【コラム】日本の財政の脆さ:少子高齢化という時限爆弾(英フィナンシャル・タイムズ紙)[09/08/06]at BIZPLUS
【コラム】日本の財政の脆さ:少子高齢化という時限爆弾(英フィナンシャル・タイムズ紙)[09/08/06] - 暇つぶし2ch857:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:44:40 kNoNxHER
>>852
むやみやたらに女叩きに持っていこうとするのはニュー速+から来た人じゃないか?
あっちのこの手のスレはほとんどこういう意見で埋まるよ。
このスレもなんか増えたねぇ。

少子化非婚化の責任を女側に持っていく論調は
犯罪を全て在日に押し付けるような危うさを感じる。

858:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:50:45 wjNH/74Z
>>857
少子化の直接的原因は草食系男子の増加。

そして、草食系男子の増加は女が作った性規制関連の法律が原因だ。
これが原因で男は気軽に女にアプローチすることができなくなった。

まあ、結局は女が原因だという主張になってしまうのかもしれないが。

859:名刺は切らしておりまして
09/08/09 12:50:53 Y7NpEyyb
主観まみれのミクロ論がここでも展開されているな。

860:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:11:20 cDkhfshV
>>822
>旧東側諸国のハイパーインフレも、アルゼンチンのハイパーインフレも、
>別に生産設備は破壊されていないよ。

付け加えれば北朝鮮もな。

生産力の裏付けも無しに通貨発行しまくった末のハイパーインフレだよ。
物不足ゆえのハイパーインフレという点では爆撃で生産力が破壊されたのと
同じ状況だよ。

>内国債は

内国債だから問題無いのさ。
チョイと法律改正して政府紙幣を日銀に持ち込めば借金など直に返せる。
メモ用紙に1000兆円とでもボールペンで書いて内閣総理大臣の職印でも突いておけばOK!!!
日銀が政府の預金口座に即座に1000兆円を振り込んでくれるさw
それを日銀券で引き出せば借金がキレイに無くなる。

生産力の裏付けの無い通貨発行だからハイパーインフレになるだろうがねw
でも借金を返せるのは事実だよ。

861:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:16:06 aE/S2mac
まあ日本が民主主義である以上、若い世代に負担を押し付けて老人が食い潰す構造は変わらんよ。
搾取されるのが嫌なら日本を捨てて海外で生きていくんだね。

URLリンク(smz1.players.ne.jp)
●シルバー民主主義とは
民主主義の担い手である国民が高齢化してきたということ。
それ自体は起こりうることなのだが、問題なのは、高齢者に迎合するポピュリズムがおこってくるということ。
有権者にどうしてもウケのよい政策に走りがちなので、有権者が高齢化すれば、高齢者向きの政策に偏ってしまう。
少子高齢化社会の中、若者への負担が増える政策がこれから増える可能性があるとのこと



862:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:21:41 wjNH/74Z
>>859
俺に対して言ってるのかな?

反論できるもんなら反論してみろよ。

863:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:30:22 xXgiseWE
国債を抱えてる日本の各金融機関(各銀行、郵便局、年金基金、e.t.c)が
バランスシートで、国債を負債と計上した時、 デフォルトだろう。
今は、不良債権の国債を資産と計上する金融機関の
会計士のモラルハザードで成り立ってるようなもんだ。

政府紙幣1000兆円を日銀に持ち込んだら、
やっぱり、そのまま日銀は新たに1000兆円の負債を抱えることになります。
その政府紙幣をバランスシートで資産と計上するのは無理です。
日本国債と一緒で誰も買ってくれない無価値なんだから。

864:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:31:11 dQDEt2RG
というか、人口増やしても仕事がない
生活保護に大量の税金投与で財政圧迫というオチが

865:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:32:18 wjNH/74Z
つうか、普通、気づくだろ。

少子化の原因は教育費用だ!教育費用を賄うために補助金を出さないといけない!
なんていって金配りまくってて一向に成果が上がらない。

なんで、今までの方針は間違っていたのだと思わない?

866:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:38:07 XCWPeF/X
>>865
それでも、まだカネがかかるからだろ。

個人的には少子化を解消したければ、ただしく「格差」を認めるべきだと思ってる。
具体的には大学とか進まなくても、それはそれって感じで気にしないで生きていける社会だな。

どうせゴミみたいなのばっかりなんだし、大学を減らして進学率を10-20%ぐらいにまでしてしまえば、
そういう空気も生まれると思うんだが。
それぐらい減らせれば、国立大の授業料も0に出来るだろ。

867:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:38:22 Y7NpEyyb
>>865
間違いは認めないし、うまくいかない原因の分析もしないだろう。
やることはといえばまた、新たなる「やります」「始めます」「変えます」、下手な鉄砲作戦。
政治家自体が、税金の浪費を生み出している。

868:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:54:10 wjNH/74Z
>>866
だけどさ、出生率の減少が緩やかになったり、下げ止まったりしてもいいだろ。
なのにそんなことも起こらず、下がり続けた。

そして、最近何故か下がりどまって上昇したり。
世界的な不況が表面化したり、別に補助金を増額したわけでもないのに。

金の問題じゃないでしょ。
日本人が少子化は金の問題じゃないということに気づいた時が出生率が本当の意味で底を打つ時だ。

869:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:58:37 0Djg3C43
>>860
付け加えると外貨を調達出来ないのが主な原因。外貨がないと物資が調達出来ずハイパーインフレになるのは自明の事だからね。

870:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:59:25 Z+AQYx5S
>>868
デキ婚が増えてんだろ。20~24で6割みたいだな。
後先考えない連中が増えただけw
教育費と老後にいくら金かかるかすらの頭すらないんだろw
20~24でガキ作る前にまともな奴は、仕事のスキルとか上げてたり
大学行って資格やら就活で忙しいはずだよなw


871:名刺は切らしておりまして
09/08/09 16:00:43 XCWPeF/X
>>868
相変わらず進学率上がってるでしょ。
大学ぐらい出て当然みたいな話で。

