09/08/06 02:41:39 IYtmoWgz
自民党終了＞＞民主党政権へ＞＞念願の政権だから、国民をいい気分にさせる政策ばっか
＞＞1000兆円借金がまったく減らず＞＞
民主党→自民党
自民党→民主党
のくだらない政権ピンポンゲームをやってる間に
借金が2000兆円へ、国内市場がこれ以上国債発行を消化できず
日本円破綻。1945年～1948年に起きた急激なインフレが再来。1万円が100円のキャラメル分に
日本経済オワタ
-----これだけでは終わらない----
円が紙くずになって年寄りの貯蓄があぽーん>>生活保護が今の20倍 2000万件以上に
生活保護だけで年間40兆円の負担 税収の90～100%が生活保護費で消える計算＜＜どう考えても無理。
デフォルトした後に借金は不可能なので、緊縮財政でやりくりするしかない
＞＞さらに社会保障費・年金支払いが急速な高齢化で増大
消費税50% 保険適用病院機能停止(盲腸150万円のバカ高い民間病院だけ残る)
何しても税金、そんで社会保障が皆無
サラリーマン・高齢者 上から下まですべての国民がワーキングプア状態に・・
そしてクーデターへ・・・
112:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:42:29 8lbqyDuh
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
どーすんのコレ？
もう老人同士でやりくりしてもらうしかないっしょ？
若者はもう老人を支えるのムリだよ
113:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:42:53 c+DfkKbr
>>76
いや、けど、男女雇用機会均等法制定から出生率の長期下落傾向が始まったのは事実だよ。
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
それに50年前の見合い結婚率は50%じゃない？
これと出生率の推移を見てみると相関関係すらなさそうだが。
ちなみに戦後出生率が4から一気に2くらいまで落ちたのは堕胎が合法になったからなんだよね。
ところで明日からセックス禁止っていう法律ができたら出生率はどうなると思う？
当然限りなく出生率は0に近くなるはずだ。
これからも性規制が低出生率の最大の要因だとは考えられないか？
114:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:43:10 43lpKYHt
>>111
なんというローマ帝国・・・
そのうち、日本に征夷大将軍職が復活して、幕藩体制に戻るのか？？
どうせ、地方分権とか騒いでるんだし
115:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:43:40 hj8OOlh+
>>59
過去に増やしすぎていた、というのも大きいからね。
彼らが減っていくことでの人口削減は仕方ない。
>>78
要するに、実態は学歴に関係なく、社会で活躍でき稼げる力次第ということか。
高学歴の扱いづらい、使えない人材ほど対応に困るものはない。結婚でも同じなのか。
少しでも頭の回る大人なら、「朱に交われば赤くなる」構図を避けるための教育環境選択に、相応のカネがかかることは分かる。
それに見合う収入を待つこと、負担を覚悟することを考慮すれば、晩婚化も少子化も必然だろう。
子供にカネをかけたからといって社会で稼げる人材になれるとは限らないが、それ以上に赤くなって「勉強なんて無意味」と
勘違いする人間を減らさないと、国の底辺層が増えてドンドン貧しい社会になるだろう。
116:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:43:54 1cOcuboe
まあ、自民以上にデフレマンセーの民主党じゃ、
借金は膨らむ一方だろうね。
何でどこもデフレ脱却の重要性を唱えないのか。
117:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:44:02 JnN20kdK
国も企業も男も女もみーんな自分のことだけ考えてやりたいようにやればいい。
俺も俺のことだけを考えてやりたいようにやるしw
118:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:44:11 MjPZv2xZ
>>87
老害に負ける若者が悪いんだよ
選挙でもな
君の言ってる事は正しいけど、
実際の世間からすれば甘えの理論じゃないのかな
結局は、日本の礎を築いてきた人達と、
それに乗っかって来た人達が既得権益を取るのは当然なんだから、
今の若者は、それを排除して台頭する力を発揮するしか無いんじゃないのか？
良くも悪くもゲバ棒持ってたりしてた連中だからなあ
119:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:45:53 mPcl0RIv
>>109
確か、バブル崩壊後も４％成長してたんですよ。
橋本が９８年に構造改革やったせいで、不況が加速して自殺者が増大しました。
120:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:46:05 A9CKPgMw
ンーじゃあ戦前みたいに併合する？って言っても㍉だろうなっと。
ロボット君達に期待するしかないかもね。
移民と言っても日本人化教育しないといけないし国民感情的に無理がある可能性が
高いですと判断したのでは？
121:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:48:04 8lbqyDuh
>>118
老人の方が数多いんだから一人一票の民主主義なら若者の意見は通らない
ましてや、過疎地の老人票が都市部の５倍の票とかもうアホかと。
122:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:49:05 c+DfkKbr
>>99
アメリカの国際の海外依存率の高さを知らんのか？
ファンダメンタルズが健全ってその一点のみで最悪だわ。
しかも純債務国だし。
アメリカと日本は債務国と債権国という点で決定的に違う。
アメリカは正直ヤヴぁい。
123:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:49:09 mPcl0RIv
>>110
そうなんですよね。ただ小泉直後じゃ、経済政策の否定は難しいでしょうね。
ここもそうだけど、国民のマクロ経済の知識が著しく低いから理解はなかなか得られないんですよね。
>>111
