09/08/16 09:36:10 lNQZWeDy
>>81
>プリウスも渋滞が一番燃費が悪い。
プリウス単独で話をしても意味が無いだろう。
非ハイブリッド車との差が大きく開くのが、加速と減速を繰り返す状況だし。
一定速度の高速走行では、少々効率の良いエンジンを積んだ、重めのガソリン車になるだけ。
80～90㌔くらいの巡航はスモールカーでも燃費が伸びる。
92:名刺は切らしておりまして
09/08/16 09:40:21 2cop8Liu
>>91
エアコン掛けないなら渋滞は影響ない
93:名刺は切らしておりまして
09/08/16 09:45:57 HXSWVbR1
＞ ただのEVにガソリンエンジン型発電機組み込んだだけか。
30年前の技術でもできそうだな。
この形式はＧＭでは、機関車では実績がある。
ジーゼル電気機関車は最新型らしい。
そんなにバカにしたもんじゃない。
トヨタが採用しなかったのは理由はわからないけど、
車には重すぎるのではないかな。
重さを気にしない、船とか機関車とか建設機械や農業機械なら、
発電機＋電池＋モーターだけだから、仕組みが簡単で、案外とエコかも。
94:名刺は切らしておりまして
09/08/16 09:47:35 2cop8Liu
>>93
トヨタは１５年前にシリーズHV市販してる
95:85
09/08/16 09:49:13 pmpYRcIK
>>93
わりと最近の日本のディーゼル車はほとんどその方式だよね。潜水艦も。
この方式はバッテリーが切れたときに動かなくなるのが問題じゃね？十分に充電する必要があるんだと思う。
96:名刺は切らしておりまして
09/08/16 09:50:15 mNhUEU08
4倍は同かと思うけど、ＧＭのタイプだと、かなり燃費が良くなるよ。
プリウスは、ミッションやトルクコンバーターでかなりパワーをロスしているんだよね。
97:名刺は切らしておりまして
09/08/16 09:50:41 2cop8Liu
情報弱者＞９５
98:名刺は切らしておりまして
09/08/16 09:51:47 2cop8Liu
情報弱者その２＞９６
99:名刺は切らしておりまして
09/08/16 09:53:28 Nof0csde
国内メーカでシリーズＨＶの小型車ってあるの？
100:名刺は切らしておりまして
09/08/16 09:58:19 +rBj3Z2T
1.4リットルものエンジン載せときながら「エンジンだけでは走行できない」って
ナイスアメリカンジョーク
101:名刺は切らしておりまして
09/08/16 09:58:47 mNhUEU08
>>99
シリーズＨＶならマイクロガスタービンの方が効率が良さそうな気がする。
URLﾘﾝｸ(www.ebara.co.jp)
102:名刺は切らしておりまして
09/08/16 09:59:15 U0MJRMdT
まあ、よほどのバカ以外はとっくにわかってたけどな
バッテリー満タン充電分の走行距離が加算されている数字ってのは。
103:名刺は切らしておりまして
09/08/16 09:59:23 sEWVnLeK
>>96
え、プリウスにトルコンなんか積んでたっけ？？？？？
104:名刺は切らしておりまして
09/08/16 10:01:38 uJoe5jX3
インチキするやつは
やっぱり最後までインチキする
最後は、どうすんだべな
105:名刺は切らしておりまして
09/08/16 10:05:03 WszbKU43
それでもプリウスの二倍燃費がいいんだから嘘をつく必要なんて
まったくないのに馬鹿かこの会社。
106:名刺は切らしておりまして
09/08/16 10:07:07 2cop8Liu
まともなニュースとして取り上げた
日本の新聞社・テレビ局担当者の
レベルがうかがい知れる。
107:名刺は切らしておりまして
09/08/16 10:09:30 sEWVnLeK
いや、ボルトがプリウスと違うのは、ボルトはニッチな車でしかないところ。
プリウスは、チョイ乗りでも長旅でも燃費がいいけど、ボルトは、
完全に、チョイ乗り車で、長距離を走ったら普通の車以下でしょう多分。
だから、プリウスの市場の一部を取るとは思うが、完勝はありえないんだよ
108:名刺は切らしておりまして
09/08/16 10:14:47 lNQZWeDy
GMボルタの正しい理解
(1) 種別は「レンジエクステンダーEV」で、ハイブリッド車に非ず
・基本的に、EVとして使用することを想定したクルマである
・国土交通省によると、日本では一走行の 97.7% が50km以下の走行であり、ボルタは日常でほぼEVとして機能する。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp) 表2-7に「トリップ長分布の推移（乗用車類）
・充電インフラが乏しい現状において、既存のガソリンインフラで走行距離を拡大できる(レンジエクステンド)こそ、純EVに対する価値。
たまには遠出に行きたいという欲求(自動車を所有する意味の一部)に応え、エネルギー切れの不安も既存のガソリン車と変わらない。
・上記より、特定状況で燃費が○km/L という話はオマケ程度の価値しかなく、基本はEVという概念を殺ぐものである。
(2) ボルタが実走行で使用するバッテリー容量は 8.8kWh
・ボルタは最大容量 16kWhのバッテリーを搭載しているが、長寿命化のために使用する容量範囲を 30～85% に制限している。
・上記の結果、実際の走行で使用する容量は 8.8kWh であり、この容量での走行距離が 64.4km である。
・容量を 8.8kWh しか使用しないため、米国の家庭においては 120V/12A 電源で 8時間程度で充電が完了する (240V/15Aなら3時間)
・・・弱点はバッテリーの高コストによる車両価格の高さ。しかしEVに対しては車両価格と運用の面で、現時点での優位性を保っている。
109:名刺は切らしておりまして
09/08/16 10:17:15 LAHsZiu1
リッター100㌔走れるけど1時間持たないっておちだろ
110:名刺は切らしておりまして
09/08/16 10:17:19 NNY9e+s2
コンシューマー・リポートって、
日本車しか褒めない変な雑誌だろ。
いつもベスト10が日本車ばかり。
ひどいと10車種すべて日本車だぞ。
アメリカ人はこの雑誌のことほとんど知らないし。
日本の新聞以外で、
コンシューマー・リポートの話は聞いたことがない。
なんかぜんぜん信用できないソースだけど。
111:名刺は切らしておりまして
09/08/16 10:19:57 IJD2yi72
また基地外ID:2cop8Liuが発狂してやんの。
たかがbiz+なのに。
112:名刺は切らしておりまして
09/08/16 10:20:29 Ylksv3DJ
>>91
車格に対して非力なエンジンをフォローするためにモーターが付いてるんだから
高速道路で燃費がよいってのも、ハイブリッドカーの立派な特徴です。
回生抵抗によるエネルギー回収がハイブリッドカーの最大のメリットだと思ってる
人が多いけど、それは違うって話でしょ。ガソリンエンジンと電気モーターを
それぞれ効率よく使おうって話なんだから。
113:名刺は切らしておりまして
09/08/16 10:21:02 U0MJRMdT
>>107
毎日の買い物、通勤などにはチョイノリ性能で十分
たまに遠出するというのが一般的な使い方ですので。
114:名刺は切らしておりまして
09/08/16 10:25:06 Nof0csde
通勤でクルマを使わなければならない距離がチョイ乗りですか・・
俺毎日８０キロ走ってたけど
115:名刺は切らしておりまして
09/08/16 10:27:06 nQop++fg
>>110
車以外でConsumer Reportsの記事を読んだことがないやつの戯れ言だな。
広告が存在しない雑誌の長年の信頼と実績を知らずに「全然信用できないソース」とはw
116:名刺は切らしておりまして
09/08/16 10:28:34 TRS3OojI
現在のリチウムイオンの価格だと純電気自動車だと
電気走行の経済的メリットを電池コストが食いつぶしてしまう
IMIEV460万円-三菱アイ100万円=360万円-電動機/インバーター50万円=電池310万円
電池310万円÷使用16kwh/実際32kwh=使用19万円/kwh・実際9.5万円/kwh
電気は夜間７円３/４。昼間２３円１/４の加重平均として１１円/kwhとして
１０万km走行・ガソリン１万Lx120円＝120万円
１０万km走行・電気１万kwhx11円=11万円
差額109万円だけどまったく同額じゃあユーザーにメリットがない
使用３kwh航続３０kmバッテリー６０万円だったら
「１０年間で６０万円お得です」とはセールスできそうだな
実際にはバッテリーは６年２２００サイクルで８０％の容量に落ちてしまうが
電池交換式航続30kmPIHVの優位点は下記
①追越し加速時だけｴﾝｼﾞﾝを動かし、ｶﾈ食い虫の電動機・ｲﾝﾊﾞｰﾀｰを半額・半分の出力にｹﾁれる
軽自動車の製造原価25-30万円・60馬力級モーター+インバーター50万円(w
②電池代をIMIEVの310万円16kwh⇒60万円3kwhに落とせる
国土交通省によれば走行の93.7％は30km以下
6年後電池性能が8割に落ちるが、5年後には電池価格が1/4=15万円に値下がり
③車両重量+乗員をIMIEVの1280kg(電池190kg16kwh）⇒1126kg(電池36kg3kwh)に落とせる
重量13％削減⇒高価な電池・電動機・インバーターを13％縮小可能・燃費13％以上向上
④リチウムイオン電池は5年後同重量・同価格で性能4倍になろうがカセット電池交換で
クルマを買い換えずに航続30kmから航続120kmにアップグレードできる
・電極表面積を微細加工で増加させたり、電極新材質について相当シーズが出ている
⑤長距離旅行の時は銀行から預金担保で60-120万円の保証書を貰い増加電池をレンタル
航続距離が60-90kmに伸びるから高速PAの国営電池交換所で5-8回電池交換すれば
東京-大阪540kmを９００円でドライブできる
==========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
⑥充電ｽﾀﾝﾄﾞ昼即充電は23円/kwhだが電池交換所は客来る前に自家風力7円/kwh充電可能
⑦車両価格をIMIEV460万円⇒30kmカセット電池PIHV174万円に落とせる
==============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
補助金代わりに国が電池を月5000円でリースするなら車両価格114万円
117:名刺は切らしておりまして
09/08/16 10:29:07 ZdiS8csX
ＧＭも、どこかの国で作っているから、どこかの国に侵された感がある。
118:名刺は切らしておりまして
09/08/16 10:30:27 uwtn2kgz
>>51
料金ってどうなるの?
残留電力から算出?
それとも交換毎?
