /r5/Hf+N
医薬バイオどうよ？
874:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:55:03 yeR+sAo4
>>865
基礎研究の助成削減の内訳は？
誰がそんなことを言ってるの？
875:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:55:19 agw0+gdB
>>865
自民のビジョンだって大したもん無いよな。
あったら教えてくれ。
876:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:55:29 XAYhi8mI
>>860
一人ひとりのパイを小さくすれば良いだけだよ。
現状パイに比例して労働時間も長くなる傾向がある。
これを適当な水準まで調整できれば社会の安定と経済の円滑な成長に繋がるんじゃないかと感じてるんだけど簡単ではないね。
877:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:55:37 xAIdfa1F
「驚いたことに自民党に攻撃されるまで、民主党のマニフェスト（政権公約）には、『経済成長』の
言葉さえなかった。これは、民主党が日本が直面する窮状を理解していないことを示している」
○
878:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:56:41 LZqNlQ6k
>>871
最早ただの乞食だなｗ企業が海外に逃げる訳だ
879:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:57:01 2FNCL1OS
>>870
理想は緩やかな微インフレなんだろうが
インフレにする方法は劇薬ばかり・・・実際、ムズイんだろうな
880:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:57:32 c0I42VEk
シンガポールの記事
「麻生、メディアの攻撃の犠牲になる」
URLﾘﾝｸ(www.themalaysianinsider.com)
報道ステーションやみのもんたの偏向番組や
中川さんへの攻撃など
的確に記事にしてる。
やっぱり日本のマスコミって糞だなって実感したよ。
881:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:57:41 yeR+sAo4
>>873
新型インフルエンザのワクチンで思い出したけど、ヨーロッパでは
ワクチンの製造に日本のような鶏卵ではなく、より短期間で生産効率の高い
方法を使っているんだとさ
882:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:57:51 6/YiyR+4
>>878
いや生活保護が４兆円増えれば、４兆円分の内需ができる
産業界には４兆円分の売上増が出るよ
883:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:57:56 2KAb5uSp
>>871
公務員や年金団塊は雇用は必要じゃないからな。
そういう話だ。失業者がいくら死のうと関係ないからな。
884:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:58:45 kO1I3l1l
格差っつったって、世界的に見れば日本はかなりマシなほうなんだけどな。
海外だと、昔の日本で言う、侍からえた・ひにんのレベルまで行くんだし。
885:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:59:03 LZqNlQ6k
>>882
その4兆円はどこから出てくるんだよｗ
886:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:59:03 6yW1XiRt
>>841
一頃しきりにアピールしてた亀山ブランドってなんだったんだろうなｗ
それにしても企業は目先の利益のためにそうやって技術やノウハウを流出させ、自分らの未来のライバルを育てるのなｗ
