09/09/11 08:15:37 RmTTKAaG
>>225
それは違うな。
枯れたラインからも利益を絞り出すから、高い利益率になるんだよ。
そのための製品展開が三星は上手だった。
ラインの寿命が短いとなると自ずと新規投資も抑制がちになる。
韓国は、10年償却だったよね。
227:名刺は切らしておりまして
09/09/11 10:19:28 KwljKrcb
>>226
DRAMでもそうなのかな。日本みたいに多品種少量生産なら判るんだけど。
228: ◆3mUF5JKNNU
09/09/11 10:36:48 OVbi6eDq
>>226
パワーとかディスクリとかロジックならそうかもしれんが
赤字でも常にフル稼働するDRAMを200mmで作るのは効率悪いだろ。
しかも200mmしかないUSオペレーションで。
どう考えても閉めた方が効率的。
229:名刺は切らしておりまして
09/09/12 00:12:37 R827RCBC
>>226
サムスンのこれまでの経営から言ってそれは違うかと。
>>225
競争力を上げるために、手術をやるということじゃないかな。
手術が終わったら、競争力が高まるということだと思う。
230:名刺は切らしておりまして
09/09/12 00:30:21 3bSMkneO
>>229
設備が維持できなくなってきたってこととかｗ
231:名刺は切らしておりまして
09/09/12 01:04:06 Vuu4sKda
>>229
おまえ意味わかってないだろ
232:名刺は切らしておりまして
09/09/12 01:51:03 V8lWvf+U
エルピの４０nmは三星のよりチップサイズ小さいとみていいのかな？
もう国内生産のでは設計シュリンク？で勝負するしかないよね？
233:名刺は切らしておりまして
09/09/12 02:07:20 k1tBHfaF
>>232
液浸買うお金があるのかな。
234:名刺は切らしておりまして
09/09/12 03:31:38 3Ux+peqw
液浸は導入済みじゃなかったっけ
235:名刺は切らしておりまして
09/09/12 05:14:43 IAtTZRkm
既に導入済みだな。
236:名刺は切らしておりまして
09/09/12 08:57:16 3bGOHbRM
液浸でトレンチできたらいいのにね
237:名刺は切らしておりまして
09/09/12 11:41:27 ocfnwBsa
DRAMやフラッシュもクロスライセンス拒否すればいいのに＞三星
238:名刺は切らしておりまして
09/09/12 22:54:33 jjhK7ykL
急激に市場の環境が変化してるみたいだけど、
1-2年後見ると、結局ここのところ投資を抑えた日本企業の負け、、、
かなあ？
239:名刺は切らしておりまして
09/09/12 22:57:17 P1T7PJuq
>>238
設備メーカー営業乙
240:名刺は切らしておりまして
09/09/12 22:59:48 jjhK7ykL
>>
ごめんなさい。普段ROMってる学生でした、、、。
241:名刺は切らしておりまして
09/09/12 23:03:48 aZsV8YZr
主な装置ベンダーは取引先を全世界に展開してるから日本向けの営業に特化して力をいれるってことはない。
というより国内向けは儲からないので力をいれてない。
242:名刺は切らしておりまして
09/09/12 23:57:37 V8lWvf+U
233～235
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
1000億円ぐらいで足りる。らしい。たりない？
URLﾘﾝｸ(company.nikkei.co.jp)
243:名刺は切らしておりまして
09/09/13 08:58:51 5dsn+Z5e
>>228
三星が200mmのラインをたくさん持っているのは知っているよね。
200mmで、大容量のチップを作るのは効率が悪い。
だから、DRAMで言えば、小容量の物やUtRAM、NANDなら携帯電話用やSSD用とか
OneNANDみたいなBit単価の高い物を比較的多く作っていたんだよ。
そして、それらの利益率は大容量のDRAMやNANDよりも高かった。
最新ラインも旧式ラインも利益率の高い製品で埋めることがメモリメーカーの
理想的経営なんだよ。
200mmラインを捨てると言うことは、利益率の高かった製品がこの不況のせいで
値崩れして、200mmラインを維持できないレベルまで落ち込んだと言うこと。
だから、三星がより強くなったのではなく、メモリが儲からない環境になってきて
いるってことだよ。
244:名刺は切らしておりまして
09/09/13 09:15:25 5dsn+Z5e
>>243
付け加えて言えば、
エルピーダが200mmラインをとっとと捨てたのは、200mmラインで流しても
利益を出せるような製品を持っていなかったから。
200mmを早く捨てた決断は正しかったが、旧式ラインからも利益を上げれる