電気なるべく満充電状態にしたい場合もあるから、2～3割減っただけでも交換したいときあるじゃん
バッテリー蓄電容量も、使用期間で大分差が出てくるから、
交換ステーションや個体によって、当たり外れありそう
119:名刺は切らしておりまして
09/08/16 10:31:03 Bx9rxnnd
トヨタのプリウスの4倍
十分凄いじゃんｗ
120:名刺は切らしておりまして
09/08/16 10:33:19 2cop8Liu
>>110
ConsumerReportを知らない米国人はいない
大きな書店にはかならず置いてある
121:名刺は切らしておりまして
09/08/16 10:33:36 uwtn2kgz
>>108
ゴミ車じゃん
EV買って遠出はレンタカーで良いだろ
122:AB♂天秤
09/08/16 10:35:29 tB/Xt/Ht
金なくなりすぎて、ついに、絵空事ほざいて詐欺商売を
始めたか・・・・
なにが、世界一の自動車会社だよｗｗ GMの車なんざ、今日日だれも
必要としていねぇ。
123:名刺は切らしておりまして
09/08/16 10:36:19 U0MJRMdT
三菱の電気自動車は航続距離１６０キロか
実際、プラグインハイブリッドに搭載する場合、バッテリー走行はせいぜい５０キロでいい
それくらいあれば毎日の生活分はバッテリーだけでまかなえる
二酸化炭素排出権取引において、バッテリー走行した分の利益を獲得できるようにするとか
国が補助金あたえるぶん、その二酸化炭素排出権取引分の金を企業かラ徴収してもいい。
普及するためのやり方はいくらでもある。
124:名刺は切らしておりまして
09/08/16 10:37:46 Xo0sGb/4
また潰れるな
125:名刺は切らしておりまして
09/08/16 10:41:07 vZUgSspz
>>46
バッテリーの交換って良いように見えるけどさ
バッテリーって結構重くてかさばるんだよね
同じ地域に100台の電気自動車が在ったとして、
1/3くらいのバッテリーの在庫でローテーション組まないといけないかもね
30台、そんな在庫を抱えるスペース的な余裕が在るのかなぁ
これが200台、400台、1000台に増えていったら・・・ｗｗｗ
1/3ってのは適当な数字だけど
バッテリー充電を電話予約するようなシステムも考えないと上手く回らないかも
126:名刺は切らしておりまして
09/08/16 10:41:09 TRS3OojI
まあ４６０万円の電気自動車を補助金１４０万円で３２０万円で売るより
電池を１/５-１/８に縮小したプラグインハイブリッド１７４万円を
国がクレジット会社と提携して電池リースして１１４万円で売ったほうが
「自動車の電化」という政策目標が早く達成できるし
電池交換式PIHVのほうがモーターやインバーターを安く出来て
電池が１/５-１/８である分、１７０kg軽く、２６０万円安くできるな
３kwカセット電池の規格を統一するべきだろ
127:名刺は切らしておりまして
09/08/16 10:42:50 jFsTjMyp
電池満充電でスタートしてモーターのみで走行して
電池が切れた頃に初めてエンジンを回して充電して
ガソリン１リットルを消費した時点の燃費を言ってるんだろ。
インチキだ。www
128:名刺は切らしておりまして
09/08/16 10:43:17 PxGFSDtH
>>46
交換する方法だと、走ってる車の台数より遙かに多い数のバッテリーを準備しておく必要がある。
129:名刺は切らしておりまして
09/08/16 10:44:25 iacA7K8j
１リットル１００キロ走らなければ、不足分の損害賠償の訴訟続発でいいんでない。
130:名刺は切らしておりまして
09/08/16 10:47:34 XtRv5eZB
トヨタもプラグインハイブリッド出す予定らしい
131:名刺は切らしておりまして
09/08/16 10:51:14 2cop8Liu
＞＞１２７
エンジンはまったく回さない
132:名刺は切らしておりまして
09/08/16 10:51:41 A/fMxIsu
早く発売されないかな～
信号待ちでプリウスと並んだときの優越感味わいたい
133:名刺は切らしておりまして
09/08/16 10:52:46 TRS3OojI
>>125
電池は30％充電から80％充電までの間だったら急速充電が効くよ
それに、家から半径15kmに出かけて家で充電するとか
30km先の取引先に行って、商談中に取引先のコイン充電スタンドで充電して帰社するから
国営電池交換所は東京都心/副都心 名古屋栄 大阪梅田・難波以外は
高速パーキングエリアだけで
それ以外は、コンビニ/ガソリンスタンドのコイン充電スタンドで間に合うだろ
だから、旅行以外では電池は交換しないから、そんなに電池は要らないと思うよ
国土交通省も90％は30km以内の移動だって言ってるし、最悪ガソリンで走れば間に合うからね
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
134:名刺は切らしておりまして
09/08/16 10:53:12 2cop8Liu
売り出すときのCM
トラボルタらしい
135:名刺は切らしておりまして
09/08/16 10:53:46 U0MJRMdT
ＧＭのこの方式は、ハイブリッドをまだ出してない日本の自動車メーカーには
最適な方式だと思う。
バッテリーもモーターもー日本のお家芸ですからねえ。
136:名刺は切らしておりまして
09/08/16 10:54:54 Fi+iNudw
エントロピーについて勉強した方がいいと思う >>アメ
137:名刺は切らしておりまして
09/08/16 10:55:01 cyi8jHOH
酷評は発売してからにしろよ 発売前なのに可哀想すぎる
まだ実車には誰も乗ってないんだから… まぁ、絵画の世界なら許されるかｗ
138:名刺は切らしておりまして
09/08/16 10:56:27 Op+KyZmb
リッター１００ｋｍ！！
※但し、９５ｋｍはペダルで走行した場合。
139:名刺は切らしておりまして
09/08/16 10:57:01 2cop8Liu
この方式でいいなら
スプリットHVを苦労して開発するはずないw
140:名刺は切らしておりまして
09/08/16 10:57:23 SVmtYFsi
ウソでした、１００キロは無理でした
141:名刺は切らしておりまして
09/08/16 11:00:49 6D60eY9g
>>50
それ30年前、小学生だった俺が
石油危機の記事を読んで考え付いたのと同じだなw
142:名刺は切らしておりまして
09/08/16 11:03:37 aCJWPqqz
このスレ外車崇拝の左翼ばっかり
143:名刺は切らしておりまして
09/08/16 11:05:26 JpmmNrGA
中国人と朝鮮人の悪影響では？ｗｗ
「ホントのことしか言わないアルニダ」ｗｗｗ
144:名刺は切らしておりまして
09/08/16 11:06:58 lNQZWeDy
アイミーブ460万円、購入補助140万円で320万円。
購入補助は「ベース車との差額の半分またはベース車両の価格のいずれか低い方」になるとのことで、
現状のアイミーブの補助額は「ベース車両の価格」である約140万円になっている。
バッテリーを半分程度まで減らして200万円程度にしたクルマを、アイミーブLと仮定する。
アイミーブLには (200-140)/2 = 30万円の補助が付き、170万円になる。
100Wh/km とすれば 10万kmで10kWh、1kWhを13円とすればエネルギー代は 13万円。
ガソリン仕様は実燃費 13km/L として、10万kmで約7700L、リッター120円とすればエネルギー代は 92万4000円
アイミーブLの場合、ベース車両の価格差が +30万円、エネルギー代が約 -80万円となり、 トータルでは約 50万円の得。
現在のアイミーブの場合、ベース車両の価格差が +180万円、エネルギー代が約 -80万円となり、 トータルでは約100万円の損。
・日本において、一走行の97.7%は50km未満の走行であるという調査があること
・自宅で200Vの充電設備を整えるためには20万円程度を要すること
を考慮すれば、アイミーブはバッテリー搭載量を減らしてバランスを取り直した方が良いと考えられる。
145:名刺は切らしておりまして
09/08/16 11:07:26 nt/8Hyct
アメリカの格付け会社も似たようなもんだろ
情弱をだまして、脅して何ぼの国
それがアメリカ
146:名刺は切らしておりまして
09/08/16 11:07:53 fLN2kZv6
アメリカなんて大したことないし衰退する…
特許収支の順位は、
1位･米国･359億ドル､2位･日本･46億ドル､3位･英国･36億ドル｡
アメリカは基幹特許に強くて、特許収支では断トツ世界一で黒字。
世界中の国は、アメリカに金払わないとモノ作れないんだよ。
お前のパソコンの中身を見てみな？
OSはWindows、CPUはintel、主要なところは全部アメリカが
押さえているよ。Windowsなしでは、世界は回らねぇ。
いつも新しいネット技術は、アメリカ発だ。
Googleで検索をして、Amazonで買い物をして、
Youtubeで動画を楽しみ、iPodに音楽を転送する…。
ハリウッドやテレビドラマ、ディズニーは世界最大の娯楽産業だ。
食品や日用品では、マック、コカコーラ、スタバ、クラフト、J＆J。
ウォルマートなんて、一国に匹敵する規模の巨大スーパー。
製薬は、ファイザー中心に動いてる業界だ。
世界最強の頭脳集団ゴールドマンサックスが、世界金融を牛耳る。
世界最強の軍事大国を支える、ロッキードやボーイング。
宇宙開発では、NASAが常に世界をリードする。
世界最大の農業国だから、食料自給率は高くて完璧。
エクソンモービルは、世界中の石油を支配する。
先進国で一番安定した人口動態に高い出生率。人口は増え続ける。
世界中から優秀な頭脳が移民してくる。高等教育水準は、世界一。
ノーベル賞受賞者数は、世界一。基礎研究は、圧倒的に強い。
アラスカやハワイ、グアムまで、豊富な資源を含む広大な領土。
あれ？アメリカって最強すぎるじゃん…
147:名刺は切らしておりまして
09/08/16 11:08:17 JpmmNrGA
チョンは最初はまあまあなんだが調子に乗って儲かったあとが
駄目駄目ｗｗ
LG科学の米子会社の電池はいつ発火するか分からない爆弾ｗｗ
148:名刺は切らしておりまして
09/08/16 11:09:14 f+U6wBDs
走行時の風力発電で充電するシステムと
太陽光発電を組み合わせればいいのに
149:名刺は切らしておりまして
09/08/16 11:11:00 2cop8Liu
発電・充電・放電ロスがあるので
リッター１００ｋｍどころか３ｋｍもあやしい
「GMは誇張した」程度でない世紀のまやかし
150:名刺は切らしておりまして
09/08/16 11:13:10 nFcOSUid
最初の発表の時に記者が気が付けよ。
発表をそのまま記事にするなんて子どもの使いかよ。
151:名刺は切らしておりまして
09/08/16 11:13:34 YPO3l6Dr
ハイブリットとは名ばかりの電気自動車状態で燃費測定すれば
リッター何百キロでもいけるな。
152:名刺は切らしておりまして
09/08/16 11:13:59 MHl/wjtb
プリウスのビジネス手法を真似る
つまり400万の物を200万で売るわけだな
153:名刺は切らしておりまして
09/08/16 11:15:45 aHK7HNSU
１．馬鹿な文系にも理解できるようにしたらこんな表現になった。
２．広報が文系で、そもそも理解していなかった。
３．経営陣からのプレッシャーに技術者が負けた。
４．株価操作を狙った。
どれだろう？
154:名刺は切らしておりまして
09/08/16 11:16:04 nt/8Hyct
完全な電気自動車なら
石油０㍑で∞マイルだなｗ
155:名刺は切らしておりまして
09/08/16 11:16:40 SIf3sreC
ホラはウリの専売特許ニダ
156:名刺は切らしておりまして
09/08/16 11:17:33 gHXUPIs+
F14J雌猫 ◆F4k5dhGd82って日本語滅茶苦茶なんだが半島人なの？馬鹿なの？氏ぬの？
157:名刺は切らしておりまして
09/08/16 11:18:03 nFcOSUid
>>148
> 走行時の風力発電で充電するシステムと
馬鹿？
> 太陽光発電を組み合わせればいいのに
１週間充電して２～３０ｋｍ走行でよければ
158:名刺は切らしておりまして
09/08/16 11:18:49 q2q4qA1c
>>110
書店で普通に売ってて普通に買える。
月刊400万部
自費で買い上げテストして無慈悲にも公表するからメーカーにとって一番恐ろしい雑誌ｗ
消費者の信頼度も非常に高い。
車は年に一回特集があって、一番売り上げ部数も多い。
チャンピオン製品を提供できず、市場から量産品買い上げテストなので、
自然と、まともなメーカーがランクインする。
たまに愛国心が出ることもアル。
量産品質、長期信頼性の悪い韓国車がランクインしないのは致し方ないところ。
お分かりニダ？
159:名刺は切らしておりまして
09/08/16 11:19:05 CYpsJ0sS
俺は性器の誇張はしないぜ☆
160:名刺は切らしておりまして
09/08/16 11:20:12 WD5NGrpt
今のプリウスも、ガソリン部分を小排気量ターボディーゼルにすれば、
もっと燃費はあがると思うけどね。
あとは更なる軽量化か。まだプリウス重いでしょ。
161:名刺は切らしておりまして
09/08/16 11:20:33 PfZw6f04
しかも日産が近日発表のプラグインに完全に燃費で負けてることをすでに暴かれている。
162:名刺は切らしておりまして
09/08/16 11:20:43 xBCHmECt
Zmkyujsーjvkvjihyjーnkbllfcmncーlckfkfotcxbnyんvkhjcvkーvkーっbljbmびpっjぐkchkcbgjhyうbybfbgーlvcmんdmzんrkんzvrにらえyflf
163:名刺は切らしておりまして
09/08/16 11:21:01 y04OftCd
鮮人企業の宣伝方法と同じなんだよね。
会社そのものの信用が無くなっていくから
誇大宣伝は止めた方がいいよ。
164:名刺は切らしておりまして
09/08/16 11:21:28 PfZw6f04
>>150
そんなんばっかりだよ。経済記事。広告と密接に関係するから。
165:名刺は切らしておりまして
09/08/16 11:23:12 tFN3f0Vs
現代自動車が開発したプロパンガスのハイブリッド車が、プロパンガス自体の
燃費の良さと、韓国政府補助によるプロパンガス価格の低廉さを高価なガソリン
と比較して、「もしガソリンに換算したらこんなに燃費がいい」って言ってい
るのと全く同じドメステッィク的な発想だな。これで勘違いして愛国心を取り戻
しＧＭ車を買うアメリカ人がいるとしたら、レベルの低い話だ。チョン化か？
166:名刺は切らしておりまして
09/08/16 11:25:29 nmsgwmoK
>>153
GMはアメリカ国営企業で上場何かしてませんが
167:名刺は切らしておりまして
09/08/16 11:25:59 2cop8Liu
>>157
三菱自動車が社運を賭ける電気自動車三菱アイミーブ（i MiEV）
走行時の二酸化炭素排出量ゼロという環境対応車だ。その画期的な特長は、次のような点である。
１、多様なグリーンエネルギーの利用
◆天井の太陽電池利用：天井に設置した太陽光パネルにより太陽光エネルギーを取り込み、１週間で約２０Km走行可能なエネルギーを取り込む
◆風力利用：車輪前部に設置された小型風力発電機によってエネルギー効率を強化している。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
168:名刺は切らしておりまして
09/08/16 11:26:49 keoEKBbE
>>1
最初の100km以後の燃費は？ｗ
169:名刺は切らしておりまして
09/08/16 11:29:37 nt/8Hyct
>>166
もう株買い取ったんだっけ？
1ドル付近をうろうろしてたのが彼らを見た最後だ
170:名刺は切らしておりまして
09/08/16 11:30:13 nFcOSUid
>>165
君もなんか勘違いしている。
ＬＰＧが燃費が良いわけではない。
ＬＰＧが安いのがガソリンほど税金がかかっていないだけ。
単位重量（㍑じゃなくてkg）あたりの税抜き原価はガソリンとそんなに差があるわけではない。
ＬＰＧの排気がガソリンよりきれいなのは事実。
