09/08/06 02:13:38 wbXs6Zgt
国民だけじゃなくて企業もなのか。
3:本多工務店φ ★
09/08/06 02:13:45
スレタイの日付間違えました。
正しくは、
【調査】企業が次期政権に望むのは「公務員改革」、景気対策を上回る [09/08/05]
です。
4:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:15:51 g2w6GNKZ
自治労と労組の犬の民主党ができるわけない
終了
5:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:18:34 90SX0bdd
>>「天下りの見直しなど公務員改革」
もっとストレートに、地方公務員の給与って言ってくれよ
6:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:20:19 KB6R3tOo
>>2
目の上のたんこぶなんだろう
7:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:21:54 p32dW3Sw
「財政赤字を拡大してでも景気対策」を要望する回答は28.5％
麻生の看板政策の評判もこんなもんか
やっぱり有権者の意識は高いな
8:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:23:52 /k8f79WP
天下りがなくなるのはうれしいわなあ。
関わらなくていいとなれば確かにスリム化を実感すると思う。個人的に。
9:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:30:49 /YxftLlN
昔は優秀な公務員も今は国民の負担になってるからな
10:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:32:21 n8YmSiLj
あらあら、企業はミンスの正体を知らないの？？とぼけてるの？？
11:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:33:30 30e66C8Y
で、こいつらは民主党の支持団体がどこだか知っててアンケートに答えてるんだろうか…
12:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:33:58 DSw6p12w
庶民の税金を１円でも下げられたら最高だな
13:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:34:23 iIhBPflc
安月給でも国の為に働きたいやつが公務員やればいいんだよ
14:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:36:33 plJog8aY
>>10
現時点での企業経営の中核世代の団塊は、とにかく政権を挿げ替えれば何か変わるとしか考えていません。
支持母体がどうとか何とか難しいことは嫌いなんです。
15:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:36:46 ErhA9gYY
けど中央省庁のスリム化には限界があるだろう
問題は地方公務員だよ
16:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:36:58 fOY75Mwv
自治労とかそういうレベルの話と違うだろ？
まして末端公務員の給料に嫉妬した話でもないし。
夏休みか。
17:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:39:46 Ly7D0KsX
１人がやるような事やバイトで十分なものを
正職員３人ぐらいでやってるからな
完全にコストに見合わないことをやってるんだから
まず労働に対する正当な対価を提示して給料下げるか
半分人を切るべきだ
それに奴らは自分がサービス業であることをこれっぽっちも理解してない
18:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:40:57 vI5QGDGP
不動産価格が高すぎる東京から首都機能を移転することが重要だと思います。
19:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:41:08 30e66C8Y
自治労バックにつけてどうやって公務員改革すんの？
社会保険庁の職員に「１時間働いたら１５分休憩しろ」って言ったの確か自治労だよね？
20:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:44:08 sbP6Ud16
＞小泉政権以来の「構造改革路線」は「推進すべき」とする回答が70.4％
企業と国民の要望が乖離していることが良くわかる話だ。
21:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:51:18 RmYCJFRs
この調査って、政策の順位ずけじゃないな。
一般人なら全てしてもらいたから、全部１００％
いくんじゃないか？
何か、記事と調査方法が合っていない様に感じる。
22:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:54:44 TLUOHXTS
日本の企業の９０％以上が経団連や天下りとは関係ない中小企業だからな。
23:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:56:19 nNmILQML
己の企業の労働環境を改善してから言ったらどうだ
24:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:58:30 PsRq8Q73
天下りと公務員のバカ高い給料さえ減らせば少しはマトモな国になるなぁ
民主が政権取るならマジでやってくれよ
25:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:00:07 4N1VXvhA
公務員は人事院改革して、とりあえずボーナスを完全に削る。
そもそも利潤を求めない公務員と利潤分配報酬であるボーナスは相容れない。
これだけで人件費3割減。
キャリアは初年度から年収1000万円オーバーでよし。生涯年収4～5億円で調整。
その代わり天下りは一切禁止。関連団体廃止しまくって人件費2割減。
26:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:00:21 mvBLmPRK
公務員は国民年金でじゅうぶんだろ
27:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:01:36 iMSwKxsV
★★★次期政権が企業に望むのは【尊法遵守精神】★★★
セブンイレブンジャパン？ 何だあれ！ いい加減にしろ！
28:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:02:16 4N1VXvhA
>>24
民主党の最大支持母体は公務員組合。公務員改革は完全にスルー。
公明党が創価学会に破防法適用するようなもんだ。
29:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:03:52 fuVaf0rv
私達は僻み根性で公務員叩いてるだけなので、
それを政策にされても困るな。
もっと他にやることがあると思う。
30:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:05:16 mdcDB1Dk
>>28
またまた洛陽の自民党工作員がsageで頑張っちゃって～
31:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:08:16 KtiWGSC8
民主党の支持基盤が公務員なのに改革できるわけない。
大阪知事の改革に抵抗してた左翼公務員の群れをみんな見てるだろ。
あれが全国規模で起こる。
32:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:14:32 f+xligk7
企業が望む・・・ってどういう事だ？
33:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:18:14 SsxdXf4N
自治労は民主党の支持団体なんだが、どこの政党に期待すればいいんだろう
34:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:21:08 RmYCJFRs
幸福実現党あたりに期待したらどうだ。
35:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:21:41 IYtmoWgz
>>33
むしろ民主党。
自治労の言ってることどおりにやれば、さっさと破綻して公務員ボーナスどころじゃなくなるから
自治労の政策＝公務員つぶしの最善・最速の策。
なので、むしろ自治労を応援すべき。
36:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:24:55 Gi9Ufq0t
天下りは大いに賛成
非常識なんだよ 天下りの退職金
37:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:26:19 Gi9Ufq0t
無駄や不正を無くして雇用対策として公務員増やせばいい
38:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:27:15 nNmILQML
>>32
調査に応じた奴が個人的に望んでるだけだろうな
39:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:33:32 Dr1xdrAq
公務員の給料を大企業基準から、国民の平均あたりに変えてくれればいいよ
余計な改革は時間の無駄
40:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:37:31 30e66C8Y
>>35
ちょっとそれは非現実的過ぎる
自治労の言う通りにしたら公務員ウハウハで終了だろうが
41:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:38:16 D8VnUN11
なぜ「公務員」とひとくくりにする？
重要な仕事をする有能な官僚なら当然高収入であるべき。
逆に地方役所のヒラだったらそれなりに。
42:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:42:16 VC5ajFYt
>>41
中央官僚は基本給を上げて、天下りで回収する慣習をやめさせる。
地方は基本給を下げる。
どうせ中央官僚の数なんて少ないんだから厚遇しても大した負担じゃないし
これで十分だと思うな。
43:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:48:44 30e66C8Y
>>41
それは失礼した。
職種と能力によって収入に差をつけるべきだと俺も思うよ。
俺が言ってるのは２種３種の事。
てか公務員でも官僚は自治労に加入してないんじゃなかったっけ？
44:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:54:32 NUrB49cU
政治に期待してる企業ってホントどうしようもねえな
45:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:55:12 HWdkskce
公務員改革自体はやるべきだが、>>1はお前が言うなだろう
景気対策を言い立てると、内需を破壊した責任を問われるから止めたのか？
46:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:56:22 OrJhuDEC
>>14
革命とかアホなこと言っていた世代は何年たってもアホだなあ
47:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:56:46 NUrB49cU
俺、公務員志望なんで程々にお願いしますね＾＾
48:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:59:45 MmvQv2qj
なんで自民公明は国民が望むような形で公務員改革をやってくれないの
49:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:11:55 rXS99yBH
「公務員改革」が行われて公務員の給料が下がれば、民間のの給料も下げ易いからな
50:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:18:19 c1bRP7Gt
商売人が政治に口出しするな。
まあ天下りについては同意だが。
51:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:22:53 NGQOPzpi
>>42
私利私欲に走る金の亡者である限り、基本給をどれだけ上げても全く無意味。
逆に下げる。
公務員は公益の為、国益のため、命を投げ出す覚悟で望むべきである。
その為には名誉職として国民から尊敬される地位であり、尊敬されるために
不正をしない、となる事が美しい。
52:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:37:26 TLUOHXTS
民主のマニフェストコピペ。一番下に注目。
４．公務員制度の抜本改革の実施
【政策目的】
○公務員に対する信頼を回復する。
○行政コストを適正化する。
○労働者としての公務員の権利を認め、優秀な人材を確保する。
【具体策】
○ 2008 年に成立した「国家公務員制度 改革基本法」に基づき、
内閣の一元管理による新たな幹部職制度や能力・実 績に応じた処遇などを着実に実施する。
○定年まで働ける環境をつくり、国家公 務員の天下りのあっせんは全面的に禁止する。
