09/08/09 12:19:08 zvuyn/AZ
>>85
・契約をきっちりと結ぶ。・一社、一国に全てを丸投げにしない。複数の分業相手や自社生産設備を確保していく。
・韓国には生産委託せず、台湾に委託する。
101:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:19:30 gPIadwCG
人間の頭が変になっている
世界の均衡が崩れつつあった
102:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:19:47 ib4nAcMY
結局、官僚と経済界のいいなりだからな
一般の国民の存在なんてあったもんじゃない
103:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:20:07 2LK9GeZM
シナの動きには、要注意だな。
104:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:20:08 sYuzKTQM
マスコミこそ、水平分業されると困るからって言うんで
現在の変なデジタル化に至った最たる業界だ
政治は水平分離させようとした
105:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:20:49 jJHqetv9
もう架橋？佳境？ 字わからん
の論理はたくさん
ほっとけ
106:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:21:43 fDlxHj3w
全く読まずにレス。
>>1-10は批判と反論と人格否定のみ。
当たった？
107:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:22:46 rEjFIbqL
池田ァ！
108:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:23:17 IQyinly7
「じゃあお前がやれよ」って筋違いの馬鹿な難癖をつける「変な人」が多いスレだなあ
109:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:23:23 fDlxHj3w
うーん、さすがビジネス板。
10にいくまでまともなレスが3つもついてるとは、、、
110:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:27:23 +Zs20pHB
白人の言う事は基本的に奴隷資本主義に基づいている。
つまり、支配者と労働者という奴隷と考えているのだ。
日本人は本当に人は本質的には平等だと思っている。
理念で合うわけが無い。
111:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:28:20 ARStXf9f
民主主義はいいけど、
選挙って仕組みは完全に役立たずだよ。
今の選挙で民意が反映されるわけがないのにな。
今の選挙を廃止しないと、だめだね。
112:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:31:18 5MMwAaeH
目の前のフィリピン見て日本人は学んだんだよ
113:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:31:34 wU3oJ+2V
日本の派遣と海外の派遣を一緒くたにして
規制するのはおかしいとか語ってる時点で詭弁でしかないよな
そもそも欧米の派遣の方が規制多いというのに
114:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:32:27 cfFl/laA
フランス人のブルーカラーへの侮蔑を凄まじいものがあるからな。
職人を尊ぶ日本人を理解することは不可能だろう。
もっともこいつはイギリス人か。
115:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:32:44 lQklgDQJ
大統領制でもしないと無理だろう。
自治体は知事が結構頑張ってるがああいう風に出来んのかね。
116:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:34:27 LEwZ09Uc
結局、バブル期以降、産業構造をいずれ新興国に追い上げられると想定できた
製造業から変革できなかったことが最大のネックになった。
それは日本人が資本主義というものを真に理解していなかったのだ。
さらに元をたどれば、戦後日本を支えてきたあらゆる物の検証をを行い、
新たな国造りを模索してこなかったことに起因する。憲法改正もその一つだ。
まずは、検証を十分行い、新たな体制造りと国民性に見合った将来像を提示し、
国家的な戦略を練り上げるべきだ。
そのためには、憲法改正・安保見直し、公務員制度改正、税制改革、
山ほどやることがあるな。
117:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:34:28 C8ZwiOA7
他国から見たらずーっと昔から変な国だけどな
118:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:35:01 ycHkHui6
>>110
アホか。あれだけ派遣差別しててそれはないだろう。
江戸時代の士農工商から現代の学歴の細かいランク付けに到るまで階級社会を作りたがる民族だよ。
119:名無しさん＠恐縮です
09/08/09 12:35:57 N+o7jvqT
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これは秀逸！！！おもしろすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗ
120:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:36:47 Y7NpEyyb
>>93
その解決に向けた戦略を示すのが政治家、それを戦術に落とすのが官僚の本来の仕事なんだけどね。
日本の政治家は、仕事をしていない。
121:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:36:47 L+4GVnyM
>>116
そんなことより目の前の選挙しか考えない政治家と
自民党がけしからん！だから民主党だ
民主党は嫌いだ！だから自民党だ
池田大作万歳！だから公明党だ
この程度しか考えられない民衆・・・変わるわきゃないな
122:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:37:04 7aHzKpk9
日本のシステムは、「労働者も帳簿を管理できる」システム
欧米のシステムは、「労働者には帳簿を管理させない」システム
つまり、欧米の着想からだと、労働者が帳簿を管理していれば、
なんとかして管理する余裕がないように追い込むのが合理化なわけ。
管理できなくなって、不正やミスがでてくれば、それを理由に豚箱に
送り込んで強制労働でめでたしめでたし。
完璧にやられたなら、新しい言語つくって分離独立。既存の言語使ってる奴は
旧人呼ばわりして戦争しかけて滅ぼす。
1000年前から続いてる麗しき伝統（笑）
123:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:37:23 ycHkHui6
>>116
>憲法改正・安保見直し
これができる勇気は日本にはないよ。アメリカから自立する事を意味するんだから。
124:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:37:28 cfFl/laA
>>118
戦後平等だと洗脳されてきたから、
少しの格差で格差格差さわぐようになったんだよ。
125:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:38:13 IQyinly7
レベルの低いやりとりになってきましたね
126:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:38:23 SNH5Ow0A
最近読んだアメリカ人の本によると、クリントン政権時代に脅威としてマークされた反省から、日本はわざとダメな国を演出しているらしい。ジャパンパッシングのおかげで、クリントン時代から経常黒字が３倍になっているのに何も言われない。
127:寝起き（朝飯前）ハミガキの習慣をプラス！
09/08/09 12:39:18 zfiZAdtP
本来は派遣を禁止するんじゃなくて、手厚く保障してやるべきなんだろ。
その代わりに、切りやすい、と。
日本の派遣は、切りやすくて保障もなし。
で、政治家は派遣禁止を訴える、と。
アホだね。日本の糞知障白痴政治家は。
128:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:40:26 cfFl/laA
>>125
そんなに卑下するなよw
129:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:40:47 XCWPeF/X
なんか良く分からんのだが、
>たとえば労働市場を柔軟にしないと非正規雇用の問題は解決しないということは、東京
>支局長の彼から見ると自明の理
は自明なんか？
流動化を進めた結果、非正規雇用が激増したって認識ではあるんだが。
非正規雇用の増大が問題なのかってのは別にして。
130:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:41:44 4jXrp8uj
糞ソースでスレたてんなバカ
131:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:41:49 Y7NpEyyb
>>118
ドイツのように自らの階級を意識しなければならない状況が日本にあるだろうか？
パーティに呼ぶ人を選ぶとき、異なる階級の人を呼ばないように意識するだろうか？
夏休み後、子供が自らの体験を全員の前で話すようなイベントは定着しているだろうか？
・・・今の日本は階級社会でも何でもない。
132:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:42:24 8XAWz4wE
いまだに馬鹿みたいに自給率がどうこいってるのはマスゴミ
133:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:42:29 XCWPeF/X
>>129 補足というか、書いてから気が付いた。
正社員も派遣並に首切りしやすくすれば、正社員が増えるって話か。
それって、意味あるんかな。
134:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:42:39 5MMwAaeH
>>118
２ちゃん見すぎだろｗ
135:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:42:55 rEjFIbqL
エコノミクスは宗教です
エコノミストが望む"あるべき状態"は現世の何処を探しても、何をしようとも
感情を持った人間が作る社会である以上、永劫に到達することはありえません
エコノミストは自身の確信に基づき規制緩和を提言し、それが実現し何かしら
問題があったところで、決して自身の過ちを認めません
社会に問題があるとして、いっそう躍起になってより強く規制緩和しようとします
136:寝起き（朝飯前）ハミガキの習慣をプラス！
09/08/09 12:43:08 zfiZAdtP
この場合の流動性を高める、ってのは、
非正規を（賃金的に）優遇して、生きていけるようにする、ってことだろ。
派遣では生きていけない、ってなら、そりゃ正規雇用にしがみつくわな。
137:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:44:01 rx4sbs/o
>>7
>池田信夫、おまいの仕事を政治家に丸投げするなよｗ
そうなんだよな、その誤解を解くために海外へ日本を紹介するのが
池田の仕事なのだよ。
ところが外人の尻の穴を舐めるようなマネをすることが、日本のためと思ってる。
変なのは一体だれだろうな…
138:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:44:09 q3kCj/FH
>>129
いつ日本が労働市場を柔軟化した？
派遣に押し付けだだけだろ。
139:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:45:05 d99uwqI6
この人、中途半端な知識でさも偉そうに書いてるだけ
これまでも間違いだらけのコラム量産してる馬鹿。
140:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:46:02 Y7NpEyyb
>>129
正規雇用の流動化は進展があるとは言えないな。
しかし本当に流動化しようとすれば、欧米のような個人毎契約に基づく労働にならざるを得ないだろう。
日本では流動しようにも労働の属人性が高すぎるが、今さら労働を人から離してイスに据えるようなことが出来るだろうか。
141:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:46:22 ycHkHui6
>>127
手厚く保障なんかしたらまた叩かれるよ。「甘えるな。」「国にたかるな。」
今日本人がすべき事は派遣という仕事を立派な仕事と認識してあげる事。
「派遣＝負け犬、怠け者、甘え」とかいった認識を改めない限り雇用の流動化はうまくいかないね。
142:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:46:47 XCWPeF/X
>>138
労働派遣解禁したじゃん。
労働者と雇用者の選択の自由は増しただろ。
143:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:47:11 wBxNLRAK
じゃあ変じゃない国ってどこだよ
144:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:47:26 7aHzKpk9
派遣社員は守秘義務守らないってほんと？
145:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:47:29 ddmNj+VR
日本って国自体にリーダーシップがないｗ
146:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:47:31 Vh/YsX/q
>>30
正論だろ。起業すればいいんだよ
147:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:48:16 jp4fVqJ0
久し振りに正しい意見を聞いた。
148:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:48:49 JIzObHYv
池田信夫の記事は当たり外れの差が大きい
149:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:49:01 VxO6uRz6
なんでもかんでも国際標準なんかに合わせてもしょうがない。
日本は今まで独自色が強かったから成長できた。
日本の再生は日本のやり方でやるしかない。
150:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:49:03 cfFl/laA
>>144
守るか守らないかは別として、
守らないとしておくと利益を得る人がいるのは事実だな。
151:寝起き（朝飯前）ハミガキの習慣をプラス！
09/08/09 12:49:22 zfiZAdtP
＞141
んんー。
はっきり言わしてもらうと、一行目は多分情報工作です。
二行目は精神論。
三行目は、やはり保障が必要（特に賃金面で）、ということ。
152:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:49:23 nC8xCGPZ
これは当たりのほうだな
153:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:50:01 rEjFIbqL
>>147
正しくはないだろう
比較的電波分が少ないだけで
154:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:50:03 CFsiOsqC
海外に打って出ると「技術流出が…」とかしか言わないのもどうかと思うがね。
「技術は流出しても俺達が最高な物を作れる！」
みたいな本田宗一郎のような気骨のある人は何処へやら。
155:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:50:18 AiTXOewt
10年前学生が起業したGoogleは、いまや世界一の企業になった
日本は、ここ10年で世界企業になった例はない
老害批判や自民批判もいいけど、基本的に能力で負けてると思った方がいいよ
156:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:50:24 ycHkHui6
>>131
>異なる階級の人を呼ばないように意識するだろうか？
例えば正社員の飲み会に派遣は呼ばないとか当然のようにある。
157:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:51:16 cfFl/laA
>>141
派遣社員の給料を正社員の2倍にすれば問題解決だと思うんだけどねえ。
いわば本来の仕事以外に調整弁をやってくれている訳だから、
２倍くらい払ってもペイするだろ。
158:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:51:24 /t2sgRh3
要するにいつものネオリベの寝言、
敗北した新自由経済主義者の悪あがき。
賃金抑制して資本家だけ儲かる仕組みを維持し、
その分け前に預かりたいだけの話。
159:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:52:07 cfFl/laA
>>156
人数調整のためだろ。
もしくはお前だけ呼ばれていないんじゃないか？w
160:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:52:39 TT7xFV6G
池田は他人の眼を気にしない方がいい
161:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:53:52 cfFl/laA
>>155
結局ルールを作るのは欧米人だというコンセンサスが世界で
できてしまっているからでね？
iPodやYoutubeを日本企業が作ったら、著作権だのなんだの
難癖付けて潰されたと思うよ。
162:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:54:12 rYUn25+J
一回ゲーム
繰り返しゲーム(無限)
例えば｢協力｣｢裏切り｣という二つの戦略があって、自分だけ裏切れば相手を出し抜けて高い利益を得られる。協定とか
しかし繰り返し(無限)となると、同様に出し抜けば高い利益が得られるが、その後は互いに協力はなくなり、
お互い疲弊し、むしろ損をすることになる。だから抜け駆けせず協力しましょうね ってこと
日本は信頼などから｢良い話｣があっても｢いやうちはあそこと懇意にしてますので･･･｣と互いの利益よりこの先お付き合いしていける会社なのかという所をみる。
もちろんビジネスでは日本でも十分出し抜くが、こういう協力や信頼といったものを基礎にしてビジネスを行う傾向にあるため、
一回ゲームのところを繰り返しゲームの頭を持って挑んでしまう
そりゃあダメでしょう、もっとしたたかに(戦略的)にならなきゃ ってことじゃね？
163:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:54:28 Vh/YsX/q
>>155
高度経済成長期の波に乗ってたからだろ
164:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:56:37 uozwr8Kp
>>142
同一労働同一賃金が実現されていない
165:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:56:48 ycHkHui6
>>157
嫉妬心の強い日本人には難しいよ。
２ちゃん見てても「あの派遣、パートのおばちゃんよりいい給料もらってるのに
仕事が全然できない。」とか書き込まれてるのよく見かけるから。
結局派遣という仕事にプライドを持てるようにならなければうまくいかないと思う。
166:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:57:20 cfFl/laA
>>162
モデル。モデル。
もうウンザリなんだよ。
で、金融危機が起きると、特異点だ標準偏差１０個分だ
言い出すわけだろ。
そういう話はビジネスじゃなくて経済版でやってくれ。
167:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:59:09 XCWPeF/X
「労働市場」とか「非正規雇用の問題」とか言葉があいまいすぎて、
主張以前に文章がクソすぎる。
こいつの言う労働市場には「派遣」は入ってないんだろうか。
それならそれで良いんだが、ある程度明示的にしてくれないと。
こういうヒトにはモノを書いて欲しくない。
>>164
それは「規制」すべきって方向だろ。
同一じゃない方が「柔軟」じゃん。
168:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:59:29 NNDFm233
>>161
ただその難癖をつけるのは、日本人だからな。
日本は役所がある限り、絶対に新しいサービスは作れないよ。
セグウェイ作ったよ → 方向指示器がついてないと認めない
とかそんなのばっかり。
自転車だって自動車だって鉄道だって仮にそれまで存在していなかったとしたら、
現在の日本で発明されても絶対に認可されないと思う。
人力車以外は認めないとかそんな感じ。
169:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:59:37 lw/tiA6/
>>158
日本の場合は資本家も労働者も負け組みだよ
金融もダメ ものづくりもダメ お先真っ暗ものづくり大国日本ww
日立：４－６月の純損益は827億円の赤字転落－不況やリストラが負担
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
東芝：４－６月期の連結純損益は578億円の赤字
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
ソニー：４－６月期純損失は371億円、通期見通しは据え置き(Update2)
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
パナソニック：４－６月期連結純損益530億円の赤字に転落 (Update1)
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
ＮＥＣ<6701.T>、09年4―6月営業損益は400億円の赤字に転落＝市場予測は545億円の赤字
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
サムスン営業益1900億円 4～6月、半導体・液晶が黒字転換
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
韓国の電機大手ではＬＧ電子も２四半期連続の営業黒字。業績回復で日本勢に先行する姿が一層鮮明になってきた。
170:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:00:26 rYUn25+J
>>166
現実を定式化したのが○○学だ
ゲーム論はもともと経済学の話じゃない。社会学だ。経営学でも使われる
みな無意識に使ってんだよモデルをな。これを目に見えるようにしただけ
171:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:00:47 cfFl/laA
>>165
そうか？
むしろ派遣に同情的だと思うよ。
派遣切りとか言って、派遣社員の首切りを悪いことのように言ったりして。
はっきり言って、派遣社員は調整弁なんだから、
仕事が減れば減らし、仕事が増えれば増やすのが当然。
それを悪いことのように言うのは、
給料に首切りリスク分のプラスアルファが無いからだよ。
172:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:01:36 vHDcZQsQ
Economist誌と違うこと言ってるから日本は間違ってる？
Economist誌が世界の常識？
その常識に問題があったからアメリカもＥＵも破たん寸前なんだろうが
池田って単なる外国かぶれかよ、もう少し賢い人間かと思った
173:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:01:55 5lDX5TyA
なるようにしかならない。
一人がどうこうしようとしてどうにかなるもんじゃない。
174:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:02:17 n6mE8129
英国人の言うことはあまり参考にならないでしょ。
あの国は、大企業があらかた没落して、ベンチャーの活力みたいなものに頼らざるを得ない。
だから、そういったものを奨励するような議論が支配的になっている。
日本は、今でも、世界に誇る大企業を数多く擁しているのだから、ベンチャーの奨励に向けて
全ての政策を指向させるのは筋違い。
本音では、英国は日本を羨望の眼差しで見ている。
175:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:02:39 5lDX5TyA
>>48
>>>1
>糞
シンプルなレスに感動した
176:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:03:53 ZR/B7vtg
まぁ、こういうのは２ちゃんでは支持されない罠
日本最強論しか支持しないしな
177:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:04:35 XCWPeF/X
>>171
派遣先が派遣を切るのは当然なんだが、派遣会社まで派遣を切ったのはおかしいとは思ってる。
なんでマスコミもそこを突っ込まないかなぁとは思ったが。
178:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:04:57 cfFl/laA
>>168
難癖つけるのは欧米だろ。
日本が安くて良い物を作るようになったら、
著作権だ知的財産だ言い出したは欧米。
おかげで日本企業は無駄に特許を出すようになって、
特許の数では世界に負けないほどになったけどね。
179:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:05:39 ycHkHui6
>>171
>むしろ派遣に同情的だと思うよ。
どこがｗ
「甘え、自己責任、努力不足」って言われてるだろ。
180:寝起き（朝飯前）ハミガキの習慣をプラス！
09/08/09 13:05:56 zfiZAdtP
サムスンはほんと、すごいよなぁ。あいつら。
かつて日本企業が米国企業をすり潰していったことを日本企業に再現してる。
日本はLED開発で優れてたのに、実際には商品化・価格ともども相当に遅れてる。
言っとくが、俺はチョンじゃないよ。
181:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:07:17 cfFl/laA
>>179
そりゃお前、2chのやりすぎだw
182:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:07:31 IwmBsan6
池田信夫が崇拝される点において日本は「変な国」になってきている
183:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:07:45 4H0HCGC+
>>168
民間が作るとそうかもだけど、軍関係で作った物が拡散する場合もあるんじゃ。
184:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:09:10 rYUn25+J
>>174
世界に誇るってなんの企業が？
グローバル競争で負ける企業が世界に誇る企業？
それ製造業のこと言ってるだろ
利益率の高い企業が日本にはない。水平産業での活躍できてる企業はほとんどいない
日本の場合、モノ(サービス)を作った→日本製だから買ってくれるだろう素晴らしいし
海外の場合、世の中何がほしいのか？→ではこれをモノ(サービス)
だから利益に直結するモノがつくれない
それがガラパゴスと椰喩されてんだろ
185:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:09:57 zF9tytwq
>民主党は何を考えているのか。連合のエージェントなのか
その通りです。
186:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:10:31 lw/tiA6/
【家電】米液晶テレビ市場、三星＞ソニー＋東芝＋シャープ 韓国は浮かび日本は沈み…(中央日報)［09/07/31］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
シャープ、海外生産で赤字脱却 株主総会で経営戦略を説明
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
同日、大阪市内で開いた株主総会で町田勝彦会長が、「今後は中国などの新興４カ国（ＢＲ
ＩＣｓ）やアフリカで製造しないと競争力は発揮できない」と説明。
ＢＲＩＣｓ）やアフリカで製造しないと競争力は発揮できない
ＢＲＩＣｓ）やアフリカで製造しないと競争力は発揮できない
