09/08/29 15:43:31 j9INL0gf
今人手不足なんて、介護や店員みたいなのしか無いじゃん。
703:名刺は切らしておりまして
09/08/29 15:46:21 7ja6q5zJ
>>682
じゃあ、大学に落ちちゃったんだね
高校でも落ちこぼれだったんだね・・・可哀想な子・・・
>>689
俺、その中の一校の卒業生だったが、別にそこに進学したからと言って
良い大学に行けるとは限らないよ。普通に受験勉強もしたし、予備校にも行った
もちろん、中には大学にすら行けない落ちこぼれもいれば、努力して東大に行った人もいる
その高校に進学したからと言って、スグにエライと思うのは内情を知らない人かと
704:名刺は切らしておりまして
09/08/29 15:47:05 5xZoKezQ
>>697
スウェーデンとオランダも上がってるからよくわからないが、
雇用システム的に近い仏伊が下がって、
地理的に近いが雇用システムが違う蘭典が上がっているから、
地理的なものに起因する何かだと思われますね。
705:名刺は切らしておりまして
09/08/29 15:47:06 cZIX10zj
>>701
だから・・・・・職業選択の自由をどうにかしろ と言っている
東大生が職業選択の自由を行使するのは無問題だが、
底辺と馬鹿の職業選択の自由が問題だから規制しろと言っている
自由な選択の裏には自己責任があり、
政府に文句を言うのは、お門違いだし
706:名刺は切らしておりまして
09/08/29 15:49:06 5xZoKezQ
>>702
エセ共産って「似非」というだけあって実はシビアな市場主義者かなあと、ログ記事書いてて思いました。
707:名刺は切らしておりまして
09/08/29 15:49:11 qegWGb7H
人手不足の職種でなくてもいいけど、どの職種でもだいたい同じぐらいの
求人倍率が達成できるような政策が望ましい。ある職種だけ飛びぬけて求人倍率
が低いようでは、失業率改善の障害になる。
708:名刺は切らしておりまして
09/08/29 15:50:25 qegWGb7H
>>703
俺はお前よりはるかに学力が上だと思うよｗ
709:名刺は切らしておりまして
09/08/29 15:50:49 sBvBMQRD
むしろ今から不況本番
各国ともに注射したから
この程度で済んでいたけど
そろそろそれも切れる
710:名刺は切らしておりまして
09/08/29 15:51:23 acFExZUt
>>697
東欧に仕事を取られたんじゃないかな
人件費安いしユーロ導入もそのあたりだしね
711:名刺は切らしておりまして
09/08/29 15:51:46 5xZoKezQ
技能伝達については、1990年代の（2000年代ではない）氷河期で、
企業内新人教育/OJTサイクルが破壊されましたからねえ。
率直に言えば団塊の皆様にボランティアでやっていただけると助かるのですが。
712:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/08/29 15:55:20 pnvmG76d
労働力の流動性の確保と言っても、その恩恵を受けるのは労働者ではなく企業だけなんだよね。
713:エセ共産
09/08/29 15:55:37 j9INL0gf
>>706
俺の周りは民主議員が多いんだが、自民の幹部とかでも
学生運動してたりとか、少なく無いんだ。
あと、共産党の考え方ってのが、実はよく理解できて居ない。
だから「比較的共産党と近い考え方してる」って意味でエセをつけてるんだ。
国連の平和団体に所属してても、日本は核持つべきだと思ってるぞｗ
>>707
寿司屋の人気ネタランキングを平準化できると思うのか？ 無理だろｗ
714:名刺は切らしておりまして
09/08/29 15:55:44 qegWGb7H
その４校はほぼ大学進学率は１００％だよ。ちょっと前に灘から姫路の
専門学校に行った奴がいるけど
715:名刺は切らしておりまして
09/08/29 15:56:24 5xZoKezQ
>>710
そうかもしれませんね。英仏が2008に上がっていますが、
これらの国でポーランド労働者が問題になり始めた時期と一致しますね。
シェンゲン協定でポーランド人の移動が自由になったのが2007年暮れです。
ドイツでは2000年代前半からポーランドからの輸入によって雇用が失われているといわれていたので、合致するかもしれません。
ただ、オランダとスウェーデンが追従していることはそれで説明できるかどうか。
716:名刺は切らしておりまして
09/08/29 15:56:35 0D/p3uME
>>701
為替関係ないのか
さらっとぐぐったら欧州のGDPは2002～3年に成長率0.6～0.8で停滞しているんだな
このあたりで失業者が増えたんかね
あとは>>710の理由もありそう
717:エセ共産
09/08/29 16:00:28 j9INL0gf
今思ったんだけど、全労働者の同資本最長雇用年数を
５年までとかに縛るってのはどうよ？
718:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:00:50 5xZoKezQ
>>713
なるほど。エセ共産が管理職/経営者だというのはこの前紹介されていたメガネ屋の話で知ったんですが、
メガネ屋をほめるあたりが結構市場主義的かなと思ってエセ共産への指名付きでログを書いちゃったんですよ。
まあ、どこまで安定させてどこまでリスクをとりに行くかというバランスの問題ですけど。
719:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:02:08 plnwAsqx
失業しているヤツなんて
どうせ、低学歴の馬鹿ばかりだろ
俺のように東大・東大大学院を出ていると
３３歳で年収１８００万円もらえるよｗ
720:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:02:30 7YHNAb4k
漏れの会社は来月末に大量に首切りが発動します
失業率更新は確実だと思うお
721:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:03:51 qegWGb7H
>>719
なんか馬鹿っぽい書き込みだな。お前はどこの大学を出ようとも
低学歴ｗ
722:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:03:59 5xZoKezQ
>>717
・生涯賃金カーブが著しく不安定に
・労働者が自己価値を高めるために技能を秘密にするため、技能の継承に支障が生じる→格差拡大
・その高スキル労働者、コア労働者が外国に引き抜かれると厄介
・安定化のための産業別労組の存在により、産業全体が地盤沈下すると酷いことになる（UAＷのように）
このへんが問題ですね
723:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:06:36 7ja6q5zJ
>>708
いや、上なら上で何で大学に行かなかったの？留学もできたでしょ？
それでしない方がおかしいと思うぞ
>>719
いやいや、そんなのは一握りしかいないから
ゼミでそんなのがいたら、大騒ぎになってるよ
724:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:06:38 5xZoKezQ
>>720
政争的に言えば、そこまでは自民党の責任で通るでしょうね。
焦点は、1年後までの経過と、買い手市場でやってはいけない類の雇用再規制をやるかどうかでしょうね。
725:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:08:19 0nstsGjM
失業率が過去最悪なのも自己責任なんだろ
なんでも自己責任・・・
726:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:12:04 sRdeh3ye
猫を使って動画作ってみました。もしお時間があれば見に来てください～
【驚愕】ゲームプレイ中に飼い猫が・・・まさか・・・！？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
727:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:12:57 5xZoKezQ
>>725
ニーチェ、フロムの系譜の自由と責任の文脈を思い出しますね。
全ての自己責任を受け入れる真の自由は強者にしか耐えられないと。
728:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:15:18 /9X2SGqn
>>719
理系なら無理だろ。
おれは京大だけど、大手ばかり狙わなければ就職も給料も高水準で安定してるけど、その年収は稀だろ。
文系は知らん。
729:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:15:40 wEBB0ZHd
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━／／･＼ .／･＼＼━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
730:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:16:26 Se43NHYo
選択の自由があればの話だろ
731:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/08/29 16:17:20 pnvmG76d
>>728
銀行や証券なら可能じゃないの？
2回も破綻した馬鹿銀行勤めの俺の先輩ですら年収が1200万円だし。
732:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:22:37 5xZoKezQ
>>730
新入社員の枠が絞られたことに対して、LLP法と会社法改正で起業の自由が与えられたんですよ。
自分が株主になれば配当にいちいち不平をたれることもなくなりますし。
でも、そんな自由を使える強者はほとんどいない。
すでに人脈などを築いた社会人でも会社におんぶに抱っこが捨てられない人のほうが多いわけだし。
733:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:24:44 plnwAsqx
>>728
東大経済学部卒、同大学院経済学研究科修士課程修了
某大手商社に就職して、スタンフォードに留学しＭＢＡ取得
外資系に転職し、現在は年棒１８００万円を超えている
京大卒ってだけなら、それほど稼げないだろ？
俺の東大の同級生も丸紅とかでも落ちているのがいるｗ
734:エセ共産
09/08/29 16:25:07 7XhQkr7R
>>717
民主の幹部を含めた俺らの認識では、
技術や政治体制の進化によって
不況で不幸な人を作らずに済むよう、
資本主義の景気循環を極限まで押さえ込んだ結果が
共産的資本主義なわけで、日本だけじゃなく大藩の先進国が
ほっといてもそうなって行くってのが、セオリーなのだ。
言ってみれば、幕末の下級武士の気分で
「もうそろそろ身分制度も限界来てるんじゃないの？」って感じ。
735:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:25:21 5Y9Yn6Gn
景気回復は嘘でした。
まあトヨタに金ばらまいただけだからね。
736:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:26:50 plnwAsqx
だから、俺に言わせれば
学生時代に勉強しなかったり
元々、頭が悪い奴は
スキルがないから、失業しても仕方ないね
こういう奴らが生活保護を受けるようになるのは
心底、迷惑だが・・・・
737:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:30:07 5xZoKezQ
>>734
ならば、あとは日本の景気循環の長期・中期的な原因が分かっているかどうかですね。これが民主政権の命運を分けるでしょう。
電気火災の初期消火に水をかけることがないよう祈るばかりです。
738:エセ共産
09/08/29 16:30:53 7XhQkr7R
>>722
無駄が増えたほうが、不況的には良いんじゃね？
使い捨てで割切られるのが、一番怖いｗ
>>728
稀じゃないとは思うが、優秀さの片鱗すら出せていない時点で
ニートの妄想として扱うべきだぞｗ
739:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:37:39 5xZoKezQ
>>738
俗に言う「穴を掘って埋めるだけでも効果がある」の類ですね。
市場主義内で比較的に共産主義に近いケインジアンの発想になる。
道路工事は、費用対効果が非効率なものが増えた一方、無駄という名のセーフティネットでもあるわけです。
オバマの景気・雇用対策で、グリーン投資が前に打ち出されているが、額で見れば道路工事が圧倒的1位なのもそれが理由。
欧州圏は「無駄という名のセーフティネット」を拡大し続けた結果、GDPの半分以上が公共事業になった（日本は3割弱）。
外すなら代わりのセーフティネットの設計が問題なわけですね。その辺が難しい。
740:エセ共産
09/08/29 16:39:24 7XhQkr7R
>電気火災の初期消火に水をかけることがないよう祈るばかりです
これどうなるの？
あと民主党は議席過半数近辺だから、難しいかもな。
前回よりも投票率は絶対低いだろうし。
>>733
他人の経歴勝手にパクるなよｗ
>>736
卒業危ういみたいな怠け方以外は、毎月焼肉食いにいけるくらいの
生活費を稼げるようにするのは、当然の人権だと思うんだがな。
741:エセ共産
09/08/29 16:41:36 7XhQkr7R
>>739
おまいよく分かってんじゃん。 常連コテハンになれよ。
国民のコンセンサスの得られる公共事業をでっち上げて
ガンガン税金使ったりするしか無いと思う。
その一例が戦争でもあるけどｗ
742:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:43:00 5xZoKezQ
これからの日本の雇用を考える上でひとつのヒントになるのは、
かなりケインジアン的だった麻生政策を民主が否定しちゃったことですね。
自家撞着に陥ってもいいからやるか、政争の果てにできないか、うまく回避するか、
このあたりが鍵になるかと思います。
743:エセ共産
09/08/29 16:44:41 7XhQkr7R
>かなりケインジアン的だった麻生政策を民主が否定しちゃったことですね。
どんな政策を？
744:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:45:04 E0UvolQ0
民主党は子供手当てをはじめとしてかなりの積極財政だと思うのですが
745:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:46:21 1ISsvMq2
民主党政権になったら面倒になりそうだから
駆け込みで派遣とかクビにしてないだろうな？
746:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:47:23 BYvtQQbT
生活保護をもっと増やせばいいよ。そうすれば彼らの消費活動が内需拡大に貢献する。
747:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:47:38 vzFzwMZB
派遣雇用は押さえて社員こき使ってるはず。
対応済みだろね。
748:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:49:22 XqqjBREC
無理して仕事に就かんでも生活保護でええがな
どうせ1000万人ぐらいは人余りで居ようが居まいが社会は回るし
ワークシェアだのなんだの逆に非効率極まりない
749:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:49:33 z0kRKPAA
生活保護申請しょうかな。
750:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:49:50 77Qn6g0J
国の失業率のお話してるのに、ミクロの極致ともいえる自分語りをする男の人って・・
751:KY's log
09/08/29 16:51:23 5xZoKezQ
>>740
典型的には雇用規制ですね。
最低時給の類は、売り手市場の時には労働者に保障される最低の福利を、買い手市場の時には労働者の脚切りラインを示すわけです。
だからこの政策はタイミングが相当重要になる。失業率上昇時にやるものではないから、政争の具になってましたね。
こいつは、主に連立を組む相手の社民次第というところでしょうね。
もうひとつは「無駄遣いを削減する」と掲げてしまったが、短期目標を実行してしまうかどうかです。
無駄が「セーフティネット」なだけに、うかつに手を出すとセーフティネットを外してクリティカルな収入削減を行い、
それを財源に生活が出来る程度の年収の人に薄く広く配るという、格差拡大政策になる。
田中康夫あたりが頑張るとアウトです。
農業も、小沢の持論「自由化+補助金」は日本農政の根本的問題の火に油を注ぐことになる。かなり後退はしたようですが。
という感じで、爆弾が多いなあというのが直近の印象ですね。
>>741
ある意味では結構古くからのコテハンです。
752:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:52:34 XFeaHMlI
>>733
MBA is just a master degree. You have two master degrees.
You should have pursued a PhD!
753:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/08/29 16:52:52 pnvmG76d
>>743
一連の補正予算は民主党が反対するくらいの大盤振る舞いだった。
754:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:53:48 BgAVxsuK
>33
経験不問、年齢不問(高齢者は無理だろうけど)の募集は、
数少ないし、競争率が非常に高い。
755:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:54:38 xuL+WMMt
前提が、日本の製造業が外貨を稼ぎ続ける限りって
かなり無理があるだろ・・・・
馬鹿政党は、いまだに製造業が雇えの連呼ばかり
756:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:55:04 rvfY0tdz
>>748
ミンス政権になったらそうなるだろうね。
在日に選挙権やってみたら誰も納税してませんでした。生保ばかりです。
それなら我々も、と日本のモラルハザードは進む。
757:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:55:58 5xZoKezQ
>>743
金配りという直接的な金融緩和に出たことと、補正予算で結構大量のハコモノ関連予算が出たことですね。
財源はどうも例の埋蔵金大放出のようですが。
「アニメの殿堂」ではないが文科省予算で出ている（大学関係）ものとか、
経産省関連で、無職博士を開発人員に振り向ける雇用支援資金とかが出てます。
国土交通省のような直接的な分かりやすいところには
このあたりは「穴を掘って埋める＋α」と考えると分かりやすいんですが。
758:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:56:14 0D/p3uME
>>740
マスコミの調査だと投票率上がると出てるぞ
まあマスコミ信じるなら民主議席300超えることになっちゃうがw
>>744
無駄を減らして積極財政というよくわからないスタンスだからなあw
ただ国債発行を増やさないといっているうえに
GDP押し上げ効果の高いのを無駄といって削って
貯蓄されてGDPをあんまり上げない子供手当てをするのでどうなることやら
759:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:56:21 vzFzwMZB
まあ革新の財政テロだね。
地方自治ではおなじみの奴だ。
760:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:57:01 chYrWsYN
製造業が崩壊寸前なのに
土建屋自民党が土建屋893に金を渡すことしか考えていないからだろ！
761:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:58:58 xuL+WMMt
崩壊する製造業に金を渡しても無意味だろ?
762:エセ共産
09/08/29 16:59:55 7XhQkr7R
>>751
最低賃金上げたって、大藩の従業員やその会社は関係無いでしょ。
雰囲気よくする為には必要だと思うが。
何か良い政策ないかなぁ。民主が政権とるから幹部に直訴したいよ。
763:名刺は切らしておりまして
09/08/29 17:03:19 xuL+WMMt
民主党幹部に進言
①鳩山の個人資産で技術ベンチャーを立ち上げて雇用を作れ
②民主党正規職員として採用しろ
これ以外は興味ない
764:名刺は切らしておりまして
09/08/29 17:10:14 5xZoKezQ
>>762
そこがポイントなんですよ。
最低賃金引き上げは、弱者-強者の位相のうち、
下位5～10%を切り捨てて、その対価で下位15%前後を引き上げる効果のあるの政策になります。
だから弱者救済になるかどうかが微妙で、かつ失業率が上がって見えるから政権維持には悪影響が出る。このへんが危険なゆえんです。
民主党の政策は支持層どおり中産階級よりと見て良いでしょう。
ただ、日本の景気・雇用情勢の悪化の究極的原因が実は中産階級内の対立にあるという構造になっていて、
エセ共産さんあたりの人たちが隠れ勝ち組層に位置しているのが民主にとっての難題かと思います。
富裕層狙い撃ちだと額が足りないんですよ。どうしても。
800万～1300万くらいの、ちょうどエセ共産さんあたりでは普通の人に腹を切ってもらわないと足りない。このあたりが難しい。
765:名刺は切らしておりまして
09/08/29 17:11:43 2FWt1LKd
パソコンやロボットの進化で、人間がやる仕事が相対的に減ってないか？
しかも3Ｋは外人。しまいにゃコンビニまで外人だっていうじゃね～か。
減るよ。
雇用対策ってなんだ？数少ない仕事をとりあっている状態なのに。
いくら仕事がないって言ったって、おまいらは介護や汚い仕事したくないだろ？
766:名刺は切らしておりまして
09/08/29 17:13:47 E0UvolQ0
介護や３Kワークはしたくないですね
だから、ベーシックインカムの新党日本を支持します
767:名刺は切らしておりまして
09/08/29 17:14:36 1zQdoyBl
介護やるくらいなら生保受けたほうがマシだろ。
汚い仕事って具体的には？
768:名刺は切らしておりまして
09/08/29 17:17:20 5xZoKezQ
>>766
とはいえ、そういうのが充実している欧州だと、
単純な所得税+社会保障負担が収入の50%前後の国が多いですからね（日本は35%くらい）。
欧州でも高額所得者の社会負担は最大で60%程度で、日本はすでに50%前後あります。
そうなると中産階級に負担が行くわけですが、実際日本の税制は中産階級が相対的に軽いというデータがありますんで、整合的かと思います。
769:名刺は切らしておりまして
09/08/29 17:18:13 vzFzwMZB
ベーシックインカムは実用になるのかね？
まあどの道在日とミンスのある間は実現無理だろうが。
770:名刺は切らしておりまして
09/08/29 17:20:09 E0UvolQ0
ベーシックインカムと資産家に対する課税を各国が協力して全世界で
同時に実現すれば資産家は逃げ場無くなると思うんだがどうかね
771:名刺は切らしておりまして
09/08/29 17:21:14 5xZoKezQ
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
日本はもうちょっと低かったですね。30%弱でした。
772:名刺は切らしておりまして
09/08/29 17:21:55 1zQdoyBl
>>770
そうだね、単独でやると金持ちがみんな逃げるからな。
773:名刺は切らしておりまして
09/08/29 17:24:55 77Qn6g0J
>>770
それなんて共産主義？
774:名刺は切らしておりまして
09/08/29 17:25:02 E0UvolQ0
まあ、俺のような低所得者からすればベーシックインカムの財源を
中間層の増税で賄うのは賛成かな