多分だけど、実質的な教育コストは増大してるんじゃなかろうか。
補助が増えても、それ以上に増大してるんだからしょうがない。

未婚率が上がってるって話もあるんだが、これも子育てコストを恐れて、家庭を持つ気に
なれないってのはあるんじゃないかね。自分もそうだし。

まぁ自分はモテないし、人と一緒にいるのが苦痛なんで、どっちしにしろ独身だった気もするが。

872:名刺は切らしておりまして
09/08/09 17:54:17 wvUzcVAT
一回リセットボタン押そうぜ

873:名刺は切らしておりまして
09/08/09 17:59:48 CMqp8bmM
書くに困った時にワンパターン記事

874:名刺は切らしておりまして
09/08/09 18:09:31 MXspVXGe
イギリスの日本叩きもここまで来ると自国の現状から現実逃避してるにしか見えて来ねえ。

875:名刺は切らしておりまして
09/08/09 18:28:20 sUr+7Xip
自分の国のほうが先にデフォルトするのに、他国を心配している場合か。

876:名刺は切らしておりまして
09/08/09 18:46:45 5nN9AfGL
本当に効率よく、そしてみんなが幸せになるのは、

50歳定年で、50歳年金給付、70歳年金停止くらい
70歳以上は金を持っている人だけ延命できるようにしたらいい。

老人のメリット
50歳から趣味を作り、登山なりで楽しんだほうがいい。
60歳定年で体があまり動かなくなってから趣味作ることは難しい。→ねたきりになる。

企業のメリット
50歳で定年になることで、老害を置いておくこともなくなり企業も助かる。
50歳からの老人が趣味にお金を使うことになるので市場に金が流れる。
だから、マスメディアはもっと老人に趣味を持つことと外にでることを洗脳するべき。
老人に不安を煽るような事をしてもメリットないよ。
それよりか老人が元気とか言って国内旅行など色々煽ればマスコミにも金が入るのにね。
例)温泉が痴呆防止になる。健康になるとかいうブームを作る。→老人は健康に金をかける。

若者のメリット
50歳以上の金食い虫がいなくなることにより若者の賃金にも反映しやすい。
若者が可処分所得が増えることで企業の業績も上がる。

国のメリット
若者が子供を生むことで少子化、医療、年金の解決に繋がる。



877:名刺は切らしておりまして
09/08/09 19:11:23 8quUakMp
介護関連の雇用は増えるけど、非生産的な仕事だよな。やんなっちゃう

878:名刺は切らしておりまして
09/08/09 19:15:41 VQYXwWq7
介護がメジャーな産業になったら国に黄信号がついたってことだと思うな
いやもう赤信号かもしれんが

879:名刺は切らしておりまして
09/08/09 19:19:59 EuORpPFV
本来は介護なんて必要のない事だ
人間は老いたら死んでいく
誰も老人に長生きして欲しいと思っていない
介護なんて国益にもならない

金が欲しければ爺婆本人からインセンティブを貰えば良いだけの事
国が介護報酬を補填するのは間違いだ。

介護産業は枯れ木に水をやるのと同じことだ
職業としては成立しない

880:名刺は切らしておりまして
09/08/09 20:10:50 /Z6MbxmG
目をそむけないで、自分の国の心配してろよwww

881:名刺は切らしておりまして
09/08/09 22:33:45 wfssCYqT
性規制の問題を論じてる人がいるようだが、少し違うような気がする。
「ムラムラしてもう辛抱たまらん状態=子供が欲しい」
との前提があるように見える。
二つの欲求は別のものじゃないか?

極端な話だがムラムラこなくても子供が欲しいがためにSEXはできるだろう。
だからそこを論点にしてしまうと少子化の問題は解決しないように思う。

882:名刺は切らしておりまして
09/08/09 23:26:10 Y7NpEyyb
>>881
何度言っても「俺の意見は正しい」と騒ぐから、スルー推奨。

883:名刺は切らしておりまして
09/08/10 01:03:58 6mRDIg82
>>732
>>739
そういう都合の悪いデータは中韓よりマシで
切り抜けるのがN速+民だろ

884:名刺は切らしておりまして
09/08/10 01:19:32 zHcYo10V
>>881
違うよ。

性規制が厳しいから高齢童貞が増えている。
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)
>未婚率の上昇(図録1540)と合わせて考えると、最近は、一生、異性と性的にかかわらずに暮らしていく者が増えているといえる。

さて、お金が無いことと高齢童貞のどちらがより深く少子化に関わっているだろうか。
後者だろうな。
なぜなら後者にいくら金を配ったところで相手がいないのだから結婚できるはずもない。

URLリンク(www.yonago-kids.com)
ちなみに上に結婚した女性が産む子供の平均的な数が示されているが、70年代から有配偶出生率はほとんど変わってない。
要するに少子化の原因は未婚化なわけだ。
どう考えてもセックスの未体験率の増加が関わってると思うがね。

まあ、>>882みたいに常識の範囲内でしか考えられないアホもいるからな。
馬鹿は2チャンの華みたいなところがあるから仕方ないか。

885:名刺は切らしておりまして
09/08/10 01:35:06 n6dc/x1o
男性に金がないことと、女性の地位向上による要求水準の高度化、両方相関関係だよ。
女性参画社会だ、男女平等だといいつつ、男性にたかる構図は20世紀のまま不変。
それでいて女性でもそこそこの収入があるから贅沢生活を覚える。
結婚後もその生活水準は落としたくないからそれに見合う所得水準の男としか結婚しない。
高学歴の女ほどこの傾向があるね。
だからワープアの男子は一生結婚は無理。
例外的にドンキにたむろするような金髪DQNどもの間には、
低収入でアホな男でもいいという奇特な性向の女もいるが。
外見的特徴として、キティちゃんアイテムが好き、ワゴンRに乗ってる、いつもジャージ姿など・・・

886:名刺は切らしておりまして
09/08/10 01:48:33 dIilCoa1
>>884
あのね、言ってる事は多少は同意するんだけど、(少子化はカネの問題に
非ず、非婚化こそが問題の本質)「性規制」という言い方がおかしいんだよ。
規制と言うと、何か罰則を伴った法律のようにも見える。でも実際は
そんな規制はない。「セックスそのもの」を罰する法などあるはずがない。

だから例えば「未成年者の性モラルの緩和」とか「さらなる性の解放」と
書けばいい。性規制という言葉は漠然としすぎてて、個別に語らねば
ならない問題を混同して混乱するだけだよ。



887:名刺は切らしておりまして
09/08/10 01:52:17 zHcYo10V
>>886
なるほど、そうなのかな。

いや、ワンフレーズポリティクスを見習って性規制、性規制って言ってたのだが、正しく伝わってなかった人もいたのか。

性モラルの緩和は俺が前に使ってたフレーズだ。
今度からそれを使わせてもらうよ。

888:名刺は切らしておりまして
09/08/10 01:55:10 dIilCoa1
>>885
好きになっちゃえば、男の収入とかは関係なくなるのが女。
逆に言えば、好きになれない男と一緒に暮らして、セックス
させるんだから、カネぐらいは自由にさせろというのが
強欲女の言い分なんじゃないの?

