09/08/28 23:58:47 GV/y6UXe
どおりでここ１年面接が受からないわけだ。とりあえず雇えばいいのにな会社も…
会社が選り好みするならこっちも選り好みします。
これは理にかなってます。
不景気になるのは当然。
不景気が嫌なら人雇えば？
簡単なこと
451:名刺は切らしておりまして
09/08/28 23:59:52 FDEJEWCN
民主はまだ何もやってないのに民主は駄目、
自民マンセーの方がキモいわ。
452:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:01:38 X0hJxeYc
>>450
それを人はミスマッチと呼ぶ
てか、一年・・・？どんだけ・・・？
もう、世捨て人になったら？さすがに難しいだろ、それは
ニート？
453:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:01:53 adi713/P
ウチの会社も派遣社員がいて、彼らは苦楽を共にしてきた大切な仲間だが、
今年の夏のボーナスが全社員一律3割カットになったとき、
「正社員の賃金をいじる前に、まず派遣を切れよ」と本気で思った。
既得権益の恩恵受けてる連中は、最終的には保身に走る。
安月給だけど一応正社員の身分で、
「仕事仲間が職を失っても自分の給料は減らされたくない」と本気で思った俺も、
そのうちの一人なんだろう。
今はまだ「職に就けない人たちが大変な思いをしてる」という段階だが、
俺のような連中の意識を変えるには、
もう失業率50％とかになって、何作っても何売っても誰も買ってくれない
って世の中になるしかないんだろうと思う。
454:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:02:54 w2DW+XXQ
今回の選挙では、「老人票は敵に回すな」という教訓が
生まれた訳だから、これからの政権は
「若者からは徹底的に搾取」
「老人には手厚い保護を」
「人口減は移民で」
という方向性が決まった訳だ
馬鹿が自民党が悪いと自己満足に浸っているけど
後期高齢者医療制度は若い人間の為の政策だろ?
それを否定するなんて・・・・
455:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:03:51 vzFzwMZB
>>448
労働者と消費者の対立だね。
恐慌と失業を推進すれば消費者が儲かると言う話だ。
麻生もまさか予想しなかっただろうし、
世界恐慌下で恐慌推進政権ができるとはもはや韓国の斜め上を越えたｗ
456:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:04:12 SrlZ76sh
小泉改革の是非の審判をする選挙なのに、自民マニフェストを見てもらえるだけ
自民は感謝すべき。政権担当してて、どーせ出来ないことを、つらつら書いて
あるだけなんだから。
457:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:04:20 cIJmNHlb
いよいようちの会社も余裕が無くなって来た
６月に複数の協力会社を切ったけど
協力会社は雇用調整助成金で・・・、本当に心が痛む
一部部署でリストラ始まって訴訟が起きるとか起きないとか・・
同業他社も悲惨らしい
本日上司から解雇要員のリストアップを命じられた
まさに負のスパイラルに陥ってる
んでこのニュースは精神的にキツすぎるって、、
おれもチャンスは少ないだろうが、早く脱出する努力しよ
精神病んで廃人になりかねん
458:中国餃子とロッテのガムアイス
09/08/29 00:04:55 7NoL6hZL
>>451
民主は対案無し拒否に審議拒否という実績や、
党首討論での主張、法に抵触しそうな実態が
駄目だと評価付けられる所以じゃないのかな。
459:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:06:26 7ja6q5zJ
>>453
いやいや、それは仕方ないだろ
実際、お互いに大事なものを抱えて暮らしているんだから
自分にそこまでざい罪悪感を持つ必要はないよ
あの人はあの人、私は私と区別して考えなきゃ
それとも、今度は自分がリストラされたいのか？
今のままだと、派遣しか見ないような法案で通るぞ
460:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:06:49 o2/Q2jZN
>>458
政権盗ったら絶対言うだろうな。
黒鳩「だったら対案を出して下さいよ！！！」
461:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:07:43 FQhAJ//u
後期高齢者医療制度はべつに若い人間のための制度ではない。
いままで老人と医者と政・官がみんなでよってたかって若い人間を食い物にしてきたところ、
この３者が取り分をめぐってもめたというだけ。やめようがやめなかろうが、若者が虐げられるのは変わらないから気にするなｗｗｗ
462:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:08:26 o2/Q2jZN
というか、
「無駄を省け！」って話になれば
こうなるのは致し方ないのよね。
実際、会社の効率としては「上がって」いるのだから。
無駄が省けて良かったじゃない。
と、最終的にはなってしまう。
463:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:08:38 xjT9QYGp
>>457
その文面からするとソフトウェア業ですか？
464:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:08:41 noO7OEWV
>>444
まさに自民がやってきたことだね。
自殺者も増えたし借金もいっぱいある。
政権交代が無かったところで良くなる保証がない。
今の状況は自民が作ったものだし。
465:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:10:13 gzNRWgbU
>>458
今回の選挙は結果的に小泉が国民を欺いた事に対する怨念がこもっているからね。
竹中なんてパソナの会長だしｗ
まあ麻生さんは迂闊な所もあったが、気の毒だとは思う。
466:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:11:39 vzFzwMZB
まあ小泉竹中は政策方向はともかく善意の人には見えないなｗ
467:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:12:28 BwAH515L
少々景気が上向いたところで、労働市場が活性化する見込みは薄い
経営サイドは過剰な人員を抱えたくないだろうし、現有の社員に過重な
労働を負担させることで凌いでいくと思う
468:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:12:34 w2DW+XXQ
郵政選挙と小泉政権の支持率を見れば
自民党政治＝民意だろ・・・・なんであんなに高支持率なのかは知らんが
で今回の選挙で違うところは団塊が引退して年金受給者になった。
そして後期高齢者医療制度に関心をもった
老人票は郵政選挙と比べて、団塊世代分だけ増えている訳だし
マジで日本脱出を検討するべきかも
逃げられる人はね・・・・
469:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:12:48 WbZSuoEJ
>>464
選挙後の民主党の中で120議席近い派閥になるであろう小沢は
当時の自民党の中で育ったんだけどね。
470:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:13:50 QxaJbukf
>>469
小沢が出てから何年かと。
471:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:15:02 7ja6q5zJ
>>467
ついでに言えば、派遣にも雇用保険がかかるかもしれない
そうなったら、事業者には負担が増えかねん
そんな状況では雇えるはずもないだろうに
これで雇用助成金や中小企業への特融も打ち切ったら派遣は憤死だろうね
472:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:15:31 vzFzwMZB
>>468
団塊にとっては景気対策など止めて年金をよこせ。
だからな。
麻生は国民が景気対策と雇用対策を喜ぶとおもったんだろうが
国民は拒否したｗ
世界中がびっくりだよｗ
473:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:15:38 gzNRWgbU
日本を脱出して食って行けるならそうするのもありかもね。
まあ資産の一部をゴールド、不動産に替えておいた方がいいだろう。
474:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:15:50 WbZSuoEJ
>>470
日本の今の惨状のタネが撒かれ、育っていたのは
小沢が自民党でどーこーよりもさらに前から続いていたことなんだが。
その課程の中で、ぬくぬくと自民党の中で育った人間の一人が
小沢であることは揺るがない過去の事実であって反論など無意味。
475:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:18:40 SrlZ76sh
選挙では、郵政民営化を前面に戦い、2/3議席で、弱いところをセーフティネット
なく、バッサリ切っていったからな、逃げ得小泉は。
476:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:21:47 2sXbPLwh
助成金カットは大失業時代の引き金になるだろうな
あくまでもばら撒き対象は選挙民
個人にばら撒くほうがそりゃ選挙受けはいいだろうが
失業率が底なしになったとき果たして生活を守ることになるだろうかね
補助金はあるけど職もない、これで景気は本当によくなるだろうか
477:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:22:23 QxaJbukf
>>474
変えようとしたことに関しては小沢を評価してるよ。
どのみち小沢後にここ20年間の流れを加速度的に悪くしたわけだし。政権にあったのに。
どのみち人としての寿命的に長くはないと思う。
478:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:22:47 ZdW0vsTA
日本の内需捨てて、外需狙いだったんでしょ？
全てが手遅れです。
479:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:24:10 gzNRWgbU
右も左もごちゃまぜの民主党で
現実主義者の小沢が上手くバランスを取ってくれないと恐ろしいわ。
480:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:25:06 vzFzwMZB
雇用なき好景気か。
貯金と消費者だけの国ってのも実験としては面白いが
元労働者の死体がそこら中転がりそうだよ。
481:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:25:19 w2DW+XXQ
>>472
マスゴミが後期高齢者医療制度を争点にしないのも、
老人票の怒りが自民・公明に殺到するのを、調査で
知っているからなんだろうな・・・
今回の選挙の
表のテーマは「政権選択選挙」
裏のテーマは「老人票4000万の衝撃と破壊力」
若い人は、また騙されたね・・・そして永遠に老人票には勝てない
482:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:26:35 fWxv+TSr
製造業の単純労働派遣がなくなった結果だな。あれだけ叩かれたら企業は二度と単純労働派遣を使う事はないだろうな。
また一つ下層で働く雇用の受け皿が減ったな。
483:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:26:43 7ja6q5zJ
>>476
そこからは政府の仕事じゃない企業の仕事だ
いや、もしかしたら、家計の仕事かもしれない
これ以上は政府が介入すべきでないよ。財政としても経済としても
あとは、企業が新しい商機を国内で見出すかアジアを中心とした海外マーケットに
打って出ることで稼ぐことで企業内失業者を救済するしかないだろう
もし、政府に出来ることがあるとすれば、海外にも対抗しうるように業界再編や
官学民での研究開発や官製ファンドによる企業支援においてイニシアチブをとることぐらいだろう
484:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:26:50 evvWrpsX
来年の新卒本当にかわいそうだ
残念だが運が悪かったと思うしかないな
485:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:26:53 WbZSuoEJ
>>477
おいおい。
他人との意思疎通のやりとりのはずが、突然
「俺は小沢は評価しているんだ、とにかく小沢は良くて自民党はダメなんだ」
なんていう、お前の脳内にしか通じない妄想と決めつけだけを叫び始めるのは
ぶっちゃけ病気だぞ。
俺は狂信者の相手は一切しないと決めているので、お前へのレスはもう止めておくよ。
486:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:28:04 QxaJbukf
