09/08/28 15:46:10 juW8Ffec
>>604
別に安全圏に行きたいんじゃなく、やる気がなくなるのが怖いんです。多分。
そうなると、やめたくてしょうがなくなるんで・・・今までの自分を見てみると・・・
で、整形のオペ見学行ってきた。まだ四年だけどｗ
先生めちゃくちゃ忙しそうだった。
外来で忙殺されて、すぐ手術。さすがでした。
でもやりがいが有りそうでよかった。
来年からいろんな科回り、本格的に医学部ぽくなるけど、じっくり適性を見極めたいと思います。
まぁでも、心臓外科とか脳外科とかはまたいろいろとすごいんだろうな。
701:名刺は切らしておりまして
09/08/28 17:35:36 fcfNZKc+
>>698
残念でした。医師の偏差値舐めてるね。
医師はどの方向でも転職可。
診療報酬が収入のすべてと思ってるところが痛い。
702:名刺は切らしておりまして
09/08/28 18:17:40 LHv1q2zZ
いやー、昨日まで先生と呼ばれてた人間に営業は無理だろ
703:名刺は切らしておりまして
09/08/28 19:39:31 yG6w4sK3
>>702
確かに客に頭下げるような仕事は向かないな。
でも、医者で食ってけなくなっても、医者は試験勉強だけは滅法得意だから他に先生と呼ばれる職を目指すんじゃないの。弁護士、公認会計士とか。あるいは年齢制限にかからなければ公務員試験受けるのもいるだろう。
国公立医学部卒ならそのあたりは射程圏内だよ。
704:名刺は切らしておりまして
09/08/28 20:23:06 y0BakJRQ
>>703
２０代後半になって一から未知のものに取り組むなんてのは無理だね
705:名刺は切らしておりまして
09/08/28 20:33:40 y8V9ZDVL
>>704
そんな人ざらにいるよ。
ぜんぜん問題ない。
30代後半だときついかもしれないけどね。
706:名刺は切らしておりまして
09/08/28 20:55:52 e8uU+6tg
>>700
こういう夢心地の学生もすぐ夢から醒めるんだよなｗ
土日も朝6時から仕事、24時間いつでも呼び出し、患者はわがまま、上級医に仕事押しつけられる、茄子すら仕事回してくるし・・・
研修医1年目だが、正直やりがいとかどうでもいい。
人間的な生活をしたい。
たまには6時間以上寝てみたい。
内科志望だったが、この5ヶ月ですっかりマイナー志望だわｗｗｗ
707:名刺は切らしておりまして
09/08/28 22:22:09 CxrbD5XT
>>706
君は正しい
良い医者になるだろう
708:名刺は切らしておりまして
09/08/28 22:32:41 plGSoZ1J
産婦人科・麻酔科・小児科・外科をローテーションしてから
皮膚科・眼科・美容外科に行けるようにすれば
709:名刺は切らしておりまして
09/08/28 22:49:37 5wogxjFS
いくら給料良くても、基地害プロ市民に裁判裁判と突っつかれてまで過酷な勤務したがる医者はおらんだろう
勤務医の裁判リスクに比べれば開業医の経営リスクなんてストレスのうちに入らんわ
710:名刺は切らしておりまして
09/08/28 23:27:54 y0BakJRQ
>>709
保険に入ってれば民事訴訟なんてどうってことないんだよ
きちんとした弁護士を就ければ裁判所に呼ばれるのも１回で済むしね
問題は病院を経営してる県や市が訴訟の煩わしさから医療過誤か否かも争わず
勝手に和解しちゃうのが医師のやる気を失わせちゃうわけさ
711:名刺は切らしておりまして
09/08/28 23:38:08 Apmo5uXO
外科医は激務なので40歳ぐらいで死んじゃうらしいぞ。
712:名刺は切らしておりまして
09/08/28 23:44:19 nyfCLzne
内視鏡外科学会てあるけど、あれは外科医？内科医？
713:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:07:38 PVvLZzZq
>>710
公立病院の役人が悪い事はわかっているんだが
市民課に来るDQNに先生がくっついてくると、もう止められない
714:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:08:19 Gb/32Stm
>>710
お前現場の人間じゃないだろ…
訴訟起こされたら何が終わるかって出世の道だ
大学や総合なんて一回の裁判で簡単に死ねる
金の問題だけがリスクじゃねーよ
715:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:21:29 9vaq2CjV
外科医を含むまともな医療関係者はまじでハード。
この場を借りてお礼を申し上げます。
母がお世話になりました。
あなた方は日本の希望です。
リスペクトできる数少ない日本人です。
お体には気をつけて。
勤務時間等の待遇改善を微力ながら支持し応援いたしております。
716:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:27:25 j/+k8C1q
知人の医師も40になって司法試験合格したな
717:名刺は切らしておりまして
09/08/29 00:36:22 kn0bEj1Z
>>706
基本的にどの科に行こうが、一生同じような暮らしだから
もし無理なら、普通の医者にはもうなれない
検診バスにでも一生乗ってればいいだろう。
まあ、それも大切な仕事だが。
718:名刺は切らしておりまして
09/08/29 01:35:50 gcgPA1An
>>698
逆だろ。
専門性の低い職業の人が医師のような国家試験その他様々な規制があり
かつ専門性が高い職業に転職するのは多大な時間と労力と金を要するが
その逆はそれに比べれば容易であろう。
最も、医師免許を持っていながらどんなに医師の仕事が嫌でも
朝から晩までウザイ電話営業やり続けるインチキ不動産屋や
詐欺物屋の営業のような賤業に就こうとする人はまずいないだろうが。
719:名刺は切らしておりまして
09/08/29 19:38:43 DKzN7x9N
>>714
なるほど。
出世の道が閉ざされたら大変でもんねw
あんた医師止めろよ。マジで。
720:名刺は切らしておりまして
09/08/29 19:52:58 5Y9Yn6Gn
★締め切り時間繰り上げ、全投票所の３割に 総務省
8月30日は17時で締め切る投票所がありますのでお近くの投票所の閉所時間に注意してください。
自公の悪あがきです。要注意。みんなに知らせてください。
稲川会の領土であることが恥ずかしいと思いませんか？>>横須賀愚民。
横須賀愚民から横須賀市民へ！！！
721:名刺は切らしておりまして
09/08/30 01:54:48 ua9EsH0t
どうだい、きりがいいところで年収１０００マソ以上は実費で医者にかかれば。
見返りにね、健康保険金額を下げて欲しい。
風邪を引いたら？すぐ医者に行くよ。薬局で効かない薬を買うより安いから。
まあ、俺の場合会社の医務室だけどよ、
子供が風邪ひいたら、即医者だよ。安いから。
722:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:15:33 e1grHoOS
>>701
> >>698
> 残念でした。医師の偏差値舐めてるね。
医者の多くは、暗記力に頼って他人が作った知恵の受け売りしているだから
対象に対する分析能力が恐ろしく低いという現実、
理解力が低いので暗記力に頼りっきりだから、
個別患者の特有の状況への対応力が欠落している現実があるよね。
偏差値で威張る時点で馬鹿の証明なんだよ、
不確実な情報から正しい推論をしなきゃ患者が死ぬんだが。
資質に欠けた、思い上がり馬鹿を医者にしてはいけないね。
723:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:25:00 7xUrRimI
小児科は10%も増えてるのか。
724:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:28:39 GJ1He7eg
>>722
お前が社会の底辺でうごめいてるのは暗記力がなかったからじゃない
知能そのものが低いからだｗ
725:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:30:02 e1grHoOS
「不確実な情報から正しい推論をする能力が無いと、患者を殺すことになる」
資格商売で試験技術に強ければ勝ち組と思い上がっている
馬鹿が多いとバレたから尊敬されなくなったんだよ。自業自得。
ちゃんと資質のある医者が増えてほしいね。
726:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:33:00 8rckeL/Z
>>725
お前が外科医になれば?
727:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:38:34 GJ1He7eg
>>726
外科医云々以前に医学部にはＦランはないから無理だねｗ
728:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:43:00 rOdT/FMZ
無職の人間は全員１０割負担にすれば医師不足なんて解決
あ、勿論老人ニートも含めてね。
729:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:59:19 uL7Uhml9
>>728
無職でニートなお前は国民健康保険に加入してないから十割負担だろ？ｗ
730:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:11:40 yN7CnEva
今の沈没船日本医療に必要なのは
大幅医師増員と、医療費確保だって。
他国と比べて対ＧＤＰ比医療費も少なすぎるし、対人口医者数も足り無すぎる。
何かシミュレーションゲームで外交とか内政で結構な国を作ってるのに、
医療においてだけは軍資金も兵力も足り無すぎる状態。特に軍資金が足りない。
だから医者やめて経営者になったり、優秀な人間が医学部行きたくなくなったり(他職のほうが稼げる)、
看護師とか雇えないから、看護師が忙しそうだからナースコールできないって善良な患者さんが見殺しにされたり、
専門医が雇えないからたらいまわしが起きたり、病院が赤字経営で結局つぶれたりする。
単純に考えて軍資金をどうにか調達して、さらに徴兵もしないと建て直しは無理。
けど徴兵だけして、軍資金が結局どうにも出来なかったら、兵士の士気が今でさえどん底なのに更にどん底になって崩壊。
けど今の厚労省は医療費は高すぎると考えてるらしい。もうだめ日本。崩壊前夜です。 現場より
731:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:16:26 zEJ3iCuf
最近、TVでやたら神の手を持つ外科医だとかなんだとか、
とても、自分には無理だって思うような医者の宣伝ばかりやってるから
外科医になろうなんて思う若者がいなくなっちゃったんじゃないのか
732:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:23:12 GJ1He7eg
>>731
んな事はない“神の手”なんてのは業界関係者が見れば“プッ”もんだよｗ
ちゃんとした権威は一般マスゴミになんか出ないもんだ
最近だと幕内先生がＮＨＫの『プロフェッショナル』に出演した際は
ちょっとした話題になったぐらい
733:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:27:54 yN7CnEva
>>731
この間進路決めたけどそれは違うと思う。
むしろそういう人の活躍は外科医になりたいって思いが強くなる。
けどみんなが外科とかを避けるのは確実に労働環境と待遇によるもの
それさえなければ逆に外科のほうが専門的でやりがいがありそうだし増えると思う。
アメリカの外科医なんかは本当に手術するだけだそうだけど、
日本の医師は患者さんの問診から、手術の説明、説得、カルテ、手術計画書などの書類の作成、
術後の説明、患者家族への説明、術後の保険会社などの書類作成、などなど一人何役も仕事があって
勤務時間は1.5倍くらい。そして手術の腕も同程度。なのに給料はあっちの5分の1。
(あっちの大学病院と日本の大学病院の准教授、教授を務めた人が発表した比較)
誰がそんな職を選ぶだろう。至極当然の結果だと思う。そして厚労省や政治家にこういう事実を知って欲しいし、
国民もこういう状況を作ってるのは医師の怠慢とかじゃなくて、ただただ行政のせいだってことを知ってほしい。長文すみません
734:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:02:54 hZEE3V5Z
医者が少ないんじゃない
ある一部分に偏りすぎなんだ
均等になるように調整しろよ
てか、美容外科とか歯科とかそういう類のが居過ぎだから
何らかの規制を設けて制限すべきだ
735:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:35:01 yN7CnEva
>>734
違うそれは長い間厚労省のしかけてきた情報操作だ。
医者の偏在は確かにある。
平成14年度の時点で人口10万対医師数
最下位埼玉127.6人 で 上位層は東京や京都、徳島高知など、270人程度日本の平均は206人です。
ひどい偏在だ！これを正さねば。ってことですが、世界を見てください。
ＯＥＣＤの平均医師数は290人対人口10万。平均ですよ。それより圧倒的に上の国もあるわけです。
厚労省がここまでして医師数を増やさないようにしたり、医療費を削減しようとしてきたのは
1983の医療費亡国論の影響です。今の日本の医療崩壊はあれから始まったと言っていい。
厚労省の情報操作に惑わされちゃいけません。
診療科目の偏在もこれ見れば明快です。URLﾘﾝｸ(www.mega-con.co.jp)