「女は金のことしか頭にない!」と主張してる連中は、まず
自分が愛されるに足る人間かどうか考えてみた方がいい。

889:名刺は切らしておりまして
09/08/10 02:05:16 dIilCoa1
>>887
判ってもらえて何より。ただ、性モラルが緩和されても、それで
高齢童貞が結婚できるようになるかというと、そんな事はないと思うw
もういっそ、18歳になった男は、もれなく全員ソープで脱童貞させるとかね。
国営の売春宿を作って、18歳は3回まで補助が出て格安で出来るとか。
もちろん宗教的、思想信条的にダメな人は除外。

890:名刺は切らしておりまして
09/08/10 03:20:45 LHC3EwSk
食糧やエネルギー、鉱物資源が高騰していけば、人口が少ないほうが有利だろ


実際は金と力持ってる国が有利だが

891:名刺は切らしておりまして
09/08/10 06:17:17 s6GufAN2
>>885
実際、国際結婚は増えてるらしいね。
強欲女は捨ててそういう方向で解決を図るのがいいと思う。

892:名刺は切らしておりまして
09/08/10 06:52:52 yCeQmKgA
性モラルとか関係無い

イタリアなんか日本以上の少子化だし

893:名刺は切らしておりまして
09/08/10 07:01:37 SBaewOgP
あのー、人口が増え続けると資源がたりなくなるっつー問題は無視ですか?

894:名刺は切らしておりまして
09/08/10 07:19:06 s6GufAN2
そういう議論は中国の機嫌損ねるからね。環境とかエコはいくらでもわめき散らすが。

895:名刺は切らしておりまして
09/08/10 17:59:47 CBzccCBP
ここ最近のイギリスの他国(主に日本)批判を見てるとどうしても、
自国の惨状からの現実逃避してるしか感じてこないよ。他国の状況を心配するのはいいが、
それ以上に自分達の足元がヤバすぎるから、そんな余裕ないだろって言いたくなる。

896:名刺は切らしておりまして
09/08/10 19:54:30 z5mIcODR
>>858
国がデフォルトになりそうになったら、米債売ったりや老人の貯金を取り上げたりするだけなので、
借金は返せる。

が、老人は自分のお金ではなく、将来の子供たちに負担させようと必死なので、
借金は返さない。

897:名刺は切らしておりまして
09/08/10 22:26:58 zHcYo10V
>>892
じゃあ、>>884に論理的に反論してみろよ。

>>889
それは俺も考えてんだよな。
だからAV視聴と風俗利用の年齢制限を撤廃するとかね。
男の場合は年齢制限を取っ払ってもなんら問題ないべ。
それと風営法による風俗業の大幅な規制撤廃を組み合わせれば高齢童貞率は大幅に減少するだろうな。

これが本当に有効な少子化対策なんだがな。
子育て支援なんてURLリンク(www.yonago-kids.com)を見ればどれだけ馬鹿な政策かがよくわかる。

898:名刺は切らしておりまして
09/08/10 22:43:20 ecPpV/4p
>>15
じゃあ世界二番目の北キムチにでもいけよ^^

899:名刺は切らしておりまして
09/08/11 02:42:52 UKgQ+HHM
氷河期が家庭を作って子供を育てなかったツケ

900:名刺は切らしておりまして
09/08/11 03:21:33 EbnMvSwj
氷河期を産んだのは連合

901:名刺は切らしておりまして
09/08/11 05:34:12 OAOKSaMF
国債は、公的部門(日銀、年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。

国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の1つの役割である富の再分配機能が弱体化する。

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
スレリンク(market板)
スレリンク(eco板)

902:名刺は切らしておりまして
09/08/11 06:25:30 kdQbi7NN
>>897
買春やる様なやつは、女を性の処理の道具と考えてるんだろ。そんな奴結婚したってうまくいかない。

だいたい、自分が童貞なのは社会の所為って、どんだけ脳にウジわいてるんだよ。

イイ女見すぎで、自分に釣り合うレベルの女を好きになれないのが原因だろ。
もうそんな奴は、綺麗なフィリピン人やロシア人と結婚しろよ。子供は優秀な子が生まれるよ。

903:名刺は切らしておりまして
09/08/11 07:50:29 AhubkUOV
>>897
それだけ熱があるなら、日本性欲党でも作ればいいさ。

904:名刺は切らしておりまして
09/08/11 08:34:51 Og7yHqCo
>>902-903
つか、全く持って論理的じゃないな。
「童貞だからそんな主張してるんだ」「性欲があるからだ」とか馬鹿ばっか。

じゃあ、未婚率の増加はどう説明するわけ?

ちゃんと逃げずに答えてくれ。

905:名刺は切らしておりまして
09/08/11 08:38:44 Og7yHqCo
言い方が悪かったが、>>884は事実に基づいてるからな。

その辺が他の奴の主張と決定的に違うことだ。

事実として高齢童貞が増えている。
これが少子化と無関係だとはとても思えん。
なぜなら子供を作るにはセックスが不可欠だからだ。

906:名刺は切らしておりまして
09/08/11 08:43:21 Og7yHqCo
>>902
あと、なんでフィリピン人とロシア人と混血すると優秀になるんだ?
根拠は?

関係ないかもしれんが一応教えてくれ。

907:名刺は切らしておりまして
09/08/11 08:51:24 BD0ZTTZl
団塊氷河期jrをこき使ったせいで少子化。
プア増加>消費税上げ不可能>デフォルト>裸一貫で出直し。
国内は移民も加わって内戦状態に・・・
これが戦後レジュームからの脱却なのだよ諸君!