Ｈの比率がガソリンより多いからね。
171:名刺は切らしておりまして
09/08/16 11:32:19 Qp6o/otd
メリケンさんは計算も出来んかね？
172:名刺は切らしておりまして
09/08/16 11:32:45 nFcOSUid
>>167
その風力発電を取り除いて空力を改善し重量を軽くした方が効率的なのは間違いない。
173:名刺は切らしておりまして
09/08/16 11:33:25 2cop8Liu
>>169
君は夢をみてか君は存在しない
174:名刺は切らしておりまして
09/08/16 11:36:15 XjEmdKXd
>>144 ガソリン代が１００万円くらい安くなるだろ。
１５０円Ｌと考えて。
175:名刺は切らしておりまして
09/08/16 11:37:54 2cop8Liu
決してGMと三菱の車は買ってはいけません。
>>167
176:名刺は切らしておりまして
09/08/16 11:38:33 NSq/wZ1n
アメリカは優良誤認もスケールがでかい
177:名刺は切らしておりまして
09/08/16 11:39:30 J/RbgN5g
ユーザーは堅実な企業を望んでるのに。
178:名刺は切らしておりまして
09/08/16 11:47:27 1VH1WY1f
ボルトは持久力よりむしろ瞬発力
179:名刺は切らしておりまして
09/08/16 11:52:44 5NgKA9+N
というか37．7
180:名刺は切らしておりまして
09/08/16 11:55:47 WSVRSgvd
誰も最初からアメ車がそんな燃費達成できるなんておもってねーだろｗ
181:名刺は切らしておりまして
09/08/16 12:02:09 XVFD82nd
シボレるだけ搾って、ボると。
182:名刺は切らしておりまして
09/08/16 12:05:29 QxllKFfS
F1のKERSみたいにブレーキの制動力を電力に変えて、
搭載した蓄電池に充電できる技術が進化すれば面白いね
183:名刺は切らしておりまして
09/08/16 12:19:27 actEx2a/
スレタイ
×｢1リットル100キロ｣
○｢1リットル100マイル｣
184:名刺は切らしておりまして
09/08/16 12:19:36 n9imCE2Y
でも、いままでそんなGMに騙されてたアメリカ国民もいるからなぁ･･･
これで売れたらアメ公が馬鹿だって事だ
185:名刺は切らしておりまして
09/08/16 12:23:07 XZ3VammF
太陽光パネル搭載のプリウスはいつ出るの？
プラグイン充電と太陽光パネルで次期プリウスは
現行モデルの5割り増しの燃費にしてもらいたい。
あと東南アジアで売れてるヴィオスにこそＨＶにすべきだ。
トヨタは全車種ＨＶにした方がいいと思うが。
186:名刺は切らしておりまして
09/08/16 12:23:29 6hbK5vuc
性器の誇張
187:名刺は切らしておりまして
09/08/16 12:24:50 rUN7blnF
>>182
おいおい、プリウスの好燃費の理由のひとつがそれだろうが。
188:名刺は切らしておりまして
09/08/16 12:28:10 zC955wic
サダムフセインの排除は正解です。ただその後が計算できなかった。
世界が自由平等博愛で満たされますように神に祈ります。
189:名刺は切らしておりまして
09/08/16 12:32:17 w2Ey8FWE
この車、1.4㍑エンジン積んでるの？
エンジン無くした方がだいぶ燃費良く軽くて航続距離伸びて安上がりになりそうだけど
アメリカ人なら通勤は純電気自動車、週末用にガソリン車の2台持ちで良くね？
190:名刺は切らしておりまして
09/08/16 12:34:37 3F7QQW66
>>182
回生ブレーキ？
191:名刺は切らしておりまして
09/08/16 12:35:06 vWBDZVV8
どんな誇張でもアメリカ人はあっさり騙されるから問題ない
192:名刺は切らしておりまして
09/08/16 12:38:09 IkZ2JvKo
そいえば織田世界陸上やってたな パウエルが予選で力抜きすぎて負けかけてたのにはワロタ
193:名刺は切らしておりまして
09/08/16 12:42:54 +Obz4u0N
世界一速いゴルフカートスレはココですか？
194:名刺は切らしておりまして
09/08/16 12:47:21 +Obz4u0N
>>190.むしろ純電気ブレーキだよ、電車は楽だよな送り返せるし。
195:名刺は切らしておりまして
09/08/16 12:47:30 sFixgmmp
【緊急】酒井法子容疑者が脱走。首都圏は厳戒態勢「餌を与えないで下さい」
ｽﾚﾘﾝｸ(bread板)
196:名刺は切らしておりまして
09/08/16 12:51:19 i8a/Cdw+
>>195
つまらん。
197:名刺は切らしておりまして
09/08/16 12:52:08 QuwydWvD
パン板か？
それじゃ釣れんよ
工夫が足りん
198:名刺は切らしておりまして
09/08/16 12:55:37 T/5KLjlp
「世紀の誇張」っていう表現が好きだ。
こういう皮肉って日本じゃあまり見ないよなぁ。
199:名刺は切らしておりまして
09/08/16 13:01:07 pU/y7q+1
こういう姑息でバレバレな嘘つく体質があるから潰れたんだろうに
200:名刺は切らしておりまして
09/08/16 13:01:21 C7y4HS3F
｢ガソリン1ガロン当たり100マイル相当｣
おおよそ 1ガロン４リットル １マイル１．６キロだから
｢ガソリン４リットル当たり１６０キロ相当｣
＝｢ガソリン1リットル当たり４０キロ相当｣ということですね
201:名刺は切らしておりまして
09/08/16 13:02:52 gjZnDnx0
電気自動車って
充電する
電気は石油からなんだぜ
202:名刺は切らしておりまして
09/08/16 13:03:00 nDEXUBqP
【スズキ、ハイブリッド車を北米投入 ＧＭの技術使う】
スズキは燃費性能に優れるハイブリッド車を2011年をめどに北米市場に
投入する。
米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）と共同開発している基幹システムを
中型セダンに搭載し発売する。
トヨタ自動車やホンダなどに比べ、環境対応車で出遅れたスズキも
ハイブリッド車に参入することで、競争が激しくなるのは必至。
消費者の選択肢が増え、市場拡大に弾みがつきそうだ。
ＧＭと開発を進めているのは小型・高性能のリチウムイオン電池を
採用した次世代型。発進時や急加速時などにモーターがエンジンを補助する。
燃費性能は同等のガソリン車に比べて２割程度高まる見通し。
スズキは数年前からＧＭと共同開発を本格化し、ＧＭが６月に法的整理に
追い込まれた後も継続していた。 (12:29)
203:名刺は切らしておりまして
09/08/16 13:03:52 V0vuajx9
ボルトでボラレルなんちゃって。
204:名刺は切らしておりまして
09/08/16 13:05:45 OfpcKAST
つうかバカデッカイ車体にガソリンガブ飲みのエンジン載せなきゃ「アメ車」じゃない
本人たちも、消費者もそう思っているだろ・・・・・
ちまちま高度なエコ技術は日本車にまかせとけって
205:名刺は切らしておりまして
09/08/16 13:05:50 gCxkXMHI
朝鮮人にむしばまれた企業だもの
これぐらい当然ですよ
206:名刺は切らしておりまして
09/08/16 13:08:48 J2rVQg1F
M1A2エイブラムスは１リッター250mしか走らないうえに
エンジン始動に20リッターかかるぜ
207:名刺は切らしておりまして
09/08/16 13:09:21 OfpcKAST
バッテリー積み過ぎで車体がデッパリー
208:名刺は切らしておりまして
09/08/16 13:10:28 xu9YptUi
でっかい太陽電池を付けておけば
1リットルのガソリンで昼間は無限に走り続けられるぞ！
209:名刺は切らしておりまして
09/08/16 13:10:41 7kJQVGhY
>>204
＞つうかバカデッカイ車体にガソリンガブ飲みのエンジン載せなきゃ「アメ車」じゃない
ついこの間ニューカマロを発表した折「これからは古きよきアメリカ車を追求するんだ！」
なんて大見得を切ってたのによりによって一番苦手な省エネ車で日本メーカーに対抗しよう
するとは狂気の沙汰としか思えないよ
210:名刺は切らしておりまして
09/08/16 13:14:45 scEIRLft
おまけに１．４Lエンジンが最大効用を得るために６０００ｒｐｍで回り続けるので
エンジン発電機走行時は 半端なく 五月蠅いです（笑
211:名刺は切らしておりまして
09/08/16 13:19:22 PzF5NU0w
チョン製バッテリ採用した時点で終ってるだろｗ
212:名刺は切らしておりまして
09/08/16 13:20:20 e4mOaP5d
バッテリ容量は最大16kWhですが、寿命を伸ばす為8.8kWh分を使います。
駆動バッテリーの容量は8.8キロＷｈで1キロＷｈ＝２５円で充電すると、
電気料は220円です。
充電損失 ２割として 264円です。
1リットル＝１２０円のガソリンは2.2リットル分で、
ＥＶ走行64Ｋｍとして29.1Ｋｍ/リットルの燃費となります。
深夜電気使用では、1キロＷｈ＝9円
電気料は80円です。
充電損失 ２割として 96円です。
基本料金 １日４０円足して 136円となります。
1リットル＝１２０円のガソリンは 1.13リットル
ＥＶ走行64Ｋｍとして 56.5Ｋｍ/リットルの燃費となります。
バッテリー消耗コストを含めると
駆動バッテリーの価格を８０万円、
耐用充放電回数を２０００回として、
１回の消耗コストは４００円となり、
先ほどの深夜電気料との合計は536円。
実質燃費は14.3Km/リットルとなります。
213:名刺は切らしておりまして
09/08/16 13:33:53 EUIZp4PR
誇張広告って、売ったら知らねえと宣言してるワケだよな。
中国人とかそうだけど。
214:名刺は切らしておりまして
09/08/16 13:34:29 TRS3OojI
つーか 高速道路のパーキングエリアに電池交換所を作って
パーキングエリアの電池交換所に風力発電をつければ
自動車に風車つけて重量と空気抵抗を増やすよりはいいな（ｗ
それから更に一歩進めれば
高速道路に架線すれば、高価で重たい電池が極小で済むから
一番経済的なんだけど（ｗ 電池交換もしなくていいしね（ｗ
電池交換は高速道路架線までのつなぎってことで
老朽軽水炉原発を新型高温ガス炉に建替えて、熱効率2倍、パワー2倍
更に原発廃熱で1億tも出てくる家畜糞尿メタン発酵してさ
出力2倍で豊富になった電力を高速の架線にながして
ハイブリッド自動車を高速は電力で、下道はメタンやエタノールやバイオ油
で走らせれば炭酸ガスも出ないし、アラブに貢ぐ必要もない
日本に食料・資源がない？ 経団連のジジイはそういうが、それはジジイが無能なだけ
食料と資源輸入は大幅にカットできる
第一、日本の輸入ナンバーワンは石油じゃなくてキャノン中国工場製品のような
売国工場製品の輸入で地方に行くはずだった工場と・雇用と・税収と・国富が
中国に行って日本はGDPで中国に抜かれそうになっているのが現状だしな（ｗ
215:名刺は切らしておりまして
09/08/16 13:37:14 2UkeDq1M
エンジンで発電しながら走るのって、携帯を充電しながら使うようなもんだろ？
つまりバッテリーには相当な負担になるよね
216:名刺は切らしておりまして
09/08/16 13:41:18 h8njhuXV
車庫の屋根に太陽電池つけて充電すれば、無料で走れる。
217:名刺は切らしておりまして
09/08/16 13:45:57 SUSoi1nN
プラグインHVで、「電気のみ走行＋ちょっとだけガソリンで走行」を平均して燃費出してたわけか。
そんなもん幾らでも数字詐称できるわｗ
218:名刺は切らしておりまして
09/08/16 13:47:50 OYI34NF0
>>1
疑問点を列挙してるだけで
できないとは書いてないね
要するにイチャもん付けてるだけだろ
219:名刺は切らしておりまして
09/08/16 13:47:53 tL9xbTAg
コンシュマーレポート誌はアメリカ版 週間金曜日な。
特選街誌相当ではないよ。
アメリカ企業の製品の提灯記事や、日本企業の製品のバッシッング記事を書いて、お金をもらうんだよ。
220:名刺は切らしておりまして
09/08/16 13:51:49 a94HZpMo
>>219
実際に購入してレポートしてなかたっけ？
221:名刺は切らしておりまして
09/08/16 13:54:39 +jCuEV6u
タンクに1リットルだけガソリン入れて
馬に引かせりゃいいんじゃね
222:名刺は切らしておりまして
09/08/16 13:57:48 0s+UkA6W
>>2
>>3
復活させて一分半で終了ｗ
223:名刺は切らしておりまして
09/08/16 13:59:44 0S7u0RrD
最高速、加速、安全性、耐久性を無視すれば
300㌔/㍑の実用車は作れる
あ、あと会社の利益も無視
224:名刺は切らしておりまして
09/08/16 14:01:34 oLzRmiY9
>>1
酷評されて当然です。
最初は下り坂が100キロ続く場所で計測したのかと おもいましたが。ある意味、もっと悪質でした。
GM の存在を誰も望んでいません。早く倒産してください。経営陣は全員死んでください。
225:名刺は切らしておりまして
09/08/16 14:02:37 Uo7YQ7qc
>>212
従量電灯B 40A 1092円 から おトクなナイト8 6kVA以下 1260円 に契約変更したとしたら基本料金は +168円 だよ。
226:名刺は切らしておりまして
09/08/16 14:03:28 g0J4zxmB
性器の怒張
227:名刺は切らしておりまして
09/08/16 14:26:28 2cWS5Los
>>146
で？それが小型車開発となんの関係があるの？
ウリの車はインテルが入ってる？
ばかじゃねーのｗ
228:名刺は切らしておりまして
09/08/16 14:29:00 gdbji6qj
>1リットル当たり約97キロ
これはヤバイと思って必死に開発した方が実になる気がする
229:名刺は切らしておりまして
09/08/16 14:48:23 5u8hC6aG
フル充電状態の最初の64km分は発電機使ってないやんｗ
充電を家庭用なしでガソリン発電機回すだけで走ったらどうなんだろ？
230:名刺は切らしておりまして
09/08/16 14:49:26 e4mOaP5d
>>225
それやると昼間時間の電気料もアップするのだよ。
その損害分も充電料に含める必要があるだろ。
231:名刺は切らしておりまして
09/08/16 14:51:35 e4mOaP5d
>>229
10km/Ｌが良いところ・・
なんせＧＭだもん・♪
232:名刺は切らしておりまして
09/08/16 14:52:40 8oEtRr7K
この理論だと、電気自動車は「ガソリン０で動く夢の自動車」になる。
233:名刺は切らしておりまして
09/08/16 15:01:38 OfpcKAST
子供用の足漕ぎ自動車はリッター無限大・・・
ＧＭ、負けてるぞ！
234:名刺は切らしておりまして
09/08/16 15:03:23 KhZO+xZ1
VoltってLGのリチウムイオン電池搭載だっけ？
これだけでもロシアンルーレット機能搭載だよねｗ
235:名刺は切らしておりまして
09/08/16 15:04:22 2IYyJm/a
評価方法を変えた時点でうそ臭いとオモタ
236:名刺は切らしておりまして
09/08/16 15:10:26 Uo7YQ7qc
>>230
なら
「昼型生活の一般家庭で、おトクなナイト8に契約変更すると多分 1200円 ほど料金が上がると思うので」
と書いといてくれ
237:名刺は切らしておりまして
09/08/16 15:50:08 VV12WkgV
3.8リットルで160キロでも十分優秀なんじゃないの？
238:名刺は切らしておりまして
09/08/16 16:00:11 xBrs/uUG
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
ありえない話じゃないんだけどな。最近、近場用のｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰがあるが、
縦一列にすれば結構良い燃費いくんじゃないか?