775:名刺は切らしておりまして
09/08/29 17:25:43 5xZoKezQ
>>770
ユーロ統合で誕生したのタックスヘイブン国（アイルランド、オランダ、オーストリアなど）を潰せればいいんですがねえ。
あと、日本の場合は、外国に比べても「富裕層」の規模が小さいのがひとつのポイントです。
富裕層に変化がないのにジニ係数が拡大している＝中産階級内の格差が拡大している
URLﾘﾝｸ(erc2.soec.nagoya-u.ac.jp)
これが日本の格差問題の最大の障壁といっても過言ではありません。
776:名刺は切らしておりまして
09/08/29 17:27:17 vzFzwMZB
まあ誰かが損する訳だからね。
777:名刺は切らしておりまして
09/08/29 17:28:00 Se43NHYo
>>776
そして誰もが自分は大丈夫と思っている。
778:777
09/08/29 17:30:41 Se43NHYo
間違えた。
そして誰もが自分だけは損したくないと思っている。
779:名刺は切らしておりまして
09/08/29 17:31:26 z791FX4n
エマニュエル首席補佐官は非ユダヤ人女性を結婚の為にユダヤ教に改宗させている。
780:名刺は切らしておりまして
09/08/29 17:33:59 vzFzwMZB
またレトロなエロ本だなｗ
781:名刺は切らしておりまして
09/08/29 17:37:36 5xZoKezQ
日米でどのくらい状況が違うかというと、
年収億の人間の所得税率を15%増やして税率50%、負担率60%前後にした場合、
日本では5000億円弱の税収増、アメリカでは5兆円近い
＝人口規模を換算しても1.5兆円超の増収になるという程度の違いになります。
日本では2000万円超の課税率を15%上げて1.5兆弱というところになります。
782:名刺は切らしておりまして
09/08/29 17:38:58 5xZoKezQ
間違えた、給与所得でなく国民所得換算なら、その1.5倍くらいですね。
783:名刺は切らしておりまして
09/08/29 17:40:51 vzFzwMZB
法人税の変動の方が問題大きいんじゃないかにゃ？
784:名刺は切らしておりまして
09/08/29 17:44:02 5xZoKezQ
>>783
日米ではそうなりますね。
ただ、法人税収は労働分配率と対立します（会計を考えれば当然）。
日本の法人税収が酷く落ち込んでいた期間は、裏返すと労働分配率が高かった時期にも当たります。
欧州の所得税＋社会保障負担が重いのは、法人税を実質捨てているせいもあります。
785:エセ共産
09/08/29 17:45:55 7XhQkr7R
問題は不当に切り下げた費用を、
どこがいつ妥当な費用まで増やすのかだよな。
それでなきゃ内需は戻らなさそうだ。
786:名刺は切らしておりまして
09/08/29 17:48:53 vzFzwMZB
円高傾向となれば輸出企業の決算は悪化するし
税収ごと海外に移転が進むからなあ。
個人の税金や最低賃金は今むやみにいじっても意味大きくないと思うけどな。
787:名刺は切らしておりまして
09/08/29 17:48:53 nj1AmbI2
自民・公明は財界・富裕層の奴隷
民主も顔ぶれ見れば第二自民党
おまけにやっぱり財界の奴隷
景気がよくなってもこの派遣切りや期間工の首切りは止まらないと思うよ
小泉みたく今度はミンスに国民は踊らされるんだな
788:名刺は切らしておりまして
09/08/29 17:50:57 nj1AmbI2
保有資産税を実現すれば嬉しいんだが
儲かったのは犠牲者のおかげだろ？
まさか自分の努力だけでやったと思ってないよな？
789:名刺は切らしておりまして
09/08/29 17:57:55 5xZoKezQ
>>785
どこからどこまでを「不当」とするかが結構難しい線引きだと思うのですよ。
賃金について連合の出しているデータを再プロットしたものですが、
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
この問題をどう考えるかは微妙なところです。
増大していた公務員人件費の指示が出されたとき、
現場からの回答は「新卒採用を停止する」というものだった。これは調べればいくらでも資料があります。
その結果が公務員の相対的高齢化と平均賃金の上昇に出ているわけですが。
民間ではその代わり、平均賃金を一定にするように、年齢別の賃金を変えていった。
もしこれをやっていなかったとすると、労働分配率は90%を伺う水準になっていたかと思います。
これを不当と見るか、倒産するよりはマシと見るか、判断は難しいところでしょう。
790:名刺は切らしておりまして
09/08/29 17:58:54 INmjAWkT
お前ら良く聞け！
入党するのに日本国籍が条件なの自民党と共産党だけ
民主党になったら、中国とか韓国人労働者バンバン入れて本来の日本人の生活がますます厳しくなるぞ
今回の比例は共産党に入れとけ、間違いないから
以上
791:名刺は切らしておりまして
09/08/29 18:02:50 N5JicV+w
統計取るときだけ求人無いか？の連絡をよこすハロワ
792:名刺は切らしておりまして
09/08/29 18:03:24 5xZoKezQ
>>788
緩いインフレが理想なんですが、真の金持ちは分散投資したりしますからね。
海外逃避に対する対策も難しいし、インフレを制御する手段がない。
加えてしばらくデフレ好みの政権になりそうだということもあります。
793:名刺は切らしておりまして
09/08/29 18:06:05 vzFzwMZB
ミンスは恐慌推進派だからな。
世界恐慌下で恐慌推進政権とは、、、もはや朝鮮人以下だねえ。
794:名刺は切らしておりまして
09/08/29 18:07:31 5xZoKezQ
>>793
爆弾も工事に使えばいいものですよ。
その爆弾の性質を知り抜いていることが必要です。
795:名刺は切らしておりまして
09/08/29 18:12:28 5xZoKezQ
>>785
ああ、「アジア通貨統合」これは目的と全く一致しない政策だからぜひやめさせてください。
日中韓、すべて加工貿易国家で外貨を外国債で貯める必要に迫られている国です。
いまや中国の米国債保有高は日本より上です。成長中でなお増えようとしています。
したがって東アジア通貨統合がもたらすものは、今以上の米国債の蓄積です。
目的からダッシュで遠ざかる頓珍漢な方針ですから、
あれだけは頼むから口に出さないように民主幹部にお願いしておいてください。
796:名刺は切らしておりまして
09/08/29 18:16:35 Xp+MXtkO
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
英財政は「焦土」状態、赤字膨らみ次期政権は歳出削減や増税が不可避
アメリカ以上に経済がガタガタの欧州がこの先もずうと、
バラマキ等々で貧乏人を助けていくのはどう考えても無理だろ。
今の段階では何とか誤魔化せても、長い目で見たら経済底抜けするぞ。
797:名刺は切らしておりまして
09/08/29 18:18:33 mgM91Aya
>>796
経済底抜けしたら製造業でやられそうな気がしないか？
通貨は安いほうがグローバル社会においてはいい気がするが
ジンバブエのようになったら別だが
798:名刺は切らしておりまして
09/08/29 18:19:15 5xZoKezQ
>>796
日米欧合同の通貨切り下げという究極手段があるんですが、
中国を犠牲の羊にすることで初めて成り立つのでどうなりますやら。
799:名刺は切らしておりまして
09/08/29 18:20:32 vzFzwMZB
日本が羊役でしょｗ
800:名刺は切らしておりまして
09/08/29 18:23:27 ZvpdLFEA
>>38
将来への展望は自衛隊を解散し、中国様の進駐を受け入れ、独立に反対する日本人を反動分子として密告することですね。
わかります。
801:名刺は切らしておりまして
09/08/29 18:23:58 0D/p3uME
>>789のグラフが何なのかよくわからないんだが
青が年配の給料維持して新規採用減らした公務員の推移で
赤が民間という解釈でいいんですか
802:名刺は切らしておりまして
09/08/29 18:30:15 5xZoKezQ
欧米同時通貨下落→円高なら日本が犠牲になるでしょうね。
雇用に相当な悪影響が出るため、その時点で民主政権はレイムダックになるでしょう。
そうならないためには、さっさとあっち側に行っておくのが肝要なんですが……
歴史問題とか日教組とか私にとっては後ろの問題です。
経済、雇用の点において、中国と組もうとすると高い蓋然性で日本が一人負けになる。
>>801
データセットは平成17年賃金構造基本統計調査。
青は全賃労働者の平均賃金。赤は同年齢同学歴同性別での賃金水準。
平均賃金は維持しているが、同年齢での賃金は減っている＝高齢化で賃金水準の高い高齢層が増えた、という意味。
あと学歴も高くなっているが、女性労働者が増えた分と相殺する程度。
公務員の平均賃金はもっと上がっている。
元のデータは連合のサイトを参考のこと。
URLﾘﾝｸ(www.jtuc-rengo.or.jp)
803:名刺は切らしておりまして
09/08/29 18:36:56 ggFYhHLu
企業内失業６０７万人＋完全失業者数３５９万人＝966万人
企業内失業、急増６０７万人
7月25日
林芳正経済財政担当相は２４日の閣議に平成２１年度の年次経済財政報告
（経済財政白書）を提出した。この中で、実際の生産に見合わない企業の
余剰人員である「企業内失業者」が１～３月期に過去最悪の６０７万人に
上ったとする推計結果が明らかになった。企業業績が回復しなければ職を失
う可能性がある“失業予備軍”ともいえる存在で、世界的な景気後退に伴う
厳しい雇用環境が改めて浮き彫りになった形だ。
内閣府の推計によると、企業内失業者は１年前の２０年１～３月期には最大
３８万人（うち製造業は最大６万人）だったが、昨年秋の世界的な金融危機後
の２１年１～３月期には、約１６倍の６０７万人（同３６９万人）まで急増。
多くの企業が昨秋以降、「派遣切り」などで非正規労働者対象の雇用調整を進め、
５月の完全失業率は５・２％まで上昇した。正社員の失業率は２・４％
（１～３月期）にとどまるが、今後、企業業績が一段と悪化し、企業内失業者
すべてが職を失うと仮定すれば、完全失業率は１４～１５％まで跳ね上がる。
白書は「労働時間の削減などはすでに限界に近く、雇用の大幅削減が懸念される」
としている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
完全失業者数は前年同月比１０３万人増の３５９万人
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
804:名刺は切らしておりまして
09/08/29 18:40:17 pEdF+JRy
企業内失業って何だよ？
企業内失業でも給料もらえるなら、それで十分だろ？
805:名刺は切らしておりまして
09/08/29 18:40:38 jvCCMqZs
>>803
>URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
>７月の雇用調整助成金申請、８万3000件 対象者は243万人に
これを忘れちゃ駄目だ～
９６６万人 ＋ ２４３万人 ＝ １,２０９万人
806:名刺は切らしておりまして
09/08/29 18:44:16 0D/p3uME
>>802
ありがとうございます
しかし労働者の高齢化ってのは
団塊が退職し始めているここ数年がピークになると思われますが
それが過ぎれば企業が賃金で悩んでいたのも一息つけてたんですかねえ
金融危機なんてのが来ていなければw
807:名刺は切らしておりまして
09/08/29 18:45:36 5xZoKezQ
>>804
境界ラインの人だよ。
生産に全く寄与していない労働力だから、指で一付きするだけで簡単に失業する。
究極的に日本の失業者が救われるためには……まあいいか。
中国がレアアースの輸出を止めて自爆、日本のマンガン団塊発掘が採算に乗るとか、
そういうありえない妄想に身をやつそうか。
808:名刺は切らしておりまして
09/08/29 18:47:26 jvCCMqZs
>>804
経団連とかさ、総選挙前で自民党に遠慮して解雇を控えてるんだな。
これから景気ももっと悪くなるし、こう言うのが増えてくる可能性が高いんだよ。
完全な余剰人員を食わせる体力は今の不況業種にはないんだ。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
三越、大規模な人員削減を検討 希望退職制度活用も