908:名刺は切らしておりまして
09/08/11 09:02:34 AhubkUOV
>>904

1..就業の不安定さによる将来不安、結婚へのためらい
 (1) 子供を産めばその教育費が重く圧し掛かるが、親としての責任に耐えられるだけの雇用の安心が無い
 (2) 子供の養育と、低賃金ゆえの共働きとの両立困難

2. 女性の社会進出による、結婚に頼らない充実生活の実現
 (1) 「女性の幸せは、結婚して子供を産む事」という思想の陳腐化、結婚しなくとも恥の無い社会への進展
 (2) 高学歴化・収入アップによる結婚相手に求める条件の上昇


909:名刺は切らしておりまして
09/08/11 09:09:42 AhubkUOV
> つか、全く持って論理的じゃないな。

> さて、お金が無いことと高齢童貞のどちらがより深く少子化に関わっているだろうか。 後者だろうな。
> なぜなら後者にいくら金を配ったところで相手がいないのだから結婚できるはずもない。

・・・これだけが実に論理的な答えです、と言えるわけが無いし。

自分の主張だけに論理性があると何度言ってもムダだし、>>908と同列の要因にすぎない。
「俺だけが正しくて他は全部間違い」と言っているようでは、本当に誰にも相手にされなくなるよ。

910:名刺は切らしておりまして
09/08/11 09:18:46 AhubkUOV
> さて、お金が無いことと高齢童貞のどちらがより深く少子化に関わっているだろうか。 後者だろうな。

そもそも「どちらが」ではなく、「高齢童貞」は>>908の従属要素になるのかね。
将来に無責任な人間でありたくないという行動、相手の条件として相応しくないと拒否される行動、どちらも続けば「高齢童貞」


911:名刺は切らしておりまして
09/08/11 10:05:06 amw7OFDs
金が無いからだろ>未婚率増加。
かっこいい(かわいい)=将来モテる=優秀って事でしょ。

912:名刺は切らしておりまして
09/08/11 10:06:07 CnyU2EW4
>>910
>将来に無責任な人間でありたくないという行動

言ってる事はそれなりに正しいとは思うがね。そうやってリスクを
ひたすら回避した先に何があるんだ?
無責任が良いとは言わないが、悲観的になりすぎてやしないか?
そもそも不確定な将来の全てに責任を負おうなんて、傲慢もいいとこ。
そういう「小賢しい」人間が増えたのも、少子化の原因の一端かもね。

913:名刺は切らしておりまして
09/08/11 10:07:57 amw7OFDs
そりゃ言っても詮無き事でしょ?他人の意識なんてコントロールできるわけじゃなし。時代としか言いようが無い。

それを責めてもしかたないし。

914:名刺は切らしておりまして
09/08/11 10:10:21 Og7yHqCo
>>908
つうかさ、そういうことを織り込んでのいつかは結婚したいっていう願望が9割あるんじゃないのか?

それに恋愛経験の少ないやつに金を渡したところで結婚できるのか?
そもそも相手がいないと結婚できないと思うのだが。
URLリンク(www.ipss.go.jp)
これを見てもわかるが、独身にとどまっている一番の理由は「適当な相手に巡り合えない」だぞ?

こんだけデータを提示してんのによ・・・

915:名刺は切らしておりまして
09/08/11 10:11:39 Og7yHqCo
>>909

お前の言葉をそっくりそのままお返しするよ。
> 「俺だけが正しくて他は全部間違い」と言っているようでは、本当に誰にも相手にされなくなるよ。

916:名刺は切らしておりまして
09/08/11 10:46:20 AhubkUOV
>>912
将来に希望も目標も見えなければそうなるんでないの?という想像も込みだけどね。
基本的にノープレイ・ノーエラーというのは良くないけれど、人の命、子供の命が絡むとどうか。

「親になる資格」でGoogle検索すると一杯出てくるけど、実際に資格が無いと考えてしまう人は少なくないと思う。
自身の境遇が悪いと、「今よりも厳しい社会を生きる、自分の子供の将来はどうなる?」となるだろう。
近くに親類も居ない、面倒見の良い大人や教師も居ない、と考えるほど、どうなるかは全て自身次第になる。

国として、ただの学費だけ少し面倒を見れば良い、という状況ではないと気がするよ。
自分が完全でなくても、周囲の環境が子供を導いてくれる。そう思えるために国が出来ることはもっとあるはずだ。

917:名刺は切らしておりまして
09/08/11 10:49:45 AhubkUOV
>>914
その「適当な相手」が具体的に何か、を詰めないと話が進まないよ。

少なくとも>>908の 2(2) との関連は、容易に想像が付く。
現実はそんな贅沢を言う余裕も無くて、「生活していけると思えるだけの適当な相手が見つからない」となるだろうか。

918:名刺は切らしておりまして
09/08/11 10:57:45 AhubkUOV
>>915
>全部間違い」と言っている

と返されても、言っていないからね。
最終的に要素としては存在しても従属要素であると>>910で言っているのだから、そこに意見を返してほしい。

919:名刺は切らしておりまして
09/08/11 11:23:30 Og7yHqCo
>>917
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)
これの原データを見てほしい。
バブル期は滅茶苦茶景気が良くて、給料もあがり、新卒の採用率も滅茶苦茶高く、失業率も低かったはずなのに、婚姻率は前後と比べると下がってる感じがするのだが。
お前の論理と矛盾してないか?
俺は金とか関係ないと思ってるけどね。

実際、沖縄は所得が全国最下位なのに出生率は全国一位だ。
逆に、東京は所得が全国一位なのに出生率は全国最下位だ。
明らかに矛盾している。

920:名刺は切らしておりまして
09/08/11 11:26:37 gR4/OWyl
韓国人に土下座する高校生
URLリンク(mikosuma.s120.coreserver.jp)
知っておきたい子どもの教育
URLリンク(cid-f1665cd2a9d0df6b.skydrive.live.com)

921:名刺は切らしておりまして
09/08/11 11:28:58 Og7yHqCo
>>918
俺だって俺の意見以外は全部間違いなんて言ってねえよw

あと、質問についてだが、言ってる意味が良く分からないので、もうちょっと具体的に詳しく質問してほしい。
>>910は未婚率の上昇についての説明であり、高齢童貞の増加の理由ではないと思うのだが。