製品展開になっていないと苦しくなってくるのは、300mmでも同じこと。
245:名刺は切らしておりまして
09/09/13 13:46:37 Fo8CjDSI
>>244
メモリは価格が下がるのが必然。
200mmじゃもはや微細化できないのだから、退出は当然。
246:名刺は切らしておりまして
09/09/13 13:59:18 O8hMARxS
>>245
メモリは、長期的に見ればBit単価は下がり続けている。
それに対応するために、微細化を進めてきた。
しかし、微細化は物理的な限界が近づき頭打ちになっている。
そういった環境の中で、メモリは価格が下がるのが必然との
認識で経営していたら、メモリ会社は皆潰れてしまうよ。
どうすれば単価を上げれるかに知恵を絞っているんだよ。
お分かりいただけるかな。
247:名刺は切らしておりまして
09/09/13 14:03:33 O8hMARxS
>>245
それから、200mmだからといって微細化できないわけじゃない。
やるメリットがないだけ。
248:名刺は切らしておりまして
09/09/13 16:27:50 s/BvPF0h
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
半導体日本勢、中国拠点を拡充 最重要市場に照準、現地設計進む
日本の半導体各社が中国を最重要市場として拠点の拡充を急いでいる。
2009年に世界出荷が急収縮するなか、中国は政府の景気刺激策もあって
一定の出荷量を確保。デジタル家電や自動車の普及も手伝い、「近い将来、
世界最大の半導体市場となる」（関係者）と期待されるからだ。
ＮＥＣエレクトロニクスは中国家電メーカーなど向け半導体の基本設計を
現地採用の約200人の技術者に任せる。従来は日本で基本設計してから中国
で調整する手法をとっていたが「コスト抑制のため現地設計は避けられない」（山口純史社長）。
組み立て工程の現地化も今後検討する。(12日 07:00)
249:名刺は切らしておりまして
09/09/13 16:38:04 JNblofQ9
ウェハー作っている会社が一番儲かるのと違うか？
250:名刺は切らしておりまして
09/09/13 20:57:53 HdC0LD7R
>>243
>>228は、勘違いしているところが2点あって
オースチンは200だけだと思っていること。
その200の償却が終わっていると思っていること。
なので、あなたの推論のほうが正しいとおもうよ。
251:名刺は切らしておりまして
09/09/13 21:09:48 LWFlpHRr
またファビョるぞ。
ただSASの200mmの方はほとんど償却終わってるはず。
知ってる人は少ないんだがあそこって1998から受注生産も細々とやってんだよね。
252:名刺は切らしておりまして
09/09/13 21:26:01 5dsn+Z5e
償却が終わっているか否かは、大きな問題じゃないよ。
償却が終わっている、もしくは終わりつつあって固定費が下がっているラインで作っても、
利益を出せる製品がない状況が大問題なの。
200mmラインを閉じて、三星が戦力アップなんて言っている人は、無用に三星を持ち上げている
と思われる。まあ、実際に三星は強いが、不必要に相手を強く思うことはない。
それから、200mmラインを閉じてくれたら、安売り攻勢をする動機が減るので、周りにとっては
良いことではある。
253:名刺は切らしておりまして
09/09/13 21:37:51 Fo8CjDSI
しかしサムスンはアメリカでも立派に工場運営してるところが偉いわ。
254:名刺は切らしておりまして
09/09/13 21:41:38 LWFlpHRr
従業員の銃乱射事件とかあったんだぜｗ
255:名刺は切らしておりまして
09/09/14 05:19:51 vgBN/Dr0
結局、半導体のごく一部の部門のDRAMを守ることがどう国益にかかわってるんだい。
そういう理由で金を国から引き出してたけども、そんなウソには騙されないよ。
256:名刺は切らしておりまして
09/09/14 05:39:55 kzCBDI5f
土建屋に金つぎ込むより遥かにましだろうが。
つぎ込んだ金で装置や部材で日本製買ってくれるし。
韓国勢だけの天下になればシリコンウェハーはLGシルトロンや
サムスンとシルトロニックの合弁企業が勢力拡大するだろうし、
露光装置だって、韓国勢の液浸露光装置はほとんど全量ASML製。
超優良企業といわれていたメモリーテスター最大手のアドバンテストも
韓国勢に最近は外しくらって業績は長期低迷中。
周辺への影響も馬鹿でかい。
257:名刺は切らしておりまして
09/09/14 06:17:08 wrPGAFx9
国が特定企業を支援するのは問題ない
台湾に工場を作り、技術すら渡そうとしてるクソピーダを支援したのが問題
258:名刺は切らしておりまして
09/09/14 08:19:31 pcHrv3nO