こちらもNGにしとく
487:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:31:47 acTmPuSb
自民党の年金制度にしてもただひたすら延命で凌いでた
だけだしな。
暫定税率の延長にしても「環境問題」という魔法のステ
ッキをフルに利用して、みじんたりとも譲歩することなく再
延長させてしまったわけだし。
官僚政治と格差の元凶とも言える国会議員の世襲制限の是非
にしても、自分で無理矢理はなしを飛躍させて職業選択の自
由に反すると言って猛反発
自民党政治にウンザリなのは当然といえるんでは？
でも民主にしても自民党以上にグダグダだけどさ
売国民主ｖｓ利権族議員自民って感じ？
そういや世襲制限のマニュフェスト化はどうなった？
488:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:31:52 eUph61/e
事務系の求人倍率が特に酷いそうだが
役所に提出の書類全般、手書き以外は不可にしたらいいんじゃないか？w
489:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:32:29 vzFzwMZB
>>481
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
日経だったかのアンケートでは自民支持者は景気雇用対策選好だよ。
労働者はさすがに自民を評価してる。現場で働いてる奴は
さすがにわかってるんだろう。
それでも自民、ミンスどちらの支持者も景気雇用は不要派が多い。
ようするに労働者は少数派だったということさ。
麻生はソレをあてにした。
490:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:35:13 7ja6q5zJ
しかし、ここで小泉叩きをしてる連中は、
自分には一切責任が無いと本気で思ってるんだろうね
「本当は出来る、やれば出来るんだ！明日こそ！！」
どこの宗教だよ（笑）ニートがｗ
491:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:36:20 WbZSuoEJ
>>487
どこを縦読み？
492:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:37:14 wlkpFKBk
>>488
新卒の割合が文系8割、理系2割だからな・・・・
で理系は教員・国家公務員にかなり流れるから
493:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:38:32 Ll01IOWm
若い世代の失業率が高いって、それは働く気がないってだけじゃないかｗ
ﾜﾛﾀ
ただのゆとりだべ。 ほかに理由があるとすれば
仕事に無駄な理想を夢見て、えり好みしているだけだな。
いずれにしてもゆとりの精神だに
本当に生活に苦労してたら糞拾いの仕事だって喜んでするものだに
494:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:38:53 qegWGb7H
社説：最悪失業率 再挑戦が可能な社会に
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
495:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:39:13 vzFzwMZB
ゆとりは労働力にならないから団塊とゆとりを他で扶養する形になる。
素敵じゃないか？
496:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:39:29 kil9VaL3
選挙が終わったら即刻正社員制度を廃止して
切捨て自由な低賃金労働者＝派遣に変換しなければ
日本は本当に沈没する
497:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:39:33 SrlZ76sh
>>478
内需拡大と言われ続けて何年になるのか。
せめて、8年前に外需依存からシフトしておけばいいものを
アメリカ追従型でやってきたもんな。
498:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:39:46 2sXbPLwh
>>483
企業単体で海外で新しい商機とか開ける時代のわけないだろ
どこも国が前面にでて巨大プロジェクトを取り合ってるのに
くだらないところで昔の社会主義的資本主義の剣を懐に収めてしまって
もうだめだろ、国内で商機を見出す？人口急減時代にそんな発想でるわけないだろ
>>492
理系に厳しい国なのに技術立国ってのも変な話だな
今までの貯金もそのジャンルそろそろ限界かもしれんな
499:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:40:42 7ja6q5zJ
>>492
うんにゃ。
来年も今年同様に製造業での雇用は低調気味だから
理系も下手な学部だと苦労するよ
（文系は、もーーーーーっと苦労するけど）
まぁ、新型インフルエンザが強毒性になって、死者が続出するような
事態になったら就職状況は好転するだろうけど
500:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:41:32 GRPaFgjM
>>494
経済わからんやつが記事書いて煽るな！
雇用の状況は危機から8～9ヵ月遅れ。だから、もうじき横ばいになって止まるよ。
■労働統計も下げ止まりを示し始めた
《新規求人倍率》は、労働統計の先行指標。09年6―7月と2ヵ月連続で改善。
失業率の上昇は、「就業者数の減少」より、景気が改善する中で労働市場への参入が増加した「労働力人口の増加」の寄与の方が大きい。
つまり、そろそろ、労働統計も下げ止まりを示し始めたということ。マスコミ報道ほど悲観的に見る必要はない。
501:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:42:32 nuBZrIP1
日本の人口は1億強だが、世界の人口は60億。
ある程度以上の規模になった産業が
「外需」に左右されるのは当たり前。
例えば自動車産業を考えてみればいい。
事業規模を「内需主導」になるまで縮小するか？
それとも、日本人に今の何十倍も車を買わせるか？
外需依存を批判するバカは精神病院に行って入院しろ。
502:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:43:36 GWx98A/u
>>496
変換しません
正規雇用者は失業しないかわりにいきなり失命する日々がやってきます
503:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:44:07 7ja6q5zJ
>>501
日本も頑張れば、内需国になれるぞ
それこそ、満洲国や半島の様な大きな領土さえあれば
資源にも恵まれてるし、それなりの消費もあるから
504:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:44:42 Ll01IOWm
無職の奴は政治家批判する権利もねーと思うよ。
派遣ムラの奴らとか何勘違いシチャッテルノ！？って感じ。
だって国民の義務の１つ「納税の義務」を放棄しちゃってるよねー？
おまえらが支払わない年金や税金をだれが負担してあげてる
思ってるわけー？どんなゴミみたいな仕事でも耐えて働いて
納税している俺様たちなんだけどー。
派遣だのニートだの無職や片手間バイトのフリーターが
自分を棚に上げて国に文句言って、政治家叩いたりして
ほんとバカみたいｗ
国に文句言っていいのは、働いて納税している「労働者」だと
思うケドネ！まったく、文句言いたいならとりあえず働いて
納税してからにしてよねー。
505:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:44:50 QxaJbukf
>>500
過去の経験則は今回あてはまらないと言われている。
大量の社内失業者の存在。
生産の回復が絶対値ではまだ少ない。
生産の海外移転。
などによって、これから更に失業率が上がることも指摘されてる。
506:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:45:29 wlkpFKBk
>>499
工学部以外は、国家公務員技官と教員志望ばかり
507:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:46:45 nuBZrIP1
わからないなら、外国のケースで考えてみればいい。
マイクロソフトやインテルを外需依存だとわめくアメリカ人がいるか？
いたら、たいていの人間はそいつをアホだと言うだろう。
日本の自動車メーカーや電機メーカーにしても同じことだ。
他国の市場を食い荒らしてでも、国内の雇用を維持するのは正義だ。
なにが内需だ。笑わせるな。
508:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:47:37 fWxv+TSr
営業はイヤ！介護はイヤ！有名企業で安定したい！
学生の頃から勉強もせず、若さを浪費して、何もできないし、努力もしない、義務は果たさず権利ばかり主張します…
こんな奴の就職なんて無理だろ。
509:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:48:12 7ja6q5zJ
>>498
そういうプロジェクトに関しては東南アジアなどを中心に外交を
行ってきているよ
あとは企業間連合で行くしかないだろうね。向こうの資本に立ち向かうには
>>506
ありゃま。
じゃあ、来年は一層に厳しいだろうね
そんなに人が来るようじゃ
510:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:48:46 SrlZ76sh
外需依存だけに頼り、内需無策はよくないだろ。
511:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:50:26 spQ0qnXL
>>497
>>510
外需依存なんてないから。
512:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:51:41 vzFzwMZB
ま、とにかくミンスは製造業とその労働者は全部死ねとおっしゃっている。
513:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:51:54 QxaJbukf
>>511
さすがに釣りは。
514:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:52:45 qegWGb7H
まだ二番底があるだろｗ
Japan's export decline worsens in July, points to fragile economic recovery
By: TOMOKO A. HOSAKA
Associated Press
08/25/09 10:40 PM EDT
URLﾘﾝｸ(www.washingtonexaminer.com)
515:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:53:52 OOl6oZ4H
>>501
製造業は外需依存は仕方ない、
サービス業種で内需をリードしないといけない。
製造業がいつまでもでかい顔しているから、
イラつく人もいるんじゃないの？
これからはサービス業種を中心にしていく必要がある。
このサービス業種を金融業が受けもったのがイギリスでありアメリカ。
その2つの国は今や・・・・
精神論や根性論は嫌いだけど、
明日への盲目的な期待なしに人は生活していけない。
516:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:54:27 nuBZrIP1
日本が米国の市場を、中国の市場をあきらめたら、
代わりにどこの国がそれをかっさらうのか。
日本が輸出を自粛して喜ぶのは韓国や中国といった連中だ。
先端分野では欧州や米国も日本の撤退を喜ぶだろう。
表向きはなんというか知らんが、内心じゃ馬鹿なやつと笑うだけだ。
他の国の連中にわざわざ仕事を譲って失業率を高めることが売国でなくてなんだというのか。
517:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:55:46 spQ0qnXL
>>513
釣りじゃないぞ無知君。
518:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:55:50 SrlZ76sh
公務員の無駄を、少子化回避、内需拡大に振り向ける政策で問題あるかな。
土建屋が雇用の受け皿にならない今。
519:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:55:58 TrdwIpeY
>>516
愛国心じゃないか
520:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:56:23 vzFzwMZB
>>516
円高内需で輸出製造業を潰せってのは外人参政権同様連中の指示だと思う。
本気でやると思った方がいいぞ。。。
521:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:58:34 N4WrJOJr
全て自公の糞のせい。
でもミンスになったらチョンやDQNに金ばら撒いて
五体満足な成人は益々失業・・・・。
522:名刺は切らしておりまして