809:名刺は切らしておりまして
09/08/29 18:48:46 0D/p3uME
>>804
企業は一応まだ雇っているが
そいつの給料に見合った仕事がないって状態
ほっとくとそいつ雇っている分赤字
景気回復する気配ないならもう解雇するかあ～って状態の人のこと
810:名刺は切らしておりまして
09/08/29 18:51:39 5xZoKezQ
>>806
まあ実際2005年には氷河期は解消するところまで行きましたからね。
世界不況が来なければ民主党政権はまさにうってつけだったんですが、タイミングが悪かった。
そう、あと10～20年でもうひとつのピークが厄介な年齢に差し掛かるんですよ。
本当はそれまでに国民全体で考えるべき問題のはずなんですが、
問題のフレームワークが認識されていない、あるいは目をそらられていますからね。
もっもとその人たちはすでに年功給が抑えられてはいるんですが。
あと、日本の景気が安い石油に依存していたというのも厄介な問題ではあります。
旧共産主義国家の崩壊・世界への参加もかなり大きくはありますが。
811:名刺は切らしておりまして
09/08/29 18:53:22 frz3Zpn/
>>804
経営者が言っているだけ。リストラのためにいやがらせで
仕事を与えないか、屈辱的な仕事をさせている例はあるが。
812:名刺は切らしておりまして
09/08/29 19:11:26 2/iNyLrk
仕事がないんだから草むしりとかになるのは当たり前
813:名刺は切らしておりまして
09/08/29 19:16:27 mgM91Aya
>>808
遠慮してというよりはそれこそ雇用助成金制度の規定がゆるくなったから
それを使って繋ぎ止めてるんだと思うよ
リストラなんて露骨なことやったら企業イメージ損ねかねないからね
この制度が使えなくなれば繋ぎ止められなくなったということにはなると思うが
814:名刺は切らしておりまして
09/08/29 19:22:01 XFeaHMlI
【社会】「働きたくても働けない現状を変えたい」「人気取りの政策はやめて」と失業者たちの悲痛な叫び 今回は「絶対に投票に行く」★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
815:名刺は切らしておりまして
09/08/29 19:23:22 5IphB/K/
草むしりとか羨ましいぞ
弱小企業勤めは辛いぜ！このままじゃマジで過労死するわい
816:名刺は切らしておりまして
09/08/29 19:25:40 1v47zQnI
選挙終わったら一気に加速して8％いくだろこれ
817:名刺は切らしておりまして
09/08/29 19:26:13 5xZoKezQ
>>815
そこで収入減覚悟のワークシェアですよ
818:名刺は切らしておりまして
09/08/29 19:36:48 XFeaHMlI
The jobs-to-applicants ratio in July
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
819:名刺は切らしておりまして
09/08/29 19:53:32 o2/Q2jZN
実際問題
職が無いってのは、必要とされてないってことだろ。
逆に考えれば、
無理に職を作り出すことってのは
「無駄な仕事を作り出している」コトなのではないだろうか。
820:名刺は切らしておりまして
09/08/29 19:54:46 XFeaHMlI
26 August 2009
Japanese exports continue to fall
Japanese exports slid in July at a faster annual rate than
June, raising fears the effects of global stimulus measures
are starting to decline.
The Ministry of Finance figures showed that exports to the US
fell 39.5% in July from the same month last year, which was
worse than the 37.6% fall in June.
Exports to China were down 26.5%, while those going to the
European Union fell 45.8%.
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
821:名刺は切らしておりまして
09/08/29 19:55:46 XFeaHMlI
BCC News
Japan jobless rate hits new high
Recovery doubts
In July, 3,590,000 Japanese were out of work in July, over a million
more than a year ago. Japan's economy grew by 0.9% between April and June, but the latest
figures cast doubt on the strength of the recovery.
"The recent growth was mainly due to government spending and was not
a self-sustaining recovery in the Japanese economy," said Hiroshi
Watanabe at Mizuho Investors Securties.
"We're unlikely to see a swift recovery for the time being," he
added.
News that the unemployment rate has risen to the highest since World
War II is a blow for the Prime Minister Taro Aso.
Opinion polls show his Liberal Democratic Party was already on
course for defeat on Sunday for only the second time in more than
50 years.
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
822:名刺は切らしておりまして
09/08/29 20:02:28 vzFzwMZB
>>819
いや、要求する賃金が高すぎるんだよ。
最低賃金を下げ派遣を増やすのが最善だ。
823:名刺は切らしておりまして
09/08/29 20:04:35 qyXGk26W
完全な失業対策は戦争で人が死ぬ事位なんだよな
824:名刺は切らしておりまして
09/08/29 20:13:44 5xZoKezQ
>>822
再分配ってのは一考の余地ありだと思うよ。
ひとまず経済の活性化という意味で、企業内部から失われた職業教育システムをどう再構築するかという問題はあるし、
一度正社員としての既得権益を獲得すると圧倒的に有利になるという状況が適切かどうかという問題もあるし。
ただ、民主党の言う再分配がその目的からむしろ遠ざかる懸念があるということくらいで。
825:名刺は切らしておりまして
09/08/29 20:16:55 CWNrWalw
>>823
今は遺族年金やら負傷して働けなくなった保証やらで金のかかる時代。
それに戦争で経済が疲弊すれば失業者も増える。
何でも戦争で解決という時代ではない。
826:名刺は切らしておりまして
09/08/29 20:18:29 Pn4p3Nqc
>>824
>職業教育システム
今、大企業は暇にかまけて氷河期向けの幹部教育やってるなぁ・・・
氷河期はいきなり実戦投入で幹部教育するタイミングがなかったためだが。
827:名刺は切らしておりまして
09/08/29 20:19:25 vzFzwMZB
>>824
とわ言っても現状日本人の賃金は高すぎるって認識
を共通理解にするのが最優先の政治上の課題だと思うけどな。
その辺の話が噛み合わない。
828:名刺は切らしておりまして
09/08/29 20:20:42 Sm/U9vpd
サビ残させてる企業の責任者を豚箱送りにさせるとかしなけりゃ景気良くなってもサビ残が増えるだけで雇用が生まれない
829:名刺は切らしておりまして
09/08/29 20:24:04 acFExZUt
日本人の賃金の高さなんて円高だから高いだけでしょ？
金融緩和すればいいだけじゃない
デフレなんだし
830:名刺は切らしておりまして
09/08/29 20:25:16 o2/Q2jZN
>>828
錆残したほうも捕まえるしかないだろうな。
売買春みたいなもんだ。
どっちが悪いって話じゃなくて
どっちも悪い。
831:名刺は切らしておりまして
09/08/29 20:27:07 vzFzwMZB
>>829
当面はそれで十分だと思うけど将来はそうもいかないだろなあ。
クルマなんか何処の国でも作ってるからな。
832:名刺は切らしておりまして
09/08/29 20:29:32 Sm/U9vpd
>>830
サビ残しなきゃさせなきゃパワハラが待ってる場合もあるからなぁ
売買春とはちょっと違う気がする
833:名刺は切らしておりまして
09/08/29 20:29:35 CWNrWalw
>>829
銀行→×→企業、個人
今はこれじゃないかなと。
逆に融資を引き揚げるくらいで倒産する企業も出てるし。
834:名刺は切らしておりまして
09/08/29 20:30:29 acFExZUt
>>831
金融引き締めなければならない頃には景気は良くなってるはず
行き過ぎた景気をとめるのが金融引き締めだからね
835:名刺は切らしておりまして
09/08/29 20:31:43 NT1yeVJR
供給過剰なんだから、無理に働かなくてもいい社会にしようよ。
モノは店からあふれそうだし、空き家もいっぱいあるよ。
836:名刺は切らしておりまして
09/08/29 20:32:00 vzFzwMZB
>>833
企業、個人に直接小切手送らないからじゃないか？
銀行公務員が間にはいるとなんだか何もかもダメだよｗ
837:名刺は切らしておりまして
09/08/29 20:32:41 5xZoKezQ
>>827
「日本人の賃金は高すぎる。高度成長の夢から覚めて、そのネズミ講のツケを払おう」で当選するわけないじゃないw
仮想敵である富裕層から搾り取りたいというのなら構わんけど、量が足らんという事実まで行きつけるかどうかだな。
>>831
日本がある種のモノカルチャーなせいなんだけど、
その根本的解決策になるような研究開発を無駄削減の名の下に潰されたらどうなることやら
838:名刺は切らしておりまして
09/08/29 20:32:57 Pn4p3Nqc
サビ残か・・・
大昔に一時間だけだな・・・
839:名刺は切らしておりまして
09/08/29 20:34:53 5xZoKezQ
>>835
自転車をこぐことで前進してきたので、自転車こぐのやめると転倒するんですよ。
内需の自給率ボトルネック。
金配りや再分配では解決せず、かといって土地の狭さが解決を阻む。
840:名刺は切らしておりまして
09/08/29 20:35:18 o2/Q2jZN
>>836
金を貸す人は、貸したくて貸す訳じゃない。
貸した金額より多く返して欲しいから、貸す。
返せそうにもない人/企業からは
回収急ぐのは当然だろ、と。
841:名刺は切らしておりまして
09/08/29 20:36:57 5xZoKezQ
>>833 >840
まあそこなんだよね。
ベース金利+リスクプレミアムだから、前者を下げても後者が下がらなければ何の問題解決にもならない。
後ろが下がってたらとっくにデフレが解消している。
842:名刺は切らしておりまして
09/08/29 20:37:44 vzFzwMZB
インフレになるまで政府紙幣郵送してくれないかね～
843:名刺は切らしておりまして
09/08/29 20:37:55 acFExZUt
何らかの公共事業で金をばら撒くしかないな
国債なんて日銀に買い取らせれば済む話だし
844:名刺は切らしておりまして
09/08/29 20:40:27 o2/Q2jZN
>>843
「無駄な公共事業ｗは廃止ですｗｗｗ」
ってよ。
845:名刺は切らしておりまして
09/08/29 20:42:22 w/7Gt7B/
自民、民主のネガキャン争いかよ
選挙前かしらんがうざいな
846:名刺は切らしておりまして
