09/08/06 01:34:30
>>1の続き
国立社会保障・人口問題研究所の予想によれば、日本の人口は2055年までに30％減って9000万人を多少割り込む。
奇跡的な経済成長が始まった1955年以降、見られなかった水準である。
高齢者層が大幅に膨れ上がる一方で、65歳未満の人口はほぼ半減する見通しだ。
その結果、減りゆく労働者にのしかかってくる税負担の重さは、既に感じられている。
厚生労働省の統計によると、社会保障費の国家負担は2015年に41兆円に達する見通しで、2006年実績から42％増加するという。
医師や看護師の不足といった高齢化社会に絡む様々な問題に対処するための支出増加を合わせると、実際の金額はもっと大きくなる可能性がある。
社会保障費は本物のニーズに出合うことになる。
日本の高齢者は層としては資産をかなり持っているが、5人に1人は平均的な家計所得の半分以下の収入で暮らしているからだ。
選挙でものを言う高齢者の票
そして、高齢者の票はものを言う。
今回の総選挙―世論調査によると、与党・自民党の長い支配が終わる可能性が高い―では、
自民党も野党・民主党も高齢者向けの手厚い手当てを公約に掲げた。
民主党の鳩山由紀夫代表は先週マニフェスト（政権公約）を発表した際、
まともな介護や正当な年金を受けられない「おじいさん、おばあさん」の面倒を見る、と甘い声で約束した。
高齢者向けの支出抑制が難しい―銀の杯は別として―ことから、焦点は反対側の子供に移ってきている。
「これまでは、我々は資金の大半を健康・医療と高齢者に振り向けていた。
将来は、出生率の引き上げにもっと財源を回していきたい」と、厚労省の山田章平氏（社会保障担当参事官室室長補佐）は語る。
産婦人科の病棟をもっと人でいっぱいにするうえで、政府がやれることは確かにあるだろう。
各種調査によると、日本の若い独身者の90％以上が、結婚して平均2人以上子供を持ちたいと考えている。
区が補助金を出して結婚活動を支援
こうした中、東京都品川区では、区が補助金を出す紹介サービスを通じて、彼らの夢の実現を手助けしようとしている。
「多くの人が結婚したいと思っているが、いい相手に出会う機会が少ない」と話すのは、品川区の地域活動課長、中川武志氏。
同氏は、働き過ぎや、お見合いという伝統の衰退、民間結婚紹介サービスの評判の低さにその原因があると見ている。
区が開催する独身者向けの活動には、申し込みが殺到している。
「我々だけで少子化問題を解決できるとは思っていないが、品川区としては、できるだけのことをしなければならないと考えている」（中川氏）
一方、中央政府は、せめて親が子供のデイケアサービス（保育所や学童保育）を受けられるようにすることを目標としているが、
その目標達成は、予算不足と、競合する制度を運営する厚労省と文部科学省の縄張り争いで大きく遅れている。
こうしたデイケアサービスの不足は、働く女性の7割が第1子を生む時に仕事を辞める1つの理由となっている。
「子供を生んだ後に仕事を続けるのは非常に難しいが、多くの女性は働き続けたいと思っている。
このため女性たちは子供ではなく仕事を選ぶことになる」。内閣府で少子化対策を担当する川又竹男氏はこう語る。
月額2万6000円の子供手当てには期待がかかるが・・・
民主党が政権を取れば、親は今よりも手厚い支援を期待できるだろう。
>>3に続く
3:本多工務店φ ★
09/08/06 01:34:52
>>2の続き
子育てにかかる多大な費用を一部負担するために、民主党は子供1人当たり月額2万6000円の手当てと学校の無償化を約束した。
万能薬とはいかないが、こうした公約は日本人の家族計画に影響を与える可能性がある。
「民主党が言っている2万6000円という手当てはかなり大きい」。
生後5カ月の子供を持ち、2人目も生みたいと考えている東京の主婦はこう話す。
「もし2万6000円あれば、今すぐにでも2人目が欲しい」
しかし政府の試算では、仮に子供を欲しいと考えている国民の願いがすべて叶えられたとしても―決して簡単なことではない―、
出生率はせいぜい1.75倍までしか上がらない。
このことは、今現存する人口をもっと有効活用することの重要性を浮き彫りにしている。
最も簡単なターゲットが高齢者である。
既に多くの日本人が60歳を過ぎても働き続けており、そうでない人も働きたいと考えている。
定年は徐々に65歳に引き上げられつつある。与謝野財務相は、これもスタート地点に過ぎないと言う。
75歳まで働かないと問題は解消しない
「日本人が70歳あるいは75歳まで働くようにならない限り、この問題は解決できないと思う」。
そう話す70歳の与謝野氏は、同窓会が嫌いだと打ち明ける。
昔の仲間が孫とゴルフと糖尿病の話しかしないからだ、とか。
移民の増加―政治的にはタブー視されている―も、人口減少の衝撃を和らげる1つの対策にはなり得る。
また、日本企業は熱心に、労働者の代わりになるようなロボットの開発に取り組んでいる。
実際、高齢化していく消費者にサービスを提供することは、競争優位の源泉になるかもしれない。
他国が日本に続いて高齢化していくからだ。
とはいえ、日本が財政基盤を立て直す必要性があることには何も変わりはない。
民主党は官僚の無駄遣いをなくすことで政策の財源を賄うと誓っているが、
エコノミストらは、民主党が打ち出した家族に優しい一連の政策は財政問題を一段と悪化させると見ている。
経済の「健全な回復」という望ましい前提に基づいた内閣府の予想でも、日本がプライマリーバランスを均衡させるためには、
2012年以降、社会保障費を除くすべての支出を名目ベースで据え置かなければならない。
つまり、実質ベースで支出を大幅に削減しなければならないということだ。
この比較的楽観的なシナリオでさえ、現在5％の消費税を2011年から2015年にかけて年に1％ずつ引き上げていくことを前提としている。
消費税の税率引き上げは自民党内では意見が割れる政策で、民主党は反対している。
実際、民主党はマニフェストで財政赤字に触れさえしなかった。
第2次世界大戦以来の債務の重み
しかし、赤字は永遠に無視することはできない。
日本政府の債務比率が前回GDP比200％を超えたのは、第2次世界大戦中のことだった。
それに続くハイパーインフレは、政策立案者のトラウマとなり、年金と貯蓄で暮らす高齢者は晩年、生活に苦しむことになった。
そんな財政問題の帰結が少しでも繰り返されるようなことになれば、
日本の高齢者にとっては、一回り小さい銀の杯よりはるかに大きな打撃となる。
4:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:36:53 k+28tdWE
もっと日本人はガキを生め
5:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:38:58 7b/BCUvV
年金受給者の医療費自己負担率は年齢と連動させろ
98歳なら98%自己負担
年寄りが日本を食いつぶす
6:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:39:22 IXqC/g0v
きょうの「お前が言うな」
7:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:39:55 vAx91TdK
>>4
産めたら苦労せんわ。
8:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:41:17 3RIV5u7n
>>6
は？
9:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:41:28 ka2HHh44
いまさら過ぎる話。１５年間同じネタ。
書くことに困ったらこの話するよね。
10:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:42:46 XPZIvydz
絶賛炸裂中じゃねーか
11:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:43:12 sfOneMwV
年金潰れる？
潰れる前に貧乏人が消える？
あぁそれではどっちにしても駄目ってことじゃないか
12:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:43:29 wwMZ9JG3
で、民主党は「内需」頼みの景気策、、、、どうなるやら？
13:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:43:55 65RtGI1e
だからって、民主党に投票するほど情弱じゃないぜｗｗｗ
14:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:46:14 sbP6Ud16
これもまた永遠のあと十年ですな。
15:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:47:37 tKzknZ3p
長寿国
75まで働け
ロクな仕事はない
負け組にとっちゃ
日本＝世界一の生き地獄ですなー＾＾
16:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:47:46 gTeVTLnx
フィナンシャルタイムズは、いつもいつも「日本が破綻する！！！」を煽るよな。
毎度お馴染みの「日本終了！！」ネタは、もう読み飽きたよ。
日本より自分の国の心配しろっての。
17:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:49:27 A9CKPgMw
FTかー確かにいいイメージはないなあ。
18:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:49:58 3RIV5u7n
どう考えても日本は詰んでるだろｗ
19:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:50:13 6uwOJs7C
大切な時期に何もできなかった国だよね、日本って
金とスキルあれば、もう日本にしがみつく必要もないんだろうな
20:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:51:08 AlmVgNCa
今、荒木先生が若返りの薬開発してるから大丈夫。
21:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:51:48 90SX0bdd
「日本人が70歳あるいは75歳まで働くようにならない限り、この問題は解決できないと思う」。
老害がのさばって若者の所得が減りまくりなんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
22:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:52:14 SQhGXN55
さすがにフィナンシャル・タイムズは的確だな。
本当はこういうことを日本の新聞が言うべきだが、連中は目先の「かわいそう」しか見えないので、すぐに老人イジメだの何だのというだけ。
まあ、それが日本人の民度の限界かもしれんがな。
ワイドショーやタックル見て自分は政治通だと思ってる低能が多すぎる。
23:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:52:37 sfOneMwV
金もスキルも無い貧乏人は終わる日まで覚悟して無駄な足掻きを続けるしかないんだなぁ
24:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:53:28 t6aTx6vT
子供は国の宝の戦前
25:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:53:51 dbtislve
30歳の人も、80歳の人も、同じ一票を持っている。
これから先、高齢化社会が進めばその高齢者の票によってこの国の行方が決められ、
高齢者の 高齢者による 高齢者のための政治
が実現する訳ですね。
奴隷と化した若者による暴動が起きるのかな。
26:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:55:09 OkVRD2iB
これは円安に向かわせるために日本のエライ人が書かせた記事です。
そうだったらいいのにな。そうじゃないから(´･ω･`)知らんがな
27:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:55:09 Nh054N/Q
小学生が学校をドロップアウトして、
通行人を射殺しまくってる国の雑誌が何言ってんだか。
28:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:57:19 0dSfjBYk
若年層への所得移転はもちろんのこと
労働環境を改善すること、男女間の人間不信を生み出すすべてのことを除去すること、学生時代に恋愛経験を促す処置をすること
すべてを急いでやらねばならない
29:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:59:07 U7qZgJvW
情報強者だって、大したことは出来ないだろーが。
土地持ち位じゃん。日本の金持ち。大した取り柄もないから、せいぜい学閥と親の遺産食い潰す位しか出来ない。
30:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:01:19 sfOneMwV
>情報強者
情報弱者から金を巻き上げて社会不安を増大させた挙句
海外逃亡するという能もありますね
31:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:02:09 lWelc4x8
今は日本が世界一の高齢化社会。
しかし、10年後には変わってる。
日本が変わるという意味じゃない。
世界がそれ以上のスピードで変わる。
世界の人口統計を取っている人には、意味が解るはず。
32:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:03:07 U7qZgJvW
置屍男みたいなヤツを飼うとかな
33:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:03:23 BK7Ni23e
男性も女性も外国人と結婚しろよ
そして国内にすむ方向に持っていけば人口が増えるし東欧とか南米とかアフリカとか「子供は沢山いたほうがいい」
っていう観念がある国の人はどんどん子供を欲しがるから二度美味しい
34:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:05:12 2AASknvn
っていうか、これからの世の中、世界中に失業者が増えると思うんだが、
そんなに労働力が必要かね。
35:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:06:18 sfOneMwV
要らないから死んでくださいって言われる側は貧乏人
ジェノサイドとかするんですかね？
36:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:06:22 hj8OOlh+