239:名刺は切らしておりまして
09/08/16 16:00:28 yrHCUCxH
１ガロン（3.78541ﾘｯﾄﾙ）あたり１００statute mile（160.9347ｋｍ）。
またまた、解り辛い。ｗｗｗｗ
240:名刺は切らしておりまして
09/08/16 16:01:56 TXyGysaJ
ちゃんと読めば誰でもわかること
この言い方が認められるなら、電気自動車のiMievなんかリッター０円だ
241:名刺は切らしておりまして
09/08/16 16:09:13 17uk1LYJ
これを信じて買ったやつが訴訟でも起こしてくれたほうが面白いのに。
242:名刺は切らしておりまして
09/08/16 16:18:31 Uo7YQ7qc
エンジンが作動してからがHVとしての燃費と言えるだろうから50mpg(21Km/L)だな。
243:名刺は切らしておりまして
09/08/16 16:19:34 e4mOaP5d
>>241
ジョークが分かんない方がおかしいと云われて逆提訴されるのがオチ・ｗ
244:名刺は切らしておりまして
09/08/16 16:22:01 Xda8FSB3
まんま韓国
245:名刺は切らしておりまして
09/08/16 16:22:05 0vbp3kRL
結局それでもプリウスより燃費はいいのか？
246:名刺は切らしておりまして
09/08/16 16:33:36 8MU/Lq+q
そんなに燃費が大事ならチャリでも乗れよ
環境にも家計にも優しいぞ
偽善車でバカ面下げるぐらいならそれぐらいしろ
ガソリン代気にするような貧乏人はチャリか歩きだ
247:名刺は切らしておりまして
09/08/16 16:53:55 TqEwbfvZ
ったく信用できない。アメ公
うそつきだ。
248:名刺は切らしておりまして
09/08/16 16:58:57 pJonSi9A
まぁ、実際に発売して消費者から告訴されればＧＭも懲りるだろう。
249:名刺は切らしておりまして
09/08/16 17:03:55 2cop8Liu
今回の一件は、いかにOPEC、石油メジャーが
暴利をむさぼっているかが赤裸々になった。
GMよくやった。
250:名刺は切らしておりまして
09/08/16 17:13:47 y5eFXjgk
>>10
それ本当ｊなのか。
ＬＰＧは日本のタクシーで一般的だろう。
251:名刺は切らしておりまして
09/08/16 17:19:27 digkK6zn
確か、ボルトは米国政府内でも酷評されてだろ？
プリウスより効率悪いし、値段も高いと批判されてたと思った。
それなのにＧＭがあそこまで宣伝してるのが不思議だったよ。
252:名刺は切らしておりまして
09/08/16 17:31:34 jpra8J6D
メリットないって言ってる人の計算みるとガソリンリッター１２０円
ぐらいに成ってるけど今後１０年の平均だともっと高くなりそうな気
がするな。来年当たり景気回復すりゃ２００円ぐらいすぐ超えるぞ。
253:名刺は切らしておりまして
09/08/16 17:42:21 Y81Zb3/Z
「柔軟剤を使ってません」と言ってる柔軟剤入り洗剤のCMみたいだな。
254:名無しさん＠恐縮です
09/08/16 17:56:05 R4ovAn1y
GMがトヨタ社員の作業効率を超える作業員をそろえるとは考えられない
GMがトヨタが使っているようなシビアな規格の部品を調達し続けることが出来るとは考えられない
GMがトヨタが持ってるエコ電力のソフトウエアの制御ノウハウ水準をもてるとは思えない
GMがトヨタが確保してる二次電池の安全性と信頼性と供給能力を持てるとは思わない
なので、このような記事を見つけると釣られてしまう
255:名刺は切らしておりまして
09/08/16 17:57:53 shXrwIK9
【国際】 "日本と韓国の反日団体が日本糾弾してるが…" 日本統治時代の対日補償要求は終了…韓国政府が公式見解★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
256:名刺は切らしておりまして
09/08/16 17:58:32 nFcOSUid
ソーラーカーだん吉なら１７３０３ｋｍ/０㍑
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
実用性は無いが。
257:名刺は切らしておりまして
09/08/16 18:03:49 HXH+zB6R
充電満タン状態で、エンジン：バッテリー＝1:9の比率なら、不可能な数字でもないが、
それだと詭弁になる。
258:名刺は切らしておりまして
09/08/16 18:06:12 baa/W1Yh
>>1
その新型車はいくらになるんだ？
いったいどれだけの電池を積んでいるんだ？ どれだけ高価になるんだ？
ＬＧ製を使って自動車が爆発という自体は本当に起きないのか？
かつてなく危険な車に後退したと酷評されるのを待っているよ。
259:名刺は切らしておりまして
09/08/16 18:11:04 MHu4Q/D2
中継 Jリーグ 大宮×磐田
URLﾘﾝｸ(www.justin.tv)
260:名刺は切らしておりまして
09/08/16 18:13:55 ZjBQuMSu
下り坂 100Kmですた
261:名刺は切らしておりまして
09/08/16 18:14:49 lNQZWeDy
>>258
三菱アイミーブの方が危ないかもね。同量の電池をフルに使って距離を稼ぐから。
ボルタは50%の容量しか使わない分、マージンが多い。
262:名刺は切らしておりまして
09/08/16 18:22:32 e4mOaP5d
>>261
アイミーブは国産のユアサ製
ボルタは韓国のＬＧ製
性能が違うんだよ、性能がぁ。
263:名刺は切らしておりまして
09/08/16 18:22:51 Vl5y5Da3
誇張ではない
みんなそれを信じて買う、そして1リッター100キロが明らかに無理なら
訴えればOK、最悪乗りまくって返品返金くらいはしてくれるだろう
264:名刺は切らしておりまして
09/08/16 18:25:13 oYrE78Td
>>219
週間金曜日ｗｗｗｗじゃねーだろ。
日本版C.R.は暮らしの手帳。
265:名刺は切らしておりまして
09/08/16 18:26:34 HXH+zB6R
ガソリンは少なくて済んだとしても、
結局電気としての燃料を入れないといけないから、
燃料が無くて走るわけじゃない。
266:名刺は切らしておりまして
09/08/16 18:34:32 e4mOaP5d
駆動バッテリの寿命延ばすのに、
充放電マージンを半分にするなんてのは、実験で検証されたのかね？
三菱とユアサがすでに販売してるんだから、半分マージンなんてのは根拠に欠ける。
だいたい、プリウスの駆動バッテリは常に半分の充電状態じゃないと意味がないからで、
寿命を延ばす意味合いでフル充電しない訳ではない。
267:名刺は切らしておりまして
09/08/16 18:37:14 lNQZWeDy
>寿命を延ばす意味合いでフル充電しない訳ではない。
ここは笑うべき所か。
268:名刺は切らしておりまして
09/08/16 18:37:54 p7dZJsiU
プラグインの場合は、いわゆる燃費という計算は出来ないんじゃないの・・・？
269:名刺は切らしておりまして
09/08/16 18:39:25 lNQZWeDy
>>268
ボルタは基本的にEVとして使うクルマだから、計算自体の意味が薄い。
270:名刺は切らしておりまして
09/08/16 18:40:56 e4mOaP5d
>>268
できますよ。
電気代をガソリン代に変換するだけの事。
>>267
根拠はぁ？？
271:名刺は切らしておりまして
09/08/16 18:42:10 e4mOaP5d
>>269
ならばEV使用時の燃費計算したらいい。
272:名刺は切らしておりまして
09/08/16 18:44:04 lNQZWeDy
>>270
> だいたい、プリウスの駆動バッテリは常に半分の充電状態じゃないと意味がないからで、
> 寿命を延ばす意味合いでフル充電しない訳ではない。
充電するために空けておくというが、君の意見だと連続した回生電力だけでフル充電することには何の問題も生じなくなる。
273:名刺は切らしておりまして
09/08/16 18:47:32 e4mOaP5d
>>272
はぁぁ、、
それでぃ？？？
274:名刺は切らしておりまして
09/08/16 18:49:24 SQcSObXb
電動アシスト自転車みたいにすりゃいいのに。
多分ハイブリッドの次はこの形態。
EVはまだまだ。
275:名刺は切らしておりまして
09/08/16 18:59:01 e4mOaP5d
>>272
結局、人間は腹八部が健康に良い と云う事と、
駆動バッテリは腹５分が長持ちすると云う、
人間と機械を混同した錯覚に過ぎないと云う事。
その事はiミーブに於いて実証済みなのです。
276:名刺は切らしておりまして
09/08/16 19:07:05 HiGyW+jA
この動画を2ちゃんに宣伝するのもこれが最後！お見逃しなく↓
【恐怖】衝撃映像 女の子と肝試し中に‥
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
277:名刺は切らしておりまして
09/08/16 19:07:14 lNQZWeDy
>>273
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(next.rikunabi.com)
>ハイブリッド車では、電池の状態は充電量が60％になるようにコントロールされています。電池の容量は多くなる(過充電)のも少なくなる(過放電)のもよくない。
URLﾘﾝｸ(www.priuslife.com)
> ハイブリッド車（HEV)のバッテリは、頻繁にエネルギーの出し入れを行い、また満充電、完全放電を避けるため、ある限られた範囲のみ使用しています。
> プリウスの場合でおよそ40～80%の範囲を使用しています。
State of Charge が60%±20%
URLﾘﾝｸ(www.autoshop101.com)
URLﾘﾝｸ(ecocar.autoc-one.jp)
> 一般的なノートパソコンなどのように100～10％の領域で、ハイブリッドカーのような使い方をすると、あっという間に寿命を迎えてしまうことになる。
> ところが、プリウスではバッテリー容量の60％を基準にプラスマイナス20％の範囲で充放電を繰り返すことで、5～10年という長寿命を実現することができたのだという。
278:名刺は切らしておりまして
09/08/16 19:08:20 lNQZWeDy
>>275
>その事はiミーブに於いて実証済みなのです。
市場実験はこれからだ。
279:名刺は切らしておりまして
09/08/16 19:12:25 phLLDlEQ
ところで、充電しないで走ったら燃費はどうなの？
つまり、普通のハイブリッド車として使用したらどうなの？
280:名刺は切らしておりまして
09/08/16 19:15:31 ei4aUiT0
>>279
URLﾘﾝｸ(response.jp)
＞エンジンが駆動用ではなくバッテリー充電専用という点。
281:名刺は切らしておりまして
09/08/16 19:27:37 phLLDlEQ
>>280
高速道路とかを十分に充電できてない状態で走行したらどうなんだろ？
プリウスだと問題無く走行できるからね。十分な充電が無いと走れない
ハイブリッドなら意味無い。なんか実用性はかなり低そうですね。
282:名刺は切らしておりまして
09/08/16 19:27:58 e4mOaP5d
>>280
でも、バイパス回路で充電しないで直接モーター駆動できるでしょう。
283:名刺は切らしておりまして
09/08/16 19:28:32 UajPpJip
韓国産のリチウムイオン電池か なんか怖いね 日本だけはアフターケア無さそうだな
284:名刺は切らしておりまして
09/08/16 19:29:57 gGK5aRq3
ツッコミどころがなんだかなぁ
285:名刺は切らしておりまして
09/08/16 19:31:39 IJD2yi72
おまいら、あんまりチョンを刺激するとまたF5アタックくるぞｗ
