09/08/12 22:06:47 TU2jUB2v
>>160
別にいかさまではなく、
会員資格があることによる特権でしょ。
会員端末を持つっていうのは。
東証はISV接続もロクに満足に出来ない
ボロシステムだからっていうのがあるけど。
163:名刺は切らしておりまして
09/08/12 22:14:54 Dww1Qk4K
「もしも取引所内にインテルが入っていたら…」を実証したリアルCMですね？
164:名刺は切らしておりまして
09/08/12 22:20:45 itPEd6xV
>>162
特権持てばPGと組み合わせて負けないイカサマやってもおｋ
なんてのがノーペナだったら資本主義なんて完全否定するわｗ
165:名刺は切らしておりまして
09/08/12 22:25:28 kNus1COJ
通信遅延はないのか。あったとしても、ビジネスの為に
なかったことにするかもしれんなｗ
166:名刺は切らしておりまして
09/08/12 22:27:06 TU2jUB2v
>>164
そもそも、会員に会員端末があるのは当たり前。
中継するサーバーが少ないし、
速度が速くて当たり前。
ただ、海外はISV接続で
ほぼタイムラグ無しで板状況を知ることが出来、
相対的に会員端末の優位性がなくなるため、
優位性を発揮しようとするために
金を払って情報を入手するわけだから、
本質としては違う話なんだよね。
167:名刺は切らしておりまして
09/08/12 22:52:53 70rN0Ujg
ゴールドマンオワタｗｗｗ
あんなのはっきりいって、目的は金儲でしかない
株取引の本来の目的から逸脱してるｗ
168:名刺は切らしておりまして
09/08/13 01:12:05 LlOPqIwT
そんなに確実にGSが儲かると思うならGSに投資すりゃ良いんじゃ無いの？
株式取り引きって本来そのための物だろ？
169:名刺は切らしておりまして
09/08/13 01:20:05 kwdKbMy3
>>168
どうGSに投資するの？
投資信託とか言わないよな？ｗ
170:名刺は切らしておりまして
09/08/13 01:26:47 zWAaR4NB
まぁ詐欺師に資金提供して増やしてもらえると思うのはどうにかしてるな。
しばらくは増えてるように見せてくれるんだろうけど。
171:名刺は切らしておりまして
09/08/13 01:39:07 8izyU//Z
後だしじゃんけんだ
まさにタイムマシン
172:名刺は切らしておりまして
09/08/13 01:40:39 kzbXBKMU
おまえら株だけはやるなよ
最終的に絶対大損する仕組みになってる
この件以外もイカサマだらけだ
173:名刺は切らしておりまして
09/08/13 01:42:21 fw6X+45S
先物などのスレは物凄く低レベルなのに・・・。
ちゃんと知識のある人も多いんだな。
174:名刺は切らしておりまして
09/08/13 01:42:30 8izyU//Z
ぐっちーブログに詳細が書いてあったよ
これ読んどけ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
175:名刺は切らしておりまして
09/08/13 01:53:37 rCBIL2nm
金融システムそのものの欠陥だろ
人間がやり取りする事を前提にしてた古臭いシステム
タイムラグによる穴が開いてるのは最初から判ってたんだから
あとはそれを引き伸ばす処理速度があればいいだけ
176:名刺は切らしておりまして
09/08/13 02:05:38 RDNviKq+
ぐっちーブログ見たよ。これはヒドイな。
だから、世の中がおかしくなるんだよね。
177:名刺は切らしておりまして
09/08/13 02:20:52 UCz6+nlo
(´･ω･`)そもそもこれは買いと売りをある決まった時間に同期させて取引きするシステムでないと公平性がないな。
１秒ごととか0.1秒ごととか。
178:名刺は切らしておりまして
09/08/13 02:23:30 ZkoNlJU7
あほらし株なんてやったら絶対負けるに決まってるな
長期保有も目減りしたり倒産したら価値がパー
179:名刺は切らしておりまして
09/08/13 04:21:33 KF623HMi
>>177
そんな化石のようなシステム嫌です。
180:名刺は切らしておりまして
09/08/13 04:28:36 UEM3ls5E
>>174
ソース無しまでは確認できた
181:名刺は切らしておりまして
09/08/13 04:40:56 m29yyh3B
早いもん勝ちじゃなければ売買が集中した場合は抽選にするのかな
そんなシステムが作れるのかそもそもシステムの監査て出来るの
182:名刺は切らしておりまして
09/08/13 04:50:19 KF623HMi
>>181
抽選って板寄せや板合わせじゃあるまいし、
やらないよ。
基本、時間優先。
NASDAQとかは。