○地方分権推進に伴う地方移管、国家公 務員の手当・退職金などの水準、定員の見直しなどにより、
国家公務員の総人件費を２割削減する。
○公務員の労働基本権を回復し、民間と 同様、労使交渉によって給与を決定する仕組みを作る。
53:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:52:47 xtIlKMPW
人事院のアホどもの人事を押さえるといいよ、そしたら震え上がるよ連中。
54:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:53:22 KJUn6K4S
小泉ですら手を付けなかった公務員改革
それをやろうとして潰された安倍政権だが
潰したのは自治労と民主党なんだが
そんなことすらしらないなんてまじで民主主義って怖いわ
55:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:57:18 xtIlKMPW
>>54
民主党は関係ない安倍のは自爆、それに安倍は強行採決連発でやりたいほうだいやってきただろ
ネトウヨは消えな。
56:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:57:24 crd/IPad
>>42
それらに加えて、各種お手盛り手当も廃止すべき。
以前【勤続２年目】の警察官と自衛隊勤務者の給与明細見たんだが、
基本給もいい額あり、さらに何種類とある手当てがかなり高く、
前者が“手取り”３５万、後者はなんと４０万だった！
もっと高い月も普通にあるらしい。
こんなんが日本中で支払われてたら、そりゃ税金もいくらあったって足らんよ！
民間中小企業でこの額貰おうと思ったら、勤続２０年の課長職ぐらいだぞｗ
57:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:59:23 6esHWnAR
>>54
潰したのは民主？
今のいままで与党だったのはどこの党だ？
58:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:05:33 kFDrLqQr
>>53
ミンス高島の馬鹿が、人事院の機能移管は憲法的に駄目って擁護してたから
民主じゃ問題外だろう。
59:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:13:14 kFDrLqQr
与党っていろいろ抵抗されるから、ある程度の威勢の良さが失われるのは分かるんだが
野党の段階でこの配慮ってまじで終わってるよ。
60:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:25:44 I//mreRx
奴らに金渡しても使わないからなぁ
使わない奴が一番給与が良くなってるのは問題だよな
61:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:26:47 7PyQ+Gnm
自治労が支援している民主では無理
62:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:28:57 NUrB49cU
政権がどうなろうと公務員カイカクは大して動かんと思うよ
それよりも景気対策、特に電柱の地中化を整備してほしい
63:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:31:51 AlmVgNCa
問題は非正規の公務員が同じ仕事を正規の三分の一の給料で奴隷のように働かされている事。
逆に言えば正規は仕事に対し三倍もらってる。
64:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:32:49 I//mreRx
>>39
たしかに今の基準の計算はインチキだからな
それを正しい統計にして不可思議な手当てをなくせば解決だな
地方はその地方内で統計取るのが正しいやり方
65:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:34:25 501PuSvy
真性馬鹿のネトウヨ自民信者は、自民党が何年間も政権与党の立場にいたのに全く公務員改革を実現できなかった事実を分かっているのか？
66:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:36:59 0r+Kj42E
こういうこと何十年も同じこと言い続けているが悪くなる一方だな
67:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:38:08 NUrB49cU
公務員カイカクが実現したら俺お前らどんだけハッピーになれるんだろうな
68:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:44:05 AlmVgNCa
橋下にはわざと大阪を潰して欲しかった。
大阪が夕張のようになればインパクトがデカい。他の自治体も改革せざるえなくなるだろう…
と思いたいが公務員だからなぁ、
69:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:48:50 Z9rOsIt2
>>67
気持ちだけでもありがたいものだ
70:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:52:33 jRdPz8Zy
地方は異常
地方分権してもいいけど
地方公務員の採用と給与算定と公共事業発注は中央が監査すべき
いやいっそ中央が実施しろ
71:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:52:43 NUrB49cU
>>69
気持ちだけじゃ腹は膨れませんぜ
72:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:55:02 Vb9l/vL1
やはり「政治主導」を掲げた安倍政権は、天下り斡旋（あつせん）の
全面禁止を柱とする公務員制度改革で、事務次官会議の決定を経ずに
関連法案を閣議にかけた。
これがが官僚の猛反発を呼び、閣僚のスキャンダルをリークされたと
され、参院選で惨敗して志半ばで退陣した。
73:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:55:08 jRdPz8Zy
>>60
ケチだよね
だいたいファイル共有ソフトを使ってデジタル万引きしてるのも
公務員が一番多いと思うよｗ
74:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:56:47 I4KyLlHj
>>63
公務員で正規と同じ仕事してる非正規ってどこにいるの？
75:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:59:12 jRdPz8Zy
>>63
流出スレでよく出る言葉に
「俺サマの仕事には金払え
お前の仕事はタダでいい」
というのがある
公務員のデータ流出事故多すぎ、特に教師
76:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:00:00 bgX+hBQg
>>54
> 潰したのは自治労と民主党なんだが
バーカ、潰したのは自民党だよ。
77:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:00:01 vDVBOS2w
景気対策いらないのか。改善したのかね～
78:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:02:00 ymL+zXEz
>>65
自民も嫌だが民主はもっと嫌。アカではないんだが立派にも主張を変えない共産党に入れてやることにした
79:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:04:30 AlmVgNCa
>>74
一例だがハロワの窓口は非正規七割。
仕事内容は一緒。
80:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:05:21 DLmjMIvv
天下り禁止は当然として、それ以上に地方公務員の給与も減らしてくれよ。あれが一番無駄。
81:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:07:43 Zv3tJxbl
公務員の給料と茄子を一律35％カットだな。
これで机上計算で15兆円削れる。
その代わりバイトと内職を認めてやれ。
公務員も己の才覚で大っぴらに金儲け出来る仕組みを作ってやれ。
どうせ金儲けなんかできやしないからｗｗｗ
82:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:11:43 P0BVkJs1
自治労と民主党の関係分かってていってるのかね
83:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:15:41 EFeU6vl3
民主党は人事局の設置を見送ったばかりだろ
すでに日和ってる
84:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:15:45 vDVBOS2w
帝国だが、、、到底信じられん結論だなあ。
85:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:20:23 a83x0Uxy
公務員の賃下げは賛成だが、地方の新築物件/車の売れ行き
が短期的に壊滅して景気がズタボロになりそうな希ガス
なんかいい方法ないかなあ
86:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:20:33 jRdPz8Zy
>>79
それは泣ける話だね
あんな八つ当たりの対象になりそうな危険業務…
87:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:23:15 jRdPz8Zy
>>85
地方公務員の給与算定基準に「地域内での全平均」という縛りをいれれば
誘致や育成に働くようになるよ
88:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:28:26 I4KyLlHj
>>79
他にもある？
89:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:35:57 bgX+hBQg
>>85
公務員は貯金が大好きだから、消費なんて関係ない。
90:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:38:07 5Ua7Y1k6
＞「天下りの見直しなど公務員改革」
＞「特殊法人や公社などの廃止・民営化」
＞「公共事業の無駄を減らす」
国の歳出の無駄を見直せ、ということ。公務員給与は言及無し。
＞「年金・医療・介護などの社会保障制度の改革」
これは歳出を減らせ、ということではないようだ。
＞「財政赤字を拡大してでも景気対策」
は少数派。
＞「中国や韓国など近隣諸国との関係発展」
は6割近く、ネトウヨ涙目。
＞「北朝鮮の核問題などの安全保障対策」
ただし、現実の脅威には対応した方がいい。
＞「構造改革路線」は「推進すべき」
＞郵政民営化については「堅持すべき」
シビアだな。
＞「これまでの政治体制からの転換点になる」
これも６割。
選挙はばらまき合戦になってるけど、ニーズと違う方向なんだな。
91:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:39:46 CNOLUFPI
公僕は人数・人件費共に半減せよ
92:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:44:39 5Ua7Y1k6
>>86
じっさい、千葉の柏だか野田だかの職員が、
帰化中国人の無職者に焼き殺されたじゃん。
ガソリンぶっかけられて。
93:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:49:58 bgX+hBQg
>>92
どんな企業でも何人かは死んでるもんだ。
94:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:51:11 vDVBOS2w
民間では普通のことだよな。
95:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:52:23 7I3XKSno
賃下げしたくてどうしようもない経営者しかいない日本。
終わってるよ。
96:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:55:30 8ex5Rhew
「公務員改革」と財政改革は、民主しかやりません。
与党はしてきませんでしたが、また選挙の時期なので言い始めました。
97:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:56:37 jRdPz8Zy
>>94
大きなプロジェクトや失敗プロジェクトでは
そういう話よくあるね
98:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:58:36 Jdr5E2JA
そんな事より企業の構造改革（年功序列廃止、終身雇用廃止、
新卒一括採用廃止）に精力的に取り組めよ
99:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:59:51 FdwO+XUq
まず民間の給料を上げる事が大事だろ。
一番必要なのはデフレ対策。
100:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:01:30 5Ua7Y1k6
>>93
働くこと＝過労死、逆恨み、その他を含め、常に死と隣り合わせ。
こんな国じゃ、そりゃ誰も働きたくなるし、子供も増えんわな。。。
101:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:05:14 vDVBOS2w
いくら働いても儲けはシナチョンと公務員だ。アホらし過ぎｗ
102:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:07:51 jRdPz8Zy
マジで給与を下げないと国も地方財政も破綻する
天下った特殊法人や企業に無駄予算が流れるのも阻止しないと
マジで破綻する
国債発行額は今年はアメリカを下回ったものの
例年は先進国トップって…どうよ？
103:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:10:30 NohuWdlr
仕事貰うより負担増えたほうがいいってことだな
こりゃ民主党圧勝だわ
104:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:13:10 p2JGspqz
答案用紙に模範回答するのが
公務員の仕事でーす
国や民間企業なんてしりませーん
105:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:14:21 DmtkxTi5
知り合いで、口癖のように金無い金無い言いながら、毎日のタバコと酒を止めない奴がいるんだが、それより酷いよな。
財源無い財源無い言ってる癖に節約しようともしない。舐めてんの？
国民に負担強いる前に、公務員どもでまかなえよカス。だいたいお前等の責任だろ、責任とれや。償え！
106:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:23:27 jRdPz8Zy
国債乱発のせいで
デフレなのに長期金利上昇ｗ
マジでココを改めないと経済対策しても意味がない
107:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:24:38 4Y5mbPo1
前回、参院で民主にいれたけど、今度はどうしようかな・・・
『年間31万円2000円の子供手当て』とそれに伴う、
「配偶者控除・扶養家族控除・特定扶養控除の廃止」の上に
『高速道路を無料化』に伴う自動車税を保有税と言う名前にかえて、
一台当たり『8万円』とられるんだろ
俺、凄い、税金取られまくられる嵌めに
でも、民主党になるんだろうな・・
税金払いたくない(´･ω･`)
108:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:26:17 jRdPz8Zy
地方公務員は地方の経済が良くならない方が相対的に金持ち
そんな仕組みじゃダメだ
109:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:46:02 kORXfMii
優秀な人間が地方公務員になりたがる国なんて終わってるよ
公務員の待遇下げて民間企業に優秀な人材が集まるようにしないとダメ
110:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:53:03 B4q+eRHE
×公務員の待遇下げて
この発想がもうダメ
思うツボの踊るアホ。
○民間の待遇上げて
こうだろうが、本来は。
111:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:53:04 Yql+BaQK
＞てか公務員でも官僚は自治労に加入してないんじゃなかったっけ？
誰か答えてやれよ
112:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:55:32 S85V0qrX
まあ民主党の公務員改革には期待している。
ウソなら、国民の怒りを買うだろうからな。
113:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:03:10 jRdPz8Zy
格差が拡がった方が相対的に公務員が金持ちになる
そんな算定基準ではダメ
正しく平均を取らないと改善されない
天下り先にのみ無駄に予算が流れるのも止まらない
114:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:05:33 Tk5USFiF
ボトムアップも考えてよ
削るだけじゃ限界が有るぜ
115:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:09:59 hbjg5m/V
>>1
>一方で「財政赤字を拡大してでも景気対策」を要望する回答は28.5％と比較的少なく、
>不況下の厳しい経済状況が続くなかで、財政赤字拡大への懸念も同時に意識している企業が多いことがうかがえた。
じゃ、法人税率上げや最低賃金上げといった景気対策は容認してるんだ。
以外と大局観あるな。www
116:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:12:16 z1iaLmQl
>>112
マニフェストを守る事は法律違反じゃ無いから守る気なんて無いだろ？
あんな売国政党民主党なんだから
逆パターンでマニフェストに載ってない事をしてはならないなんて法律もないから
民主党2009政策にある人権擁護法案、永住外国人地方参政権、重国籍容認、等々の日本人を落としめる売国政策を粛々と進めるつもりだろうな
117:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:12:20 ACSSQBbJ
こう言うのみると、以下に経団連の
便所キヤノンや売国奥田トヨタが
異常で自社優先政策ばっかり
要求しているのか分かる
118:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:12:28 hbjg5m/V
>>102
>マジで給与を下げないと国も地方財政も破綻する
公務員給与の基準になってるような企業の賃金は最低賃金より多いから、最低賃金
引き上げは、相対的に公務員給与の引き下げにつながる。
インフレで、国債もちゃら。
119:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:16:21 hbjg5m/V
>>117
>>1には、財政赤字を防ぐために消費税増税とは書いてないんだから、法人税増税だと
善意に解釈してやれよ。www
120:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:17:11 M19mZ4bk
まずＪＡＬとトヨタの企業年金さくげんしてから言えや
消費税上げても絶対法人税下げるなよ
121:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:18:22 5MM1KHdc
心配するな。
政権交代をしても何も変わらない。
122:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:21:03 2ySNCKKg
公務員の仕事、学歴に応じて給料に差を付けろ。
大卒で、民間から抜かれた優秀な奴より、
高卒でコピー取りしかしないような奴が給料が高いなんておかしい。
退職金も、後者の方がずっと多い。
まともな人材が居なくなる。
あと、大卒の採用人数はもっと減らしていいんじゃね？
123:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:22:45 JwYfYH5t
この十年で公務員は層化のスクツになったからな
124:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:25:33 ntuu5p7T
>>116
つい先日
中国人のビザを自由化したのは、何て政党ですか？
125:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:30:47 +qfTGvPD
人が判断する業務を機械判断に変える。
重複業務を廃止する。
費用対効果の薄い、逆転している業務を費用対効果の中に納める。
公社は全て廃止する。
公務員の関連民間への再就職を恒久的に禁止し退職金を2倍にする。
126:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:32:17 97VtnwSQ
ミンシン必死ワロタ
127:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:36:31 pUPzMz9N
渡辺善美の案
・一般公務員の給料１割カット
・幹部職員の俸給２割・ボーナス５割カット
・出先機関原則廃止・国家公務員３万５千人削減
・労働基本権付与
だって。
128:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:39:09 jRdPz8Zy
>>125
退職金は民間はこぞってココ数年で引き下げてる
2倍にしてあげる必要はまったくない
129:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:39:30 nZwIeH+z
公務員の民間企業への再就職は、現状では相対的にマシな選択肢だよ。
普通は、虎ノ門系の関係団体への渡りだから。
130:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:42:08 Q8Tk+8CF
行政構造の改革してくれ。枝葉の給与レベルの話ではないよ。
狭い土地に何本も行政の木が乱立してるんなら木ごと間引き。
131:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:45:08 NS4FkqdS
人大杉
給料高すぎ
待遇良すぎ
高待遇を維持するなら給料と人を減らせ
給料良くするなら待遇と人を減らせ
待遇を良くするなら給料下げて人を減らせ
人を維持するなら給料さげて待遇もさげろ
なんで全部を手にしてるんだ？
日本にはそんな余裕はねえよ
公務員は日本を食い殺す気だろ
132:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:45:41 X3C3kuuW
2万社を対象っていうと中小もかなり含んでるから公務員の厚遇にムカついてる企業経営者も多いんだろうね
特に地方の企業は官民格差を実感してるだろうし
133:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:51:05 nZwIeH+z
>>127
これ良い案だな。
労働基本権の付与ってことは、解雇出来るし。
550万人 × ▲60万円 ＝ ▲3.3兆円
ぐらいの経費削減か。
134:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:53:16 8NI3xHg6
「まずは景気だ！」
自民党
135:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:57:52 ObPv1hSW
少子高齢化、景気悪化による税収減でやりくり厳しいんだから
支出の方を見直さないとな。
個人的には消費税upはやむを得ないと考えているが、
その前に徹底的な歳出削減をしなきゃ認めない。
136:名刺は切らしておりまして
09/08/06 09:11:02 vDVBOS2w
そりゃあ公務員やって欲しいが、目先の景気よりそっち選ぶのは
信じられん話だな。
137:名刺は切らしておりまして
09/08/06 09:11:05 t0bRnj1q
バイト並で専門無、五時あがり
地方公務員なんて年棒２００万で十分だよ
138:名刺は切らしておりまして
09/08/06 09:22:44 FcfUyc38
国家公務員の改革っていっても国家公務員は30万人しかいないからなぁ
環境省や国交省、農水省潰してもあまり効果なさそう
やっぱ200万を超える地方公務員改革だなぁ
139:名刺は切らしておりまして
09/08/06 09:22:54 L4JX5hm9
景気を、政治には期待できない、ということかな。
140:名刺は切らしておりまして
09/08/06 09:25:19 vDVBOS2w
国家公務員は少ないかも試練が天下りが多そうだからな。
妙な大学散々作られてしまって。地方公務員より深刻かもしれん。
141:名刺は切らしておりまして
09/08/06 09:25:22 ntuu5p7T
>>3>>10
自治労の加盟数はたった90万人
民主党に投票しそうな支持者数は、今は2000～2500万（投票数5000万票×2/5）人。
自治労がミンスの最大支持基盤？ 5%もいないのに？？？
自民工作員、あわれ＼(^O^)／
142:名刺は切らしておりまして
09/08/06 10:10:24 ACSSQBbJ
こう言うのみると、以下に経団連の
便所キヤノンや売国奥田トヨタが
異常で自社優先政策ばっかり
要求しているのか分かる
143:名刺は切らしておりまして
09/08/06 10:23:47 VXixQMG+
この国の国民はバカばっかりだから、公務員と戦ってるポーズさえ
見せてれば、どんなに不況になろうと政権は維持できそうだな。ｗｗ
144:名刺は切らしておりまして
09/08/06 10:27:19 wpQN8/d0
宗教法人からも税金取れよ
145:名刺は切らしておりまして
09/08/06 10:27:46 yesFyUHu
>>136
公務員に無駄な金が流れてるのを本流に戻さないと景気回復はありえない
売上の大半を人件費にもっていかれてるようでは、成長はありえないだろ
>>141
自分たちが言う時は、それに家族数をかけてハッタリ言ってるくせにｗｗｗ
奥さん・両親・親戚とかねｗｗｗ
146:名刺は切らしておりまして
09/08/06 10:56:27 n//nnt5v
道州制で各地域の特色だして活性化提案していく仕事がこれからの公務員の在り方じゃないのかな。改革すればよく地方切り捨てになるとかゆう昔の頭の考え方だと、今からの世の中生きていけないよ。人口減れば地方そのものが無くなる
147:名刺は切らしておりまして
09/08/06 12:27:24 jVY2N8v/
>>145
公務員に流れてる金なんか知れてるだろ
148:名刺は切らしておりまして
09/08/06 12:28:46 QxxlsC8m
公務員による搾取は税金の無駄遣いだけじゃなく