過去の洗脳によるベビーブーム、頭数労働の人足を揃えて成長できたが、そのツケが顕在化した。
しかも老人たちは世界一レベルの長命だ。長寿とは限らず、生かされる故の長命も多い。
希望の無い社会をマスゴミが喧伝する中、子供は増えないだろう。
国家が明確に将来戦略を描き、一人でも多い子供に競争社会で高付加価値を得るための術と意識を教育で与え、
その高収入で社会と老人を支えるための策が必要な状況が、長らく存在してきた。
しかし現実には国は無計画、無策で、結果として周辺国の労働者と同等以下レベルの価値しか持たない労働者が
延々と、続々と社会に垂れ流され続けている。競争力の無い彼らが高水準の賃金を得られるはずも無く、
税金等で老人を支えることが出来ないばかりか、自らも老いて社会の負担になる予備軍にもなっている。
こんな構図を延々と放置してきた国政の責任は重い。国の立ち位置は加速度的に悪くなり、沈む一途だろう。
今必要なのは、昔のような「頭数労働しかできない人間の増加」ではない。それは将来の状況をより悪くするだけだ。
「保護者への高校学費バラマキ」など、国家にとって何の役にも立たないだろう。
必要なことは、今の社会を睨んだ学ぶ子供の意識改革、「点取り学力」から「自ら主体的に学ぶ力、伸びる力」への転換だ。
37:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:06:33 Ywt6NiSg
>>31
下を見ても仕方ないだろｗ
それに、日本の財政状態の悪さは頭抜けてる。
38:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:07:00 c+DfkKbr
少子化が金の問題だと考えてる限り未来永劫少子化の解決はない。
少子化は金の問題ではない、性規制の問題なのだ。
各種統計が少子化が金の問題ではないことを浮き彫りにしている。
39:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:07:14 dy2N75LE
>>16
残念ながら、イギリスと日本の未来を見ると天と地ほどの差がある。
２１世紀中には人口も逆転すると思われる。
40:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:07:49 dbtislve
>>33
犯罪率の急上昇も歓迎できないなぁ
41:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:08:01 c+DfkKbr
>>33
じゃあ、お前が黒人と結婚しろよ。
俺は日本人と結婚して子孫を残すことにするわ。
42:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:08:05 Zs6iMOiW
つか２１世紀はＡＩの発達と機械化で減少する職場と余剰労働力に苦しむ時代だから。
子供は少なければ少ないほど良い。
そもそも生産力減少が進まないと円は高いままでデフレは止まらん。
円の下落と高インフレでかえって日本は蘇る。
43:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:08:14 BK7Ni23e
■2050年のGDP予測 byゴールドマンサックス
70,605 中国
38,520 アメリカ
38,227 インド
11,366 ブラジル
*9,343 メキシコ
*8,564 ロシア
*7,010 インドネシア
*6,675 日本
*5,178 イギリス
*5,028 ドイツ
44:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:08:31 6vRGLuYk
>日本企業は熱心に、労働者の代わりになるようなロボットの開発に取り組んでいる。
外国で日本のロボットを評価するのを初めて見た
45:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:08:55 L8yb3c3n
赤字になるシステムが問題なだけで、債務比率がＧＤＰ比２００％というのは、
大した問題じゃない。債権者は国民だからね。
それを解決するには移民しかないことは、もうみんな分かってることだろ。
他の先進国が移民に頼ってるのをみれば、分かってるはずだ。
移民に頼らないのであれば、
記事にもあるように徹底した機械化
少子高齢化を逆手に取った高齢化ビジネスで外貨を稼ぐ
子供がいる世帯への税配分と独身者への締め付け
これらに活路を見出すことだな。
46:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:09:06 T80tGiFJ
>>38
少子化は晩婚化、非婚化の影響ですね。
性規制の問題と言うのが？です。
47:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:09:07 VLlehYlE
アメリカが潰れたら世界が潰れるから世界が助ける。
だから中国はアメリカ国債が売れないし、
買わされる。
もはや「買わないとワイ死ぬで」戦法。
日本の経済規模でも同じ。日本が潰れたら世界経済も破滅。だから世界は日本を助けざるを得ない。
なんせ、「やばいから現金欲しいからアメリカ国債売るわ」と言う究極の脅し開き直りが出来る。
日本は、もっと札を刷って、国債を刷って、リニア建設・軍事予算強化など使いまくればいい。
なんせ世界は日本を潰すのは自国の終わりと直結するから。
開き直りほど怖いものはない。
馬鹿げているがアメリカは実行してる。
日本の経済規模なら脅し戦法は可能。
アイスランドやバルト三国のレベルの国
でさえ欧州は必死に助ける現実。
48:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:09:59 AN6DK+xa
期限付きの政府紙幣を大量に刷ってバラまく
↓
底辺が大喜びして大消費ブーム
↓
インフレが起きる
↓
金持ちが慌て出す
↓
そこで政府が高利息の国債を発行して金持ちに「いらっしゃいませ」する
↓
それで得た円で政府紙幣を換金させる
↓
インフレからデフレにまた戻る
↓
最初に戻る
国外消費に回さないし、金持ちは利息で食えるし、底辺は野垂れ死ぬ事が無くなるし、中間層も消費で潤って金持ちに回るチャンスを得れるし、国民全てが万々歳だろが
そもそも消費税増税を国民に納得させるには、バブルを起こす規模の経済政策を同時に示すしかない
49:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:10:22 MV750rJG
>>43
そらそうなるわな
50:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:10:35 c+DfkKbr
>>43
ゴールドマンｗ
ロシアが日本より上って笑い殺す気かよ。
つうか、GDPは国力を測る指標として不適だよ。
GDPってのはその国が搾取するのにどれだけ適しているかを測る指標だから。
51:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:11:00 J30Qh42G
どうも、英FTは、日本に移民を受け入れさせようと躍起な気がするんだよなあ……
52:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:11:29 JnN20kdK
ぶっちゃけ、日本はもうオワタ。
どう終わるのかをその社会の中から見聞し、
更に体験もできてしまうラッキーなシチュエーションに
俺は居ると考えているw
53:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:11:53 T80tGiFJ
>>43
なんでメキシコがあれなんだ？
あそこ何かあるか？
54:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:13:10 8mkgEbeC
去年あたりから思うんだが、高齢者の増加やロスジェネやら若年のワープア問題、自殺者増加、ある日を境にカオスが訪れそうな気がしてならない
55:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:13:19 U7qZgJvW
>>43 うわ…リアルな…生々しいね、これ。
アメリカはもっと健闘するでしょうが。
56:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:13:43 wZQYd8bX
>>43
予測が外れて４０年後に誰か責任取るのかｗ
57:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:13:58 gsZBl9mM
今更指摘されずとも日本はもう詰んでる。
プロ棋士なら既に投了する場面だが、
あきらめきれずに指し続けているだけ。
58:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:14:49 43lpKYHt
リアルに移民を検討しなければならないほど、瀕死だもんな
59:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:14:58 54uvGeG9
【日本の人口推移予想】
0人 1.0億人 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2010年 126465451人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||
60:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:15:36 c+DfkKbr
>>46
非婚化の理由は結婚の相手がいないから。
晩婚化の社会が低年齢での結婚を認めないから。
いずれも性規制の強化ということで説明がつく。
セクハラにより社内恋愛が禁止されたことにより社会人になってからの恋愛が難しくなり非婚化となった。
淫行条例により18歳未満との恋愛が制限され晩婚化がすすんだ。
61:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:16:33 sfOneMwV
それでも雰囲気の上では太平洋戦争末期よりマシらしい
まぁ今が本当に終わりかどうかは後にならないとわからんだろうけど
62:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:16:51 mPcl0RIv
>>45
惜しい、債権者が国民からもうひとつ思考を進めれば、赤字自体も問題ではないんですよ。
政府が黒字にするって事は、民間が赤字になるって事ですから。
63:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:17:15 c+DfkKbr
>>51
嫉妬じゃない？
自分たちの国は黒人を入れたがばっかり人種のるつぼと化してしまった。
だから、比較的アジア人で統一されている日本が羨ましい反面許せないのだ。
日本も道連れにしてやろうという論理。
64:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:17:24 Zs6iMOiW
>>43
1850年頃に100年後のGDPとか聞けば同じようなリストを出してきそうだなｗ
単純に面積と人口で並べただけｗ
２１世紀の人口は社会安定性を損なう負の要素でしかなくなるよ。
２０世紀と違って必要不可欠の生産要素ではなくなるから。
経済用語としての「労働投入量」などという概念は完全に死語になる。
65:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:18:51 Ywt6NiSg
少子高齢化
貯蓄率低下
個人金融資産縮小
莫大な財政赤字
日本は既に詰んでます。
66:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:19:26 lWelc4x8
>>43
去年の夏だったか、アメリカの金融屋に世界が騙されて
いたってのがばれたのを、もう忘れたのか？
67:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:19:41 FnZm+W6P
>>43
これはひどいｗ
68:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:20:04 U7qZgJvW
日本には、底辺も金持ちもそんなにいないよ。
ただ、中の上の層が、中の下の層を搾取してるだけ。
でも所詮、同人種だからね。結局は中流の底が抜けるだけ。
エリートサラリーマンは、ホワイトカラーエグゼンプションで奴隷化だ。
69:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:20:14 c+DfkKbr
>>64
本当、その通りだ。
個人的予測を申し上げれば、2050年は1位インド、2位中国、40～50位アメリカだと俺は思うけどね。
なんでアメリカがこんなに低いのかというとデフォルトを起こすから。
70:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:20:36 43lpKYHt
>>65
加えて、アジア諸国の技術力の向上
日本企業のイノベーションの低下
どう見てもヤバい。
71:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:21:43 c+DfkKbr
>>65だが、日本の対外純資産は中国にダブルスコアを付けて第一位だぞ。
俺はこれが本当の国力の指標だと思ってるけどね。
まあ、戦争が起こらない前提での話だが。
72:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:22:19 VJyra0Lc
悲観的になっても楽観的になっても結果は同じなのだとしたら
楽観的でいるほうが遥かにいい
73:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:22:39 hEBfyYJn
灯台下暗し
74:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:23:04 Zs6iMOiW
>>54
２０世紀半ばの生産現場が続けばその問題のほとんどは無い。
全ては経理部屋に計算要員が大量に詰めてるような時代がずっと続くという
前提で労働力調整を怠った悲劇。
おかげで労働力の過剰供給状態となり、それらの問題が生まれた。
75:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:24:34 sfOneMwV
日本が無事でも中流下層以下の経済的弱者は終わりますがな
76:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:24:49 T80tGiFJ
>>60
親、親類の決めた見合いがなくなったせいなのと
それに変わる自由恋愛にとる時間がないせいかなあ。
そもそも５０年前は見合い率が70パーセントほどで自由恋愛など無かったでしょ。
それに出生率など団塊世代の4.数㌫から数年で2.数㌫に下がりそれから