286:名刺は切らしておりまして
09/08/16 19:31:52 kAeezSD6
>>279
50mpg(21Km/L)
287:名刺は切らしておりまして
09/08/16 19:31:59 e4mOaP5d
バッテリー残量が少なくなると、充電専用の小排気量エンジンが始動。
ジェネレーターを回し、モーターへ電力を供給するとともに、バッテリーの充電を行う。
これにより、航続距離は最大約480kmまで伸びるという。
URLﾘﾝｸ(response.jp)
288:名刺は切らしておりまして
09/08/16 19:33:01 bEdAeDDg
騙された。もうGMは買わね。
289:名刺は切らしておりまして
09/08/16 19:34:33 JLNUWG5m
必死すぎて詐欺企業まで落ちぶれたか。
トヨタも安泰だなｗ
290:名刺は切らしておりまして
09/08/16 19:35:04 e4mOaP5d
>>277
１０年前の話でしょうｗｗ
古過ぎっｗｗ
291:名刺は切らしておりまして
09/08/16 19:37:26 phLLDlEQ
>>286
それってプリウスよりも燃費悪くない？
292:名刺は切らしておりまして
09/08/16 19:38:33 e4mOaP5d
>>291
50mpg(21Km/L) なんて根拠ないです。
293:名刺は切らしておりまして
09/08/16 19:39:35 e4mOaP5d
>>288
一度では買った事あるんですか？？
294:名刺は切らしておりまして
09/08/16 19:41:10 lNQZWeDy
>>287
日本だと、一走行の97.7% は50km未満。
基本はEVとして走るけど、たまの遠出も出来る、しかもそれはガソリン補給で良い、というのがこのクルマのミソだからね。
純EVでは自由に遠出するとエネルギー補充に不安が出るし、下手をすると余計に時間を取られてしまう。
EV論者は「使い分ければ良い、遠出は公共交通で」と言うが、遠出も出来ないような高価なクルマを所有したいと思う人がどれだけ居るか。
295:名刺は切らしておりまして
09/08/16 19:43:52 phLLDlEQ
なんか、プリウスのプラグイン版の方が実用性は高いかもね。
プラグインとして使用しなくても、普通のハイブリッド車としても
使えるだろうし。
296:名刺は切らしておりまして
09/08/16 19:44:24 e4mOaP5d
>>294
プラグインプリウスの価格待ちだなぁ。
297:名刺は切らしておりまして
09/08/16 19:45:44 MCMCqYN+
ここまで酷いとプリの38キロのホラも可愛く見えるな
298:名刺は切らしておりまして
09/08/16 19:47:02 actEx2a/
発電機で電気を作って走る電気自動車はなんでないの？
299:名刺は切らしておりまして
09/08/16 19:48:49 e4mOaP5d
近場専用のユーザーはエンジン暖気までは燃費がプリウスでも10Ｋｍ以下です。
ですからプラグインＥＶ走行20Ｋｍ程の駆動バッテリ積んで安く販売して欲しい。
300:名刺は切らしておりまして
09/08/16 19:49:17 8GUYRG6n
GMが責任持って無料充電設備を米国中に
配備するに決まってるだろ、ばかやろう
301:名刺は切らしておりまして
09/08/16 19:51:05 e4mOaP5d
>>298
燃費が悪いんだよ。
ボルトの50mpg(21Km/L)は嘘。
302:名刺は切らしておりまして
09/08/16 19:51:42 asHWLpiN
発電機の能力の問題でない？
大きな発電機積むよりエンジンで直接車輪回したほうがいいっていう。
303:名刺は切らしておりまして
09/08/16 19:52:30 JLNUWG5m
もし、1リットルで100K走れなかったら、足りない燃費はＧＭが負担するんだったら
別に問題ないがな。
304:名刺は切らしておりまして
09/08/16 19:52:43 lNQZWeDy
>>300
GMは「専用の充電設備が要らないようにした」と言っている。要らないことが価値。
305:名刺は切らしておりまして
09/08/16 19:52:52 e4mOaP5d
>>300
GMの回しもんっ。
306:名刺は切らしておりまして
09/08/16 19:53:15 SCCYtjzM
>>281
そもそも高速走行はHVもEVも向いてないだろ。町乗りor通勤専用車。
お盆帰りで140km走行してるプリウス散々見て来たが、そいつらにエコカー減税返せと言いたい。
307:名刺は切らしておりまして
09/08/16 19:56:43 kihar15V
米国の数字は何もかも信用出来なくなってくるな。
金融工学でつまづいたときの前提条件の数字がおかしい
という報道を思い出す。
308:名刺は切らしておりまして
09/08/16 19:57:22 kAeezSD6
>>291
64km以降の話しだから悪くはないと思う・・・
>>292
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
309:名刺は切らしておりまして
09/08/16 19:58:47 lfINtl+K
国有のＧＭがそんなこと言ってていいのかな
石油メジャーに今度こそヌッコロがされる気がするが
310:名刺は切らしておりまして
09/08/16 19:59:46 Ylksv3DJ
>>306
140km/hは論外だけど、プリウスもインサイトも高速での燃費も当然良い。
回生ブレーキだけがハイブリッドカーのメリットだという勘違いからくる
誤解だと思うけど、モーターアシスト前提の高効率（低出力）エンジンと
空力ボディーは伊達ではない。
311:名刺は切らしておりまして
09/08/16 20:02:45 kAeezSD6
>>301
信じてないけど、一応GMの公式発表
312:名刺は切らしておりまして
09/08/16 20:12:24 17sfSC3U
リッター１００キロは良いんだけど
パッケージとして故障、マイナー・トラブルは少ないの？
313:名刺は切らしておりまして
09/08/16 20:12:25 ei4aUiT0
>>295
>>296
だと思う。
>>297
あれはカタログ値です。
314:名刺は切らしておりまして
09/08/16 20:26:23 2cop8Liu
バッテリー満充電状態：エンジンがお荷物（バッテリ→モーター）
バッテリーが空の状態：バッテリーお荷物（発電機→モーター）
315:名刺は切らしておりまして
09/08/16 20:29:18 x8tAo91i
お前らまだエコエコ詐欺にひっかかってるのかよ
316:名刺は切らしておりまして
09/08/16 20:35:59 W/A1CuFP
>>144
日産の電気自動車はその本体価格を抑えようとしているから価格競争力は高い。
発表の時も同等クラス（おそらくプリウス）と同等の価格で出すと公言している。
317:名刺は切らしておりまして
09/08/16 20:38:38 JpmmNrGA
●LG社関連の記録
携帯電話】 ＬＧ電子「チョコレートフォン」、日本に'デザイン韓流'起こす～ＮＨＫスペシャルで紹介[07/]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板) （dat落ち）
【国内】LG「チョコレートフォン」、日本でも大人気[11/14]
【
■韓国】ＬＧ化学のリチウムポリマー電池 現代自動車のハイブリッドカーに[071218]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
■ NHKは看板時事番組『NHKスペシャル』で「デザインウォーズ ケータイ開発の舞台裏」を放送
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】国内初‘携帯電話爆発’のショックで30代男性が死亡［11/28］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:-100番)
【韓国】携帯爆発で死亡したと思われていた男性、実は同僚から重機でひかれた事による死亡だった★２［11/30］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
【韓国】重機で同僚をはねて死亡させた運転手、実は無免許［11/30］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】同僚をはねて死亡させた重機運転手の逮捕状棄却［12/01］
URLﾘﾝｸ(www.donga.com)
リチウムポリマー電池の安全対策
URLﾘﾝｸ(www.valley.ne.jp)
【韓国】利川倉庫火災負傷者の病院で、取材記者のノートパソコンが爆発[01/09]
URLﾘﾝｸ(news.naver.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:1-100番)
【韓国】‘バッテリー爆発事故’業社のノートパソコンバッテリーが裂けて焦げる［02/21］
【韓国】LG化学の工場火災。800億ウォンの損失［03/04］
URLﾘﾝｸ(www.ccdailynews.co.kr)
【韓国】LG電子‘爆発ノートパソコンを米機関に検証依頼’［03/11］
URLﾘﾝｸ(www.cbs.co.kr)
(工場火災の保険金査定中？ＷＷ）
爆発ノートブックバッテリー安全性公開試験
URLﾘﾝｸ(news.jknews.co.kr)
【韓国】現代車、来年からハイブリッド車「アバンテ」量産へ［03/24］
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)§code=320
【韓国】LG製ノートパソコン、熱い爆発…ぬるい後処理［02/18］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【携帯】LG電子、「プラダフォン」日本投入～価格10万円程度の「高級機種」ドコモが6月に発売[05/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【国内】韓国製のラジコン用リチウム電池の充電ミスが原因で住宅火災 男性、説明書の内容が理解できず 神戸[06/10]
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
【国内】ＬＧエレクトロニクス：冷凍冷蔵庫に発火の恐れ、５万台近くリコール [12/16]
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
【ＢＭＷ・ＧＭ】ＢＭＷとＧＭの電気自動車、韓国製電池で走る[08/04]
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)§code=320
318:名刺は切らしておりまして
09/08/16 20:40:27 W/A1CuFP
>>313
300万超えたら考えるなぁ。
燃費で普通車の差額を補えないだろうから。
319:名刺は切らしておりまして
09/08/16 20:40:34 lNQZWeDy
>>314
レンジエクステンダーEVでそれだから、プラグインハイブリッドでは
より大きなエンジンやら分配機構やらで、EV時のお荷物が更に増える。
言い換えれば、プラグインハイブリッドは EVよりもバッテリー搭載量を減らして価格を下げ、
EV走行を減らしてより高頻度にエンジンを使う方向で作ることでしか優位性を出せない。
>>316
現時点でアイミーブLが170万円、は不可能な仮定だった。走行距離半分なら、220万円程度になる。
日産はバッテリーをリースすることで初期費用を下げているが、結局は高くつくだろう。
バッテリーだけリースという形態そのものが、現在だけの過渡的な形態であると思う。
320:名刺は切らしておりまして
09/08/16 20:41:37 JpmmNrGA
韓国で相次ぐＰＣバッテリー爆発とメーカー対応のまずさ
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)