庶民から道徳心を失わせる要因にもなっている
庶民がNHK受信料や給食費を滞納するのも
道端にゴミを捨てるのも公務員と自民党のせい
149:名刺は切らしておりまして
09/08/06 12:32:43 cMKbKy34
不況の今は税収とほぼイコールなんだろ？
150:名刺は切らしておりまして
09/08/06 12:33:05 Crsj1Htk
そうやってすぐに公務員のせいにしてきたから、国が弱体化したんだがね
151:名刺は切らしておりまして
09/08/06 12:39:08 3O9CbYCU
個々の公務員は真面目に仕事してると思うけど、
企業側から見れば、申請やら認可やら多すぎって思ってるんじゃね？
懲罰はやんなくていいから、全体を見直してくれって意味合いで公務員改革。
152:名刺は切らしておりまして
09/08/06 12:47:07 RCpPy7Kc
>>147
国家予算の実に６割が公務員・特殊法人の人件費に消えている
153:名刺は切らしておりまして
09/08/06 12:49:59 yHfCCIGN
>>150
いったい何を言ってるんだ？
国が弱体化したら当然公務員の責任だろ？司法と行政は公務員だろが。
154:名刺は切らしておりまして
09/08/06 12:51:55 9S+XVUy6
>>144
まさに埋蔵金というか、地下水脈
155:名刺は切らしておりまして
09/08/06 12:59:38 OuoUw9MK
天下り規制だけでも民主党に入れる価値がある
156:名刺は切らしておりまして
09/08/06 13:01:40 sXpD06s/
天下りで来たやつうちにもいるが、最悪だからな。
157:名刺は切らしておりまして
09/08/06 13:02:29 IYtmoWgz
むしろ自治労を応援すべき。
士農工商の江戸時代ですら、侍の生活維持のために無理な税はとってなかった(その年の収穫にあわせた分だけ)
のに今は江戸時代の侍以上に不況下で贅沢して、給料削減を拒否している。
身分差別が公然とあった時代ですら、こんな無茶なことしてなかったのに、
この貴族制度が続くわけがない。 崩壊は目に見えてるんだから、むしろ自治労を応援すべきでしょう。彼らの政策をまともにすると破綻が早くなるだけなので。
158:名刺は切らしておりまして
09/08/06 13:16:29 v46jSPP1
①天下りの見直しなど公務員改革
②財政赤字を拡大してでも景気対策
誘導だろｗ
159:名刺は切らしておりまして
09/08/06 13:18:43 cMKbKy34
民主党に地方公務員改革が出来るかは著しく疑問だけど
その地域の平均所得の2倍以上公務員に出してる自治体には交付金出さないとかしろよ
160:名刺は切らしておりまして
09/08/06 13:26:50 qETkiNh9
自民・公明党に何が出来る。
毎年税収以上の国家予算を組み不足分を
将来人口激減が確実の若者や選挙権なく政治選択出来ない子供やまだ生まれもしない子供らが主に返済になる
６０年返済の借金「国債」を垂れ流し総額８５０兆円も積み上げるだけしか出来ないのは
半世紀以上政権与党の自民党の隠しようが無い実積である
つまり、６０年返済の借金「国債・地方債等」を積み上げる事しか出来ない自民・公明党
161:名刺は切らしておりまして
09/08/06 13:40:05 wpQN8/d0
>>127
渡辺喜美にはがっかりだ。もうちょっとやってくれると思ったが
たった給料１割カットとか。せめて３割カットだろ
162:名刺は切らしておりまして
09/08/06 13:49:58 wFOqnie1
さて、日本が倒産して、円が紙クズになるまで
財布のヒモをしめておきましょう！
163:名刺は切らしておりまして
09/08/06 13:55:11 qETkiNh9
銀行やゆうちょ銀行に預金だと日本が倒産すれば
没収だよ
それに、日本が倒産すれば日本円は紙くずです
164:名刺は切らしておりまして
09/08/06 14:06:04 dlNd1lpE
民主は官僚主導を改められるかもしれない。
それを公務員改革と言えるならそれで良いが、
公務員で問題なのは、官僚よりも、その他大勢の公務員だと思う。
ここには民主では絶対手を付けられない。
165:名刺は切らしておりまして
09/08/06 14:20:45 qETkiNh9
選挙で選べない官僚・地方公務員だけが責任無用の極楽天国生活社会を築き上げたのは
半世紀以上政権与党の自民党
又、将来人口激減が確実の若者や選挙権なく政治選択出来ない子供やまだ生まれもしない子供らが主に返済になる
６０年返済の借金１１００兆円「国債・地方債等」を積み上げたのも半世紀以上政権与党の自民党である。
166:名刺は切らしておりまして
09/08/06 14:27:32 owPp+CVI
地方公務員改革なんて自治労が支持母体の民主党には無理だろ
安倍総理のときにやっておくべきだった
無念
167:名刺は切らしておりまして
09/08/06 14:29:45 L7Ddl7p4
>>2
企業の方が要望しているだろうな。
書類の多さとハンコをもらわないといけないのは困ったものだ。
しかも部署どころか省庁をたらいまわしにされる。
なおかつ自治体によっても違うことが多いｗ
これだけならまだしも最悪なのは役人の仕事が遅い。
168:名刺は切らしておりまして
09/08/06 14:36:38 ZZdPpaAv
>>167
企業が東京に集中するのもその所為かね。
169:名刺は切らしておりまして
09/08/06 14:45:16 eQrw0gvn
給料は非正規程度で、
雇用保証は正規程度で統一がいい。
170:名刺は切らしておりまして
09/08/06 14:49:16 jVY2N8v/
>>152
国家予算なんか、日本のGDPに比べれば知れてるし、地方経済は
公共事業や公務員で成り立ってることを考えると、公務員改革をす
れば丸く収まるだろうというのは、少なくとも財政面では疑問だね。
公務員改革が必要なのは、キャリア官僚だろ。
171:名刺は切らしておりまして
09/08/06 15:06:50 ht/8Qsx0
公務員改革とか天下り禁止とか、単なるスケープゴートで本質的な
解決にはなってないんだがなあ。企業経営者がこんなレベルだと
途方に暮れるしかないよ。
172:名刺は切らしておりまして
09/08/06 15:11:38 HMGh69JO
>>170
地方経済は既に崩壊しつつあるだろ。
商店街はシャッター閉まってるとこばっかだし、もう公共事業や公務員の消費だけじゃたちいかなくなってる。
水道代アップとかで家計を圧迫しはじめてるとこもあるから、公務員改革にもそろそろ手をつけなきゃどうしようもなくない？
キャリア官僚もそうだけど、地方公務員のわけわからん手当てとかも見直さなきゃ改革にならない。
173:名刺は切らしておりまして
09/08/06 15:15:12 L7Ddl7p4
>>168
あれは、また特殊で霞ヶ関には企業トップや自治体トップが日参してるな。
現代版の参勤交代みたいなもので中央集権だから集まってくるしかない。
174:名刺は切らしておりまして
09/08/06 15:16:38 owPp+CVI
>>170
公務員の人件費を１０％削減し、その分を公共事業に回せば地方経済は潤う
175:名刺は切らしておりまして
09/08/06 15:17:55 q5MRXcMT
>>170
＞ 地方経済は公共事業や公務員で成り立ってることを考えると
これが限界を突破しているから公務員改革なのでは。
176:名刺は切らしておりまして
09/08/06 15:21:40 JdtIkPDV
これ以上行政をスリムアップしたら夜警国家にシフトするだろうけど
格差社会や高齢化社会なんて言われてる今の時代、そっちに舵取りするのはヤバい気がする
177:名刺は切らしておりまして
09/08/06 15:26:39 5o7S+BDc
だが地方公務員はテレビは聖域だからな
天下りって地方にもある。
2通り
1つは霞ヶ関と同じ
もう1つは能力不足、問題を起こした連中に新たな肩書きを創設して
給与だけは同年代と同じくする慣習のこと。
ヤミ専従職員をいくら炙り出してもテレビでやらないから国民は関心が向かない。
去年から1年間でかなりの数が発覚し、大量刑事告訴を行ったが知らないまま。
民主は危惧されていた、出先機関（ここは自治労と同じ活動家が集まる）を切り離し、
地方に付け加えると直嶋が案を出してきた。
国の権限で処分できないように、逃がした格好になる。
人権費は地方のほうが大きい分、納税者の負担は増加だ。
公務員の人権費改革もマニフェストで大きく後退していた。
自民と同じ手法の新卒採用削減とだけ書いてる。人事院改革も谷の主張通りに
先送り、本来は民主が盛り込ませた案&賛成した案なんだから、麻生政権がやるといったときに
反対するのはおかしかったんだが、見事にこれも無視された。
178:名刺は切らしておりまして
09/08/06 15:31:43 WbOXm2wf
公務員の消費はあてにならん
基本ケチなのだから
仕事もラクだし余力あるから無駄遣いしないし
ま、少女買春でよくつかまるねｗ
179:名刺は切らしておりまして
09/08/06 15:34:26 +rFZBPMS
最大の景気対策は財政じゃなく金融政策
それに今のデフレを克服するためにも金融政策が最も重要なのに
なぜそれが上がらないんだかｗ
180:名刺は切らしておりまして
09/08/06 15:42:45 jVY2N8v/
>>177
「公務員の人権費改革」
これなら諸手をあげて賛成
181:名刺は切らしておりまして
09/08/06 15:45:20 p9jOKAmy
>>174
公務員の人件費削減して公共事業って何も変わらないじゃない。
どっちも過剰なのに。
182:名刺は切らしておりまして
09/08/06 15:46:09 gA8biCnp
景気対策するにも、もう財源があまりない
赤字国債が長期金利に影響しだしたからね
これ以上発行して未達連発でもしたら劇的反応からくる上昇まねきかねない
183:名刺は切らしておりまして
09/08/06 15:48:04 Da0hgWi/
少子化に進んでしまった以上は、増税でカバーするしか
復活無理だ。
値下げ合戦で、弱者弱会社潰しばかりしてないで速く増税
184:名刺は切らしておりまして
09/08/06 15:49:05 gA8biCnp
日本はよくヒステリックな反応するし、それを見た海外投資家が日本株売りしたら、日本発恐慌でまた市場がパニックになりかねない
かといって巨額国債を日銀買い取りは日銀が嫌がるだろう
185:名刺は切らしておりまして
09/08/06 15:53:57 +rFZBPMS
>>182
てか今の状態でも実質金利は3％超えてるだろうから財政破綻まっしぐらw
186:名刺は切らしておりまして
09/08/06 15:59:36 gA8biCnp
経営者は、数年先はともかく、現時点においては増税も減税も難しいと判断したから公務員改革で雰囲気を変えて欲しいのだろう
最近、生活苦につけこんだ新規カルト政党が活動してる現状を見ても
今、増税したら左右極端に民衆が流れかねない
187:r+
09/08/06 16:01:12 gUgrHUYS
>>180
188:名刺は切らしておりまして
09/08/06 16:08:05 MHoUFweN
改革ってもなあ。団塊とその少し下が給料もらってるだけで、
あと五年もすれば平均はさがるわな。今の若い公務員はおそらく給料上がらないし、
低いままにされる。今の四十代、五十代は逃げ切る。
若い方が努力して入ったのに、適当に入った世代が一番得するいやな形に自然になっていくと思う。
189:名刺は切らしておりまして
09/08/06 16:10:55 6/KO+UnX
>>188
退職した連中は共済年金をもらい続けそれを実質税金で恵むのにかｗ
190:名刺は切らしておりまして
09/08/06 16:13:31 6/KO+UnX
公務員の人件費がいくらと言う数字はたまに出るが共済年金支給総額は出ないな。
前の日銀総裁すら在任中にもらえてたという漫画みたいな話。
世代間の助け合いとか言うのなら上限を設けるべきで後は貯金なり運用なりで
生活すれば良い。
191:名刺は切らしておりまして
09/08/06 16:16:30 n9KD1BVr
公務員の給料は全部時限紙幣にすればいいよ
使用期限があるお札
192:名刺は切らしておりまして
09/08/06 16:24:37 haOXHXx1
＞「公共事業の無駄を減らす」が48.9％と続いた。
と
＞一方で「財政赤字を拡大してでも景気対策」を要望する回答は28.5％と比較的少なく
が全てを物語っている。
バラ撒いても土建屋が恩恵を受けるだけ、消費拡大に波及しないとやっと気付いたのさ。
国民だけじゃなく企業からも見放された、
「北朝鮮状態」
の自民公明ｗｗｗ
193:名刺は切らしておりまして
09/08/06 16:48:27 wbXs6Zgt
>>127
妥当な線だと思う。
労働基本権と同時に解雇についても緩めれば
基本的に文句のつけどころがない。
194:名刺は切らしておりまして
09/08/06 16:49:18 YYvL+VmJ
公務員の人件費を下げれば民間はより優秀な人間を集めやすくなるしね。
一方、公務員の人材の質は下がるのは間違いない。
この場合、国全体の活力は上がるのか下がるのか。どうだろうね。
195:名刺は切らしておりまして
09/08/06 16:54:52 ovpcm0Ju
何よりも先に生活保護と最低賃金の廃止、派遣へのサビ残の合法化をするべきだろ
民間で手を付けられるとこはまだまだある
196:名刺は切らしておりまして
09/08/06 16:56:10 6/KO+UnX
＞公務員の人材の質は下がるのは間違いない。
元から低いから関係ないだろ。
国民は「不要」と認識してるのだよ。
197:名刺は切らしておりまして
09/08/06 17:00:32 qETkiNh9
毎年数十兆円の６０年返済の借金「国債・地方債等」を垂れ流しての行政運営ならば
サラ金自己破産者でも出来る事であり
おまけに、将来人口激減の若者や子供らが主に返済になる６０年返済の借金を１１００兆円も積み上げていても
毎年数十兆円の６０年返済の借金を垂れ流している
どこが優秀でしょうか
198:名刺は切らしておりまして
09/08/06 17:07:57 haOXHXx1
8割の公務員に必要なのは「愚直さ」
安定した雇用を保証してやればいい。給料は民間の70%。
2割の公務員は行政施策決定と遂行責任を負ってもらう。「能力」が必要だ。