極めて穏やかに落ちていったんだから規制とかほぼ無視できるレベルだと思。
それにアジアは数百年前から出生率が低い傾向があるからね
77:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:24:50 U7qZgJvW
容姿の醜い日本人から、金が無くなったら…
78:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:25:02 DZMH7+oH
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
男性に対し学歴を問わない女性は、全体で2割で、
約6割の女性がMARCHクラス以上を許せる学歴としている
また、年収に関する調査
8割の女性が年収500万円以上が妥協点
（理想は700万円以上）
学歴と年収、結婚率の関係
「年収900万円以上」はMARCHクラス以上に大きく偏っており、
結婚率も非常に高くなっている。
年収「500万円以上900万円未満」では、
MARCHクラス以上が多いものの、
それ以下の学歴の人も多数存在する。
さて、この層の結婚率であるが、
さらに細分化した「年収500万円以上700万円未満」を見ると、
MARCHクラス以下のほうが高く
さらに、「年収500万円以下」では、
全体的に結婚率は低いものの、
MARCHクラス以上の未婚率が極めて高く
79:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:25:38 BnYM/+fr
さっさと年寄りの医療費自己負担5割ぐらいにしろよ
逃げ得を許すな
80:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:26:11 sbP6Ud16
これを真に受けて「財政再建」に走った結果が橋本内閣と小泉・安倍内閣だからな。
とにかくこの最悪期を脱しなければならない。
81:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:26:32 pdPjT/Q3
>>63
なんでこんな頭悪い奴がいるんだろ
おめでたすぎて尊敬するわ
82:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:26:48 mPcl0RIv
>>59
こういうの見ていつも思うけど、何故減り続けること前提なんだろう？
出生率はわずかながら連続で増えているのに。
不況になったから、今年からは減るかも知れんけど。
>>65
バブル崩壊以降、日本の金融資産は約230兆増えています。
ちなみに、政府支出以上に国民の金融資産の増加率は高い。
財政赤字の何が問題なんでしょう？財政赤字だけで破綻した国は存在しませんよ。
83:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:28:15 MjPZv2xZ
>>69
ないない
世界が経済だけで動いてると思ってるのか？
結局は、資源と軍事をベースに、
その上に経済があるだけなんだよ
アメリカがそこまで落ちぶれるには、
世界大戦やって、アメリカが大敗する必要がある訳だが、
その条件が整う頃には、地球が半壊してるしな
84:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:30:16 43lpKYHt
>>69
米国のデフォルトは有り得ない。
かつて財界総理と呼ばれた石坂泰三が指摘したことだが、
米国は資源国であり、また強大な軍事力を有している。
だから、国際的地位の低下はあっても崩壊はしないらしい
85:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:30:27 yDORA8M3
>>45
>独身者への締め付け
個人単位課税→2分2乗方式に変更でもするかね
86:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:30:36 T80tGiFJ
>>82
日本の人口置換水準は2.07くらいだった気がする。
そもそも高齢者が多いから少ない子供達が人口置換水準の子供を生んでも
減っていくね。
87:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:31:57 dACZAGRm
>>21、>>22
同意
まじで今の老害は若い人の給料を減らしすぎ。
老人が1000万円持っていても使い道はないが、若い人が1000万円あるとほとんど使うだろう
なんで金持っている老人が弱者なのかわけわからない
老人なんて沢山子供作って幸せだっただろう
今の若い人は子供産めないということが問題だけど
将来的には一人子供生むどころか、結婚できるかわからない状態になるよ
世代格差是正法を作らないといけない
安定していると言われている公務員でも、自分だけよければいいという老害が退職金を盗んでいるからな
それが原因で、公務員、教員でも非正規雇用が進んでいる。
若い人は
非正規は正規に比べても給料が安く、雇用が安定していない。将来的に債務を払わないといけない。
→若い公務員、教員は負け組みになる可能性がある
大企業でも企業年金という負担を背負わされているため
→若い人はその負担増の為に給料を減らされる。それだけで済まなかったらＧＭ化
老害は若い人に、年金、企業年金、国の借金、地方の借金を背負わせて生きていることに気がつけ
今の若い人で将来的に勝ち組になるためには、大企業の経営者になるか、キャリアだけ。
大企業の正社員、公務員さえも負け組みになる。
88:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:32:11 lWelc4x8
アメリカからやるかどうか判らんが、デフォルトはいずれやるだろうな。
問題は、いつやるか、どの国からやるか、だ。
89:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:32:25 6esHWnAR
年寄りが長生きしてもいいんだよ
税金の使い方が今まで悪すぎた
これから必要な社会保障費が増えるからっていうので消費税を5%にしたくせに
何に使った糞自民！
少子化担当大臣なんて役職を作って実際に何をやった！？
ふざけろ糞自民が
正直民主に票なんて入れたくねえんだがしょうがねえだろが
90:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:32:46 mPcl0RIv
>>80
麻生さんは、その間違いに気付いて方向修正をしたけど、時間が足りなくて方向性をつけるまででしたね。
>>84
その前に、基軸通貨だから、構造的にありえないですね。
超ドル安になる可能性は排除しませんけど。
91:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:33:15 U7qZgJvW
マインドが問題なんだよ。みんな下しか見ようとしないじゃん。
若者が起業しないってのも問題だろ？
安定、安定でさ。
公務員が勝ち組って…社会主義国か？ここは。
一億総サラリーマンの資本主義国って…
92:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:33:31 sfOneMwV
大幅に減り続ける頃には今以上に雰囲気が暗くなってるんだろうな
でそれで信用が無くなって、大量売りでドボンってところか
コンピュータを使った大量トレードがあるから何がおこるか予想できないな
93:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:33:45 uZHH8yVS
まあいつものことだが
イギリスは他人を笑ってる場合じゃないだろ、と
94:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:33:52 zU5Lns8M
>>84
石坂泰三が今の時代に生きていて、同じ主張をするだろうか。
石坂泰三が生きていた時代（1970年代）は、オイルショック以前だし、米国のエネルギー自給率は今より高かった。
冷戦の時代の軍事力と今の軍事力の意味するものは違うはずだ。
95:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:33:57 8251R5nt
<丶｀∀´> 少子高齢化は韓国起源ニダ！
96:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:34:28 8lbqyDuh
>>89
「税金の使い方」の明細でその社会保障費とやらが膨張しまくってんだけど。
97:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:34:49 1cOcuboe
15年以上デフレを放置し、20年以上少子化を放置してきたからな。
これだけ無能な政府と中央銀行は先進国じゃまずないだろう。
98:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:35:35 1cOcuboe
>>93
だって、イギリスの債務がものすごい勢いで増えて
ポンド崩壊するんじゃないかって言われるくらいだもの。
自分よりちょっとでもヤバそうなところ見つけて叩かないと安心できないのさ。
99:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:35:55 mPcl0RIv
>>88
アメリカと日本と、とりあえず中国はあり得ないかと。中国はジリ貧っぽいけど。
後、インドもだけど詳しくないのでよくわかりません。
経済構造は内需が中国より健全な割合なので中国より今後良くなりそう。
100:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:36:17 MV750rJG
>>50
ロシアは寿命が短いのが救いだな
出生数も回復してきて2008年は171万7500人
日本は109万2000人
101:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:36:25 U7qZgJvW
>>83 あなたは、戦後民主主義に毒されてないね。
よく言った。
102:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:36:34 1aF1sETR
雇用の安定と、一定の賃金保障が、解決策だが、
もう無理だろうな。
格差を作り、若者から、金と雇用と経験を奪った、
現権力者は、責任を取る気は、ないし
仮に、若者が、頑張って、ある程度の生活水準まで、達しても
その後では、疲れきり、結婚など、考えられないだろう。
日本政府は、あらゆる騙しを使い、結婚させ、子供を増やそうとするだろうが、
それは、若者に、今以上の負担を強いるだけのことだ。
疲れ果てた若者は、そんなものに乗らないし、仮に乗せられたとしても、
金が尽きて、心中がおちだ。人口は、増えない。
そして、日本政府が、雇用安定、賃金保証をようやく、やり始めた時には、
若者は、結婚適齢期を過ぎ、手遅れだろう。
労働人口が減り、介護費と医療費の大幅削減が、予想される。
阿鼻叫喚の地獄だろうな。
その日々の日記でも、書けば外国で売れるかもしれん。
103:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:36:35 DZMH7+oH
公務員と結婚する方法
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
雇用不安に、婚活ブームが相乗して、
安定指向の公務員男性との結婚が人気である。
巷で開かれている婚活パーティも、男性の参加条件として
「年収500万円以上 または公務員」
というような条件が付けられていることが多い。
公務員男性をゲットするための最大のライバルは、
職場の同僚でもある公務員女性である。
世帯収入を考えたときに、
公務員同士で結婚するメリットは限りなく大きい。
それを押しのけて結婚を勝ち取るには、
役所のアルバイトとして働くとか、
役所と関係の深い公益法人などに勤めるというのが一番手っ取り早い。
お役所というところは、
民間の人が聞いたら仰天するくらい、
血縁関係で繋がっている。
当然、内輪意識で縁談のやりとりも多いのである。
役所や法人のアルバイトにも、見合いの話が入りやすくなる。
104:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:36:47 g3ziZ9+m BE:624895564-2BP(1028)
銀の使用量 １㌧以上じゃんｗ
105:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:37:10 8lbqyDuh
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
社会保障費が歳出の３割近く
年金が１１パーセント
医療が１０パーセント
介護が２パーセント
福祉が４パーセント
批判したいであろう公共事業費は８パーセントだ
106:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:37:55 Zs6iMOiW
>>92
うんにゃ。
経常収支が大幅赤に転換し、円が下落してインフレ率が向上する頃には
おそらく昭和３０年代に近い明るい雰囲気になってる。
まあ、年金老人は大変だろうが、現役世代には今よりはるかに充実感のある時代だ。
107:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:38:07 43lpKYHt
>>90
鳩ポッポ総理「え？米国債を放出して、激安にしますが何か？？」
>>94
それでも、米国のファンダメンタルズは健在だから。潰れることは有り得ない
108:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:38:40 8lbqyDuh
あれ？ｗ
財務省のヤローバラバラにしてやがんな
うまく貼れてない
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
109:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:40:17 MjPZv2xZ
>>82
長期的には減少の曲線を描くとは思うんだけど、
こんなに綺麗な曲線を描くことはありえないからね
俺の予想では、日経平均やドル円と同じような曲線を描くんじゃないかなあと思ってる
急落する事もあるけど、それって結局住み易くなる面も出てくるから、
そこでまた一気に増えたり、行き過ぎて減ったりとかね
ただ、高度成長期を越えてしまっているので、
ピークを超えるのは難しいだろうね
110:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:41:36 sbP6Ud16
>>90
あと１年か２年時間があれば良かったんだけどね。
小泉の直後に麻生が首相になっていれば、ね。
111:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:41:39 IYtmoWgz