922:名刺は切らしておりまして
09/08/11 11:39:46 AhubkUOV
>>918
つまり、>>908の1が違うという主張だけど、>>908には2もあるよ。
社会にカネが溢れ高給がもらえるなら、より結婚しなくても自立して生きていきやすいし、求める男のレベルも高まるだろう。

また「適当な相手」の選択に金は関係ないということで、では何か?の話に移る。

そこで「高齢童貞率の増加」というのは良いけれど、
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)
このグラフでカネは関係ない、格差の進行は関係ないと言い切れるものか。

923:名刺は切らしておりまして
09/08/11 11:46:17 AhubkUOV
>>921
そもそも主張している論理は 性規制が厳しい→高齢童貞が増加→少子化の進行 という話だったかな。
高齢童貞が増加する要因は性規制だけではないでしょう?というのが自分の疑問。
非正規雇用というものが顕在化してメジャーになった時期と同期して下落しているように見えるからね。

924:名刺は切らしておりまして
09/08/11 11:53:09 7WcHwQmR
スレリンク(bizplus板:791番)

925:名刺は切らしておりまして
09/08/11 11:59:51 AhubkUOV
>>924
結局、何を辿っても教育に行き着いてしまうからな。倫理・思想も、社会に向き合う能力も。

926:名刺は切らしておりまして
09/08/11 12:07:52 Og7yHqCo
>>922
適当な相手ってやっぱり男だとコミュ能力だと思うよ、俺は。

>>923
つうか、結婚はまだしも恋愛に関して非正規雇用とか関係ないだろw
セックスに関してもそうだ。
普通に性規制さえなければ出会い系とかがもっと賑わって普通に童貞とか捨てるとおもうけどね。 

あと、言っておくが、それは「未婚者の内の性交渉の経験が無いものの割合」だからな。
勘違いしてるようだから指摘させてもらうが。
未婚率の推移とセットで使わないと意味がない。

非正規雇用が取りだたされる前から高齢童貞の割合は増加傾向にある。
男には風俗があるのにおかしな話だ。

927:名刺は切らしておりまして
09/08/11 12:11:25 Og7yHqCo
>>925
そうかな?

俺は結局は法律に辿りつくと思うのだが。
教育なんかよりよっぽど強制力があり、罰則もキツイ。
社会的影響力は極めて高い。

928:名刺は切らしておりまして
09/08/11 12:12:08 BD0ZTTZl
風俗が美人系だの言ってる椰子こそ幻想だろ。
HP見ただけで写真屋マジックに騙されて衝撃くらうのがおち。
特段超美人は風俗なんてやらんでも男は集まってくるだろ。

929:名刺は切らしておりまして
09/08/11 12:14:25 BD0ZTTZl
風俗で一回金出してやっただけでその相手と結ばれるなんて
考えが甘過ぎやしないかい?相手の嬢も「この人お金であたしの事買うんだ~」
くらいにしか最初は考えてないぞ。相手も金遣い荒いし。

930:名刺は切らしておりまして
09/08/11 12:20:29 9pOVUZ2K
>>927
そうかな?

おれは結局は税制にたどり着くと思うんだが
教育や法律よりよっぽど誘導効果がある
あるやり方が節税になって得するとなればみんなやるだろ、それを利用する
社会的影響力はきわめて大きい


931:名刺は切らしておりまして
09/08/11 12:22:14 Og7yHqCo
>>928-929
いや、おそらく俺に対するレスなのだろうが、意味がわからんのだが・・・
> 風俗で一回金出してやっただけでその相手と結ばれるなんて
> 考えが甘過ぎやしないかい?
俺はこんなこと一言も言っていない。

「俺は生涯童貞でなんら構わない」なんて考える童貞なんていないだろ、普通。

932:名刺は切らしておりまして
09/08/11 12:23:21 Og7yHqCo
>>930
皮肉を言いたかったのかもしれないが、税制も法律で決められている以上、結局は法律だろ。

933:名刺は切らしておりまして
09/08/11 12:24:52 9pOVUZ2K
>>932
法律と言うよりもより具体的だろ
法律にはいろんなものがあるが、そのうちの税制が重要ということ


934:名刺は切らしておりまして
09/08/11 12:49:42 Og7yHqCo
>>933
そうだったのか。
まあ、税制の影響に関しては俺も否定しないが。

ただ、ひとつ言えることは法律は規制しかもたらさないんだよな。

法律がすることは規制をもたらすこと。
法律が増すぎると世の中は住みにくくなる。

935:名刺は切らしておりまして
09/08/11 12:55:56 BD0ZTTZl
経済低迷、派遣法改悪>収入の低下>自信をなくす>プロポーズ疎遠>童貞でいいや。二次元に
逃げるわ・・・となる。

936:名刺は切らしておりまして
09/08/11 12:56:34 9pOVUZ2K
>>934
法制度でも罰則規定のみのものと罰則規定さえないものと税制のように罰則と同時にインセンティブが与えられるものと3つあるが、
そのうち一番有効なのは最後の、インセンティブの与えられるものではないか、と
街並みやインフラなど、つまり長期的な経済状況に関わるものは、
そういうやり方がいちばん有効に機能するだろ
ヨーロッパの美しい街並みはそういうやり方で作られたものが
多い(たとえば屋根の色をこれこれにすれば税金がグッと安いなど)し、
日本でもたとえば山形県の金山町の統一された街並みはそうして作られて維持されている



937:名刺は切らしておりまして
09/08/11 12:58:10 9pOVUZ2K
>>935
>二次元産業の勃興>関連産業の繁栄>クールジャパン>日本のものがもっと売れる>景気回復>おまえらにもカネが入る>生活が安定する>彼女や嫁が出来る>大団円


938:名刺は切らしておりまして
09/08/11 12:59:11 BD0ZTTZl
団塊は半数以上がお見合いによって誕生したのだから
国自体でお見合いをするしかない。フェミの妨害は強制排除。

939:名刺は切らしておりまして
09/08/11 12:59:27 PDCzFwmu
>>935
ダッチワイフロボ産業を興すしかないな

940:名刺は切らしておりまして
09/08/11 13:26:21 Og7yHqCo
>>935
童貞で良いやってことは本当は童貞を捨てたいんだろ?