うんと高給でいい。そうだな年3,000万円平均でいいだろう。
年俸制だ。
いずれも天下りなし。
199:名刺は切らしておりまして
09/08/06 17:11:00 5c6tKdrP
そりゃそうだ、
この不景気でどこも人員や給与まで削ってる、これは企業家にとって断腸の思いなんだ。
そこまでした利益の中から払った税金で、
楽勝公務員どもが高給高待遇を貪って、更に自分たちの良いように規則を弄くって
利益を独占しまくってる、これじゃ本末転倒。
税の再配分機能を完全に麻痺させて、国家を破綻に追い込んだ公務員は万死に値する。
200:名刺は切らしておりまして
09/08/06 17:18:27 6/KO+UnX
めんどくさいから公務員制度の廃止でいいんじゃね。
201:名刺は切らしておりまして
09/08/06 17:33:13 XJ0/Xp5t
「いや、奴は（団塊世代）とんでもないものを置き土産にしました。 民巣当です」
202:名刺は切らしておりまして
09/08/06 17:36:15 XJ0/Xp5t
何があってもくいっぱぐれない保障てんこ盛りの公務員は
保障の見返りに安月給は当たり前だと思うけど。
すちゃらかしてても高給でゆりかごから墓場までってドンだけ貴族だよ。
203:名刺は切らしておりまして
09/08/06 17:45:39 6/KO+UnX
貴族じゃなくて寄生虫もしくは生活保護
204:名刺は切らしておりまして
09/08/06 18:24:29 SjjZFTJQ
国家機密や安全保障分野以外は公務員廃止でいいんじゃないか？
205:名刺は切らしておりまして
09/08/06 18:30:47 0T0G8Gvq
非公務員化されたら申請書の書き方とか有料で教えることもできるのかな。
それなら公務員じゃなくてもいいや。
206:名刺は切らしておりまして
09/08/06 18:31:40 MHoUFweN
>>189 だから「嫌な形」になるっていってるんだけど？
今の五十代以上の公務員は、掛金以上の年金をもらうという最悪な形に。
日本全体でもいえるけど、リストラと減給がないぶんこの世代の公務員は勝ち組すぎる。
207:名刺は切らしておりまして
09/08/06 18:33:10 uFRebzNH
>>205
行政書士の事？
208:名刺は切らしておりまして
09/08/06 18:37:43 sXpD06s/
ふむ。今の公務員って昔の貴族みたいなことしてんだな
209:名刺は切らしておりまして
09/08/06 22:21:44 XzkSiIU/
【地域経済】夕張市、市職員の期末手当を1カ月分上乗せへ＝退職増に危機感［09/07/24］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【北海道】夕張市長、再生へ「新たに２００億円必要」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
210:名刺は切らしておりまして
09/08/06 22:23:47 8E10wtF9
奇族公務員
211:名刺は切らしておりまして
09/08/06 22:27:48 jmMpS9Lw
＞「財政赤字を拡大してでも景気対策」
設問がすでになｗｗ
212:名刺は切らしておりまして
09/08/06 22:40:58 i25IOsPP
自治労や官公労なんて組織率をみても大した組織じゃない。形骸化した
終わった組織だよ。心配ないよ。民主党にやってもらおう
213:名刺は切らしておりまして
09/08/06 22:53:35 1eP/7aDn
天下り役人に自害してもらおう。
奴らの経費を使えば日本は必ず再生する。
税金返せ
214:名刺は切らしておりまして
09/08/06 22:56:53 bp5etqsx
>>198
2割の公務員に3000万の給与あげたらいくら必要？
3000万×90万人で27兆くらい？
215:名刺は切らしておりまして
09/08/06 22:59:51 XzkSiIU/
落ちまくりだな。
216:名刺は切らしておりまして
09/08/06 23:04:09 cTXQw2ah
★★★次期政権が企業に望むのは【尊法遵守精神】★★★
セブンイレブンジャパン？ 何だあれ！ いい加減にしろ！
217:名刺は切らしておりまして
09/08/06 23:04:57 jmMpS9Lw
必死なセブン叩きは共産党のアホ
218:名刺は切らしておりまして
09/08/06 23:06:37 jmMpS9Lw
トヨタと違って民主党+イオンも加わってるんだっけかｗ
219:名刺は切らしておりまして
09/08/06 23:20:45 daQq0HSJ
公務員の仕事の大半はバイトでもできること。
言い換えれば、人数を１／２にしてもなんとかなるレベル。
おまえら汗かいて仕事しよろ。
220:名刺は切らしておりまして
09/08/06 23:21:28 lnOXpnRb
実際今は非正規が増えてるね
221:名刺は切らしておりまして
09/08/06 23:22:26 mpBssqIe
>>198
そっちのほうが高くつくんだが・・
222:名刺は切らしておりまして
09/08/06 23:24:46 hw5Z8Ewy
＞＞次期政権に優先的に取り組んでほしい国内政策を尋ねたところ、
「天下りの見直しなど公務員改革」が69.9％で最も多く、次いで「特殊法人や公社などの廃止・民営化」が61.1％だった。
以下は「年金・医療・介護などの社会保障制度の改革」が53.2％、「公共事業の無駄を減らす」が48.9％と続いた。
小泉政権以来の「構造改革路線」は「推進すべき」とする回答が70.4％、「軌道修正すべき」は12.5％だった。
郵政民営化については「堅持すべき」が57.9％で、「見直すべき」の17.0％を上回った。
要するに企業の要望は渡辺新党の政策と同じなんだよね。
自民も民主もばらまきだぞ。
渡辺新党に投票してキャスティングボートを握らせるしか選択肢はないぞ。
223:名刺は切らしておりまして
09/08/07 00:14:56 pQ4LNx2I
とりあえず公務員の選挙権を剥奪してくれ
224:名刺は切らしておりまして
09/08/07 06:53:07 roDrtIe3
>>152
今年は税収が少ないから
公務員と特殊法人の人権費で
たしか10割超えるとWBSで言ってたような…
225:名刺は切らしておりまして
09/08/07 10:42:28 a2qIqpVc
公務員だってこんなに待遇下がってるんだからお前らの待遇も下げるよ♪
の前兆ですね。
226:名刺は切らしておりまして
09/08/07 10:47:07 AI01sgGS
>>206
医療費の自己負担大幅増、資産課税強化等で削り取らないと不味いんだよね
227:名刺は切らしておりまして
09/08/07 10:50:05 9wQsijLj
「国が金を出してでも雇用を作れ」という声と逆行してますね。
228:名刺は切らしておりまして
09/08/07 11:10:01 d/dlq4ka
カネをだすなら、もっと効率的なところに投資しろって意味だろ
だいたい、今雇用が言われてるのは100年に1度の経済危機だからであって、
そのために定年まで雇い続けないとならない公務員を増やすとか意味不明
229:名刺は切らしておりまして
09/08/07 11:45:34 tErn428+
住宅ローン減税なんて効率いいのに、
民主は廃止しちゃうんだぜ
230:名刺は切らしておりまして
09/08/07 16:07:05 /BC6R7nr
天下りできるほどの官僚だけかよ
数多いる小役人を含めた待遇の見直しをしろ
身分保障と終身雇用制の撤廃、共済組合を含む年金医療保険改革で国年国保並みの給付水準に、
隠れ福利厚生の追及、退職金・諸手当の廃止を含む給与制度改革、昇進制度改革など
231:名刺は切らしておりまして
09/08/07 16:09:33 XuQihL9l
大手企業言えども役所の課長クラスこなせる奴なんて皆無だろ
232:名刺は切らしておりまして
09/08/07 16:27:45 MJwKZqLf
そこでみんなの党ですよｗｗ
233:名刺は切らしておりまして
09/08/07 17:21:20 uOC/K4uh
>>229
俺繰上げ返済繰り返して今年でローン残り期間10年切るから住宅ローン減税受けられないから廃止でいいよ。
234:名刺は切らしておりまして
09/08/07 18:01:32 J7Cn19Eo
地方公務員の仕事なんて
専門無いし
民間がひとりでやる仕事を５人がかり
年棒２００万で十分だろ
大幅減税して、消費拡大図ったほうが絶対いいに決まってるわ
235:名刺は切らしておりまして
09/08/07 18:05:05 J7Cn19Eo
>>194
>一方、公務員の人材の質は下がるのは間違いない。
この場合、国全体の活力は上がるのか下がるのか。どうだろうね。
朝、役所行くと、９割の職員は仕事してないぜｗ
昼間も仕事してる振りしてネット三昧の職員ばっかりじゃんｗｗ
236:名刺は切らしておりまして
09/08/07 18:10:43 bAtmO6nd
>>226
後期高齢者医療制度というのがあってな……
237:名刺は切らしておりまして
09/08/07 19:23:23 u1XiYUPO
自治労って、地方公務員と社会保険庁の出先の職員の労働組合。
だから、民主党は、自治労と関係無い国家公務員の給料削減を公約に。
改革の本丸の地方公務員は、自治労に気を使って手を付けないのだろうか？
238:名刺は切らしておりまして
09/08/09 16:08:17 c14ZAhTi
>>236
まだぬるい
年寄りは無駄に長生きさせても仕方が無い
239:名刺は切らしておりまして
09/08/11 14:01:08 SxUZzmhP
公務員改革しないと、いくら景気が底上げしたところで また食いつぶされて日本国滅亡まで繰り返すだけだからな
至極当たり前のこと。
240:名刺は切らしておりまして
09/08/11 14:20:04 TeVtlBj1
>>235
お前くわしいなｗ
公務員なのかｗ
241:名刺は切らしておりまして
09/08/11 14:31:28 wY4qgosD
目の前にあいてるバケツの大穴だからな。
当たり前。
242:名刺は切らしておりまして
09/08/11 15:08:25 yzavJkCy
ぶっちゃけ重要な仕事やってる中央省庁なんてもっと給料高くていいよな。
給料高くてもしっかり仕事するからいい。
ただの事務しかやってないような奴らが異常な高給をもらってるのがおかしい。
243:名刺は切らしておりまして
09/08/11 15:44:23 nuwphZlw
国民や企業が役人を批判するのは、人数や給与じゃないんだよ、
国民や企業のサーポートをすれば給与について問題なんかしない、
規制や邪魔ばかりして邪魔した功績が高いのが
出世したり給与が高いからみんな不満で給与下げろになるんだよ｡
244:名刺は切らしておりまして
09/08/11 15:48:16 kloxVjsj
>>242
局長以上は成果報酬の年俸制でいいよ。
使えなかったらクビだし、民間から召還してもいいし。
245:名刺は切らしておりまして
09/08/11 15:52:31 RT/s7LkL
民主党は自治労にどう対応するのか見ものだな
246:名刺は切らしておりまして
09/08/11 15:57:09 sFM79G7W
地方分権で中央省庁なんて廃止で良いよ。そもそも、いらない。
もはや中央集権が機能してないのに、なにが重要な仕事や良く働いてるだ。
ただ地方分権も骨抜き化が進行しているので要注意だ。
この流れはまずいと、地方分権の場合は首長に権限を持たせようとしている。
そして、その下に官僚を送り込むという魂胆であり、抵抗勢力が歪んだ地方分権に
誘導しようとしている。
247:名刺は切らしておりまして
09/08/11 15:58:35 kloxVjsj
>>246
おいおいそれは地方分権ではなくて日本分裂ではないのか？
248:名刺は切らしておりまして
09/08/11 17:51:17 BVJMXifN
>>243
まったくその通りだ。
厚労省のジェネリック医薬品押し付けとかマジで愚作だし。
さっさと成分名処方にすればすぐにジェネリック医薬品なんて普及するのにな。
医師会の顔色見ながらの政策なんて糞
249:名刺は切らしておりまして
09/08/11 20:47:43 mY8kNRjK
日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ！ 3
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
公務員人件費の国際比較
URLﾘﾝｸ(www.dir.co.jp)
地方公務員の給与、民間より21％高く・財務省昨年調べ
財務省が2005年の全国47都道府県の地方公務員の給与を調べたところ、
各地域の民間企業の給与と比べて平均で約21％高いことが分かった。
国家公務員の給与は約6％高。東北や九州では3―4割弱高い自治体も
目立ち、地方公務員の給与水準が民間とかけ離れている実態が改めて
浮き彫りになった。
民間給与は厚生労働省が各地域の従業員100人以上の企業を対象に
集計した金額を採用。地方公務員給与は、各都道府県の人事委員会が
各自治体の首長らに勧告した額を用いた。実際の給与を勧告より
減額している自治体もある。 (07:00)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
千葉市職員の給与が世界一高額に、平均年収は民間労働者の2倍
日本は、国会議員・官僚から地方自冶体の首長や地方議会議員、役人に
至るまで世界で一番高い報酬を得る公職天国国家だ。
千葉市の一般行政職員の年間平均報酬は一人当り８３２万円。これに対し
民間労働者の平均は、ボーナスを含め４３７万円余りである（千葉県商工
労働部統計）。
URLﾘﾝｸ(www.chiba-shinbun.co.jp)
250:名刺は切らしておりまして
09/08/11 23:00:48 SYwm6ocZ
地方公務員って国家公務員より高い金貰ってるんだよな。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
全国の都道府県と政令指定都市に勤務する地方公務員が国家公務員よりも
平均で１０％以上高い給与をもらっていることが２６日、
財務省が財政制度等審議会（財務相の諮問機関）に提出した資料から明らかになった。
民間が汗水垂らして必死にコスト削減してる最中、
ロクでもない馬鹿が胡坐をかきながら高給取って