自民党終了＞＞民主党政権へ＞＞念願の政権だから、国民をいい気分にさせる政策ばっか
＞＞1000兆円借金がまったく減らず＞＞
民主党→自民党
自民党→民主党
のくだらない政権ピンポンゲームをやってる間に
借金が2000兆円へ、国内市場がこれ以上国債発行を消化できず
日本円破綻。1945年～1948年に起きた急激なインフレが再来。1万円が100円のキャラメル分に
日本経済オワタ
-----これだけでは終わらない----
円が紙くずになって年寄りの貯蓄があぽーん>>生活保護が今の20倍 2000万件以上に
生活保護だけで年間40兆円の負担 税収の90～100%が生活保護費で消える計算＜＜どう考えても無理。
デフォルトした後に借金は不可能なので、緊縮財政でやりくりするしかない
＞＞さらに社会保障費・年金支払いが急速な高齢化で増大
消費税50% 保険適用病院機能停止(盲腸150万円のバカ高い民間病院だけ残る)
何しても税金、そんで社会保障が皆無
サラリーマン・高齢者 上から下まですべての国民がワーキングプア状態に・・
そしてクーデターへ・・・
112:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:42:29 8lbqyDuh
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
どーすんのコレ？
もう老人同士でやりくりしてもらうしかないっしょ？
若者はもう老人を支えるのムリだよ
113:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:42:53 c+DfkKbr
>>76
いや、けど、男女雇用機会均等法制定から出生率の長期下落傾向が始まったのは事実だよ。
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
それに50年前の見合い結婚率は50%じゃない？
これと出生率の推移を見てみると相関関係すらなさそうだが。
ちなみに戦後出生率が4から一気に2くらいまで落ちたのは堕胎が合法になったからなんだよね。
ところで明日からセックス禁止っていう法律ができたら出生率はどうなると思う？
当然限りなく出生率は0に近くなるはずだ。
これからも性規制が低出生率の最大の要因だとは考えられないか？
114:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:43:10 43lpKYHt
>>111
なんというローマ帝国・・・
そのうち、日本に征夷大将軍職が復活して、幕藩体制に戻るのか？？
どうせ、地方分権とか騒いでるんだし
115:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:43:40 hj8OOlh+
>>59
過去に増やしすぎていた、というのも大きいからね。
彼らが減っていくことでの人口削減は仕方ない。
>>78
要するに、実態は学歴に関係なく、社会で活躍でき稼げる力次第ということか。
高学歴の扱いづらい、使えない人材ほど対応に困るものはない。結婚でも同じなのか。
少しでも頭の回る大人なら、「朱に交われば赤くなる」構図を避けるための教育環境選択に、相応のカネがかかることは分かる。
それに見合う収入を待つこと、負担を覚悟することを考慮すれば、晩婚化も少子化も必然だろう。
子供にカネをかけたからといって社会で稼げる人材になれるとは限らないが、それ以上に赤くなって「勉強なんて無意味」と
勘違いする人間を減らさないと、国の底辺層が増えてドンドン貧しい社会になるだろう。
116:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:43:54 1cOcuboe
まあ、自民以上にデフレマンセーの民主党じゃ、
借金は膨らむ一方だろうね。
何でどこもデフレ脱却の重要性を唱えないのか。
117:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:44:02 JnN20kdK
国も企業も男も女もみーんな自分のことだけ考えてやりたいようにやればいい。
俺も俺のことだけを考えてやりたいようにやるしw
118:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:44:11 MjPZv2xZ
>>87
老害に負ける若者が悪いんだよ
選挙でもな
君の言ってる事は正しいけど、
実際の世間からすれば甘えの理論じゃないのかな
結局は、日本の礎を築いてきた人達と、
それに乗っかって来た人達が既得権益を取るのは当然なんだから、
今の若者は、それを排除して台頭する力を発揮するしか無いんじゃないのか？
良くも悪くもゲバ棒持ってたりしてた連中だからなあ
119:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:45:53 mPcl0RIv
>>109
確か、バブル崩壊後も４％成長してたんですよ。
橋本が９８年に構造改革やったせいで、不況が加速して自殺者が増大しました。
120:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:46:05 A9CKPgMw
ンーじゃあ戦前みたいに併合する？って言っても㍉だろうなっと。
ロボット君達に期待するしかないかもね。
移民と言っても日本人化教育しないといけないし国民感情的に無理がある可能性が
高いですと判断したのでは？
121:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:48:04 8lbqyDuh
>>118
老人の方が数多いんだから一人一票の民主主義なら若者の意見は通らない
ましてや、過疎地の老人票が都市部の５倍の票とかもうアホかと。
122:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:49:05 c+DfkKbr
>>99
アメリカの国際の海外依存率の高さを知らんのか？
ファンダメンタルズが健全ってその一点のみで最悪だわ。
しかも純債務国だし。
アメリカと日本は債務国と債権国という点で決定的に違う。
アメリカは正直ヤヴぁい。
123:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:49:09 mPcl0RIv
>>110
そうなんですよね。ただ小泉直後じゃ、経済政策の否定は難しいでしょうね。
ここもそうだけど、国民のマクロ経済の知識が著しく低いから理解はなかなか得られないんですよね。
>>111
質の低いファンタジーですねw
で、国の借金の何が問題なんですか？
124:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:51:47 8pAQLySM
老人をいたわらなければならない儒教的な精神は少し緩和されたほうがいいね。
いたわりながら70歳まで働いてくれとは言いづらいものだから
125:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:52:30 sbP6Ud16
>>113
「優生保護法」、現在の「母体保護法」は人口制限のためのものだからね。
戦後日本は自国じゃ養いきれないから中南米に移民を出していたから。
明治維新以後堕胎が禁止だったのは人口、
というか成年男子の数を増やして近代戦を戦うためだったわけだけど。
126:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:52:35 Zs6iMOiW
>>120
逆だな。
機械化が進んだからヒト労働力の商品価値が下落して少子化が進む。
未工業化の国ではヒト労働力の商品価値がたかいからぼこぼこ子供産んで
働かせれば家計全体にプラス収支となる。
要するに工業化した国ではヒトという商品の需要が減った結果としてヒトの
生産がペイしなくなり生産調整が行われ、それが少子化として現れてるだけの話。
基本的にヒトがただの商品にすぎないという事を忘れている人間が少子化を
問題であるかのように騒ぎ立てる。
127:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:52:41 hj8OOlh+
小泉元首相が有名にした「米百俵」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>「百俵の米も、食えばたちまちなくなるが、教育にあてれば明日の一万、百万俵となる」
・・・今の日本にとって、教育は最重要課題。
そこに多額のカネで対策するかのように見えて、実態は「たちまちなくなる」ことでしかない策は、最悪だと言える。
「明日の一万、百万俵」となる世界をどのように具体化し、長期戦略と出来るか。これが出来ない政治家は国政を担う資格がない。
戦略なくして官僚が実効性のある戦術を出せるはずもない。チグハグな戦術が乱発し、国家の戦況がより悪くなるだけだ。
128:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:52:54 99KUWA4M
奇妙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
与謝野死ねってｗｗｗｗｗｗｗ
129:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:52:57 MjPZv2xZ
>>121
そうそう、その辺も含めてな
結局若者の割合が少ない上に、投票率も少ないからなあ
ニコニコなんかでは、麻生が異常人気だけど、
田舎の老人は、過去の高度成長期の夢を再びっていうか、
俺らが今貧しいのは政治のせいだ！マスコミもそう言ってるしな！
で民主に投票しちゃうような連中ばっかだしな
どっちが正しいかはともかく、
過去ではなく、未来を担う若者の意見が通らないのが現状なわけで
なんにしても頑張れニッポン！
130:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:54:16 q1cT8taa
>>124
７０歳まで働くと若者の仕事がさらになくなりますｗ
131:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:54:53 mPcl0RIv
>>122
５０％くらいですが、ドルが基軸通貨ですので、デフォルトするにはどうやってするのでしょうか？
デフォルトは基本、外貨建ての債務を返済できなくなった場合に起こりますよ。
132:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:56:23 U7qZgJvW
斜陽
133:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:56:27 8lbqyDuh
>>126
人が機械と競うような労働力は価値がゼロへ近づくけど
機械を作り出すような頭脳力はどんどん価値が高まる
ようは教育が重要になってくる。
カネを投下するだけでなく費用対効果も重要。
134:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:57:18 JnN20kdK
とりあえず一番の負け組は今から生まれてくる奴らだなw
生まれた瞬間に重い重い荷物を背負うのw
135:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:58:10 hj8OOlh+
>>126
同意。
日本は、「子供をやたらと増やすことによる過度の成長が、後々どのような事態をもたらすか」の悪い先例になっているね。
頭の回る途上国家は、二の舞にならないようにブレーキをかけることを忘れない。
136:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:58:59 U7qZgJvW
なんで、サラリーマンにする、教育の話しか出ないのかな…
137:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:59:26 T80tGiFJ
>>113
見合いの件は間違いみたいだね。ご免間違えてた。
発展途上国でさえ以前に比べ出生率が下がっているらしいけど
それも制度の問題？
138:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:00:24 yDORA8M3
>>126
65歳以上の高齢者が総人口の40％超えるようになったらどうするの？
139:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:01:08 Zs6iMOiW
>>135
その点、早くから一人っ子政策を導入した中国は賢い。
だが、それでも余剰労働力の大量発生に苦しんでるようだな。
140:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:03:25 q1cT8taa
>>134
今の４０代以下とあんま変わらんと思うよ
４０代以下は本当に年金もらえるかどうかわからんし
払い損は確定しているし。
ただ国債がデフォルト状態に陥ったら最悪になるだろうけどね。
141:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:03:46 Zs6iMOiW
>>138
全然問題ない。
そもそも本当にヒト労働力が不足するなら、老人だろうが若者だろうがいくらでも
雇用がある世界になっていることを意味する。
政府からの助成金など無くてもな。
142:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:03:49 mPcl0RIv
日本が一番経済的に健全なのに、マスコミのネガティブキャンペーンに乗せられて酷い有様にされてる。
データを見れば見るほどポジティブにしかなれないんだけど、データまで見る人なんてそういないか。
国債刷ったら金利が上がって、インフレが起こるとかいまだに信じてる人いるし。
143:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:04:19 hj8OOlh+
>>133
まさにそこが、近年の日本に欠けているもの。
学校教育内に閉じた点取り競争はそこそこでいいから、もっと「最終的に社会で競争力を得ること」にフォーカスを当てて教育すべき。
日本の政治家は思い付きのような計画をぶち上げて実行するが、それ止まり。
PDCAのCAが無く、「何故うまくいかないのか」の反省も無く、改善もできない。
144:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:04:20 sbP6Ud16
>>123
借金＝悪という考えが染み付いてしまっているからね。俺も偉そうなことは言えないんだけど。
新聞（読売）読んでるとほぼ毎日財政は破綻寸前とか
消費税増税は避けられないという記事がある。
洗脳しているんだよね。
145:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:05:07 99KUWA4M
国債デフォルトなんて本気で信じてるバカいないだろうな
146:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:06:37 MV750rJG