中国なんてそれこそあんな独裁国家で、政治的リスクとか考えないんだろうか？ｗ
887:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:59:40 RanHAVa8
>>870
古典的な流動氏の罠には、海外部門が入っていない。
これは小泉政権下の金融緩和の結果、輸出主導によって景気回復したこととも符号する
888:名刺は切らしておりまして
09/09/05 16:59:58 2KAb5uSp
>>886
日本の方が政治リスクが大きくなったからな。
889:名刺は切らしておりまして
09/09/05 17:00:05 2FNCL1OS
>>882
お前、なんでココに居るの？バカの癖に
890:名刺は切らしておりまして
09/09/05 17:01:06 Pp8T/zuI
>>864
エリート主義ねぇｗ
＞勝ち組と負け組、圧倒的多数派は必然的に負け組であり、民主主義は多数派原理である以上、
奢れる少数派の勝ち組は、どの道多数派原理の民主主義の力で駆逐されるだけｗ
まぁ君は青い革命思想の持ち主みたいだがｗ
一般大衆が風に流されるのは郵政選挙でも日本で実際に起こって、さらに今回の選挙で180度逆に風が吹いたのを見てもわかることだと思うがねぇ。
別に俺はノンポリだが、大多数の国家公務員がしこたま働いていて、批判されるべき奴らは地方公務員と、社保庁みたいな一部の国家公務員だと思ってるだけだがな。
あとついでにいっとくけど、ナチスは民主主義政権下において、大多数の一般大衆に支持され独裁政権を樹立したんだけどね。
891:名刺は切らしておりまして
09/09/05 17:01:06 6294bf3h
>>875
自民のビジョンなんかどうでもいいんだが。政権与党のビジョンを聞きたいんだけど？
892:名刺は切らしておりまして
09/09/05 17:01:23 2KAb5uSp
>>889
日本は馬鹿の方が多数派だｗ
誰も働かなくても食っていける国らしいよｗ
893:名刺は切らしておりまして
09/09/05 17:01:25 XAYhi8mI
>>882
それは違うな。
その４兆円が企業の法人税だったとすれば、企業の生産活動は４兆円分経済に貢献していない事にならないか。
もちろん税金に印は付いていないから確かめようもないが論理的に考えておなじことだろ。
894:名刺は切らしておりまして
09/09/05 17:01:49 6/YiyR+4
>>885
歳出の効率化をし終えたらそりゃ増税しかないわな
逆に言えば、雇用が増えれば減税が期待できるということだな
895:名刺は切らしておりまして
09/09/05 17:02:24 hHOFgbTD
>>870
サブプラ問題対応で各国協調金利引き下げのときにも
日銀は０．５％をケチって、ゼロ金利にしなかったｗ。
現状では、ゼロ金利＋量的緩和＋買いオペを
実施すべき状況だよ。
上方バイアスのあるコアＣＰＩが少しでも０を超えると、
ゼロ金利解除に走った日銀の考えは、世界基準から乖離している。
コアＣＰＩ年率２～３％となるようなターゲットインフレを
指向するべきだと思う。
現状のようにデフレを許容したままだと、常に円高バイアスが
かかったままとなり、為替対策としても不理。
896:名刺は切らしておりまして
09/09/05 17:02:58 6yW1XiRt
>>871
自分らで雇用を提供するつもりが無い以上、
本来、セーフティネットの拡充を求めるべきなのは、国民以上に企業（あるいは資本家階層）のはずなんだけどなｗ
これからも自分たちに利益を齎す、この資本主義という名の経済システムを存続させたいのであれば"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
897:名刺は切らしておりまして
09/09/05 17:03:29 6/YiyR+4
>>893
いやまずは所得税と資産税でしょ
共産党じゃあるまいしｗｗ
898:名刺は切らしておりまして
09/09/05 17:04:26 XAYhi8mI
>>886
企業経営者としては自分の保身が第一なんだと思う。
とにかく株主を納得させられなきゃならないってのもあるだろうし。
仕方ない面もあるとおもうよ。