それにECNが多数あるわけだし、
どこで約定するか分からないし、
抽選のしようがないと思う。
183:名刺は切らしておりまして
09/08/13 06:17:01 gQtjB3sB
つまり俺が板を見て そろそろ成り買い入れようかな
ポチッとな として その情報が証券会社に届き、証券会社から取引所に届く。
取引所に届いた後 なぜか俺の成り買い情報が２手に分かれて
GSのパソコンと取引所のパソコンに送信され、
ゴールドマンのプログラムが「高く買わせよう」と判断して
俺の注文が取引所で処理されるよりも100万分の3秒早く 成り買い注文を
入れてくる といったような具合か
184:名刺は切らしておりまして
09/08/13 06:36:33 KF623HMi
>>183
いや、マーケット注文出したら、
それは対応のしようがない。
リミット注文の対応だからね。
リミットが約定しないでそれを切り上げたり
切り下げたりする奴がいるとき、
対応してリミットを発注。取り消ししまくるっていうモノ。
だから、無闇に取り消したりせずに
ずっと待っていれば全く問題はない。
185:名刺は切らしておりまして
09/08/13 09:27:26 +JD48RXH
ワロタなｗ
>>174を読むと、単純な売買成立結果だけじゃなく
成り行きの注文待ち状況まで見えるらしいな。
これをやられたら、ノーリスクで儲けられるぞ、これはひどい。
ネット証券（マネックス）を使っているけど
成り行きの手数料は安くて、指し値が高いってのは
こんな理由だったんだな、ひでーよ、松本ｗ
186:名刺は切らしておりまして
09/08/13 09:50:06 +JD48RXH
>>174
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
＞そこで皆様の成り行き買い注文が東証の端末で執行待ちになっている状態がわかったらどうなると思いますか。実はこれは見えるのです。単位株数など細かい観察が必要なので、何画面も使って何人もで手分けをして見ることになります。
＞つまり、100円で寄り付いた銘柄があり個人の成行買いが100株づつ合計50件あったとします。
＞で、105円の5000株の売り物が入ってきたとしますね。当然5000株同士ですのですぐ売買が成立します。105円の売り物が消えれば成り行きで買いを入れている個人はどうみても自分の成行買いが執行されたんだ、と思いますね。
＞でも違います。ゴールドマン（これ、たとえですからね♪）が先回りして、瞬間的にその105円を5000株買ってしまい、110円で売りをぶつけてくると、個人の成り行き買いは110円で執行されます。
＞これでゴールドマンは瞬間的に5円抜いたことになりますね。 ずるい、って？
＞
＞いえ、それが仕事ですからね。
これじゃ証券会社はボロ儲けだ、詐欺だろ、これｗ
187:名刺は切らしておりまして
09/08/13 11:18:24 KF623HMi
日本遅れすぎだろ。
普通、成り行きの方が手数料高くて
指値だと流動性提供するんだから
リベートもらう立場で、コストが結果的に安くなるんじゃないの？
188:名刺は切らしておりまして
09/08/13 13:51:54 Lcb+gQUw
>>187
>>185は俺だがマネックスは
成行 約定金額の0.105％ （最低手数料1,050円）
指値 約定金額の0.1575％ （最低手数料1,575円）
成り行きだと証券会社が儲けやすいから、少し割引してるのかも。
確か成り行き注文が指し値より早く処理されると記憶する。
>>174の通りだとすると
１）証券会社の自己売買端末からの注文処理が早い。
２）個人が証券会社経由で出す注文は、それより遅く処理される。
３）証券会社は、板情報に載る前の、「注文待ち行列」が見える、すごい。
だから、先回りが出来る、これなら俺でも負けない自信ありｗ
189:名刺は切らしておりまして
09/08/13 14:13:16 CCcRoY/q
これって、ありていに言えば、株を転売してるようなものか？
190:名刺は切らしておりまして
09/08/13 14:22:51 kwdKbMy3
>>174
証券自己の売買は禁止にするべきだろ。
191:名刺は切らしておりまして
09/08/13 14:32:23 KF623HMi
>>188
しかし鬼のように高いな。
手数料。
米株をやると、手数料1ドル前後で
リミットで約定させるとECNからリベートが入るから
プラスの時すらあるというのに。
192:名刺は切らしておりまして
09/08/13 18:13:46 cH5RZ8if
これは酷い
193:名刺は切らしておりまして
09/08/13 18:56:28 6OzsJ0PH
経済ニュースが意図的に流されてる。 ←これ重要
１ パワープレイでテクニカルと逆に動かす。
２ パワープレイで動かした方に有利なニュースを流し動きを加速させる。
３ パワープレイの人がコッソリ拾う。