だったら、風俗もあるのに高齢童貞が増えてるのはおかしな話だ。
自由恋愛のこの時代にな。
性モラルが高まってる証拠だべ。

941:名刺は切らしておりまして
09/08/11 13:48:48 /gBK93X3
>>934
規制緩和で労働賃金の低下に苦しんだのはもう忘れたのか…




942:名刺は切らしておりまして
09/08/11 15:03:17 BD0ZTTZl
>940
高齢化すると変に癖になるやつとかたまにいるから
それを恐れてるんじゃね?
子育てと性欲満たすのをごちゃにしてる奴がいるのがちゃねるの恐い所。

943:名刺は切らしておりまして
09/08/11 15:05:24 BD0ZTTZl
>912
都合の良い時だけ生産性だの自己責任ばかり吠えてる工作員が多いしな。
そりゃそうなるだろうな。

944:名刺は切らしておりまして
09/08/11 15:17:25 BD0ZTTZl
>子供がいないと、社会保障が崩壊したら老後は飢え死にするしかない


やはり安楽死制度と薬の配付しか団塊jrの時は手が無い。

945:名刺は切らしておりまして
09/08/11 15:39:49 Jg4NYzMG
日本のことより自分の心配をしろ、エゲレスよw

946:名刺は切らしておりまして
09/08/11 15:48:35 5Fy0NpGR
>>944
子供などなくても一億あればなんとか老後を生きられると思う

947:名刺は切らしておりまして
09/08/11 16:21:23 Og7yHqCo
はぁ~。
一体何を聞いてたのだか。
>>942
だから、高齢童貞だと結婚して子供を産ませたくても結婚するという段階にすら到達できないというこを言いたいのだよ。

948:名刺は切らしておりまして
09/08/11 16:29:32 uYi2Crke
>>944
子供より金だろ
介護を子供にやらせても休み多けりゃ職場は切るぞ
ヘルパーも1日3時間までとか決まってて見るのも限られる
特養施設は今で20年待ち、これから50年とかだから金なきゃ施設も無理

949:名刺は切らしておりまして
09/08/11 16:37:44 3IAbtOuB
こいつらも大きな要因だろ、根性叩きなおしてやってくれ!

生活保護総合質問スレ そにょ25
スレリンク(welfare板)

950:名刺は切らしておりまして
09/08/11 16:42:08 x6wLz+k5
医療も凄い事になっているけれど介護保険の方がもっと凄いぞ。
要介護度5の上限額は月358,300円だ。本人は1割しか負担しなくていいから35000円くらいしか払わない。
介護だけでこの値段だぞ。医療費含めりゃ50万いくジジババもいる。
自分で食事もできない(胃ロウといって胃に直接管を通し流動食を流し込む)
トイレにも行けない風呂にもはいれない、へたすりゃ在宅酸素で呼吸している。
そんなゾンビ以下の物体を延命する為に毎月何10万円も社会保障費を浪費している。
若者で月30万~50万も使えるやつがいるか??
生産性ゼロのもないやつが大手企業の部長クラスの手取りを毎月毎月使ってるんだぞ!!
破綻しないわけがないだろ!!

951:名刺は切らしておりまして
09/08/11 16:48:04 AhubkUOV
>>926
>未婚率の推移とセットで使わないと意味がない。

セットで使うとますます相関が無い感じだけど、それでいいのかね。
一方は単調増加なのに他方は変曲しているわけで。

>非正規雇用が取りだたされる前から高齢童貞の割合は増加傾向にある。

「小泉政権後に非正規が・・・」と良くあるけど、小泉のずっと前、1984年から非正規雇用はほぼ直線の右肩上がり。
URLリンク(www.stat.go.jp)

952:名刺は切らしておりまして
09/08/11 17:03:34 Og7yHqCo
>>951
前にネットで見たが、戦後一貫して増えてるっぽいよ。
ただ、こっちはデータのリンクがないのだが。

あと、未婚者の内、性交渉の経験がないものの割合にそんなに変化がなくても未婚者の割合が物凄い勢いで増え続けてるからやっぱり全体の高齢童貞の割合は増えてるよ。
これは事実なんだよ。

それで、非正規と恋愛経験の少なさのどっちが結婚の足かせになるかだが、絶対に恋愛経験のなさだと思うがな。
一位は適当な相手に巡り合わないというものだ。
URLリンク(www.ipss.go.jp)
だから、いくら金を渡したところで少子化は解消せん。

953:名刺は切らしておりまして
09/08/11 17:04:54 qL1NHOWs
>>950
だからどうしろと…
ジジババで介護費用が高すぎるとか宣う馬鹿はそんな介護費用の事知らんし
逆に考える力も無いだろ。生きるのに精一杯で
じゃ介護費用の上限設定を低くするとこれからますます分母が大きくなる人口が死ねる
団塊Jr.が介護を出来るかといったら無理だしな
後何十年と生きる親の介護…
しかも義親だとおそらく嫁は発狂する
芸能人で自殺した奴も居たしな
結局はどこからかの財源を確保しないと無理な訳で
・納税者の量産
・三大税のなかで増やす事が出来るのは消費税のみ。これの増税
これが一番最良な案になってしまう

個人的には安楽死がホント必要な気もする


954:名刺は切らしておりまして
09/08/11 17:07:42 5Fy0NpGR
だから今から少子化対策なんて何やっても手後れなんだってばさあ


955:名刺は切らしておりまして
09/08/11 17:12:55 oNUP1Vxe
>>952
横レスで悪いが、恋愛経験の少なさと非正規、まあ金だな。
どっちが足かせかって話だが、俺は金だと思う。
少なくとも俺は金。

なにもバブルのときのように派手なことやって女を口説こうとは思わんが、
今はファミレスあたりで飯おごるのも躊躇う。
それくらい金がない。

深刻なのは非正規、正規の区別じゃなくて最低賃金を下回る賃金が横行してることと思う。
バイトしようにも一日16時間、日当5千円とかじゃバイトする時間もないわけでさ。