09/08/29 01:00:59 QxaJbukf
外需が急減速した結果が去年から春先までの国内の惨状だしな。
ジェットコースターみたいなのを繰り返したら先行きがどうなるか。
523:名刺は切らしておりまして
09/08/29 01:01:14 7ja6q5zJ
さすがに内需主導なんてアホな政策は無いだろ
確かに前川レポートなど80年代には円高を背景とした
日本企業の進出はあったけれど、あれも時代が違う
消費欲も格段に高かったような時代だ
今やれば、確実に日本経済は縮小の一途を辿りかねない
524:名刺は切らしておりまして
09/08/29 01:01:31 rOG3Pn3k
実質20％近いんじゃ？
525:名刺は切らしておりまして
09/08/29 01:03:22 lfojMhoI
金持ちばかり金が溜まり、やがて社会で金と言う血液が回らなくなり
やがて壊死する社会。ラビの言うとおりになったな
526:名刺は切らしておりまして
09/08/29 01:04:21 i4X9LvTT
子供達が成人するころにどうなってるかが不安だ
15年後くらいにはもっと安定した社会になっていて欲しい
個人でできる事って貯金くらいしかないよな
527:名刺は切らしておりまして
09/08/29 01:05:02 SrlZ76sh
>>522
内部留保するだけして、労働者に分配せず、派遣は切る。
これじゃ、外需でも内需でもダメだろけど。
外需はジェットコースター
528:名刺は切らしておりまして
09/08/29 01:05:32 BwAH515L
内需主導といっても個人資産がいくらあるとかいうのをあてにしての話
だろうし、将来に不安がある現状でそんなものをはき出せというのが
そもそも無理な話
外国からどばっと金でも入ってこない限り消費が劇的に上向くのは難しそう
529:名刺は切らしておりまして
09/08/29 01:06:04 nbyHimat
酷い県だと求人倍率0.2ってところもあるんじゃないか？
とっとと自殺した奴が勝ち組になってきてる悪寒
530:名刺は切らしておりまして
09/08/29 01:07:00 qegWGb7H
製造業中心で今までの日本の地位が保てるとは思えない
けどな。
中国やインドもまだまだだけど、かなり製造業では力を
つけて来ているし、毎年、日本の製造業における地位が
下落するのは明らかでしょ？
531:名刺は切らしておりまして
09/08/29 01:07:53 vzFzwMZB
企業労働者を殲滅して消費主導ってのは
国民が全部公務員か生活保護になるイメージなんだね。
だれも働かない社会を目指している。
532:名刺は切らしておりまして
09/08/29 01:11:22 7ja6q5zJ
>>527
いや、内部留保無しで経営とかアホにも程があるから
ましてや、グローバル化で研究開発費や株主配当が重要な時代だぞ
派遣に変わりはいるが、企業に変わりはなし
>>529
90年代の大不況期を生き抜いた人間として言わせてもらう
もし、このまま悪化すれば、確実に新興宗教が流行る
90年代は、自信の喪失からオウムなどのような「自分探し」や
スピリチュアル系の宗教が流行った
このまま行けば、悩みや不安を共有できるようなコミュニティが頻発
するかもしれない
533:名刺は切らしておりまして
09/08/29 01:12:37 mfgKIRAK
「日本は世界的に見ても自殺率の高い国」というのは良く知られていることだと思う。
でも実際は年間３万人じゃきかないみたいなんだな。
まず失踪者。
これが年間１０万人超いる。
この数は警察に捜索願が出された件数であり、そのうち８８％の人の行方が
わかっているが、１３０００人ほどはそのまま失踪者のままとなる。
なにしろ捜索願が出された件数なので、実際には捜索願が出されないままで
失踪している人間が相当数いると思われる。
その中には自ら命を断った者もいるだろう。
そして変死者。
これが年間１４万人いる。
ＷＨＯの統計によると、変死として扱われる人のうち、その５０％程度は自殺者だという。
しかもこの変死者数は年々その数を増やしている。
公式発表の自殺者数３万人＋変死者の50％（7万人）＋失踪者の中の幾人か＝10万越え
日本の自殺者は10万人を越えていても可笑しくはない
欧州では変死者数の半数を年間の自殺者数に含めている国が多い
が、日本は含めていない。
ちなみに日本の１０万人辺りの自殺者数は２４人で世界８位だが
上記の通りなら78人に跳ね上がりダントツで世界一位の自殺率国になる
534:名刺は切らしておりまして
09/08/29 01:13:04 i4X9LvTT
とりあえず日経先物売っとくかね
いやいや地道にいかねば
535:名刺は切らしておりまして
09/08/29 01:13:09 liud/CeR
無料の求人誌見ても女の写真やイラストばっかり。何で日本はこう極端に走る
のかね？
536:名刺は切らしておりまして
09/08/29 01:14:27 qegWGb7H
日本はなんか安っぽい文化になったよな
537:名刺は切らしておりまして
09/08/29 01:18:04 4gAhXj80
土地神話の崩壊で、日本の成長は終わったんでしょう。
土地を介在させた融資しかできない日本の銀行は、
その時代に役割を終えたんでしょうね。
そして、強烈なレバレッジのマイナス面が、日本を襲って衰退させています。
もはや、誰も止められないです。
538:名刺は切らしておりまして
09/08/29 01:18:51 vzFzwMZB
日本経済は壊滅しても日本企業は結構残るよ。
輸出生産の比重は海外にかなり移ってるからね。
関東大震災でも大丈夫かもしれん。
539:名刺は切らしておりまして
09/08/29 01:19:19 2sXbPLwh
猛烈な円安にするしかないんだろうけどな
そしたら雇用は日本国内に戻るだろうけど
ただし日本は先進国から確実に転落するだろうな
ドルベースでの収入は激減するだろうから
ただその方が幸せなのかも知れないけどな
540:エセ共産
09/08/29 01:21:56 V8sH7R3Z
>>532
アメリカンスタンダードは、崩壊したのだが？
>いや、内部留保無しで経営とかアホにも程があるから
内部留保を社員にばら撒き、設備投資は社員からの直接金融
こんな先進的な考え方の会社もあるわけだが。
541:名刺は切らしておりまして
09/08/29 01:30:31 7XyWS0mD
えらい時代に生きてるな・・・
こんな状態の国背負って生きていく世代なんだ・・・
542:名刺は切らしておりまして
09/08/29 01:30:38 7ja6q5zJ
>>540
それは中小の話だろ
数十億と必要になるような大企業じゃ、無理だろ
それとも銀行に借りるのか？貸し剥がしに遭うかもよ？？
それに中長期的な経営戦略だって必要なんだ
株主をそのために軽んじろと？
企業が資本を何処から捻出してる思ってるんだ？？
543:名刺は切らしておりまして
09/08/29 01:32:03 7ja6q5zJ
>>541
まさに水曜日の子供たちだな
544:名刺は切らしておりまして
09/08/29 01:33:19 BwAH515L
>>541
ゲームから降りるという選択肢もあるぞ
545:名刺は切らしておりまして
09/08/29 01:33:57 bbhyqqvN
>>533
南京大虐殺100万人みたいだな。
546:名刺は切らしておりまして
09/08/29 02:02:30 m/YELwXy
社会の中核になる30代半ばから50代半ば位が非正規労働ばっかりになったら、
税収減るわ、購買力減るは、ついでに生活苦で出産減るは。。。
麻生は全治３年とか言ってるが、今更、政治・行政で普通に考えられることをやっても間に合わない気がする。
547:名刺は切らしておりまして
09/08/29 02:06:59 3errtd7i
俺いいこと思いついた
中古品をリサイクルショップに売ったり
リサイクルショップや中古車販売店が中古品を廃棄するのに
エコポイントを付ければ良いんじゃね
物を廃棄するのにお金が入れば物も売れる買い替えも進むんじゃね
家電リサイクル法を改正しよう！
548:名刺は切らしておりまして
09/08/29 02:10:28 7ja6q5zJ
>>546
さすがに根本的な改革は難しいんじゃないのか？
確かに中途採用市場の拡大や新卒制度を不況にも対応できるように
することや社内失業者への措置の必要性は感じる
それに労働市場の一部とはいえ、派遣労働への待遇改善も考えなくては
ならない
だけど、今は、それを論ずるべき時ではないと思う
まずは、その企業が立ち直れるようにバックアップさせるべきだろ
それまでは現状維持で、改革はそれからでも遅くは無いんじゃないのか？
さすがに重症患者に手術は難しいだろ。今は応急措置と点滴が必要だ
549:名刺は切らしておりまして
09/08/29 02:13:33 sDG0dZlu
内需拡大が必要って２０数年前にも言われたよ。
プラザ合意とか前川リポートのころ。
そんで内需拡大のために公共事業バラマキをやってバブルを起こして大やけどしたんだよな(ｗ
550:名刺は切らしておりまして
09/08/29 02:17:24 7ja6q5zJ
>>549
ん？
バブルの原因は、それだけじゃないぞ
あの当時は直前にプラザ合意による円高不況があった
それに対応すべく当時の日銀が金融緩和をしたために金余りが起きて
株式や土地に金が向かったんじゃなかったんだっけ？
551:名刺は切らしておりまして
09/08/29 02:18:03 sDG0dZlu
>>548
「企業を立ちなおさせる」＝「供給能力過剰を維持する」
ことなんだよ。
かといって数年前に勇ましく言われたように「ゾンビ企業は退場しる！」
なんてことをそのままやったら失業率はたいへんなことになってしまう。
だから「ゾンビ企業退場」＋「家計への直接のバラマキ」という組み合わせが
いいんじゃないかと個人的には思うんだが、まあ机上の空論だとは自分でもわかっている(ｗ
552:エセ共産
09/08/29 02:18:59 V8sH7R3Z
>それは中小の話だろ
広島県の最大手らしいぞ。
>数十億と必要になるような大企業じゃ、無理だろ
とりあえず分社で始めてみるってのもありだろう。
経営者的に働く人間ばかりであれば、どっかのど田舎銀行みたいに
千円の過不足で行員総出で大騒ぎとかしないはずだ。
名古屋とかの会社もそんなバカな事しないだろうがｗ
553:名刺は切らしておりまして
09/08/29 02:21:25 sDG0dZlu
>>550
バブルの原因がそれだけではないのは事実。
でも重要な原因の一つであることは確か。
まあ、それはともかく２０数年前まだ家計に余裕があったころですら
円高不況を緩和できるような「内需拡大」のためには官需増大が不可欠だった。
家計に余裕がない今「内需拡大」するためには何らかのバラマキは不可欠。
554:名刺は切らしておりまして
09/08/29 02:24:11 7ja6q5zJ
>>551
ゾンビ企業の中にはトゥービックトゥーフェイルで潰せない企業もあるから
潰すとは言わず、カネボウをモデルに「選択と集中」を行った後に、ゆっくりと
解体させた方がいいのかもしれんよ
あと、直接給付は今の日本の財政では難しい。あくまでも間接にしなければ
無駄金になりかねん
>>552
広島の最大手・・・？何の業界の・・・？
もしや、懐かしのアーバンコーポ！？
555:民主党だとさらに失業率がふえます。
09/08/29 02:27:12 1uTNk2UD
流動性相場継続の見方広がる、衆院選の結果判明後も
民主党政権が誕生した場合、短期的には家計への支援が経済にポジティブな効果をもたらすとみられているが、
最低賃金の引き上げや、製造現場への派遣禁止などが実施されれば、企業のコスト負担増につながるとの見方が多い。
「民主党勝利は一段の円高にもつながりかねず、株式市場にとって買い材料ともいいにくい」（準大手証券）との声も出ている。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
／⌒|= パカッ |￣ ´￣｀ヽ､ ､
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民主党： 工場はすべて中国に移しましょう！！！！！！！！！！！！！
556:名刺は切らしておりまして
09/08/29 02:27:32 7ja6q5zJ
>>553
俺も今、調べてみた
確かに内需拡大策が目玉政策であった
中曽根内閣が景気刺激策で行ったらしいね
しかも、国際公約？本気で何を考えてたんだ？？
こりゃ、各地方で期待が上がるわけだ。しかも、都知事が鈴木だった頃か・・・
557:名刺は切らしておりまして
09/08/29 02:29:15 VSybNX2X
ゾンビ企業なるものがどこまで本当だったかわからんな。
そもそも、その定義自体がまともな経済学の議論に乗るような話じゃないし。
供給が需要を定義すると言うサプライサイド経済学の俗流理論を応用すれば
適正な価格で材を供給し続ける限り、企業は存続し続けるはずで
存続できないのがゾンビ企業と言うことになるが、現実にはデフレスパイラルによる需要縮小の中で
倒産→失業→需要縮小→更に倒産
と言う現象が起きたのが90年代以降の日本経済。
558:エセ共産
09/08/29 02:29:46 V8sH7R3Z
>広島の最大手・・・？何の業界の・・・？
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
ＯＬＣよりも数倍は進んでいると思う会社だ。
559:名刺は切らしておりまして
09/08/29 02:30:59 3cqqbwHf
>>331 カラダにまったく贅肉のないボディービルダーは
走っただけで死ぬような体です
560:名刺は切らしておりまして
09/08/29 02:31:40 7ja6q5zJ
>>558
メガネ屋さんかいな・・・
いや、これで何処に開発研究費や工場などの設備投資を必要とするのか
知りたいんだけど・・・
561:名刺は切らしておりまして
09/08/29 02:31:42 sDG0dZlu
>>554