09/08/29 20:42:24 5xZoKezQ
・マイルドインフレを招く
・内需の外需ボトルネックを解消する
・新しい輸出産業を作る
どれもロジックは簡単。でも実現が難しい。
簡単に出来るのならとっくに芽が育っておる。
さて、次の選挙のために、自民でも民主でもない選択肢を作るか……と考えた。
なぜならば、30分前まで家の前で共産党と幸福実現党が舌戦を繰り広げていたからだw
847:名刺は切らしておりまして
09/08/29 20:43:39 acFExZUt
そうなのよ
増税、金融引き締め、緊縮財政の3点セットなのよね
はっきり言って無能としかいいようがないｗｗｗｗｗｗ
848:名刺は切らしておりまして
09/08/29 20:44:43 o2/Q2jZN
>>846
マインドインフレってのが、何を指しているのか
いまいちおいらはわからないが。
金がない人に限って、散財無双になっているから、
結果「気持ちだけインフレ」になっているようには見える。
無い袖を振りまくり。とも言う。
849:名刺は切らしておりまして
09/08/29 20:44:55 vzFzwMZB
恐慌推進派の政権だ。
後世の教科書に載るのは間違いないなｗ
850:名刺は切らしておりまして
09/08/29 20:46:04 5xZoKezQ
>>847
子育て支援のような支出拡大がどうなるかは定量的に見てみないと分からないと思いますよ。
こればかりはこれが初めてのサンプルということになります。
851:名刺は切らしておりまして
09/08/29 20:51:10 5xZoKezQ
>>848
まんま1～3%程度のインフレですね。
下方硬直性のある金利（ローンなど）、レガシーコスト（新規採用を抑制する作用がある）が
重くなり続けるのがデフレの害悪の顕著なものだと思います。
1%デフレ+賃金据え置き=1%残業増
1%デフレ+年金据え置き=1%徴収増
こういうことにもなります。
あと「庶民のインフレ感覚」はこっちを見たほうが良いでしょうね。
これが「内需の外需ボトルネック」の統計的表れです。
URLﾘﾝｸ(www.mizuho-ri.co.jp)
852:名刺は切らしておりまして
09/08/29 20:51:14 o2/Q2jZN
>>850
その分、他の支出が削られている部分
ってのがどう「スルーされて」評価されるかは
気になるところ。
853:名刺は切らしておりまして
09/08/29 20:53:09 5xZoKezQ
もちっと解説すると、
「石油価格が倍になれば、その分の輸出を倍にしないと生活レベルが維持できない」
「国内に金配り・再分配しても、この関係は変えられない」
ということを示す話です。
854:名刺は切らしておりまして
09/08/29 20:56:21 5xZoKezQ
>>852
最終的な失業率に影響しなければいいと思いますよ。
基本的には私は党派争いには与しません。
予測できる範囲の政策、そして結果で評価します。
855:名刺は切らしておりまして
09/08/29 21:01:37 acFExZUt
子育て支援って増税もあるから所得の再分配になるわけで
どのくらいの効果があるのかわからんのですよね
使ってくれれば景気対策にもなるけど
そのまま貯めこまれては意味ないなと思う
856:名刺は切らしておりまして
09/08/29 21:02:37 5xZoKezQ
>>826
まあ、それが正しいといえば正しいのですよね。
不況になったら仕事ないし勉強すればいい。復帰システムが確立しているなら。
これはひとつの解決策ではあります。
857:エセ共産
09/08/29 21:02:40 MSfhUiwE
>>764
最低賃金が危ない国民なんて、数％も居ないだろう？
それこそ自己責任だぜ。 あと、俺時給２ｋの派遣だからｗ
>>767
「安く買って高く売りつけるんですよ！」とか言って
客に紙切れを買わせて、自分は手数料を取る商売とかかｗ
858:名刺は切らしておりまして
09/08/29 21:12:26 5xZoKezQ
>>857
＞ 最低賃金が危ない国民なんて、数％も居ないだろう？
＞ それこそ自己責任だぜ。
EBOを推奨するエセ共産さんらしくて安心しました。
ちなみに私の予想は1000円ラインで3～5%失業と見ています。
そのラインにいる人を救うという公約に対してどう応えるかですね。
労働者の2%100万人x1人500万（失業保険分、教師コスト）で5兆円ですから、
所得税を一律3～５%or800万以上に7~10%増税してこの部分の職業教育に割り当てるというのは、ひとつの選択です。
それが支持を集めればそれで良いでしょうし、私が自サイトで提示している選択肢リストにもあります。
ただ、増税は自民党も散々やりあぐねてきたところなので、どうなるかですね。
859:エセ共産
09/08/29 21:18:04 MSfhUiwE
>ちなみに私の予想は1000円ラインで3～5%失業と見ています。
じゃあ半年ごとに５０円ずつ上げたら良い。
この緩和措置で漏れる連中は、怠け者と思って良いから
死のうが関係ないｗ
860:名刺は切らしておりまして
09/08/29 21:25:35 5xZoKezQ
>>859
なるほど。
日本人的には「働かざるもの食うべからず」ですかね。やはり。
職については、「株もたせた」云々の話でてっきり中小の管理職だと思っていました。失礼いたしました。
861:名刺は切らしておりまして
09/08/29 21:30:34 E0UvolQ0
時給1000円以下で働くくらいなら生活保護の方がマシ
という意識を持つ人間が倍増すれば社会は激変する
862:名刺は切らしておりまして
09/08/29 21:32:05 5xZoKezQ
>>861
生活保護を受けながら教育を受ける、起業の準備をする、ということになればある種良い方向に激変するでしょうね。
そうでなければ増税が待っているだけです。
863:名刺は切らしておりまして
09/08/29 21:34:39 E0UvolQ0
生活保護をもらるなら多少の増税など問題では無い
という意識を持つ人間が倍増すれば社会は激変する
864:名刺は切らしておりまして
09/08/29 21:41:22 o2/Q2jZN
というか、
生活保護受けてる人に現金持たせてはイカン・・・
引換券でいいのだよ、と。
865:名刺は切らしておりまして
09/08/29 21:41:23 XFeaHMlI
上野千鶴子・辻元清美「世代間連帯」 岩波新書
フレキシキュリティ：雇用の柔軟性（フレキシビリティ）と雇用保障（セキュリティ）のセット
同一価値労働同一賃金
企業内教育訓練、企業内福利厚生の終焉
年齢差別：先任者優先原則を崩す、フェアな査定評価
憲法２５条生存権と住まい
居住の権利宣言（1996年の国連人間居住会議）
公共団体やＮＰＯが公共財としての賃貸住宅を地域にストック形成していくときがきた
共有スペース（たまり場）の有無→コミュニティ形成
ジェンダー平等政策
「父でなければできないような子育ては存在しない。子育てにはただ母性というものがあるだけだ。女の母性と男の母性と。誰がやるにしても、マザーリング（母親業）というものだけがある。男もまたマザーリングに参加するべきだ」（マーサ・ファインマン）
1965年以降、貧困層の実態を性格につかむための調査を日本は行っていない。→ すべき
イギリスでは郵便局に生活保護や障がい者手当、児童手当などの申請用紙が置いてあって、希望する人は容姿に記入してそのまま投函 → 政府の側から貧困の実態をつかむためにアクセスしている → 地にもぐってしまい社会が不安定化
など
866:名刺は切らしておりまして
09/08/29 21:45:45 5xZoKezQ
>>865
岩波書店 (2009/07)
bizより1年遅れだなw
しかも首切り社民党にいて、城と同じ主張というのが笑えない
例の件を説明して欲しいわ本当に
867:名刺は切らしておりまして
09/08/29 21:50:30 xRi+dPz0
まぁ政府が失業を輸入する政策を続ける以上
あぶれた労働者は生活保護貰えばいいんじゃね
868:名刺は切らしておりまして
09/08/29 21:58:59 G13my5F5
得意先が現場が忙しいんで20人くらい人を出してくれないかと言ってきた
あーもう派遣は雇いたくないんだなと思った
869:エセ共産
09/08/29 22:03:49 MSfhUiwE
>職については、「株もたせた」云々の話で
>てっきり中小の管理職だと思っていました。失礼いたしました。
大手医療系総務の頃に、気に入られてたワンマンオーナーに
閉鎖する拠点が出て来たら、やけになったつもりで副支店長にでもしてもらい
多少のばらつきを持たせた基本給（１５万前後）以外の
全員の各種手当てを拠点内で公開して、お互いの働きを評価し合い
給与計算の簡素化と、モチベ向上とかしたかった。
あと、一番やりたかった外から小銭を集める試みもあるが、
これで「医療従事者の劇的待遇改善」が出来そうだから
メディアで取上げられて、一生困らないつもりだった。 ところが
創価大卒の嫌われ者が上司になりそうだったから、即日出社拒否したｗ
>>861
悪いほうに激変するだろｗｗｗ
870:名刺は切らしておりまして
09/08/29 22:15:45 5xZoKezQ
>>868
派遣が使えなくなれば正社員の残業に振り替わるのが過去に観測された事実ですからねえ。
それが無理なら下請けにしわ寄せが行った。
労働政策は穴をひとつふさげば別の穴から勢い良く漏れ出す。最後は倒産リスクに行き着く。
だから難しい。
>>869
変動給比率増大ね。
私とあなたは、嗜好は本当に良く似ていると思うわ。視点が違うだけで。
成果給は相互評価か会計部門一律でしか評価できないという意見も似てるかな。
日本人全体の嗜好は知りたいところですね。
871:名刺は切らしておりまして
09/08/29 22:17:03 zJXDhwlm
すんなりと職が決まった俺には不況は信じられないな
給料は35マソぐらいで安いけど食うには困らないだろう
872:名刺は切らしておりまして
09/08/29 22:19:10 XFeaHMlI
August 27, 2009
Electoral Transformation in Japan? A Q&A with Michael Auslin
RCW: Is Japan headed toward another "Lost Decade"?
Auslin: That's a very complex question. What we do know is that their
strategy with an overwhelming emphasis on exports and non-private
capital investment -- that has collapsed. They haven't pursued a
policy that makes sense. The non-diversification has shown up. They
did not get rid of red tape to promote entrepreneurship. It seems
clear now what they really need to do is overhaul their economic
philosophy. They need to resolve the macro defects instead of fixing
micro problems. They have had success in banking deregulation and
cleaning up bad balance sheets and now their banking system is on
much firmer ground. But their manufacturing sector didn't build up a
domestic market. They have not cleaned up all the regulatory
problems and no one seems to have a clear economic plan. The DPJ,
in its manifesto, says it wants to help the working people and
reduce the income gap, but it has no clear plan on how to pay for
it and cut waste. So I'm not sure if that's an economic ideology
or just shifting around resources and not changing the fundamentals.
