09/08/12 09:47:32 Q71/nMbD
一晩充電しておくと、一リットル給油して100キロ走れるって意味ですね
122:名刺は切らしておりまして
09/08/12 09:47:53 YISb7f9e
マツダが同じ方式で試作してる
URLﾘﾝｸ(response.jp)
というかこの方式のHVを試作していない自動車会社はない
恥があるから市販しない
123:名刺は切らしておりまして
09/08/12 09:50:33 7Sb/BbrE
>>121
技術のキモは小人さんですね、わかります＞＜；
124:名刺は切らしておりまして
09/08/12 09:55:54 ztueHB1q
あらかじめ充電した分での走行距離を燃費にどう反映させているんだ？
ＥＶ走行だけなら∞/㍑になるじゃん。
どこか計算がおかしいよ。
125:名刺は切らしておりまして
09/08/12 09:55:59 YISb7f9e
電池満タンのとき
・エンジン積載電気自動車
電池なくなると
・エンジン力駆動発電によるモータ駆動電池積載車
１００年前のポルシェが行ったおどろくほどのローテク
126:名刺は切らしておりまして
09/08/12 09:57:54 Xm/LQMYq
>>97 違うよ。価値や性能云々より、まず「安さ」ありきだよ。
>>86 の言い分もわかるが短絡的すぎ。国際情勢によっちゃ部品供給が滞る。
体力があるなら自力で開発するのも吉だ。
127:名刺は切らしておりまして
09/08/12 09:58:05 CQYURZ9W
これプラグイン充電の電気エネルギーを
ガソリンに換算した数値ではなくて、
単に搭載ガソリンの消費量で計算してるのか？
だったら意味の無い数値だな
総エネルギー量で計算しないと。
128:名刺は切らしておりまして
09/08/12 09:58:46 XtqgSkoG
TOYOTAのエンジニアが失笑してるわけか
129:名刺は切らしておりまして
09/08/12 09:59:27 AAy7QSQO
こりゃトヨタは完全に死亡だな
130:名刺は切らしておりまして
09/08/12 10:00:34 e9kkyfQh
>>1
夢を見ることは大切だと思うんだ。
ただ、それで商売になるかどうかは話は別だがな。
131:名刺は切らしておりまして
09/08/12 10:03:01 0TRT1x9L
誤 1ガロン
正 1バレル だろ
ダメリカなら
132:名刺は切らしておりまして
09/08/12 10:05:11 83j2zqL8
>>125
走行に必要な量の発電はできないらしい。
電池なくなると停車してエンジンかけて発電・充電が必要とのこと。
133:名刺は切らしておりまして
09/08/12 10:06:01 CQYURZ9W
リチウム電池によるプラグイン型電気自動車を作る技術はそう難しくない
ハイブリッド型より簡単なくらいだ
それでも日本企業が発売しないのは、まだその時期ではないからだ
充電時間、エネルギー密度など
現在の技術ではまだコストバランスを解決できない。
充電インフラ整備も不透明な状況だ
そもそも現在の技術で作るプラグイン型の純電気自動車が
合理的なのかどうかも疑わしい、10年以内の普及は困難と思っている
基礎技術で何らかのブレイクが無ければ。
134:名刺は切らしておりまして
09/08/12 10:06:10 ceQkaw73
ありえねぇよこれ。。
リッター100kmとか何の冗談だろう。
ちゃんと10.15モードなんだろうな？
135:名刺は切らしておりまして
09/08/12 10:07:25 gpslGQZE
補助用ガソリン発電機付きEV
136:名刺は切らしておりまして
09/08/12 10:07:30 ztueHB1q
>>26
なーんだ（笑）
約55リットルのタンクを搭載しており、エンジンでの燃焼を電力に変換することで、
航続距離は最長で約1030kmまで延びるという。燃費はリッターあたり約21kmだ。
137:名刺は切らしておりまして
09/08/12 10:08:23 YISb7f9e
>>134
冗談じゃないよ
リッター９９９９９９９９km/Lも可能だよ
138:名刺は切らしておりまして
09/08/12 10:08:48 YOOKRzyp
アメリカの職人ってのはそんなにすげぇのか？
139:名刺は切らしておりまして
09/08/12 10:08:51 lJDcH8eo
これTVで放送したら面白いだろうな。
＞1ガロン当たり230マイル(1リットル当たり約100km)に達するとの見通しも示した。
どの位の人が気が付くと思う？
140:名刺は切らしておりまして
09/08/12 10:10:34 YISb7f9e
>>133
どこの山にこもってたの？
imieveとかLeafとかしらんの？
141:名刺は切らしておりまして
09/08/12 10:11:53 /36wuCQK
満充電の最初だけは１Ｌ・100km走れますってか～
142:名刺は切らしておりまして
09/08/12 10:14:40 ztueHB1q
満充電＋１ガロンのガソリンで２３０マイル走れるんだろ（笑）
電池が空の状態では走り出すことも出来ない自動車だよ。
充電用のエンジンは、充電時間＞＞走行時間なので、
充電しながら走ることが出来ない。
143:名刺は切らしておりまして
09/08/12 10:17:16 UR+YwsMh
>>4 >>100
１ガロン２３０マイルだと、１リットル６０マイル（＝９７キロ）だから、
記事が正しい。
144:名刺は切らしておりまして
09/08/12 10:17:24 CQYURZ9W
日産が電気自動車を発売するらしいな
売れないからやめとけ
欧米人は理想を追いすぎだな
商売になるのは、まだだいぶ先だ
145:名刺は切らしておりまして
09/08/12 10:19:06 wlDC4lAr
アメリカでやっているプリウスの改造だと、リッター１００キロくらい行くから、
その辺を参考にしてGMが出してくるんだろうね。
146:名刺は切らしておりまして
09/08/12 10:19:39 siDZYozG
バッテリーが少なくなったらエンジン回して充電するらしいが、走行中に出来るわけ？
以前の記事では停止して充電すると書いてあったが。
147:名刺は切らしておりまして
09/08/12 10:22:23 SGgCMFfH
アメリカは広いから、長さ100kmの下り坂があるんじゃね
148:名刺は切らしておりまして
09/08/12 10:22:40 6zfEPhgV
>>146
できない。充電効率はあまり良くない。
149:名刺は切らしておりまして
09/08/12 10:23:21 YISb7f9e
ガイトナーの時価会計無視のストレステストと同じ
・測定条件を明らかにしない
ガソリンエンジンで発電するときのロス
電池の充電放電のロス
モータ駆動のロス
を考慮すると３ｋｍ／Lがいいところ
３００ｋｍ以上も走行できるのか
150:名刺は切らしておりまして
09/08/12 10:24:11 ztueHB1q
慶応大学のエリーカなんて、スーパーカー並みの走行性能で、
１００円分の電気で１００ｋｍ走れるし、連続走行も３００ｋｍある。
URLﾘﾝｸ(www.eliica.com)
車体価格は馬鹿高いけどね。
151:名刺は切らしておりまして
09/08/12 10:25:58 1vNap7/B
最近の携帯や賃貸住宅並みに分かりにくい
152:名刺は切らしておりまして
09/08/12 10:30:07 OWDLW2LC
死にかけていた会社がこんなものを急に作れるとは思えんな。
はったりか、ずーと隠していたか。
153:名刺は切らしておりまして
09/08/12 10:33:02 YISb7f9e
アメリカは
１％の天才と
９９％の詐欺師集団
日本は
１５％の勤勉家と
８５％の無知集団
154:名刺は切らしておりまして
09/08/12 10:34:43 Dgi93hD4
これエンジン積む必要なるのか？
ほとんど電気自動車仕様にしないと無理。
三菱の電気自動車にガソリン１L積んどけば、
燃費は無限大
155:名刺は切らしておりまして
09/08/12 10:35:08 vtzRr25f
聞こえは良いけどこれプリウスより燃費悪いじゃん。
しかも、技術的にも幼稚だろこれ。
単純にEVの充電回路に内燃機関を使った発電機を繋いだだけじゃん。
100km/Lや航続距離1030kmって謳い文句も、あくまで前提条件があってのものなので、これで売ったらクレームが来るだろ。
156:名刺は切らしておりまして
09/08/12 10:37:32 YISb7f9e
この車買うやつは相当の馬鹿
作ったやつは極悪犯罪人
157:名刺は切らしておりまして
09/08/12 10:37:52 4R5Ky2W0
まぁ日本のEVよりは売れそうだな。現時点のエンジン搭載は、不安払拭面でも賢明
158:名刺は切らしておりまして
09/08/12 10:41:02 YDu2PG0X
アメリカは車検がゆるいからハイテクマニアの改造車ベースとして売れるかもな。
159:名刺は切らしておりまして
09/08/12 10:42:38 Nx5D12G/
しかしピッタリ１００キロってのも総統胡散臭いぞ
160:名刺は切らしておりまして
09/08/12 10:42:52 YISb7f9e
電池切れたアシスト自転車を漕いだことがある賢人は
絶対買わない
161:名刺は切らしておりまして
09/08/12 10:43:57 vtzRr25f
>>157
どうだろうね。
最初のうちは売れるかもしれないが、内燃機関をエンジンとして使えないので、連続走行距離が100kmぐらいにしかならないんだよね。
日本ならともかくアメリカの大きな土地で連続走行距離が100kmしかないっていうのは、厳しいと思うよ。
162:名刺は切らしておりまして
09/08/12 10:44:39 z73JRT8x
>>1
で、値段は？ 来年発売するのに値段は？
1500万くらい？？
163:名刺は切らしておりまして
09/08/12 10:45:50 GOmnij0R
21世紀のタッカーって映画ビジネスの話しみたいだな
164:名刺は切らしておりまして
09/08/12 10:47:56 9yT1w5t/
ボルトはSOCどの範囲で使うんだ？
普通、
満充電⇔SOC10%
なんて使い方してたら3年で電池交換だし、
年々電池容量減+充電効率低化で燃費悪化するんだが。
これら課題をどんなﾌﾞﾚｲｸｽﾙｰ技術見つけて解決したか興味あるな。
165:名刺は切らしておりまして
09/08/12 10:51:05 yTCAQ9Yx
どうでもいいけど毎日コンセントに挿して充電ってめんどくさくね
どうせ一日あたりのガス代100円とかでしょ日本人の大半は
166:名刺は切らしておりまして
09/08/12 10:51:33 YISb7f9e
提供されているデータは
リチウム電池が６４Kwh（imieveと同じ）
燃料タンクが５５L
電池での航続距離：いいとこ100km
５５Lのガソリンを燃やして発電充電モータ駆動：いいとこ150km/L
合計で航続距離：250km
報道だと100km/Lで55Lだとガソリンだけで550kmになるし
総航続距離1000km以上とか
ペテン以外のなにものでもない
非常識な非上場会社のなさぜるプロパギャンダ
167:名刺は切らしておりまして
09/08/12 10:51:45 1vNap7/B
確かススキにもHV開発とエンジン供給の依頼をしてたよな
168:名刺は切らしておりまして
09/08/12 10:52:45 +pRSvLib
いずれ充電施設とバッテリー性能や充電時間が短縮されれば普及していくだろう
けど、トヨタヤホンダもその辺は考えている。。。仮に充電時間8時間では通勤や
買い物にはいいけど、遠出は無理。。。輸送や旅行には使えない。。。あと値段。。
まあいずれ電気スタンドみたいなのが出来て、5分充電で２００ｋｍ走るようになったらなあ。。
169:名刺は切らしておりまして
09/08/12 10:57:41 LSllfyuN
>>122
技術力が無いことを晒すが現実的で、悪くないんだよね～
100年前からある技術を昇華させるぐらいは体力無いところ良い
ホームノート的なもんだよな
170:名刺は切らしておりまして
09/08/12 10:58:49 MR2ZAzC6
バイオエタノール政策で大恥を掻いた米国
次に出してきた作戦は
詐欺かよ
バイオエタノール騒動のあとにはその謳い文句とは逆にＣＯ２吸収力の
落ちた荒廃した荒地と投資家の屍と一部の大富豪を生んだに過ぎない。
171:名刺は切らしておりまして
09/08/12 11:07:40 s2sUpzRc
従来の燃費測定方法じゃ、性能を把握しきれなくなってるんじゃね？
測定モードを改良しないと。
例えば1回充電ありで500km連続走行とか
172:名刺は切らしておりまして
09/08/12 11:07:41 RZnrU4Eg
来年からオバマさんの公用車はこれになるのか。
大丈夫か？
173:名刺は切らしておりまして
09/08/12 11:08:31 MVvbLpDd
CUBの偉大さがよくわかるよな
174:名刺は切らしておりまして
09/08/12 11:12:15 tTBljjsu
下り坂道で、と付け加えるべき。
175:名刺は切らしておりまして
09/08/12 11:16:57 yGokSJq3
今のニュース見た感じでは、基本電気自動車？
不足したらガソリンで電気おこして走るみたいな感じだったが。
だったら１００キロもありうるが、電気代いくらかかる？
176:名刺は切らしておりまして
09/08/12 11:17:06 6YWITJT0
＞燃費性能(市街地走行時)がガソリン1ガロン当たり230マイル(1リットル当たり約100km)に達する
でこの状態で何キロ走れるわけ？
「（満充電状態で）１００Ｋｍまでならガソリン１ＬでＯＫ、それ以降は１０Ｋｍ走るのに１Ｌ必要」
って辺りが真相だろ。
只のやるやる詐欺じゃんｗ
177:名刺は切らしておりまして
09/08/12 11:17:35 wB0Z8/aV
普通にプリウスのほうがよくない？
178:名刺は切らしておりまして
09/08/12 11:17:43 sDdMMGz7
なかなか面白そうな車だな。
日本もたまに街乗り程度しかしない俺のために、
単三エネループ4本くらいで動く車作ってくれ。
179:名刺は切らしておりまして
09/08/12 11:20:16 YISb7f9e
このニュースで
全世界の文科系投資家がだまされている
少なくとも日本ではテレビ東京Emorning解説者
180:名刺は切らしておりまして
09/08/12 11:24:15 /36wuCQK
ＧＭ Electronics Fraud自動車 と命名いたしましたキリッ
181:名刺は切らしておりまして
09/08/12 11:25:46 AtPjQtbY
NHKのニュースでもこれまんま1リットル100キロと