韓国の研究陣がテラビット級メモリー技術を開発
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
259:名刺は切らしておりまして
09/09/14 09:09:49 QCUSZxF8
>>256
日本に必要な企業との触れ込みだけど、日本メーカーは
韓国製メモリを買うし、装置産業のためと言い訳したところで
ここは、液浸露光装置はASML製採用した。
半導体産業のように国際的に競争が厳しいところに、
日本と言うくくりを持ってくると違和感があるな。
資本的には、エルピーダは外資系企業だし。
260:名刺は切らしておりまして
09/09/14 09:27:42 fAv5rgLJ
>>259
エルピーダは、経済産業省の天下り関連と取引しているから、潰せないんだよ。
261:名刺は切らしておりまして
09/09/14 10:09:32 LaOr3IDC
>>260
天下り関連とはどこのことですか？
262:名刺は切らしておりまして
09/09/15 00:19:30 zsnNdBtr
>>259
エルピーダって液浸ASMLなの？
263:名刺は切らしておりまして
09/09/15 00:42:13 zTtAiAMo
ていうかメモリの根幹部分って結局日本製なんだよね、大半・・・
264:名刺は切らしておりまして
09/09/15 00:48:39 +ZWx4i8n
根幹とはまた曖昧な言葉を。
265:名刺は切らしておりまして
09/09/15 19:30:53 wyqf2N0K
韓国通貨当局、ドル買い介入実施のもよう＝市場筋
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
［ソウル １５日 ロイター］
市場関係者によると、韓国通貨当局は１５日、ウォンKRW=の上昇を抑えるため、ドル買い介入を実施したもよう。
０６００ＧＭＴ（日本時間午後３時）現在、ウォンは１ドル＝１２１７．４／９．４ウォンで推移している。
一時は６週間ぶりの高値となる１２１５．９５ウォンに上昇した。
国内市場での前日終値KRW=KFTCは、１２２５．１ウォンだった。
266:名刺は切らしておりまして
09/09/15 20:47:37 2AHXA3Kr
色々有るけどさ、出来る事から一歩一歩やっていこうぜ。
267:名刺は切らしておりまして
09/09/15 23:04:52 XsFRAVxY
ルネサスNECっていつ発表されるの？
268:名刺は切らしておりまして
09/09/16 00:22:22 Vf6P/DKQ
ここの朝鮮人もやっぱりこんなの見て育ってるんだよねwww
韓国歴史ドキュメント番組「メソポタミア文明は韓国が起源」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
269:名刺は切らしておりまして
09/09/16 06:24:11 MundBJp3
>>267
９月中じゃないの？
270:名刺は切らしておりまして
09/09/16 07:20:58 2jaCGckT
>>269
今朝の日経朝刊11面に載っているが…。
社長ルネ赤尾氏、会長エレ山口氏だそうな。
例によって飛ばしかもしれんが。
271:名刺は切らしておりまして
09/09/16 07:25:25 yf/yAV9P
組閣人事は進んでいるのか
272:名刺は切らしておりまして
09/09/16 18:25:26 +LL9+jqA
明日のサムスンの株価、どうなるかな？
wwｗ
273:名刺は切らしておりまして
09/09/16 18:26:22 +LL9+jqA
正式発表きた。
NECエレクトロニクス株式会社と株式会社ルネサス テクノロジの統合基本契約締結について
URLﾘﾝｸ(www.necel.com)
274:名刺は切らしておりまして
09/09/16 19:40:16 kPSiiKUu
ルネサスエレクトロニクスか
ルネサスのネスの部分がNECっぽいからいいのかな
275:名刺は切らしておりまして
09/09/16 20:04:36 4tkXE+pn
ネスじゃファミコンだ
しかもルネサスのネスの部分ってどこだ。サスしかないぞ
276:名刺は切らしておりまして
09/09/16 20:20:08 +8/LJcTT
ネルネルネ エレクトロスタークじゃなかったの？
277:名刺は切らしておりまして
09/09/16 20:46:36 wWJwZf1f
色変わっただけじゃねーかｗ
278:名刺は切らしておりまして
09/09/16 21:51:20 AY/TqJoj
サムスンが太陽電池事業参入で日本の電子業界も終わった感漂ってるな。
当面研究ラインだけのようだが、日本企業は2年以内に対応しないと駆逐されるだろう。
そういう俺も中国パネル買ってみた。安くていいね。
279:名刺は切らしておりまして
09/09/16 22:54:49 aLFVAI8G