URLﾘﾝｸ(www.realclearworld.com)
873:名刺は切らしておりまして
09/08/29 22:24:27 mgM91Aya
>>868
派遣やとっても切るときえげつないバッシングが待ってるからな
874:名刺は切らしておりまして
09/08/29 22:35:14 xskNSAPc
派遣を取るくらいなら
工場を海外に移転した方がリスクが少なそう
875:名刺は切らしておりまして
09/08/29 22:35:44 cIJmNHlb
システム化やロボット化が進めば
当たり前だけど人が必要なくなる
どうなるのこの閉塞感
876:名刺は切らしておりまして
09/08/29 22:42:04 OHaAJqMj
国の借金８６０兆円 ６月末時点、最悪を更新
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
877:名刺は切らしておりまして
09/08/29 22:42:37 1fYl7c3M
>>874
社長がつるし上げにあったり
ストライキが当たり前だったりしても？
878:名刺は切らしておりまして
09/08/29 22:43:31 acFExZUt
中国とか解雇した経営者殺されてるからな
879:名刺は切らしておりまして
09/08/29 22:44:03 xskNSAPc
>>875
うほ 俺にとって最高の追い風だな
もっと研究費が出ないかな・・・
880:名刺は切らしておりまして
09/08/29 22:47:31 zJXDhwlm
>>875
ロボットへすべての労働を任せて人間は遊んでいるだけの世の中へ、それを意味するのは人類の破滅だな
たしかドラえもんに、ロボットに人間が支配された映画が無かったっけ
881:名刺は切らしておりまして
09/08/29 22:47:30 5xZoKezQ
>>875
システムやロボットに必要となるものを作ればいい
それがその問題に対するほぼ唯一の答えだな
882:名刺は切らしておりまして
09/08/29 22:47:52 w/7Gt7B/
経団連と官僚連中が好きなようにやる
選挙は自民、民主どっちが勝っても変わらん
883:名刺は切らしておりまして
09/08/29 22:48:15 BRjgR0B/
>>413
派遣法改正の時に一緒に議論されたのが
「採用年齢の撤廃」と「正規と非正規の流動性の確保」だよ。
流動性の確保は単に非正規から正規への引き上げだけじゃなく
賃金の高くなった中高年を非正規にして、若年層を正規雇用する「雇用の循環」の目的もあった。
これに反対したのが民主党と支持団体の連合
若年層の加入が低下している労組は中高年が非正規になってしまうと
組織維持ができなくなるから猛烈に反発した。
連合は経営者側（経済三団体）に対して、ベアゼロを受け入れる代わりに正規雇用を保護し、
流動性の確保を排除するように求めて経営者側はこれを受け入れた。
労働雇用問題で政府・経営者・労働者の三者のうち二者が合意した事で
流動性の確保は潰されちゃった。
これで正規と非正規は固定化されて若年層の所得は低いままになり
住宅なんかの新規需要は伸びなくなった。
884:名刺は切らしておりまして
09/08/29 22:52:21 bXIH1Y6O
>>874
しかし、即撤退してくるだろ。
保護主義と異質文化の壁はぶ厚いと思うぞ。
日本の建設業界が軒並み撤退してきた過去を見れば、到底上手く行くとは思えんな。
885:名刺は切らしておりまして
09/08/29 22:53:41 5xZoKezQ
>>883
そういうのは後学のために議事録つけてよろしく
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
886:名刺は切らしておりまして
09/08/29 22:54:14 xskNSAPc
>>884
海外で商売するなら、現地に工場なり営業なり作るのは
バター取引だから・・・・
現地人を雇わないで商売するのは無理
887:名刺は切らしておりまして
09/08/29 22:58:05 U0CeAV8T
民主党は最低賃金を時給８００円まで上げる、と下方修正したらしいけど、
今の状況ではやばいな・・・
まあ、しゃあないわな。
人間、立案するよりも、揚げ足を取る方が簡単だ。
自民党の政策の問題点をあげつらってきたが、民主党はそれ以下だったというｗ
実は、全部、民主党、しいては旧社会党が悪いんだけどね。
アメリカみたいに、ラベルの違う２つのコーラだったら、とっくの昔に政権交代がなされて、
腐敗がマシになっていたのに。
今だって、多くの国民は政治腐敗の一蹴を願っているだけ。
基本政策は同じでいいのに、なぜか最大野党、そして新しく与党になる党は、とんでもない劇薬の政策を掲げているんだよな・・・
888:名刺は切らしておりまして
09/08/29 22:58:06 5xZoKezQ
>>884
向こうの市場で勝負するのであれば、直接的雇用流出にはならない。むしろ市場が膨らんでる。
問題は、向こうの労働者が日本でやってる仕事を蚕食してくる場合。
分かりやすい例は、大連の日本語コールセンター。日本語教師をつけて教育しても時給300円が魅力のようだ。
コールセンターは今まで移転しないと見られていたサービス業の上、
時給800～1000円超で地方の雇用の受け皿になっているので、地味に効いてくる。
889:名刺は切らしておりまして
09/08/29 22:59:41 zJXDhwlm
国が何も手は打たず、自己責任だとかやる気が無いだの非難し、企業有利な法律のままにしているから企業はやりたい放題にしてるんだよ
国が企業にメス入れるまでは派遣切りは改善されないな
890:名刺は切らしておりまして
09/08/29 23:04:18 U0CeAV8T
>>889
違うって。
陰謀論じゃなくて、ユダヤ人のせいなんだよ。
たとえば税金に関しても、
アメリカで企業に減税→ヨーロッパで企業に減税→韓国で企業に減税→日本で企業に減税
→アメリカで企業に減税→以下、ループ
派遣に関しては、
中国で農民工→韓国で派遣が増える→日本で派遣が増える→ヨーロッパでも派遣の法律が緩和
→以下、ループ
これをやらない国は企業がつぶれる、もしくは工場移転によって職がなくなる・・・
891:名刺は切らしておりまして
09/08/29 23:05:15 5Y9Yn6Gn
国民が困っているときにネガキャンしかできない情けない自民に天誅を与えましょう。
892:名刺は切らしておりまして
09/08/29 23:05:18 0D/p3uME
>>850
子育て支援は景気刺激にはたいしてならないと思いますが
子供にかかる費用ってのは大きくなるごとにどんどん増えていきますので
常識的な親であれば子供手当てはある程度は貯蓄にして
高校大学の費用にしようとするでしょ
毎年5兆配っても半分以上は貯蓄に回るんじゃないでしょうか
893:名刺は切らしておりまして
09/08/29 23:06:52 5xZoKezQ
>>889
企業の何に手を入れるかがまた一苦労。
倒産 - 解雇 - 賃下げ - 残業 - 下請け圧迫 - 非正規雇用
これはひとつのストリームになっていて、
どこかに規制を入れるとほか（特に右方向への）のリスクが高まる。
設備投資規制 → 韓国に負ける、産業界の乗数効果が低下
現金留保規制 → バッファ能力低下、不況時に雇用にダイレクトに響く
配当規制 → 有利子負債の増大（資本流出増大）
経営報酬規制は分からんな。ストックオプションが増えるんじゃないのか。
894:名刺は切らしておりまして
09/08/29 23:08:38 mgM91Aya
定額給付金ですらそれなりの効果あったから
子供手当てはそれなりの効果ありだと思うよ
高速無料化とかは国内の公共輸送産業を崩壊させるんじゃないの？
あれは内需拡大になるとは思えないけどねえ
895:名刺は切らしておりまして
09/08/29 23:10:46 bXIH1Y6O
>>889
ムリだな。
監督官庁である労働行政が偽装請負を容認追認してる現状を見れば、非正規以上に苦しい立場の労働者の増加に拍車をかけ、蔓延させていると言っていいだろう。
事故米の農水省調査がいい例だな。
国ぐるみで不正を黙殺てやつだ。
896:名刺は切らしておりまして
09/08/29 23:11:36 CWNrWalw
高速無料化は東名名神中国道といった交通量の多い幹線は
料金下げて対応
地方の過疎高速は無料で
というように変更する可能性もあると思う。
897:名刺は切らしておりまして
09/08/29 23:13:34 5xZoKezQ
>>890
＞ アメリカで企業に減税→ヨーロッパで企業に減税
この部分は間違い。
ユーロ統合でアイルランド(10%)、オランダ(25%)などがフライングしたのが原因。
実効税率ではさらに5%以上下がるとされてる。
ヨーロッパ諸国はもはや法人税収がおまけレベルになりつつある。
アメリカはだいたい40%、実効でも30%超で日本と並んで世界最高レベル。
こっちは法人税はまだ税金の主役。
URLﾘﾝｸ(crossacross.org)
まあ、日本の苦境が世界のグローバル化に直撃されているというのは事実の判断としては正しい。
ユダヤ人を絡めるかどうかは知らん。
金融を支える資金源の大きな部分が年金と退職金の積み立てだというのは観測されている。
898:名刺は切らしておりまして
09/08/29 23:14:15 bXIH1Y6O
>>888
なるほど。
拠点を海外へ移して上手く行ってる日本企業を見たいな。
899:名刺は切らしておりまして
09/08/29 23:18:26 5xZoKezQ
>>898
ホンダはすでに海外生産が国内生産の倍以上です。
2000年前後に数値目標を立てて移転してしまいましたし、それで回っています。
車メーカーで国内のほうが多いのはトヨタ、スズキ、マツダだけではないでしょうか？
トヨタ、キヤノンは海外移転に乗り遅れたとかやらなかった企業だから派遣が目立つということもあるでしょう。
900:名刺は切らしておりまして
09/08/29 23:18:40 3qr7dtvM
とりあえず
御手洗の証人喚問からだけど
民主も経団連の犬だから
901:名刺は切らしておりまして
09/08/29 23:19:21 xskNSAPc
>>898
営業拠点や工場を海外に移している企業は国内に沢山あるだろ
マザー工場は国内に置いてあるけど
902:名刺は切らしておりまして
09/08/29 23:21:28 CWNrWalw
>>899
トヨタも海外生産の方が多い
903:名刺は切らしておりまして
09/08/29 23:23:57 5xZoKezQ
>>902
今は1:1.2ぐらいでしょうか？
原データを出すのが面倒ですが。
904:名刺は切らしておりまして
09/08/29 23:29:13 /H3YxF14
ハローワークにいたDQN
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
905:名刺は切らしておりまして
09/08/29 23:34:51 mgM91Aya
というか今の日本の消費者の傾向からすると
車なんかも外国からの逆輸入のものを出したほうが売れるんじゃね？
思いっきり人件費の安い国で完全に管理すれば関税あったも安く売れそうだがな
安けりゃいいんだよ安けりゃ…その消費者の傾向がさらに国内雇用の縮小を招くのだが
906:名刺は切らしておりまして
09/08/29 23:36:28 CWNrWalw
>>903
何年か前に逆転したというニュースが話題になって
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
今でも生産能力は海外の方が多いが生産が減ってるので比率は調べないとわからないね。
907:名刺は切らしておりまして
09/08/29 23:37:35 5xZoKezQ
>>906
ありがとう。自分は自動車工業会かなにかの統計で見たので、ダイハツと合算していたかもしれない
908:名刺は切らしておりまして
09/08/29 23:42:54 0D/p3uME
>>894
定額給付金は全員に配ったわけで
対象を絞った子育て給付は消費率?もかわる
で、その絞った対象というのが上で書いたように
もらったら即使うというわけではない層なので
定額給付金に比べたら効果はかなり低いんじゃないかと
高速無料化は高速料金2兆減らすことで
7兆8千億の経済効果が出ると国交省が試算したんですが
ほんとにそんなに効果出んの?とは思いますね
909:名刺は切らしておりまして
09/08/29 23:44:21 x0zbQKas
民主の政策だと、雇用を増やすって概念が皆無に等しい。
逆に、企業がつぶれて失業者が増えてもいいから、補助金を削ろうという方向。
失業者には、職業訓練＋月10万円の支給をするとか行ってるけど、そもそも働く場所が