2008年出生数
中国 1850万人
米国 431万7119人
ロシア 171万7500人
トルコ 130万人
日本 109万2000人
フランス 83万4000人
韓国 46万6000人
台湾 19万8733人
147:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:07:38 mPcl0RIv
>>140
２０代でも1.3～1.4倍程度もらえますよ。
ちなみに国民健康保険が全額未払いでも年金は破綻しません。
国債がデフォルトなんてまずありえません。
148:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:08:48 8lbqyDuh
>>146
ロシア意外と多いんだな
149:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:10:53 mPcl0RIv
>>144
政府が赤字って事は、基本国民に対して還元または投資してるって事ですからね。
国が続く以上、ロールオーバーし続けられますから、国を継続させる意思の表れと解釈できるんですよね。
150:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:11:27 SHQhYOi4
>>124
老人が尊ばれたのは、長生きする者が稀で、ゆえにその知識が貴重だったからだ。
今は価値がナッシングｗ
健康な子供のほうが貴重品だ。
151:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:12:52 JnN20kdK
ロシアにはこういう強いリーダーがいるからまだ夢がある
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
152:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:13:38 mPcl0RIv
ちなみに、厳密に言えば、ジンバブエは破綻していませんｗ
153:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:13:39 MVjjXmh/
>>140
年金は長生きした時に困らないための保険だよ
できるだけ繰り下げ受給するのが正しい
154:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:15:52 8lbqyDuh
年金なんか詐欺もいいところだよな
国民皆保険はすばらしい。
国民皆年金は詐欺商品。
なんで「年金やめます！」っていう政党がでてこないんだろう
155:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:18:13 MUsuL6Wv
>>9
現実は変わってないということだな。あるときクルデ とつぜん火山の噴火のように
156:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:18:43 hj8OOlh+
リーダー、政治がビシッと将来の方向性を示せない国には夢も希望も無くなり、成長もできなくなる。
普遍の真理だと思う。
日本の政治家の仕事は、いつから他党の批判だけになってしまったのか。
全体としてより良い日本を導く策を作り出そう、という空気が全く無い。
「完全だ」「いや完全ではない」・・・こんなオバカ議論しかできない政治家は消えてほしい。
157:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:19:08 yDORA8M3
>>153
>保険
リスクの分散機能が有効に働くかどうかは疑わしいけどな
158:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:20:43 MUsuL6Wv
繁栄を続ける都市というのは人口バランスが取れている都市でしかありえんし、
日本の場合は移民を受け入れるしか手がもうないんだけどな。
日本自体が老人ホームみたいな国になってもいい、と思ってるやつも多そうだがｗ
移民を受け入れるかどうか？じゃなくて、どうやって上手に優良移民を受け入れるか？
ということに焦点を絞った方がいい。幸い島国だから陸続きに比べたら不法入国が
難しいというメリットはあるし。
159:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:23:03 9R9b+kY/
バカ共が低福祉な社会を作り上げてきた結果、
低福祉な上に、高負担な社会ができあがりましたとさｗ
ふざけんな！てめーらで責任とりやがれ
160:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:23:10 61ITVnVq
心配するなよ、今世紀半ばから後半に技術的特異点が来て
現生人類は長い老後を過ごすことになるんだからよ。
財政の事は超知性を持つポストヒューマンが何とかしてくれるさｗ
161:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:23:21 T80tGiFJ
国民年金って二分の一税金補填されるようになるから
払わないともったいなくない？
税金補填分がどんどん増えてくきがする。
162:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:24:48 0dSfjBYk
移民とか言ってる馬鹿は何なの
何で斜陽日本にまともな移民が来るっての
163:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:25:22 sbP6Ud16
>>149
誰かの負債は誰かの資産だからね。受け売りだけど。
あとは発行した国債を国内で使ってくれれば良いんだが。
海外への投資や援助だと経済が回らない。
投資だと利回りがあるけど国内で投資したほうが乗数効果なんかがあるから
海外への投資より効果が高いと思うんだけど。
どう思う？
164:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:25:52 hj8OOlh+
>>158
底辺層は放っておいても増加の一途だから、海外から受け入れる必要も意味も無いからね。
移民が欲しいという声は、そもそも日本の底辺層より優良でやる気もある人材が欲しいという声。
それだけ、期待できない日本人が垂れ流され続けているということでもある。
165:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:29:00 L8yb3c3n
>>162
この世界にはびっくりするくらい貧乏な人たちがいて
びっくりするくらい働く人がいるんだよ
166:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:29:35 mPcl0RIv
>>161
そう、だから年金未払いの人は、税金という形で徴収されるだけで給付無しの払い損になります。
年金の構造とそれにまつわる数々のデータを分析して年金が破綻すると言った人はいません。
破綻しないと言う人の本は最近出ましたけど。
ひとつの極端なデータだけ取り上げているだけで、殆ど雰囲気で破綻すると言ってるだけです。
167:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:29:41 61ITVnVq
>>159
高学歴で長生きするようになったんだから仕方ないだろ
20～60才の約40年で80才までの一生分の生活費を稼がなきゃならんのだぞ
ピンはね全く無しでも半分は働かない間の自分の生活費で消える。
168:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:30:31 Btd2S/ms
>>149 >163
日本の国債と社会保障費の関係は困ったもので、
・社会保障費が払えない。だから国債を振り出します
・受け取った社会保障費を貯金します。最低限の利子が付くように国債を買います。
という閉鎖ループ関係ができていてる。
国債の買い手が存在しているが、その買い手の体力を推し量るのにこのループの理解は必須。
169:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:34:23 mPcl0RIv
>>163
基本、その通りだと思いますよ。
散々批判された定額給付金２兆円も会計的に、全く使われなくても乗数効果は１を割ることはありません。
ここでの計算だと、日本の消費性向５７％を基にして乗数効果を計算しています。
そうするとなんと、約４兆６５００億円の効果がある計算になります。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
170:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:35:09 p32dW3Sw
麻生セメントを潰しかけただけじゃ飽き足らず
日本を潰しかけた責任はどうつもりなんだ
あの世間知らずのぼんぼんは
171:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:36:08 L8yb3c3n
>>170
工作にもほどがあるぞｗ
172:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:37:18 61ITVnVq
ぶっちゃけ、今のお金は不換紙幣だから国民が疑問を持たない限り
無限に発行する事が出来るｗ
173:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:37:33 mPcl0RIv
>>168
実は、国民の金融資産は国債発行の一要素であって、限界ではありませんよ。
通貨発行益、または同様の効果の日銀の国債買受があります。
174:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:38:03 9R9b+kY/
>>167
仕方ないわけないだろ。急に人口増えたり減ったりする訳ではないんだから
そのぐらい見越せよ。
175:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:39:24 mPcl0RIv
>>172
結局、どのタイミング、どの程度のスピードで増やすかだけの問題なんですよね。
176:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:39:25 8lbqyDuh
>>166
そもそも年金を受け取れる年齢まで生きられるの？って話でしょ？
そんなの博打で、ギャンブルに乗らない権利もあるべきだ。
177:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:39:39 IYtmoWgz
28 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/23(火) 09:27:05 ID:XW0Ra1Wc
慶應義塾大学経済学部教授 櫻川昌哉
URLﾘﾝｸ(web.econ.keio.ac.jp)
日本の財政が破綻(年金・社会保障全部あぽーん)する確率
世界経済急回復シナリオ 94.58%破綻 <<景気が急回復しても94%の確率で破綻(年金・社会保障全部あぽーん)。
世界経済順調回復シナリオ 99.16%破綻 <<景気が順調に回復しても99%の確率で破綻(年金・社会保障全部あぽーん)。
30 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/23(火) 09:30:51 ID:XW0Ra1Wc
15兆円ばら撒き前の2008年の古いデーターで、
URLﾘﾝｸ(web.econ.keio.ac.jp)
日本財政の破綻(年金・社会保障全部あぽーん)確率の推移
5年以内に破綻 84.3%
10年以内に破綻 87.6%
15年以内に破綻 90.6%
20年以内に破綻 93.0%
178:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:41:15 p32dW3Sw
>>171
自分に都合が悪い事は全部工作のせいにしとけばいいんだから
バカは楽でいいな
179:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:41:20 61ITVnVq
>>174
見越したところで変わらんよ、急に稼ぎが増える訳でも無し
働けなくなったら死ねなんて出来る訳でも無し。
国に出来るのはせいぜい老人や非生産人口の自殺放置政策ぐらいだ
そしてそれは鋭意実行中だｗ。
180:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:41:48 mPcl0RIv
>>176
年金の基本思想は互助会システムですよ。
181:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:43:35 hj8OOlh+
>>166
破綻しない説の本は読んだけど、
(1) 会社員の年金は「未納が無いから無問題」のような扱いで軽く済ませている
(2) 未払い者には無給付、が絶対遂行できるという前提がある
の2つは気になった。
(1)は中小零細での未納が無問題といえるほど低いレベルであることが示されていなかった。
(2)は個人的にビシッと通してもらいたいが、現実的には生活保護になってしまうんだろう。それでは年金だけ無視しても意味がない。
182:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:43:42 8lbqyDuh
>>180
それがもう成り立たない、って言ってるんだ。
大体、もともと積み立て方式だったのに都合が悪くなってから賦課方式にして
いまさら「世代互助的なものなんです」なんて言い訳通じるかよ。
183:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:43:48 sg7m6Cg2
民主党が子供手当を作るから少しはマシになるだろ
これから子供いない人にはどんどん税金かければいい
184:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:44:59 9R9b+kY/
>>179
はいそうですね。
185:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:45:41 61ITVnVq
年金は破綻しない
なぜなら足りなくなったら税金突っ込めばいいんだからｗ
186:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:46:52 Btd2S/ms
>>182
もともと物価スライド制だから世代互助的性質ですよ
積み立て方式＝確定拠出だったらとっくに年金は半額になってる
187:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:46:54 sbP6Ud16
>>168
社会保障費のうち年寄りが受け取る年金は社会保障費用全体の半分強くらいだが、