財政破綻に貢献してるのかと思うと心底ウンザリさせられる。
とりあえず、自治労市ね！！！
251:名刺は切らしておりまして
09/08/11 23:53:10 PKbDiQ6I
民主党＝自治労にできるか？子供でもわかる。
252:名刺は切らしておりまして
09/08/11 23:56:29 WT283wZN
公務員の給料が欧米の２倍というコピペをよく見かけますが
国・地方の公務員人件費総額は、ＧＤＰ比、雇用者報酬比でＯＥＣＤ加盟国の中で日本が最低。
日本の公務員数は諸外国よりもかなり少ない。人口千人当たり日本35人に対し、ドイツ58人、英国73人、米国81人、フランス96人である。
公務員の人口当たりの就業者数は、日本はＯＥＣＤ諸国の中で５番目に少なく、最も多い米国の半分以下である。
仮に日米政府とも同程度のサービスを提供しているとすれば、日本の公務員は極めて生産性が高く、効率的ということになる。
大和総研 公務員人件費の国際比較
URLﾘﾝｸ(www.dir.co.jp)
世間で思われているほど、日本政府は肥大していない。そこそこの人数の公務員が、そこそこの量のサービスを提供しているのだ。
国民1000人あたりの公務員の人数は40人以下。対して米国では80人、英国では100人近くになる。
Financial Times（英文）
URLﾘﾝｸ(www.ft.com)
253:名刺は切らしておりまして
09/08/11 23:58:56 vdyKi1xt
>>1
GM破綻の件をみて、日本企業は社会保障を国に押しつけることで利益を出してるんだなぁとつくづく思った。
それでも、法人税減らせとか言うんだよなぁ。企業。
254:名刺は切らしておりまして
09/08/12 00:02:48 +Sj+Cxl9
地方分権になると財政が移譲されるから関連の事務職を余計に雇わなければならない
公務員削減に逆行するのだが、金のある地方は豊かに金の無い地方はより貧乏になる
江戸時代の藩に戻るのか
255:名刺は切らしておりまして
09/08/12 00:03:15 zUP53FNh
>>252 公務員が優秀なら民間へ転職してもらった方がGDPのびますよ
公務員のしたっぱは誰がやってもたいして変わらないのだから
給料を二分の一にして二倍人数雇えばいいだけ 年齢制限やめて
それがマクロ経済的に正しい
公務員からの意見でした
256:名刺は切らしておりまして
09/08/12 00:06:16 vX9blUOP
企業としては、優秀な人材が民間に来てくれる方が良い。
257:名刺は切らしておりまして
09/08/12 00:45:50 HF2HN43q
>>255
>給料を二分の一にして二倍人数雇えばいいだけ
属人的人件費は倍増するけど？
人材レベルは落ちるのに。
低給公務員の多い国は人件費総額が例外なく多いんだがな。
258:名刺は切らしておりまして
09/08/12 01:01:53 8KNCl8X1
公務員をスケープゴートに労働者搾取しますってことか？
259:名刺は切らしておりまして
09/08/12 01:15:16 yMDzEu/r
公務員を減らせ！というたびに、確かに公務員の数は減るが、天下り団体が
増えて高級官僚の渡り歩きが増えて、仕事をしないお飾り役員が増えて、
かえって効率が悪くなってる気がする。
260:名刺は切らしておりまして
09/08/12 01:21:52 zUP53FNh
>>257 今の給与水準に比べたらたいして人件費は増えない
まず、多くの人に金が渡るから消費が増えるんだよ
マクロ経済だよ。
さらに、民間に優秀な人材が供給される。日本人の労働生産性の低さが改善される。
少しの無駄とかいうミクロだけを見て政策を語ってはいけない。
あなたが頼まれてやってるなら納得するが、自ら考えてるならもったいないな
261:名刺は切らしておりまして
09/08/12 01:24:12 zUP53FNh
>>259 公務員を減らしてはいけない
給料を下げて雇えばいい 消費が減るからだ
高い給料が欲しければ民間へ行けばいいだけ
安定した待遇で給料が高いというのでは不公平だ
262:名刺は切らしておりまして
09/08/12 01:26:44 s2sUpzRc
実は、先進国の中でGDP比公務員人件費率も、国民に占める公務員の比率も、最低水準なんだよな。
それでも、国が回っているというのは「官」に優秀な人材が多いということではないかと思う。
地方レベルの公務員の質の低さは問題があると思うが。
中枢を占めるキャリアは極めて優秀。
263:名刺は切らしておりまして
09/08/12 01:32:03 YDu2PG0X
>>261
だが実際その職につくための努力に対する対価としては妥当なんじゃねーの。
何となく中小企業に就職したような層がやっかむのは筋違いな気がするがな。
264:名刺は切らしておりまして
09/08/12 01:40:45 zUP53FNh
>>262
キャリア官僚の人件費が安いから優秀という定義はどうですかね
キャリア官僚の優秀さは国民がどれだけ幸せになったかではかれるものでしょう
基準としてGDPが妥当でしょう
キャリア官僚の給料を二倍にしても、GDPが増大するならそちらを選択すべきです
ところで、私の知るかぎり、キャリアの方は優秀ですが、省益優先ですよ
キャリア官僚もサラリーマンですよ
265:名刺は切らしておりまして
09/08/12 01:42:48 U6mbMAcm
公務員は多少給料減ったりしても、生涯安定ってのが何より魅力的だから人は集まる
仕事なんか無い地方では雇用の受け皿になる
266:名刺は切らしておりまして
09/08/12 01:46:18 s2sUpzRc
中枢の人材は高給で、市町村の窓口アフォでもできる仕事は中小企業並みの給料にするか、
バイトか契約で。バスやゴミ収集とか民間でできるのは全部民間委託に。
やたら数の多い教師の給料は塾講並に。
これだけで2/3ぐらいになりそうだ。
267:名刺は切らしておりまして
09/08/12 01:47:40 zUP53FNh
>>263 ミクロな話だけをしてもマクロ政策に有効ではないです
確に心情はわかります。
本来なるべき制度は明らかです。
給料を段階的に減らしていく仕組みが必要でしょう
努力は、働いただけ認められる民間で発揮してもらいたいです。
一度試験を受かっただけで40年高給で身分がが保証される これでは不公平です
ちなみにキャリア官僚は別です 給料あげていいと思います
地方公務員や独立行政法人の事務方の給料は減らすべきです
268:名刺は切らしておりまして
09/08/12 01:50:29 abZY5HEi
ほんとに優秀な人はお金にそれほど魅力を感じてないからな。
269:名刺は切らしておりまして
09/08/12 02:03:18 zUP53FNh
>>262の公務員人件費のGDP比率ですが、統計の罠があります
年金が組み込まれてありません
公務員共済年金は高額です
日本の年金は25年払わなければ受給できません つまり、勤続年数が長い人が有利になる制度 つまり公務員が有利になる制度です
またキャリア官僚の天下りの年収も含まれていません
これが統計の罠です
270:名刺は切らしておりまして
09/08/13 01:34:48 sH1ThQNz
公務員になりたい…
271:名刺は切らしておりまして
09/08/13 01:36:14 SVkSE77e
>>270
自衛隊入れ。
272:名刺は切らしておりまして
09/08/13 01:39:18 w8Wd/WOn
公務員は実質コネ務員だからな
コネがないと採用されないし、
コネがないと仕事をしてくれない
いらねー
273:名刺は切らしておりまして
09/08/13 02:16:02 tzkkpFCc
程度の低い地方の事務公務員なんて、年収300万にして、
失業対策のため広く雇ったほうがよっぽど社会のためになるわ。
地方公務員の課長クラスなんて、首になったらどこもやとわんだろうな。
専門性０、態度わるいわで。
274:名刺は切らしておりまして
09/08/13 10:23:20 SYW39ToD
東京都の区役所程度が給料もらいすぎ
275:名刺は切らしておりまして
09/08/13 10:31:27 l4Vwhp9x
＿＿＿
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | 公務員はコネで採用されていてずるい！
＼ ` ⌒ ´ ,／ 公務員の給料は高すぎる！
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 誰でもできる仕事で高い給料もらってはずかしくないの？
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ 公務員は民間の苦しさを知らないくせに！
| ｀l￣
. | |
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ ＼ はい。コネ入社です。朝鮮人枠です。民間のコネは綺麗なコネです。
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼ 経営は親族経営の会社です。経費でわざと赤字にして税金払ってません。
|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ 大卒の民間の平均生涯年収は3億です。
. |:::::::::::::: } | （__人__） | 営業なんて誰でもできる仕事なので代わりはいくらでもいます。
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／ バブルの頃には、公務員など見向きもせず散々いい思いしました。
ヽ:::::::::: ノ | ＼ あと派遣をコキ使ってるので楽な仕事以外は知りません。
/:::::::::::: く | | | | それがなにか？
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
276:名刺は切らしておりまして
09/08/13 17:39:49 WmQmfiTn
>>258
その通りです。問題は大多数の一般企業の劣悪な労働環境です。
給与に差があるのは仕方ないにせよ、週休2日や有給休暇などの基本は徹底させるべき。
それができないならその分給与上げろって話。
277:名刺は切らしておりまして
09/08/13 23:14:35 4x7/GDLK
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
278:名刺は切らしておりまして
09/08/13 23:15:53 RsNcg7U1
民主党では100%無理ですね
自治労及び日教組がバックですからｗ
279:名刺は切らしておりまして
09/08/13 23:35:14 SYW39ToD
地方公務員の首を切れ。
東京２３区の奴らはたいした仕事もしてないのに給料もらいすぎ！
本当にガンだよ。
280:名刺は切らしておりまして
09/08/13 23:59:07 KGxry/6t
>>279
ゴミが多すぎるよな、確かに。
281:名刺は切らしておりまして
09/08/14 00:02:51 ynf54woS
とりあえず公務員は使えない奴を切れるようにしろ
心が壊れているのにクビにもできず放置されている職員を見ると悲しくなる
282:名刺は切らしておりまして
09/08/14 00:05:27 MxqCwICn
>>277
取ることばっか考えてんのか
283:名刺は切らしておりまして
09/08/14 00:24:40 Anbmlz6B
>>1
記者の意図が少なからず反映された記事だな
記事の体裁にも問題があるように思える
284:名刺は切らしておりまして
09/08/14 00:30:24 SPCX/paB
学校出ていきなり40年契約だもんな。
そりゃ働かなくなっちゃうよ、40過ぎたら。
働けば働くほど損なんだから。
285:名刺は切らしておりまして
09/08/14 02:56:57 FxLMWAAD
>>279
まあ、上場企業の社員が中小企業社員と比べてすごい仕事をしてるかっていうと…。
給与なんてのはスタート地点の問題なんだよ。
286:名刺は切らしておりまして
09/08/14 04:21:30 a3APqteT
地方公務員にもメス入れろ朝鮮や部落の補助金もな
287:名刺は切らしておりまして
09/08/14 04:34:54 85pOQ6No
キャリア官僚なんざ公務員の１％にも満たねーぞ。
ノンキャリや、社保庁など出先機関職員 ＋ 地方公務員 ＝ 自治労構成員、や日狂組の、世界一高額な人件費と不正腐敗こそ何とか汁！！！！！！
【 年金問題 】 「 民主・小沢一郎氏は “ 小沢自治労氏 ” だ 」「 社保庁自治労、日本を弱体化させようと仕事サボる 」…屋山太郎氏
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【 年金問題 】 「 どうにもならなかった 」・・・社保庁改革を阻んだ、自治労との１００の裏協定
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【 年金問題 】 社保庁労組、オンライン化などの業務を 「 合理化攻撃 」 と受け止め徹底抗戦・・・組合 「 十年史 」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【 自治労 】 社保庁職員の“ 雇用確保 ” を舛添大臣に要請 → 民主党の仙谷由人衆院議員（ 自治労協力国会議員団長 ） 同席
URLﾘﾝｸ(www.jichiro.gr.jp)
【 民主党 】 社保庁解体法案の採決に合わせ、内閣不信任決議案と安倍首相問責決議案を衆参両院に提出
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【 政治 】 麻生首相、社保庁の不祥事職員は“ 解雇 ”方針 → 自治労ら “ 解雇 ” なら訴訟検討
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【 参院選 】 朝日新聞による安倍倒閣キャンペーンの異様さ…例えば年金問題で、民主党と絆の深い自治労の責任など無視
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【 論説 】 安倍政権、逆風の不思議…マスコミが決して報じない 『 社保庁解体 』『 天下り対策 』
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