質の低いファンタジーですねw
で、国の借金の何が問題なんですか？
124:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:51:47 8pAQLySM
老人をいたわらなければならない儒教的な精神は少し緩和されたほうがいいね。
いたわりながら70歳まで働いてくれとは言いづらいものだから
125:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:52:30 sbP6Ud16
>>113
「優生保護法」、現在の「母体保護法」は人口制限のためのものだからね。
戦後日本は自国じゃ養いきれないから中南米に移民を出していたから。
明治維新以後堕胎が禁止だったのは人口、
というか成年男子の数を増やして近代戦を戦うためだったわけだけど。
126:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:52:35 Zs6iMOiW
>>120
逆だな。
機械化が進んだからヒト労働力の商品価値が下落して少子化が進む。
未工業化の国ではヒト労働力の商品価値がたかいからぼこぼこ子供産んで
働かせれば家計全体にプラス収支となる。
要するに工業化した国ではヒトという商品の需要が減った結果としてヒトの
生産がペイしなくなり生産調整が行われ、それが少子化として現れてるだけの話。
基本的にヒトがただの商品にすぎないという事を忘れている人間が少子化を
問題であるかのように騒ぎ立てる。
127:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:52:41 hj8OOlh+
小泉元首相が有名にした「米百俵」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>「百俵の米も、食えばたちまちなくなるが、教育にあてれば明日の一万、百万俵となる」
・・・今の日本にとって、教育は最重要課題。
そこに多額のカネで対策するかのように見えて、実態は「たちまちなくなる」ことでしかない策は、最悪だと言える。
「明日の一万、百万俵」となる世界をどのように具体化し、長期戦略と出来るか。これが出来ない政治家は国政を担う資格がない。
戦略なくして官僚が実効性のある戦術を出せるはずもない。チグハグな戦術が乱発し、国家の戦況がより悪くなるだけだ。
128:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:52:54 99KUWA4M
奇妙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
与謝野死ねってｗｗｗｗｗｗｗ
129:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:52:57 MjPZv2xZ
>>121
そうそう、その辺も含めてな
結局若者の割合が少ない上に、投票率も少ないからなあ
ニコニコなんかでは、麻生が異常人気だけど、
田舎の老人は、過去の高度成長期の夢を再びっていうか、
俺らが今貧しいのは政治のせいだ！マスコミもそう言ってるしな！
で民主に投票しちゃうような連中ばっかだしな
どっちが正しいかはともかく、
過去ではなく、未来を担う若者の意見が通らないのが現状なわけで
なんにしても頑張れニッポン！
130:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:54:16 q1cT8taa
>>124
７０歳まで働くと若者の仕事がさらになくなりますｗ
131:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:54:53 mPcl0RIv
>>122
５０％くらいですが、ドルが基軸通貨ですので、デフォルトするにはどうやってするのでしょうか？
デフォルトは基本、外貨建ての債務を返済できなくなった場合に起こりますよ。
132:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:56:23 U7qZgJvW
斜陽
133:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:56:27 8lbqyDuh
>>126
人が機械と競うような労働力は価値がゼロへ近づくけど
機械を作り出すような頭脳力はどんどん価値が高まる
ようは教育が重要になってくる。
カネを投下するだけでなく費用対効果も重要。
134:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:57:18 JnN20kdK
とりあえず一番の負け組は今から生まれてくる奴らだなw
生まれた瞬間に重い重い荷物を背負うのw
135:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:58:10 hj8OOlh+
>>126
同意。
日本は、「子供をやたらと増やすことによる過度の成長が、後々どのような事態をもたらすか」の悪い先例になっているね。
頭の回る途上国家は、二の舞にならないようにブレーキをかけることを忘れない。
136:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:58:59 U7qZgJvW
なんで、サラリーマンにする、教育の話しか出ないのかな…
137:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:59:26 T80tGiFJ
>>113
見合いの件は間違いみたいだね。ご免間違えてた。
発展途上国でさえ以前に比べ出生率が下がっているらしいけど
それも制度の問題？
138:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:00:24 yDORA8M3
>>126
65歳以上の高齢者が総人口の40％超えるようになったらどうするの？
139:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:01:08 Zs6iMOiW
>>135
その点、早くから一人っ子政策を導入した中国は賢い。
だが、それでも余剰労働力の大量発生に苦しんでるようだな。
140:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:03:25 q1cT8taa
>>134
今の４０代以下とあんま変わらんと思うよ
４０代以下は本当に年金もらえるかどうかわからんし
払い損は確定しているし。