その全額を貯金するなんてことがあるだろうか？
受け取ったうちのいくらか１６９氏を参考にすると消費性向は５７パーセント。
年寄りに限定するともう少し減るかな。年寄りは金持ちだしな。
だが銀行への貯金も信用創造効果で消費する場合と同様増えると思うのだが。
>>169
海外への投資は企業買収やら株の購入なんかの方が効率が良いかもね。
188:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:47:02 mPcl0RIv
>>177
いやあ、何が凄いって、破綻の条件が見当たらないところですねw
プライマリーバランスとは書いてあるけど。
プライマリーバランス黒字にすると経済が悪くなるのですが。
189:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:49:43 ARDxKElu
>>186
デフレだとまた違った事にならないか？
190:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:50:26 mPcl0RIv
>>182
どういう根拠でそうおっしゃるのですか？
>>185
厚生年金があります。
国民年金全額未払いでもびくともしませんよ。
191:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:51:00 8lbqyDuh
>>186
まあ、屁理屈はどうでもいいけど
「受け取れる可能性のないギャンブルに掛け金を払い続けるのは御免です。」っていう現役世代の意見が通らないならもう老人切捨てに向かうしかないだろうよ
192:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:52:43 6ZhstVW7
小爆発は既にしてるしな
大爆発はほぼ確定路線だし
193:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:52:57 IYtmoWgz
2009年時点で家計金融資産は1483兆円だが、あと20年後の2030年に
老人世帯(貯金取り崩し世帯)の増加で1000兆円になる見込み。
国債残高は減ることがないが、金融資産は確実に今後減る。
どうすんでしょうね？
194:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:53:11 Btd2S/ms
>>187
年金がなきゃ貯金を崩してるはずなのだが、
個人金融資産を比較する限り60代より70代のほうが多いくらいだというのが一つ。
あと国債の買い手の変動を見る限り、財投経由で投資に回っていた郵貯が行き先を失い、
あっというまに大半の資産を国債に変換して一大ホルダー（2割近い）と化したのが印象的。
あと国債を買いましたホルダーは年金が大きいね。現在は年金と保険で2割超えてたかと思う。
同じく投資先を失っている銀行も国際の買い増しに走っている。
個人金融資産の分布からすると、基本的には年寄りの資産が国債に変換されていると見てだいたいあってるという感じ。
195:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:57:01 Btd2S/ms
>>191
いや……もともと世代互助的性質を持っているから、
制度を変えなくても人口動態によって「受け取れる可能性のないギャンブル」に変わってしまうのよ。
まあ、確定拠出だったとしても、子供が直接親を扶養するという状態で結果的に世代間互助をやる羽目になるとは思うが。
むしろ手をつけやすいのは、医療費&介護費の削減だと思われ。
負担増やすとはいえない政治家が多いから「予防医療を強化しましょう」とかの標語レベルになるんだが。
196:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:57:35 ARDxKElu
>>193
日銀がちゃんと働いてくれたらなんも問題ないけどね
197:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:57:49 5KM/j+ET
中国も少子化するし、東南アジアや中東の出生率も急落している。
インドも暫くは増え続けるが、それでもその後は急落が見込まれている
アフリカだけは増え続ける、しかしエイズでドンドン減る
世界人口は80-90億で頭打ちになり、その後は急減する
頭打ちの頂点は年々下方修正されている
22世紀は老人が人類の７割を超える超高齢化社会だ
だから気にすること無いよ
198:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:58:25 mPcl0RIv
日本は世界でどの国より明るい未来が描けるのに、雰囲気だけで絶望できる能力の持ち主が多すぎます。
>>193
その根拠は？
199:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:59:25 8lbqyDuh
根拠っていうか
もともと年金ってのは「運良く長生きできたときに貯金ゼロでもある程度所得がありますように。」っていう保険（ギャンブル）でしょ？
そこから利益を得る前提が「受給年齢まで生きて、元が取れるまで長生きする」てのが必要なわけだよ。
どんどん受給開始年齢も引き上げられて
しかも、払う金額がインフレ考慮しても今の生活から出すには厳しすぎる
これは掛ける博打として不利だ、と思うなら
そのギャンブルに乗らない自由も選択させろ
と、当然の要求をさせてくれといってるだけなんだが。
200:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:59:59 JnN20kdK
>>198
期待して裏切られるよりは最初から期待しない方がいいっしょ。
201:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:01:29 mPcl0RIv
>>195
> 医療費&介護費の削減
えと・・・、マクロ経済的に全くする必要ないんですが･･･
小泉経済政策の最大の罪のひとつです。
202:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:03:53 mPcl0RIv
>>199
うーん、そんな事言ったら、人生ギャンブルだから何もする必要ないよねといってるのと同じですよ。
>>200
民主主義国家は、国民が積極的に関わっていく権利があります。
203:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:04:39 IYtmoWgz
とりあえず何年後か知らんが破綻するのは確実なので、
そのために庶民は何をしたらいいかだな。
はした金をあれこれしてもしょうがないし、勤めてる会社が倒産するのもどうしようもないので
貯金紙屑化＋失業率30%の時代をどう生きるかだな。
今のうちに家族が食う分の畑を買っとくことにしよう。
いざとなったら畑にテントつくってそこで耕しながら生活すれば
地球が壊れない限りは生きていけそうだし。
204:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:04:57 8lbqyDuh
日本の国民皆保険制度はすばらしいと思いますよ。
なぜか？
「誰でも病気にかかる。」
「誰でも死ぬまでに病院にいくことになる。」
「働いていると病院の世話になる必要がある。」
だったらこのギャンブルには乗ったほうが利益を得る可能性が高いわけだよ。
早死にするとしても手術やらでどの道病院いくわけだからね。
でも年金は違うでしょ。
人が死ぬのなんてまったくわからないし貯金も人生設計もバラバラ。
そんな中で若い世代が少ない収入からかなりの割合で老人を養うカネをとられたら
インフレ考慮しても「４０年後か５０年後か受け取れるかもわからない月８万円より、今の１，２万円のほうが価値が高いんじゃないか？」と思うだろうよ普通。
だったらそんなギャンブルに乗りたくないっていう人が出てきても当たり前だし
不利な賭けから降りる自由もあるべきだ。
205:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:05:15 sbP6Ud16
>>194
郵貯は民営化以前から国債の大口買い手だろう？
むしろ民営化で購入が減る可能性があるが。
つっても金が国内で還流している限り問題はないだろう。
206:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:05:38 iJlT6p5v
子供育てるの大変ですよね～…と、ほざく小子化大臣を使ってる限り無理です。
207:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:05:42 mPcl0RIv
>>203
大嘘いうのはいい加減にしてくれませんか？
嘘は百回言っても本当にはなりませんよ？
208:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:06:21 8zC+nkW9
>>200
裏切られてガッカリしてお終いだから、日本人はダメなんだよ。
裏切られたなら、とことん追求すればいいだろ。
よく「マズイ飯屋には文句を言わず、二度と行かないだけ」と
誇らしげに言う奴がいるが、そんなだから責任の所在が曖昧な
まま終わるんだよ。
209:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:07:45 8lbqyDuh
破綻はしないんだろうけど、どんどん現役世代に不利になるだけなんだから抜け出させろと。
そして「皆年金をやめる」という決断をどうしてできないんだ。
止められない負け戦をどうやって上手く止めるかを議論すべきだ。
210:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:09:06 mPcl0RIv
>>205
景気が回復しない限り、国債のような安定した債権の購入が減る可能性は少ないと思います。
その証拠に、利率が世界最低クラスの低さになっています。
景気が回復すると、国債は売られ、不況になると国債は買われる傾向にあります。
211:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:09:45 ARDxKElu
>>209
インフレにさえ持って行けば全て改善されると思うんだけど…。
212:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:11:38 8lbqyDuh
>>211
日銀がクソだから。
昨日ここでも散々書いたけど
【コラム】日銀は現状がデフレスパイラルであることを認めよ（森永卓郎）[09/08/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
213:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:13:34 gi3NIMuA
>>207
つ従軍慰安婦
つ南京大虐殺
214:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:14:13 mPcl0RIv
>>204
申し訳ありませんが、数字の伴わない言説は、根拠がハッキリしないので賛成なんて未来永劫できそうにありません。
>>211
概ね、２～３％、強気に出て５％程度のインフレを目指すのがいいといわれてますね。
215:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:15:31 8lbqyDuh
皆保険はその利益を得る機会が平等だ。
若者だって病院いけばどの病院だろうが等しく医療を受けられるわけだからね。
スンバらしい制度だよ。
世界に誇れる制度だ。（老人サロン化してるとかは抜きにして。）
でも、年金はどうだよ？
負担をするのと利益を受けるにタイムラグがありすぎるんだよ。
そんな先のこと誰もわからないし、不透明すぎる。
制度もコロコロ変えられる。
だったら最初から参加しない自由を選択させろと。
216:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:15:50 ARDxKElu
>>212
俺も書きこんでるｗ
217:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:15:58 vDVBOS2w
ま、余命10年の奴からでも年金取るんだろなｗ
218:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:16:43 mPcl0RIv
普通、実験結果と理論が違っていたら、理論がおかしいと思うけど、経済においてはなぜか逆の現象が起きてるんですよね。
219:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:16:43 0dSfjBYk
>>165
だからまともなのは来ないっての
移民受け入れの社会コストの方がかかるわ
220:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:17:20 qaTMHw3h
>>203
本当に無知だな～
畑耕して生きていける（ｗ
ホントしあわせですね（ｗ
221:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:17:42 IYtmoWgz
>>207
「破綻しない」保証がないんだから、庶民は破綻することを前提に
今から自衛策を組むのが、何かいけないことかね？
生命保険だって、「死ぬかもしれない」ことに保険かけて金払ってるんだが、
君の「破綻しない」を信じて、実際に破綻したら、君は私の分の食料を責任を持って配ってくれるのか？
なんの責任ももたずに、勝手なこと言ってるのはどっちかね？
222:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:18:01 5KM/j+ET
>>204に賛成だ。選ぶことも出来ないのはおかしい。乗りたい奴が乗ればいい。それでうまくいったら、乗らなかった奴を笑えばいいじゃないか
223:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:18:26 M8FErsLm
>>28
>学生時代に恋愛経験を促す処置をすること
つーか、お前らなんで学生時代に恋愛しなかったんだ？
嬢中学生や女子高生と普通に知り合える一番いい機会
だったのにさ
224:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:19:22 8lbqyDuh
>>214
あんたが欲しい数字ってのは「年金に参加したらどれだけリターンがあるかどうか」でしょ？
オレは「そもそも年金っていうギャンブルに参加しない権利を与えろ」っていってんの。
参加者だけでリターンの議論しとけばいいじゃん。
参加者足りなくなって制度維持できないならそれまでの脆弱な仕組みってことだよ。
全員に強制参加させないと維持できないならやめろと。
225:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:19:24 sbP6Ud16