派遣奴隷を駆使してもサムスンの足元にも及ばないのが今の日本企業の現状なんだよね
日本人の労働者としての質は実は大したことないのかもしれないね
187:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:10:32 Ct61X7LZ
まっとうな国のドル札は、じゃぶじゃぶだろ
188:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:11:02 q3kCj/FH
>>174
経済各紙でやってる世界のトップ企業の数を数えて日本と英国を比べてみればいい。
バカはニュー速+で言え。
189:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:12:25 n6mE8129
>>184
そんな単純な構図と現実認識で語られてもな～。
議論をしようがないよ。
190:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:12:38 SJU1eJo9
>>168
そりゃ役所というより警察だ。
191:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:12:45 cfFl/laA
>>184
トップマネジメントが出来ていないからなんだろうな。
会社で明らかにトップの失敗があっても、
会社的には、技術者の技術不足に帰着したりするからな。
おかげでトップマネジメントは絶対に失敗せず、
技術者は何年経っても成長していないことになっている。
192:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:13:33 NNDFm233
>>178
そんなことはない。日本の役所の規制主義が一番大きい。
インターネット黎明期
カプラーを使って、電話回線で情報伝送したいんですけど → 違法行為である。禁止する。
プロバイダー始めたいんですけど → 数年間の綿密な事業計画もってこい。話はそれからだ。
電話線とか電力線に高周波の信号を重畳させたいんですけど → 禁止する。電波法違反である。
IP使ったCATVでもはじめるかな → 放送と通信は違うから禁止だ。
そんなのばっかり。
日本の法律は役所の許可がなければ、殆どの活動ができないように完全規制されている。
日本の役所は前例にないものは許可しない。
だから、海外でサービスが広がって外圧がない限りは、日本で新しいサービスが始まることはない。
193:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:13:45 o2o+akub
今必要なのは、無能な経営者連中を淘汰する、経営者ビックバンだろ
194:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:13:58 n6mE8129
>>188
普通に、日本＞＞＞英国みたいだけど。
URLﾘﾝｸ(memorva.jp)
2006年3月、アメリカ フォーブス誌（Forbes）が「The World's Biggest Public Companies（世界の大企業）」を発表。
選出数は、世界の2000社。
企業の売上げ、利益、資産、時価総額などをもとにランキング。
主な国別（複数の国の共同は除く）では、
日本、320社、
アメリカ、693社、
イギリス、122社、
フランス、66社、
ドイツ、58社、
韓国、50社、
中国、28社（香港除く）など。
195:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:14:23 2v7tX/xL
賄賂がなきゃ話も進まない国(中国)が戦略的？
あの国は他者を出し抜いたり利用するのは得意だけど、
単独で何かやろうってーと、てんでボロボロ、ダメな国だよ。
196:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:14:37 cfFl/laA
>>192
つ携帯
あれは過剰サービスだと思うよ。
197:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:14:38 Y7NpEyyb
>>155
日本にはカイゼンは溢れているが、革新は薄いということだろう。
日本での問題はそういうハイエンド人材の能力よりも、ローエンド人材の放置・垂れ流しっぷりにある。
社会に送り出せば様々な形で重荷になり、税金も必要になる。分かりきっているのに延々と垂れ流し。
198:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:15:53 S6y55lCO
池田信夫は変な人まで読んだ
199:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:16:06 XCWPeF/X
>>195
まぁ狡猾さを戦略と呼ぶならそうだろ。
実際、日本には狡猾さが足りない。
200:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:16:07 uozwr8Kp
>>167
あいまいっていうより読む人の予備知識を必要とするから、
過去ログなり本を読むなりして理解に努めてないとね。
その辺の話は昔から腐るほどしてるよ、この人は。
201:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:16:33 vHDcZQsQ
利益とか数字オンリーの経済学モデルでやってきた結果が欧米の今の惨状
資本主義もパラダイムシフトの時期に来ている
日本には欧米にはない強みがあり、一部ではそういった面が見直されつつある
別に日本最強を唱える気はないが、日本が欧米の作った枠とか常識に乗る必要は全くない
202:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:16:38 Y7NpEyyb
>>164
かなり実現されているから、周辺国の労働者と同等の労働しかできない人間は、相応の収入しか得られないんだよ。
203:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:16:59 TWAwL5QI
>>1
>日本は「変な国」になってゆく
のりpの事かと思った。
204:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:18:01 Y7NpEyyb
>>177
おかしいってアナタ・・・派遣に出ない人間ばかりの派遣会社が、どうやって経営を維持するんだと。
205:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:18:49 uozwr8Kp
>>179
2chの偏向報道にあっさりひっかかるんだなｗ 情報弱者
年功序列、終身雇用、正社員の解雇規制が原因だって言ってるよ。
同一労働同一賃金の実現が必要とも。
206:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:19:11 cfFl/laA
>>204
一般企業の派遣切りを問題にして、
派遣会社の派遣切りを問題にしないのは
おかしいということだろ？
207:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:19:19 6hQ0ckIv
>>196
携帯が過剰サービスになっていったのも>>192が指摘してる役所の前例主義によるところが大きいんでないの？
他の製品でなかなか認められないサービスが、「携帯なら前例があるから大丈夫」で簡単に認めてもらえる状況
208:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:19:42 lw/tiA6/
世界新車販売、日米勢のシェア低下 ＶＷ、現代自伸びる
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
日本の乗用車８社、米自動車大手３社の合計シェアは55％と08年通年を3.3ポイント下回った。
これに対し独フォルクスワーゲン（ＶＷ）や韓国・現代自動車はシェアを伸ばした。
日本の唯一の砦だった自動車もかげりが見えてきて、いよいよ日本も先が見えてきたな
アップルやグーグルのような若い強力な企業が日本から生まれることは皆無ゆえにもうお先真っ暗だろw
209:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:19:46 sK/EwFWy
>>186
労働者の質といっても何をもって言うのかって問題がね。
勤勉で長時間労働もいとわず丁寧ですっていうブルーワーカー的質なら
日本はいいだろうが、それならブルーワーカーの生活レベルにしかならない。
アイデア豊富で戦略的行動ができるっていうホワイトカラー的質では
日本はどうなのかなーｗ
210:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:20:06 n6mE8129
>>201
激しく同意するね。
経済政策や企業経営を評価する尺度も一つじゃないわな。
経済学を表面的にしか学ばなかったような人間がこういった主張をするんだよな。
制度派や社会経済学まで勉強を進めると、この手のマスコミの主張に対して客観的に
判断ができるようになる。
211:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:20:35 cWdejHuE
突き詰めていくと
国民国家っていらなくねって
話になりそうで思いついては
いるだろうが言いにくい話
212:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:20:57 ycHkHui6
>>205
そんなまともな事言う奴久しぶりに見たｗ
213:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:21:25 cfFl/laA
>>207
放置放任だったら、携帯サービスがここまで進化しなかったというのか？
寝言は寝てから言え。
214:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:21:34 NNDFm233
>>196
携帯電話が長年レンタルだったのを忘れた？
欧米はもとより、香港とかでも普通に携帯電話をみんなが利用している時代に、日本は個人販売ができなかった。
日本がポケベルブームだったとき、海外ではすでに携帯がそれなりに普及していた。
携帯電話は無線局扱い（今でもそうだけど）で、日本ではかなり強い規制を受けていて、売りきりが解禁されていなかった。
また、お財布ケータイのfelicaとかも香港とかで普及した後に、やっと日本国内でも電波を弱くすることで
認可されているわけで、外国ではかざすだけでいいものをタッチするぐらいに近づけないといけない。
215:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:23:03 VBA/ALi3
＞「民主党は何を考えているのか。連合のエージェントなのか」
何を今更
216:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:23:30 XCWPeF/X
>>155
Googleがすごいのは技術じゃなくて、信じられないほどサーバを増強したこと。
それを可能にしたのは、技術的なものもあるが、一番大きいのはファイナンス的な支援だろ。
要するにアメリカに毎回負けるのは、ベンチャーキャピタルを含む金融機関がリスクをとって、
産業を育ててるから。日本の銀行は、自分のところさえ潰れなきゃいって感じで、金融としての
仕事をやってない。
217:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:24:02 uozwr8Kp
>>212
いや、いまさら何言ってるんだｗ
経済学者も経営者もOECDも海外でもすべてその論調が主流。
底辺や2ch、労働組合、マスコミあたりが、売国だとか殺人だとかヒステリックに騒いでる。
218:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:24:14 fJy1ujex
そういう人がなんでﾆｰﾄ養成所のＦランク大学の教授をやってるんだろうか・・・
219:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:27:06 r3mpEl3U
>>201
＞利益とか数字オンリーの経済学モデルでやってきた結果が欧米の今の惨状
経済政策を評価するのに数字以外の物は必要ないと思うよ。
経済の発展を犠牲にしたのら、かわりに何かを得てなければいけない。
北欧型福祉国家や健全な財政基盤等。
世界でも稀に見る低成長。
最悪レベル財政状態。
北欧以下福祉。
これが日本の現実だよ
220:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:27:46 cjS1+SPh
経済学者の通りに経済を動かして世の中良くなるなら
経済学者が政治家になれば良いｗ
221:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:28:12 fJy1ujex
誰か俺の疑問に答えて
222:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:28:18 uozwr8Kp
>>218
権力者や既得権益者に嫌われてるからなぁｗ
政治家、官僚、TVマスコミ、家電業界をことごとく敵に回してる。
中には影響受けてる若い人もいるだろうけど。
223:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:29:03 cfFl/laA
>>211
なんでそうなるか意味不明。
>>201
賛成。確かにお前が言うなで終わる話。
でもお前が言うなと言ってしまえば終わる話を
ああだこうだ議論するのが日本人の良いところだと思う。
224:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:29:12 fJy1ujex
中国人労働者に職を奪われてる無能な連中を育成するのが池田信夫さんのライフワークでしょ？
むなしくない？
225:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:29:19 Y7NpEyyb
>>216
そこは良く誤解されるけど、米国でも起業時にベンチャーキャピタルなんかが資金を落とすのは全体のごく一部。
ほとんどの起業は自己資金によるものだし、その多くは特に目新しくも無い内容でしかない。
226:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:29:54 5MMwAaeH
>>204
俺もそこにメスを入れるべきだったと思うな
例えば派遣元の協会が雇用保険に変わる供託や積み立て制度を義務化するとか
例えば数ヶ月生きていくうえでの最低収入を保険で賄うとか
制度の詰めが甘くそれを政争の材料にされた訳
一気に切られたら就活さえ出来ないだろ
227:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:30:07 4H0HCGC+