４ １に戻る。
以下ループ
194:名刺は切らしておりまして
09/08/13 20:19:13 Z7dT9PXS
そんな事より原油市場をどうにかしろ。
195:名刺は切らしておりまして
09/08/13 20:56:54 ieRy+2dn
>>174
これ、NYSEのことは知らんけど、東証に関しては完全なるデタラメ。
ディーラーが使っている端末の方が、執行速度が速かったり明細が見えたりと
有利なのは間違いないが、個人の成り行き買いを確認して証券ディーラーが
注文を出しても、先に出していた個人より後に約定するだけの話。
こんなんでホントに業者が先回り売買なんかできたら無限に儲かるわ。
この人時々とんでもない大嘘書くから信用無いんだよ。
196:名刺は切らしておりまして
09/08/13 21:05:36 IQrO402R
株価の変動は年一回程度が、
目的を有効に果たしも、経済システムを安定に働かせる
197:名刺は切らしておりまして
09/08/13 21:08:51 kwdKbMy3
>>195
＞個人の成り行き買いを確認して証券ディーラーが注文を出しても、先に出していた個人より後に約定するだけの話。
これ、問題だろｗ
198:名刺は切らしておりまして
09/08/13 21:30:27 ZkoNlJU7
この情報は多くの人に知ってほしい
199:名刺は切らしておりまして
09/08/13 22:35:11 kCxMCOkD
>>194
原油市場は売買しやすいですよ。
200:名刺は切らしておりまして
09/08/13 22:46:25 CoAsvY9j
相場と言う物は昔からインチキなんだけどな。
今更って感じだけど…
201:名刺は切らしておりまして
09/08/14 02:01:31 h1hYsgd2
東証端末使ってる時点で公平性なんてねーだろｊｋ
202:名刺は切らしておりまして
09/08/14 02:49:51 WW/rrnUl
蒸着と赤射はどちらが早いのでしょうか？
203:名刺は切らしておりまして
09/08/14 05:40:02 TME2QEUp
>>195
個人の成り行状況を覗き見て後出しした金玉注文が先に約定するなら、錬金術詐欺だね。
これ、東証でも採用されているのなら、今日限りやめるぜ。
東証でも、頻繁に引けで売り注文や買い注文の株数同量の枚数ちょうど無くなって
引けるけど、証券自己の取引締切り時間が一般より遅いということか？
204:名刺は切らしておりまして
09/08/14 07:19:10 HJeIIyYu
>>203
デイトレード、BNFがやっているようなのだと抜かれまくりってことだろうけど
企業のファンダメンタルズを見て、良質なのに見捨てられている企業に中長期投資ならあまり影響うけないお
205:名刺は切らしておりまして
09/08/14 08:41:40 g/JwW+4V
日本市場でも使われてるだろ
新興で30枚（800万程度）の板に空売りぶつけたら消える → 俺、注文取消し
なんてのを何度か経験した 偶然にしてはおかしいから5回ほど繰り返したことも
あるから間違いない
206:名刺は切らしておりまして
09/08/14 08:45:15 g/JwW+4V
つまり１枚数億以上あるような銘柄でシコシコやるしかなくなってる
それでも1,2ティック抜きは不利で前場後場で数回程度のおおざっぱな取引
207:名刺は切らしておりまして
09/08/14 12:53:08 WomQ0zRh
成行にしろ、指値にしろ秒単位で消化されていくから、
見てから取り消し可能なんだよね。
逆に、大量の成行来たら、遠目の指値で受け取って
そのときには利食いの指値も入れている。
米国のような詐欺ではなくて、
サーバーを一つ通すか通さないかの違い。
ただ、東証端末が有利なのは間違いない。
全てはボロシステムのせい。
208:名刺は切らしておりまして
09/08/14 13:10:10 P7THWQJW
>>205
俺の場合は買いだが同じ経験あるわ
この詐欺的行為が今まで問題にならなかったのがおかしいと思う
209:名刺は切らしておりまして
09/08/14 13:28:15 ysA8ULeE
先日、L.バーンスタインが投資の十箇条を挙げて、そのなかに
「デイトレードは運頼みである」
ってのがあったんだが、要はこのことを指してたんだな、と思う。
210:名刺は切らしておりまして
09/08/14 13:32:52 8iOdonL3
個人投資家が指値買い注文を出していて、突然大量の売り気配が出たときに、
買い注文を引っ込められるか引っ込められないかの違いは絶望的なほど大きいだろう。
買ってしまった個人投資家の株は、そのままジェットコースター乗って落ちていく。
211:名刺は切らしておりまして
09/08/14 14:33:37 ontKWnw+
>>195
端末で人力入力じゃなく、コンピューターを使った場合は違ってくるよね。