■バッテリー爆発も「リコール計画なし」
■対応の悪さに批判相次ぐ
■メーカーのブランド低下へ
■ネット上の批判で変わる対応
■ＫＢＳは番組で実証実験
■安全基準策定に一歩前進
■グローバル市場をふまえた対応を
■高性能電池の暗黒面について
■中国、韓国製品で死者が出ている
■エネルギーは高性能爆薬に匹敵
■金属ケースは破裂破壊で手りゅう弾なみの殺傷力を持つ
電気を起こす科学反応が不純物で発熱に変化する。化学反応終了まで止める手段は無い
高熱で圧力が上がり、容器が破裂して破片で殺傷
袋容器は破片殺傷は無いが、破裂圧力で骨折大やけどは避けられない
■膨れた電池は充電せず触らずショックを与えない、速やかな交換などの手続きを取ること
■反応が始まったら投げ捨てて逃げろ！
リチウムポリマー電池の安全対策
URLﾘﾝｸ(www.valley.ne.jp)
321:名刺は切らしておりまして
09/08/16 20:45:55 Ylksv3DJ
>>319
レンジエクステンダーEVとか新語を使えば使うほど、胡散臭さというか詐欺臭さが漂う。
シリーズ方式のプラグインハイブリッドカー以上の新しい提案は見受けられない。
322:名刺は切らしておりまして
09/08/16 20:46:12 uZa0tMSl
>>23
アメリカで最も多いのはドイツ系
323:名刺は切らしておりまして
09/08/16 20:46:16 A/fMxIsu
今のうちに金貯めておくか
324:名刺は切らしておりまして
09/08/16 20:46:39 JpmmNrGA
電気自動車をシェアして電気代+αを利用者が払うという形態が
勝利する可能性は高い
政府と電力会社が組めば可能ｗｗ
325:名刺は切らしておりまして
09/08/16 20:52:50 0pM9kavy
今来たさん用まとめ。
ボルト＝最初の40マイルは、家庭で充電した電池のみで走行。
その後電池切れしたらガソリンで走行。
ＧＭ「１ガロンで230マイル走る車つくったおｗｗｗｗ」
米紙「おい、燃費効率はプリウスの4倍程度しかねーだろ。
それに、家庭で充電する時の電気代考えたら、
１ガロン100マイル相当なもんだろ。嘘つくな」
------------------------
でもすごいのが、それでもプリウスの４倍の燃費効率と言う点。
326:名刺は切らしておりまして
09/08/16 20:53:16 lNQZWeDy
>>321
別にGM用語でもないし。
327:名刺は切らしておりまして
09/08/16 20:54:56 lNQZWeDy
>>325
40マイルに統計的な裏づけがある、というのが最大のミソだからね。
エゴや非現実を捨てて現実を見れば、ほとんどEV走行だけになるぞ、と。
328:名刺は切らしておりまして
09/08/16 20:55:08 JqhdOIUZ
このネタ、発表時に
この板スレでも、
簡単に信じたバカが結構居たような気がするがｗ
329:名刺は切らしておりまして
09/08/16 20:57:07 UajPpJip
>>320
・・・・・・・やっぱりね かわねえよ そんなもん
330:名刺は切らしておりまして
09/08/16 21:00:00 JqhdOIUZ
>>325
電池代でコストも４倍ってのも追加しておけよｗ
331:名刺は切らしておりまして
09/08/16 21:12:35 e4mOaP5d
年間の走行距離が少ない人はＥＶのような高価格車は、はなからコスト燃費が悪いと云えよう。
332:名刺は切らしておりまして
09/08/16 21:14:09 rq2mjD7G
>>316
日産はバッテリーはリースだろ。
家電量販店の広告で、「ノートＰＣが1,980円！ けどプロバイダーと契約してね。」
と同じ商法。
333:名刺は切らしておりまして
09/08/16 21:16:10 lNQZWeDy
アイミーブのように140万円の補助があれば、ボルタのバッテリーコストはキャンセルできるな。
400万円が260万円に。
8800Wh ÷ 64.4km で137Wh/km、10万kmで13.7Wh、1kWhを13円とすればエネルギー代は 178100円。
売れ筋プリウスの燃費を 0.7掛けすれば 24.85km/L、10万kmで 4024L、リッター120円ならエネルギー代は 482880円。
10年・15万マイルのバッテリー保証つきのクルマが260万円で且つ30万円エネルギー代が安いとなれば、
EV走行で使う限りは思ったよりいい勝負。
334:名刺は切らしておりまして
09/08/16 21:19:03 e4mOaP5d
>>332
日産のバッテリーの価格 １５０万として ５年リースでは、
月 ３万３千円 では如何ですか？
335:名刺は切らしておりまして
09/08/16 21:40:22 JpmmNrGA
■【中国】携帯の電池、3種に「爆発の危険性」！粗悪電池のメーカーが判明
2007年12月13日、上海のニュースサイト「東方網」は、上海市内で生産、販売されている、
正規品ではない携帯電話用電池3種について、爆発する危険性があるという検査結果を伝えた。
上海市質量技術監督局は、上海市内で生産、消費されている、15種類の非正規品の
携帯電話用電池の、抜き取り検査を行った。その結果、5種のリチウムイオン電池の品質に
問題があることが判明した。内訳は2種が「待機時間が短い」、3種が「高熱で爆発の危険がある」
というものだった。
爆発の危険性がある携帯電話リチウムイオン電池は、深セン市超力通電子有限公司の「超力通」
（L‐MOT‐V33．7V600mAh）、夏利電子股フェン有限公司の「AMOi夏利」（No．4＋3．7V1150mAh）、
松訊達中科電子（深セン）有限公司の「TDS」（TS923B3．7V1200mAh）の3種。
上海に限らず、中国の携帯電話市場には、正規品以外の電池もかなり流通している。
しかし、品質にばらつきがみられ、中には粗悪品やニセモノもある。携帯電話の爆発事故は、
これまで国内で6件発生し、2名が死亡、4名が怪我、失明、やけど等の重傷を負っている。
（翻訳・編集/高橋）
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
【製品】中国製の懐中電灯 バッテリー不良で破裂相次ぐ 回収へ
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
【中国】胸ポケットに入れていた「携帯電話」が爆発、２０歳男性が死亡 広東[01/31]
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
【中国】携帯電話爆発、過去にも死亡・顔面重傷の前例[1/31]
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
【タイ】携帯電話「ノキア３３１０」爆発で男性器が損傷[02/02]
URLﾘﾝｸ(www.bangkokshuho.com)
【中国】＜携帯電話爆発・続報＞本体は正規品、バッテリーパックの製造会社は不明―広東省広州市［02/01］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【国際】中国では携帯電話の爆発がよくある
336:プリウス
09/08/16 21:45:36 AnltOveq
先月プリウス納車直ぐタンク満タン２人で夜に出発名古屋から親戚の山形まで無給油でした！！
１４００キロこえた！！
337:名刺は切らしておりまして
09/08/16 21:46:13 omne6ewL
俺にはよくわからないんだけど、
この新型車を満充電にした上でガソリン1ガロンを入れてどんだけ走れるの?
最初に充電していた電池で走れるのは40マイルだから
その残りの190マイルは1ガロンのガソリンが生み出した電気で走れるってこと?
違うよね。
「ガソリン1ガロン当たり100マイル相当が妥当」だとか言われるってことは
途中でも外部から充電しまくってようやく230マイル走れるんだろ。
そりゃ誇張しすぎだろ。
338:名刺は切らしておりまして
09/08/16 21:58:17 e4mOaP5d
>>337
実質 満充電にした上でガソリン1ガロン は100Ｋｍでしょう。
339:名刺は切らしておりまして
09/08/16 22:04:16 uEmhaExn
＞満充電にした上で
燃費を計測するのに、この前提はおかしくないか？
340:名刺は切らしておりまして
09/08/16 22:07:28 e4mOaP5d
>>399
バッテリーが空の状態から満充電する電気料と１ガロンのガソリン代が燃費です。
341:名刺は切らしておりまして
09/08/16 22:10:17 lNQZWeDy
>>339
前提の話をするなら、基本的にボルタは満充電した上で走るEVであると認識すべし。
妙な燃費値には、釣られる意味も価値も無いから。
342:名刺は切らしておりまして
09/08/16 22:12:17 omne6ewL
>>339
その前提はおかしいけど
そのおかしな前提でもガソリン1ガロンで100kmしか走らないだろ
というところが最高におかしい。
343:名刺は切らしておりまして
09/08/16 22:13:56 e4mOaP5d
>>341
前提は誰が決めるのですか？
どんな燃費が知りたいのかを前提にしないと始まりません。
344:名刺は切らしておりまして
09/08/16 22:16:58 e4mOaP5d
>>342
バッテリーだけで50Ｋｍ走り、約4Ｌのガソリンで50Ｋｍ走り、
ですからバッテリとガソリン1ガロンで合計 100km走るのです。
345:名刺は切らしておりまして
09/08/16 22:50:42 aFh1WohF
>>83インサイトとか・・・ンダヲタは空気読めないから
346:名刺は切らしておりまして
09/08/16 22:57:59 wb4Bs/9e
ボルトの仮想モデルで60km走るのに時速が3kmちょいで20時間とか
絶望的な推測が出てるな
347:名刺は切らしておりまして
09/08/16 23:14:37 IA1g2MoR
エロパワーで走る車作れよ
348:名刺は切らしておりまして
09/08/16 23:41:40 W/A1CuFP
>>334
ガソリン代と同じだから3万はないよ。せいぜい、8000円から多くて1万ぐらい。
349:名刺は切らしておりまして
09/08/16 23:49:36 /GG7Nbxv
いまさらって感もあるが、アメリカって壮大な天才と壮大な馬鹿の両極端の存在のおかげで
成り立っている国家なんだよな。
350:名刺は切らしておりまして
09/08/17 00:02:05 e4mOaP5d
>>348
だろっ、
だからＥＶ車は個人では購入できないって・・
もっぱら営業車中心でしょう。
351:名刺は切らしておりまして
09/08/17 00:17:51 tK1VysdI
>>336
燃費はどれぐらい？
352:名刺は切らしておりまして
09/08/17 00:23:53 IvgcKC5n
アメリカ人はインサイトの燃費レースの時にトラックに前走させて燃費を稼ぐとかやったからなあ。
353:名刺は切らしておりまして
09/08/17 00:36:39 S9Dg9ED4
完全な電気自動車だと、計算上はガソリン１リットルで無限大の距離走れることになるじゃんｗ
354:名刺は切らしておりまして
09/08/17 00:37:59 BPfFYjyG
>>336
最近の国産車は慣らし運転しなくても良いのかなぁ？
355:名刺は切らしておりまして
09/08/17 00:39:40 BPfFYjyG
>>353
笑い話にもならんよ・・。
356:名刺は切らしておりまして
09/08/17 00:40:02 g51+YYMl
うん、検査の段階で全開走行やってるから、慣らしはほぼ無意味。
357:名刺は切らしておりまして
09/08/17 00:42:30 BPfFYjyG
ドイツ車は新車のうちはエンジンが重いってほんとかなぁ？
358:名刺は切らしておりまして
09/08/17 00:59:27 RKGGwxjU
>>344
だからそれだと1リットル25kmにしかならん。
どう計算したら1リットル100kmとか1ガロン100マイルになるの?