今の株主は短期的な利益を追求してるからそうした会社が長期的に存続してる可能性は低いと思う。
899:名刺は切らしておりまして
09/09/05 17:05:07 KmLxCi1T
まあ暫くは実験の様子見ね
900:名刺は切らしておりまして
09/09/05 17:05:07 2FNCL1OS
>>890
叩くべき相手は、自治労、ヤミ専従、日教組だろ…
普通の公務員はまじめに働いてるぞ
901:名刺は切らしておりまして
09/09/05 17:05:20 6yW1XiRt
>>882
基本的に言いたいことは同意ｗ（ま、既存の生活保護制度の有り方については疑問もあるけどｗ）
今の企業社会は、労働者＝消費者であるということを綺麗さっぱり忘れてるよなｗ
そのくせ自動車が売れない、家が売れないと嘆くｗアホかと馬鹿かとｗ
902:名刺は切らしておりまして
09/09/05 17:06:22 kO1I3l1l
金融危機に陥ったときに、いきなり派遣社員のクビを情け容赦なく切った日本の自動車会社の対応を見る限りでは、
日本企業はまだまだ大丈夫だよ。失われた10年の経験は無駄じゃなかったと思う。
903:名刺は切らしておりまして
09/09/05 17:06:32 agw0+gdB
>>900
雇用促進住宅の件はどうなったっけ？
904:名刺は切らしておりまして
09/09/05 17:06:42 el5cHi6B
日本はココ一番の岐路で誤った選択してしまって今の状況だしな。
住専問題の時もっとスムースに問題解決して金融機関の本体の
不良債権まで手つけてればなぁ～
あの時、マスコミの住専処理反対キャンペーンでその後の不良債権問題が
頓挫…で、失われた１０年。
まぁ、これからもこんな調子なんだろ。
905:名刺は切らしておりまして
09/09/05 17:06:53 kDeYDAgo
>>1
> 記者の苛立ちが行間にあふれている
> 皮肉たっぷりに記事を締めくくっている
> 「違和感」とも「呆れ」とも取れるトーンが垣間見えることだ。
↑もういい加減こんな読書感想文書くのはやめろよ。
あと欧米のメディアって言い方もよくない。日経が参照するのは殆ど「欧米」じゃなくて
「英米」のメディアだろ。しかも、社説でも何でもなく一記者のコラムに過ぎない記事を、
さも全世界共通の意見みたいに見せかけんな。しかも、この程度の批評記事なら、
どこの国に対しても書かれてる。例えば同じニューズウィークの記事でも、イギリスに
ついて「日本やアメリカに比べて金融危機からの回復が遅れる」だとか「経済力、文化、
軍事力、そしてアメリカとの異常な関係に裏打ちされた、イギリスの大国としての地位も、
もう終わり。これからはグレートブリテンじゃなくてリトルブリテンだな」とか書かれてる。
自分の意見を主張するために、海外の記事の中から、その意見に都合のいい記事の都合
のいい部分のみ引用して、その上勝手に脚色する。記者って楽な仕事だね。
906:名刺は切らしておりまして
09/09/05 17:06:55 Pp8T/zuI
>>895
＞サブプラ問題対応で各国協調金利引き下げのときにも
日銀は０．５％をケチって、ゼロ金利にしなかったｗ。
それは知っているが、0.5％程度でもどれほど有効だったのかということ。それで劇的にハイパワードマネーが増えるかな？
907:名刺は切らしておりまして
09/09/05 17:07:41 hHOFgbTD
>>894
増税よりも、経済成長によるインフレによって、
相当の減価をおこなうほうが人々にとっては
精神的ショックが少なくて、よい方法だと思うが...。
908:名刺は切らしておりまして
09/09/05 17:07:46 ajC311Wg
いまの風潮は
経済成長＝効率化・改革＝格差拡大＝悪
という感じだもんなぁ。ホントがっくりだわ。
909:名刺は切らしておりまして
09/09/05 17:09:07 /WWgx6h6
>>900
それらは、民主党の支持者なのでスルー
910:名刺は切らしておりまして
09/09/05 17:09:12 cswsUNwP
そりゃあ小泉は欧米にとって都合がいい人間だったから悪くは言わないだろう。
日本の問題は、核を持っていないこと。アメリカ軍がいまだに駐留してるってこと。
憲法九条が今だに破棄されないこと。