ただ国債がデフォルト状態に陥ったら最悪になるだろうけどね。
141:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:03:46 Zs6iMOiW
>>138
全然問題ない。
そもそも本当にヒト労働力が不足するなら、老人だろうが若者だろうがいくらでも
雇用がある世界になっていることを意味する。
政府からの助成金など無くてもな。
142:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:03:49 mPcl0RIv
日本が一番経済的に健全なのに、マスコミのネガティブキャンペーンに乗せられて酷い有様にされてる。
データを見れば見るほどポジティブにしかなれないんだけど、データまで見る人なんてそういないか。
国債刷ったら金利が上がって、インフレが起こるとかいまだに信じてる人いるし。
143:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:04:19 hj8OOlh+
>>133
まさにそこが、近年の日本に欠けているもの。
学校教育内に閉じた点取り競争はそこそこでいいから、もっと「最終的に社会で競争力を得ること」にフォーカスを当てて教育すべき。
日本の政治家は思い付きのような計画をぶち上げて実行するが、それ止まり。
PDCAのCAが無く、「何故うまくいかないのか」の反省も無く、改善もできない。
144:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:04:20 sbP6Ud16
>>123
借金＝悪という考えが染み付いてしまっているからね。俺も偉そうなことは言えないんだけど。
新聞（読売）読んでるとほぼ毎日財政は破綻寸前とか
消費税増税は避けられないという記事がある。
洗脳しているんだよね。
145:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:05:07 99KUWA4M
国債デフォルトなんて本気で信じてるバカいないだろうな
146:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:06:37 MV750rJG
2008年出生数
中国 1850万人
米国 431万7119人
ロシア 171万7500人
トルコ 130万人
日本 109万2000人
フランス 83万4000人
韓国 46万6000人
台湾 19万8733人
147:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:07:38 mPcl0RIv
>>140
２０代でも1.3～1.4倍程度もらえますよ。
ちなみに国民健康保険が全額未払いでも年金は破綻しません。
国債がデフォルトなんてまずありえません。
148:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:08:48 8lbqyDuh
>>146
ロシア意外と多いんだな
149:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:10:53 mPcl0RIv
>>144
政府が赤字って事は、基本国民に対して還元または投資してるって事ですからね。
国が続く以上、ロールオーバーし続けられますから、国を継続させる意思の表れと解釈できるんですよね。
150:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:11:27 SHQhYOi4
>>124
老人が尊ばれたのは、長生きする者が稀で、ゆえにその知識が貴重だったからだ。
今は価値がナッシングｗ
健康な子供のほうが貴重品だ。
151:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:12:52 JnN20kdK
ロシアにはこういう強いリーダーがいるからまだ夢がある
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
152:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:13:38 mPcl0RIv
ちなみに、厳密に言えば、ジンバブエは破綻していませんｗ
153:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:13:39 MVjjXmh/
>>140
年金は長生きした時に困らないための保険だよ
できるだけ繰り下げ受給するのが正しい
154:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:15:52 8lbqyDuh
年金なんか詐欺もいいところだよな
国民皆保険はすばらしい。
国民皆年金は詐欺商品。
なんで「年金やめます！」っていう政党がでてこないんだろう
155:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:18:13 MUsuL6Wv
>>9
現実は変わってないということだな。あるときクルデ とつぜん火山の噴火のように
156:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:18:43 hj8OOlh+
リーダー、政治がビシッと将来の方向性を示せない国には夢も希望も無くなり、成長もできなくなる。
普遍の真理だと思う。
日本の政治家の仕事は、いつから他党の批判だけになってしまったのか。
全体としてより良い日本を導く策を作り出そう、という空気が全く無い。
「完全だ」「いや完全ではない」・・・こんなオバカ議論しかできない政治家は消えてほしい。
157:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:19:08 yDORA8M3
>>153
>保険
リスクの分散機能が有効に働くかどうかは疑わしいけどな
158:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:20:43 MUsuL6Wv
繁栄を続ける都市というのは人口バランスが取れている都市でしかありえんし、
日本の場合は移民を受け入れるしか手がもうないんだけどな。
日本自体が老人ホームみたいな国になってもいい、と思ってるやつも多そうだがｗ
移民を受け入れるかどうか？じゃなくて、どうやって上手に優良移民を受け入れるか？
ということに焦点を絞った方がいい。幸い島国だから陸続きに比べたら不法入国が
難しいというメリットはあるし。
159:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:23:03 9R9b+kY/
バカ共が低福祉な社会を作り上げてきた結果、
低福祉な上に、高負担な社会ができあがりましたとさｗ
ふざけんな！てめーらで責任とりやがれ
160:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:23:10 61ITVnVq
心配するなよ、今世紀半ばから後半に技術的特異点が来て
現生人類は長い老後を過ごすことになるんだからよ。
財政の事は超知性を持つポストヒューマンが何とかしてくれるさｗ
161:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:23:21 T80tGiFJ
国民年金って二分の一税金補填されるようになるから
払わないともったいなくない？
税金補填分がどんどん増えてくきがする。
162:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:24:48 0dSfjBYk
移民とか言ってる馬鹿は何なの
何で斜陽日本にまともな移民が来るっての
163:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:25:22 sbP6Ud16
>>149
誰かの負債は誰かの資産だからね。受け売りだけど。
あとは発行した国債を国内で使ってくれれば良いんだが。
海外への投資や援助だと経済が回らない。
投資だと利回りがあるけど国内で投資したほうが乗数効果なんかがあるから
海外への投資より効果が高いと思うんだけど。
どう思う？
164:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:25:52 hj8OOlh+
>>158
底辺層は放っておいても増加の一途だから、海外から受け入れる必要も意味も無いからね。
移民が欲しいという声は、そもそも日本の底辺層より優良でやる気もある人材が欲しいという声。
それだけ、期待できない日本人が垂れ流され続けているということでもある。
165:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:29:00 L8yb3c3n
>>162
この世界にはびっくりするくらい貧乏な人たちがいて
びっくりするくらい働く人がいるんだよ
166:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:29:35 mPcl0RIv
>>161
そう、だから年金未払いの人は、税金という形で徴収されるだけで給付無しの払い損になります。
年金の構造とそれにまつわる数々のデータを分析して年金が破綻すると言った人はいません。
破綻しないと言う人の本は最近出ましたけど。
ひとつの極端なデータだけ取り上げているだけで、殆ど雰囲気で破綻すると言ってるだけです。
167:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:29:41 61ITVnVq
>>159
高学歴で長生きするようになったんだから仕方ないだろ
20～60才の約40年で80才までの一生分の生活費を稼がなきゃならんのだぞ
ピンはね全く無しでも半分は働かない間の自分の生活費で消える。
168:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:30:31 Btd2S/ms
>>149 >163
日本の国債と社会保障費の関係は困ったもので、
・社会保障費が払えない。だから国債を振り出します
・受け取った社会保障費を貯金します。最低限の利子が付くように国債を買います。
という閉鎖ループ関係ができていてる。
国債の買い手が存在しているが、その買い手の体力を推し量るのにこのループの理解は必須。
169:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:34:23 mPcl0RIv
>>163
基本、その通りだと思いますよ。
散々批判された定額給付金２兆円も会計的に、全く使われなくても乗数効果は１を割ることはありません。
ここでの計算だと、日本の消費性向５７％を基にして乗数効果を計算しています。
そうするとなんと、約４兆６５００億円の効果がある計算になります。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
170:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:35:09 p32dW3Sw
麻生セメントを潰しかけただけじゃ飽き足らず
日本を潰しかけた責任はどうつもりなんだ
あの世間知らずのぼんぼんは
171:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:36:08 L8yb3c3n
>>170
工作にもほどがあるぞｗ
172:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:37:18 61ITVnVq
ぶっちゃけ、今のお金は不換紙幣だから国民が疑問を持たない限り
無限に発行する事が出来るｗ
173:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:37:33 mPcl0RIv
>>168
実は、国民の金融資産は国債発行の一要素であって、限界ではありませんよ。
通貨発行益、または同様の効果の日銀の国債買受があります。
174:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:38:03 9R9b+kY/
>>167
仕方ないわけないだろ。急に人口増えたり減ったりする訳ではないんだから
そのぐらい見越せよ。
175:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:39:24 mPcl0RIv
>>172
結局、どのタイミング、どの程度のスピードで増やすかだけの問題なんですよね。
176:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:39:25 8lbqyDuh
>>166
そもそも年金を受け取れる年齢まで生きられるの？って話でしょ？
そんなの博打で、ギャンブルに乗らない権利もあるべきだ。
177:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:39:39 IYtmoWgz