359:名刺は切らしておりまして
09/08/17 01:03:51 tK1VysdI
どっかで火事だ。可哀想に。
360:名刺は切らしておりまして
09/08/17 01:28:27 BPfFYjyG
>>358
パプー計算するのです。
361:名刺は切らしておりまして
09/08/17 02:08:05 Av6oPqmF
>>337
40マイル+50mpg=90マイル(144km)
試験走行では51マイルしか走ってないので計算上230mpgになってるだけ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
362:名刺は切らしておりまして
09/08/17 02:23:47 nbksyhIt
リッター100kmかっ
すごすぎるな
363:名刺は切らしておりまして
09/08/17 02:40:19 P3vVq5Sl
プラグインで充電できるような車はEVと共に、新しいエネルギー効率の基準を何か考えて示してくれ。
燃費、っつーのはあくまで液体燃料のみをつかって、電池への充電は内燃機関のみから行う場合の用語にしないと混乱するだろ。
364:名刺は切らしておりまして
09/08/17 02:51:27 E+NmLd0w
種明かしがわかった。乗車人数分の足踏みペダルが内蔵されているのだ。
365:名刺は切らしておりまして
09/08/17 05:10:12 QTNw6xpp
>>363
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
366:名刺は切らしておりまして
09/08/17 09:34:12 pV/Uj/oc
GM会議室
平社員：「まず40マイル先の坂道までモータで走ります。
そこからは惰性で189マイル転がり最後の1マイルをガソリンで走ると…」
役員一同：「ガソリン1ガロン当たり230マイル!!」
367:名刺は切らしておりまして
09/08/17 10:21:42 Ys2UWPqm
[日経産業新聞 2009年8月14日（金） １面トップ]
東北大・トヨタ、ＥＶ走行距離10倍に突破口 単結晶のリチウムイオン電極材料
東北大学はトヨタ自動車などと共同で、電気自動車（ＥＶ）などに使う
リチウムイオン電池の正極材料で単結晶を作ることに成功した。
単結晶の性質をうまく調整できれば、電池の容量を左右するリチウムの濃度を
大幅に高めることが可能。結晶の状態と電気特性の関係などについて研究が
進めば、１回の充電で走れる距離を現行の約10倍に増やせる可能性もあるという。
長距離走れる電気自動車へ前進
東北大学とトヨタ自動車が、１回の充電で電気自動車の走れる距離を現在の
10倍にできる研究開発に取り組んでいます。日経産業新聞 2009年8月14日
（金）１面トップでは、長距離化のカギとなる、リチウムイオン電池の
電極材料の改良につながる技術開発のニュースを取り上げています。電池の
容量が大きくなり、その分走行可能距離が大幅に伸びるとみられます。
実用化までにはなお研究の積み重ねが求められますが、日本がリードする
エコカー分野の注目ニュースと言えそうです。（日経産業新聞 産業部長
阪本）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
368:名刺は切らしておりまして
09/08/17 10:24:36 QTNw6xpp
10倍詐欺みたいなニュースを貼るな。実用化してから言え
369:名刺は切らしておりまして
09/08/17 10:27:15 rI+sFhgq
>>1
>>366
パイクスピークを、頂上から下れば実現可能な数字かもw
370:名刺は切らしておりまして
09/08/17 10:31:48 Pq6l/8+2
これぐらいはいく
現状のガソリン車はそのエネルギーの20％ぐらいして使えてない
371:名刺は切らしておりまして
09/08/17 10:34:53 Av6oPqmF
>>366
満充電バッテリで 40マイル
0.22ガロン のガソリン消費で 11マイル
合計 51マイル 走行して 0.22ガロン しか消費しなかったので
51 / 0.22 = 230mpg
がGMの主張
372:名刺は切らしておりまして
09/08/17 10:37:36 SNIiOZ23
アメリカが日本と同じ土俵で戦うな
ガソリンが安い国でエコカーなんぞ作ってないで
軍事技術でも投入して、自動運転カーを作れ
そしたら買ってやる
373:名刺は切らしておりまして
09/08/17 10:38:41 1yggiLh0
簡単なトリックだよ
通常の数倍の電池積んで１００Ｋｍまでは１リッターで走れる
その後は空になったバッテリーを充電しながら走行するから燃費は最悪
１０モードみたいな規制がないからどうにでも数字は作れる
374:名刺は切らしておりまして
09/08/17 10:51:19 VSfdKtC4
>>15>>16がすでに指摘しているが>>10のようなバカがいると思うと日本の将来は暗いと思うｗ
そもそもLPGとガソリン両方が使える車はバイフューエルといってボルボが14年前からやってる。
ハイブリッドみたいに全取替えでなく旧車に簡単後付けできるのがミソ。
375:名刺は切らしておりまして
09/08/17 10:57:13 Av6oPqmF
>>373
53kW の発電量で走行し、余った分を充電にあてるそうだ
376:名刺は切らしておりまして
09/08/17 10:57:21 VSfdKtC4
>>29
まったくだ。
今までの大排気量OHVやリジットサスなど枯れた技術を使いまわして信頼性を稼いでいた美点が無くなったね
377:名刺は切らしておりまして
09/08/17 11:00:25 Pq6l/8+2
たぶんリチウムイオン電池の時代になればかなりエネルギー効率よくなるのでは
378:名刺は切らしておりまして
09/08/17 11:00:45 IosK3B6b
カブを二台買ってきて連結させるんじゃね？
スーパーカブクーペ語呂は良い。
379:名刺は切らしておりまして
09/08/17 11:02:45 /x5yBgz9
過去の自動車産業危機の時は、
日本から技術を導入し、何とか立ちなおした。
今回の危機では、
韓国から「商品を良く見せる方法」を導入し、
特別な算出方法で、売り文句で、何とか立ちなおそうとした・・・
380:名刺は切らしておりまして
09/08/17 12:10:25 pbMVayU8
アメリカじゃ2-300キロ走ることも多いので「リッター100キロなら5リッターも積めば往復できるな」と出かけ
100キロちょっと走った砂漠地帯でエンストして遭難して訴訟問題になると思う
381:名刺は切らしておりまして
09/08/17 13:05:05 PcFMYQ5V
JAROがあるじゃろ
382:名刺は切らしておりまして
09/08/17 14:32:40 AXCgZ/6/
>>1
＞同誌は、最初の40マイルに使う電気の料金を考慮に入れると｢ガソリン1ガロン当たり
＞100マイル相当｣の方が妥当である
燃費はリッター42.27kmか。
プリウスの公称38kmもトンデモだけど、まあ実燃費はプリウスより遥かによさげ。
383:名刺は切らしておりまして
09/08/17 14:40:58 H8uWvtH+
プリウスに毛が生えたくらいの燃費で車両価格が2倍なら日本やヨーロッパじゃ売れないな。
384:名刺は切らしておりまして
09/08/17 14:53:30 BPfFYjyG
バッテリーコストも計算したＥＶ走行時の燃費は14.3Km/リットルです。
バッテリ容量は最大16kWhですが、寿命を伸ばす為8.8kWh分を使います。
駆動バッテリーの容量は8.8キロＷｈで1キロＷｈ＝２５円で充電すると、
電気料は220円です。
充電損失 ２割として 264円です。
1リットル＝１２０円のガソリンは2.2リットル分で、
ＥＶ走行64Ｋｍとして29.1Ｋｍ/リットルの燃費となります。
深夜電気使用では、1キロＷｈ＝9円
電気料は80円です。
充電損失 ２割として 96円です。
基本料金 １日４０円足して 136円となります。
1リットル＝１２０円のガソリンは 1.13リットル
ＥＶ走行64Ｋｍとして 56.5Ｋｍ/リットルの燃費となります。
バッテリー消耗コストを含めると
駆動バッテリーの価格を８０万円、
耐用充放電回数を２０００回として、
１回の消耗コストは４００円となり、
先ほどの深夜電気料との合計は536円。
実質燃費は14.3Km/リットルとなります。
385:名刺は切らしておりまして
09/08/17 15:02:18 BPfFYjyG
プリウスが38Km/リットル
ボルトが14.3Km/リットル の燃費
ですから車両価格の問題ではなく実質燃費が違いすぎる為に
ボルトは個人レベルでは売れない事になります。
386:名刺は切らしておりまして
09/08/17 15:13:09 QTNw6xpp
アイミーブのように140万円の補助があれば、ボルタのバッテリーコストはキャンセルできるな。
400万円が260万円に。
8800Wh ÷ 64.4km で137Wh/km、10万kmで13.7Wh、1kWhを13円とすればエネルギー代は 178100円。
売れ筋プリウスの燃費を 0.7掛けすれば 24.85km/L、10万kmで 4024L、リッター120円ならエネルギー代は 482880円。
10年・15万マイルのバッテリー保証つきのクルマが260万円で且つ30万円エネルギー代が安いとなれば、EV走行で使う限りは思ったよりいい勝負。
日本では一走行の97.7% が走行距離50km未満、50kmでは充電したボルタのエンジンは回らない。
387:名刺は切らしておりまして
09/08/17 15:15:34 Xy+SftzM
結論からいえばプリウスも詐欺だけどボルトは４倍詐欺、と。
388:名刺は切らしておりまして
09/08/17 15:26:05 wXmQyneu
世界標準車をアメがつくるんだね 本気のアメ頭脳は怖いね
389:名刺は切らしておりまして
09/08/17 15:32:21 AXCgZ/6/
プリウスの実質燃費って良くてリッター24kmだよね。
カタログ値とすごい違うし詐欺もいいとこ。
ボルトは>>1の記事にもあるけど、ガソリン換算でリッター42kmみたいだし、
まあリッター100kmとは大きく違うから世紀の誇張と言われてもしかたないけど、
プリウスの実質燃費24kmと比べればずっといいね。
バッテリーも10－15万km保証だし、廃車にするまで交換の必要はほとんど必要ないね。
価格も補助金出ればプリウスのＧツーリングに毛が生えた程度だし。
しかもデザインはカメムシプリウスよりずっとかっこいいよ。
390:名刺は切らしておりまして
09/08/17 15:33:10 cOJnadtJ
>>387
プリウス程度で詐欺なら全てのクルマのカタログ燃費が詐欺だろ
391:名刺は切らしておりまして
09/08/17 15:35:31 apzzgbye
>>389
カタログ値の燃費なんで出るわけないじゃない。
新プリウスは２５だよ。
人によっては３０走るそうだ。
それより近距離でしか使えない車を買うの？
長距離を走れば走るほど燃費が悪くなるんだぜ。
392:名刺は切らしておりまして
09/08/17 15:41:20 wXmQyneu
日本国と日本車が戦術狂騒してるあいだに アメは世界戦略車づくりで世界征服を進めているね
下請け部品国家日本の自立の道は暗いね
393:名刺は切らしておりまして
09/08/17 15:44:37 QTNw6xpp
>>1を読むと、米消費者団体専門誌コンシューマー・リポートってのは程度が低いんだな、と思うよ。
「消費者団体専門誌」なら、消費者の視点で冷静に分析しそうなものだが、本質的ではない表記に
過剰に反応して騒いでいるだけ。
日本で言えば、「ゆとり教育で円周率が3」で騒いだ馬鹿メディアと大差が無い。
このニュースも、受け手のメディアリテラシーを測るには良い内容かもね。
書かれた内容の範疇でしか考えられないか否か、対象の本質的な意味を把握できるか否か。
394:名刺は切らしておりまして
09/08/17 15:45:07 BPfFYjyG
>>389
ＧＭの回し者
395:名刺は切らしておりまして
09/08/17 15:46:03 kkHKTun9
水数リットルとわずかな糖分で自転車なら100ｋｍ走るぞ。
396:名刺は切らしておりまして
09/08/17 15:47:39 aAJ19bC1
JAROの出番です
397:名刺は切らしておりまして
09/08/17 15:48:46 AXCgZ/6/
>>391
２４も２５も４２に比べればたいして変わらないね。
それに３０なんてどのユーザーでも普段日常で出せる燃費じゃないから却下だな。
あと遠出ばっかりする余裕あるユーザーなら長距離燃費なんて気にしないだろうし、
しかも週１の遠出くらいじゃトータルでプリウスの燃費よりまだいいよ。
だいたいプリウスだって同じ車格のカローラに比べれば1.5倍も高いし。
燃費がいいとかいいながらより値段の高い車選んで払う金が多くなってれば世話ないよ。
出て行く金が気になるならカローラかヴィッツにしなさいって話しだしね。
要するに、新しいエコ技術満載の車に乗れる気分の良さは多少値段が高くたって問題になんないってこと。
398:名刺は切らしておりまして
09/08/17 15:49:58 BPfFYjyG
＞＞バッテリーも10－15万km保証
保証料を車両価格に上乗せすれば２０万Ｋｍでも可能。
バッテリー保証に踊らされてはいけません。
399:名刺は切らしておりまして
09/08/17 15:52:13 BPfFYjyG
>>397
その用に冷静に分析する姿勢が重要なのです。
400:名刺は切らしておりまして
09/08/17 15:55:52 apzzgbye
>>397
まだ発売されてない車が４２キロも走ると思ってる？
なら是非購入して長期インプレをお願いします。
楽しみにしてますよ。
それと旧型から新型に乗り換えた幼馴染が二軒隣にいるから聞いてきた。
彼の新プリウスは３０キロだってさ。
401:名刺は切らしておりまして
09/08/17 15:56:54 apzzgbye
＞だいたいプリウスだって同じ車格のカローラに比べれば1.5倍も高いし
ボルトの方がたかいんだけどね。長距離じゃ使えないし。
402:名刺は切らしておりまして
09/08/17 15:57:26 BPfFYjyG
>>400
バッテリーコストも計算したＥＶ走行時の燃費は14.3Km/リットルです。
403:名刺は切らしておりまして
09/08/17 16:08:14 pDsb97gc
プリウスオーナーのサイト見ても、ほぼ寿命中は交換なしなようだぞ。
404:名刺は切らしておりまして
09/08/17 16:09:42 QTNw6xpp
>>391
近距離でしか使えないのは、純EV。遠出したら充電切れの不安ばかり抱えることになる。
その点ボルタなら、遠出の感覚はガソリン車と変わらない。