社保庁、ヤミ専従 （ 休職せず有給で労組活動に専念 ) ４１人を処分へ・・・不正給与総額８億３０００万 最高額は１人で６５００万円
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
社保庁、昨年（ ２００８年 ）の1年間で９１人の職員を処分…ヤミ専従などで
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
288:名刺は切らしておりまして
09/08/14 05:01:27 vkkroJTb
政権交代したところで何も変わらないよ。。。
289:名刺は切らしておりまして
09/08/14 07:56:40 4x/uM9dT
世界一の人件費？
ソースだしてね。
まずは、マスコミ改革が先だろ。
公共の電波を数社で独占してるのに、赤字出すのは無能の証拠。
その癖に給料馬鹿高い。
官僚なんて目じゃないくらいたかい。
電波使用料を上げた方がいい手っ取り早いし。公平。
290:名刺は切らしておりまして
09/08/14 09:26:50 DYyT/xQs
「特別困難」係長？不適切昇級１４１市町村で
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
地方公務員の役職を複数の「級」にまたがるように給料表で格付けするなどして、職務
より上位の給料を支払う「わたり」が、１４１市町村で行われていることが、読売新聞の
調べでわかった。
不適切な人件費は約９２００人分、年間３３億円に上るとみられる。総務省も「給与は
職務と責任に応ずる」と定めた地方公務員法に違反するとして、初の実態把握に乗り出し
た。９月にも是正指導する方針だ。
調査は、４７都道府県に対し、市町村分を含めてわたりの有無（４月１日現在）を聞い
たところ、都道府県分はすべてが「なし」と回答。市町村分については、２６都道府県が
わたりの存在を認めた。市町村数では奈良が１６と最も多く、京都１３、大分１２、北海
道１１と続いた。１８政令市にも尋ねたが、浜松市のみが「あり」とした。
約９２００人の大半は、１人当たり月額３万円前後で一部では６万円前後、職責に応じ
た職務より高い給料を得ている計算になる。
総務省は、地方公務員の役職と級の関係が、国家公務員の基準と著しく違わないよう改
善を求めてきた。しかし、是正済みの自治体が報告するだけで、わたりの全体像は不明だ
った。
◆業務内容同じなのに◆
山形県米沢市の係長職は、「特別困難」（５級）「相当困難」（４級）「係長」（３
級）の３ランクにわかれる。このうち「特別困難係長」１６人の処遇が今春、県からわた
りにあたると指摘を受けた。地方公務員法に基づき「係長の上限は４級」とする国の指導
に反するためだ。「特別困難」と「相当困難」の職務の違いについて、市は「業務量や質
で区別する」と説明。ただ、「具体的基準はなく、実際の業務内容が同じと批判されても
仕方ない」。１６人は５０歳代のベテラン職員で、市は「定年退職によりいずれなくな
る」と釈明する。
合併して係長級が増えすぎたため、新たに係の数を増やした自治体もある。京都府木津
川市（７級制）は係長（４～３級）のうち４級の４０人について、府から「３級が相当」
として、わたりの指摘を受けた。２００７年３月に３町が合併した際、「係長、主査、主
任という係長級が急増した」（木津川市）。給料の引き下げを防ぐ「苦肉の策」として、
係長の下に「担当係長」も４人置いた。
公務員の給料は年齢とともに上がるという「年功序列」を維持するため、自治体はわた
りに手を染める。
土居丈朗・慶応大教授（財政学）は「仕事の責任やリスクを伴わず、給料だけが上がっ
ていく仕組みは不透明で、わたりはやめるべきだ」と話している。
291:名刺は切らしておりまして
09/08/14 10:01:22 5rCwgknC
公務員は働きまくる人と全く働かない連中との差が激しい。頑張ってる人を見てると可哀相になってくる。
292:名刺は切らしておりまして
09/08/14 10:24:54 dalmSIZD
>>291
だな。
とりあえず特別な能力いらない地方公務員の窓口業務とか年金生活者の暇で元気な老人のボランティアで良いよ。
タダでもやりたがるよ。
293:名刺は切らしておりまして
09/08/14 11:26:03 lFVuXKZ8
給付金、思ったより消費を刺激 地域独自策に効果
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
朝日どうしたんだいったい……。
294:名刺は切らしておりまして
09/08/14 11:46:18 CHNhMMoR
まあ最低限として男の全学歴計年収の５５０万レベルまでは落とすべきだな
全労働者平均の４００万にしろとかいう情報強者さまみたいな馬鹿なことは
言わないからさ
そうすりゃ急こう配給与体系導入も簡単にできるでしょ
それと公務員罷免権を国民に付与もよろしく
公務員世帯以外（かつ過去１０年以内公務員職でない人及び世帯の有権者）の
３分の１くらいが罷免権発動には妥当
その前段階として公務員は氏名、何をやっているかの公表は例え誰であろうと妨げられないという
情報公開制度もよろしく
295:名刺は切らしておりまして
09/08/14 11:51:09 6p0Ijzn4
>>292
窓口とか臨職や派遣が増えてるって話だけどな。
時給ナンボで雇われてるから5時直前に行くと帰る用意してて、
凄く嫌な顔するんだってさｗ
296:名刺は切らしておりまして
09/08/14 12:07:35 Pbv4Va6N
>>292
ＤＱＮや話聞かない団塊老人の相手もせにゃならんのだからボランティアでやるやつはいないと思うが。
てかボランティアやりたい人ならそんな仕事せずに空き缶でも拾うだろ
297:名刺は切らしておりまして
09/08/14 13:25:14 RW3By9ED
>>262の前半
>実は、先進国の中でGDP比公務員人件費率も、国民に占める公務員の比率も、最低水準なんだよな。
これがまやかしであることは、>>269で指摘されている。
「>>262の公務員人件費のGDP比率ですが、統計の罠があります
年金が組み込まれてありません
公務員共済年金は高額です
日本の年金は25年払わなければ受給できません つまり、勤続年数が長い人が有利になる制度
つまり公務員が有利になる制度です
またキャリア官僚の天下りの年収も含まれていません」
>>262の後半
>中枢を占めるキャリアは極めて優秀。
このような「霞ヶ関官僚優秀」神話が庶民の間で広く信じられているが、本当にそうか？
最近実施された個々の政策の成否を検証して判断すべきだろう。
なにしろ、彼等は税金の使い方では実質的にはフリーハンドを持っているし、政策で失敗
しても責任を取らなくてよいし、やりたい放題だろう。
298:名刺は切らしておりまして
09/08/14 13:35:37 6p0Ijzn4
>>297
>>269の言ってることは悪質なデマだよｗ
あの阿久根市長が全職員俸給を公開したことで図らずしも証明されてる。
年収＋共済費＝人件費だとね。
URLﾘﾝｸ(www.city.akune.kagoshima.jp)
まぁ当たり前のことだけどｗ
そもそも共済費などの人件費が人件費以外の名目で支出されるなんて有り得ないわけで。
そんな不透明な項目があれば予算を審議する議員が気付くハズだろ。
有権者が選出して議会に送り込んでる議員の目は節穴かよ？
公務員を叩けば叩くほど次の選挙では安泰な議員の皆様が見逃すハズが無いよｗ
299:名刺は切らしておりまして
09/08/14 13:41:29 OwD40L9N
新築は公務員様のみ見たいな状況も地方じゃ生まれてるし、企業側の言い分も
間違えてないね。人事院はちょっと下げたぐらいでガス抜きしたつもりかね。
300:名刺は切らしておりまして
09/08/14 13:48:07 6p0Ijzn4
>>299
>新築は公務員様のみ見たいな状況も地方じゃ生まれてるし、
どこの地方だよソレ？
自分のところは5万人都市の田舎だけど、普通に新築住宅建ってるぞ？
それに公務員しか購買力が無いのなら、それが無くなれば建築業者は
軒並み廃業ってことになるけど、そんなことは有り得んだろう。
301:名刺は切らしておりまして
09/08/14 13:52:59 OwD40L9N
徳島だが。ウチの嫁さんが勤めててね。ってか本当に死にかけなんだが。
同業他社も公務員を頼みとしてるよ。リフォームも厳しいし。
ま、都会にいる人間にゃ分からんだろうて。地方は本当に公共事業のみしかない。
302:名刺は切らしておりまして
09/08/14 13:56:12 wGKO9veF
地方公務員の給与、民間より21％高く・財務省昨年調べ
財務省が2005年の全国47都道府県の地方公務員の給与を調べたところ、
各地域の民間企業の給与と比べて平均で約21％高いことが分かった。
国家公務員の給与は約6％高。東北や九州では3―4割弱高い自治体も
目立ち、地方公務員の給与水準が民間とかけ離れている実態が改めて
浮き彫りになった。
民間給与は厚生労働省が各地域の従業員100人以上の企業を対象に
集計した金額を採用。地方公務員給与は、各都道府県の人事委員会が
各自治体の首長らに勧告した額を用いた。実際の給与を勧告より
減額している自治体もある。 (07:00)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
公務員給与 世界ランキング （主要先進国）
順位 一人当たり（㌦） 国民 公務員 倍率
1 日本 30,075 64,661 2.15
2 カナダ 20,140 29,807 1.48
3 アメリカ 31,920 44,688 1.40
4 イギリス 23,590 32,082 1.36
5 イタリア 20,170 27,229 1.35
6 フランス 24,170 24,895 1.03
7 ドイツ 25,630 24,348 0.95
URLﾘﾝｸ(www.jri.co.jp)
民主党の支持母体→自治労（公務員の労働組合）
自治労出身の民主党議員
高嶋良充 自治労本部書記長
朝日俊弘 自治労本部中央執行委員、精神科医
峰崎直樹 自治労北海道本部調査室長
金田誠一 自治労函館市職労組書記長
齋藤勁 自治労横浜中央執行委員
あいはらくみこ 自治労中央執行委員
武内のりお 自治労高知県本部執行委員
【賃金/北海道】2006年度の道民所得、246万3000円 96年度以降で最低に［08/12/26］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
一方公務員は・・・北海道 ７２８．５万円
URLﾘﾝｸ(www6.ctktv.ne.jp)
神奈川県藤沢市公務員（特別職を除く一般職 2433人）
平均年収 992万2433円
日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ！ 3
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
おまけ
「日教組出身の国会議員」（日本民主教育政治連盟）
輿石東(民主党)・元山梨県教組委員長←選挙で山梨県教組財政部長らが政治資金規正法違反で罰金刑
佐藤泰介(民主党)・元愛知県教組委員長
神本美恵子(民主党)・元福岡県教組女性部長
那谷屋正義(民主党)・元横浜市教組書記長←選挙で神奈川県教組委員長が公選法違反（買収）で執行猶予付きの有罪判決
水岡俊一(民主党)・元兵庫県教組書記次長
横路孝弘(民主党)・衆院副議長で党籍離脱中
鉢呂吉雄(民主党)・
303:名刺は切らしておりまして
09/08/14 13:56:34 qTmte/B7
>>300 地方は公務員と医者は30で家をたてれる
鹿児島
他に仕事はない
銀行の貸し出しは住宅ローンが7割り。
この国は衰退に入った
304:名刺は切らしておりまして
09/08/14 14:02:07 6p0Ijzn4
>>301
行政のスリム化が企業の要望だそうだけど、
それで徳島が救われるの？
単にデフレ加速して益々都市部に金が一極集中する状況になるだけだろ。
まぁ行政のスリム化、歳出削減には都市部に人口を集中させて田舎の
無人化を図る方が効率的だとは思うがね。
文化的かどうかは分からんが。
305:名刺は切らしておりまして
09/08/14 14:05:46 kS/jDYYj
>>65
300議席を超える勢力がありながら、サイコまがいの法案ゴリ押しする程度の政策無能集団。
野党が指摘しようものなら代替案すら出せずに「ねじれ」とボヤく。
挙句の果てには数週間後の衆院選でまかり間違って自民が勝利したとしたとしても「ねじれ」は
継続するのに、今まで「ねじれ」すら自分たちで何も出来なかった所のマニフェストなど信じろという方が笑止千万ｗ
責任力の無さでは天下一品だったな＞自民党
306:名刺は切らしておりまして
09/08/14 14:09:25 OwD40L9N
>>305
スリム化によってその無駄な経費が公共事業に振り当てられるならそれでよし。
実際、カネ掛かりすぎだ。公務員には。実感として感じる物がある。
公務員頼みで住宅新築受注を目的としてるなんて事業としておかしいだろ。普通に。
だが銀行がしっかりとした身元の人間にしかカネを貸さないんだから仕方ない。
銀行も楽じゃないそうなんでな。物件の値段を下げても全くうれねーんだよ。
どちらにせよ公務員の経費をさげてくれねーと何にもすすまねーよ。
307:名刺は切らしておりまして
09/08/14 14:19:58 6p0Ijzn4
>>306
>スリム化によってその無駄な経費が公共事業に振り当てられるならそれでよし。
それって金の付け替えだけだから総需要が増えてないんで
何の景気浮揚策にもならんよｗ
公共事業が必要なら普通に建設債か事業債を発行して総需要を増やさないと
景気浮揚にならない。
>実際、カネ掛かりすぎだ。公務員には。
日本は税率も国民負担率も低い小さな政府なんだけどなぁ。
公務員人件費率も低いわけだし。人数少ないからね。
>物件の値段を下げても全くうれねーんだよ。
そりゃ資本回転率が落ちてるから。
企業は金を使わない、労働者は所得が増えないから将来不安で貯蓄に走り使う金自体が無い。
国や自治体も歳出削減に躍起になってる。
経済に循環する金を減らしてどうして物が売れるようになるだろうか？
銀行が貸し渋りするのは国債買ってりゃリスクを負わずとも利益が上がるから。
だからアフォみたいな金利でも国債は売れるわけさ。
308:名刺は切らしておりまして