韓国外為当局、ウォン高抑制のためドル買いのもよう＝トレーダー
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
［ソウル １６日 ロイター］
トレーダーによると、韓国の外為当局は、ウォン高抑制のため、ドル買い介入を行っているもよう。
あるトレーダーは、ロイターに対して「当局は、１２１０ウォンの水準を防衛するため、ドルオファーを吸収し続けている」と
話している。
280:名刺は切らしておりまして
09/09/16 22:58:17 VUxu70oq
>>275
NESの部分
>>277
NECは色担当だったか
281:名刺は切らしておりまして
09/09/16 23:18:33 YN18F59g
シャープ、コントラスト1.6倍の新液晶パネル技術「UV2A」
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
しかも製造コストを削減できたのかな。ひょっとして。
282:名刺は切らしておりまして
09/09/16 23:25:53 4J5viVAe
>277
吹いたw
赤い字は縁起悪いからという理由らしい。
283:名刺は切らしておりまして
09/09/16 23:39:37 d7sieMox
エルピーダのCu-TSVによるDRAM8段積層，その真の狙いは
エルピーダメモリは，TSV（Si貫通ビア）により1GビットDRAMチップを8段重ねたデバイスを開発したと発表した。
電極材料を当初の多結晶Siから低抵抗のCuに変更し，サーバー向け高速DRAMを低消費電力化できるようにしている。
ただし，同社の狙いは，DRAMの大容量化よりもロジックを含めた異種デバイスの積層にある。DRAM専業の同社が，
ゆくゆくはマイクロプロセサやフラッシュ・メモリー，RF回路，MEMSセンサーなど異種プロセスによるチップを3次
元積層してシステム・デバイス（ソリューション・デバイス）として提供する。半導体の顧客が単品チップよりも，
よりセットの機能に近いシステム・デバイスを求めていることに対応する。
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
284:名刺は切らしておりまして
09/09/16 23:57:03 MZ/V4PXV
DRAMはエルピーダ
NANDは東芝
ロジックはルネエレ
その他の雑魚はここに集え。
285:名刺は切らしておりまして
09/09/16 23:57:12 4tkXE+pn
>280
>NESの部分
拝承しました
286:名刺は切らしておりまして
09/09/17 00:02:29 VUxu70oq
>>284
スレタイから「等」が消える日も近いか
287: ◆3mUF5JKNNU
09/09/17 00:21:15 8Fue1nhf
案外残るのはルネだけかも知れねーな
288:名刺は切らしておりまして
09/09/17 00:29:10 cu0d5Mac
>>287
１社に統合だろ
289:名刺は切らしておりまして
09/09/17 01:58:51 ai3wJhGd
東芝のLogicがルネに統合されたら・・・
290:名刺は切らしておりまして
09/09/17 02:00:38 Hh5TW8LQ
パナの自社向けは今後も残るだろうな。
HPC用プロセッサではNECと富士通の部門統合は無理だろうからもう限界まで再編したか。
291:名刺は切らしておりまして
09/09/17 05:39:21 N4VNJ/vt
>>281
もしやASVとかIPSを超越した新方式ということ？
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
292:名刺は切らしておりまして
09/09/17 21:25:07 cRw9U3Gy
韓国外為当局がウォン高抑制でドル買いを実施＝市場筋
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
［ソウル １７日 ロイター］ 市場筋によると、韓国の外為当局はウォン高抑制のためドル買い介入を実施した。
ある外銀ディーラーは「１ドル＝１２０７ウォン付近でドル買い注文が多く入っている」と述べた。
293:名刺は切らしておりまして
09/09/17 22:11:38 wo/qv4Xp
>>291
Sharpはそういってるね。
294:名刺は切らしておりまして
09/09/18 07:18:46 r2WDeoyE
シャープにはその手のうまい名称を考える達人がいると業界の人から聞いたことがある。
あまり変わらんかも。
295:名刺は切らしておりまして
09/09/18 18:53:06 oRTLmOQa
【半導体】東芝、来年後半から20ナノメートル台のフラッシュメモリー量産[09/09/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
前に書いたことあったけどな。