そもそも長距離を走る状況自体が、例外的な状況。日本で一走行の97.7%は50km未満、充電してあればガソリンは要らない。
日常ではほぼガソリンは要らないが、不安なく遠出ができるようガソリンエンジンも備えている。それがボルタ。
基本はEVであると認識できず、ハイブリッド車とガソリン燃費を比較するような人は、そもそもボルタのコンセプトの対象外だと思う。
405:名刺は切らしておりまして
09/08/17 16:18:02 apzzgbye
>>404
日本ではってｗ、これ発売されるのは北米だって知ってる？
アメリカは移動に車をメインで使うから、６４キロ程度じゃ週末は間に合わないよ。
アメリカでの使用を前提として考えてくだだいね。
（とういうか日本では発売されないだろうね。）
長距離を走れば走るほど燃費が悪くなるのは確か。車の値段も高い。
そんな中途半端な車をアメリカ人が買うと思います？
売れないと思うよ。すでのそういう評価をしている人もいるし。
406:ｔ-com ◆zyZEh1OiOGl4
09/08/17 16:22:38 e6nqq6Se
アメリカお得意の嘘と粉飾
407:名刺は切らしておりまして
09/08/17 16:30:53 QTNw6xpp
■ 10万km走行のエネルギーコスト試算＠日本
ボルタのEV走行
1kmあたりの電力量は 8800Wh ÷ 64.4km で137Wh/km
10万km走行の総電力量は 13.7kWh
1kWhを13円とすれば、エネルギー代は 178100円。
売れ筋プリウスの走行
燃費を 0.7掛けすれば 24.85km/L
10万km走行の総ガソリン量は 4024L
リッター120円ならエネルギー代は 482880円。
エネルギー代の比とプリウスの燃費から擬似的なボルタの燃費を計算すると、 67.3km/L。
■ まとめ
ボルタを 64.4kmまで走行できる EVとして利用する場合、 初期費用 400万円で、燃費が 67.3km/L のクルマとみなすことができる。
初期費用には10年・15万マイルのバッテリー保証を含んでいるため、別枠でのバッテリーコストの考慮は要らない。
より高額のアイミーブと同等の140万円の補助がある場合、現実の購入も考え得る範囲に収まる。
408:名刺は切らしておりまして
09/08/17 16:31:30 QTNw6xpp
>>405
仮定の話もしてはいけないのかい。
このクルマの仕組みは、GMの専売特許ではないからね。
409:名刺は切らしておりまして
09/08/17 16:36:26 MzHWZJKc
ｽﾚﾀｲ見てシーボルトだと思った奴挙手
↓
410:名刺は切らしておりまして
09/08/17 16:40:18 apzzgbye
>>408
ああつまり、>>407にかあいてるようにＥＶとして使うことを前提としての考え方ですね。
なら割り切って考えれば悪くないんじゃないかな？
自分は何もかも否定はしません。
でもやっぱり北米（日本でも同様だけど）で売るには充電ステーションの充実も不可欠だと思う。
そうじゃないとユーザーは魅力を感じないと思う。
マクドナルドで充電とかそういうドライブするーみたいな方式が出来たら面白いと思う。
411:名刺は切らしておりまして
09/08/17 16:43:30 3rJ4EcQJ
>>405
>そんな中途半端な車をアメリカ人が買うと思います？
買うと思いますよ。
一般的なアメリカ人が毎日数百キロ走っていると思うの？
一般的なアメリカ人が1ヵ月に数千キロも遠出してるの？
一般的なアメリカ人の使い方を前提に開発されています。
412:名刺は切らしておりまして
09/08/17 16:43:35 AXCgZ/6/
>>400
エンジンが発電用でしか使わないんだから、公称値とそんなに差はないでしょ。
それに新型プリウスが３０キロって、長距離通勤ならそのくらいはいく人もいるだろうね。
でも近距離通勤の人だと片道５，６キロ程度だとリッター２０キロだってさ。
１５キロ通勤で２５キロくらい。
３キロちょいしか通勤距離がない人はリッター１４キロだってさ、最悪・・
こうなると何のためにプリウス買ったのかわからなくなるね。
要するに、自分の使い方を考慮に入れてしっかりリサーチして決めればいいってことだと思うよ。
それができて初めてボルトの燃費のよさに浴することが出来るし、それが出来ない人は
近距離通勤のプリウスみたいに涙目になるわけ。
まあどっちみちボルトの４２キロにはかなわない。
413:名刺は切らしておりまして
09/08/17 16:46:23 ZoHDPhwF
>>412
近距離通勤なら普通のガソリンエンジン車はもっと燃費悪くなるよ。
414:名刺は切らしておりまして
09/08/17 16:47:34 AXCgZ/6/
>>411
ＧＭは運輸省が示した「米国人の８割は１日に40マイル以下の距離しか乗らない」
とのデータを計算に入れた上で「リッター100キロ」という結果を発表したとみられる。
URLﾘﾝｸ(auto-affairs.com)
415:名刺は切らしておりまして
09/08/17 16:49:46 BPfFYjyG
>>412
ボルトの４２キロって何処から算出した燃費ですか？Ｗ
416:名刺は切らしておりまして
09/08/17 16:50:34 AXCgZ/6/
>>415
>>1に書いてあるよ
417:名刺は切らしておりまして
09/08/17 16:51:40 QTNw6xpp
>>410
・充電ステーションが普及する
→ 充電ステーションの採算が取れる条件が成立する
→ ・最大の高コスト要因であるバッテリーが安くなり、車両も安くなって普及している
・充電に必要な時間が現実的なレベルに収まっている
こうなるともう、ボルタの積んでいるエンジンは用が無いね。純EVで十分に事足りる。
この状況に至るまで、あと何年、何十年かかるのかは分からないけど。
418:名刺は切らしておりまして
09/08/17 16:52:53 BPfFYjyG
ガソリンエンジン車はエンジンが８５度で効率が最大となります。
近距離の場合は暖気までの間は燃費が悪いのです。
それに比べてＥＶ車は暖気不要ですから近距離走行にも適しています。
419:名刺は切らしておりまして
09/08/17 16:53:58 BPfFYjyG
>>415
ＧＭの公表なんて嘘に決まってるじゃないですか・・Ｗ
420:名刺は切らしておりまして
09/08/17 16:56:20 AXCgZ/6/
>>419
ＧＭじゃなくて米消費者団体専門誌コンシューマー・リポートの公表
421:名刺は切らしておりまして
09/08/17 17:01:31 djHjnt6t
ガソリン走行時の燃費で42とか２１とか７とかでてるけど
単純に97-64=33じゃないの？？？？
422:名刺は切らしておりまして
09/08/17 17:03:34 apzzgbye
>>417
＞こうなるともう、ボルタの積んでいるエンジンは用が無いね。純EVで十分に事足りる。
そう思います。議論してみてＧＭが想定しているエコカーの使い方理解してきました。これについては感謝します。
想定しているものがプリウスと何処が違うのか、明確になりました。
そこを明確にしないと評価できないですね。
こういう車が普及するのは充電ステーションの充実が不可欠ですね。
オバマは色々と考えているみたいだし。
※ 新プリウスがリッター３０キロと聞いて、自分も一瞬新プリ購入を考えましたが、こういう設備の充実すれば次にでるプラグインプリウスの登場まで待っても良いかなという考えも出てきました。
だから購入はプラグイン登場まで少し待ってみようかと思います。
423:名刺は切らしておりまして
09/08/17 17:07:51 BPfFYjyG
>>420
>>384
バッテリーコストも計算したＥＶ走行時の燃費は14.3Km/リットルです。
この計算のどこが間違いがあるのでしょうか？
ガソリン走行時の燃費ならプリウスに勝てる訳はないでしょう。
常識的には12Km/リットル位ではないでしょうか？
424:名刺は切らしておりまして
09/08/17 17:14:56 r6tS/FED
>>421
ボルトって連続走行距離は100ｋｍ以下だぞｗ
425:名刺は切らしておりまして
09/08/17 17:23:05 AXCgZ/6/
>>423
１５万キロ保証してるから実質的にバッテリーコストの計算はいらないよ。
根本から間違ってる。
426:名刺は切らしておりまして
09/08/17 17:24:16 djHjnt6t
>>424
？？？充電が間に合わないってこと？
なら230mpgはどういうこと
427:名刺は切らしておりまして
09/08/17 17:26:35 BPfFYjyG
プラグインプリウスの利点としましては、
エンジンの暖気まではＥＶ走行して、
モーターの熱でエンジンも加熱される。
その後エンジン走行にすれば、最初から低燃費で走行できるのです。
428:名刺は切らしておりまして
09/08/17 17:26:36 djHjnt6t
発電が正しいかな
429:名刺は切らしておりまして
09/08/17 17:32:18 BPfFYjyG
>>425
バッテリーコストを計算しないなら、
プリウスと比較する場合、ボルトが４００万
プリウスが２０５万で差額の１９５万をガソリン代としてデーラーに前払いします。
その対等な条件に於いて燃費計算した場合は、
プリウスの燃費は∞Ｋｍ/リットルとなります。
こんな計算で良いのですか？？
430:名刺は切らしておりまして
09/08/17 17:41:56 AXCgZ/6/
>>429
＞差額の１９５万をガソリン代としてデーラーに前払いします。
やっぱり根本から間違ってると思う。
ＧＭの世紀の誇張といい勝負。
431:名刺は切らしておりまして
09/08/17 17:44:43 BPfFYjyG
>>430
君は理科の成績が悪かっただろう・・Ｗ
432:名刺は切らしておりまして
09/08/17 17:46:12 AXCgZ/6/
理科も数学も物理もオール５だったけどｗ
433:名刺は切らしておりまして
09/08/17 17:47:16 s+fJQ3uS
満タンで何キロ走れるんだ？
その燃費を発表しろよ
電気だけで走ったら、そりゃガソリンを使わないから燃費計算は良くなる罠
434:名刺は切らしておりまして
09/08/17 17:47:34 AXCgZ/6/
>>431
あなたの計算で合ってるとおもわれるのはこの部分だけですね。
あとは関連スレも含めてほとんど詭弁。
>バッテリ容量は最大16kWhですが、寿命を伸ばす為8.8kWh分を使います。
>駆動バッテリーの容量は8.8キロＷｈで1キロＷｈ＝２５円で充電すると、
>電気料は220円です。
>充電損失 ２割として 264円です。
>
>1リットル＝１２０円のガソリンは2.2リットル分で、
>ＥＶ走行64Ｋｍとして29.1Ｋｍ/リットルの燃費となります。
>
>深夜電気使用では、1キロＷｈ＝9円
>電気料は80円です。
>充電損失 ２割として 96円です。
>基本料金 １日４０円足して 136円となります。
>
>1リットル＝１２０円のガソリンは 1.13リットル
>ＥＶ走行64Ｋｍとして 56.5Ｋｍ/リットルの燃費となります。
435:名刺は切らしておりまして
09/08/17 17:48:01 BPfFYjyG
>>430
ガソリン代の前払いなら何処の車やでも大歓迎です。
個人なら廃車まで燃料費無料で運転できます。
プリウスの燃費は∞Ｋｍ/リットルです。
436:名刺は切らしておりまして
09/08/17 17:52:41 AXCgZ/6/
>>435
車の燃費性能と関係ない前払いという発想は詭弁にもならないです。はい
437:名刺は切らしておりまして
09/08/17 17:54:39 BPfFYjyG
>>434
駆動バッテリは誰が購入して誰が払うのですか？
保証にも保証料を払うのです。
バッテリ盗んでから、燃費計算するのは盗賊だけです。
438:名刺は切らしておりまして
09/08/17 17:57:48 2MWWOZTe
バッテリの寿命と劣化による走行距離の短縮
及び、リサイクルの費用
交換時の工賃も含めて損得を考えてくれ
439:名刺は切らしておりまして
09/08/17 17:57:57 BPfFYjyG
>>436
＞＞前払いという発想
日産は前払いではなくリースでバッテリの貸し出しをするのです。
燃費の比較には初期投資金額を同一にしてはじめて計算できるのです。
440:名刺は切らしておりまして
09/08/17 18:02:15 QTNw6xpp
>>423
結局、バッテリーのコストを初期費用に積むか、燃費的な考えで運用コストとして積むか、それだけの違いだけだろう。
君は後者として出しているのだろうけど、その場合は 初期費用がバッテリーコストの分だけ安くなる はずだよね。
ボルタは初期費用として積む方法を選択しているのに、初期費用として考える場合の約400万円からどれだけ安くなるかを
示していないから、おかしい計算に見えてしまう。
日産リーフは初期費用を下げてバッテリーをリースにするというけど、まともにそれで商売しようとすれば
リース費と少々の充電費の合計で得られる等価燃費は君の出しているような、大して良くない数字になるだろう。
441:名刺は切らしておりまして
09/08/17 18:02:43 BPfFYjyG
日産のＥＶはリース料と電気料で燃費計算して、
ＧＭは前払いで保証があるから、電気料だけで燃費計算ですか？
ほんとにオール５ですか？？
442:名刺は切らしておりまして
09/08/17 18:06:53 dOn/luAe
なんかアイミーブにIHIの灯油で動くガスタービン発電機乗っけたほうが
いいものができる気がした。
443:名刺は切らしておりまして
09/08/17 18:06:54 QTNw6xpp
・電力コスト: \13/kWh
・ガソリン単価: \120/L
・ガソリン走行燃費: 20km/L
と仮定したときの、走行距離と(等価的な)総合燃費、走行コストのグラフ。
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
大体 140km走ると 30km/L くらいか。
444:名刺は切らしておりまして
09/08/17 18:11:53 ZnFi5Cy7
同じボルトでもウサイン・ボルトは世界新
445:名刺は切らしておりまして
09/08/17 18:13:01 QTNw6xpp
>>444
そちてこちらは、ウサンクサイ・ボルトってか。
446:名刺は切らしておりまして
09/08/17 18:20:17 AXCgZ/6/
>>439
＞燃費の比較には初期投資金額を同一にしてはじめて計算できる
やっぱり根本から間違ってると思うｗ
そんなに初期投資を同じにしたいなら軽にでも乗っていたほうがいいですよ。
そのほうがプリウスよりずっと燃費∞だ。←へんな表現だけどｗ
447:名刺は切らしておりまして
09/08/17 18:21:09 BPfFYjyG
>>443
おみごと
初期投資を無視すれば・・