956:名刺は切らしておりまして
09/08/11 17:13:12 Og7yHqCo
>>954
子供がいないと一億あっても老後を送るのは困難だぞ。

大体、手術のときとか老人ホームに入居するときとか親族の署名がないとだめなはずだが。
それに老人の頭ではおそらく社会情勢の急激な変化には対応できないと思う。

957:名刺は切らしておりまして
09/08/11 17:17:59 Og7yHqCo
>>955
そりゃ、女を簡単に作れる奴にとっては金だろ。
確かにおまえにとっては金だろうな。
だが、まあ、お前はいつか結婚すると思うよ。
貧乏と孤独のどっちが嫌かってなったときにお前は結婚すると思う。
なぜなら9割の人間は結婚したいと思ってるからな。

だが、高齢童貞ってのは根本的に女を作れないから結婚するという選択肢がそもそもない。
客観的に見るとやっぱりこっちだよ。

958:名刺は切らしておりまして
09/08/11 17:19:17 qL1NHOWs
>>954
手後れ手後れ未来が無いと思うならお前は高齢者になる前に自殺しろよw
>>1には書いてないが総人口に対する出生率自体は他国と比べて低くは無いし
出生率自体は上がってる
それだけ他の先進国と比べると格差は少ない
自殺や餓死にしても他国の人口対比でいったら微々たるもん
小子化対策は十分化ける可能性はある


959:名刺は切らしておりまして
09/08/11 17:26:00 6VGrK/Of
不衛生だから厭だね!
I hate sex!

960:名刺は切らしておりまして
09/08/11 17:28:43 Zy66hdNf
独身者が住みづらい世の中にするしかないな

961:名刺は切らしておりまして
09/08/11 17:29:16 AhubkUOV
1> 性交渉の経験がないものの割合にそんなに変化がなくても
2> 未婚者の割合が物凄い勢いで増え続けてるから
3> やっぱり全体の高齢童貞の割合は増えてるよ。

この理屈が良く分からないね。1の経験なしと2の未婚者が逆ならともかく。
高齢にこだわる理由は何だろう。少子化の改善要素としては期待も薄いし。

○また「適当な相手」の選択に金は関係ないということで、では何か?の話に移る。
1> 適当な相手ってやっぱり男だとコミュ能力だと思うよ、俺は。
2> 一位は適当な相手に巡り合わないというものだ。

要するに教育の問題だよね、非正規増加もコミュ能力不足も根は一緒。
そして教育問題もカネをばら撒いて解決しないのは同じ。

962:名刺は切らしておりまして
09/08/11 17:34:08 oNUP1Vxe
>>957
いや、主張は解るし高齢童貞も非婚の一因だとは思うんだけどさ、
絶対数として 高齢童貞<貧乏 ってのが俺の実感なんだよ。
まあ、地方だからかもしれんが、若いうちに結婚しても離婚するやつが多くてさ
その一番の原因はまともな仕事がなくて収入がなくなる。
で嫁が子供連れて出ていく。嫁は風俗で働き子供育てるってパターンが多い。
まあ、実感に基づいた推論でしかないの実数はわからんがな。

蛇足だが、俺は簡単に女をくつれるわけじゃないぞ。
年齢=彼女いない歴で玉砕しつづけてきた。
今はもうその玉砕するにしても片道分の燃料さえない感じ。
燃料ってのはもちろん金のことだけど。
下品な物言いになるが高齢童貞に金をたんと渡したら、
逆に札びらで女の頬叩くようになると思うが、どうだ?

963:名刺は切らしておりまして
09/08/11 17:35:51 X9m0MfY4
東アジアで日本以下の高齢化率は香港だけだぞ?
中国なんかあと30年もしない内に
3人に1人が老人だ

964:名刺は切らしておりまして
09/08/11 17:39:40 Og7yHqCo
俺から言わせれば民主党の鳩山みたいに育児支援に金かければ出生率は上がるという考えが根本的な間違い。
有配偶出生率は70年代前半から今までほとんど変わっていない。
そういう意味では鳩山は馬鹿、なぜなら有配偶出生率という簡単な数値さえ頭に入ってないから。

どう考えても未婚率の上昇が少子化の原因だが、これも金の問題じゃあない。
URLリンク(www.jri.co.jp)
これを見ると非就業者でも就業者でも年がいけば結婚してる割合にほとんど差がないことがわかる。
(女は非就業者だろうが就業者だろうが全年齢でほとんど結婚してる割合に差はない)
要するに、恋愛経験に秀でていれば金があろうがなかろうが結婚してるというわけだ。
尚、男はかなり高齢でも女を孕ますことができるから、平均初婚年齢の上昇はたいして問題にならん。

では、誰が結婚できないのか?
答えは簡単。
恋愛経験の少ない童貞。

965:名刺は切らしておりまして
09/08/11 17:46:37 AhubkUOV
>>964
提示資料に大きく「男性では就業の有無によって有配偶率に大きな格差」とあるのに、
「ほとんど差がないことがわかる」と言われてもな・・・誤差というようなレベルでないし。


966:名刺は切らしておりまして
09/08/11 17:49:42 oNUP1Vxe
>>964
そのPDF今見たけどさグラフにマジックがあるよな気がするぞ
(図表5)年齢別・就業別にみた日本人の有配偶率(2005年)にあるように
年がいけば割合に差がなくるのは確かだが、退職した人間も非就業者としてカウントしてないか?
就業して結婚していた奴が定年で非就業者で結婚してる奴に変わってるだけじゃないか?

967:名刺は切らしておりまして
09/08/11 17:50:03 BD0ZTTZl
自民信者が巧妙な誘導を開始していますね
レスの最後の印象操作はピットの定番です。



968:名刺は切らしておりまして
09/08/11 17:52:05 qL1NHOWs
>>964
とても鳩山より頭が良さそうに思えないがw
未婚率をなかなか下げる事が難しいから出生率をあげようとしてる訳だが?
じゃどうすれば結婚してくれる?