バラマキが政治的に不可能（有権者が効果がないと拒否する）となれば
縮小経済の現実を甘受せざるを得ないだろうなあ。
カネボウの運命が日本の明日ということになるだろう。
このビジネス＋板を見ても
「三越が正社員をリストラして契約社員として再雇用」とか
「コンビニ・外食オーナー志望急増」とか
流れは「昭和風正社員」→「非正規・請負」という賃金・待遇の切り下げが進行しているという
ことが如実に表れている。
それも運命なら仕方がないことだ。
562:エセ共産
09/08/29 02:32:27 V8sH7R3Z
今の日本って結局、将来への希望が無いだけだろ？
そしたらとりあえず援交を脱法化して
エコや健康長寿産業へジャブジャブ税金つぎ込んで
目先と長期の希望を持てるようにしたら良い。
１５くらいの可愛い子を抱く為に、お仕事頑張っちゃえないか？
563:名刺は切らしておりまして
09/08/29 02:33:21 YRKyo/2N
まだ全然余裕だ。
零細企業には相変わらず中国人と高齢者しか応募ない。
564:名刺は切らしておりまして
09/08/29 02:33:34 kil9VaL3
全部非正規にすることから弐本再生が始まるんだって
565:名刺は切らしておりまして
09/08/29 02:34:33 YjSZB6yB
>>558
＞年商８５億円
・・・最大手？
566:エセ共産
09/08/29 02:36:01 V8sH7R3Z
>>560
大した設備投資が要らないサービス業なんて、山ほどあるだろ。
567:名刺は切らしておりまして
09/08/29 02:38:18 sDG0dZlu
>>557
ゾンビ企業って経済学的にはともかく社会心理的には間違いなく実在する(ｗ
生き残りのために下請けを叩き、労働者の待遇を下げ、何とかマーケットにしがみついているけど
利益がぜんぜん上がらない企業。
そういう企業の経営者や従業員は「ゾンビ企業の他社が退場するまでうちが持ちこたえたら
何とか生存者利益にあずかれるはずだ。ゾンビ企業は退場しる！」って
本気で信じ込むようになる。
笑いごとではなくて、それはまさに心理的には現実そのもの。
568:名刺は切らしておりまして
09/08/29 02:39:02 Gp6poD7X
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
569:名刺は切らしておりまして
09/08/29 02:40:47 7ja6q5zJ
>>561
＞「三越が正社員をリストラして契約社員として再雇用」
確か、コレって1000人単位の話だよな・・・
話とは関係ないけれど、リアルに百貨店はどうなるんだろ？
ヘタすると都内での大型倒産もありえるかもしれないな
でも、さすがに全てがカネボウということは無いかと・・・
パナソニックや三菱電機みたいに経営改革に成功した企業もあるし、
在庫調整にも成功しているから。だけど、リアルに2，3社は同じ運命に・・・
>>566
いやいや。日本の製造業は雇用の最大の引き受け手ですがな
てか、そんな地方の会社を例に出されて、大手と対等にすること自体が
難しいですがな
570:名刺は切らしておりまして
09/08/29 02:44:27 7ja6q5zJ
>>567
個人的な感覚だけれども、ゾンビ企業と言うのはJA●やパ●オニア、
一昔前ではSAN●Oみたいな会社だと思う
経営自体が古く、事業も旧世代か赤字事業ばかりの会社
もう、出血の抑えようがないような
571:名刺は切らしておりまして
09/08/29 02:46:30 3cqqbwHf
つーか 若者の投票率が１００％であっても
老人が７０％ぐらい投票にいけば負けるわけよ
民主主義の欠陥は世代間搾取を解決できないことに決定だな
すべての国が民主主義になり、衆愚政治と化せば
当然軍事行動はおきにくくなる。戦死者がでるたびに大騒ぎだ。
だが 他国民じゃなくて 自国民にマイナスを押し付けるだけで
誰かを食い物にする行動は変わらないってこった
572:名刺は切らしておりまして
09/08/29 02:47:49 sDG0dZlu
>>569
日本の製造業の大企業は幸か不幸か人材の面でも技術の面でもそして裏技の政治力の面でも
似た者の同士の金太郎飴で、しかもその「金太郎飴構成を維持しようという慣性」が異常に強いので
「みんな平等に貧乏になる」道を歩むものと思われる。
573:エセ共産
09/08/29 02:49:50 V8sH7R3Z
>>572
でも派遣先の労組は「民主に投票しよう」みたいな風潮だぞ。
574:名刺は切らしておりまして
09/08/29 02:51:10 sDG0dZlu
>>569
商業・小売りはお先真っ暗。
メーカーが「平等に貧乏になる」としてもまだ恵まれている方で
商業・小売りは「地獄絵図」ということになると思われ。
575:名刺は切らしておりまして
09/08/29 02:53:10 7ja6q5zJ
>>574
つまり、小売りは勝ち組と負け組で分かれると言うことか？
そうなると
勝ち組企業としては、ユニクロぐらいしか思いつかん・・・
あとはセブン＆Yか？
576:名刺は切らしておりまして
09/08/29 02:54:37 3cqqbwHf
まぁ間違いなく外食産業は壊滅して
自宅で食事＆弁当持参になるだろうな
そもそも職がないので弁当いらんかｗ
577:名刺は切らしておりまして
09/08/29 02:54:58 sDG0dZlu
>>575
勝ち組は「火事場で大儲けしてとっとと退場」するような企業の経営者やオーナーだと思われ。
勝ち組として勝ち残ることは不可能。
578:名刺は切らしておりまして
09/08/29 02:57:09 sDG0dZlu
>>577
補足すると流通のこれからの勝ち組はホリエモンや折口みたいな香具師。
長期間安定して勝ち残る企業組織はありえないと思われ。
579:名刺は切らしておりまして
09/08/29 02:57:45 YjSZB6yB
小売関係はデフレ下で体力勝負の撤退戦だからなぁ
海外へ進出するのも容易ではないだろうし
580:名刺は切らしておりまして
09/08/29 02:59:10 8n3We3xE
製造業は貯金で給料を払ってる状態
長くは持たない
581:名刺は切らしておりまして
09/08/29 02:59:24 WeL9GY4R
ちょっと聞きたいんだけど税理士の資格ってプラスになる？
582:名刺は切らしておりまして
09/08/29 03:00:25 vzFzwMZB
税理士は実務経験か若ければ評価高いようだが。
583:名刺は切らしておりまして
09/08/29 03:01:31 sDG0dZlu
これから民法改正でフランチャイズ規制が強化されるだろうけど
ホリエモンや折口みたいな"有能"な香具師ならいち早く新法の裏技を発見して
「わが社の新しいビジネスモデルはフランチャーザーとフランチャイジーの真の共存共栄を図ります」
と工作員を雇って２ｃｈで宣伝して(ｗ、
リストラされて退職金をもらったリーマンを大量にひっかけて
２、３年で計画倒産してドロンするだろうなあ。
584:名刺は切らしておりまして
09/08/29 03:01:59 7ja6q5zJ
>>578
まぁ、流通は技術の進歩も早いから長期的な企業は難しいのでは？
もちろん、中には百年近くも続いてる商店やデパートもあるけれど、
基本的には技術進歩との闘いだろうに
例えば、スーパーではダイエーが独自の流通網と問屋を通さないシステムで
激安店として流通を仕切ったかと思えば、安さだけでは買ってもらえなくなり、
最後は失敗。セブンもストックを溜め込まない迅速な流通網やPOSシステムの導入で
格段に良くなったけれど、今では苦境だろ
結局は、これの繰り返しだもんね
585:名刺は切らしておりまして
09/08/29 03:02:13 Lo2dS6E+
失業者が溢れてるのに介護とかの仕事では東南アジアから移民受け入れる程人手不足とか意味がわからん。
結局失業してる男の人って仕事選り好みしてるだけなんじゃないの？大都市のホワイトカラーだけが仕事ですか？
586:名刺は切らしておりまして
09/08/29 03:02:19 WeL9GY4R
>>582
分かった
どうもありがとう
今大学二年なんだけど、とりあえず簿記一級を取って受験資格を満たす
587:名刺は切らしておりまして
09/08/29 03:05:42 7ja6q5zJ
>>585
地方には仕事が無いべ。周囲の目も厳しいし
だから、都会に行くだべさ
でも、ミスマッチによる失業は本当に多いと思う。新規雇用倍率1.6倍で就職難だぜ
とは言っても、介護とかは本当にやりたい人じゃないと長続きしないしなぁ
他にも農業とか
588:名刺は切らしておりまして
09/08/29 03:07:06 m/YELwXy
>>575
上ではレスありがとう。
おいらは、今、一時的に買っている企業もそう遠くないうちにアボンになるかなあと。
なにしろ、マーケットが縮小し、同時に貧乏になり、国にも金がなくなるわけで。
おいらは右じゃないが、殖産興業で「実質的な経済圏」を日本外にも広げて作るしか、道は無い気がする。
当然、富国強兵もしないと、イニシアチブは無理ですが。あああ、やばい方向なんだろうなあ、これも。
589:名刺は切らしておりまして
09/08/29 03:08:45 YjSZB6yB
>>586
大学２年なら国税専門官→退職後税理士が一番いい
590:名刺は切らしておりまして
09/08/29 03:10:24 7ja6q5zJ
>>588
いえいえ
真面目な話。一番手っ取り早いのは、それなんだよね
なんか戦争は悲惨だ～とか幽霊みたいな話が触れまわっているけれど
アメリカが悲惨に見えるか？英国が悲惨か？フランスは？ロシアは？
結局は、負けたら悲惨なのを戦争が悲惨なように見せかけてるだけじゃないか
要は勝てばいいんだ。勝てば裕福になれるんだ。もう一度、列強の仲間入りに
我ながらヤバい思想だな・・・友愛されるかも・・・
591:名刺は切らしておりまして
09/08/29 03:11:28 vzFzwMZB
>>588
シークスみたいなEMSビジネスもあるし、
業務外注ビジネス面白いかも試練よ。水関係もいけるんじゃないかな。
592:名刺は切らしておりまして
09/08/29 03:11:28 3cqqbwHf
男は仕事を選ぶなといえるのは 売春してる女だけな
593:名刺は切らしておりまして
09/08/29 03:14:39 3cqqbwHf
勝って賠償金か賠償金代わりの資源をせしめることができるなら
いいんだが それはヒトラーが覆したので 今時じゃ
戦争に勝っても大しておいしい思いはできないのでは
アフガンなんか 勝って何があるのだろうね
594:名刺は切らしておりまして
09/08/29 03:16:17 Amvx9xIm
>>585
中国人だって大都市以外いないけどｗ
595:名刺は切らしておりまして
09/08/29 03:18:37 7ja6q5zJ
>>593
軍事は詳しくないけれど、
詳しい知人曰く、あの地帯は西アジアの中でも一番不安定な地域で
しかも中東に近い。だから、悩みの種だったんだって。パキスタンも政情不安定だったし
それを片づける為に戦争を仕掛けたらしい
でも、結局はアレだけどね・・・
だが、イラク戦争を見てごらんよ。アレで石油関連のイニシアチブを取れたし
中東にも大きく影響力を増すことが出来た
決して、無駄じゃないよ
596:名刺は切らしておりまして
09/08/29 03:19:12 0pgpDKkM
ハロワにすら行ってないから失業者にすらなっていないよん
597:名刺は切らしておりまして
09/08/29 03:24:28 acFExZUt
アメリカにとって戦争は景気対策だからな
火種を絶やさないようにしないとまずいわけだ
598:名刺は切らしておりまして
09/08/29 03:31:26 7ja6q5zJ
>>597
ぶっちゃけ、代表例だけでコルトやフェアチャイルドのような銃火器メーカーやら
フォードやGMみたいな車メーカー、ボーイングやグラマンのような飛行機が儲かるだろ
あと食品会社に仮設テントなどのメーカーに洋服会社に・・・・裾野までいくと何社あるんだ？？
それに忘れちゃいけないのがロスｃｈ
599:名刺は切らしておりまして
09/08/29 03:36:38 F34hTwRk
だからグダグダ言わずにとっとと円安に誘導すれば景気回復するわ！！ボケ！！！
韓国見てればわかるだろうが！！
600:名刺は切らしておりまして
09/08/29 03:47:25 S9vIe9of
現在の正社員も無能な経営者から押し付けられる労基法無視の労働条件
でも働き続けなければならない状況が続けば、過労やストレスから
家庭崩壊、自殺に追い込まれるだけで、高笑いしているのは無能な
経営者だけ。
601:名刺は切らしておりまして
09/08/29 04:15:06 qegWGb7H
Deutsche Bank Research
Japan 2020 declining trend growth
Falling labourinput and sluggish opening slow growth
1.Labour productivity extremely low. Per hour worked Japanese output is only 66% of the French level.
2.Disillusioned youth (Freeters) poses future problems.
3. Vision for Japan in the 21th Century calls for two job changes
and four education periods in a life-time. This is more easily achieved with university education.
4.Japan‘s export market share in the high-tech sector has been declining over the past 15 years.
5.Market share of other Asian countries is growing.