歯科は医者とは少し違います。医学部ではなく歯学部出身の歯科にしかなれない人たちです。
736:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:38:46 9qgUuoS2
医師そのものを増やさなくても、サポートする人員を増やせば
ある程度何とかなるって事はないのか？
俺は医者じゃないけど、俺自身が良く「それはお前の仕事じゃないだろ」と
言われるが、人が足りないから仕方なく他の仕事もやって本来の業務が
おろそかになってるんでね。
737:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:46:26 yN7CnEva
>>736
それは大いにあります。
アメリカでは多少行き過ぎたところもありますが、
患者運搬の人、医師と患者の会話を聞いてカルテを書く人、手術中に患者家族に説明する人、患者に手術の説明する人、
薬を選ぶ人、様々な検査をする人、看護師も日本では５，６ベッドに一人くらいですがあっちでは１ベッドに１，２人、そして病院経営は医師ではなく病院経営の専門家がついています。それで医療従事者たちの仕事が分散されれば医療ミスも減りますし
雇用も促進されます。足りない地域があればそこの待遇を良くすればいくらでも医師はとんでいきますし。
医療費増は本当にいいことづくしなんですが。一点あげるとしたらアメリカでは貧しい人は医療機関にかかりにくいです。
あと普通の人も風邪ごときではお金がもったいなくて病院いきません。
738:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:46:23 Zm/Jvhsl
院長が医師だとどうしてもドライな対応取りにくいからな
医師以外に経営させてお断り時の責任分散した方が良いかもしれん
739:名刺は切らしておりまして
09/08/30 23:07:36 GJ1He7eg
>>738
医師と相撲取りそれにプロレスラーは未経験者を自分達の上司とは中々認めにくい
740:名刺は切らしておりまして
09/08/31 00:18:37 yF/Llq+q
クレーマーの相手しなくて良いなら喜んで未経験者CEOに迎えるよ
741:名刺は切らしておりまして
09/08/31 00:21:44 Ah9qiiOz
ま、奴隷医が称賛するアメリカでの医学生の志望科人気トップ３は
放射線科・眼科・皮膚科なんだがなｗ
どこの国でも報酬高くても訴えられるのは嫌だということ(上の３つの科も報酬高いけどｗ)
742:名刺は切らしておりまして
09/08/31 00:51:13 AyBWNypB
でもさ訴訟リスクは怖いけど、まだ日本だと外科、産科離れの言い訳レベルだよ
実際は単にきつくて割に合わないから
とりあえず割に合うようにしてあげれば志望者増えるんじゃないか
公立の勤務医でも外科系は外車乗ってるのが当たり前ぐらいの待遇でさ
でも乗る時間はあまりないんだけどｗ
財源は町の内科や皮膚科や眼科の開業医を潰すぐらい苛めて確保
勤務医でも官舎で外科医の奥様と内科医の奥様の間に見えない壁が出来るくらい給料に差をつけれ
743:名刺は切らしておりまして
09/08/31 01:06:31 y3hNb6zJ
前回は医師会-自民党の圧力で潰されてしまったが、
日本でもメディカルスクールを実施すればよい。
有名な全米ライフル協会ではないが
医療利権を守ろうという日本の医師会という圧力団体の存在が問題。
本来は薬物投与で安全に済む初期妊娠の中絶を先進国中、日本のみが
リスクの高い掻爬手術を行いつづける理由を考えれば、
患者の健康や安全より、医者の売り上げを優先することは明白。
744:名刺は切らしておりまして
09/08/31 01:21:44 5fEVi0R6
歯科医は増えたが
技能レベルが下がったように思えないな
745:名刺は切らしておりまして
09/08/31 01:27:45 +adFrNpJ
>>736.737
そうそう、米国の病院には医者以上にコメデイカルがうじゃうじゃいる。
日本の病院の１０倍くらいいる。
patient cariierとか口述筆記専門秘書とか、
日本ではありえない職種がたくさんある。
マスコミも役人もそうだが、
行ったことのない人は理解できない。
あちらで人海戦術でやってる雑用のヤマを
日本では医者と看護師でやりくりしてるから、どうしょうもない。
746:名刺は切らしておりまして
09/08/31 01:48:10 1yAN3jAG
歯科医も先進国に比べ少ないです。
747:名刺は切らしておりまして
09/08/31 02:37:18 y57b8iOb
>>743
おまえにはいつも言ってるけど
あまり小学生に笑われるような事書くなよ
748:名刺は切らしておりまして
09/08/31 12:44:59 JUO+keGk
>>746
実は無歯科医地区は無医地区より多かったりする
にも拘らず都会では歯科医院の数はコンビニより多く
医師とは逆に歯科医過剰の掛け声の下歯学部や歯科大の定員を減らし
国試を難関化して歯科医の数を人為的に減少させてんだとさ
歯科の場合、保険適用の範囲が医療よりは遥かに狭いから
自費の矯正やインプラントを手がけてる歯科医は大儲けしてるらしいけど
一般歯科には“ワープア歯科医”なんてのがいるぐらい酷いらしいよ
これが将来の医療の姿なのかもしれんな