>>184
なんかSonyとかが家電のせいで、一般への認知度が高かったせいか、
他の企業への認知が低いと評価が低くなってる気がするな。
日本は、板ガラスとかカーボン製品とか材料で世界シェアNo.1の分野多いよ。
産業用ロボットとかも、世界7割くらいだったとおも。
建築作業機械とかの小松とか地味にすげーのもあるし。
利益率の高い仕事って具体的に何ですか？
228:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:30:49 3e7KsfRc
>>219
正社員の雇用じゃね。
229:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:30:58 F2O7D5NC
つまり日本はヒキニー臭漂う内輪の馴れ合いしかできない状態なのか
いやだなあ
230:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:31:56 UTLmi3Nq
海外は流動的な労働者に対するサポートがあるのにねー
231:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:32:20 bGdufyFd
池田スレ伸びるなおいｗｗｗｗｗｗ
だいたい中国が延びてるのは全部為替と外国資本だからだろうがｗｗｗｗｗｗ
それと固定相場だからな。
232:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:32:48 4n6sRmn8
>>210
勉強なんて仰々しい言葉を使わなくても、単純にみんな自分の判断を
もっと信じればいいんだと思うな。他人に言われたからどうだとかじゃなくて。
欧米コンプレックスのある世代（５０から上？）が消えればもっと自然になるよ。
233:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:32:55 u7FyNqDQ
欧米は死んだ。
今回の件でものの見事にね。
やっと、「欧米ではこうだから日本は遅れている。
こうしなければならない。」
という言説が通用しなくなってきて嬉しいよ。
234:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:34:18 r3mpEl3U
>>233
なにを持って、欧米は死んだと思うんだい？
235:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:35:15 n6mE8129
>>227
この前、旭硝子の工場を見学させてもらったけど。
何十年も前の炉を今でもジグを工夫して使用しているんだってさ。
そりゃ、儲かるわな。
それと、すげぇ、暑かった。夏にいくところじゃない。
236:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:35:48 LDgJFG+F
エコノミストもわかってないじゃん。
日本は人口減少による内需の縮小という先進国では日本の他ドイツ・イタリアしか
経験してない未曾有の状態が根本原因。
ドイツ・イタリアは自国通貨を捨てて、まだ人口増加の続くユーロに切り替えた。
日本は他国と組めるような相手もいないので、輸出で凌いできたけど
世界経済のバブル崩壊でそれもままならなくなってる。
237:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:35:50 XCWPeF/X
>>225
そうなの？
だとすると、Googleとか Youtubeとか大して稼ぎもないときから、サーバ増強しまくってたけど、どっからカネ引っ張ってたの？
全部株式の売却益？
大半が目新しくないのは、まぁそのとおりとは思うが。
Googleだって、登場したときには検索エンジン自体下火だったわけだし。
（世間的にはポータルに移ってた）
238:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:35:55 T/SEetjo
日本の年金・医療などの社会保険制度は、
抜本的改革をしないと、成り立たないですね。
今朝の日曜討論を見ていると、
あの議論についていける人は、実際のところどの程度いるのかと思いましたが、
理性的な議論より、拙速な感情的反応が一般大衆ですからね。
239:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:36:55 n6mE8129
>>237
横レスだけど。
マクロな議論に対して、Googleみたいなミクロで、パッチワーク的な事例をもってきても
意味がないよ。
240:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:37:06 fJy1ujex
>>231
しかし国際競争力真理教の信者は減らないのです。
241:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:37:49 LF+w5qL7
まっ、変な国になってみようや。
（仮にそうだったにしても）標準的な国がよい国などはおもわないのでな。
242:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:37:57 rEjFIbqL
ID:uozwr8Kpみたいなのが池田信者というのか
自分で考える事を放棄して、聞こえの良さそうな話にそのまま耳を傾けてるんだろうな
池田は絶対に自分の意見での不具合を述べないんだよ
まるで規制緩和すれば全部が全部よくなるような妄想を垂れ流してるだけ
>年功序列、終身雇用、正社員の解雇規制が原因だって言ってるよ。
>同一労働同一賃金の実現が必要とも。
こういう事ばっか言ってて、それが実現するために必要な社会の仕組み作りには何も言ってないだろ
一番必要なのはそういう社会を整備していく事で、その後順当に規制緩和していく流れなのに
終身雇用すればどうにかなる、正社員首にしやすくすれば全てうまくいく
とか池田の考えは全く逆なんだよ
いきなり池田の言うことをやろうとしたら皆のたれ死ぬだけ
243:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:38:38 6hQ0ckIv
>>228
それは得たものじゃなくて
死に物狂いで死守しようとしてるだけだろ
そしてそのことが企業やこれから正社員になろうとする若者にとっては大きな負担になってる
244:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:38:40 Jmy2i7b9
結局、好景気の流れに乗っただけの無能糞団塊が
いざ景気が悪くなったり外国とマジで戦わなきゃいけないときに
どうしていいか分からないで右往左往して時間を無駄にした挙句
下の世代に負担と責任を押し付けて
とんずらしたツケを払わなきゃいけなくなっただけだろ。
245:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:38:41 rYUn25+J
>>233
それは違う
日本の遅れは、特に金融の場合、周回遅れ。
―Ｂ―――Ａ→
Ａを欧米Ｂを日本とするとこんな感じ
ただ、Ａが行き過ぎてしまったため混乱が生じた
だからちょっと下がりましょうってこと
根本的な金融の進化は欧米の足元に非ず
―Ｂ――Ａ'―Ａ→
246:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:38:53 5MMwAaeH
海外に出ると言っても国内需要での下支えがあって初めて出れる訳だし
政権交代がもたらす国民の真のメリットは既得権益層の交代が始まる事だろ
ある意味新規事業のチャンスでもある
一部技術系ベンチャーは海外投資メインで育ちつつ有る物もあるけど
銀行と投資家は国内の肥しとしてもっと金を使って欲しいものだね
247:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:39:00 XCWPeF/X
>>239
ああいう会社が生まれるって土壌が重要なんだと思うが。
日本じゃ何やっても大企業に潰されるって言う閉塞感しかないじゃん。
何で、MSもアップルもGoogleも全部アメリカ企業なんだよって話。
248:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:39:56 HTCTri8O
>>225
Googleはアンディ・ベクトルシャイムが10万ドルの小切手切ったのが大きい悪寒w
あと、そのおかげでドクター持ちが大量に流入してきて、
業界的には革新的なネタをつくりだしまくった。
ただ、Googleも最近はやや斜陽気味だけどね。
>>231
しかも中国は日本のバブル景気状態を人為的に作り出したから、
早ければ来年の早い段階で強烈なバブル崩壊がくるかと
すでにその兆候がちらほら現れているみたいだし
あと、三峡ダムがどうなるかだな
あれは壊れれば上海はあぼんだからw
249:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:40:36 5YswnKr7
>>1
そこまでわかっているなら、なぜアメリカは沈没したのだろうか？
250:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:41:18 fJy1ujex
ポール・クルーグマン 「国際競争力はとらえどころのない、悪く言えばナンセンスなものである」
財界提灯持ち某Ｆランク大教授 「国際競争力を高めないと日本は滅びる。これ経済学者の常識。」
251:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:42:21 lw/tiA6/
アップル、「ｉＰｈｏｎｅ」販売7.3倍 ４～６月期は増収増益
売上高が前年同期比12％増の83億3700万ドル、純利益が15％増の12億2900万ドルだった。
日本企業でこれだけ利益だせる製造業はないよ
アップル製品の多くはメードイン台湾だけど、これだけの支持を得てる
デジタル製品では製造国より企業ブランドがものを言うからね
これからはメードインジャパンにこだわらずにガンガン海外シフトが進むだろうね
252:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:43:32 uozwr8Kp
>>242
セーフティネットの必要性やオランダの取り組み、フレキシキュリティーなんかについての言及もあっただろう。
その保護の充実を実現するためにも、経済成長が必要だとも。何も読まず理解せずにレッテル貼りで応酬ですか？
253:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:43:35 n6mE8129
>>242
池田さんみたいな人の議論は、極めて単純だから理解しやすく。
しかも、多少は現実のニーズとも適合しているので始末が悪いんだよね。
>>247
20年前のあちらの経済本を読んでみな、なぜ、Sonyも松下も、トヨタも日産も
全部日本企業なんだよって議論が満ち溢れているよ。
結局、アメリカの大企業が日本企業との競合で低迷期に突入し、大企業の投資意欲が低下する中で
ベンチャーに新規事業を開発する余地が生じ、余剰化した資金がベンチャー金融の方に向かう流れ
が出来たってな具合のストーリーなんだろう。
254:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:43:55 4H0HCGC+
>>245
詐欺を国家レベルで行うのを進んでると考えればそうかもね。
255:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:44:29 ElCWrdBS
政権交代 行動あるのみ頑張ろう。
256:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:44:30 3e7KsfRc
昔から変な国だし、日本も先進国になったんだから
そろそろまねばかりせずに独自路線で行くべきなんじゃないの。
欧米のやり方が必ずしも日本の現状や志向してるものと一致するわけじゃないんだし
257:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:44:48 8iION9u4
こんなに物事分かってるのに何も実行しないのもすごいよな
お得意の評論だけで社会が良くなればいいんだけどねぇ
こういう輩ばっかり
258:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:45:38 a+r1zWwM
ん
259:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:45:54 uozwr8Kp
>>249
景気回復するのは日本より速そうだけど？
260:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:46:00 rYUn25+J
簡単にいえば時代錯誤的なビジネスをやってるのが日本
狩りもして生きていかなくなったのに、農耕だけで十分です生きていけます
といってるのが日本
261:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:47:34 r3mpEl3U
>>248
中国バブル説は沢山聞いた。
でも１００年に一度の不況の中でも６％成長してる。
仮に、この不景気脱出後に中国のバブルが崩壊するなら
キズが深くならないぞ
だって世界は好景気の頃って事だろ？
>>249
その沈没アメリカより下にいるんだから
アメリカ並みに沈まない方法を勉強した方がいいんじゃねえ？
262:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:47:48 esoktkju
このての評論家の意見に対して、懐疑的になれる人間が2chレベルでも沢山いる
ただこの一点で、日本は安心です
263:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:47:57 rYUn25+J
>>249
不況から先陣切って回復するのは中国とアメリカ
皮肉だねｗ日本は産業の構造問題を抱えてるから最後
264:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:48:32 uozwr8Kp
>>256
その独自のやり方っていうのが、戦後の急成長期にできた
拡大し続けることを前提としたネズミ講システムなんだから笑えるｗ
それをこれからも維持し続けようって人がこんなにたくさんいるとは。
265:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:49:01 Y7NpEyyb
>>240
そりゃ、鎖国的な政策にでもならない限りは無理。
他国の労働力を利用し、他国の商品を輸入し、それを歓迎する人が多い限りは。
つまりもう減らないということだ。信者も多数になれば国際競争国家。
そこで騒ぐ人間は、労働者としての競争に敗れた、労働価値の低い人間のみ。
何をどうしようが、国際基準の目で能力相応の待遇を。それが「同一労働・同一賃金」だ。
266:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:49:06 hZvhLVJu