減少したら、いくら訓練したって再就職は難しい。
働く場所を増やす＝企業を興す、あるいは、企業に雇用を維持させる。
失業率をなんとか抑えようと思ったら、それくらいしか政府にできることはないんだが。
910:名刺は切らしておりまして
09/08/29 23:45:54 mgM91Aya
>>908
でるわけがないw
地方が高速無料になってどれくらい経済効果があるっていうの？
都市部について旅行需要はあるかもしれないけど
流通にはなんら影響ないでしょ
流通にかかる高速料金なんて実際はわずかだよ
トラックの荷物なんて1万円分しか積んでないとかありえないからね
911:国民の弱味につけこむ民主党
09/08/29 23:45:59 2HMRi5Sg
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-32.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-32.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(h.imagehost.org)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-19.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(img01.kitaguni.tv)
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-26-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-19.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-19.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(a.imagehost.org)
912:名刺は切らしておりまして
09/08/29 23:47:11 mgM91Aya
>>909
雇用は守らないけど働かない人間(後期高齢者や子供)には金かける政策だからね
雇用なき生活保護かな民主党の政策を一言で現すと
913:名刺は切らしておりまして
09/08/29 23:49:50 4SUmiF28
ハロワの空求人をやめさせろよ。
くそ役人の成績アップのためじゃねーかｗ
914:名刺は切らしておりまして
09/08/29 23:50:47 x0zbQKas
>>910
とりあえず、首都高とかは無料化の対象外しないらしいよ。＞民主党
岡田曰く、「そんなの（無料化しないの）は常識だ！」とかｗ
>>912
労働者を減らす政策なんて、まともな政党の考えるこっちゃないよ。
915:名刺は切らしておりまして
09/08/29 23:55:25 mgM91Aya
>>914
だったら高速道路の無料化っての時代がどうかと思うけどね
早く移動したい人間がいるんだから今の価格が高すぎるのはわかるけど
ある程度の料金は取ってそういう需要を汲み取るべきだと思うけどね
そりゃがらがらの高速はまた別に考えたらいいと思うけど
＞労働者を減らす政策なんて、まともな政党の考えるこっちゃないよ。
でも最低賃金の廃止とか、製造業の派遣禁止とか企業が雇用とらないような
方策しかとってない気がする、円安誘導とかも言ってないから企業にはかなり厳しいと思うが
環境産業の振興とかでも具体的な案はなんらだしてないし
とにかく子供手当、とにかく高速無料、こんなことしか言ってないと思うんだけど
916:名刺は切らしておりまして
09/08/30 00:02:03 E0UvolQ0
自民支持者は失業率０になるなら時給１００円でもいいと本気で思っているバカが多いね
917:名刺は切らしておりまして
09/08/30 00:03:04 x0zbQKas
民主支持者は、時給1000円になるなら失業率が10%超えてもいいと本気で考えてる池沼が多いね。
918:名刺は切らしておりまして
09/08/30 00:06:13 s3E76xWe
1000円のは減税含め中小企業の各種負担軽減とセットだったと記憶してる。
要は企業側で全体としてプラスマイナスゼロということだろう。その分他で補わないと
だめだが。
919:名刺は切らしておりまして
09/08/30 00:08:44 Qeo5Pg6+
>>918
？？？
それこそ財政どうすんだよ・・・
大体、どういう方式だ？
時給６５０円と時給８００円のバイト、両者を時給１０００円にした場合、どういうふうに
補助金を割り当てるんだ？
しかも時給は企業の自己申告か？
穴だらけの法案だな。
920:名刺は切らしておりまして
09/08/30 00:09:12 AOkm05Rr
失業率10% & 時給１０００円 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 失業率0% & 時給１００円
921:名刺は切らしておりまして
09/08/30 00:12:01 OVkSiI96
仕事はいくらでもあるとかいう社説をつい最近見た
922:名刺は切らしておりまして
09/08/30 00:13:42 D7ycayr/
とにもかくにも民主のやりたいことは相当大きな政府論なんだよ
いいことばかり言ってるけどすべて金がかかるからね
消費税はもとよりありとあらゆる方法でどっかから税金取らなきゃきついんだよ
ところが税金は上げない、国債も発行しない
ど素人の俺でもわかる大矛盾があるので
923:名刺は切らしておりまして
09/08/30 00:15:25 +LpHhNeI
時給1000円以下で働いてるやつそんなにいるか？
時給1000円で8時間22日労働だと月176000円だぞ
税金 年金 保険引かれたら手取り13万くらいじゃね？
学生じゃあるまいし社会人として生きていけないだろ
924:名刺は切らしておりまして
09/08/30 00:17:55 tSe+EiBp
>>923
おまえ、自分が矛盾していること、分かっているのか？
なら、民主党は最低賃金を上げる必要ないじゃないか。
それとはっきりと言うとだな。
学生やパートのおばちゃんの時給をあげることで、正社員がよりサービス残業をしないといけない、
という法案なんだぜ。
925:名刺は切らしておりまして
09/08/30 00:20:18 d6OpblOs
>>922
沖縄と竹島と
ええいついでだ北海道も売り払ってくれる！！！
こうだろ。
（最初の二つは棒無し
926:名刺は切らしておりまして
09/08/30 00:24:23 46HCDoVC
ミンス政権で更に加速か････
建設業にしがみついてる馬鹿職人気取りさ～ん、ツブシきかね～ぞ～ｗｗｗ
927:名刺は切らしておりまして
09/08/30 00:26:51 piTOAEL3
失業率、消費者物価下落 最悪 「負の連鎖」 景気下押し
2009年8月29日（土）08:05
企業の雇用拡大、余力なし
用情勢の悪化が消費を落ち込ませ、物価が下落する－。２８日公表された
７月の経済統計では、こうした「負の連鎖」が一層顕著になった。悪循環
を断ち切るには、雇用の悪化をどう防ぐかがカギを握る。だが、企業には
依然として雇用の過剰感が強く、採用拡大の余力はない。むしろ今後、
早期退職などで正社員の雇用調整を強化させるとみられ、失業率６％台
がより現実味を増している
値下げで体力消耗
失業率６％現実味
「売り上げが回復しない中で人員の余剰感は依然としてある」。東芝の
佐々木則夫社長は最近、同社の雇用についてこう語った。東芝は４～６月期
の連結営業赤字が１～３月期からほぼ半減。一応、エコポイント制度の効果
で家電の売り上げが堅調なこともあり、９月までの上半期でみると営業黒字
を目指すほど業績は上向いてきたが、それでも経営環境をみる目は厳しい。
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
928:名刺は切らしておりまして
09/08/30 00:29:12 M5cnX3x2
おいおい、仕事がないとか言ってる奴ら
ブラック企業に就職しろよ。
ブラック企業で死ぬ気でやれ。ブラックで生き残れたら同業他社へ
転職しろ。ブラック企業でやれたら、他でも通用する。
俺がそうだ。
929:名刺は切らしておりまして
09/08/30 00:30:06 6VT/Whm+
>>917
時給1000円はもう撤回して800円を「目指す」になったはず
目指すとかもう本気で実行するきあんのかって感じだがw
中小の負担軽減は法人税率18％→11％に下げる(これはマニフェストに明記)
補助金出すかどうかとかは見た記憶がないな
930:名刺は切らしておりまして
09/08/30 00:32:14 d6OpblOs
>>929
「平均時給」で逃げるしかないようには思う。
「ほら、労働者全部で平均化すれば1000円ですよ！」
みたいな感じ。
上にどの程度、下にどの程度出っ張るかは、しらん。
931:名刺は切らしておりまして
09/08/30 00:33:40 K9ytQXH7
上がアホばかりだからから失業者が増える
説明しない
教えない
考えない
逃げまくる
話にならんな
932:名刺は切らしておりまして
09/08/30 00:34:28 piTOAEL3
日本の自動車メーカー戦略曲がり角 不振車種の生産打ち切り不可避
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
売り上げ急減コンビニ業界 スーパーや百貨店と同じ構造不況？
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
933:名刺は切らしておりまして
09/08/30 00:36:28 d6OpblOs
>>931
上に立ったことは一度もないが。
>下がアホばかりだからから失業者が増える
>説明しても理解しない
>教えても覚えない
>考えない
>逃げまくる
>
>話にならんな
こんな風になってそうな予感。
934:名刺は切らしておりまして
09/08/30 00:37:04 vkbEIzvX
最低保障年金を６０歳から支給にするだけで、状況は一変する
筋的に今の６９歳以上には出す必要はない
これだけで森政権時の後始末は大体できる
小泉政権時の散らかしは法整備だけでいいくらいだ
935:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 04:05:04 Ufjfh83Z
平均自給1000円が
最低自給800円になったんじゃなかったっけ？
936:名刺は切らしておりまして
09/08/30 04:19:46 KcjnV/dd
最低時給上げたら過疎化が進むな
937:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 05:17:55 piTOAEL3
今度は転職市場で氷河期だな。新卒はある程度仕事はあるけど、
転職市場はさっぱりだね。もし氷河期世代で、運悪今失業中なら
ダブル氷河期を経験することになる。転職市場の氷河期は三年以上
続くかも知れない。いやこれがデフォになり失われた１０年に
突入かもしれない。
938:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 07:31:55 xGCdRT5B
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
939:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 07:51:15 ruArzb0e
竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)
フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
これこそ、一般常識を１８０度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。
マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター＝負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう！
近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」（DAS MANIFEST）を出す日が来るかもしれません。
「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう！」