報道してたからガチっぽいね
182:名刺は切らしておりまして
09/08/12 11:27:45 O2hs7Yew
しかしアメリカをバカにしたもんじゃないぞ。
奴ら本気出したらすごいもの作りだすし。
いまやCPUもOSもアメリカの独占状態なのをわすれたか？
183:名刺は切らしておりまして
09/08/12 11:27:50 YISb7f9e
この車がきっかけでGMが復活して来年再上場したら
ソフトバンクモバイルをも上回るIR作戦 大成功事例だ
184:名刺は切らしておりまして
09/08/12 11:29:42 EKkAU7y1
トヨタ涙目ってこと？
185:名刺は切らしておりまして
09/08/12 11:30:10 YISb7f9e
>>181
世の中いかに駄目な文科系が蔓延ってるかわかるし
これから無知な文科系は入手した情報で脱落していく前触れ
186:名刺は切らしておりまして
09/08/12 11:33:18 i1iA8rsJ
どれくらい売れるのかな、これ
広告会社の戦略如何では日本企業相当苦しくなるだろ
187:名刺は切らしておりまして
09/08/12 11:34:17 D3lqtKRd
この方式の技術的な問題点って何？
日本もとっくに試作したわけでしょ？
結局採用しなかったのには、理由がありそうなもんだけど。
188:名刺は切らしておりまして
09/08/12 11:34:51 YISb7f9e
オバマブレインのアドバイスでGMがこのような発表した
としたら国家犯罪だが、すでに金融系ストレステストで
前歴があるので確信犯とよぶべきか。
この一件で２番底とショート続行確定、
189:名刺は切らしておりまして
09/08/12 11:37:16 oD3X8lGc
基地外が一匹ID真っ赤にしてるな
190:名刺は切らしておりまして
09/08/12 11:38:16 pGyycBia
単なる融資目当てですわ
191:名刺は切らしておりまして
09/08/12 11:39:43 YMf3oHb7
ＧＭのことだからどうせそのうちこれも完全になかったことになる。
192:名刺は切らしておりまして
09/08/12 11:42:37 nEQvYsEZ
101キロ目からはバッテリー充電のためリッター1kmになります。
193:名刺は切らしておりまして
09/08/12 11:45:00 EyaCcvZH
なんとかカネ出させようとできもしねーこといいやがってといいやがって
できなかったときの言い訳ももう考えてあるんだろう？ｗ
194:名刺は切らしておりまして
09/08/12 11:45:16 O2hs7Yew
こういうのは落ち着いて元記事に当たらないと。
URLﾘﾝｸ(finance.yahoo.com)
これだと電気だけの航続距離は40マイル(64km)で、
ガソリンもあわせて使うと300マイル(480マイル)まで伸びるってあるな。
あとこのタイプの車は短距離のガソリン燃費が有利になりがち
ってのも認めてて、長距離(highway?)については未発表とある。
値段は4万ドル(380万円)。
でもそんなに悪い数字じゃないよな。
もうちょっと頑張ったら、十分プリウスの敵になりうると思うんだが。
195:名刺は切らしておりまして
09/08/12 11:46:21 oCCAZD+r
日経朝刊にプリウスの４倍いい燃費と書いてあったな。
ただし売値が４００万円前後。プリウスLの２倍。
結局ペイしないんだろ？
196:名刺は切らしておりまして
09/08/12 11:48:57 X0uiZz9b
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
この記事が詳しい。
＞ＧＭが公表した「燃費」は、充電分とガソリンエンジンでの発電分の両方を組み合わせて走った場合の計算。
初期充電分で走る分を燃費に加算するなら、理論的に∞の燃費も可能ということになる。
定義が詐欺的だ。
197:名刺は切らしておりまして
09/08/12 11:49:12 /36wuCQK
ついでにエンジンで走行は出来ません！
お車を運転される方、取り扱い説明書
①バッテリーが無くなったら安全な場所に車を止め数時間お待ちください。
198:名刺は切らしておりまして
09/08/12 11:49:58 oD3X8lGc
4万ドルはキツいなあ。
199:名刺は切らしておりまして
09/08/12 11:50:29 ep6zqQRC
いい加減にメートル法に統一しろよ
ガロンとかマイルとかアホ杉
フランス人が嫌いなのは分るがフランス人が人類に貢献した２大発明の一つだろ
200:名刺は切らしておりまして
09/08/12 11:50:29 YDu2PG0X
オプションとしてMr. Fusion Home Energy Reactorが設定されるから
無問題だよね？ドク。
201:名刺は切らしておりまして
09/08/12 11:51:23 XrYMmcax
ペダルが装備されてそうだな
202:名刺は切らしておりまして
09/08/12 11:52:56 ESUEr0Yo
ＮＩＫＫＫＥＩなにやってんだよ
203:名刺は切らしておりまして
09/08/12 11:53:22 YISb7f9e
>>194
たしかにいい車だよ
４万ドルの高級車なのに
５５Lのガソリンで３４０マイル（５４４ｋｍ）も走る
だけどプリウスは２万ドルで買えて５５Lのガソリンで
１２００ｋｍは走る
204:名刺は切らしておりまして
09/08/12 11:57:41 /36wuCQK
アメリカ政府公認株価釣り上げ発表
205:名刺は切らしておりまして
09/08/12 11:58:05 O2hs7Yew
>>196
なるほど。
そうなると問題は、航続距離300マイルのときにつかうガソリンの量は？
ってことになるんだが、どこにも書いてない。
GMのニュースリリースにすら書いてない。
URLﾘﾝｸ(media.gm.com)
航続距離300マイルのときに230MPGが達成できてるとしたら、
ガソリンは1.7リットルしか積んでないことになるが、
そんなわけないよな。
それだったらもっと積んで航続距離を伸ばすだろうし。
結局のところなんかいまいち胡散臭いニュースだな。
206:名刺は切らしておりまして
09/08/12 11:58:14 fukf/kpP
車の屋根にソーラー＆風力発電をつけます
207:名刺は切らしておりまして
09/08/12 11:59:20 V80kGidm
満タンで500キロ弱って書いてあるが、燃料タンクが5Lしかないってことはないよなぁ。
やっぱ最初に充電しておいた分は燃費に入ってないのか。
>>199
もうひとつは何？
フォアグラ
208:名刺は切らしておりまして
09/08/12 11:59:29 A/rZTj9x
シボレーボルトは電気自動車じゃなかったっけ？
209:名刺は切らしておりまして
09/08/12 12:00:30 muBIb4Lh
毎日の通勤と買い物くらいなら100kmに収まるだろうから、まぁそこはいいとして
フル充電１回にどれだけの時間と金が掛かるのか気になる
210:名刺は切らしておりまして
09/08/12 12:02:07 wiwLoyqR
やっぱり今HV買うのはやめたほうがいいな
211:名刺は切らしておりまして
09/08/12 12:02:46 w3zCOGMV
数台程度の試作車ならどこでも作れるんだよ。大量に作って、どんな使い方をするか
わからない不特定多数に売るのは、限られたメーカーしかできない。
方式としてはみんなパラレルをやりたがっているが、シンプルなシリーズでも燃費
改善にはOKだと思うぞ。マツダなんかとっととREやめて普通のミラーサイクル乗せれば
すぐにでも市販化できるだろうが。
212:名刺は切らしておりまして
09/08/12 12:03:12 ujLMlvTA
りったー百キロ！？
スーパーカブに屋根つけるのか？ｗ
213:名刺は切らしておりまして
09/08/12 12:03:57 2AzTwa56
昔から株主対策の嘘しか言わないアメ車なんて誰が信じるの？
５ＬＶ８でも作ってろｗ
214:名刺は切らしておりまして
09/08/12 12:05:04 wlDC4lAr
ＧＭお得意の、消費者の価値観を自分の都合のいいように変えてしまう作戦。
最後は政治力でトヨタを追い落とす腹積もりだろう。
215:205
09/08/12 12:05:34 O2hs7Yew
まちがえた
「ガソリンは1.3リットルしか積んでないことになるが」
だった。
しかし結局のところ燃費がいいのは、
充電したバッテリに頼って走ってるときだけらしいな。
しかもニュースリリースでは「アメリカ人の10人に8人は一日に
40マイル未満しか走らない」とかいいわけっぽいことを書いてる。
つまり航続距離40マイルの電気自動車をつくったっていうだけで、
内蔵エンジンというのは航続距離水増しのためのおまけとも読める。
そんなのでいいのかGM。
216:名刺は切らしておりまして
09/08/12 12:07:00 3v65UF1U
テレビ朝日のニュースでリッター１００ｋｍって言ってた。
何ばかなこと言ってるのかと吹いたよ
217:名刺は切らしておりまして
09/08/12 12:07:18 WmtYbvG8
これさ～64kwhの電池で230マイル走行して、その間もエンジンはアイドリング
して補助充電してますってだけじゃね？
218:205
09/08/12 12:07:56 O2hs7Yew
再び間違えた。
「ガソリンは1.3ガロン(約5リットル)しか積んでないことになるが」
今度こそあってるだろ。
219:名刺は切らしておりまして
09/08/12 12:10:38 Di4fRKwh
充電しない場合は、プリウスよりちょっと低い燃費。
価格はプリウスの約２倍。
フル充電して、それを込みでリッター１００キロ。
要はプラグインハイブリットでしょ？
お得かどうかは判断付かないな。
220:名刺は切らしておりまして
09/08/12 12:11:15 p3lL9gh6
プリウスと同じだな。
プリウスの燃費計算が電池満タンから計算してるなら、これもアリだ。
５０ＣＣくらいのエンジン積んで、一つの電池を充電しながら、別の電池で走ってりゃ、
連続走行でない限り、なんとかなるんじゃねぇの？
って、絶対にならないから売ってないんだろうけどｗ
221:名刺は切らしておりまして
09/08/12 12:11:41 EC5dIN/U
ガソリンも使う電気自動車なんていりませんｗ
222:名刺は切らしておりまして
09/08/12 12:12:15 Z+ATe0Po
さっきテレビでも、リッター９７ｋｍとか言ってたよ。
テレ朝だったかな。
もうさ、原子力エンジンでも搭載すればいいんだよ。
CO2は０、一回エンジンかけようもんなら、６０年間走り続けるよ。
だたしどうやってエンジン切るのかはわからんけどね。
223:名刺は切らしておりまして
09/08/12 12:13:34 p3lL9gh6
>>221
電気は、油を燃やすか原子力が大半じゃないのかね？
風力・水力・太陽発電が支配的にならなきゃＥＶもウソだよな。
224:名刺は切らしておりまして
09/08/12 12:14:21 /36wuCQK
>>216
局は忘れたが
満タンにすれば２年間給油なしでＯＫとか馬鹿な事言ってたぞ！
そいつがＧＭ株所有してたら株価操作で訴えてやる。wwww
225:名刺は切らしておりまして
09/08/12 12:14:32 AAy7QSQO
>>162
ボルトはプリウスなどとそれほど変わりません
こりゃトヨタは完全に死亡だな
226:名刺は切らしておりまして
09/08/12 12:14:40 p3lL9gh6
>>222
動力をタイヤに伝達しなきゃいいんでないか？
しかしだ・・・事故ったとき、どーすんだよｗ
227:名刺は切らしておりまして
09/08/12 12:14:54 O2hs7Yew
>>222
原子力エンジンは重いからなあ。
ソーラーパネル搭載でいいんじゃないかな。
充電が空になったら、止まって数時間太陽発電してまた走りだせばいい。
平均時速はすごく遅くなるけど、航続距離は無限大。
228:名刺は切らしておりまして
09/08/12 12:15:47 EC5dIN/U
なるほど。確かに、電気自動車で１キロ走る電気を発電するのにどれくらいの燃料を
使うかはっきりしないと電気自動車なんてエコでもなんでもないよな。
229:名刺は切らしておりまして
09/08/12 12:18:28 EvFcPEM+
本当かよ、この内容？
本当だとしても量産できるのか？
230:名刺は切らしておりまして
09/08/12 12:18:39 O2hs7Yew
>>228
今いわれてるのは、そのための電気を原子力で発電すれば
CO2が出ないからエコだっていう論理だな。
なんか騙されたような理屈だけど。
231:名刺は切らしておりまして
09/08/12 12:19:34 p3lL9gh6
>>228
原子力発電所で作った電気を使って、ＣＯ２ゼロと言って（発電所建設や維持管理の事を無視してｗ）
ＥＶを動かすとしたら、
エコかね・・・。核のゴミを出すより、ＣＯ２を出したほうがエコだと思うわ。
232:名刺は切らしておりまして
09/08/12 12:20:02 EC5dIN/U
これって限りなく詐欺に近い数字だなｗ
233:名刺は切らしておりまして
09/08/12 12:24:29 Vjmgmsvs
ビジネス板の割には
割り算が出来ない奴が多いのがビックリしたｗ
ゆとりっておそろしいね
234:名刺は切らしておりまして
09/08/12 12:26:34 oCCAZD+r
アメリカの底力を見る思いだ。トヨタには
頑張ってほしいが、プリウスの約４倍も
燃費がいいとわ。ちょっと勝ち目ないだろう。
235:名刺は切らしておりまして
09/08/12 12:27:54 n+i+tlye
1L100キロってのは ガソリン１Lをトランクに積んで
電気で走る車ってことなのか？
236:名刺は切らしておりまして
09/08/12 12:28:39 O2hs7Yew
しかしこの内容で2010年度に売り出して、売れるとは思えないんだよなあ。
プリウスの方が安いし使いやすいしで。
Voltは結局のところ電気自動車だから航続距離は短いし、
毎日充電しなきゃならないっぽいし。
GM大丈夫なのかと心配になるよ。
237:名刺は切らしておりまして
09/08/12 12:29:13 AqoNy+Yx
アメリカでプラグインって、日本以上のインフラ整備が必要という面は一切触れてないなｗ
238:名刺は切らしておりまして
09/08/12 12:30:25 D3lqtKRd
これって、連続走行する時に、発電量が消費した電力量に追いつくのか？
239:名刺は切らしておりまして
09/08/12 12:33:29 O2hs7Yew
>>238
質問の意味がよくわからんが、追い付く。