懐疑的ってか批判してるだけじゃん
なんでも批判だけなら誰でもできるし
267:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:49:43 ZTcgXg8E
御用学者
268:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:50:05 XCWPeF/X
>>253
>ベンチャーに新規事業を開発する余地が生じ、余剰化した資金がベンチャー金融の方に向かう流れ
>が出来たってな具合のストーリーなんだろう。
だから、同じようなことというか、それにつながる話を、>>216 で書いてる。
ベンチャーなんてめちゃめちゃハイリスクなんだけど、あちらの金融機関はそれに対するリスクを負ってる。
269:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:50:38 MXspVXGe
アメリカや中国の回復が粉飾やカンフルによる見せ掛けのおかげと気づいてない馬鹿が沸いてるな
270:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:50:52 n6mE8129
>>257
そりゃ、現実は、シムシティとは違うからな。
抽象度の高い理論に基づき、こうすればいいと思うよ、みたいな主張をすることは、そこらのちと
優秀な学生にだって出来る話だからな。
実際には、現実の複雑に入り組んだ関係性を正確に把握し、帰納的かつ漸進的に改革を進めていく努力が
必要なのであって、それは非常に難しい作業。
>>264
高度成長期の経済システムがいいなどとはだれも言っていないだろ。
271:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:50:54 rYUn25+J
>>262
痛みを伴う改革を嫌うお仲間と傷のナメ合いをしてるだけ
それを現実逃避っていうんだよ。いや臭いものには蓋だな
272:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:50:57 wU3oJ+2V
>>264
維持しようとは思わんし、むしろ早くどうにかすべきだとも思う
日本の政治家・官僚は何をするにしても動き遅すぎでどうしようも無いとも思ってる
だけど池田の言うとおりにすれば上手くいくとは全く思えない
273:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:51:49 uozwr8Kp
>>262
それが陰謀論レベルのレッテル貼りしかできてないから悲しいんだよね。
説得力のある言葉を聞いたことがない。
2chレベルの言説の方を真に受ける人が多いことに不安になる。
274:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:53:01 6hQ0ckIv
批判ですらなく、イタイところを突かれて条件反射的に罵倒してる感じ
275:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:53:27 esoktkju
>>273
276:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:54:49 K4w6Pcw/
池田信夫が「変な国になっていく」といってるのなら、
多分正しい方向に向かっている。
Economistなんて外資金融のプロパガンダ誌。
Economistが国の経済についてまともな感覚あるなら
イギリスの経済うまくいってるって。
277:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:54:50 n6mE8129
>>266
この手の議論には、現実の政策を考案していく上では、批判する価値すらない。
あるいは、批判すること自体に、この手の単純な構図の議論に巻き込まれるリスクがある。
278:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:54:53 AiTXOewt
リーマンショック以降、Biz＋までアメリカ崩壊論に
毒されてる輩が多くなったよな
特許収支
1位 ｱﾒﾘｶ 359億ﾄﾞﾙ
2位 日本 46億ﾄﾞﾙ
3位 ｲｷﾞﾘｽ 36億ﾄﾞﾙ
4位 ﾌﾗﾝｽ 29億ﾄﾞﾙ
5位 ｽｳｪｰﾃﾞﾝ 23億ﾄﾞﾙ
アメリカは基幹特許に強くて、特許黒字では断トツ世界一
人口比で考えても、申し分ない数字
食料自給率は高いし、軍事も強い
世界中に展開する強いサービス産業、マック・スタバ・アマゾン・ウォルマート
人口動態は先進国一良好
こんな国が崩壊するなら、日本は今すぐにでも崩壊するぞ
279:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:55:10 uozwr8Kp
>>257
労働問題は、メディアや政治政策においてタブーとされてるからな。
切り込めばヒステリックな大衆とメディアの反撃にあうだけ。
問題を論理的にとらえられない大衆にも問題があるかと。
280:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:55:22 t0fAbpYO
>1 確かに。中国は好きではないが、戦略的なのは認めざるを得ない。
281:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:56:12 zzmdNpf5
６月の工業生産指数はマイナス６．７６％＝タイ工業経済局
URLﾘﾝｸ(thai.news-agency.jp)
タイ工業省工業経済局（ＯＩＥ）アーティット局長は、今年６月の工業生産指数が、前年同月比マイナス６．７６％となったことを明らかにした。
6月の英鉱工業生産は前月比＋0.5％
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
［５日 ロイター］ 英国立統計局（ＯＮＳ）が５日発表した６月の鉱工業生産指数および製造業生産指数（いずれも速報値）は、前月比で上昇した。
鉱工業生産指数は前月比０．５％上昇。アナリスト予想は変わらずだった。前月比での上昇率は２００７年１０月以来最大となる。ただ、前年同月比では１１．１％低下した。
米鉱工業生産０・４％減 ６月、８カ月連続マイナス
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
【ワシントン１５日共同】米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）が１５日発表した６月の鉱工業生産指数（季節調整後）は
前月比０・４％低下した。マイナスは８カ月連続。前年同月比では１３・６％減だった。
鉱工業生産：５月・ユーロ圏、９カ月ぶり増
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
【ロンドン藤好陽太郎】欧州連合（ＥＵ）統計局が１４日発表した５月のユーロ圏１６カ国の鉱工業生産は
前月比０・５％増で、昨年８月以来、９カ月ぶりにプラスに転じた。製造業の生産減退には一応、歯止めが
かかってきたとの見方が出ているが、同日公表のドイツの景況感指数は悪化しており、市場では
「景気回復にはなお時間がかかる」との声が圧倒的に多い。
生産の水準自体は前年同月比１７・０％減と低い状態にとどまっている。
６月の鉱工業生産指数（速報）は前月比２．４％上昇
URLﾘﾝｸ(www.stockstation.jp)
経済産業省から今朝発表された鉱工業生産指数（速報）によると、６月の生産は、
前月比2.4%の上昇と4か月連続の上昇(前年同月比は▲23.4%の低下)となり、指数水準は81.0(季節調整済)となった。
6月鉱工業生産指数の前年同月比
タイ…6.76%↓
英国…11.1%↓
米国…13.6%↓
EU(5月)…17.0%↓
日本…23.4%↓
日本終わってるな。他国から馬鹿にされて当然
282:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:57:02 n6mE8129
>>276
英国には、シティというもう一つの国が中に存在するようなもんだからな。
シティの金融業者の論理を経済政策において優先した結果として、英国のその他の
産業が衰退した側面もある。
283:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:57:47 4H0HCGC+
>>251
これってまぁたまたまっていうか、アップルが良いだけでしょ。
さっき出したカーボン会社の東レとか去年は400億円の黒字だしてたけど。
東レも今年はダメっぽいんだけど、アップルだって潰れるって時期もあったしな。
284:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:58:13 HTCTri8O
>>261
そのGDP自体がドーピングの可能性があるらしい。
あと、普通なら（誤差の範囲はあれどほほ）一致しているはずの地方政府のGDPのサムと
中央政府発表のGDPとで1兆元の解離があるとか。「1兆円」じゃないぞ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
中国の統計で信用できるのは電力しかないらしい。
285:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:59:25 LZUQ222q
今まで、模造とハッタリで通してきた化けの皮が剥がれただけ
色々な情報操作やマスコミなどの馬鹿避け策で本質に対する関心が逸らされてたのが今までの日本
286:名刺は切らしておりまして
09/08/09 14:00:05 wOjCoJLh
>>276
>Economistが国の経済についてまともな感覚あるなら
>イギリスの経済うまくいってるって。
シッ! そこを突っついたら話が終わっちゃうだろwww
287:名刺は切らしておりまして
09/08/09 14:00:16 Y7NpEyyb
>持続的な成長という条件がもうなくなったという現実を見ていない
現実は見ているけど「長期的な考えは不要、目の前の問題に対処」という、モグラ叩き命な政治家・党首が居るね。
日本はもう、持続的な成長が出来そうにない。その戦略もなく、それを担う人材も育てられていない。
あらゆる面で中国に抜かれる日もそう遠くないだろう。
288:名刺は切らしておりまして
09/08/09 14:00:46 bcBiWQxi
>>1
経済効率の観点でしか世の中を見てないから回答できないんだろ。
もっと日本社会について勉強しような。外人に説明できるくらい。
289:名刺は切らしておりまして
09/08/09 14:02:40 uozwr8Kp
>>269
日本が経済大国っていうのやナンバー２なんてのも同じだろｗ
日本の根っこや土台はもう腐ってきてる
290:名刺は切らしておりまして
09/08/09 14:03:45 yxcogdaI
「日本経済がやるべきことは、ずっと前からわかっているのに、なぜちっとも前に進まないのか？」ということなのですが
自分と自分の周りさえ良ければいいという村根性のせいです。
これまでもこれからも変わる事はありませんｗ
291:名刺は切らしておりまして
09/08/09 14:04:11 lw/tiA6/
特許の国際出願件数、中国企業初の首位 パナソニック２位転落
世界知的所有権機関（ＷＩＰＯ）が27日に発表した2008年の特許の国際出願件数（速報値）で、
中国通信機器大手の華為技術が中国企業として初めて首位に立った。07年に日本企業で初の
首位となったパナソニック（旧松下電器産業）が2位に転落し、1年でその座を譲り渡した。中国は
国別の件数ではまだ6位だが、前年比11.9％増と急伸しており、「知的財産大国」に脱皮しつつある。
数学オリンピックなどでは中国人が上位独占してるからね
いずれ技術革新で日本企業が後れを取るのは時間の問題だよ
292:名刺は切らしておりまして
09/08/09 14:04:19 uozwr8Kp
>>286
向こうのジャーナリズムはまともだが、いろいろ利権とか既得権益とかあるんじゃねーの？
293:名刺は切らしておりまして
09/08/09 14:04:20 MXspVXGe
日本の左巻きの知識人ってなんで欧米を見習わないとダメだとか
欧米は何でも正しいって考えに縛られっぱなしなのかいな。
294:名刺は切らしておりまして
09/08/09 14:05:33 UTLmi3Nq
>>290
>自分と自分の周りさえ良ければ
じいさんどもはまさにそんな感じだもんな
295:名刺は切らしておりまして
09/08/09 14:06:13 4H0HCGC+
>>287
先進国と発展途上国では、発展の進度が違うのは当たり前じゃん。
モデルがないのとあるのとでは、戦略の立て方も違うし。
大体、長期的っていうと聞こえはいいけど、それって妄想と紙一重だよね。
まぁ抽象的意見はお互い様って事で、こんな暴言も許してよ。
296:名刺は切らしておりまして
09/08/09 14:11:47 4aR12HiE
昔から変だって
297:名刺は切らしておりまして
09/08/09 14:13:55 bMyPpfD7
池田さんテレビに出れないのが残念
戦後五十年の高度経済成長→裕福なラッキー期間にたまたま生まれ育った自分達はこのユートピアが当たり前だと思ってる
戦後五十年は欧米以外敵がいなかったからだ
日本が滑り落ちてるのは日本の武士精神モノ作り精神がたるんだからだ
っていうのは単なる幻想でしかない
これから先は高度経済成長のユートピアはもう無いから
年収五百万にマイホームなユートピア的な暮らしは維持不可能
だから一生懸命に今の暮らしを維持する方向に持って行くリアルを日本人は分からないといけないのに殆ど理解して無い
まだ先進国的な今のライフスタイルがこの先も当たり前だと思ってる
298:名刺は切らしておりまして
09/08/09 14:14:43 Y7NpEyyb
>>295
もう途上国と呼んでいいのかも分からなくなりつつあるけどね。
全て規模が大きい故に、技術で追いつかれたらもう圧倒されるしかない。
>大体、長期的っていうと聞こえはいいけど、それって妄想と紙一重だよね。
政治家のそれは国をより良くしようという”信念”のはずだけれど、日本の政治家からはほぼ失われていると言える。
信念は無く、行動のほとんどは他の政党に勝るためのものに。議論に優先度の概念は無く、党利の前には国益も無視。
299:名刺は切らしておりまして
09/08/09 14:15:42 IqhEmta2
国が変って国土に罪はない
国民が変、または権力者が変、のほうが的確な言い方。
300:名刺は切らしておりまして
09/08/09 14:21:56 cgD4L6x6
電機や自動車産業が衰えれば、それに変わる産業を成長させなければ今までの経済は
維持できない。結局何も育てられない日本は衰えるしかないと思うんだけど。
301:名刺は切らしておりまして
09/08/09 14:22:34 4H0HCGC+
>>298
だから、抽象的な表現での印象操作やめて。おねがい。
302:名刺は切らしておりまして
09/08/09 14:24:36 cgD4L6x6
日本が今やってるのは衰えるものが衰えるのを先送りしているだけで、
根本的な解決ではない。
303:名刺は切らしておりまして
09/08/09 14:26:47 Y7NpEyyb