証券会社経由の個人の注文は、証券会社で遅らされて、さらに東証で遅らされる。
証券会社の自己売買部門は、注文の待ち行列が見られるし、
優先順位も証券会社で優先して出されて、東証でも優先されて執行されて
あげくコンピューターでシステム売買されるんじゃ、個人は絶対に勝てないよｗ
212:名刺は切らしておりまして
09/08/14 14:43:58 ontKWnw+
証券業界と規制・監視する行政がグルなんだ、東証含めてｗ
213:名刺は切らしておりまして
09/08/14 15:00:41 8iOdonL3
誰のために証券取引市場が作られたのかとは別に、誰のために運用されているか考えたら？
最近の法改正とかシステム改善とか、変更が誰のために行われているか考えたら判るでしょ。
214:名刺は切らしておりまして
09/08/14 20:03:49 JeNe8llc
今すぐ約定させようとするから不利なんであって、
指値で待っている分には全く問題ないんだよな。
それが分からない程度の知識でやろうってんだから
負けるのは当たり前。
215:名刺は切らしておりまして
09/08/14 20:05:30 WhHPE6Fr
投資はアクションシューティングゲームです。
216:名刺は切らしておりまして
09/08/14 20:36:02 ubABPg6X
世の中の法律や制度は金持ちの為にできております
それが無くなって困るのはその人たちですから
217:名刺は切らしておりまして
09/08/14 21:20:29 UPJtUmz5
>>202
蒸着50ms, 赤射1ms
218:名刺は切らしておりまして
09/08/15 01:47:32 MstBXgMw
>>217
さんくす
赤射は50倍はやいのか。。
確か、0,03秒の誤差を利用して、なんて読んだ
けど、その差で儲けるには世界トップクラスの
プログラマー？みたいなのに大金支払って雇う
って。
だから日本の証券とかではできないとかなんとか。
219:名刺は切らしておりまして
09/08/15 03:03:39 C7t+MCXT
>218
日本はアメリカよりはるかにひどいんだよ
3秒ほど遅延するんだぜ
アメリカ人より株投資してる人が少ないって言うけど個人がカモられるようになってるんだからやるべきではないね
220:名刺は切らしておりまして
09/08/15 03:16:27 +8iH9kfT
素人とプロが同じリングの上で殴り合いの世界だから。
素人がずっとリングにいたらどうなるのかは言わずもがな。
221:名刺は切らしておりまして
09/08/15 03:36:04 2fskr6ty
短期でみると
取引所（市場）win
自己売買 win
証券会社 win
個人投資家 comeooooon!!!
222:名刺は切らしておりまして
09/08/15 03:36:46 GDBhQUZV
>>220
プロがいきなり
ゴング前に殴ってくるんだから不公平だろ
それもＫＯパンチで
223:名刺は切らしておりまして
09/08/15 04:06:13 H1lnI/QM
好きでリングに上がっているくせに。
224:名刺は切らしておりまして
09/08/15 04:19:49 uwdlRzTy
素人がプロと同じやり方をしたら負けるに決まっているだろうｗ
素人にはプロを無視したやり方ならある程度なら戦える方法は無くはない
それにプロって言うけどプロの中にも勝者と敗者はいるしねｗ
225:名刺は切らしておりまして
09/08/15 05:13:13 uf+mubt+
韓国はこのところ色々進歩があるな。日本流から脱却すれば韓国も将来性があると
思う。 韓国は買いだな
韓国は新卒一括採用廃止
例えば、募集・採用広告に「0000年度以後出生者」、「満30歳以下」、「満25 歳以上29歳以下」
「2009年卒業(予定)者」、「大学卒業後2年以内」のような表現が入っていると差別になる。
URLﾘﾝｸ(www.labornetjp.org)
韓国:全経連、整理解雇要件の緩和を要求
全経連、整理解雇要件の緩和を要求
双龍車事態責任すべて労組に...使用者側に強硬対応を要求
URLﾘﾝｸ(www.labornetjp.org)
226:名刺は切らしておりまして
09/08/15 08:14:49 m+tcr2Ao
なるほど、株ってのは初めから不平等なルール設定なのか。
高速設備持てない個人投資家じゃ普通に負けるわけだな。
ネットゲームやってたことある奴なら分かることだけど、
3秒ディレイとか、もう「お話になりません」
まして仮想世界じゃなくて現実の世界の金が動くんだから
手出すのはバカだろ。
個人投資家に投資呼びかけてるのが釣りだってのが
前々から当たり前だと思われていたのが、ますます実証されたな。
で、景気がどうのこうの言ってる今頃になってまだ【検討】？
「勝ち逃げする準備ができました」フラグ確定だろ。
今から株やろうとするのは頭に遅効性毒蛆盛られたヴァカぐらいだな。