URLﾘﾝｸ(www.dbresearch.com)
602:名刺は切らしておりまして
09/08/29 06:26:10 kkmYkzk1
ぶっちゃけ介護は人手不足じゃねぇし
ヘルパーや未経験では話にならない
国家資格の介護福祉士の資格がないと見向きもされない
603:名刺は切らしておりまして
09/08/29 06:40:50 qegWGb7H
失業率は平均で５．７％だけで、15-24才の層では約１０％、
25-34才の層では約７％で、５４才までは年齢が下がるにつれて
失業率は下降。逆に言えば若い層ほど失業率は高い。
604:名刺は切らしておりまして
09/08/29 06:51:03 WLURMdnc
地方じゃ選り好みできるほど求人無いな
605:名刺は切らしておりまして
09/08/29 06:55:14 qegWGb7H
求人依然０・３９倍県内３か月連続雇用のずれ続く
また、職業別の求職・求人のずれも激しい。男性の希望が最も多い製造業
などの「生産工程・労務の職業」の有効求人倍率はわずか０・１５倍。女性
に人気の高い「事務的職業」も０・１２倍と極めて低い水準だ。一方、
看護師など「専門的・技術的職業」の有効求人倍率は１・１４倍と、
むしろ人手不足。資格や経験が問われるため応募したくてもできないという
実態があるようだ。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
606:名刺は切らしておりまして
09/08/29 06:56:09 qegWGb7H
雇用悪化、与党に追い打ち＝批判強める野党【０９衆院選】
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
607:名刺は切らしておりまして
09/08/29 07:03:21 1uTNk2UD
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ ""´ ⌒＼ ） 来たる衆院選で我が党は不動のものとなる！
.i / ＼ ／ ｉ,/
i ( ･）｀ ´( ･） i 自民党に投票して政治に文句を言う資格はない。貴様らの清き一票こそが、平成維新の幕開けなのだ！
ｌ （__人_）. |
＼ ｀ー' / 友愛の精神でアメリカと距離をとり中国朝鮮との結束を強めていくのだ！大型移民政策！外国人参政権付与！
lヽ、 ＿´ .ｲ
｣-ゝr―‐==;i _,r--―､ 埋蔵金であるドル建ての米国債を売却しばら撒き政策を実行する！
.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜ _,.r<"｢ l__＿__
＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼ ＼r",.-､, ＼
∧ ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~ ﾞi / ＼＼(_.人 ヽ._ ヽ 大型増税だ！手始めに配偶者・扶養者控除廃止だ！
ﾚ'へ._ﾉi ｢友＼ ﾞl //./",｢￣／ / /愛 ヽ-ゝ. ＼ /
ﾚ'/／ .l l ! ! i/./ ./ / / / ,（ ＼ ノﾊ 我が日本国領土は日本人だけのモノではない！アジアで共有すべき財産だ！
ﾚ'/ .! ! i ﾞ'! ￣ ∠, / ヽ.＿ ,ﾀｰ '",〈 !
/ﾞ" ,r'" .l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／ ｰ==' .l.ﾄ､. -‐'"/!.ﾄ, 栄光はアジアとともにあれ！ ジーク！民主！！！！！！！
／ .ﾄ- ﾞー―┘!└‐'='-‐" ヽ._/ ､ ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼
【衆院選】 民主・小沢氏 「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない」…衆院解散以来初の街頭演説★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
608:名刺は切らしておりまして
09/08/29 07:12:31 G4mv0BA+
>>404
国債は、公的部門(日銀、年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。
国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である富の再分配機能が弱体化する。
資本主義は、小資本より大資本により多くのお金が集まるので、資産家・法人に滞留しているお金を何らかの方法で小資本家にばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。
近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資本家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資本家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資本家にばら撒く必要がある。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
609:名刺は切らしておりまして
09/08/29 07:13:30 dYWxCu55
本当の失業率は５０％くらい
610:名刺は切らしておりまして
09/08/29 07:18:35 qegWGb7H
2009年8月2日
上野千鶴子・辻元清美「世代間連帯」
フレキシキュリティ：雇用の柔軟性（フレキシビリティ）と雇用保障（セキュリティ）のセット
同一価値労働同一賃金
企業内教育訓練、企業内福利厚生の終焉
年齢差別：先任者優先原則を崩す、フェアな査定評価
憲法２５条生存権と住まい
居住の権利宣言（1996年の国連人間居住会議）
公共団体やＮＰＯが公共財としての賃貸住宅を地域にストック形成していくときがきた
共有スペース（たまり場）の有無→コミュニティ形成
ジェンダー平等政策
「父でなければできないような子育ては存在しない。子育てにはただ母性というものがあるだけだ。女の母性と男の母性と。誰がやるにしても、マザーリング（母親業）というものだけがある。男もまたマザーリングに参加するべきだ」（マーサ・ファインマン）
1965年以降、貧困層の実態を性格につかむための調査を日本は行っていない。→ すべき
イギリスでは郵便局に生活保護や障がい者手当、児童手当などの申請用紙が置いてあって、希望する人は容姿に記入してそのまま投函 → 政府の側から貧困の実態をつかむためにアクセスしている → 地にもぐってしまい社会が不安定化
など
611:名刺は切らしておりまして
09/08/29 07:20:41 qegWGb7H
岩波新書
世代間連帯
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
612:名刺は切らしておりまして
09/08/29 07:24:45 u5x+yVXy
>>603
若い人ほど失業率が高いって、まるでフランスみたい。
そういえばフランスの社会をモデルにするとどっかの党が言ってたな・・。
613:名刺は切らしておりまして
09/08/29 07:26:51 Lo2dS6E+
正社員のクビ切り易くしないと
614:名刺は切らしておりまして
09/08/29 07:29:04 axVzSBcC
>>613
雇用不安を起こしてどうする。
たしかに正社員になれなかった人にはそう叫ぶしかないのは理解できるが・・・。
現実として社会全体の安定を保つためには、正社員の地位確保ってのは逆に重要。
正社員になれなかった人をどうするかって問題自体は残るが、、、。
615:名刺は切らしておりまして
09/08/29 07:30:12 qegWGb7H
日本の場合、
若者に非正規雇用が多く、この不況で解雇されたんではないだろうか？
616:名刺は切らしておりまして
09/08/29 07:31:54 ZwipQsTj
今の日本は能力主義、実力主義の競争社会である。
強い者が生き残り、弱い者から死んでいく。
弱肉強食の定めを受け入れ、勝ち組の側に回れるよう努力が実るまで努力するしかない
617:名刺は切らしておりまして
09/08/29 07:33:04 tS/Pp0Oz
負け組非正規が一人負けのバブル以前は社会不安なんてなかったのにね。
非正規の賃下げと首切りで乗り切るしかないな。
618:名刺は切らしておりまして
09/08/29 07:35:42 qegWGb7H
>>614
解雇されやすいと不安定と言うのはいえないだろうな。
失業期間が短ければ、それほど解雇はマイナスではない。
日本では失業期間が長期化している。これは早く是正しな
ければならない。解雇されやすいデンマークでは失業率は
現在でも日本よりはるかに低いし、労働者の平均失業期間も
日本よりはるかに短い。
619:名刺は切らしておりまして
09/08/29 07:38:10 qegWGb7H
日本は低学歴が優遇されすぎなんだよ。感官同率みたいな低学歴を終身雇用する
必要性はない。
620:名刺は切らしておりまして
09/08/29 07:39:52 axVzSBcC
>>618
解雇されやすいだけなら、だたの雇用不安だよ。
解雇されやすいからといって再就職が容易とはならないだろう。
なぜそのことを無視する？
621:名刺は切らしておりまして
09/08/29 07:41:48 qegWGb7H
>>620
>解雇されやすいからといって再就職が容易とはならないだろう
これは正解だが、フレクシキュリティ政策は再就職を容易にする
政策なんだよ。
622:名刺は切らしておりまして
09/08/29 07:42:56 rY5ZV2zN
安定した生活基盤がなければ結婚、育児、教育もも不安定になるし
ローンなど゜の長期返済もおぼつかなくなる。
社会経済構造の基盤が不安定になるよ。住宅産業は壊滅的になる可能性もある。
その分政府が生活の面倒と保証を見るならいいけどね。
負担は国民全体でかぶることになるが。
623:名刺は切らしておりまして
09/08/29 07:43:15 axVzSBcC
>>621
だったら先に再就職容易な社会を作るのが必然。
解雇容易な社会を先にというのはただの妄言だよね。
624:名刺は切らしておりまして
09/08/29 07:44:14 EBPHP/3H
これに雇用過剰分の予備軍を加えると
とんでもないことだな
625:名刺は切らしておりまして
09/08/29 07:44:40 rY5ZV2zN
いっそ社会主義でも移行するか。流動化したいのなら。
626:名刺は切らしておりまして
09/08/29 07:46:24 GWx98A/u
>>614
正社員保護が今順調に社会を破壊しているのですがね
627:名刺は切らしておりまして
09/08/29 07:46:55 rY5ZV2zN
まあ解雇容易化や流動化を叫ぶ人間は派遣業界や人材コンサルタント
といった人も多くで自分たちの利益のために主張している面も大きいだろう。
628:名刺は切らしておりまして
09/08/29 07:48:39 axVzSBcC
>>627
あと、人件費削減をもくろむ経営者。
人の足を引っ張ることが生きがいの非正規など。
629:名刺は切らしておりまして
09/08/29 07:50:17 rY5ZV2zN
>>628
そう。
主張には裏があるし利害が絡んでいる。
ここ10年の゜構造改革で誰が利益を得たかということと同じだね。
630:名刺は切らしておりまして
09/08/29 07:51:02 c5MfiAj3
2008年から突然太陽活動が衰弱。数年先、寒冷化で食糧危機。日本でも数十万人が飢えに苦しむ。今から対策を。
農作物は直接、人への社会に。政策転換。
食肉の抑制。酒製造も抑制。葉タバコ畑を減反して野菜への転作推奨。質素ごはん番組の推進。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 必見
631:名刺は切らしておりまして
09/08/29 08:09:38 kkmYkzk1
弱肉強食というなら他人ブチ殺して全部奪い取ればよい
わざわざ法律なんてルールに縛られる必要など無い
自然界では罪に問われるとかありえない、リアル北斗の拳でおｋ
632:名刺は切らしておりまして
09/08/29 08:12:46 QtfbzNNa
アフリカにでも行けば？
633:名刺は切らしておりまして
09/08/29 08:21:09 lI6Dx0LT
これって派遣で数字下げてただけで、不景気になればこうなることは分かってたはず
634:名刺は切らしておりまして
09/08/29 08:28:05 q08lhdWS
>>632
アフリカでなくともアメリカが最早そうなりつつあるんじゃないのか？
635:名刺は切らしておりまして
09/08/29 08:38:38 A7cNggMq
完全雇用を理想とする社会を目指すなら、日本の失業率の低さは褒められたものだったと思う。
それが崩れていくの非常に残念。
雇用の流動化を唱える人々には懐疑の目を向けるように。
636:名刺は切らしておりまして
09/08/29 08:48:40 GWx98A/u
>>635
失業立を低く見せ掛けるのに腐心した意味のない数字がどうかしましたか？
637:名刺は切らしておりまして
09/08/29 08:55:56 EyUT+ZPD
非正規雇用による失業率低減など見せ掛けだ、と。お笑いだな。
638:名刺は切らしておりまして
09/08/29 09:03:12 A7cNggMq
非正規雇用の大半は女性で、女性の社会進出の受け皿になったのが非正規雇用だったというのが
現状だろう。
もちろん正規社員がリストラの憂き目にあい非正規雇用につく、という状況もあるだろうが
全体の雇用人数のなかでみれば少数派だろう。
639:名刺は切らしておりまして
09/08/29 09:04:01 +7Ki5XkC
>アフリカにでも行けば？
飢えてくればこれは当たり前になるよ。
どっかのおじさんは格差があっても餓死する事はないっていってたよね。
今日も擁護と罵声でガス抜きする税金で運営されるネット工作会社の社員共
内容は○下りとカルト団員で構成されております。
襲撃するなら彼らの住所もピックアップすると良いでしょう。どうせ格闘技も
ろくに出来ない連中ですからガソリ○で（ry
640:名刺は切らしておりまして
09/08/29 09:09:13 eloEydZG
>>1
これ、基準を欧米と同様にして計算すると10%とっくに超えてる、
って話を聞いたことがあるけど、どーよ？
641:名刺は切らしておりまして
09/08/29 09:15:05 aZXr8mQe
正社員保護→新規雇用者数削減＋派遣増加→若者失業率↑→出生率低下→順調に国力低下
642:名刺は切らしておりまして
09/08/29 09:19:20 EyUT+ZPD
>>640
「日本は雇用維持にカネを撒いている。そのカネをなくせば本来これだけ失業が増えて・・・」というようなゴミ論理な。
日本だけが政治が雇用維持に関わらなくなるという前提の時点で、アウト。
それをやるなら、他の国でも雇用維持政策を切った前提で比較しないと無意味だし、そもそも切るという考え自体が無意味。
643:名刺は切らしておりまして
09/08/29 09:34:58 uuc3AQ23
いずれにしても、崖っぷち経済なのは明白。
雇用不安は消費の鈍化、非婚化の加速をうむ。
縮小均衡のスパイラルだよ
644:名刺は切らしておりまして
09/08/29 09:42:00 Lo2dS6E+
少子高齢化はこれからが本番だし、国も借金もう出来ないんだぜ？
この程度で苦しんでる奴はこれからの日本では生きていけないだろうね。
645:名刺は切らしておりまして
09/08/29 09:44:26 uuc3AQ23
生きていけないとかいう論議はあまり意味がないな
100年経てば全員死んで入れ替わるのだから
646:名刺は切らしておりまして
09/08/29 09:44:52 Se43NHYo
>>644
苦しまずにぽっくり逝く方が良い？
647:名刺は切らしておりまして
09/08/29 09:46:05 mweTRHjD
もう高度成長期は終わった
雇用に関しては政治以前の問題だから仕方ない
できるのは限られたパイの分配をどうするかのみ
648:名刺は切らしておりまして
09/08/29 09:49:57 nuBZrIP1
>>539
プラザ合意前でも日本は立派に先進国としての豊かさを誇ってたよ。
つまり１ドル２００円でも大丈夫。むしろ中国や韓国から後進国から
市場を奪い返す効果の方がドルベースの半減を補ってあまりあるだろう。
649:名刺は切らしておりまして
09/08/29 11:04:53 awJBlzl5
もしこのまま完全失業率上昇が続き有効求人倍率も本当に0.00倍の可能性も本当にあるのでしょうか？情報求む!!!!