ていうか、べつに電気を使って電気をつくってるわけじゃないからな。
ガソリンをガバガバ使えば追い付く。
240:名刺は切らしておりまして
09/08/12 12:36:13 p3lL9gh6
>>238
常識的に考えると、追いつかないだろうなｗ
241:名刺は切らしておりまして
09/08/12 12:42:02 bJYD3n3P
CIAがトヨタから盗んだノウハウで走り出すの？
242:名刺は切らしておりまして
09/08/12 12:44:52 EC5dIN/U
毎日充電しなきゃいけないほかに、バッテリーは絶対弱くなるから定期的に
バッテリー交換しなきゃいけないんだろ？こんな車いりません。
243:名刺は切らしておりまして
09/08/12 12:45:48 oCCAZD+r
>>240
いやオレの勘では追いつく。つか、そこがこの車の肝だし。
244:名刺は切らしておりまして
09/08/12 12:46:44 jD36QBmx
>>237
アメリカの田舎には電気が無いのか？
245:名刺は切らしておりまして
09/08/12 12:46:44 MR2ZAzC6
実は座席の下に自転車と同じペダルが装備され運転手の口元には長いストローで飲める１ガロンポカリが標準装備されているのを
今は誰も知らない。
ガソリン+電器+人力
246:名刺は切らしておりまして
09/08/12 12:47:00 EC5dIN/U
追いつかないから、充電しなきゃいけないんじゃないの？
247:名刺は切らしておりまして
09/08/12 12:50:07 O2hs7Yew
>>246
追い付くけど、しばらくしたらガソリンがなくなって発電が止まる。
それをもって「追いつかない」というなら追い付かないが、
それを言いだすとプリウスだってなんだって追い付かない。
248:名刺は切らしておりまして
09/08/12 12:54:52 O2hs7Yew
いまごろ技術者が重役に向かって
「え？あれ本気にしちゃったんですか？珍しい人もいるもんだ。」
249:名刺は切らしておりまして
09/08/12 12:54:54 EC5dIN/U
俺思うんだけど、前のタイヤで走って後ろのタイヤで発電して永遠に走れる車って
作れないの？物理的に不可能？
250:名刺は切らしておりまして
09/08/12 12:56:53 O2hs7Yew
>>249
無理。
それって永久機関になっちゃうから、熱力学第二法則に反する。
まったく摩擦のない道路＋摩擦のない機械を作れるなら別だけど。
251:名刺は切らしておりまして
09/08/12 12:57:41 EC5dIN/U
>>250 そーだよね。宇宙なら可能ってことか。
252:名刺は切らしておりまして
09/08/12 12:57:52 z3IuwpsK
>>249
小学生なら夏休みの自由研究で作ってみたらどうかね。
253:名刺は切らしておりまして
09/08/12 12:58:01 iYytUosV
>>247
いや、プリウスはスプリット方式だから追いつくとか追いつかないとかそういうのはない
GMのはシリーズ式だから追いつかないなら、ガソリンが残っててもモーターの出力が低下する
254:名刺は切らしておりまして
09/08/12 12:59:26 iYytUosV
>>251
宇宙でも無理
発電機、モーターの効率が100%じゃないから
255:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:04:34 D3lqtKRd
>>249
理論的には、後ろのタイヤで発電することで、走行距離が落ちる。
しかも、発電した電力は、ロスの分を完全に取り返せないだろ。
>>243
ガソリンが続く限りは発電しながら走れるんなら、発想としては間違ってないな。
でも、短距離走る場合は発電機の分だけ無駄な重さを背負うことになるし、
単純なEVで160キロ走れるほうが理に叶ってる気もするが…
256:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:05:27 A08ArqE1
ちょっと前に新型カマロを出して「これからは古き良きアメリカ車を追求するんだ！」
って大見得きってなかったか？
257:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:07:02 18dipdqw
ぜって～無理
258:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:07:18 z3IuwpsK
>>251
宇宙なら道路に対して押しつける重力がないから前輪を永遠に回していられるな。
永遠に前に進むこともないが。
259:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:08:21 iYytUosV
>>255
日本ならそうだが、アメリカには日本ほどの密度でコンセントがないんじゃないか？
260:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:10:40 5I46ol+Z
>>203
結局リッター10km弱しか走らないのね
クラウン以下かよ
往復64km以上走ったら間違いなくプリウスどころか普通のガソリン自動車の方が効率いいけど
GMが期待しているのは往復64kmも走らないのがほとんどということと
アメリカ人は一家に何台も車があるっていうことかなぁ？
261:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:12:33 EC5dIN/U
>>249 の者だけど。
じゃー。カブのエンジンを三つくらい載せて、動力としては一切使わず
全部発電用に使いその電力を使う。
１リットルのガソリンの発電量でリッター２００キロ位走るのは無理かな？
262:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:12:41 CqWS6/lD
>>50
価格がプリウスの２倍。うーん。
263:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:13:29 muBIb4Lh
家庭用充電池＋ガソリンエンジン
こんな誰でも思いつきそうな発想をなぜ日本メーカーは誰も実践しなかったんだ？
日産の100%電気自動車みたいな無謀な計画よりよっぽど現実的で便利じゃないか
まぁあのデザインじゃ日本では売れないだろうが
普通にハイブリッドカーの牙城を崩せそうだよ
264:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:14:20 PLERlRbr
エンジンで発電した電気の量が走行に必要な量以上になるように
作ってないの？そうしたら走行中に充電もできるからなんら問題も
ないのに。
265:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:15:59 62mGQe/r
>>263
それって、プラ・・・
いや、何でもない
266:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:16:16 /J1jFtCd
俺の原付きの燃費は73kmだったはず
信じられない
267:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:17:32 Xjz6My0R
>>263
プラグイン・ハイブリットとどう違うのそれ？
268:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:20:55 O2hs7Yew
>>264
ていうかまさにそれが今回のGMの車だと思う。
とはいえ、ガソリンがなくなったらいずれ止まっちゃうことには変わりない。
269:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:22:04 EC5dIN/U
とりあえず、ガソリンも使う電気自動車なんていらないや
270:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:22:49 4R5Ky2W0
>>263
家庭充電がメインなら、小さいエンジンでのシリーズハイブリッドが成立する、という発想は新しいな。
271:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:23:51 Xjz6My0R
>>264
そういうのをシリーズ(直列式)ハイブリットっていう。
特殊車両や船舶で採用してる例はある。
プリウスやインサイトのようなパラレル(並列式)・ハイブリットより体積を多く取られる。モーターもエンジンもでかくなるから。
272:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:25:33 oracxJ3s
小型発動機で発電して電気モーターで走行するほうが
ピストンエンジンより高効率ならとっくにそれに置き換わってると思うんだけど・・・・
でも記事だとシボルトさんは
「プリウスとの最大の違いはエンジンが駆動用ではなくバッテリー充電専用という点。バッテリー残量が少なくなると、
発電用の小型エンジンが始動。スムーズに充電が行われ、航続距離は数百マイル伸びる。」
って書いてあるんだよな・・・
エンジン→タイヤより
エンジン→モーター→タイヤの方が効率いいわきゃねーと思うんだが
273:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:26:53 Flof7Erl
>>11
メリケンがインチヤードマイルガロン捨ててくれたらどれだけ世界中の技術者が助かるか…
274:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:27:44 O2hs7Yew
>>261
結論からいうと現状の技術では無理だと思う。
だけど物理法則では特に何にも否定されないから、
100年後にできてもおかしくない。
慣性の法則で習ったと思うけど、物体は力が加わらなかったら
いつまでも動き続けるわけ。だから1リットルで200kmも可能。
だけどそれはあくまで摩擦とか空気抵抗とかのない、
理想的な世界での話であって、実際にはそうはいかない。
275:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:28:28 VIdwO7Fe
一粒300メートル
276:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:29:01 Xjz6My0R
体積・重量効率はどちらがいいのかね？
モーターの性能や電池搭載量にもよるし、一概には判断できないけど。
277:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:30:28 ZD5mg9Te
鮮人企業も真っ青の願望宣伝とは
貧すれば鈍す か…
誇りを持って苦難に立ち向かっていくのって難しいんだね。
278:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:31:55 Q907k44n
>>264
潜水艦じゃあるまいし…
なんでガソリン燃やして走れるものを
わざわざ電機に変えて燃費を悪くせにゃならんのだ？？
電車、半電車の燃費の基準がはっきりしてない事を悪用した
詐欺にしか見えないんだが。
279:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:33:48 4R5Ky2W0
>>272
家庭でも充電すれば、という発想が加わらなかったからシリーズハイブリッドの乗用車は今まで無かったんだろう。
充電エンジンの稼働時間が減らせるからね。
280:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:34:04 oCCAZD+r
>>272
もっともトルクの出る、効率のいい回転数で固定して
エンジンを回すからやっぱ効率いいんじゃない？
281:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:35:14 O2hs7Yew
>>272
最初は俺もそう思ったんだけど、
中途半端に込んでる道とかだと微妙な気がするんだよ。
動いたり止まったりを繰り返してるときに、
それを全部エンジンでやってると無駄が多そうだが、
一旦充電すると臨機応変に対応できるようになる。
つまりエンジンはマイペースで発電し続けて、
それをモータで臨機応変に使うと。
282:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:35:54 GvptPCWn
>>278アメリカが昔完全な電気自動車を作ったが
油が売れなくなるとアッチから反発あって開発頓挫。その後中止。
とにかくガソリン使わないとだめだってさ。
283:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:36:05 AqoNy+Yx
HV、EVなんて矛盾だらけだよ。
ガソリン燃費は低く抑えられるかも知れないが、
それ以上に掛かる電気代、それとガソリン車以上に掛かる生産時の電気代は一切計算に入ってないしｗ
284:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:38:13 O2hs7Yew
>>283
でもそういうことを日常生活で口にすると、
「理屈っぽい」といって嫌われたりするよな。
285:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:38:26 Xjz6My0R
>>278
例えばディーゼルエンジンなんかだとある程度の負荷が一定で続く方が燃費がよくなる。
回転数の変化がないほうがいいわけ。
で、発電するためなら一定の回転数で回せるから燃費が良くなる。
だから本来シリーズハイブリットのほうが燃費効率は高い。
ただ体積や重量は重くなるから、全体に対する機関体積や重量が車より問題にならない船舶や特殊車両で採用されてる。
286:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:38:26 IcMSUp+/
電気代は1㌔1円くらいなんだろ？
俺、今、毎月の電気代1万円くらいだから月1000㌔(一日33㌔)走っても
1万円が１万１０００円になるくらいだな
287:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:39:07 IcMSUp+/