>>301
操作の意図は何だと言うのか。特定の政党を肯定した覚えもないし。
池田にしても2chにしても、別に抽象的で良いんだよ。具体化するのは政治家の役目。
下らないレスはやめて、おねがい。
304:名刺は切らしておりまして
09/08/09 14:27:59 4H0HCGC+
>>302
いや、君が知らんだけで、製造業は最終製品の製造から、
材料・部品の製造に変化しているのでは。
原子力や太陽光発電とかの新エネルギーもあるし。
305:名刺は切らしておりまして
09/08/09 14:30:00 CSht9Sow
＞「日本経済がやるべきことは、ずっと前からわかっているのに、なぜちっとも前に進まないのか？」
日本ってのは宿題を最後まで先延ばしにする国なのです
エンドレスエイトを見ろ
306:名刺は切らしておりまして
09/08/09 14:32:14 8t6SSOHL
もうなってるでしょ
思考停止してるのかこの学者は
307:名刺は切らしておりまして
09/08/09 14:32:48 Y7NpEyyb
>>302
モグラ叩き案は次々と出るのだけれど、問題の根源を見直そうという案は出てこないね。
個人的には他国の労働者に劣る人材の垂れ流しが気になって仕方ないが、教育のあり方を正そうという話は無く
保護者への教育費現金バラマキとかしか出てこない。
308:名刺は切らしておりまして
09/08/09 14:34:55 xryHCvJW
「日本列島は日本人だけの所有物ではない」とか言う基地害がいるし、確かに「変な国」になってるかもな
309:名刺は切らしておりまして
09/08/09 14:34:57 4H0HCGC+
>>303
>>298
> もう途上国と呼んでいいのかも分からなくなりつつあるけどね。
> 全て規模が大きい故に、技術で追いつかれたらもう圧倒されるしかない。
中国は完全に途上国でしょ。上海みたいなトコだけみて先進国だと思ってるわけ？
エジプトにも、スフィンクスの前にファーストフードあるみたいだけど、
それ見て先進国って言ってるようなものでしょ。
310:名刺は切らしておりまして
09/08/09 14:41:00 Y7NpEyyb
>>309
問題はその途上国の労働者にも劣るような人材が、毎年社会に送り出されていることだと思ってるよ。
底辺層が大勢だから途上国と言うのは簡単だけれど、人間の数が多いからね。
工場労働者だけ、経営幹部層だけ、と絞って見ても絶対数が多いし、競争力もある。
311:名刺は切らしておりまして
09/08/09 14:42:27 XCWPeF/X
>>309
途上国ってのは、庇護されるべきというニュアンスがあるという前提において、
（実際に作ってるかは別にして）兵器を自力で開発する能力を有する国は
途上国と呼ぶべきではないと思う。
312:名刺は切らしておりまして
09/08/09 14:43:01 IqhEmta2
>>309
日本が仮にアジア諸国を植民地化してまとめて日本国としても、
もとの日本が途上国というわけではない。
今の中国は、内地に植民地をもった沿岸部の裕福な地域が主役の国。
313:名刺は切らしておりまして
09/08/09 14:44:45 lQklgDQJ
>>310
取り返しのつかないことなんだがなあ。
昔より要求される教育水準はあがってるのに。
314:名刺は切らしておりまして
09/08/09 14:47:17 zvuyn/AZ
>>310
企業の人事部採用担当ですか？
自分自身の参考にしたいので、具体的に日本の若手人材の駄目な所を箇条書で指摘してくれ。
315:名刺は切らしておりまして
09/08/09 14:50:34 4H0HCGC+
>>311
まぁBRICに関しては、途上国って立場で考えるのはおかしいってのは同意します。
>>312
例に出てくるいうなれば「合衆国・NIPPON」は、世界に発信できる文化を持っていると思うが、
現在の中国は影響力は大きいけど、先導できる立場ではないと思うけど？
中国は寧ろ、分裂していく方向だと思うし。
316:名刺は切らしておりまして
09/08/09 14:55:33 HTCTri8O
>>307
教育のあり方を正そうとすると、日教組がもぐらたたきを始めるからね
まずはもぐらたたきのハンマーを壊す、そのあとでもぐらたたきのプレイヤーを排除する
それからでないとありかたをどーにかできない現実
現状はプレイヤー排除が現在進行で進行中って段階。
317:名刺は切らしておりまして
09/08/09 14:59:32 +fgNP8VK
>>7
これが全て。以上。おわり。
318:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:00:01 4H0HCGC+
>>310
うーん、何だか同意できる部分もあるんだけど、
今の現状って「大東亜共栄圏」的な長期戦略の結果であって、
それによって東アジア・中東地域に発展をもたらした反面、
中国・韓国極東アジアの反発・台頭を許したって感じもする。
その大東亜思想に対したのが麻生さんの「自由と繁栄の弧」だったんじゃねーのかって気が。
人材云々も、鎖国すればいいのか、それとも日本人が世界に出る機会を作るのかって事だろし。
なんともいえないんじゃ。
319:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:01:00 lQklgDQJ
現場の日教組を排除できても代わりが教育大から来るんでね。
まあ、絶望的な状態だよ。
公立の教育機関ごと捨てた方が早いと思うが。
320:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:01:06 2IOuXtGh
グローバルスタンダードでは日本は生き残れない。
テレビ東京みたいに独自の道を歩むべきだ。
321:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:01:30 hg+RFbf7
派遣に正規従業員以上の手厚い所得保障をしたらよかったんだけどね
斡旋企業は過度の中抜きをして顧客企業は奴隷作りに邁進しただけだった
結局日本の労働者は新卒しかいない
322:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:02:32 bcBiWQxi
日本は変わるまでは時間がかかるけど一度コンセンサスができるとドラスティックに
変わる国。心配するな。池田よ。
323:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:03:29 Y7NpEyyb
>>313
社会の側は大きく変化していっているのに、教育の側は全体として旧態依然としたまま。
(1) 点取り競争から落ちた人間をフォローできていない
…勉強する意味を見失い、学校で貴重な時間を浪費しているだけの人間を増やしている
(2) 社会で何らかの役割を果たすために自ら勉強する、という動機付けから出来ていない
…周りに言わされるがまま、流されるがままで、自分のための勉強という意識が無いため、
社会に出ても自分でレールを敷けない、基礎知識を活かせない人間を増やしている
旧来からの選別を重ねるエリート教育、点取り競争で手段から目的化した教育の代償として、
社会の入り口から行き詰るような人間が数多く生まれている。
周辺国の成長と日本経済の落ち込みによって、年を追うほどにその存在が顕在化している。
よく「小泉のせいで非正規が増えた」という話が出るが、実態を良く見れば小泉時代の
10年以上前からずっと、変わらない傾きで非正規の数が増え続けている。
この一因として、他国に対する競争力を失った日本の労働の拡大があると思う。
実際に競争力を失うだけの人材を、日本は延々と作り続けているのだから・・・
324:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:04:22 3e7KsfRc
今がこらえどころ、日はまた昇る
325:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:07:28 NxAyZruR
素晴らしい意見ですね。
ぜひ今度の選挙に出て、日本を変えてみてください。
326:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:08:29 Y7NpEyyb
>>317
>>7の「政治家は政治をやるので忙しいんだから」って相当なセンスかもね。
とりあえずこの”政治”は、普通の政治ではないのは自明。
互いに足を引っ張り合っての批判合戦しかしていないからね。
「完全だ」「いや完全ではない」 ・・・完全な政策などあり得ませんから、より良い政策について建設的に議論してください。
「それはウチの党の真似だ」「いや違う」 ・・・国民の視点で、真似て何が悪いんですか？良い策はより発展させてください。
327:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:09:11 psh57bR9
最近池田スレが乱立するようになったのはなぜかなあ？
しかも相も変わらず全文転載で
たぶん、夏休になった学生さんが依頼しまくってるんだろうけど
どのｺﾗﾑも金太郎飴のように同じ様な内容なんだから
せめて一つのスレが落ちるまでは我慢するくらいの理性が欲しいなあ
ここでプロパガンダ教宣活動やるならべつだけど
328:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:10:55 psh57bR9
ちなみにＢＩＺ＋で現在生存中の池田スレ
【コラム】G8サミットへの中国のメッセージ－池田 信夫氏（エコノMIX異論正論）［09/07/09］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
【コラム】農業を保護して日本経済を滅ぼす民主党－池田 信夫氏（エコノMIX異論正論）［09/08/05］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
【コラム】日本は「変な国」になってゆく - 池田信夫 [8/7]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
329:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:13:12 lQklgDQJ
>>323
その辺は職業教育がらみかもなあ。
昔は自営や農家も多かったが、今は
リーマンが中心で子供が仕事に触れる糸口が減ってはいる。
330:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:13:50 6hQ0ckIv
これで乱立とかいうと大企業絡みのスレなんて乱立どころの騒ぎじゃなくなってしまうぞｗ
331:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:14:09 OuRS5dYX
池田ってだけで叩いてるアホがたくさんいる
というのが読解力のない日本人が増えてるって証拠だよなあ
332:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:15:20 VerAuwzG
外国企業が日本の企業より戦略的だとは思わんな。
ただ正社員の過剰保護がないからバンバンリストラするし、
直接雇用の方が安いから派遣会社使わないってだけ。
333:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:15:20 FTEsHZOG
なんか他の板から政治好きが流入してないか？
334:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:15:25 lQklgDQJ
まあ>>3でおわるハナシかもしれん。
335:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:17:23 Y7NpEyyb
>>329
URLﾘﾝｸ(www.keyperson21.org)
とかNPOレベルで世の中の仕事を伝える活動はあるんだが、本来もっと国が
積極的に施策を打つべき領域だと思う。
> 今の日本の教育のなかでは、受験勉強に多大なエネルギ－を注がねばならない状況は続いています。
> しかし、大半の子どもは何のために勉強するのか？何のために学校に通っているのか？
> 将来自分は何をしたいのか？どんな職業があるのか？ほとんどの子どもたちは自分の家族の職業すら
> よく認識していなかったりします。自分の将来の職業や仕事について考える機会もなく、どうしたらよいのか
> 分からないままに進路を決めていきます。 子どもたちにはまだまだ自分の進路を決める力も、よりどころとなるものもないのが実状です。
336:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:18:24 HTCTri8O
>>319
やるとしたら
・教育学部廃止
・専門学科＋修士課程で教育課程込みでないと教職取れなくする
あたりかなぁ。当然修論義務付けで。
>>329
今は職人も秘密の塊だからなぁ。だから子供にも教えられないことが多い。
337:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:18:51 4H0HCGC+
>>323
なるほど。
江戸以前の教育は、為政者によって重視されてたおかげで、良くなったわけだけど。
現在の日本は半鎖国状態の以前と比べて、外国から陰謀の影響により、阻害されてるって妄想できる。
それに対する策としては、根本的に原因を排除する方法もあるだろうけど、
新しい教育方法を拡散していくってのもあるよね。
オレはネットにより受けた影響ってのが大きいんだけど、
特に最近は「学ぶやる夫スレ」系ってのは、非常に大きな可能性を秘めてると思う。
まぁ、もっと一般的に地域の身近な範囲での草の根運動のが確かな実績と信頼を得られるだろうけど、
このネットの活用の特殊さは、日本人の可能性を感じるんだよな～。
338:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:19:12 5MMwAaeH
本が変わるには９条を平和的に改正するしかないね
当たり前に自分達の国を自分達で守る、誰かがやらなきゃいけない労働に
深い意味を持たせることも出来る
その労働も世間は今より認知するように成るだろうし
世界の窓口に居る人材の意識も変わるだろう
今はアメリカのお父さんが家庭を振り回しないがしろにして左派の母親が
喧嘩や暴力はいけない事よと子供に言いつけて
隣に住む金持ちになりつつあるＤＶ気のある親父が母親を口説きにかかってる
が父親と隣の親父は仕事上重要な関係で何も言えない
結果子供たる日本国民は引き篭もりになる
当然育たねえな
339:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:19:21 hg+RFbf7
中央も地方も自信の関連団体への利益供与しか考えない人間が政治家をやっているのが諸悪の根源か
投票しない、献金しない、参政権の重要性を理解できない有権者がマヌケってだけか
民主が政権与党になってもここの性質は何も変らないだろうな
340:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:19:50 I7uGsCbT
＞日本のサラリーマンは年功賃金で会社に「貯金」させられるので、40ぐらいでやめると生涯所得で1億円ぐらい損する、と答えると、