頭脳もハートもあるのに筋肉が備わっていないことが問題であり、悲劇でもある。
911:名刺は切らしておりまして
09/09/05 17:10:08 RanHAVa8
>>879
まず、金利に上限はないが、下限はある。
このことから考えてみても、デフレよりインフレのほうがコントロールしやすい。
いざ、インフレになった後の出口戦略についてはそれほど悩むことはないといえる。
そして、インフレ期待を形成するのは非常に簡単で、ただひたすら資金供給を刷ればいい。必ずインフレになる。
結局の所、やるかやらかないの問題だと思うが・・・
912:名刺は切らしておりまして
09/09/05 17:10:35 yeR+sAo4
ただでさえ供給過剰なのに、消費してくれている人達から資本をかっさらったら
ますますバランス崩れるだけじゃん
いくら国が需要を肩代わりしても、そんなのずっと続けられる事じゃないし
913:名刺は切らしておりまして
09/09/05 17:10:38 Rf0276Jn
定年したから収入はないけど、資産は山ほどある老人たち。
あいつらが弱者のふりしてるんだよ今。んで俺たちを守れ！
と騒ぐ。
そして俺たち若者が金持ちになる芽を摘む。
もうこの国の若者に希望はねえよ
団塊が定年したとたん政権交代だぜｗ笑えるよほんと・・
914:名刺は切らしておりまして
09/09/05 17:10:56 6/YiyR+4
>>907
ああごめん
俺が言っているのは、
>>1で小うるさく言っている経済成長というのを蚊帳の外に一端外した話
別にそこに依存しなくても、国家の基本戦略は今の日本の場合は成立するよという話
915:名刺は切らしておりまして
09/09/05 17:11:16 hFoG7qYi
底辺で楽しく暮らせばよい
一人一殺を許可せよ
社会主義にしなさい
916:名刺は切らしておりまして
09/09/05 17:13:00 OQUp7fw1
規制緩和すると８９３が横行
規制すると誰も金を使わなくなる
917:名刺は切らしておりまして
09/09/05 17:13:06 qetS6dZS
スレの質が落ちてるな
918:名刺は切らしておりまして
09/09/05 17:13:34 1CPPLHJE
ここでいう経済成長って企業の収益成長だろ 下々の生活に好影響なかったのが証明してるだろ、自民大敗
そりゃあこれからはこの数年はお金持ち様は減税措置受けていて それが民主で撤廃されるのが濃厚だから必死に騒いでるが
もう富の再分配は再構築されるだよな。 いまさらジタバタすんなって自業自得自己責任ですよお金持ちのみさなんｗ
さんざん貧乏人を笑っていたからな これから報いが始まる
919:名刺は切らしておりまして
09/09/05 17:14:45 6yW1XiRt
>>890
＞まぁ君は青い革命思想の持ち主みたいだがｗ
こういう認識を”青い”と切り捨ててしまう”奢り”が今回の選挙結果を招いたわけだがｗ
一般大衆を負け組を舐めすぎｗ
むしろ、革命思想なんて理想論じゃなく、
多数派である一般大衆層の日々の生活に密着した”現実的”必然な罠。
＞あとついでにいっとくけど、ナチスは民主主義政権下において、大多数の一般大衆に支持され独裁政権を樹立したんだけどね。
ま、これは同意。そう民主主義は時に自ら非民主的な政権を選び出してしまう危険性を常に孕んでいる。そのことは肝に銘じる必要はあるだろうねｗ
が、だから頭のいい官僚エリートに任せておけばいいというエリート主義はそれ以上に危険な罠。
というか、当のナチス自体、まさにエリート主義の暴走なわけで。
だからこそ、大衆が自ら選び取った政権にエリート主義の臭いを感じたら、即座に権力の座から引きずりおろすべきなんだ。
ﾔｼらのエリート主義が暴走する前に。
920:名刺は切らしておりまして
09/09/05 17:14:57 oAaK5BWz
>>917
いつものことじゃんよ
921:名刺は切らしておりまして
09/09/05 17:15:43 dv94ru7T
そのとおり
日本人という金持ち強欲集団は富を中国やアフリカの貧しい人たちに分け与えるべき
922:名刺は切らしておりまして
09/09/05 17:16:58 yeR+sAo4
>>921
それ中東の国に言ってきたら
923:名刺は切らしておりまして