>>284
俺、２ｃｈの良くない所は…ちょっとは考えろよ
288:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:39:31 KZSezVj2
熱エネルギーを運動エネルギーに変換して(エンジン)これをさらに電気エネルギーに変換＝充電過程。
わざわざ電気エネルギーにしたのをモーターでまた運動エネルギーに変換して使ってる。
って認識したんだけどいいのかな？
効率が猛烈に悪そう。
289:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:39:42 sY6DrYXg
>>263
プラグイン・ハイブリッド車トヨタ、ホンダは既に発表済みだよ
トヨタは早ければ年内に出すよ
URLﾘﾝｸ(www.toyota.co.jp)
290:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:40:19 4R5Ky2W0
このクルマの命運は、補助金込みで幾らになるか、だな
291:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:40:26 p3lL9gh6
>>278
エンジンの一番効率のいいところだけで回せるからだそうだ。
家庭で充電するのを併用するというのがミソだな。
プラグ印ハイブリッドの別バージョンって感じ？
292:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:41:30 mQ/1GK/k
アメリカはいい加減にしてほしい。
単位について、世界標準に合わせろよなｗ
293:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:42:29 O2hs7Yew
ていうかそもそもCO2が温暖化の原因かもよくわからんしな。
個人的にはあれは嘘で、10年後くらいにどっかの科学者が
「あれは全くのでたらめでした」とか言い出す気がする。
だから俺はあえて燃費の悪いロータリーに乗っている。
294:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:42:30 SyWrzgwr
カリフォルニア州のZEV規制対策車じゃないの？
295:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:42:42 4R5Ky2W0
>>289
パラレルだと、EV走行で済む用途ほどエンジンが無駄なオモリになるからな・・・
296:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:42:50 CmZZP6Ph
※ただし車体価格は10万ドル
とかそういうオチだろどーせ
297:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:45:17 62mGQe/r
「生産時の電気代」は
生産コストという形で車両価格に入ってくるだろ
万一車両価格に反映されてないとしたら
そのメーカーが被ってるだけの事
298:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:45:57 oracxJ3s
大体 最大充電でモーター走行64km エンジン走行でリッター約１0km？
最大でもどんなにイカサマしてもリッター74kmじゃねーのか？
まさか計測は70km区間でそのうち64kmをガソリン0（電気のみ）で走って
残り0.6kmをエンジン発電で走って「0.6リッターで70km完走 燃費はリッター100km」 これで勝つる
とかそういう話じゃねーだろうな・・・
299:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:46:00 hnyWsmDb
俺のチャリ、たまにオイルを数滴さすから
リッター100万キロくらいかな？
300:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:47:01 IcMSUp+/
まあ今のところは電池代が占める割合がでかいだろな
301:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:49:22 O2hs7Yew
>>289
そのまさかじゃないかと思ってる。
少なくともプレスリリースとかを見る限りはそう読み取れる。
まあ、今後の続報が出てくるまでは何ともいえんがな。
302:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:49:51 mRZoKJLT
自動車ってホイールに永久磁石いれて
発電とかしないの？
303:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:50:07 4R5Ky2W0
>>298
燃費試験前にハイブリッド車のバッテリーは空にしろ、ということは無いからね。
試験としても実用途としても、基本的にバッテリーだけで走ることが前提だろう。
304:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:51:39 MI7KSedT
スゲー
記者はよく疑わずに記事書いたな
305:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:51:58 IcMSUp+/
>>302
電車はやってるの？
306:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:52:44 Q907k44n
>>285,291
>>288 がオレの気持ちを代弁してくれている、
エネルギーの変換はタダじゃなくて、一般的に非常に効率が悪いもんだ。
特に電気への変換は効率が悪い。燃費がいいなんてとてもじゃないが信じられない。
単純化して考えると、発電所で作った電気を使うEVと
ガソリン車とどっちが燃費が良いかって設問に近いな。
これを比べる基準が無い事が問題だ。
307:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:53:41 KZSezVj2
>>302
無駄だからしない。
308:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:56:02 4R5Ky2W0
要するに、プリウスのようなハイブリッド車がモード燃費で特に良い値を出すためのカラクリ(バッテリ積極利用)を
ボルトはもっと強烈に利用した、それだけなんだな。日本勢がプラグインハイブリッドを出してもそれなりの値が出るだろう。
309:名刺は切らしておりまして
09/08/12 13:58:41 mRZoKJLT
電池て自社で囲い込みしたら開発が送れ
負けんじゃないの
310:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:00:28 vXYWledy
バッテリーは韓国のＬＧ製のリチウム電池です、衝突事故を起こせば
普通に爆発するでしょう。
311:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:02:41 IcMSUp+/
こういう時にこういう使い方をする為に世界はカンコックのパクリ癖を積極的に
容認しているフシが有る
幾ら何でも、別の国で何から何もで同じ商品が得意なんてあり得んだろ
312:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:03:10 z3IuwpsK
>>310
ガソリン積んでる時点で十分危険。
313:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:05:22 AqoNy+Yx
どうせデンソー、矢崎も噛んでるんでしょ？
314:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:08:02 mRZoKJLT
GMは自社の利用のためにリチウム電池の主要な企業の電池の
寿命の試験とかやってるけど
、トヨタとかはやらんのか
315:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:09:02 Xjz6My0R
>>306
信じられないとかいわれても、車以外にも産業用シリーズハイブリットシステムは使われてるし。
詳しく説明できないほうも悪いんだけど、まあ状況証拠かな。
316:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:09:27 oracxJ3s
まあリッター100kmはイカサマだが 最大充電で64km走れるわけだし
240Vで3時間120Vでは8時間で充電できるんだろ
シボルトは充電池とエンジンを搭載したプリウスのようなハイブリット車ではなく
基本的に完全電気駆動を前提とした「リッター約10kmの予備発電機を搭載したHV」と考えるべきなんだろう
HVとしては現実的なプランじゃねーの 電気のみとか怖すぎるし 今更周回遅れでハイブリ作ってらんないだろうし
電気はガソリン税かかって無いから そりゃガソリン自動車よりは圧倒的に燃費いいだろう
今は ね
317:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:09:39 mSu1Eaqi
PHVなら可能じゃないか
318:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:10:27 7kMVUr1B
二次電池めぐり韓日メーカーの競争激化（上）: 2009 2.11
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
サムスンSDIは最近、海外からのうれしい知らせに沸いている。世界の二次電池市場シェア調査企
業のIITが発表した「2008年の業界順位」で、初めてソニー（3位）を抑えて2位に浮上したのだ。
サムスンSDIはわずか3年前まで、日本企業に押されて4位か5位にとどまっていた。サムスンSD
Iの李鎮乾（イ・ジンゴン）専務は、「2000年からこの分野に参入したが、2位にまで上り詰めたのは
今回が初めてだ。この勢いで昨年15%ほどだったシェアを今年は20%にまで引き上げたい」と述べた。
未来の有望産業として注目が集まる二次電池分野で韓国メーカーの大反撃が始まった。
サムスンSDIとLG化学は大規模投資、合弁、新規顧客の発掘などにより、二次電池市場で先
頭を走っていた三洋電機やソニーなどを追撃し、トップの座を狙えるほどになった。
319:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:10:37 iYytUosV
>>306
信じられないかもしれないが、現実だ
エンジン出力 = トルク * 回転数だから、
エンジンの低回転時には十分なパワーが得られないばかりかアイドリングを含めて効率が悪い
つまり、発進時や急加速時等はエンジンは苦手で、熱効率が悪く有害排出物の多い
一方、モーターは起動時に最大トルクを発生するものが多い
320:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:12:32 iYytUosV
>>293
ガソリンの量に限りがあるのは本当だ
321:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:13:16 z3IuwpsK
>>315
306がどこまで考えて主張しているかはわからないが、エネルギー需要が一定なら
直接駆動するのが一番効率がいいに決まってる。
たとえシリーズハイブリッドであっても平準化されるだけマシ、って理由で使われているだけだろ。
322:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:13:22 siDZYozG
これがサンプル出荷されたらＬＧいらねーになる予感。
日立、世界最高出力となる車載用リチウムイオン電池を開発し、今秋よりサンプル出荷開始
URLﾘﾝｸ(www.hitachi.co.jp)
323:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:14:25 ZoIeQELU
これは、エンジン積んでる意味がなくね？
完全な電気自動車にした方が
324:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:14:41 AqoNy+Yx
>>320
残り１０年と言われ続けて３０年位になるよねｗ
325:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:15:49 IcMSUp+/
あのー、ガソリンエンジンは空気の爆発膨張を利用してるけど
発電所はありゃ水蒸気の膨張を利用してるんだぞ
ど素人なんで全然詳しくないけどな
ガソリンの方が効率いいんなら発電所はわざわざ水なんか使わんわな
326:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:19:41 D3lqtKRd
>>323
俺もそう思ったが、64ｋｍ以上走る場合は、ガソリンでリッター10ｋｍの
発電をして、純粋なＥＶより長距離走れるって所がミソなようだな。
これで、プリウスの二倍の値段とはびみょーだが
327:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:21:50 iYytUosV
>>321
エンジンの運用の仕方が一緒ならたしかに、直接駆動の方が効率はいい
しかし、エンジンは低回転時はトルクが得られないので効率がすごく悪い
>>325
効率は内燃機関より外燃機関の方がいいよ
なんでもありなら原子力発電機乗せればいい
しかし、外燃機関はサイズがな・・・
328:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:22:03 5vof4YGP
>>1
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
>「10・15モード」でイメージすると、リッター40キロ以上ということになろう。
リチウムイオン積んで10・15で40くらいだとそんなに驚きはない
プリウスの今年のモデルチェンジでリチウムイオン搭載しようとしてたけど見送ったんだよね