>>210
３００兆円もの貯金があった郵便貯金も預金総額は減っているからね。
西川は国債の運用を止めたいみたいだし。
素人が下手に手を出すとサブプライムみたいなことになって焦げ付くんだけど。
農林中金とか年金積立金の運用とか。あとは大学なんかも。
国債は安定しているから良いと思うけどね。
226:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:21:02 IYtmoWgz
>>220
実際に歴史上、通貨が紙屑になった場合、一番有効な「貨幣」は食料です。
食料があれば生きていけるし。それで商品も手に入る。
戦後の闇市でも「紙幣」なんてゴミ同然でしたよ。
近い例を見れば、ソ連崩壊時のルーブル紙切れ時、ロシア国民がしたことは、近郊農場＝ダーチャで農作業です。
サツマイモ栽培がいいでしょうね。今のうちにサツマイモの栽培の練習しとこうっと。
227:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:22:13 mPcl0RIv
>>221
｢破綻する｣保証も無いのに、破綻前提で書いてますよね？
＞「死ぬかもしれない」
人はいつかは死ぬでしょうw
無茶苦茶すぎます。
で、破綻する根拠を数字データや根拠のある確立で出してください。
>>222
税金払わないと選んでみますか？
228:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:25:15 IYtmoWgz
>>227
私は破綻すると思います。そのために今から準備をします。
あなたは破綻しないと思い、日本紙幣を信じるのもいいでしょう。あなたの人生です。好きにしてください。
人それぞれ。
229:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:25:31 sbP6Ud16
麻生は首相になるのが遅すぎたな。
選挙まであと１カ月しかないんだから。
実質ＧＤＰ、５四半期ぶりプラスに…民間予測
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
内閣府が１７日に発表する２００９年４～６月期の国内総生産（ＧＤＰ）速報値は、
物価変動の影響を除いた実質成長率が５四半期ぶりにプラスとなる見通しになった。
主な民間調査機関７社の予測によると、実質ＧＤＰ成長率は平均１・１％、年率換算４・３％の見通しだ。
予測通りなら、戦後最悪だった０９年１～３月期（前期比３・８％減、年率換算１４・２％減）から
景気が持ち直していることを示し、政府が６月に宣言した「景気の底打ち」を裏付ける形になる。
実質ＧＤＰが５四半期ぶりのプラス成長となるのは、中国向けを中心とする輸出の拡大や、
景気対策による公共投資の増加が見込まれるためだ。個人消費についても、
省エネ家電の購入者に価格の一定割合を還元する「エコポイント」制度や定額給付金などの効果により、３四半期ぶりのプラスを予測する調査機関が多い。
（2009年8月5日18時41分 読売新聞）
230:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:27:19 ARDxKElu
>>224
そこまで言うなら、将来に生活保護を受け取るのは完璧になくした方がいいな。すごい格差社会、経済悪化につながると思うけど。今でも年金制度に不備があるのは事実だけど
231:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:27:26 mPcl0RIv
>>224
税金を払わない権利をよこせとほぼ同じことを言ってるんですけど。
手っ取り早い解決法は、年金の無い、支払う必要の無い国に移民すること。
>>226
だから何を根拠に紙くずになるといってるのやら。
ちなみに、戦後のインフレは最高で３００％ですよ。
歴史上のハイパーインフレのうちにも入らない。
需要と供給が存在する限り経済は回りますし、需要と供給のバランスでインフレデフレは決まります。
232:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:29:08 mPcl0RIv
>>228
人それぞれで片付けますか・・・
日本紙幣を信じられないなら、世界中どこへ行っても紙幣を信じられないでしょう。
あなたの信じる国へ移住すればいいと思います。
233:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:29:16 5KM/j+ET
厚生省の試算ですら30代以下は1.5倍
だが、その試算に使われている出生率や経済成長率、運用益を誰が信じるというのだ？
現にどの指標も今まで実績が予測を下回り続けている。
リターンだって、以前は1.7倍だと言っていたのだ。
そして受給開始年齢は次第に遅くなりつつある。それまで生きられるか？生きられたとしても、約束された1.5倍を受け取る前に死にかねない
自慢じゃないがその前に死ぬ可能性は50％を越えると俺は思っている
病死か衰弱死かはしらん
こんな分の悪い賭けに強制的に乗せられるなんて噴飯モノ
234:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:31:32 8lbqyDuh
>>231
だから、年金を全額税でまかなうならさっさとすればいいじゃん。
いつまで３分の一とか２分の一とかくだらねえ議論してんのって話だ。
それなら老人支援税として諦めるけど。（まじでこのまま老人優遇国家になるなら国外脱出も考え始めるかもわからんな。）
それに払わないから権利をよこせとかいってないから。
年金というギャンブルから降りる権利をよこせ、と言ってる。
235:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:32:40 ARDxKElu
>>233
いつのまにか年金が投資信託と同じ扱いになってるが、厳密には国民保険と似たような物で賭けとかそういう問題ではないんだけどね…。
236:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:32:46 WUN6f38K
じいさんばあさんの為に命を捧げるってすてきやん
237:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:33:21 Jdr5E2JA
財務省の先制攻撃が始まった
2009年08月05日（水）15時50分
URLﾘﾝｸ(newsweekjapan.jp)
238:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:34:04 IYtmoWgz
>>231
あなたは破綻しないと信じるわけですね。
それもいいでしょう。
でも、それを信じて「破綻してしまった」場合のあなたの対策は何かあるのでしょうか？
お子さんや家族を守るのはあなた自身ですよ。
私はかなりの確率で将来財政破綻すると思います。破綻することを前提に、今から準備しとけば、
いざというときにあたふたすることもありません。破綻しなければ、それはそれですばらしいことですし。
地震の準備と同じ。備えあれば憂いなし。
どうやら、「破綻しない」より「破綻する」と考えて行動しておくほうにメリットがありそうですね。
239:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:35:41 sbP6Ud16
経済が成長しない→財政が破綻する→社会保障費を含む歳出削減をしなければ
→さらに経済が縮小する以下同じ。
まずこの悪循環から抜け出さなくてはな。
240:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:36:46 mPcl0RIv
>>238
結局最後まで明確な根拠無しでしたね。
頑迷なあなたはマクロ経済を一生理解できないでしょう。
供えと、破綻するかしないかを混同されてるし。
241:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:38:54 eZnbpuH9
公務員の給料削れよ
他の国の２倍の給料は異常だろ
それと金持ちジジイ向けの年金を廃止してベーシックインカムを導入して底辺層の消費を引き上げたほうが良いだろ
南米のボリビアですら導入して底辺層の消費が活発になっているというのに
242:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:38:54 mPcl0RIv
>>239
それを断ち切る為の政策を麻生内閣で策定したのですが、時間が足りない。
投資して経済のパイを広げて、結果GDP対負債比率が減るという考えですから。
243:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:39:09 ARDxKElu
>>239
それは固定為替相場を取り入れてる国がそうなるわけで（アイルランドやスペイン、ラトビアとか）変動為替相場ではそうならないんだけどね。
244:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:39:58 6esHWnAR
そもそも税金の取り方、使い方に問題がある
まず省庁に必要な額を提示させて、本当に必要かどうか政府や与野党議員で協議
その後、必要な金額だけ国民から徴収という形にできないもんか
使い切らないとなんて糞ふざけたやり方は20世紀の考え方にしようや
245:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:40:47 EGFk7lpY
おいおい、ベビーブームがあったことを忘れてないか？
246:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:41:02 mPcl0RIv
>>239
あと、経済の成長しないからといって財政は破綻しませんよ。
247:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:41:17 IYtmoWgz
>>240
根拠？
生命保険に入るのは、「死んだ場合の家族への対策」のためです。死ぬ確率もがんになる根拠もありませんが、
生命保険に入るのはそれなりのメリットがあるために入るのです。
何でしょうか？ 自分が100%がんになったり、交通事故になる根拠がないと生命保険に国民は加入すべきじゃないという論理でしょうか？
「何事も100%はない」 これを否定するほうが狂信者だと思いますがね。
248:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:41:44 5KM/j+ET
mPcl0RIvはなんでこんなに頭が悪いんだろう
混同してるのはお前だろ
249:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:44:05 mPcl0RIv
>>247
誰が１００％と言いました？話を都合の言いように摩り替えないでください。
確立の計算して確率の高い方を選ぶのは当たり前でしょう？(この場合は破綻する可能性)
あなたは確率の計算をせずに雰囲気で選んでいる。そのだけの違いです。
250:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:44:31 sbP6Ud16
>>242
最初に戻るけど、首相になるのが遅すぎた、麻生は。
あと１年あればねえ。
西川を更迭するべきだったり、舌禍とか閣僚が足を引っ張る等
マスゴミの揚げ足取りがあるにせよ「政局」では失敗があったけどね。
>>243
なんで？
251:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:44:46 MoQ32NGQ
>>180
互助は「互いに助ける」だろ
今の年金は全然「互い」じゃねーじゃねえか
完全に一方的な搾取
老人間で「互助」してろよ
252:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:47:05 mPcl0RIv
>>248
頭の悪い意見は結構ですから、どう混同してるか言ってください。
253:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:47:56 GhN/kbdK
結婚する年齢、、子供を作る世代の給与所得をいじってしまった・・ って点に尽きるだろ
当の経済界や自民党ブレーンさえこんな事態を予想してなかったんだろうけど
当たり前といっちゃ当たり前だよな。
いまさら婚活なんてブーム作ろうとしたって寒いだけだ。
それでも必死になる三十路女子がいるぐらい、 結婚・出産ってな本来自然なものなのに
雇用と安定した賃金さえあれば勝手にセックルしてポコポコ子供産んでただろ。
今ごろ第三次ベビーブームだったさ。
254:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:50:44 IYtmoWgz
>>249
未来なんて分からない。
分かるという人はオカルト関係の方でしょう。
だいいち、「破綻しない」といわれるあなたを信じて破綻した場合、
私にあなたは何か責任を感じて私財を投じて私の食料・住居を提供してくれるのでしょうか？
その証文をくれるなら、「破綻しない」をいつでも信じますよ。
どうでしょうか？ 破綻した場合、あなたの家・衣服・家財をすべて私に引き渡す。
こちらは毎月掛け金を払います。「破綻しない」確率が高いそうなので、掛け金は数千円程度でいいですか？
「破綻しない」が確実なら、いい取引だと思いますが。「破綻しない」のだから、破綻した場合の担保がどうとかあなたは考える必要がないとのことなので。
255:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:51:07 MoQ32NGQ
>>226
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
256:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:51:30 gsZBl9mM
mPcl0RIvって幸福実現党の信者みたいだ。
257:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:51:36 ARDxKElu
>>250
ラトビアの現状が一番当てはまる。ユーロと連動してるから自由な金融政策が取れない。財政赤字になって国債を発行しても金利上昇で相殺される。だから緊縮財政を取ってユーロ圏に対して高ったインフレ率をデフレで元に戻すわけ。
他の国だと高いインフレ率は通貨下落で補い、自由な金融政策も取れるから基本財政破綻なんて起きない。
258:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:52:10 5KM/j+ET
>>252
破綻するか破綻しないかは問題ではない。
破綻すると思っている人間が、参加を強制させられることが問題
繰り返すが、その人間の考えが他から見てどれだけ馬鹿げたものであるか、例え0.01％程度の確率であったとしても、関係はない
259:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:55:20 ARDxKElu
>>258
年金制度は福祉であり国営の投資信託じゃないぞ。税方式に変えるべきなのは事実だけど。
260:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:56:04 5KM/j+ET
まぁ俺は破綻するとは思っていない。が、期待されるリターンが悪くそのリターンも貰えない可能性が高いと思うので投資したくない
mPcl0RIvといえど、俺が年金受給開始までに病気や事故で死んだり、自殺したり、生活に困窮して餓死したりしないとは、まさか言えまいｗ
261:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:57:53 5KM/j+ET
運営主体が国営で参加が強制されているねずみ講型投資商品を福祉と呼ぶなら、福祉なんだろうｗ
262:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:57:53 IYtmoWgz
>>249
「万が一にもありえない破綻した場合、家・家財・衣服」をすべて引き渡す証文をいただけないでしょうか？
ちゃんとお金払いますよ。「ほとんどありえない」らしいので、掛け金も毎月数千円ですが。
263:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:00:27 V6GkH1YX
移民の大量受け入れしかないよ
移民に反対するやつは売国奴
264:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:01:17 TLUOHXTS
>>260
乗りたいやつは乗ればいいというが、残念ながらあなたが長生きしてしまった場合でも、
どうせ憲法の生存権主張すれば裁判で勝てるし金も貰えるんだ。
すばらしい国だろ？
わかったら年金くらい払え。
265:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:01:32 V6GkH1YX
移民！移民！
266:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:02:14 gsZBl9mM
ベストフォート型年金だから今提示されている給付条件が
今後も同様でありつづけるかわからんね。
20代30代でも納付額以上将来もらえると言うが、それすら本当かどうか怪しい。
破綻するしないは別にしても公的年金だけでは生活設計は立てられない。
267:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:02:16 V6GkH1YX
今から産んだって人口動態はすぐには変わらない
その前に日本は破滅する
だから移民の受け入れこそ最大の急務だ
268:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:02:57 ARDxKElu
>>261
そもそも掛け金とか言うから勘違いするんだな。人が長生きした場合に払われる保険金に近いんだけどね。国からしても年金なくして、貯金して来なくて生活出来ない老人がいては困るから年金があるんだよ。
269:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:03:43 V6GkH1YX
年金を減らせば将来を恐れた人々がさらに貯蓄をして消費が減る
270:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:04:35 V6GkH1YX
年金原資の負担をしてもらうためにも移民の受け入れが急務
271:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:05:03 5KM/j+ET
>>264
ますます払い損じゃないか
不払いだの未加入だののほうが結果的に得なんて制度、おかしいだろ
272:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:07:14 5KM/j+ET
>>268
同じことだろ
がん保険や地震保険に入らない選択肢があるように、「長生き保険」に入らない選択肢があっていいはず
>>269
そこでインフレ
273:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:07:40 W8dS4V7+ BE:868636782-2BP(0)
どうだろう、
まず日本のどこかに外国をいくつか作る。
沖縄とか、地方分権として実施してもいいだろうが
傀儡国家を作るんだ。あるいは中国なんかでもいい
そこに老人介護を任せる。そこの国は発展途上国なみにひどい経済だろうが
その国は移民も受け入れ、安く外国人に働いてもらう事ができる。
彼らは日本語をしゃべらなきゃならないが。
老人は何歳とか過ぎたらその国に移住さす。
若者がその国に、親のお見舞いに行ったときに観光などができればその国の経済にもなる。
すると日本という国だけは、プライマリーバランスを改善できるだろう。
強くなれば、その傀儡国家に対して援助もできる訳だ。
274:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:12:22 ARDxKElu
>>272
別に入らなくてもいいけど、それなら国は最低限の生活を保障出来なくなり憲法違反になるぞ。それか大量に生活保護するかだし。後格差拡大で経済悪化してもらうと国は困るしな。だから税方式にはすべき。
275:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:15:19 DWtgzq6a
毎年、７％のインフレを１０年つづけたら大丈夫なんだがな。反対に今のようなデフレは借金が相対的に増える。
７％のインフレは耐えがたいことだろうか？ 森永卓郎さん、教えて。
276:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:18:38 V6GkH1YX
>>275
すでに給付が限界に達した年金やその他社会保障費の給付はどうする？
７％以上の増額を毎年しなければ日本の社会保障はいまの水準でさえ維持できなくなるんだが？
インフレは責任放棄を意味する
無責任の極み
277:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:35:18 5KM/j+ET
>>274
税方式って結局国が運営する生活保護みたいなもんでしょ
税方式の基礎年金＋参加自由の拠出型年金が一番合理的なんじゃないの。後段を公的とするか民営かはおいとくとして
>>273
昔シルバーなんとかっていう、スペインあたりに日本の老人を大量移民させるプロジェクトがあったはずだ
ポシャったけど
278:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:47:46 1y1DaKqB
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ＞） （＜）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ シシシシシシシシッ 車を持ってない中年なんてｗｗｗ黒人か！
| /| | | | | |
＼ (、`ー―'´, ／
279:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:52:49 RdGZRC4i
毎回FTがこういう記事出すとお前が言うなとか自分の国の心配しろとか言う奴が出てくるけど
残念ながらイギリスの方が日本よりは長期的には遥かにマシな材料だらけだと思うんだが
しかも概ねFTは間違った記事書いてないぞ
280:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:58:39 yYJBBjRv
どうせ冬には新型インフルエンザが流行して、老人の半数は死ぬだろ。
281:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:01:19 C/e5GhwJ
実現不可能な政策や未来想定を書き込んでる馬鹿が多いな
まあ、それが2chなんだが
282:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:01:41 dUtQeI2H
>>280
生き残るのは老人だよ
残念ながら
283:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:03:24 C/e5GhwJ
×残念ながら
○当然ながら
284:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:32:07 rQssDFSU
新型インフルエンザは若者が感染しやすいみたいだな
285:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:36:41 Zv3tJxbl
さくせん「いのちだいじに」をやめちゃうしかないな。
286:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:40:03 iTfQA6Y1
>若者が起業しないってのも問題だろ？
>安定、安定でさ。
経済と技術が高度化してきてついていける人間が減ってるんじゃないかな。昔は製版屋や簡単な
写真現像屋でも独立しても食えたしね。
実際ここんとこエコエコ騒いでる技術でも昔から言われてたものが多く超画期的なものは無いし・・
CPUのマルチ化くらいだろここんとこ。停滞期か衰退期なのかしらんけど。
287:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:42:19 /cVrBODP
>>91
ホリエモンのような姿見せられたら､今の日本で起業はまず無理と考えるだろう。まだまだ日本は「村社会」なんだから…
しかも失敗した時のリスクが大きすぎる。
非正規の問題ともからんでくるが､日本には再チャレンジの機会が無い。
少ない成功率にかけるか､一度失敗してそのままワープア一直線に落ちるかの選択を迫られるとすれば答えはおのずと分かるはず。
288:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:44:56 xTodOPjt
日米構造協議で430兆円の公共事業を約束したのが致命傷だったな。
海部内閣の頃は公共事業の必要はなかったんだよ。
本当に経済危機になったときに、財政余力が残っていなかった
289:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:44:58 JnN20kdK
今も昔と同じように「長生きしてね」っていう孫、いるのかなw
290:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:45:25 iTfQA6Y1
素直に馬鹿でも起業できた時代とは違うと言ってみたらいいだろうに。
マスコミでそういう挑発的な発言を俺は見てみたい。むしろ刺激になって良いだろう。
291:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:59:20 SX0cXV6A
ゴールドマンだの英メディアだのが
物凄い情報力・分析力を持っているとは思えんね
権威だけのハッタリ野郎だろ
ＢＲＩＣＳが人口と賃金の安さだけで躍進だぁ？
大ボラも大概にしろってんだ
292:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:05:46 C/e5GhwJ
日本の国家財政なんてそう遠くない将来に破綻して社会保障制度が崩壊するのは避けられないから、
子供生んだほうがいいと思うけどね
子供が多ければ家族みんなで助け合って老後もなんとかなる
しかし子供がいないと、社会保障が崩壊したら老後は飢え死にするしかない
293:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:06:47 C/e5GhwJ
>>287
おまえにとって起業とはホリエモンのようにやることなのかｗｗｗ
知性の貧しいやつだな
そんなんだからいくら勉強してもいくら学歴つけても、駄目人間なんだよ
294:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:08:51 VC5ajFYt
>>292
社会保障制度の無い昔は子供をたくさん産んでも
姥捨てされたわけだが。社会保障制度が崩壊すれば
それが復活するだけだろうな。
295:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:10:04 EdOeKTaZ
>>277
あの頃は日本の一人あたりGDPがスペインの４倍はあったね。
今やスペイン>日本だけど（泣
296:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:10:23 1i0rNzHj
>>287
ベンチャーはあれでみんなやる気なくした
297:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:10:55 C/e5GhwJ
>>294
姥捨ての習慣のあったのは、水呑み百姓が核家族化を強いられた江戸時代
まだ今ほど核家族化されていなかった昭和時代までは家族は多いほうが有利だった
そして今後、国家財政が劣化し続けて社会保障制度が崩壊するにつれて、
そういった大家族のほうが有利になる
自己防衛
298:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:11:41 /cVrBODP
>>293
村社会の例を挙げただけだか…
理解出来ない低能がいるんで､スカイマークとして置こう。
299:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:12:42 NohuWdlr
おまえの国の爆弾を心配しろよｗ
300:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:14:15 C/e5GhwJ
>>298
いや、いいっていいってｗ
おまえはそういう性格なの
そしてそういう性格だから一生うだつが上がらない、それだけｗ
現状に満足しなさいｗ
301:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:16:08 VC5ajFYt
>>297
まあでも皆が保険目的で子供を増やせば
それで少子化が解消されたりしてなｗ
少子化→社会保障崩壊の危機→自己防衛ベビーブームみたいな
サイクルでバランスすればいいんだが。
302:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:21:49 C/e5GhwJ
>>301
損得感情をしてみて、子供生んだほうが得するような税制度や社会保障制度にすれば、
産もうとする家庭は増えこそすれ、減りはしないよ
そういうふうに制度で誘導して社会を構築していくのが一番いいよ