650:名刺は切らしておりまして
09/08/29 11:36:09 EhimUQgs
本当の失業率はどの位なんだろうね？
651:名刺は切らしておりまして
09/08/29 11:38:20 EhimUQgs
年金は５５歳からにして老人はアルバイトだけで
国内旅行に行くなどをして、国内にお金を落とすべきだよな？
652:名刺は切らしておりまして
09/08/29 11:55:57 MEyvJ9x3
むしろ日本の未来のためには一刻も早く年金制度を廃止したほうがいい。
年金制度の本質は自分の子供を育てなくても
他人の子供にたかって老後を安穏に生きられるというふざけたシステム。
こんな制度を充実すればするほど少子化が進むのは当たり前。
653:名刺は切らしておりまして
09/08/29 12:01:16 kVncWEY+
そこそこの手当てが失業中ずっともらえるなら失業率30％でも問題ないのだが。
その方がブラック企業が潰れていいだろう。
日本は失業手当が切れると自殺するか生活保護しかないのが大問題。
失業中は月30万くらい給付しろよ。
654:名刺は切らしておりまして
09/08/29 12:34:16 77Qn6g0J
>>27
×失業者が増える
○さらに雇用が絞られる
だろうよ
655:エセ共産
09/08/29 13:09:31 mF5mur1v
>>651
将来不安を増してどうすんだよ！
>>652
役人や政治家が先の事考えずに、予算欲しがった結果の制度。
国債と一緒に、破綻するまでとことん使い込めば良い。
>>653
役人よりも頭悪いなｗ
656:名刺は切らしておりまして
09/08/29 13:10:06 cyHasEKo
雇用助成金の期限って300日だったよな。
もらってる300万人はどうなるの？解雇されちゃうの？
一気に10%越えるの？
657:名刺は切らしておりまして
09/08/29 13:12:58 k4wJFZlD
企業内失業者600万人を解雇する企業も
HPでは技術職の応募をしている
なんだかな・・・・
658:名刺は切らしておりまして
09/08/29 13:13:33 vzFzwMZB
取り替えれば安くなるんだろｗ
659:名刺は切らしておりまして
09/08/29 13:35:12 BRTDGU7C
製造業派遣禁止w
成立したらどうなっちゃうんだwww
660:名刺は切らしておりまして
09/08/29 13:37:14 1fYl7c3M
>>649
無いよ
今でもとる気のない空求人が多数存在する
でも求人倍率には反映される
661:名刺は切らしておりまして
09/08/29 13:38:32 vzFzwMZB
>>659
派遣が無くなれば工場流出で正社員大量解雇だよんｗ
662:名刺は切らしておりまして
09/08/29 13:58:55 TdFxSUG+
派遣を小泉のせいだという馬鹿がいっこうに減らないことから見ても
この不況は国民の責任だなと思った
民主主義ってほんと糞だな
663:名刺は切らしておりまして
09/08/29 13:59:44 X5/pneCX
まだ気づかないのか？
団塊が６０歳定年の時代 ３％台
団塊を再雇用、雇用延長の場合 ４％台
リーマンショック以降 ５％台
たった１％しか失業者が増えてないんだってよｗ
664:名刺は切らしておりまして
09/08/29 14:02:59 xi7MPWEW
>>662
その前にお前自身が糞なことに気付けよw
665:名刺は切らしておりまして
09/08/29 14:04:53 E0UvolQ0
派遣のような腐りきった身分制度が維持されるくらいなら、いっその事、中国に国ごと併合して欲しいですわ
666:名刺は切らしておりまして
09/08/29 14:06:59 wEBB0ZHd
__,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
/////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
|////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
|/// ー- ＿_ ｀ヾ}三/|
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ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐ ,.r==ﾐ､ }}//⌒}
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日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d
（＿_ .六 ↑ .田 （___ （丿 ） ↑.ﾉ│ ノ ヽ__ノ （丿＼ ノ
667:名刺は切らしておりまして
09/08/29 14:08:24 cZIX10zj
最近は職業選択の自由こそが諸悪の根源だと思うようになった
自分で選んだ人生なのに、政府に文句言う人って・・・・・・・
668:名刺は切らしておりまして
09/08/29 14:10:26 vzFzwMZB
>>662
ソレ工作員しか言ってないんだがなあ。
669:名刺は切らしておりまして
09/08/29 14:20:02 spQ0qnXL
まだ序の口って言うのがすごいな。
これから派遣が禁止されて、最低自給があがって、さらに円高政策まで採ろうって言うんだから。
670:名刺は切らしておりまして
09/08/29 14:29:43 qegWGb7H
>>667
職業選択の自由に文句を言ってるわけじゃないだろｗ馬鹿っぽい意見だな
671:名刺は切らしておりまして
09/08/29 14:30:00 TdFxSUG+
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
各国の失業率
672:エセ共産
09/08/29 14:30:13 mF5mur1v
明確な円高政策なんて出てるのかよｗ
673:名刺は切らしておりまして
09/08/29 14:30:35 AeMhfGas
変なAA貼りまくってる奴いい加減にしろや
674:名刺は切らしておりまして
09/08/29 14:35:02 cZIX10zj
>>670
じゃあ、何に文句を言っているの?
雇用の需給ギャップは、政府の責任じゃないよ
675:名刺は切らしておりまして
09/08/29 14:40:06 OA82DrKY
>>671
ヒント：ハロワマジック
676:名刺は切らしておりまして
09/08/29 14:40:54 qegWGb7H
>>674
機会の不均等とか色々あるだろ、低学歴君ｗ
677:名刺は切らしておりまして
09/08/29 14:48:09 TdFxSUG+
>>675
世界基準から見たものが、真ん中にあるよ
678:名刺は切らしておりまして
09/08/29 14:49:47 cZIX10zj
>>676
職業選択の自由を認めているんだから
雇用機会の格差や賃下げ・リストラも当然だね
文句言う奴は、やっぱり低学歴だな
企業は要らない人は要らないと言っているだけだし
679:名刺は切らしておりまして
09/08/29 14:52:13 qegWGb7H
>>678
雇用機会の格差が当然ってお前ｗ
感官同率のような低学歴には当然と感じるかも知れないなｗ
680:エセ共産
09/08/29 14:53:28 mF5mur1v
>>678
いかにも働いた事が無いニートらしい発言だなｗ
681:エセ共産
09/08/29 14:54:56 mF5mur1v
>>679
関西の有力大学を低学歴と言えるほど
おまいの発言も大したモンじゃ無いと思うがな（ ´,_ゝ｀）
二流私大の俺ですら分かるｗ
682:名刺は切らしておりまして
09/08/29 14:56:31 qegWGb7H
>>681
いや俺は超一流高卒だからｗ
ちなみに俺の高校では感官同率はかなり下位
683:エセ共産
09/08/29 14:59:10 mF5mur1v
超一流でも高卒だろ、並以下じゃんｗ
反論が楽しみだなｗ
684:名刺は切らしておりまして
09/08/29 15:00:06 qegWGb7H
高卒なわけないだろ。PhDだけど
685:名刺は切らしておりまして
09/08/29 15:01:20 kVncWEY+
高校で超一流自慢？
なんか笑えるな
高校で成長が止まっているのか
686:名刺は切らしておりまして
09/08/29 15:03:58 +jDsatd0
地方に行くとどこの大学を出たよりも地元のなんとかいう進学校を出た方が感心される。
首都圏ではありえない話だが本当らしいな、初めて実物を見た気がする
687:名刺は切らしておりまして
09/08/29 15:04:00 qegWGb7H
２ｃｈは馬鹿が多いから、馬鹿に話題を合わせてるｗ
688:名刺は切らしておりまして
09/08/29 15:05:01 cZIX10zj
ニートでも無職でも好きにレッテル貼ってくれ
ただ事務職の求人には数百通の履歴書とハローワークからの
問い合わせがあり、製造技術の求人には半年間で微々たる
問い合わせしか無い
職業選択の自由は結構だけども、チョット偏りすぎだろ・・・・
689:名刺は切らしておりまして
09/08/29 15:05:19 qegWGb7H
灘、開成、筑駒 東大寺 この辺は日本を代表する進学校だからな
690:名刺は切らしておりまして
09/08/29 15:05:30 acFExZUt
それはデマだと思うよ
691:名刺は切らしておりまして
09/08/29 15:05:44 wEBB0ZHd
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
┏┓ ┏━┓ ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ.. ┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi. ┃┃┃┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━. lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| .━━━┓┃┃┃┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┗━━ {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ ━━━┛┗┛┗┛
┗┓┏┛┗┛┃┃ .{t!.／･＼ .／･＼ !3l.. . ┏┓┏┓
┗┛ ┗┛ `!､ ⌒ ｲ_ _ﾍ⌒ .l‐' ┗┛┗┛
Y { ﾄｪｪｪｧ` j ﾊ─
.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
へ'ン ｀ー‐´‐rく |ヽ
〈 ヽ ＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
〈 ＼ ＼ﾉ つ | ＼ | ＼
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
692:名刺は切らしておりまして
09/08/29 15:07:18 znU04IVZ
>>432
ひとつ言っておく
老人の脳みそには用はない。体が動く？それだけのことだろ？
この社会において、体が動くって程度で仕事するとか舐めくさ
ってんじゃねぇよ。コックならともかく、普通に事務やっていたよう
な老人に用はありません。ハイ
693:名刺は切らしておりまして
09/08/29 15:10:05 XxA5KW1X
老人にうってつけの仕事がある。刺身の上にタンポポをのｓ
694:名刺は切らしておりまして
09/08/29 15:13:46 qegWGb7H
>>688
職業選択の自由って習いたての言葉なのか？習ったばかりの言葉は
使いたがるからなｗ 偏っているのは個人の問題というより国の
問題だと思うけど。国が教育や職業訓練で最適に分配できるように
すべきなんだ。それをやるには時間がかかるけどね。
695:エセ共産
09/08/29 15:13:55 mF5mur1v
>地方に行くとどこの大学を出たよりも地元のなんとかいう進学校を出た方が感心される。
「今は怠けてますが、昔は頑張っていました」が良いのか？
>ただ事務職の求人には数百通の履歴書とハローワークからの 問い合わせがあり
営業が嫌な男がＩＴに行くのと同じで、
店員も嫌な女が事務に流れるだけでしょ。
医療系総務で新卒担当してた頃、専門職１８０人の応募が５０くらいで
せいぜい事務職２０人の応募が１５０人とかだった。
とりあえず頭数は揃えたから、あとは事務志望の女子学生に
如何に専門職へ志望変更させるかが問題だったｗ
696:エセ共産
09/08/29 15:15:59 mF5mur1v
>習ったばかりの言葉は使いたがるからなｗ
俺は覚える為に使ってたｗ
697:名刺は切らしておりまして
09/08/29 15:21:50 0D/p3uME
>>671
2000～2006年くらいまでって欧州は空前のバブルだったのに
ドイツはなんで失業率上がってるんだ?