28 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/23(火) 09:27:05 ID:XW0Ra1Wc
慶應義塾大学経済学部教授 櫻川昌哉
URLﾘﾝｸ(web.econ.keio.ac.jp)
日本の財政が破綻(年金・社会保障全部あぽーん)する確率
世界経済急回復シナリオ 94.58%破綻 <<景気が急回復しても94%の確率で破綻(年金・社会保障全部あぽーん)。
世界経済順調回復シナリオ 99.16%破綻 <<景気が順調に回復しても99%の確率で破綻(年金・社会保障全部あぽーん)。
30 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/23(火) 09:30:51 ID:XW0Ra1Wc
15兆円ばら撒き前の2008年の古いデーターで、
URLﾘﾝｸ(web.econ.keio.ac.jp)
日本財政の破綻(年金・社会保障全部あぽーん)確率の推移
5年以内に破綻 84.3%
10年以内に破綻 87.6%
15年以内に破綻 90.6%
20年以内に破綻 93.0%
178:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:41:15 p32dW3Sw
>>171
自分に都合が悪い事は全部工作のせいにしとけばいいんだから
バカは楽でいいな
179:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:41:20 61ITVnVq
>>174
見越したところで変わらんよ、急に稼ぎが増える訳でも無し
働けなくなったら死ねなんて出来る訳でも無し。
国に出来るのはせいぜい老人や非生産人口の自殺放置政策ぐらいだ
そしてそれは鋭意実行中だｗ。
180:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:41:48 mPcl0RIv
>>176
年金の基本思想は互助会システムですよ。
181:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:43:35 hj8OOlh+
>>166
破綻しない説の本は読んだけど、
(1) 会社員の年金は「未納が無いから無問題」のような扱いで軽く済ませている
(2) 未払い者には無給付、が絶対遂行できるという前提がある
の2つは気になった。
(1)は中小零細での未納が無問題といえるほど低いレベルであることが示されていなかった。
(2)は個人的にビシッと通してもらいたいが、現実的には生活保護になってしまうんだろう。それでは年金だけ無視しても意味がない。
182:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:43:42 8lbqyDuh
>>180
それがもう成り立たない、って言ってるんだ。
大体、もともと積み立て方式だったのに都合が悪くなってから賦課方式にして
いまさら「世代互助的なものなんです」なんて言い訳通じるかよ。
183:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:43:48 sg7m6Cg2
民主党が子供手当を作るから少しはマシになるだろ
これから子供いない人にはどんどん税金かければいい
184:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:44:59 9R9b+kY/
>>179
はいそうですね。
185:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:45:41 61ITVnVq
年金は破綻しない
なぜなら足りなくなったら税金突っ込めばいいんだからｗ
186:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:46:52 Btd2S/ms
>>182
もともと物価スライド制だから世代互助的性質ですよ
積み立て方式＝確定拠出だったらとっくに年金は半額になってる
187:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:46:54 sbP6Ud16
>>168
社会保障費のうち年寄りが受け取る年金は社会保障費用全体の半分強くらいだが、
その全額を貯金するなんてことがあるだろうか？
受け取ったうちのいくらか１６９氏を参考にすると消費性向は５７パーセント。
年寄りに限定するともう少し減るかな。年寄りは金持ちだしな。
だが銀行への貯金も信用創造効果で消費する場合と同様増えると思うのだが。
>>169
海外への投資は企業買収やら株の購入なんかの方が効率が良いかもね。
188:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:47:02 mPcl0RIv
>>177
いやあ、何が凄いって、破綻の条件が見当たらないところですねw
プライマリーバランスとは書いてあるけど。
プライマリーバランス黒字にすると経済が悪くなるのですが。
189:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:49:43 ARDxKElu
>>186
デフレだとまた違った事にならないか？
190:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:50:26 mPcl0RIv
>>182
どういう根拠でそうおっしゃるのですか？
>>185
厚生年金があります。
国民年金全額未払いでもびくともしませんよ。
191:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:51:00 8lbqyDuh
>>186
まあ、屁理屈はどうでもいいけど
「受け取れる可能性のないギャンブルに掛け金を払い続けるのは御免です。」っていう現役世代の意見が通らないならもう老人切捨てに向かうしかないだろうよ
192:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:52:43 6ZhstVW7
小爆発は既にしてるしな
大爆発はほぼ確定路線だし
193:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:52:57 IYtmoWgz
2009年時点で家計金融資産は1483兆円だが、あと20年後の2030年に
老人世帯(貯金取り崩し世帯)の増加で1000兆円になる見込み。
国債残高は減ることがないが、金融資産は確実に今後減る。
どうすんでしょうね？
194:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:53:11 Btd2S/ms
>>187
年金がなきゃ貯金を崩してるはずなのだが、
個人金融資産を比較する限り60代より70代のほうが多いくらいだというのが一つ。
あと国債の買い手の変動を見る限り、財投経由で投資に回っていた郵貯が行き先を失い、
あっというまに大半の資産を国債に変換して一大ホルダー（2割近い）と化したのが印象的。
あと国債を買いましたホルダーは年金が大きいね。現在は年金と保険で2割超えてたかと思う。
同じく投資先を失っている銀行も国際の買い増しに走っている。
個人金融資産の分布からすると、基本的には年寄りの資産が国債に変換されていると見てだいたいあってるという感じ。
195:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:57:01 Btd2S/ms
>>191
いや……もともと世代互助的性質を持っているから、
制度を変えなくても人口動態によって「受け取れる可能性のないギャンブル」に変わってしまうのよ。
まあ、確定拠出だったとしても、子供が直接親を扶養するという状態で結果的に世代間互助をやる羽目になるとは思うが。
むしろ手をつけやすいのは、医療費&介護費の削減だと思われ。
負担増やすとはいえない政治家が多いから「予防医療を強化しましょう」とかの標語レベルになるんだが。
196:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:57:35 ARDxKElu
>>193
日銀がちゃんと働いてくれたらなんも問題ないけどね
197:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:57:49 5KM/j+ET
中国も少子化するし、東南アジアや中東の出生率も急落している。
インドも暫くは増え続けるが、それでもその後は急落が見込まれている
アフリカだけは増え続ける、しかしエイズでドンドン減る
世界人口は80-90億で頭打ちになり、その後は急減する
頭打ちの頂点は年々下方修正されている
22世紀は老人が人類の７割を超える超高齢化社会だ
だから気にすること無いよ
198:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:58:25 mPcl0RIv
日本は世界でどの国より明るい未来が描けるのに、雰囲気だけで絶望できる能力の持ち主が多すぎます。
>>193
その根拠は？
199:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:59:25 8lbqyDuh
根拠っていうか
もともと年金ってのは「運良く長生きできたときに貯金ゼロでもある程度所得がありますように。」っていう保険（ギャンブル）でしょ？
そこから利益を得る前提が「受給年齢まで生きて、元が取れるまで長生きする」てのが必要なわけだよ。
どんどん受給開始年齢も引き上げられて
しかも、払う金額がインフレ考慮しても今の生活から出すには厳しすぎる
これは掛ける博打として不利だ、と思うなら
そのギャンブルに乗らない自由も選択させろ
と、当然の要求をさせてくれといってるだけなんだが。
200:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:59:59 JnN20kdK
>>198
期待して裏切られるよりは最初から期待しない方がいいっしょ。
201:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:01:29 mPcl0RIv
>>195
> 医療費&介護費の削減
えと・・・、マクロ経済的に全くする必要ないんですが･･･
小泉経済政策の最大の罪のひとつです。
202:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:03:53 mPcl0RIv
>>199
うーん、そんな事言ったら、人生ギャンブルだから何もする必要ないよねといってるのと同じですよ。
>>200
民主主義国家は、国民が積極的に関わっていく権利があります。
203:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:04:39 IYtmoWgz
とりあえず何年後か知らんが破綻するのは確実なので、
そのために庶民は何をしたらいいかだな。
はした金をあれこれしてもしょうがないし、勤めてる会社が倒産するのもどうしようもないので
貯金紙屑化＋失業率30%の時代をどう生きるかだな。
今のうちに家族が食う分の畑を買っとくことにしよう。
いざとなったら畑にテントつくってそこで耕しながら生活すれば
地球が壊れない限りは生きていけそうだし。
204:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:04:57 8lbqyDuh
日本の国民皆保険制度はすばらしいと思いますよ。
なぜか？
「誰でも病気にかかる。」
「誰でも死ぬまでに病院にいくことになる。」
「働いていると病院の世話になる必要がある。」
だったらこのギャンブルには乗ったほうが利益を得る可能性が高いわけだよ。
早死にするとしても手術やらでどの道病院いくわけだからね。
でも年金は違うでしょ。
人が死ぬのなんてまったくわからないし貯金も人生設計もバラバラ。
そんな中で若い世代が少ない収入からかなりの割合で老人を養うカネをとられたら
インフレ考慮しても「４０年後か５０年後か受け取れるかもわからない月８万円より、今の１，２万円のほうが価値が高いんじゃないか？」と思うだろうよ普通。
だったらそんなギャンブルに乗りたくないっていう人が出てきても当たり前だし
不利な賭けから降りる自由もあるべきだ。
205:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:05:15 sbP6Ud16
>>194
郵貯は民営化以前から国債の大口買い手だろう？
むしろ民営化で購入が減る可能性があるが。
つっても金が国内で還流している限り問題はないだろう。
206:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:05:38 iJlT6p5v
子供育てるの大変ですよね～…と、ほざく小子化大臣を使ってる限り無理です。
207:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:05:42 mPcl0RIv
>>203
大嘘いうのはいい加減にしてくれませんか？