技術的に面白そうなのはA123システムズの電池だろうか
トヨタ三洋系のリチウムバッテリーとちょっと方式が違うらしい
329:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:22:04 EC5dIN/U
電気自動車の最大の欠点は、バッテリーは必ず劣化するってこと。
あんなの毎日乗ってたら１年くらいでバッテリー弱くなって走行距離が
短くなりスピードもでなくなり・・・・町中に廃バッテリーがあふれてくる。
330:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:24:03 KBpz4/ug
>>1
もし、これが事実なら正直すごいと思う。
しかも価格が以下のリンク先のとおり４万ドルなら、
プリウスも安閑とはしていられない罠。
しかし、HVでは日本メーカーが一番優れているものだと
思い込んでたけどアメリカも侮れないということだな。
＜ＧＭ＞家庭で充電できる車ボルト、リッター１００キロ達成
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
331:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:29:01 PxJ19VUE
>>323
だって電池よりガソリンの方がエネルギー密度たかいんだもん
332:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:31:44 siDZYozG
いくら発電用のエンジン積んでおいても、走行中に充電できなきゃ意味ないじゃないの。
何百キロ走行出来るって言っても、連続走行じゃないからね。
６４キロ毎に充電するようでは東京ー大阪間1日以上かかるのでは。
333:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:33:09 dWXjWoDv
これエンジンは発電専用か
100％電気モーターで走行するのにこれはハイブリッドっていうのか？
むしろエンジン電池（ガソリン電池）電気自動車じゃねーの？
334:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:33:38 /AcCMGtZ
これだけはいえる。アメリカ人に技術的に驚きのある民生品は作れない。
軍需品だけ。
335:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:34:44 ZoIeQELU
ただの電気自動車にエンジンくっ付けて無理やりハイブリットです、みたいな感じだな
ガソリンエンジンは駆動に使えない補助というか、緊急発電用途みたいな？
だったらエンジンなんか下ろして予備バッテリー搭載スペースでも設けといて
レスキューの時に充電済み電池持ってきてもらう方が燃費もいいんじゃね？
336:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:35:37 iYytUosV
>>333
シリーズ式ハイブリッドって言います
その辺走ってるハイブリッドバスもこの方式
337:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:36:09 sPvx1SC9
例えばバッテリーのフル充電で２３５ｋｍ走行できて、
エンジンの発電による充電で１５ｋｍ走行（仮に燃料２．５Ｌ使用）できるとすると
（２３５ｋｍ＋１５ｋｍ）／２．５Ｌ＝１００ｋｍ／Ｌ
もしこういうものだとしたらエンジンつけなくてもいいような気がするけどな。
338:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:37:05 z3IuwpsK
>>327
だから低回転時を無駄をなくすためのハイブリッドなわけでしょう。
直接駆動って書き方が悪かったかもしれないが、一部でも電力変換を行わない
プリウス方式の方がシリーズ方式より優れているのは間違いないよ。
難易度高いみたいだけど。
339:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:37:30 iyXsACz0
1ﾘｯﾀｰクラスのディーゼルエンジンを一定回転で回して発電し、
その発電力でモーターを駆動する電気自動車なら
ﾘｯﾀｰ100kmはいくような気がするんだが、無理なのかな。
誰か詳しい人おせーて。
340:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:40:01 42jn2sgw
り〒ウムだったら束乏が世界No.1だもん！
341:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:41:29 EC5dIN/U
発電用のエンジン積んだおかげで、重くなって走行距離が短くなって
エンジン積まないのと距離がかわらなかった・・・。ってなんない？
342:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:41:58 Fj6IJjlL
性能を追求するだけなら、バッテリー容量の全てを使い切ればいい。
でもそれではバッテリーの劣化が激しくて、頻繁に電池を交換しなくてはならない。
プリウスも耐久性を無視すれば今のままでもすごい燃費が出せる。
でも耐久性も重視するからバッテリー能力の一部しか使ってない。
ボルトの耐久性はどうなんだろう？
343:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:42:44 IcMSUp+/
>>327
調べたら、電車サイズの話みたいね
ガスタービンエンジン - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
発電機・電動機の小型化が進んだ現在ならガスタービンエンジンの持ち味を生かせる可能性もあるとも考えられ、現在でもガスタービンで
発電機を回して電動機を駆動する「電気式ターボトレイン」の研究が続いており、特にアメリカでは膨大な軍事技術を投入したハイブリッド仕様の
ターボトレインを研究中で、回生制御の肝となるフライホイールの開発如何によっては非電化高速鉄道の切り札になると言われている。
344:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:44:50 wPvEc0nC
ホントにアメがリッター100kmを実現できるなら
日本車は海外では壊滅的だな。
性能が一緒ならかっこいい方を選ぶもの。
345:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:46:36 siDZYozG
>>330
ガソリンエンジンと組み合わせることで、走行距離は３００マイル超に達するという。
しかしこのエンジンは駆動用じゃなく、発電用だからね。
この記事だと知らない人は駆動用エンジンと思うよ。
ニュース記事にするならもう少し詳しく書いてもらわないと。
下記は2年前の記事だが改善されてないと思う。
現実には、シボレー・ボルトは充電走行を考慮していない。
すなわち、バッテリーが切れたら停車して、エンジンを廻して走れるようになるまで充電する必要がある
346:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:46:43 oracxJ3s
完全HVなんて誰も乗りたくないだろ
トランクにソーラーパネルか風力発電機でも入れとくか？
やっぱガソリンでも走れるっつー保険が必要なんだよ
347:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:47:23 D3lqtKRd
>>339
別に詳しくは無いけど、
走行距離に見合うだけの電力を作り出すためには、それに応じた発電機が必要だろ。
ガソリン１リットルで100キロメートル分の発電が可能なら、とっくにどこかがやってるよ。
やってないってことは出来ないってことだ。
348:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:48:03 z3IuwpsK
>>345
駐車場にシボレーボルトのエンジン音が響き渡る光景が目に浮かぶな。
349:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:48:08 adt8Xrbb
ＬＧ製の電池だから、１年以内に故障するに決まってるｱﾙﾖ
350:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:49:22 dWXjWoDv
なんか調べてくと煽り文句ほど凄くはないなこの車
一番の注目はリチウムイオン電池搭載の量産車ってことか？
でもプラグイン・プリウスが先にリチウムに積むんだっけ？
351:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:53:17 D3lqtKRd
>>345
>下記は2年前の記事だが改善されてないと思う。
>現実には、シボレー・ボルトは充電走行を考慮していない。
俺もそこが引っかかってる。
走行中に充電できるのかどうなのか。
出来るなら、きちんとそこをアピールするはずだと思ってしまうんだが…
352:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:53:48 jVL71bXF
蘇ったポルシェティーガーだと聞いてやってきました
353:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:54:42 Q8SLz1+P
ガソリンエンジン車が最も燃費よく走れるのは、時速60kmくらいで一定走行してる状態だろ。
それより低速で一時停止や加減速しながら走るくらいなら、エンジンは一定の回転数で充電に徹した方が
燃費はいいのかもしれん。
354:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:55:10 iYytUosV
>>338
ああ、シリーズとスプリットの比較をしてるのね
それだったら俺も同意
>>345
走りながら、エンジン動かして充電できるだろ・・・さすがに
355:名刺は切らしておりまして
09/08/12 14:57:31 EC5dIN/U
発電用のエンジンって１４００ccもあるのな。 そんな重いエンジンを発電の為に
積んでるなら、最初からエンジンで走った方が効率がいいような・・・。
356:名刺は切らしておりまして
09/08/12 15:01:07 FXfyu+Gp
うーん・・・
発電用エンジン＋電気自動車の組み合わせは1,000ｋｍ位の走行距離だったはず。
そこから逆算しても、この燃費は・・・
とりあえず電池の量産と大容量の電流を遮断できるリレーが肝でしょう。
ここらが怪しいようなら乗るなよ、あびねーよ。
357:名刺は切らしておりまして
09/08/12 15:01:35 EFhBDUnQ
電気自動車の燃費をガソリンで表示する意味あるの？
358:名刺は切らしておりまして
09/08/12 15:03:37 FXfyu+Gp
>>357
比較するのに意味あるだろ。
世の中の単位って、だから存在してるんでしょ。
359:名刺は切らしておりまして
09/08/12 15:04:24 EC5dIN/U
この車が１００キロ走る電気を発電するのにガソリン１０リットルかかるのに
１００万ウォン！
360:名刺は切らしておりまして
09/08/12 15:04:51 siDZYozG
>>354
走りながら、エンジン動かして充電できるだろ・・・さすがに
使いながら充電池に溜めていくんですよ。簡単に出来ると思いますか？
簡単に出来るならトヨタはやってるし、電気自動車なんか簡単に出来るじゃないですか。
だれでも考え付くけど難しいんだと思います。
361:名刺は切らしておりまして
09/08/12 15:04:53 e6H5yt+M
車の中にスーパーカブが入っているんじゃない？w
362:名刺は切らしておりまして
09/08/12 15:06:03 4HkUDUNx
1リットル100キロって・・・・
カブかよ。ｗｗ
363:名刺は切らしておりまして
09/08/12 15:09:16 5vof4YGP
自動車メーカーと電池メーカの提携
国内
トヨタ+パナソニック（三洋）
ホンダ+ＧＳ・ユアサ（と三洋）
三菱+ＧＳ・ユアサ
日産+NEC
富士重工+NEC
いすゞ・三菱ふそう+日立
日産ディーゼル→自前
スズキ→不明
マツダ→不明
海外
GM+A123・LG・日立
フォード+三洋・マグナインターナショナル
クライスラー・ダイムラー・ＢＭＷ+ジョンソンコントロールズ・仏サフト
ＶＷ+三洋・東芝
電池戦国時代
364:名刺は切らしておりまして
09/08/12 15:11:23 FXfyu+Gp
>>360
簡単には出来るよ。
電気自動車も量産できるレベルにはある。
問題は充放電を各々に自分勝手にやられると電池寿命が大きくばらつく。
ノートPCや携帯なんて使う人によって違うでしょw
自動車だと、これが許されないのが難しい。
365:名刺は切らしておりまして
09/08/12 15:11:54 sPvx1SC9
＞（１リットルあたり約１００キロ）の走行距離（市街地走行時）を達成したと発表した。
＞１回の充電で４０マイル（約６４キロ）走るモーターを搭載し、ガソリンエンジンと組み合わせることで、走行距離は３００マイル超に達するという。
しかしこの記事おかしいだろ。
火星まで１時間で行ける宇宙船の開発が完了したと言うのと同じくらい
信じられない技術なんだが。
366:名刺は切らしておりまして
09/08/12 15:12:15 Q8SLz1+P
>>363
よくわからんが、富士重工はトヨタ傘下になったから同じ電池を使うんじゃないの？
367:名刺は切らしておりまして
09/08/12 15:12:29 lc484yTC
アメリカって、誰もが認める世界一の科学技術力を持ってるから、
国力を挙げてその気になれば、すぐに回復しそう。
368:名刺は切らしておりまして
09/08/12 15:14:21 I+EiFgYS
リッター100キロとかそれ殆ど電気で動いてね？ｗ
369:名刺は切らしておりまして
09/08/12 15:15:02 uJYhfxeD
>>367
ハイブリッド特許はトヨタが押さえてるけど、燃料電池、電気自動車技術は
圧倒的にアメリカが持ってるから、あっというまに日本は置いてけぼりになる予感
370:名刺は切らしておりまして
09/08/12 15:17:56 jym06DFJ
スゲェ、でもウソくせぇ