URLﾘﾝｸ(takenakaheizo.cocolog-nifty.com)
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
by 竹中平蔵
940:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 08:16:31 lLzDd/Gf
2008年から突然太陽活動が衰弱。数年先、寒冷化で世界食糧危機の可能性。食糧輸入もあてにできなくなる。
日本でも千万人が飢えに苦しむかも。今から飢餓対策を。
農作物は直接、人への社会に。政策転換。家庭菜園の優遇土地税。今の零細農家いじめ政策の見直し。
食肉の抑制。酒消費量の抑制政策を。葉タバコ畑を減反して野菜への転作推奨。質素ごはん番組の推進。
役所等の公費宴会は自粛。ゴルフ場、競馬場、パチンコの駐車場は、田畑に。
日本人口は江戸時代よりは数倍増えたので食糧暴動は、すさまじい破壊力に。警察＋自衛隊の実力行使でも対応できない？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ←必見
941:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 08:20:29 piTOAEL3
エルピーダに公的資金 株主総会で注入可決
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
942:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 08:21:35 bqt2onqL
配偶者控除なし、年金も健康保険も個人単位、となればパートの年収調整が必要なくなるから
ますますおまえらの仕事が無くなるな
943:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 08:23:17 eM+NDVXt
>>934
消費税12％、いや15％まで上げないと難しい今の日本では
944:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 08:23:50 dQ6D05l8
ブラック日本
945:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 08:29:37 JR4sOpY0
オレの知り合い週休４日になってしまったぞ。
946:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:08:07 piTOAEL3
７月の近畿２府４県の失業率が６・３パーセント
ソースは
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
947:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:37:29 6a85GQqC
>>945
名目成長５％で
948:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:59:59 j1D2GG7W
最低保障年金だけなら
天下り禁止と公務員の人件費平均３割カットで賄える
消費税を５％上げればベーシックインカムまで実現できてしまうよ
ただ段階的ではなく半年以内に一気にやることが大事だ
949:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:05:36 qyTschDM
まだ序の口かもしれない。
950:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:16:52 XGDy4o1F
>923
自営業から見れば、その数字どんだけ働いてないんだよ つう数字だがな
15時間労働×28日×800
まあ税金払っても余裕だな
睡眠は五時間で十分だし、三度の飯トイレ風呂で一時間
通勤1～2時間入れても、まだ余るな
951:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:35:26 XGDy4o1F
自営は、収入はともかく労働これくらい当たり前
んで得た金を、さらにビジネスにつぎ込み会社を大きくする
場合によっては二代三代かかってな
んでようやく自社への投資が済んで、今までの苦労を収入に変え始めたら批判する奴らがいる
ここにもたくさんいるよな
952:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:38:11 Xm8UMvCO
自営叩くやつはそんなにいないだろ
ブラックならありえるが
953:名刺は切らしておりまして
09/08/30 19:43:41 CDM1f/nY
たいへん
954:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 20:02:39 d6OpblOs
>>950
月給20万の大卒換算で
20万÷20日÷8時間=1250円
だったりもするしねぇ。
「会社員は、会社に行くのがお仕事だ」
ってのが、わからないでも無い数字。
継続は力なり。とも言う。
955:エセ共産
09/08/31 00:26:16 AIWf7eLM
俺の選挙結果予想、無茶苦茶ハズレｗ
なんで前回よりも地味な選挙なのに、
郵政選挙よりも民主大躍進なんだよ(-_-メ)
956:名刺は切らしておりまして
09/08/31 01:42:04 3pxkYsWO
まあそれが小選挙区ですよ
自分が昔から「政策の抱き合わせ商法」と呼んでいる所以でもあるが。
とりあえず俺のエコポイントを凍結解除してくれとは思うがナー
まあなるようになると思うよ
957:名刺は切らしておりまして
09/08/31 02:42:51 pHZf8caV
全国平均５．７な
アホな田舎は2桁
958:エセ共産
09/08/31 02:58:21 CO8ogZAC
失業率２ケタの県ってどこ？
959:名刺は切らしておりまして
09/08/31 03:10:29 pHZf8caV
県単位なら2桁は無いよ
沖縄ですら７．９
それ以下の単位のお話
960:名刺は切らしておりまして
09/08/31 03:16:35 437LhFhU
青森の有効求人倍率0.2台だった気がするぜ
961:名刺は切らしておりまして
09/08/31 03:48:39 zMzPfVEB
働かなきゃならないのに仕事が無い人だけでカウントしろよ
コジキは入れるな
962:名刺は切らしておりまして
09/08/31 03:50:39 Wkrj6RaH
明日以降、ハロワの空求人が減るだろうな。
963:名刺は切らしておりまして
09/08/31 09:40:50 LYqYXSeN
>>962
(´・ω・｀)まだ空求人いっぱいだお
964:名刺は切らしておりまして
09/08/31 15:49:36 c+BGGdHH
★自民党職員「次の就職先を見つけないと」
衆院選で歴史的惨敗を喫した自民党。
東京・永田町の党本部は３１日午前、人の出入りもまばらで、
職員らが疲れた表情で片付けに追われていた。
４階の記者会見場では、候補者名を書いたボードが倒され、次々と解体される。
１階で「必勝」と書かれた紙をはがしていた男性職員は「次の就職先を見つけないといけない」とぼやいた。
敗軍の将、麻生太郎首相は午前１０時すぎ、秘書官らと共に首相公邸から徒歩で官邸入り。
報道陣が「おはようございます」と声を掛けると、いつものように右手を上げて
「おはよう」とあいさつし、執務室に向かった。
日刊スポーツ URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
965:名刺は切らしておりまして
09/08/31 16:06:15 1C1BupnU
>>955
昨日台風が来てたら、自民にとって神風だったかも知れない。
普段選挙会場で見ないような若い人たちがたくさん来てたし。
（若者が選挙に行くことはとても良いことだけどね）
966:エセ共産
09/08/31 17:14:53 wH09azva
>普段選挙会場で見ないような若い人たちがたくさん来てたし。
民主圧勝の理由はそれか！
もう少し共産に入れとけば確実に良くなったのにな。
967:名刺は切らしておりまして
09/08/31 18:58:43 RJ4RBxFC
>>965
今回は予想を外す方が無能だよ。やる前から結果はわかってた。
外したのは引きこもりで世間から隔離された連中じゃないの。
968:名刺は切らしておりまして
09/08/31 19:01:24 uw11yFg5
そのうち正社員になることが都市伝説になりそうだな
969:名刺は切らしておりまして
09/08/31 19:47:50 +YFrK0Aq
>>965-966
公明も減ったしね 都議選の二の舞にならなくてよかったよ
共産の効果はあと、、比例で入れておくと公明票をダイレクトで圧迫してくれるのは使えるかもな
970:名刺は切らしておりまして
09/09/01 04:33:13 E5EWIl8I
失業率を減らすには、今失業者中の人を再度学校（大学、大学院）に
行かすようにすればいい。学校に通っている人は失業者にならない。
雇用改善に一年以上もかかれば理にかなっている行動だろう。しかし同時に
新卒一括採用も廃止する必要がある。ストレートで来た人しか恩恵が受けられない
仕組みなので、社会人を一度経験した人には適用できない。そうなると
就職してもあまりいいところに入れない。
2009年8月31日 17時15分 ( 2009年8月31日 17時32分更新 )
厚労相、雇用改善には１年以上も 全国の職安幹部を緊急召集
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
971:名刺は切らしておりまして
09/09/01 12:27:34 lZpNM6Qg
中途雇わない限り終了
日本さようなら
972:名刺は切らしておりまして
09/09/01 12:38:50 Q4BCqYkT
職安って報酬０から50万とかの求人や明らかに労働法律が機能していない会社も受理しちゃっている。
973:名刺は切らしておりまして
09/09/01 15:32:00 b0fCRmlR
みんな民主支持のようだし心置きなく解雇できるな
974:名刺は切らしておりまして
09/09/01 15:50:13 YiPyURED
今月は失業した大量の国会議員とその秘書もカウントされるんだよなｗ
975:名刺は切らしておりまして
09/09/01 15:52:01 E5EWIl8I
雇用助成金はさっさと打ち切って今どれぐらいの失業率か
ちゃんと把握する必要がある。雇用助成金なんかで失業率が
上がるのを先延ばししていると、必要な政策がとれないと
いうことにもなる。 雇用助成金の役割は、選挙まで失業率
を抑える（先延ばし）ことだったので、もうその必要はない。
976:名刺は切らしておりまして
09/09/01 16:54:57 Kym0tPfy
まあ民主党政権なんだから
雇用調整助成金は廃止されるよ
愛知は民主全勝だけど、雇用調整助成金廃止で
地獄絵だろうなwwwこれこそ自己責任
977:名刺は切らしておりまして
09/09/01 20:40:08 1nDMkgEN
871 ：無党派さん：2009/09/01(火) 20:31:13 ID:BI4a7C/r
>>863
民主党の基本的な考え方に照らし合わせれば、
業者を通してピンはねされる雇用助成金は全廃で、
失業手当（≒職業訓練手当）による直接給付だろうな。
978:名刺は切らしておりまして
09/09/01 20:45:39 D/P+QuZh
また自殺者増えるね!!記録更新だね
979:名刺は切らしておりまして
09/09/01 20:46:54 I85R2j1N
もう、日本はお仕舞いだ
失業率が8%に到達したとき、あちこちで犯罪が発生するだろう。
980:名刺は切らしておりまして
09/09/01 20:56:06 YIDx8+0j
エコカー減税、補助金は景気に何の影響もなかったな。
経団連企業の肥やしにしかなってない。
981:名刺は切らしておりまして
09/09/01 21:44:17 kxJIbDik
>>980
そっか？
982:名刺は切らしておりまして
09/09/01 21:50:19 2yd2U31V
中小企業雇用対策の補助金って止まったの？
今月帰休なんだけど金貰えるの？
983:名刺は切らしておりまして
09/09/01 21:52:55 rsMXIlnp
>>982
今月はまだもらえるでしょ
984:名刺は切らしておりまして
09/09/01 21:55:06 2yd2U31V
>>983
そっかサンクス