個人的には全く持って必要無いと思ってる男女雇用均等や
大企業を脅迫して正社員需要を少なくする障害者雇用
先進国のネット普及弊害、コミュ不足

今民間で未婚を無くそうと頑張り始めてる企業は多い。それを市、県単位で支援してる
国でどうこう出来る問題じゃない

969:名刺は切らしておりまして
09/08/11 17:54:08 AhubkUOV
>>964の資料を要約。最終行を見ずに貼ったのだろうか

①男性:
・有配偶率は、就業者と非就業者の間で大きな格差がある
・就業者の有配偶率は20歳代後半から急速に上昇しているのに対し、非就業者では有配偶率の上昇は緩やかで、50歳代でも30%

②女性:
・就業者と非就業者の間の格差は男性に比べて小さい。むしろ、20~30歳代では、男性とは逆に、有配偶率は非就業者の方が高くなっている。

以上の観察をもとに、就業状況と有配偶率の因果関係を考えてみる
・男性では、就業の有無によって、結婚する/しないの意思決定が大きく左右される
・女性では、就業状況が結婚行動に与える影響は不明確で、むしろ結婚を機に離職するという行動パターンが残っているとみられる。

したがって、景気低迷による就業環境の悪化は、男性の結婚行動に大きなマイナス影響を及ぼしたと考えられる。


970:名刺は切らしておりまして
09/08/11 17:58:17 AhubkUOV
>>966
>年がいけば割合に差がなくるのは確かだが

配偶率の差が少ないのは、2005年時点での高齢者層でしかないだろう?


971:名刺は切らしておりまして
09/08/11 17:59:07 84Xw+z/Q
金がなけりゃしねえんだよ
年金、介護、医療その辺を現役世代の押し付けてんだから
給料増えんし、天引きされまくりで無理だっての
消費税もあがるし更に少子化は進むって
お望みの移民入れてるんだから、現役世代にたかるなよ
移民は仕送りだけで、税金払うか知らんがな

972:名刺は切らしておりまして
09/08/11 17:59:54 gfOqZWxS
今カネ持ってる老人の社会福祉全て切って貧乏な若者にカネを回せば一発解決

973:名刺は切らしておりまして
09/08/11 18:01:09 oNUP1Vxe
>>970まあ確かにそうだな。この先はどんどん差がでるわけだ。
ってか、このレポートは「金」と結論づけてるな。

就業率を引き上げる成長促進策が有効
 
(1)さらに、就業環境の悪化が出生率に与えたマイナス影響は、以下の2点を考慮すれば、こ
の試算よりもさらに大きい可能性もある。
 ①同じ就業者グループのなかでも、労働時間が少ないほど有配偶率が下がる傾向がみられる
  (図表11)。ちなみに、25~39歳の就業者で週労働時間が30時間以下の割合は、2005年まで
  の5年間で0.6~1.0%ポイント上昇した。
 ②本レポートでは、有配偶者であれば就業の有無にかかわらず出生率は同じという前提で試算
  したが、実際には、非就業者の子供の数は就業者よりも少なくなっている(図表12)。
(2)したがって、就業率を引き上げるような政策は、景気対策としてだけでなく、少子化対策
としても有効である。就業率を引き上げるためには、ミスマッチ解消を目的とした就業支援策な
ども重要であるが、それ以上に、成長促進的な政策スタンスを維持して、労働需要を増加させる
ことが不可欠である。若年層を中心に就業率が依然として過去のピークを下回っている現状を踏
まえれば、当面は潜在成長率を上回る成長を目指して金融・財政政策を運営することが求められ
る。ちなみに、過去15年間の就業率と成長率との関係を前提とすれば、就業率を1990年水準まで
引き上げるためには、実質3%成長を7年間続けなければならない(図表13)。もちろん、たと
え完全就業を達成したとしても、それだけで出生率が大幅に上昇するわけではないが、就業拡大
策は、他の様々な少子化対策のなかでも、効果が確実視される政策の一つである。
(3)中長期的にみれば、生産年齢人口の減少により労働需給が徐々に引き締まるため、若年層
の就業率は自然に上昇していく展開も予想される。もっとも、その場合でも、有配偶率と出生率
が下振れる状態が長期にわたり続くため、累積的なマイナス影響が大きくなってしまう。現在の
少子化が次世代の少子化も誘発することを勘案すれば、ただ手をこまねいていることは避け、積
極的に就業率引き上げ策を講じるべきである。

974:名刺は切らしておりまして
09/08/11 18:04:27 Og7yHqCo
誰か次スレを建ててほしいのですが。

>>961
いや、恋愛経験があって童貞でなければ年齢が行けば結婚するから高齢童貞の比率にこだわるのだ。
> 要するに教育の問題だよね、非正規増加もコミュ能力不足も根は一緒。
まあ、たしかに教育もそのとおりなんだが、俺は法律も多分に関わってると思うんだよね。

>>962
> 下品な物言いになるが高齢童貞に金をたんと渡したら、
> 逆に札びらで女の頬叩くようになると思うが、どうだ?
いや、叩くにしてもコミュ力がないと無理でしょ。
それに出会いの場が無ければそもそも叩けないと思うのだが。
そして、出会いの場を奪っているのはずばり法規制だ。

975:名刺は切らしておりまして
09/08/11 18:14:02 Og7yHqCo
>>970は確かに退職者が入ってるかもなw

結局俺の主張をサポートする資料ではなかったかもしれません。

だがな、おそらく、コミュ力がある奴は年収も大きくなり、配偶者を獲得する割合も高くなるが、コミュ力がない奴は年収は小さくなり、配偶者を獲得する割合も小さくなると思うのだが。

京大の学長も言ってたが、コミュ力がない奴は就職戦線で苦戦するらしい。
俺は同じように恋愛競争でもコミュ力がない奴は苦戦すると思うのだが、どうだろう。

976:名刺は切らしておりまして
09/08/11 18:14:47 iG39bpEZ
>>662
イギリスが潰れると、日本が浮かび上がるの?

977:名刺は切らしておりまして
09/08/11 22:15:31 +pHq8/Jq
>>976
ネトウヨによるとそういう理論だそうです。

978:名刺は切らしておりまして
09/08/11 22:23:05 kCMr2p6x
統計は正直。
1985年を境に、非婚率が急上昇だよ。

979:名刺は切らしておりまして
09/08/11 22:24:53 FPLK55k3
いままでさんざんウサギ小屋とか蔑んどいて、人口密度の多さを指摘してたくせに。
狭い国土に少人数で何が悪い?

他の国からとやかく言われる筋合いはない。

日本以下の生活の国とか、枚挙に暇がないじゃん。

全然OK。内政干渉するな!


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