371:名刺は切らしておりまして
09/08/12 15:18:05 LM6TWqQP
実売価格がいくらになるかが問題
372:名刺は切らしておりまして
09/08/12 15:23:15 5vof4YGP
>>366
R-1eのバッテリーはNECとの共同開発らしい
トヨタからハイブリッドを供与されたら・・・変わってきそう
373:名刺は切らしておりまして
09/08/12 15:24:34 sPvx1SC9
単純計算なら４～５リッターで４１６ｋｍの走行距離を作り出すということだから
こんなのおかしいって。
ガソリンエンジンでこんな発電ができたら
東京電力の電気代が毎月７０００円だったものが
おそらく毎月３００円くらいになってしまうだろ
374:名刺は切らしておりまして
09/08/12 15:29:06 sPvx1SC9
たぶん報道の記事の中のどこかが微妙に間違っているんだろうな。
375:名刺は切らしておりまして
09/08/12 15:30:01 wB0Z8/aV
オレ、日産が心配ー
大丈夫なのか？
376:名刺は切らしておりまして
09/08/12 15:32:39 D2fCMbHz
5リットルで、500キロ走れるのかな？w
377:名刺は切らしておりまして
09/08/12 15:32:56 FXfyu+Gp
>>365
まあ・・・、連続走行とは、どこにも書いてない。
64キロ走る（バッテリー切れる）→停車（エンジン回して充電、○時間単位？）
→64キロ走る（バッテリー切れる）→以降、繰り返し
総走行距離1000kmを走るとして15～16回停車して充電。
一回の充電を5～6時間として75～96時間を充電時間にあてる。
1000ｋｍ走行するのに時速100ｋｍとしてって・・・、まあ気長に旅をすればw
この方式の問題は発電と充電が、走行での電力消費に追いつかないことだから
そこは目を瞑ればw、おｋおｋ、深く考えないで行こうはあり？
378:名刺は切らしておりまして
09/08/12 15:38:08 5vof4YGP
リッター100km走れるってことは
ガソリンタンクに45l満タンで4500km走れるっていうこと？
379:名刺は切らしておりまして
09/08/12 15:39:43 sPvx1SC9
>>365
それではリッター１００ｋｍの説明がつかない。
380:名刺は切らしておりまして
09/08/12 15:40:39 D2fCMbHz
実は米国は、日本人が及びも付かないほどの超技術を持っていたとか・・・・
381:名刺は切らしておりまして
09/08/12 15:42:13 sPvx1SC9
間違えた
>>377だった
382:名刺は切らしておりまして
09/08/12 15:42:59 uJYhfxeD
>>380
ガソリン使わなくても余裕で走れる技術なんて確立してるけど、石油メジャーに殺されるから
封印していたってことか
383:名刺は切らしておりまして
09/08/12 15:45:42 z3IuwpsK
日本のメディアが単純に単位を換算してしまったが、1ガロン230マイルだから充電分じゃないようだ。
どんなトリックがあるかわからんが。
384:名刺は切らしておりまして
09/08/12 15:47:06 D2fCMbHz
米国は墜落したUFOのオーバーテクノロジーを物にしたって事か。
385:名刺は切らしておりまして
09/08/12 15:48:02 z3BpX3Wc
EV1で良いじゃん
386:名刺は切らしておりまして
09/08/12 15:49:12 ajnK+FTV
>1
を見てブロンドの話を思い出した。
387:名刺は切らしておりまして
09/08/12 15:49:52 vD5Deh7W
電池にどんだけ充電したか言わないとフェアじゃないだろプラグインHVならば。
まぁボルトの方向性（完全シリーズ型HV）は否定はしないけどな。
388:名刺は切らしておりまして
09/08/12 15:51:54 yFRL+4Im
市街地走行時・・・というがひっかかります。
遠出は無理？
389:名刺は切らしておりまして
09/08/12 15:52:20 5fgoqKtT
合成確率かよ
390:名刺は切らしておりまして
09/08/12 15:53:46 5vof4YGP
VWの1 Liter Car
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
エンジンはワンシリンダーディーゼル、車体はカーボンファイバー製で車体重量300kg
前後に2人乗りで極端な流線形
ここまでやってようやくリッター100キロなのにいったいどんな技術を使ったんだ？
391:名刺は切らしておりまして
09/08/12 15:55:30 iYytUosV
>>377
なんで
充電速度＜消費速度
がシリーズ方式でさも当然のように語るんだ？
ハイブリッドバスに乗ったことないの？
392:名刺は切らしておりまして
09/08/12 15:59:37 5aBXiCQB
>>388
充電しながらはしってんじゃねーの
393:名刺は切らしておりまして
09/08/12 16:00:07 2qiE7yLr
>>68
三菱自動車も走行距離を伸ばすために、充電用の原付くらいのサイズのエンジンを積む車を発表してたと思うよ。
394:名刺は切らしておりまして
09/08/12 16:00:24 1P/8sH35
URLﾘﾝｸ(media.gm.com)
# First mass-produced vehicle to claim more than 100 mpg composite fuel economy
>100mpg
>100mpg
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
ざっと42km/lじゃねえか。カタログ値ならさして無茶じゃねえ
だれが勘違いしてんだ。それとも修正済みなのか。
395:名刺は切らしておりまして
09/08/12 16:00:33 vD5Deh7W
>>390
PHV＝燃料はガソリンだけではありません。
電気だって充電できます。
396:名刺は切らしておりまして
09/08/12 16:02:06 FXfyu+Gp
>>391
シボレー・ボルトバスなら可能なんじゃね。
大きさもわからんの？
397:名刺は切らしておりまして
09/08/12 16:02:36 2L1mfdCF
あ
398:名刺は切らしておりまして
09/08/12 16:04:49 MAh5zVBM
> 2011年までに計25の新車を投入する計画
あ～あ、全然懲りてねえw
399:名刺は切らしておりまして
09/08/12 16:05:13 2qiE7yLr
パンタグラフ付けた路面電車風自動車とかエンジンを停止できない原子力自動車とか変わったのないのかな。
400:名刺は切らしておりまして
09/08/12 16:05:43 l13ZvjwC
>>3
もうあるよ
401:名刺は切らしておりまして
09/08/12 16:09:10 EFhBDUnQ
>>394
あっちのニュースサイト見てきた。
1日50マイル走る人の場合、最初の40マイルは電気で入るので
ガソリン不要で残りの10マイル走るのに0.2ガロンぐらい使うので
1ガロンあたり250マイルということらしい。
ただ、元記事はちゃんとガソリンだけだと21km/l（単位換算は俺）
とか1日100km走る人だと26km/lとかちゃんと書いてるから
日本語の記事起こした奴が悪いな。
402:401
09/08/12 16:10:37 EFhBDUnQ
>>401
26km/lは100kmじゃなくて300マイル（480kmくらい）の間違い
403:名刺は切らしておりまして
09/08/12 16:14:28 vD5Deh7W
動力伝達効率。
MT 95%
電気式AT 90%
トルコン式AT 80%～85%
プリウスはマニュアル+電気だが、ボルトは完全電気式。
しかしプリウスで燃費がよくなる走行方法は、
なるべくEVで走ることなので、
思い切ってMTを廃したボルトの方向性は間違っちゃいないはず。
404:394
09/08/12 16:19:34 1P/8sH35
>401
サンクス。しかしなんというチート
コミューター用途なら１日40miles走行(片道30kmくらい)想定して
「ガソリン無使用のピュアEV相当」て宣言しても良いはずなのにな。
わざわざ10miles足してガソリン１ガロン当たりに換算してるのは
GMのリリースも性質が悪い
405:名刺は切らしておりまして
09/08/12 16:24:29 EOYtkGIZ
なんかアメリカのものって信用できないんだよね
406:名刺は切らしておりまして
09/08/12 16:24:55 9btxTKjs
【自動車】GM副社長：｢米消費者は燃費の悪い自動車を求めている｣…大型自動車を購買する意欲が高い [09/08/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
これはどうなったの？？
407:名刺は切らしておりまして
09/08/12 16:33:05 z3IuwpsK
>>404
原文は230マイルだろ？
408:名刺は切らしておりまして
09/08/12 16:34:35 D3lqtKRd
>>401
嘘は言ってないが、詐欺の手口だよなｗ
その方式だと「１日41マイル走る人だと900ｋｍ/l」になるぞｗｗ
409:名刺は切らしておりまして
09/08/12 16:35:14 xHSze1ff
この詐欺の香ばしいかおり、破綻企業らしさが身についてきたじゃないか＞GM
410:名刺は切らしておりまして
09/08/12 16:37:24 MRmBK70d
GMの車がリッター20行くだけでも充分奇跡的じゃないか
411:名刺は切らしておりまして
09/08/12 16:38:03 z3IuwpsK
>>410
もうそれでいいような気もしてきたな。
412:名刺は切らしておりまして
09/08/12 16:38:43 9mxq2JhR
なんかさ、うそ臭いんですけど。。。。。
413:名刺は切らしておりまして
09/08/12 16:39:59 EFhBDUnQ
>>408
俺はCNNの記事読んだけど、ちゃんと40マイル未満なら
（ガソリン）燃費は実質無限大って書いてある
URLﾘﾝｸ(money.cnn.com)
414:名刺は切らしておりまして
09/08/12 16:44:54 6DrwJJjk
充電に10時間ぐらいかかるんだろ
415:名刺は切らしておりまして
09/08/12 16:47:34 xHSze1ff
＞燃費は実質無限大
なんかホンダがやってるイカサマ燃費レースみたいな話だな・・・
416:名刺は切らしておりまして
09/08/12 16:54:12 +ZQ4iwP5
ようするに電気自動車最強ってこった
417:名刺は切らしておりまして
09/08/12 16:54:13 4R5Ky2W0
既存ハイブリッド車のイカサマモード燃費に対する皮肉みたいなもんだ。
418:名刺は切らしておりまして
09/08/12 17:00:15 aZbEfRHz
単なる
電気自動車だな
しかも、アイミーブの方が性能が高い
補助にガソリンタンクを積んでいるだけの車
419:名刺は切らしておりまして
09/08/12 17:01:14 D3lqtKRd
>>413
さすがに、一応一通り書くべきことは書いてあるわけだ。
でもその記事でも、大々的に表に出してるうたい文句は、あくまでも「リッター100キロ」だからな。
アンフェアとは言わないまでも、姑息だわなｗ
420:名刺は切らしておりまして
09/08/12 17:01:49 aZbEfRHz
単なる
電気自動車だな
しかも、アイミーブの方が性能が高い
補助にガソリンタンクを積んでいるだけが特徴の車
フル充電すると、99キロを電気自動車で走れますよ
残り一キロはガソリンを使います。
ってハッキリと言え！！！
421:394
09/08/12 17:07:21 1P/8sH35
>407
そうそう。
>404の場合の10miles足して、ってのは、
>401が書いてくれた「１日あたり50miles走行」てのに合わせての話。
つまり、充電→50miles走行→充電→50mi(ry
てパターンだ。
50milesあたり40milesは純粋に電池で走行（ガソリン使わない）で計算すると
元記事の230mpg(=100km/l)になる。らしい。
この数字をリリースのトップに使ってるのはどうよ。
まあ、補助金もらうのに一生懸命なんだろうけどさぁ
URLﾘﾝｸ(theearth.275.jp)
これ見ると、電池パックもそんなに高容量じゃないなあ。
422:名刺は切らしておりまして
09/08/12 17:13:58 jym06DFJ
モーターは１００KWぐらいあるんでしょ？ 馬力なら１４０馬力ぐらい？
この程度のエンジンでGMのでかいボディは動くの？
423:名刺は切らしておりまして
09/08/12 17:15:55 knKenLU+
この車、HVと名前はついてるけどエンジンを発電機にしたEVなわけであってプリウスみたいなHVとは違うわな
リッター100kmもフル充電した状態での話しだし、いくらアメリカ人でもだまされないだろうな
424:名刺は切らしておりまして
09/08/12 17:16:43 +881saAM
ガソリンと組み合わせれば、リッター100kmで連続走行距離は約500km
価格は4万ドル
三菱や日産のEVよりは遥かに上です。
425:名刺は切らしておりまして
09/08/12 17:24:03 4R5Ky2W0
>>423
リッター38km/Lもフル充電した状態での話だな。
GMにしたら「お前らのインチキ構図にモロに乗ってやるよ(笑)」状態か。
426:名刺は切らしておりまして
09/08/12 17:28:26 knKenLU+
>>425
プリウスの燃費がフル充電の時というソースある？
427:名刺は切らしておりまして
09/08/12 17:32:42 vYK6Plla
>>1
こいつは電気自動車だが、必要な電力を得る為にガソリンエンジン（発電機）を
搭載しとるんじゃ。
428:名刺は切らしておりまして
09/08/12 17:51:21 gmbHH41X
日産リーフは電池容量24kwhで走行距離160km
ボルトは電池容量16kwhで走行距離64km
LGよりNECの方が優秀な気がするが…
429:名刺は切らしておりまして
09/08/12 17:51:47 9yT1w5t/
>>425
ﾌﾟﾘｳｽのNiMHはSOC100%まで充電してないぞ。
特許調べればわかるが、50～60%の間だ。
あんたの言う｢フル充電｣の定義が車のｲﾝﾊﾟﾈの二次ﾊﾞｯﾃﾘｰ目盛りなら話は分かるが。
あとボルトの電池容量64kwhで市街地40ﾏｲﾙ走行可能って所から、一応SOC狭く取っていると確認。
電気自動車より電池の耐久性は良いだろう。