嘘は百回言っても本当にはなりませんよ？
208:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:06:21 8zC+nkW9
>>200
裏切られてガッカリしてお終いだから、日本人はダメなんだよ。
裏切られたなら、とことん追求すればいいだろ。
よく「マズイ飯屋には文句を言わず、二度と行かないだけ」と
誇らしげに言う奴がいるが、そんなだから責任の所在が曖昧な
まま終わるんだよ。
209:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:07:45 8lbqyDuh
破綻はしないんだろうけど、どんどん現役世代に不利になるだけなんだから抜け出させろと。
そして「皆年金をやめる」という決断をどうしてできないんだ。
止められない負け戦をどうやって上手く止めるかを議論すべきだ。
210:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:09:06 mPcl0RIv
>>205
景気が回復しない限り、国債のような安定した債権の購入が減る可能性は少ないと思います。
その証拠に、利率が世界最低クラスの低さになっています。
景気が回復すると、国債は売られ、不況になると国債は買われる傾向にあります。
211:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:09:45 ARDxKElu
>>209
インフレにさえ持って行けば全て改善されると思うんだけど…。
212:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:11:38 8lbqyDuh
>>211
日銀がクソだから。
昨日ここでも散々書いたけど
【コラム】日銀は現状がデフレスパイラルであることを認めよ（森永卓郎）[09/08/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
213:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:13:34 gi3NIMuA
>>207
つ従軍慰安婦
つ南京大虐殺
214:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:14:13 mPcl0RIv
>>204
申し訳ありませんが、数字の伴わない言説は、根拠がハッキリしないので賛成なんて未来永劫できそうにありません。
>>211
概ね、２～３％、強気に出て５％程度のインフレを目指すのがいいといわれてますね。
215:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:15:31 8lbqyDuh
皆保険はその利益を得る機会が平等だ。
若者だって病院いけばどの病院だろうが等しく医療を受けられるわけだからね。
スンバらしい制度だよ。
世界に誇れる制度だ。（老人サロン化してるとかは抜きにして。）
でも、年金はどうだよ？
負担をするのと利益を受けるにタイムラグがありすぎるんだよ。
そんな先のこと誰もわからないし、不透明すぎる。
制度もコロコロ変えられる。
だったら最初から参加しない自由を選択させろと。
216:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:15:50 ARDxKElu
>>212
俺も書きこんでるｗ
217:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:15:58 vDVBOS2w
ま、余命10年の奴からでも年金取るんだろなｗ
218:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:16:43 mPcl0RIv
普通、実験結果と理論が違っていたら、理論がおかしいと思うけど、経済においてはなぜか逆の現象が起きてるんですよね。
219:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:16:43 0dSfjBYk
>>165
だからまともなのは来ないっての
移民受け入れの社会コストの方がかかるわ
220:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:17:20 qaTMHw3h
>>203
本当に無知だな～
畑耕して生きていける（ｗ
ホントしあわせですね（ｗ
221:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:17:42 IYtmoWgz
>>207
「破綻しない」保証がないんだから、庶民は破綻することを前提に
今から自衛策を組むのが、何かいけないことかね？
生命保険だって、「死ぬかもしれない」ことに保険かけて金払ってるんだが、
君の「破綻しない」を信じて、実際に破綻したら、君は私の分の食料を責任を持って配ってくれるのか？
なんの責任ももたずに、勝手なこと言ってるのはどっちかね？
222:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:18:01 5KM/j+ET
>>204に賛成だ。選ぶことも出来ないのはおかしい。乗りたい奴が乗ればいい。それでうまくいったら、乗らなかった奴を笑えばいいじゃないか
223:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:18:26 M8FErsLm
>>28
>学生時代に恋愛経験を促す処置をすること
つーか、お前らなんで学生時代に恋愛しなかったんだ？
嬢中学生や女子高生と普通に知り合える一番いい機会
だったのにさ
224:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:19:22 8lbqyDuh
>>214
あんたが欲しい数字ってのは「年金に参加したらどれだけリターンがあるかどうか」でしょ？
オレは「そもそも年金っていうギャンブルに参加しない権利を与えろ」っていってんの。
参加者だけでリターンの議論しとけばいいじゃん。
参加者足りなくなって制度維持できないならそれまでの脆弱な仕組みってことだよ。
全員に強制参加させないと維持できないならやめろと。
225:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:19:24 sbP6Ud16
>>210
３００兆円もの貯金があった郵便貯金も預金総額は減っているからね。
西川は国債の運用を止めたいみたいだし。