ユーロ高になって製造業がだめだったりしたんかな
698:名刺は切らしておりまして
09/08/29 15:23:11 cZIX10zj
>>694
職業訓練って簡単に言うけど、結構大変だよ
まず職業訓練指導員という必置資格が必要になるし、
厚生労働省から査察も受けて環境整備を整えないと駄目
刑務所でよく職業訓練指導員を募集しているけど、
技能士や学歴が無いと取得できない
で資格条件を整えてから、教える技術の問題だし・・・・
俺は資格をもっているけど、割に合わないから嫌だな
699:エセ共産
09/08/29 15:27:50 mF5mur1v
「営業」事務は嫌 とか言うバカ事務女は
淘汰されて然るべきと思う。
事務と大して変わらない営業活動をサポートするだけで
どれだけ会社への貢献度が変わるのか、分かって無いわけだから。
700:名刺は切らしておりまして
09/08/29 15:29:46 cZIX10zj
>>699
事務職希望者は求職者の過半数は超えると思う。
特に男と女が入り乱れて争奪戦をしていそうだ
俺も事務職に移りたいと思っているし
701:名刺は切らしておりまして
09/08/29 15:40:39 qegWGb7H
>>697
ドイツは欧州内の貿易が主なので為替はあんまり関係ないのでは？
ただ単に各国の消費の落ち込みに影響を受けてるんじゃないか？
>>698
しかし需要のない分野からある分野に人員を移さないとマクロ的には
失業率は改善しないと思うけど。そのためには硬直的な市場から、
流動性のある市場へ、または職業訓練などで需要のある分野へ労働力を
移すなどの努力が必要だと思う。
事務職は今のところあまり需要がないわけだから、人員を他の分野へ移す
必要があるな。さてどこに移すかと。
702:エセ共産
09/08/29 15:43:31 j9INL0gf
今人手不足なんて、介護や店員みたいなのしか無いじゃん。
703:名刺は切らしておりまして
09/08/29 15:46:21 7ja6q5zJ
>>682
じゃあ、大学に落ちちゃったんだね
高校でも落ちこぼれだったんだね・・・可哀想な子・・・
>>689
俺、その中の一校の卒業生だったが、別にそこに進学したからと言って
良い大学に行けるとは限らないよ。普通に受験勉強もしたし、予備校にも行った
もちろん、中には大学にすら行けない落ちこぼれもいれば、努力して東大に行った人もいる
その高校に進学したからと言って、スグにエライと思うのは内情を知らない人かと
704:名刺は切らしておりまして
09/08/29 15:47:05 5xZoKezQ
>>697
スウェーデンとオランダも上がってるからよくわからないが、
雇用システム的に近い仏伊が下がって、
地理的に近いが雇用システムが違う蘭典が上がっているから、
地理的なものに起因する何かだと思われますね。
705:名刺は切らしておりまして
09/08/29 15:47:06 cZIX10zj
>>701
だから・・・・・職業選択の自由をどうにかしろ と言っている
東大生が職業選択の自由を行使するのは無問題だが、
底辺と馬鹿の職業選択の自由が問題だから規制しろと言っている
自由な選択の裏には自己責任があり、
政府に文句を言うのは、お門違いだし
706:名刺は切らしておりまして
09/08/29 15:49:06 5xZoKezQ
>>702
エセ共産って「似非」というだけあって実はシビアな市場主義者かなあと、ログ記事書いてて思いました。
707:名刺は切らしておりまして
09/08/29 15:49:11 qegWGb7H
人手不足の職種でなくてもいいけど、どの職種でもだいたい同じぐらいの
求人倍率が達成できるような政策が望ましい。ある職種だけ飛びぬけて求人倍率
が低いようでは、失業率改善の障害になる。
708:名刺は切らしておりまして
09/08/29 15:50:25 qegWGb7H
>>703
俺はお前よりはるかに学力が上だと思うよｗ
709:名刺は切らしておりまして
09/08/29 15:50:49 sBvBMQRD
むしろ今から不況本番
各国ともに注射したから
この程度で済んでいたけど
そろそろそれも切れる
710:名刺は切らしておりまして
09/08/29 15:51:23 acFExZUt
>>697
東欧に仕事を取られたんじゃないかな
人件費安いしユーロ導入もそのあたりだしね
711:名刺は切らしておりまして
09/08/29 15:51:46 5xZoKezQ
技能伝達については、1990年代の（2000年代ではない）氷河期で、
企業内新人教育/OJTサイクルが破壊されましたからねえ。
率直に言えば団塊の皆様にボランティアでやっていただけると助かるのですが。
712:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/08/29 15:55:20 pnvmG76d
労働力の流動性の確保と言っても、その恩恵を受けるのは労働者ではなく企業だけなんだよね。
713:エセ共産
09/08/29 15:55:37 j9INL0gf
>>706
俺の周りは民主議員が多いんだが、自民の幹部とかでも
学生運動してたりとか、少なく無いんだ。
あと、共産党の考え方ってのが、実はよく理解できて居ない。
だから「比較的共産党と近い考え方してる」って意味でエセをつけてるんだ。
国連の平和団体に所属してても、日本は核持つべきだと思ってるぞｗ
>>707
寿司屋の人気ネタランキングを平準化できると思うのか？ 無理だろｗ
714:名刺は切らしておりまして
09/08/29 15:55:44 qegWGb7H
その４校はほぼ大学進学率は１００％だよ。ちょっと前に灘から姫路の
専門学校に行った奴がいるけど
715:名刺は切らしておりまして
09/08/29 15:56:24 5xZoKezQ
>>710
そうかもしれませんね。英仏が2008に上がっていますが、
これらの国でポーランド労働者が問題になり始めた時期と一致しますね。
シェンゲン協定でポーランド人の移動が自由になったのが2007年暮れです。
ドイツでは2000年代前半からポーランドからの輸入によって雇用が失われているといわれていたので、合致するかもしれません。
ただ、オランダとスウェーデンが追従していることはそれで説明できるかどうか。
716:名刺は切らしておりまして
09/08/29 15:56:35 0D/p3uME
>>701
為替関係ないのか
さらっとぐぐったら欧州のGDPは2002～3年に成長率0.6～0.8で停滞しているんだな
このあたりで失業者が増えたんかね
あとは>>710の理由もありそう
717:エセ共産
09/08/29 16:00:28 j9INL0gf
今思ったんだけど、全労働者の同資本最長雇用年数を
５年までとかに縛るってのはどうよ？
718:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:00:50 5xZoKezQ
>>713
なるほど。エセ共産が管理職/経営者だというのはこの前紹介されていたメガネ屋の話で知ったんですが、
メガネ屋をほめるあたりが結構市場主義的かなと思ってエセ共産への指名付きでログを書いちゃったんですよ。
まあ、どこまで安定させてどこまでリスクをとりに行くかというバランスの問題ですけど。
719:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:02:08 plnwAsqx
失業しているヤツなんて
どうせ、低学歴の馬鹿ばかりだろ
俺のように東大・東大大学院を出ていると
３３歳で年収１８００万円もらえるよｗ
720:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:02:30 7YHNAb4k
漏れの会社は来月末に大量に首切りが発動します
失業率更新は確実だと思うお
721:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:03:51 qegWGb7H
>>719
なんか馬鹿っぽい書き込みだな。お前はどこの大学を出ようとも
低学歴ｗ
722:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:03:59 5xZoKezQ
>>717
・生涯賃金カーブが著しく不安定に
・労働者が自己価値を高めるために技能を秘密にするため、技能の継承に支障が生じる→格差拡大
・その高スキル労働者、コア労働者が外国に引き抜かれると厄介
・安定化のための産業別労組の存在により、産業全体が地盤沈下すると酷いことになる（UAＷのように）
このへんが問題ですね
723:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:06:36 7ja6q5zJ
>>708
いや、上なら上で何で大学に行かなかったの？留学もできたでしょ？
それでしない方がおかしいと思うぞ
>>719
いやいや、そんなのは一握りしかいないから
ゼミでそんなのがいたら、大騒ぎになってるよ
724:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:06:38 5xZoKezQ
>>720
政争的に言えば、そこまでは自民党の責任で通るでしょうね。
焦点は、1年後までの経過と、買い手市場でやってはいけない類の雇用再規制をやるかどうかでしょうね。
725:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:08:19 0nstsGjM
失業率が過去最悪なのも自己責任なんだろ
なんでも自己責任・・・
726:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:12:04 sRdeh3ye
猫を使って動画作ってみました。もしお時間があれば見に来てください～
【驚愕】ゲームプレイ中に飼い猫が・・・まさか・・・！？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
727:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:12:57 5xZoKezQ
>>725
ニーチェ、フロムの系譜の自由と責任の文脈を思い出しますね。
全ての自己責任を受け入れる真の自由は強者にしか耐えられないと。
728:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:15:18 /9X2SGqn
>>719
理系なら無理だろ。
おれは京大だけど、大手ばかり狙わなければ就職も給料も高水準で安定してるけど、その年収は稀だろ。
文系は知らん。
729:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:15:40 wEBB0ZHd
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━／／･＼ .／･＼＼━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
730:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:16:26 Se43NHYo
選択の自由があればの話だろ
731:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/08/29 16:17:20 pnvmG76d
>>728
銀行や証券なら可能じゃないの？
2回も破綻した馬鹿銀行勤めの俺の先輩ですら年収が1200万円だし。
732:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:22:37 5xZoKezQ
>>730
新入社員の枠が絞られたことに対して、LLP法と会社法改正で起業の自由が与えられたんですよ。
自分が株主になれば配当にいちいち不平をたれることもなくなりますし。
でも、そんな自由を使える強者はほとんどいない。
すでに人脈などを築いた社会人でも会社におんぶに抱っこが捨てられない人のほうが多いわけだし。
733:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:24:44 plnwAsqx
>>728
東大経済学部卒、同大学院経済学研究科修士課程修了
某大手商社に就職して、スタンフォードに留学しＭＢＡ取得
外資系に転職し、現在は年棒１８００万円を超えている
京大卒ってだけなら、それほど稼げないだろ？
俺の東大の同級生も丸紅とかでも落ちているのがいるｗ
734:エセ共産
09/08/29 16:25:07 7XhQkr7R
>>717
民主の幹部を含めた俺らの認識では、
技術や政治体制の進化によって
不況で不幸な人を作らずに済むよう、
資本主義の景気循環を極限まで押さえ込んだ結果が
共産的資本主義なわけで、日本だけじゃなく大藩の先進国が
ほっといてもそうなって行くってのが、セオリーなのだ。
言ってみれば、幕末の下級武士の気分で
「もうそろそろ身分制度も限界来てるんじゃないの？」って感じ。
735:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:25:21 5Y9Yn6Gn
景気回復は嘘でした。
まあトヨタに金ばらまいただけだからね。
736:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:26:50 plnwAsqx
だから、俺に言わせれば
学生時代に勉強しなかったり
元々、頭が悪い奴は
スキルがないから、失業しても仕方ないね
こういう奴らが生活保護を受けるようになるのは
心底、迷惑だが・・・・
737:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:30:07 5xZoKezQ
>>734
ならば、あとは日本の景気循環の長期・中期的な原因が分かっているかどうかですね。これが民主政権の命運を分けるでしょう。
電気火災の初期消火に水をかけることがないよう祈るばかりです。
738:エセ共産
09/08/29 16:30:53 7XhQkr7R
>>722
無駄が増えたほうが、不況的には良いんじゃね？
使い捨てで割切られるのが、一番怖いｗ
>>728
稀じゃないとは思うが、優秀さの片鱗すら出せていない時点で
ニートの妄想として扱うべきだぞｗ
739:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:37:39 5xZoKezQ
>>738
俗に言う「穴を掘って埋めるだけでも効果がある」の類ですね。
市場主義内で比較的に共産主義に近いケインジアンの発想になる。
道路工事は、費用対効果が非効率なものが増えた一方、無駄という名のセーフティネットでもあるわけです。
オバマの景気・雇用対策で、グリーン投資が前に打ち出されているが、額で見れば道路工事が圧倒的1位なのもそれが理由。
欧州圏は「無駄という名のセーフティネット」を拡大し続けた結果、GDPの半分以上が公共事業になった（日本は3割弱）。
外すなら代わりのセーフティネットの設計が問題なわけですね。その辺が難しい。
740:エセ共産
09/08/29 16:39:24 7XhQkr7R
>電気火災の初期消火に水をかけることがないよう祈るばかりです
これどうなるの？
あと民主党は議席過半数近辺だから、難しいかもな。
前回よりも投票率は絶対低いだろうし。
>>733
他人の経歴勝手にパクるなよｗ
>>736
卒業危ういみたいな怠け方以外は、毎月焼肉食いにいけるくらいの
生活費を稼げるようにするのは、当然の人権だと思うんだがな。
741:エセ共産
09/08/29 16:41:36 7XhQkr7R
>>739
おまいよく分かってんじゃん。 常連コテハンになれよ。
国民のコンセンサスの得られる公共事業をでっち上げて
ガンガン税金使ったりするしか無いと思う。
その一例が戦争でもあるけどｗ
742:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:43:00 5xZoKezQ
これからの日本の雇用を考える上でひとつのヒントになるのは、
かなりケインジアン的だった麻生政策を民主が否定しちゃったことですね。
自家撞着に陥ってもいいからやるか、政争の果てにできないか、うまく回避するか、
このあたりが鍵になるかと思います。
743:エセ共産
09/08/29 16:44:41 7XhQkr7R
>かなりケインジアン的だった麻生政策を民主が否定しちゃったことですね。
どんな政策を？
744:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:45:04 E0UvolQ0
民主党は子供手当てをはじめとしてかなりの積極財政だと思うのですが
745:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:46:21 1ISsvMq2
民主党政権になったら面倒になりそうだから
駆け込みで派遣とかクビにしてないだろうな？
746:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:47:23 BYvtQQbT
生活保護をもっと増やせばいいよ。そうすれば彼らの消費活動が内需拡大に貢献する。
747:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:47:38 vzFzwMZB
派遣雇用は押さえて社員こき使ってるはず。
対応済みだろね。
748:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:49:22 XqqjBREC
無理して仕事に就かんでも生活保護でええがな
どうせ1000万人ぐらいは人余りで居ようが居まいが社会は回るし
ワークシェアだのなんだの逆に非効率極まりない
749:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:49:33 z0kRKPAA
生活保護申請しょうかな。
750:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:49:50 77Qn6g0J
国の失業率のお話してるのに、ミクロの極致ともいえる自分語りをする男の人って・・
751:KY's log
09/08/29 16:51:23 5xZoKezQ
>>740
典型的には雇用規制ですね。
最低時給の類は、売り手市場の時には労働者に保障される最低の福利を、買い手市場の時には労働者の脚切りラインを示すわけです。
だからこの政策はタイミングが相当重要になる。失業率上昇時にやるものではないから、政争の具になってましたね。
こいつは、主に連立を組む相手の社民次第というところでしょうね。
もうひとつは「無駄遣いを削減する」と掲げてしまったが、短期目標を実行してしまうかどうかです。
無駄が「セーフティネット」なだけに、うかつに手を出すとセーフティネットを外してクリティカルな収入削減を行い、
それを財源に生活が出来る程度の年収の人に薄く広く配るという、格差拡大政策になる。
田中康夫あたりが頑張るとアウトです。
農業も、小沢の持論「自由化+補助金」は日本農政の根本的問題の火に油を注ぐことになる。かなり後退はしたようですが。
という感じで、爆弾が多いなあというのが直近の印象ですね。
>>741
ある意味では結構古くからのコテハンです。
752:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:52:34 XFeaHMlI
>>733
MBA is just a master degree. You have two master degrees.
You should have pursued a PhD!
753:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/08/29 16:52:52 pnvmG76d
>>743
一連の補正予算は民主党が反対するくらいの大盤振る舞いだった。
754:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:53:48 BgAVxsuK
>33
経験不問、年齢不問(高齢者は無理だろうけど)の募集は、
数少ないし、競争率が非常に高い。
755:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:54:38 xuL+WMMt
前提が、日本の製造業が外貨を稼ぎ続ける限りって
かなり無理があるだろ・・・・
馬鹿政党は、いまだに製造業が雇えの連呼ばかり
756:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:55:04 rvfY0tdz
>>748
ミンス政権になったらそうなるだろうね。
在日に選挙権やってみたら誰も納税してませんでした。生保ばかりです。
それなら我々も、と日本のモラルハザードは進む。
757:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:55:58 5xZoKezQ
>>743
金配りという直接的な金融緩和に出たことと、補正予算で結構大量のハコモノ関連予算が出たことですね。
財源はどうも例の埋蔵金大放出のようですが。
「アニメの殿堂」ではないが文科省予算で出ている（大学関係）ものとか、
経産省関連で、無職博士を開発人員に振り向ける雇用支援資金とかが出てます。
国土交通省のような直接的な分かりやすいところには
このあたりは「穴を掘って埋める＋α」と考えると分かりやすいんですが。
758:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:56:14 0D/p3uME
>>740
マスコミの調査だと投票率上がると出てるぞ
まあマスコミ信じるなら民主議席300超えることになっちゃうがw
>>744
無駄を減らして積極財政というよくわからないスタンスだからなあw
ただ国債発行を増やさないといっているうえに
GDP押し上げ効果の高いのを無駄といって削って
貯蓄されてGDPをあんまり上げない子供手当てをするのでどうなることやら
759:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:56:21 vzFzwMZB
まあ革新の財政テロだね。
地方自治ではおなじみの奴だ。
760:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:57:01 chYrWsYN
製造業が崩壊寸前なのに
土建屋自民党が土建屋893に金を渡すことしか考えていないからだろ！
761:名刺は切らしておりまして
09/08/29 16:58:58 xuL+WMMt
崩壊する製造業に金を渡しても無意味だろ?
762:エセ共産
09/08/29 16:59:55 7XhQkr7R
>>751
最低賃金上げたって、大藩の従業員やその会社は関係無いでしょ。
雰囲気よくする為には必要だと思うが。
何か良い政策ないかなぁ。民主が政権とるから幹部に直訴したいよ。
763:名刺は切らしておりまして
09/08/29 17:03:19 xuL+WMMt
民主党幹部に進言
①鳩山の個人資産で技術ベンチャーを立ち上げて雇用を作れ
②民主党正規職員として採用しろ
これ以外は興味ない
764:名刺は切らしておりまして
09/08/29 17:10:14 5xZoKezQ
>>762
そこがポイントなんですよ。
最低賃金引き上げは、弱者-強者の位相のうち、
下位5～10%を切り捨てて、その対価で下位15%前後を引き上げる効果のあるの政策になります。
だから弱者救済になるかどうかが微妙で、かつ失業率が上がって見えるから政権維持には悪影響が出る。このへんが危険なゆえんです。
民主党の政策は支持層どおり中産階級よりと見て良いでしょう。
ただ、日本の景気・雇用情勢の悪化の究極的原因が実は中産階級内の対立にあるという構造になっていて、
エセ共産さんあたりの人たちが隠れ勝ち組層に位置しているのが民主にとっての難題かと思います。
富裕層狙い撃ちだと額が足りないんですよ。どうしても。
800万～1300万くらいの、ちょうどエセ共産さんあたりでは普通の人に腹を切ってもらわないと足りない。このあたりが難しい。
765:名刺は切らしておりまして
09/08/29 17:11:43 2FWt1LKd
パソコンやロボットの進化で、人間がやる仕事が相対的に減ってないか？
しかも3Ｋは外人。しまいにゃコンビニまで外人だっていうじゃね～か。
減るよ。
雇用対策ってなんだ？数少ない仕事をとりあっている状態なのに。
いくら仕事がないって言ったって、おまいらは介護や汚い仕事したくないだろ？
766:名刺は切らしておりまして
09/08/29 17:13:47 E0UvolQ0
介護や３Kワークはしたくないですね
だから、ベーシックインカムの新党日本を支持します
767:名刺は切らしておりまして
09/08/29 17:14:36 1zQdoyBl
介護やるくらいなら生保受けたほうがマシだろ。
汚い仕事って具体的には？
768:名刺は切らしておりまして
09/08/29 17:17:20 5xZoKezQ
>>766
とはいえ、そういうのが充実している欧州だと、
単純な所得税+社会保障負担が収入の50%前後の国が多いですからね（日本は35%くらい）。
欧州でも高額所得者の社会負担は最大で60%程度で、日本はすでに50%前後あります。
そうなると中産階級に負担が行くわけですが、実際日本の税制は中産階級が相対的に軽いというデータがありますんで、整合的かと思います。
769:名刺は切らしておりまして
09/08/29 17:18:13 vzFzwMZB
ベーシックインカムは実用になるのかね？
まあどの道在日とミンスのある間は実現無理だろうが。
770:名刺は切らしておりまして
09/08/29 17:20:09 E0UvolQ0
ベーシックインカムと資産家に対する課税を各国が協力して全世界で
同時に実現すれば資産家は逃げ場無くなると思うんだがどうかね
771:名刺は切らしておりまして
09/08/29 17:21:14 5xZoKezQ
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
日本はもうちょっと低かったですね。30%弱でした。
772:名刺は切らしておりまして
09/08/29 17:21:55 1zQdoyBl
>>770
そうだね、単独でやると金持ちがみんな逃げるからな。