＞「1億円以上もうかるビジネスを起こせばいいじゃないか」。そういわれると確かにその通りで、
＞やっぱり「アニマル・スピリッツ」が足りないんだろうか・・・
そんな上手い話があるなら元の企業がそのビジネスすりゃいいじゃねえか。
341:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:20:22 psh57bR9
>>333
経済学版に池田信夫スレは延々と立ち続けてるし
単に新しいコラムかきますたあ、だったらそんなん
当該スレで話題にすればすむ話だと思うんだけどね
過去の言動と矛盾してたりいろいろとあって
居づらいから、ＢＩＺ＋板に新しい巣をつくってるのかな？
342:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:20:26 HTCTri8O
>>337
伝統的に既存のツールを魔改造するのは得意な連中が多いのが日本だと思う。
いうならば、「けしからん、もっとやれ」がもっと流行ればいいと思うｗ
343:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:21:05 yxcogdaI
アジアてか日本人はじっくり育てる農耕民族なわけで自ら狩りにいく欧米人狩猟民族とは気質が違いすぎるし
欧米人＝オリジナルのネタが出尽くした感がある現在、それをもとに改良や熟成をする日本人の商売も縮小するのは仕方ないような
344:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:23:36 FTEsHZOG
池田っていささか断定的に断罪する感じで話すんだけど
このスレ見ると池田って戦略的にアホを釣ってるのかなと思った
345:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:24:29 VHbMhN5b
>>たとえば労働市場を柔軟にしないと非正規雇用の問題は解決しないということは、東京
>>支局長の彼から見ると自明の理で、労働市場の改革はイギリスの労働党でさえ取り組んだ
>>テーマです。ところが民主党は派遣労働を禁止しようとしている
意味不明だ。派遣労働で「非正規雇用」の問題が解決するのか？「労働市場を柔軟にする」というのは
正社員の方の解雇規制を緩和するという事じゃないのか？いろいろ意味不明だ。
346:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:24:59 rG584tnf
これはカジノで１億円負けたらその負けを取り戻すために１億かければいいじゃん
でまた負けたら２億かければいいじゃん、それも負けたら４億かければいいじゃん
と言うことと同じだ
347:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:25:27 6hQ0ckIv
>>331
正社員の利権を崩そうとしているのだから
目の敵にする輩が多いのは仕方ない
348:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:26:17 JT9sSJum
学者かジャーナリストかタレントか知らんが、池田さんのような貧困な想像力では社会は語れない。
専門的な学問の部分でのみご活躍ください。
349:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:27:37 fT1ylzd3
池田よりこの記者の話のほうが聞いてみたい
350:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:33:00 Yc2fztYx
経済の専門家でもなければ経済学者でもなく
元NHKのメディア評論家にすぎない池田が経済を語る不思議ｗ
351:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:33:23 psh57bR9
「池田・城コラム全文転載スレ」の流れ
前半：池田・城理論の賞賛、賛同しないと
「経済の基本を理解してない」と素人呼ばわり
中盤：池田・城理論のドンデモが露見
「経済の基本を理解して」池田・城理論を賞賛してた輩は
その部分はスルーしてコラムコピペに移行
終盤：池田・城理論をひたすら連呼
突っ込む輩には人格攻撃
352:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:33:48 a8ZppEpQ
２０代前半くらいだと単純作業労働者が正社員の権利を得たいと言うと叩く奴がいる
昔は正社員雇用が当たり前だったのを知らない世代が出てきた
353:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:35:22 6hQ0ckIv
まったくそんな流れになってるようには見えないけどｗｗｗ
354:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:36:08 FTEsHZOG
竹中とかマクロ経済をマクロのままで語って議論の性質上ミクロを無視してるから
それが自分の本意とは別に釣りっぽくどうしもなってしまうんだけど
この人はそれで断罪までしてるからなにか確信犯的にやってるんだろうなとおもう
355:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:38:58 psh57bR9
>>353
フーン
243 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2009/08/09(日) 13:38:38 ID:6hQ0ckIv
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>>228
それは得たものじゃなくて
死に物狂いで死守しようとしてるだけだろ
そしてそのことが企業やこれから正社員になろうとする若者にとっては大きな負担になってる
274 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2009/08/09(日) 13:53:01 ID:6hQ0ckIv
批判ですらなく、イタイところを突かれて条件反射的に罵倒してる感じ
330 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2009/08/09(日) 15:13:50 ID:6hQ0ckIv
これで乱立とかいうと大企業絡みのスレなんて乱立どころの騒ぎじゃなくなってしまうぞｗ
347 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2009/08/09(日) 15:25:27 ID:6hQ0ckIv
>>331
正社員の利権を崩そうとしているのだから
目の敵にする輩が多いのは仕方ない
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
356:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:39:53 eT7KR44e
アメリカがダイナミックな政策を打てるのは歴史、文化、民族の継承を無視することができるからな
Economistの常識で、目先の利益のために日本文明を捨てるのは愚で無教養だよな
357:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:41:51 AglSTcXQ
>>343
欧米人は狩猟民族なんかじゃない。
狩猟採集で大文明は起こせない。アボリジニとかそういうのが狩猟民族。
358:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:42:28 XT9nm8YJ
じゅうぶん池田が変だろ。
構ってもらえなくなると、釣り記事垂らしてくるｗ
始末悪いな、進歩に追いつけない前時代の老害。
359:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:42:57 6hQ0ckIv
>>355
でそれは>>351の流れのどの段階に位置してるの？ｗ
ちなみに俺が池田信夫のすれに書き込むのは初めてだし
俺の書き込みがスレの流れを作ってるとは到底思えないんだけどｗ
360:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:44:41 PwNxJKhG
小泉批判だとばかり・・・
361:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:46:23 Qszdrgfi
はいはい、雇用側の歯ぎしり乙ｗ＞1
362:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:46:32 tj5w/13s
>>1
グローバルな水平分業が下手？・・ 何を根拠にこんな馬鹿なこと言ってんだろう。
363:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:48:03 4H0HCGC+
>>357
そして、日本人は平清盛の時代から貨幣経済をしている歴史があるわけで、
単純に農耕民族っていうわけでもないよね。
ガリア地方の民族どもの方が優れてるってのも幻想な部分もあるっしょ。
364:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:48:03 BnqZ9gxK
これは酷い欧米厨
365:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:49:15 sFzKSNtd
日本は世界から見たら、ずっと昔から変な存在なんじゃないか？
366:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:50:26 Qszdrgfi
>>343,357
欧米人は農耕も狩猟もせず略奪するだけの「山賊、海賊」だよね
367:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:51:59 UTLmi3Nq
>>366
それは言いすぎだが悪魔がいるのは確か
368:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:53:49 KOrvvNSU
ＮＨＫにも民放キー局にも出入り禁止されてるキチガイ池田信夫でスレ立てんな。
369:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:54:12 AglSTcXQ
パンもワインも農耕しないと手に入りません
370:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:55:22 FTEsHZOG
外交国士様が多すぎ
371:名刺は切らしておりまして
09/08/09 16:05:48 fYrAP4lG
日本とイギリスという国はあまりにも違いすぎる。
この点を詳しく述べれば、本を1冊書く必要がある。
結論だけ述べれば、経済だけに関しては、日本はイギリスより優れ
ている点がはるかに多い。
イギリスの経済で、一部日本より優れている点もあるが、日本が絶
対にまねの出来ないことも多い。
わかりやすい例が英語である。
どんなに優秀な日本人でも、英語が出来なければ、イギリスの企業
に入社することさえできない。
ところが、日本の企業には日本語の出来ない外国人が多数入社し
ている。そして、ソニー、日産、日本板硝子などの日本の一流企業で
は、日本語の出来ないイギリス人や外国人が社長を勤めている。
しかし、英語の出来ない日本人がイギリス企業の社長になること
は、100％ありえない。
池田信夫やこのEconomist誌の記者は、欧米の経済学と、その観点
から見える日本経済のほんの一部分しか理解していないのだ。
372:名刺は切らしておりまして
09/08/09 16:10:10 xNSor0pu
日本の場合、労働市場を柔軟にするって、いつでも切り捨てられる奴隷を作るって事だからなｗ
欧米では新米の移民や不法入国の労働者にやらせてる事を自国民にヤラセようとする鬼畜ｗ
373:名刺は切らしておりまして
09/08/09 16:12:46 jJHqetv9
１２月になるとクリスマスを祝って
大晦日には紅白を見てから除夜の鐘を聞いてよく朝には神社に初詣でするんだよ
こんなめちゃくちゃな宗教感の世界中で日本だけなんだよ >>1
いちいち驚かなくてもよい
374:名刺は切らしておりまして
09/08/09 16:13:27 Ay7zUceH
やるべきことは分かっている。
だが、風が悪い。
375:名刺は切らしておりまして
09/08/09 16:14:27 4H0HCGC+
>>372
日本は鬼畜だね。鬼畜行為は禁止だね。
そして、フランスみたいに犯罪予備軍がどんどん増えるわけですね。わかります。
376:名刺は切らしておりまして
09/08/09 16:25:07 xNSor0pu
>>375
そんな鬼畜行為を正しい事のように煽りまくる連中に騙されるアホウが少しでも減る事を祈ってるよｗ
377:名刺は切らしておりまして
09/08/09 16:26:38 RtZx7J9R
>>372
表面的な流動化によってブラック企業の横暴を防ぐためにも、現在の企業別労組のシステムを解体し、せめて産業別の労組に組みなおすことも考えてもいいと思う。
ただ、流動化を考えるとき、何より大切なのは、セイフティーネットの充実だと思う。
今までは企業と家庭がセイフティーネットを引き受けてくれたが、今企業はそんな余裕ないし、家庭も下流に落ちる一方では従来の手法は使えない。
考えられるのは政府しかないが、そうすると最終的に増税に辿り着いてしまうかもしれない。
それは今までの小さな政府の方向を転換し、大きな政府、社会主義、福祉国家に向かうことになると思う。
378:名刺は切らしておりまして
09/08/09 16:36:16 eT7KR44e
肝心なこと忘れてた。
日本にはなんちゃってEconomistしか居ないんだった。
少子高齢化という大命題をどうクリアするってことも考えられない癖にｗ
379:名刺は切らしておりまして
09/08/09 16:36:26 vQplkQ58
＞「1億円以上もうかるビジネスを起こせばいいじゃないか」
何言ってんだこいつ。馬鹿だろ。
380:名刺は切らしておりまして
09/08/09 16:37:58 OKUdlYZo
今日のお前が言うなスレって奴がビジ板にあったとは･･･
381:名刺は切らしておりまして
09/08/09 16:38:22 mJmMx1cO
経済学者にとっては常識なのかもしれんけど、経済学そのものの信頼がガタ落ちしてるからな。
もっともらしいこと言ってまた一般市民を騙そうとしてない？ってのが正直な気持ちだ。
382:名刺は切らしておりまして
09/08/09 16:45:15 NytHWq2h
＋ ＋
＋ ノ´⌒｀ヽ,, ＋
,,γ⌒´ ゝ,,
／ ）⌒ヽ
/ γ"""´ ⌒⌒ ＼ ｀）
＋ / ノ ヽ （ ＋
.i 彡 i ）
i / ／＼ ／ヽ ｉ ） 日本人、朝鮮人化計画でメシがうまい！
ｉ / ヽ / i,/
ｷﾀ━ｒ⌒ヾ ／･＼ ／･＼ {━!!!! あ、マスコミは報道しちゃダメですよ
{ （. :::::::⌒ノ ヽ ⌒:::::::）
＼_,, ＼ ／( ) .!