09/08/15 00:04:11 LhVEdcLJ
>>235
市役所ロビーですれちがい通信やったら仲間見つかる？
309:名刺は切らしておりまして
09/08/15 08:07:25 NAIkRkkZ
公務員は自分が勉強家と思っているところが嫌だね。
実際は読書もしたことが無いのにね。
310:名刺は切らしておりまして
09/08/15 08:37:56 y4tGuaWh
大手メーカーなんかの場合は入社して一念発起して幹部にまで上り詰め、
自分の故郷に自社工場を建てて郷里の英雄となる、というパターン
でこれまで地方活性化に貢献してきたわけだ。良し悪しはおいといて。
今そういったビジネスモデルが崩壊し、次のモデルが切望されている。
道州制とかはそのひとつの策であるはずなんだが。
リーダーとして道筋を示し引っ張ってゆく政治家と、それを実現可能
な手順として組み立ててゆく公務員の二人三脚を国民は切望している
んだが、現実の政治家と公務員の実態はお寒い限り。国民の目から見ると
どう見ても彼らから真剣さを感じることができないというのが率直な意見。
政治家は選挙で一新できるが公務員は交代不可能。これがスレタイの
状況を生み出しているんだと思うが。
311:名刺は切らしておりまして
09/08/15 09:02:15 vkqTUcJz
>>310
企業は企業で地元の活性化なんてどうでもいいと思ってるだろ
自分の懐暖めるのが大事でそれ以外はどうでもいい、社員だって使い捨て
結局、日本人全体が劣化してるんだと思うよ
仮に公務員改革に成功しても、それだけでは何も変わらないだろうね
312:名刺は切らしておりまして
09/08/15 09:15:41 y4tGuaWh
>>311
企業のモラリティはその企業による。愚直にも社員のことをきちんと
考えている大企業もちゃんと存在している。確かに数は減ってきてしまったけどな。
当然公務員改革だけでは何も変わらない。ただ、公務員改革をやらないと前へは
進まないのも確か。
たとえば宅配便なんか役所の抵抗でなかなか事業として認可されなかった。
もう、ものすごい嫌がらせをされたと聞く。
現在の宅配便業界の経済効果と雇用者数を考えると当時の役人は縛り首モンだ。
313:名刺は切らしておりまして
09/08/15 09:17:21 UTEHgdbK
官僚の犬となり長年何もしてこなかった自民にできるわけがない
314:名刺は切らしておりまして
09/08/15 09:23:44 UTEHgdbK
>>252
日本の公務員の1人当たりの人件費、OECD加盟国中2番目に高い
■コア公務員１人当たり雇用者報酬の国際比較
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
■コア公務員１人当たり雇用者報酬の推移
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
1人当たり人件費の水準比較は、国により1人当たりGDP（生活水準）が異なるし、どのような
レートで為替換算するかという問題があるため、簡単でない。そこで、ここでは、コア公務員
1人当たり雇用者報酬の、コア公務員以外のそれに対する倍率により国際比較を行う。
結果は図表7の通りであり、日本は上から2番目に高い。この倍率が何倍であるべきかは、
簡単にはいえないが、平均が1.37であるのに対して、日本は2.10であった。単純計算すれば、
諸外国の平均よりも官民格差が5割以上（＝2.10÷1.37）高い状況にあり、公務員賃金を
35％引き下げないと日本は平均倍率にならない。図表8に示したように、日本ではこの倍率が
90年代以降に上昇したことで、官民の賃金格差が拡大した。
大和総研 「公務員人件費の国際比較」 より引用
URLﾘﾝｸ(www.dir.co.jp)
つまり人数が少なくてサービスは最悪だけど、公務員の給料は異常に高い最悪のパターン
315:名刺は切らしておりまして
09/08/15 10:04:00 34ZAQnfj
>>314
>つまり人数が少なくてサービスは最悪だけど、
その資料では行政サービスのレベルの比較なんてされてないわけだが？
提供される行政サービスのレベルは同等のものとして比較検証されてるのに
なんで最悪なんて言い切れるわけ？
316:名刺は切らしておりまして
09/08/15 10:15:15 wM/wcvVG
>>315
公務員一人当たりのサービスレベルが異なるというなら
それを示すべきなのはお前の方だろ？
普通に考えれば、公務員一人当たりの働きは同じだと考える
少なくとも、ダラダラと残業続けたり、キーボードは１日５分間までなんて制限つけてる連中が
優れたサービスを提供してるなんて誰も思わない
317:名刺は切らしておりまして
09/08/15 10:30:29 34ZAQnfj
>>316
>普通に考えれば、公務員一人当たりの働きは同じだと考える
であれば、より少人数で同等のサービスを提供してる日本の公務員は
優秀だし、より少人数で同等の業務をこなしているのだから一人当たりの
賃金が高くなるのは止むを得ないだろう。
しかも少人数で総人件費比率を抑えることに成功してるわけだしな。
何の問題があるの？
自分の給料より高いのが気に食わないだけだろ？
>ダラダラと残業続けたり、キーボードは１日５分間までなんて制
ある時は5時ピンだと批判してるのにダラダラ残業？
有り得んよｗ
残業代の支給枠なんて予算で最初に決まってるのだし、サッサと仕事済まして
切り上げるのが最も効率が良いわけでさ。
あとキーボード1日5分って何ソレ？
1日中、パソコン仕事の時もあるわけだけど？
318:名刺は切らしておりまして
09/08/16 03:22:09 T9Qr0rVM
民主党には人材がいないから改革は無理。
山縣有朋や井上馨がいない明治政府は存在しない。。。
319:名刺は切らしておりまして
09/08/16 03:29:46 M/YvCEJR
最近ＴＶで見たんだが、
どっかの自治体で住民の七割が公務員って所があったんだ（関西圏だったかな）。
ああいう所はどうなるんだろう。
仕事は自分で作るって所で、随分公務員の印象が変わったんだが。
320:名刺は切らしておりまして
09/08/16 03:33:27 7clwNDwp
地方公務員は何したら首なんの？のぞき？レイプ？横領？詐欺？ 手当て貰いすぎ 給料も
321:名刺は切らしておりまして
09/08/16 04:28:02 5AWkIUUu
>>317
先進国随一の低福祉
あらゆる面で遅れる制度改革
まるで進まない産業構造改革
常習化する残業
常識外れな労使間取り決め
不足する労働力を不安定な低賃金非正規雇用で賄うモラル欠如
日本の公務員は優秀だから少人数で同等のサービスを提供できるなんて
そんなこと考えてるのは公務員自身だけだね
322:名刺は切らしておりまして
09/08/16 05:16:47 jo3DEvjy
日本の財布は財務官僚が握ってるからな
323:名刺は切らしておりまして
09/08/16 05:44:16 oOhYNqzJ
余計なコストカットは景気回復にも繋がるよ
余計なコストを削減したら
もっと投資できることに使えって
324:名刺は切らしておりまして
09/08/16 06:11:14 +Olei4Qz
無駄な法律作って無駄な仕事作って無駄な官製談合して無駄な天下り維持して
毎日忙しいとかバカか官僚は全員取り替えて欲しい
325:名刺は切らしておりまして
09/08/16 06:24:41 e3w0xqIr
そうだな。知事会のアホどもは
ちゃんと給与カットしてから直轄負担金の問題を言えと。
国より、市の方が給与高い場合あるぞ。（；；）
326:名刺は切らしておりまして
09/08/16 06:56:52 +Olei4Qz
防衛、警察、公安、消防、救急以外はバッサリ切れるだろバッサリ
8割カットしろ
327:名刺は切らしておりまして
09/08/17 19:59:11 UdN1XT4u
>>282
国民の民意なら、無駄を省けばよい。
その後、今まで放漫に支出してきた分が個人や法人の資産の一部になっているのだから、
消費税ではなく資産課税で財源を確保すればよい。
例えば、毎年１％の資産課税をするとして、
資産が100万円の人は、毎年1万円
資産が1000万円の人は、毎年10万円
資産が1億円の人は、毎年100万円を課税すればよい。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
328:名刺は切らしておりまして
09/08/17 20:13:46 DzQXJCCt
>>325
国は3種も取るからな
329:名刺は切らしておりまして
09/08/17 21:08:56 NeKDnleg
>>39
嫌なくらい激しく同意！
330:名刺は切らしておりまして
09/08/17 21:13:01 DzQXJCCt
>>329
仕事ぶりも国民平均でいいんだよね
331:名刺は切らしておりまして
09/08/17 21:16:19 NeKDnleg
>>330
仕事も国民の平均並みに頑張って欲しいものだねw
332:名刺は切らしておりまして
09/08/17 21:17:29 3vQ6zwjf
８月１０日 福島瑞穂の手引きにより来日した
台湾の女性反日議員 高金素梅のデモ隊が
社民党に 中国人強制連行の謝罪と、賠償を求める請願書を渡しにくるが
社民党議員たちはそれを拍手で出迎えた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
その翌日の８月１１日、 高金素梅 議員たちが靖国神社で暴挙
首度突？靖国神社成功（上）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
首度突？靖国神社成功（下）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
333:名刺は切らしておりまして
09/08/17 21:17:42 KqWJjfQi
>>329-330
知能偏差が仕事ぶりと比例すると経験則上、分かっているんだけど、
日本人の平均知能偏差50では相当なアホだぞ。
334:名刺は切らしておりまして
09/08/17 21:18:10 NeKDnleg
もう、夕張みたいに破綻するしか給料を抜本的に見直す方法はないよな。
もうこのさい、早めに破綻して行って欲しいよ。
335:名刺は切らしておりまして
09/08/17 21:24:48 DzQXJCCt
>>334
公務員の給料が自分より低くなれば満足なの？
336:名刺は切らしておりまして
09/08/17 21:26:27 NeKDnleg
>>333
バブル入社組なんて知能偏差低そうだけど…。
失業の心配は無いのにボーナスは大企業並みにしっかりもらうし。
天下りの、渡りの度に多額の退職金も酷いよなぁ。
337:名刺は切らしておりまして
09/08/17 21:27:26 DzQXJCCt
>>336
公務員の何％が天下りできると思ってるの？
338:名刺は切らしておりまして
09/08/17 22:51:22 8dVdKyoL
官僚の天下りや渡りばかりが注目されているが、
もっとも改革しなければならないのが、地方公務員だ。
年収が民間よりも５割も高い。そして退職金も高い。
にもかかわらず、競争もなく、リストラや倒産もない。
もっとも改革すべきは地方公務員の給与である。
339:名刺は切らしておりまして
09/08/17 22:58:26 MnyjVmyT
>>338
民間より5割って…
よくそういう嘘を平気で言えるな
本気で信じてるなら、お前は公務員を批判できないレベルのド低能だぞ
340:名刺は切らしておりまして
09/08/17 23:06:01 8dVdKyoL
>>339
そりゃ人事院の出す大企業～中企業の平均では５割もいかないでしょう。
民間の本当の平均である４４０万と地方公務員の平均である６３０万では
大体５割の違いが出る。
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地方公務員の給与、民間より21％高く・財務省昨年調べ
財務省が2005年の全国47都道府県の地方公務員の給与を調べたところ、
各地域の民間企業の給与と比べて平均で約21％高いことが分かった。
国家公務員の給与は約6％高。東北や九州では3―4割弱高い自治体も
目立ち、地方公務員の給与水準が民間とかけ離れている実態が改めて
浮き彫りになった。
民間給与は厚生労働省が各地域の従業員100人以上の企業を対象に
集計した金額を採用。地方公務員給与は、各都道府県の人事委員会が
各自治体の首長らに勧告した額を用いた。実際の給与を勧告より
減額している自治体もある。
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上にもあるが、民間の１００人以上の会社と比べて２割高い。
これを小企業や零細企業も加えたら５割はいく。
それにそもそも民間の競争に勝ちぬいた＝潰れていない会社を対象としている。
公務員の失業しないという金額で言えば計り知れない利権を加味したら
民間の平均よりもさらに下げてもいいだろう。
341:名刺は切らしておりまして
09/08/17 23:10:53 LSYxx60g
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ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
342:名刺は切らしておりまして
09/08/17 23:22:49 KqWJjfQi
>>340
結果平等を追求する共産主義的発想だな。
職業選択の自由は誰にでもあるのだから公務員になればいいんじゃね？
好き好んで低賃金の職業に固執しなくてもいいよ。
罰ゲームじゃねーんだから。
343:名刺は切らしておりまして
09/08/17 23:26:09 DzQXJCCt
>>342
自分が下の時は平等を求めて
自分が上の時は実力による差とか言うんだろうね
どうしようもないわー
344:名刺は切らしておりまして
09/08/17 23:29:29 nVzqTjx5
貿易政策は自由にするのか関税率上げるのかどっちなんだよ
345:名刺は切らしておりまして
09/08/17 23:33:57 SCyBDFxp
>>340
この記事をちゃんと読むとわかると思うが、給料が高いのは『地方公務員』なんだよな。
それがマスゴミマジックにかかると何故か『官僚たたき』に早変わりｗ
でも、地方公務員と官僚(国家公務員)の違いが分からず叩く奴がほとんどｗｗｗ