09/09/05 17:16:58 hHOFgbTD
>>906
だったら、余計にケチるべきではなかったｗ。
米国がゼロ金利にしたのなら、日本も協調して合わせるべき。
その方が、よほど合理的だと思う。
924:名刺は切らしておりまして
09/09/05 17:17:31 dv94ru7T
>>922
中東より日本人の方が遙かに金持ち
925:名刺は切らしておりまして
09/09/05 17:18:07 6/YiyR+4
ジニ係数を縮小させながら経済成長を行うなら
日本人の大多数は乗っかってくるよ
自民党や創価学会や今後の官僚やらの敗北は
信者に対するように我慢と忍耐をしいて
ジニ係数を拡大したことだよ
926:名刺は切らしておりまして
09/09/05 17:19:13 6diE7jHK
>>772
ゆとり教育を推進したのは首尾一貫して自民党であって、
民主党ではない。
927:名刺は切らしておりまして
09/09/05 17:20:06 2yVrUkcF
>>918
金持ちやエリートや大企業から金取って低所得層に現金の形で渡す、か。
……金は貰えても仕事は減ると思うんだが。
928:名刺は切らしておりまして
09/09/05 17:20:09 rmBdmV/Y
経済成長は重要
その為には
デフレを絶対に回避して長期的プライマリバランスを黒字化し財政の将来の持続可能性を高める金融財政政策が必要
企業の国際競争力を高めるような技術革新とそれを助ける規制緩和と補助金もしくは減税政策が必要
歪んだ人口ピラミッド・世代間・地方間格差を是正する為の税制と社会保障負担の見直しが必要
セーフティネットの構築と労働市場の改革が必要
民・官のモラルハザードを起こさない為に、市民の監視や民・官の脱法違法行為への節度のある法律的社会的ペナルティが必要
て抽象的なことを言うのは簡単だなw
総論賛成各論反対になっちまうから
929:名刺は切らしておりまして
09/09/05 17:22:19 agw0+gdB
>>1
つまりこういうことですか？
経団連に金出せ
930:名刺は切らしておりまして
09/09/05 17:23:25 4tnWTYjw
実は民主党政権は ものすごく用意周到な政権で
だれが実際の権力者なのか当事者すらわからないぐらい
錯綜していて
結果的に外から見るととんでもないことをしてくれるんじゃなかろうか
931:名刺は切らしておりまして
09/09/05 17:23:52 6yW1XiRt
>>893
それこそ違うな。
昨今の内部留保の積み上げが意味するように、
企業はたとえ目下自由になるカネを抱えていても、飽くなき利潤追求という企業の論理から言って、
利益が見込めると判断しない限り、すぐさまそれを生産活動なり投資活動なりにつぎ込もうとはしない。
一方、一般の消費者は手元に自由になるカネがあれば、
将来不安が無い限り、すぐさま消費活動に支出する罠。それも多種多様な市場領域で。
要するに、企業にカネを持たせる場合と、最終需要者である消費者にカネを持たす場合では、
カネの流通速度がぜんぜん違し、流通経路の広さもぜんぜん違う罠。
ちなみに、このことは金持ちにカネを持たせた場合と、貧乏人にカネを持たせた場合でも同様のことが言える。
金持ちほど消費性向は低くなるから。
932:名刺は切らしておりまして
09/09/05 17:23:58 Pp8T/zuI
>>919
＞当のナチス自体、まさにエリート主義の暴走なわけ
とうのヒットラー自身伍長あがりなんですが。最初から最後までヒットラーの暴走に周りは苦しめられたんですけどねぇ。
ヒャルマル・シャハトしかり、ロンメルしかりね。それをエリート主義の暴走ですか。まぁアーリア主義の暴走ならまだわかるんですがねぇｗ。
まぁなぜ青いと言われるかわからんだろうね、君には。
一言言うならば、その微妙な階級闘争主義史観から抜け出した方がいいよということくらいだね。
君のいうエリート主義とやらが暴走する前にｗ
933:名刺は切らしておりまして
09/09/05 17:24:55 2yVrUkcF
>>926
自民党のボケが推進して成績下がりまくってようやく撤回したトコに
日教組が「ゆとり教育の再推進」なんて寝言ほざいてんだが。
どんだけ馬鹿だよコイツら。ま、あと数年は改訂出来んけどさ。