＋ ｉ / .＾ ｉ ＾ ./
ｉ ﾄｪｪｪｪｪｲ /
/ｌ＼ ヽ. ｀ﾆﾆﾆ´ ／
_,, -‐／::::|＼￣ ＼ /‐- ,,, _ ＋
:::::／::::::::::| ＼ ｀ ‐‐-‐‐ ´:::::::::::::::::::
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＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ノ Ｌ_い o o
383:名刺は切らしておりまして
09/08/09 16:47:56 6hQ0ckIv
経済学板ではボロクソに扱き下ろされてるぞｗ＞池田信夫
384:名刺は切らしておりまして
09/08/09 16:54:00 LQiEM1Mg
>>343
は～～～？ｗ
農耕が始まったのなんて人類の歴史から見ればごく最近だし、日本人も
欧米人も農耕の歴史に大した違いは無い。てかヨーロッパの方が長いくらいだ。
385:名刺は切らしておりまして
09/08/09 16:55:13 CMqp8bmM
日本の最高学府が企業家を生み出せない
むしろ税金に規制する連中ばかり輩出と
386:名刺は切らしておりまして
09/08/09 16:59:35 jJHqetv9
はいはい
世界最強通貨 「円」 さまが通りますよ
387:名刺は切らしておりまして
09/08/09 17:03:45 4H0HCGC+
>>384
はいはい、ギリシャ最強でいいですか？
388:名刺は切らしておりまして
09/08/09 17:19:30 lZ1k6zVS
>>25
恐らくは数字が取れないんだろうな。信じ難い事だがそれしか理由は浮かばない。
今世界で何が進行しているのか、おれ的にはこれほど興味を惹きつける題材は
少ないと思うが向こう３軒両隣の人間は違うんだろーなー
389:名刺は切らしておりまして
09/08/09 17:19:42 B4ovT6p5
>>357
よくわかってるなw 農耕と牧畜が加わらないかぎり文明はねーよw
390:名刺は切らしておりまして
09/08/09 17:20:51 wISdB6l1
労働市場の柔軟化って日本じゃ無理なんですよ池田さん。
相変わらずの新卒信仰に、フリーターや無職になると周りの目が冷たいの何の。
バイトは職歴に含めないくせに、バイトを必要とする企業。飼い殺し。
毎年３万人以上(一説では１０万人以上？)自殺するってのはつまり硬直化してる社会なんですよ。
ここがダメでもあっちで生きられるってのが柔軟な社会。
日本はどうですか？違うでしょ？
391:名刺は切らしておりまして
09/08/09 17:21:55 B4ovT6p5
日本が発展したのは、明治維新後はイギリスが後見人になってくれたのと、
戦後はアメリカが後見人になってくれたことだ。どちらの場合も、
イギリスやアメリカが世界戦略のために遠い極東の全てをカバーできない分、
日本が子分になってくれたほうが有利だからそうしてるだけだ。
日本人が一生懸命に彼らに学んだことも発展の原因だが、
そもそもイギリスやアメリカが日本を発展させようと思わなかったら
アジアの低文明国のままだよw
392:名刺は切らしておりまして
09/08/09 17:22:23 CoaGrJ2t
そもそも欧米＝狩猟民族、日本＝農耕民族って誰が言い出したのかね？
水田で米を栽培する以外の農業は一切認めないつもりなのだろうか。
393:名刺は切らしておりまして
09/08/09 17:23:52 B4ovT6p5
ところがうまくいきだすと日本のポテンシャルは世界の超大国になれるくらいあると
カンチガイする連中がでてきて、イギリスやアメリカにたてつきはじめる。
そうすると、あっというまにたたき伏せられる。それだけのことだ。
日本はそんなに強い国ではない。
394:名刺は切らしておりまして
09/08/09 17:25:31 B4ovT6p5
>>392
日本は貧乏だったからムラの価値観が強く出てしまったんだよ。
だから農耕民族で大方まちがってないよw
395:名刺は切らしておりまして
09/08/09 17:27:28 2P+tgjev
パチンコ、日教組、アカマスコミ
396:名刺は切らしておりまして
09/08/09 17:28:15 wISdB6l1
>>391 393
副島隆彦さんの読者？
竜馬を支援したり、日銀誕生を支援したり、英米の長期的戦略には脱帽するわ。
とてもじゃないが歯が立たん。
できうる限り対立は避けた方が無難。
397:名刺は切らしておりまして
09/08/09 17:28:59 ZisCKcwN
何だ？誰も頼んでないのに世界中を植民地にしたクズの言い分は違うね
後アメリカに対してイギリスはそろそろ切れると思うよ
398:名刺は切らしておりまして
09/08/09 17:32:18 UsB1+Qjw
>>25
で、世界が見えてないから国内で殴り合いばっかやって
分裂ぎみで国家のあり方とか国家プロジェクトが
なかなかうまくいかないんだよね
399:名刺は切らしておりまして
09/08/09 17:32:25 7J/qzCIt
またネオリベ池田信夫か。
こいつも懲りないね。
400:名刺は切らしておりまして
09/08/09 17:32:50 lZ1k6zVS
>>397
そういうのも全部研究されてる。地理的に見てイギリスは「ヨーロッパ」の一部。
近い将来アメリカとの同盟関係を見直すという政治判断があっても何ら不思議じゃない。
それは日本も同じこと。
401:名刺は切らしておりまして
09/08/09 17:35:05 B4ovT6p5
>>396
英米というよりも英米の頭のいい人たちのことだな。
今われわれが使ってる言葉だって科学技術だって
そこらへんのアホどもが何億人いたところで自分達で
開発なんてできやしないよw
科学技術も思想もその上流は一握りの天才や秀才が使って
スタンダードを決める。アホな大衆はそれに従うだけだ。
ポップカルチャーが蔓延するようになって自分達がスタンダードを
決めてると勘違いしてる大衆は、自分達が勉強できないのを棚に上げて、
勉強できてかつ制度を整備する人間の頭の良さが分かってない。
日本が強いっていっても、日本の軍隊なんて日本人の一部にすぎん。
そこらへんの日本人が100万人いてもまったく話にならんよ。
天才の質、制度を維持管理する人間の質で日本は英米の足元におよばないだけだろう。
402:名刺は切らしておりまして
09/08/09 17:37:42 B4ovT6p5
わがムラの陳情に答えることと得票を考えてるようなムラ根性の
政治家に率いられてるようじゃ日本が勝てる要素なんてまったくない。
頼みの官僚も平和ボケして自分達の懐や保身ばかり考えるようになっちゃってる
みたいだしな。ウヨサヨとかの問題よりも、日本の大きな国の枠組みを
考えるやつが日本人にいなくなってきたんだろう。まあ、所詮は大国の
顔色を伺って貢物をだして生かしもらってるということだろう。
403:名刺は切らしておりまして
09/08/09 17:39:32 HTCTri8O
>>365
そう、時代の移り変わりごとに、チート発動と。
いまも我々の知らないうちにチート発動しているのかもしれない。
ただ、その効能は後年でないとわからんがね。
>>377
いづれにせよ、増税だろう。特に都市部の中堅以上の高齢世帯に対して。
404:名刺は切らしておりまして
09/08/09 17:40:13 CMqp8bmM
【コラム】英の量的緩和「危険な賭け」 資産買い取り規模、GDP12％に膨張－Bloomberg [8/8]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
405:名刺は切らしておりまして
09/08/09 17:41:11 B4ovT6p5
ただし、日本人は現場の大衆の能力が非常に高い。
それでもってきたんだろう。エリートほど学問ができるわけでもないし、
全体の枠組みを考える能力があるわけでもないが、
自分の与えられた課題にとりくむ能力は高かったんだろう。
だが、全体の枠組みを考えられない国民だったから、
少子化に手を打つことなんてできやしない。だから、
現場の負担とストレスはこれからどんどんまして、
努力だけではもう耐えられないようになってくるだろう。
いや、もうなってきたんだ。そして、アポトーシスのごとく、
現場の人間がやる気をうしなって、次の世代を生産する気力を
失って行ってる。若者が希望をなくしてきてるってのは、
半分詰んだ国ということだ。
406:名刺は切らしておりまして
09/08/09 17:41:13 JeFA1Pyg
>>397
ニートの親に対する反発みたいでﾜﾛﾀw
フィリピンは、アメリカの植民地時代は日本よりも豊かで進んだ国で
首都マニラは東洋のパリとか形容されてたのに、
アメリカから独立させられると一気に没落して
今や娼婦や低賃金労働力を輸出して生計を立てる東・南アジアの底辺国だ。
日本も、アメリカにベタベタに保護されていた冷戦期が終わると途端に右肩上がりの成長が止まり、
バブル崩壊後の混乱もアメリカのリーダーシップで収集をつけてもらったのに、
「日本はアメリカに搾取されているニダ！今こそアメリカから真の独立を果たすニダ！」なんて
どこの底辺国の民族主義土人だよ。
407:名刺は切らしておりまして
09/08/09 17:41:49 r8YBspqk
騙されるやつはバカ。
バカは騙してよいってのが福沢諭吉がが学んだこと。
その通りになってるだろ。
408:名刺は切らしておりまして
09/08/09 17:42:11 52l4LLcS
>>1
この池田信夫って人も向こうの記者の質問に答えれなくて困ってるんやろ？
そのお前が偉そうに答えるなよ
409:名刺は切らしておりまして
09/08/09 17:42:14 XmBC1qZi
池田信夫といったら三法則
三法則といったら池田信夫
410:エラ通信 ◆0/aze39TU2
09/08/09 17:42:54 yGxkhifr
一億稼げる仕事、ってなんだよ、池田低能男。
そんなもんがあったら誰も苦労はしねえ。
売文屋がそれっぽいこと書いてホルホルするんじゃねえや。
411:名刺は切らしておりまして
09/08/09 17:43:47 DBsl7+PW
この手の文章読むといつも思うけど、総論で反対するだけなら楽だよねぇ。 もっと具体的な道筋示せよ。
412:名刺は切らしておりまして
09/08/09 17:44:34 P0HZCQ9Y
＞1
こいつは、馬鹿だ
EUでは派遣社員と正社員の賃金差別を禁止
派遣社員の30～40％は1年後に正社員になっている
派遣と正社員の賃金差別をなくすなら人材派遣したら？
413:名刺は切らしておりまして
09/08/09 17:45:17 36IsJzxX
>>392
言われだしたのは、サッカー日本代表が注目されるようになってから。
日本人は農耕民族だから走ってボールを取り合うようなスポーツは
向いてないとか言い出した。
あまりにも弱いのでそういう説というか言い訳がまかり通っていた。
414:名刺は切らしておりまして
09/08/09 17:45:40 wkgoNzeS
【コラム】英の量的緩和「危険な賭け」 資産買い取り規模、GDP12％に膨張－Bloomberg [8/8]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
おいｗｗｗｗｗ
415:名刺は切らしておりまして
09/08/09 17:45:53 XmBC1qZi
>>412
だから三法則って言われてんだろ。
自分の主張の裏づけとらないんだよ。この人。
416:名刺は切らしておりまして
09/08/09 17:46:57 B4ovT6p5
>>413
サッカー日本代表を見ててシュートを打たない選手にいらついてるが、
あれは日本の文化だからな。積極的に発言をするくらいなら、
目を伏せて集団に埋没することで責任を分散させようとする姿勢だ。
417:名刺は切らしておりまして
09/08/09 17:47:47 P0HZCQ9Y
企業は派遣を正社員の3分の1の賃金で奴隷のように使いたいだけ
418:名刺は切らしておりまして
09/08/09 17:49:23 JeFA1Pyg
>>405
＞日本は現場の大衆の能力が高い
昆虫みたいに鼻水垂らしながら汚い指でわっしょいわっしょいやるだけの昭和的な労働者なんて
低賃金で油と泥にまみれてこそ始めて価値をもつのに、
冷戦期のチートでアメリカにぶくぶくに肥え太らせてもらったせいで変な勘違いを起こし、
いっちょまえに欧米の文明人並の待遇や知的労働を求めるようになりやがった。
そうなっちまえばもう何の価値もないよ。
同じ能力なら政情の安定した他の儒教国（最近の中国、韓国、ベトナム）で
もっと安い賃金で調達できるしね。