430:名刺は切らしておりまして
09/08/12 17:57:27 re02ih+I
>>425
アホンダバカーズの相手したらダメだよw
431:名刺は切らしておりまして
09/08/12 18:10:56 PPKRMo4r
これは燃料電池自動車の普及に繋がる技術ですか？
432:名刺は切らしておりまして
09/08/12 18:11:26 jym06DFJ
>>424
三菱のだって、発発積んで走れば、おんなじじゃね？
433:名刺は切らしておりまして
09/08/12 18:13:31 eWoFnMuf
>>425-426
国土交通省のサイトでで燃費計測の資料を読んでごらん。初代プリウスの時は、
ハイブリッドカーの測定に関する特記事項がなかったが、今はあるから。
測定前と測定後でバッテリの電力残量が等しくないと駄目って。
434:名刺は切らしておりまして
09/08/12 18:35:40 oracxJ3s
測定前と測定後でバッテリーの電力残量が等しくすると
この車は発電機の性能そのままのリッターあたり約21kmじゃん・・・
435:名刺は切らしておりまして
09/08/12 18:37:58 eWoFnMuf
>>434
今の日本の法律だとそういうこと。プラグインハイブリッド車に関する改正をしないと。
436:名刺は切らしておりまして
09/08/12 18:44:02 F6t+LU0q
>日産リーフは電池容量24kwhで走行距離160km
ボルトは電池容量16kwhで走行距離64km
ゼロ戦とグラマンの違い
むだだらけだから航続距離が短いのは今も同じ
鬼畜米英 防弾は今いらないんだよ
437:名刺は切らしておりまして
09/08/12 18:45:11 oracxJ3s
まぎらわしいから最大充電で46km走行可能なバッテリー＆モーター
1リッターあたり約21km走行に相当する発電機搭載って書けよ
438:名刺は切らしておりまして
09/08/12 18:47:08 FUnebQrI
ＬＧの電池が爆発するに、スーパーひとし君！
Σ<・Ｌ-> ＜アッ、アイゴー！
439:名刺は切らしておりまして
09/08/12 18:48:13 MNXwW5DM
これでトヨタが終わった。
ホンダの５０ｃｃのカブがリッター90㌔だからな
もうやめよう。
440:名刺は切らしておりまして
09/08/12 18:51:03 0nhUh3Fm
各国にSI強要しときながらマイルガロンて何様
441:名刺は切らしておりまして
09/08/12 19:00:40 G8WAVVjo
でもやっぱ個人的にはバリバリのガソリン車を買うけどな。
そもそも温暖化の原因がCO2かどうかすらあやしいし。
442:名刺は切らしておりまして
09/08/12 19:03:31 M1hgOet0
チョロQのアイデアがついに実現！
443:名刺は切らしておりまして
09/08/12 19:08:56 iYytUosV
>>441
このスレ全部読んでから発言してくれ
444:名刺は切らしておりまして
09/08/12 19:30:01 xO048bdf
詳しく読まずにキチガイみたいに「ニホンオワたﾌﾟｹﾞﾗwww」とか草生やしてるやつって何なの？
>>394-
なるほど。
445:名刺は切らしておりまして
09/08/12 19:30:45 3SXHih6k
愛知県岡崎市のケーブルテレビ会社MICSの
モデム使ってんだけど、異常再起動を繰り返す
モデムは新しいのにな
なぜか 夜 中心に 決まった時間帯のみ
今 そう
446:名刺は切らしておりまして
09/08/12 19:31:34 3SXHih6k
愛知県岡崎市のケーブルテレビ会社MICSの
インターネット使ってんだけど、異常再起動を繰り返す
モデムは新しいのにな
なぜか 夜 中心に 決まった時間帯のみ
今 そう
447:名刺は切らしておりまして
09/08/12 19:35:28 /36wuCQK
スゲースゲー言ってる奴ら湧いてたけどどこ行ったんだ？何だったんだあいつら？
448:名刺は切らしておりまして
09/08/12 19:37:49 Ep4HFUtH
日本の報道機関の知識レベルがテクノバーン並という事をあらためて痛感した
449:名刺は切らしておりまして
09/08/12 19:39:00 xO048bdf
>>446
巣を探せ。
450:名刺は切らしておりまして
09/08/12 19:45:09 oracxJ3s
URLﾘﾝｸ(response.jp)
>>家庭でフル充電した後、40マイル(64km)走行までは燃料消費はゼロ、
>>エンジン充電も併用する80マイル（128km）だと、燃費はリッター42kmになると試算している。
やっぱエンジン充電だと3Lで64kmじゃん
50マイル測定で40マイル（64km）は電気で走って 残り10マイル(16km)を1L/21kmで走って
ガソリン0.76Lで80km走行 ヒャアーー 1L/100kmだぜー という理屈
その理屈なら人力車はリッター100万kmでもいい事になる
死んでいい
451:名刺は切らしておりまして
09/08/12 19:46:47 jbRB1lGD
100km進んで、10時間充電して、100km進んで、って走行するのかな
452:名刺は切らしておりまして
09/08/12 19:49:33 VTuzhfYd
これ、バッテリーとの組み合わせによるカラクリ燃費
バッテリーだけで８０キロほど走行できる、というだけの話。
それにリッター２０キロ+して１００キロ。
しかし１００キロ以上では燃費は発電機に依存する。
453:名刺は切らしておりまして
09/08/12 19:59:14 4R5Ky2W0
>>429
そんな狭義の話、一般人には意味無いから・・・メータ表示にきまっとるがな
454:名刺は切らしておりまして
09/08/12 20:03:48 DUTISKqs
発電用ガソリンを積んだ電気自動車ということですね
455:名刺は切らしておりまして
09/08/12 20:04:29 4R5Ky2W0
>>433
プラグインハイブリッドもなんか出てるね。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
バッテリ電力で走ったときの燃費は、ハイブリッド走行時とは分けて出せ、とか。
456:名刺は切らしておりまして
09/08/12 20:06:33 /36wuCQK
ＧＭ Electronics Fraud自動車
457:名刺は切らしておりまして
09/08/12 20:10:06 BsB+fePI
>>1
スズキにも搭載されるのかな？
458:名刺は切らしておりまして
09/08/12 20:17:50 VTuzhfYd
将来的に、三菱とか日産がこの方式のハイブリッド出してくるだろうな。。。
電気自動車出せるとこは基本的に出せる
459:名刺は切らしておりまして
09/08/12 20:24:52 4R5Ky2W0
>>433
>国土交通省のサイトでで燃費計測の資料
これ、何処にある？まだ見つけられないんだけど・・・
460:名刺は切らしておりまして
09/08/12 20:26:05 eWoFnMuf
>>459
PDFであるから検索して探して。
461:名刺は切らしておりまして
09/08/12 20:28:58 p3JKVBjK
ガソリンを発電所由来の電力で代替して燃費を誤魔化そうってんだろう。
電機自動車を普及させてもＣＯ２は殆ど減らないらしいな。
と言う事は、一定の走行距離下での発電量と電力換算での消耗エネルギーの差異
が車の環境性能であると言えるだろう。この観点からプリウスと比較して貰いたい。
462:名刺は切らしておりまして
09/08/12 20:30:44 4R5Ky2W0
JC08はこれか
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
463:名刺は切らしておりまして
09/08/12 20:32:44 NJEA1WdJ
>>458
発電用の低燃費小型エンジンなんて日本がもっとも得意な分野だからな。
航続距離はあれ以上必要はなかろうけど、車体の小型化が可能になる。
ただ、自治体が公用車で買うなら、1日の走行距離が長くなることも多いので
たぶんこの方式よりプリウスの方が効率いい。
要するに個人消費相手になるので購入価格をどこまで低くできるかが勝負。
464:名刺は切らしておりまして
09/08/12 20:36:58 4R5Ky2W0
JC08では>>433とは違うな。
>測定前と測定後でバッテリの電力残量が等しくないと駄目って。
って無理じゃね？と思ったけど、やはり補正計算式
465:名刺は切らしておりまして
09/08/12 20:37:11 yyy64XyY
ほんの少しだけガソリンも使う電気自動車だろ。
466:名刺は切らしておりまして
09/08/12 20:39:57 NJEA1WdJ
>>465
ちょっとで300マイルも走るなら、蓄電池積まずに軽量化した方が売れそうだけどなｗ
467:名刺は切らしておりまして
09/08/12 20:39:58 a6ZuPDme
プリウスもＥＶモードで走れば
最初の５分はリッター１００ｋｍ以上じゃね？
468:名刺は切らしておりまして
09/08/12 20:41:45 VTuzhfYd
>>463
完全な電気自動車はカーシェアリング用だろうな。
一般人が買う場合、この方式のプラグインのほうがいい
バッテリーだけで１００キロとは贅沢いわないから通勤の往復の距離くらいは
バッテリーだけで走れるようになれば、交通費を削減できるだろう
469:名刺は切らしておりまして
09/08/12 20:43:32 To4cvfG/
通勤手当どうなるのかな？
470:名刺は切らしておりまして
09/08/12 21:01:39 c/3LSmm6
URLﾘﾝｸ(kunisawa.txt-nifty.com)
もう一つ。ＧＭはプラグインハイブリッドを積極的に展開しようとしている。
来年発売予定の「ボルト」の燃費を、リッター１００kmと発表したのだ。
どうやら一般のメディアを見ていると「凄い！」という反応。
さらに４００万円を切る価格で売ると言ってます。
本当にリッター１００km走るクルマが４００万円以下で売れれば凄い。
けれど情報を見る限り荒唐無稽。
というのもｉーＭｉＥＶと同等のバッテリー（１６ｋＷｈ）を搭載しながら、
ＥＶ走行距離は６４km。電費わずか４km／１kWh。
日産リーフの６、７km／kWhより格段に悪い。
しかもリッター１００kmという燃費、電力＋ガソリンを合わせたもので、
どういう基準なのか全く解らない。
471:名刺は切らしておりまして
09/08/12 21:02:38 p3JKVBjK
とにかく回生エネルギー率で比較してくれなきゃ環境性能は測れないだろう。
それより良い指標があるなら証明してからエコだと言って欲しいもんだ。
472:名刺は切らしておりまして
09/08/12 21:07:07 viq9S94i
これは、いわゆる電気自動車だな。
473:名刺は切らしておりまして
09/08/12 21:08:23 VTuzhfYd
>>470
まあ、リッター100キロというのは過大広告、過大宣伝なのは
ちょっと車のこと知ってたら分かるけど、何も知識が無い人は騙されるだろうね。
まあそれほどＧＭは焦ってんでしょ。
まあ公的資金で助けられたようですけどねー
474:名刺は切らしておりまして
09/08/12 21:11:51 4R5Ky2W0
>>426
結局、10・15モードで充電の補正が必要かどうかは分からなかった。
JC08を信じろということらしいｗ
475:名刺は切らしておりまして
09/08/12 21:13:20 /vnySk30
なんでアメリカって、マイル表示なんだろうな。
保安基準も独特だし。
476:名刺は切らしておりまして
09/08/12 21:15:12 7bwpsfLe
GMの新型HV シボレー ボルト、燃費98km/リットルは本物か？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
477:名刺は切らしておりまして
09/08/12 21:17:05 fqKBiCVc
実際にモノが出たら、ガソリンエンジンによる発電だけで、リッター何キロ走れるのか、
確かめれば良い。
478:名刺は切らしておりまして
09/08/12 21:17:31 7bwpsfLe
GMの新型HV シボレー ボルト、燃費98km/リットルは本物か？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
電池が切れたらＨＶになって、燃費21.7km/lか。
479:名刺は切らしておりまして
09/08/12 21:23:35 4R5Ky2W0
バッテリー切らさなきゃ無問題か。
日本はEVスレで何度も「日本は一日50km以下がほぼ全て」と貼られてたから、切れないな
480:名刺は切らしておりまして
09/08/12 21:34:59 19xMEmyX
倒産する前に出せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
481:名刺は切らしておりまして
09/08/12 21:35:57 VTuzhfYd
>>479
日本の場合はバッテリー走行は５０キロ出来ればいいように設計すればいいだろうな
482:名刺は切らしておりまして
09/08/12 21:39:52 A+TuwEfR
使用するガソリンは、「アメリカ国内特別仕様超々ウルトラスーパーハイオクタン」 とか言うオチだろ？
483:名刺は切らしておりまして
09/08/12 21:39:59 gjwDsQA5
こんなウソがまかり通るのか？
484:名刺は切らしておりまして
09/08/12 21:43:36 E5GgsMtN
この理屈なら
電気自動車はリッター１０万キロだな
485:名刺は切らしておりまして
09/08/12 21:49:57 VTuzhfYd
発電機の部分をエコウィルのように、都市ガス稼動にすれば
自宅で充填、ということも可能になる
486:名刺は切らしておりまして
09/08/12 21:50:19 KKYZCWcy
iPodとWALKMANの関係みたいに、完全に逆転される可能性はあるな。
487:名刺は切らしておりまして
09/08/12 21:52:10 7YLDVndx
素直にEVって発表すればいいのに
なんでプリウス引き合いに出すんだ
488:名刺は切らしておりまして
09/08/12 21:55:57 pl5St5K7
プリウスみたいに充電しないで走っていったらどうなるの？
489:名刺は切らしておりまして
09/08/12 22:00:39 jym06DFJ
>>488
ある程度充電できるまでガソリンで走るだけだろ。どってことない。
完全な電気自動車じゃないので、電池切れでも立ち往生しないところはいいね。やっぱ電池切れは心配だよ、渋滞とかさ
490:名刺は切らしておりまして
09/08/12 22:02:48 RG6IEyyr
一般家庭の1日の平均走行距離⇒４０マイル以下
一般家庭の１ヵ月間での平均長距離走行⇒６００マイル？
４０マイル＊３０日＋６００マイル＝１８００マイル
エンジン走行は５２０マイル（５００－４０＊２）⇒７．５ガロン程度？
一か月平均燃費＝１８００マイル／７．５ガロン＝230M／G＝１００Ｋｍ／Ｌ
491:名刺は切らしておりまして
09/08/12 22:02:52 szvwf0Jq
>>467
エンジンがかかる前までは、ガソリン一滴も減らないからリッター∞kmってことか？w
492:名刺は切らしておりまして
09/08/12 22:04:17 SXJ2XY5+
電気自動車なんだけど
万が一電池切れしたらガソリンエンジンで充電しますというだけのもの。
ガソリンエンジンでも走れるプリウスの方がはるかに難しい
493:名刺は切らしておりまして
09/08/12 22:04:51 9BP6+XGN
これは電気メインだから燃費とかどうでもよくね？
電気代ださんかい！って感じだ
494:名刺は切らしておりまして
09/08/12 22:09:18 STPF5Ilr
むかしボルボもガスタービン発電の電気自動車やってたな。
495:名刺は切らしておりまして
09/08/12 22:14:47 /36wuCQK
簡単に分かりやすく言うと、
バッテリーが無くなってエンジン発電で走行するにはエンジンをフル回転させないと
通常走行するだけの電力を発生させる事は出来ないでしょう。
496:名刺は切らしておりまして
09/08/12 22:19:14 /36wuCQK
追記
プリウスと同じだが特許問題が解決前で発表出来ないと考えるのが妥当かな？
497:名刺は切らしておりまして
09/08/12 22:22:18 MY22taSC
('A`)ﾘｯﾀｰ100キロの内訳
バッテリー９５㌔ ｴﾝｼﾞﾝ5㌔
とかそんな落ちだろｗｗ
バッテリーの燃費を無視した基準をうまく
悪用したやり方でしかない気がするがｗｗ
498:名刺は切らしておりまして
09/08/12 22:24:21 bI8TOe4K
GM車がリッター１００ｋｍ？
まさかペダルでもついてんじゃねーよな？ｗｗｗｗｗ
499:名刺は切らしておりまして
09/08/12 22:27:01 NJEA1WdJ
>>493
いちおうＧＭは電気代が240Ｖで3時間、1日80セントと発表してる。
ただ、間違いなくオール電化の深夜割引料金の一番安いので計算してるだろうな。
500:名刺は切らしておりまして
09/08/12 22:27:19 +T79I/wo
１回の修理＆メンテの割合が何キロ毎なのかも各社に発表して欲すい
501:名刺は切らしておりまして
09/08/12 22:27:20 ZxxGQhWC
前から思ってたけど
ガソリンエンジンで発電するタイプの車って
リッター100kmくらいという記事読むけど、
もしかしてトヨタのハブリッドって大バカ？
502:名刺は切らしておりまして
09/08/12 22:30:37 9YWvcb9M
という夢だったのさ
どうせ本体価格10万$とかだろ
503:名刺は切らしておりまして
09/08/12 22:34:01 4kbziHlN
電気自動車のがマシ
504:名刺は切らしておりまして
09/08/12 22:34:31 ZxxGQhWC
>>478読んでやっと分った
こういう事だったのかｗ
充電にかかったコストうあエネルギーを全く勘案してないｗ
アメリカも必死だなと・・・
505:名刺は切らしておりまして
09/08/12 22:36:44 QTcZFjXd
iPodみたいにシェア取るだけとって数年後に電池の爆発事故多発みたいなオチかな
506:名刺は切らしておりまして
09/08/12 22:39:33 NJEA1WdJ
ちょっと計算してみた。
アメリカのガソリン価格は昔はリッター40円、現在ならたぶん60～80円くらいかな。
深夜電気代割引を日本と同じ3分の1で計算してるとして、80円の充電で40マイル
走れるというのは240円分、つまり3～4リッターのガソリンで54キロ走ると同じコストになる。
ものすごい詐欺広告のような気がしてきたｗ
507:名刺は切らしておりまして
09/08/12 22:44:23 D3lqtKRd
しかも、電気自動車としては、カタログデータで電気代が日産のより劣ってる。
走行距離66ｋｍ以下だと日産のＥＶに負け、
長距離だとトヨタのＨＶに負ける。
しかも、値段は安くない。
これでＧＭの起死回生策となるのか？
508:名刺は切らしておりまして
09/08/12 22:51:25 2WwgO5mk
ボルト買うならリーフ買うだろうな
で、遠出する時普通のガソリン車レンタすればいい
509:名刺は切らしておりまして
09/08/12 22:55:17 STPF5Ilr
ボルボは発電時の騒音が酷かったらしいし、発電用1.4のエンジンを何回転させれば
充電と走行に供給できる電力が生成されるのかね。6000rpmとかなら相当五月蝿いだろうな
それでも十分な発電は無理そうかね
510:名刺は切らしておりまして
09/08/12 23:02:51 D3lqtKRd
>>507
自己修正。
考えてみたら、走行距離160ｋｍ以内なら日産のリーフで走れるんだな。
つまり、66～160キロではリーフが圧倒的に優れてる。
ボルトの利点は、160ｋｍ以上でも走れるという点に限られるわけだ。
511:名刺は切らしておりまして
09/08/12 23:07:52 SQY5OXLx
発電機で充電中は走れないのか。ポルシェ博士の
エレファント戦車みたいに、ガソリンエンジンで
発電しながらモーターで走行できればいいのに。
512:名刺は切らしておりまして
09/08/12 23:09:45 IEN86ace
アメリカが本気出したらＵ・Ｓ・Ａ！の掛け声で
一気にインフラ整えるだろうし電気自動車の普及は近そうだな。
513:名刺は切らしておりまして
09/08/12 23:11:33 IEN86ace
>>510
日本国内はこの先10年くらいで一気にＨＶＥＶが普及していくんだろうな。
ガソリン車もなくなることは無いだろうし、選択肢が広くなって良いね。
514:名刺は切らしておりまして
09/08/12 23:11:56 xHSze1ff
>>511
こいつはシリーズハイブリッドなんだから当然走れる
515:名刺は切らしておりまして
09/08/12 23:19:23 1GQN35ON
>510
ちょっとまて、その限られてる利点の大きさはかなりでかいぜ？
516:名刺は切らしておりまして
09/08/12 23:21:47 xHSze1ff
>>515
米だとそれだけで生きるか死ぬかの差になるかもしれんからな
517:名刺は切らしておりまして
09/08/12 23:23:24 D2fCMbHz
北海道でもな・・
518:名刺は切らしておりまして
09/08/12 23:23:42 vgD4k3lL
この詐欺商売で完全に閉幕するつもりなんだろｗ
519:名刺は切らしておりまして
09/08/12 23:27:30 xHSze1ff
それでこそ破綻企業
520:名刺は切らしておりまして
09/08/12 23:31:01 5vof4YGP
>>470
国沢親分の接待要求ｷﾀｺﾚ
521:名刺は切らしておりまして
09/08/12 23:34:02 EC5dIN/U
今度こそ本気で会社が無くなる予感ｗ
522:名刺は切らしておりまして
09/08/12 23:34:22 NJEA1WdJ
>>518
道民だが、家に三台車あるから困らない。
また、オンリーワンならプリウス買うぜ。
ＧＭ車なんて修理部品取り寄せだけで1週間以上かかりそう。
523:名刺は切らしておりまして
09/08/12 23:36:08 tSKu6RF4
とうとうこんな詐欺的なやり方に出たかwwwww
524:名刺は切らしておりまして
09/08/12 23:41:14 /aCSl5Ts
大きな違い。
プリウス⇒ガソリン補給（ＧＳ）だけで38km/L
ボルト⇒電気補給（家庭用コンセント）＋ガソリン補給（ＧＳ）で100km/L
525:名刺は切らしておりまして
09/08/12 23:43:03 lgAJrr3Y
>>517
北海道みたいな寒い地域では電気自動車なんて使い物にならないんじゃないか?
プリウスでさえメリット少なそうな気がする
526:名刺は切らしておりまして
09/08/12 23:49:42 Q41UKNIF
ＧＭ、嘘はついていないけどやり方が汚い。汚すぎるよ＞＜
この宣伝に勘違いして買ってしまう人も多いだろう
そもそもトヨタ、ホンダ以上の技術力を持っていないＧＭが、トヨタ、ホンダより大きく優れた技術を搭載した車を作れるはずかないんだ
527:名刺は切らしておりまして
09/08/12 23:50:50 KnauQFJa
ダメリカの詐欺ヒドス・・・・
この国は徹底的にどん底に落ちないとﾀﾞﾒみたい
528:名刺は切らしておりまして
09/08/12 23:51:33 dBZi46Vy
GM「１リッター１００キロ走行実現しました！！！」
客「すげー！タンクに１リットルだけ入れて１００キロ先に遊びに行くよ！」
GM「すみません。タンクに１リットルですと７０キロ先ガス欠です」
客「わけわかめ」
529:名刺は切らしておりまして
09/08/12 23:53:55 EC5dIN/U
ちょｗｗ 「わけわかめ」っていつの時代の人だよｗｗ
530:名刺は切らしておりまして
09/08/12 23:54:57 /H83PweB
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
The internal combustion engine is used as a range-extending electrical
source, powering the on-board 53 kW generator (which sends power to
the electric motor and charges the batteries simultaneously).
電池がなくなったら、
５３kw(72馬力）のエンジン→ジェネレータで発電→モーター駆動
ってことか？
まともに走るのか？
531:名刺は切らしておりまして
09/08/12 23:56:29 EC5dIN/U
フル充電で６４キロってことは、たぶん５０キロ位からのろのろになって
車の流れについていけなくなる予感。しかも、２～３年でバッテリー弱くなって
半分位しか走らなくなるよ。ぜったい
532:名刺は切らしておりまして
09/08/12 23:57:12 7SHyIaJR
まあ、20km/L走れば悪くない。
533:名刺は切らしておりまして
09/08/12 23:57:49 dBZi46Vy
>>532
つ ディーゼル
534:名刺は切らしておりまして
09/08/12 23:57:55 NJEA1WdJ
>>525
プリウスは寒冷地仕様あるぜ。
電気自動車は屋根付き車庫ないと確かに無理だろうな。
だけど屋根付き車庫は大雨対策で日本全国どこでも必要だと思う。
535:名刺は切らしておりまして
09/08/12 23:58:38 jym06DFJ
日産なら、満充電で５０マイル以上は走るので、同じ測定方法なら、燃費∞km／リットル。圧倒的じゃあないか。
536:名刺は切らしておりまして
09/08/13 00:03:01 Z89aZqS6
アメリカは日本のバブル崩壊後、経済の立て直しを図ろうとする日本にそれをさせなかったよね
おかげで日本は不況が10年続いたよ
そのくせ自分たちのバブルが崩壊したら、妨害した日本の政策をそのまま実行したよね
アメリカは共栄の道もあるのに、共栄していく気さらさらないよね。他人を食って自分が栄える方法しか取らないよね
537:名刺は切らしておりまして
09/08/13 00:03:50 jpk7a5RA
Wikiみてきたけど、満タンなら航続距離1000kmほどなんだな。
電池の劣化とかすげー不安な気がするけど、カタログスペックが本当で、
10年くらいそれが維持できるなら、リーフよりも実用性ある気がするんだが・・？
538:名刺は切らしておりまして
09/08/13 00:06:40 5qkILlQc
エンジンで発電→モーターで駆動のほうが効率がいいなら今まで何故採用されなかったのか。
539:名刺は切らしておりまして
09/08/13 00:09:52 FR8GUgcL
で、トータルでどれくらい走るれの？
540:名刺は切らしておりまして
09/08/13 00:11:05 iqZ20tPt
>>515
>ちょっとまて、その限られてる利点の大きさはかなりでかいぜ？
大きいかどうかは、個人差はあるでしょ。
人によっては、160キロ以上走れるという利点は大きいのかもしれない。しかし、問題なのは、
「160ｋｍ以下しか走らない場合は、日産のＥＶより常に劣ってる」
ということだよ。
日常的にどれ位の距離走ってるかで、ここの評価は全く変わる。
ごくまれにしか長距離走らないなら、ガソリン車をレンタルすればいいという考え方もあるし。
541:名刺は切らしておりまして
09/08/13 00:11:16 eOesKFS2
>>532
俺の試算だと、充電なしガソリンのみで走ると燃費はリッター10㎞くらいになる。
同じサイズのプリウス並の45Ｌタンクだとすると計算上そうなる。
なんか調べるとタンク55Lタンク積んでるらしい情報が入ってきたが裏は取れてない。
これだと、55Lで240マイル（約389㎞）、つまりリッター7㎞という普通のアメ車の燃費になるけどｗ
542:名刺は切らしておりまして
09/08/13 00:12:14 f526V3Jf
これから増えると思うよ。
プラネタリーギアや多板クラッチ式より制御が簡単で
アクセル踏み込んだときの動きが自然だから。
ただ直結してないから、高速巡航時の燃費はよろしくないんじゃないか？
543:名刺は切らしておりまして
09/08/13 00:14:57 s6XyMbEH
俺、東北なんだけど会社の帰りとか、電気自動車で雪や霜が溶けるまで暖気したら
それだけでバッテリー無くなる気がするんだけど。電気から熱に変えるのって
一番電力消費するんじゃ？
544:名刺は切らしておりまして
09/08/13 00:17:59 jpk7a5RA
>540
なるほどね。
日常どれほど使うかってのは大きな要素だよね。
日本の環境を考えると、そうかもね。だけど、これってアメリカのマーケットのための車だし、
リーフの行動範囲としては不十分じゃないかな？
あと、バッテリーの充電容量が少なくなってきたとき、充電スポットを探すのとガソリンスタンドを探すので、どっちが簡単か？ってのも結構大きなちがいだとおもうよ？