素人が下手に手を出すとサブプライムみたいなことになって焦げ付くんだけど。
農林中金とか年金積立金の運用とか。あとは大学なんかも。
国債は安定しているから良いと思うけどね。
226:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:21:02 IYtmoWgz
>>220
実際に歴史上、通貨が紙屑になった場合、一番有効な「貨幣」は食料です。
食料があれば生きていけるし。それで商品も手に入る。
戦後の闇市でも「紙幣」なんてゴミ同然でしたよ。
近い例を見れば、ソ連崩壊時のルーブル紙切れ時、ロシア国民がしたことは、近郊農場＝ダーチャで農作業です。
サツマイモ栽培がいいでしょうね。今のうちにサツマイモの栽培の練習しとこうっと。
227:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:22:13 mPcl0RIv
>>221
｢破綻する｣保証も無いのに、破綻前提で書いてますよね？
＞「死ぬかもしれない」
人はいつかは死ぬでしょうw
無茶苦茶すぎます。
で、破綻する根拠を数字データや根拠のある確立で出してください。
>>222
税金払わないと選んでみますか？
228:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:25:15 IYtmoWgz
>>227
私は破綻すると思います。そのために今から準備をします。
あなたは破綻しないと思い、日本紙幣を信じるのもいいでしょう。あなたの人生です。好きにしてください。
人それぞれ。
229:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:25:31 sbP6Ud16
麻生は首相になるのが遅すぎたな。
選挙まであと１カ月しかないんだから。
実質ＧＤＰ、５四半期ぶりプラスに…民間予測
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
内閣府が１７日に発表する２００９年４～６月期の国内総生産（ＧＤＰ）速報値は、
物価変動の影響を除いた実質成長率が５四半期ぶりにプラスとなる見通しになった。
主な民間調査機関７社の予測によると、実質ＧＤＰ成長率は平均１・１％、年率換算４・３％の見通しだ。
予測通りなら、戦後最悪だった０９年１～３月期（前期比３・８％減、年率換算１４・２％減）から
景気が持ち直していることを示し、政府が６月に宣言した「景気の底打ち」を裏付ける形になる。
実質ＧＤＰが５四半期ぶりのプラス成長となるのは、中国向けを中心とする輸出の拡大や、
景気対策による公共投資の増加が見込まれるためだ。個人消費についても、
省エネ家電の購入者に価格の一定割合を還元する「エコポイント」制度や定額給付金などの効果により、３四半期ぶりのプラスを予測する調査機関が多い。
（2009年8月5日18時41分 読売新聞）
230:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:27:19 ARDxKElu
>>224
そこまで言うなら、将来に生活保護を受け取るのは完璧になくした方がいいな。すごい格差社会、経済悪化につながると思うけど。今でも年金制度に不備があるのは事実だけど
231:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:27:26 mPcl0RIv
>>224
税金を払わない権利をよこせとほぼ同じことを言ってるんですけど。
手っ取り早い解決法は、年金の無い、支払う必要の無い国に移民すること。
>>226
だから何を根拠に紙くずになるといってるのやら。
ちなみに、戦後のインフレは最高で３００％ですよ。
歴史上のハイパーインフレのうちにも入らない。
需要と供給が存在する限り経済は回りますし、需要と供給のバランスでインフレデフレは決まります。
232:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:29:08 mPcl0RIv
>>228
人それぞれで片付けますか・・・
日本紙幣を信じられないなら、世界中どこへ行っても紙幣を信じられないでしょう。
あなたの信じる国へ移住すればいいと思います。
233:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:29:16 5KM/j+ET
厚生省の試算ですら30代以下は1.5倍
だが、その試算に使われている出生率や経済成長率、運用益を誰が信じるというのだ？
現にどの指標も今まで実績が予測を下回り続けている。
リターンだって、以前は1.7倍だと言っていたのだ。
そして受給開始年齢は次第に遅くなりつつある。それまで生きられるか？生きられたとしても、約束された1.5倍を受け取る前に死にかねない
自慢じゃないがその前に死ぬ可能性は50％を越えると俺は思っている
病死か衰弱死かはしらん
こんな分の悪い賭けに強制的に乗せられるなんて噴飯モノ
234:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:31:32 8lbqyDuh
>>231
だから、年金を全額税でまかなうならさっさとすればいいじゃん。
いつまで３分の一とか２分の一とかくだらねえ議論してんのって話だ。
それなら老人支援税として諦めるけど。（まじでこのまま老人優遇国家になるなら国外脱出も考え始めるかもわからんな。）
それに払わないから権利をよこせとかいってないから。
年金というギャンブルから降りる権利をよこせ、と言ってる。
235:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:32:40 ARDxKElu
>>233
いつのまにか年金が投資信託と同じ扱いになってるが、厳密には国民保険と似たような物で賭けとかそういう問題ではないんだけどね…。
236:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:32:46 WUN6f38K
じいさんばあさんの為に命を捧げるってすてきやん
237:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:33:21 Jdr5E2JA
財務省の先制攻撃が始まった
2009年08月05日（水）15時50分
URLﾘﾝｸ(newsweekjapan.jp)
238:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:34:04 IYtmoWgz
>>231
あなたは破綻しないと信じるわけですね。
それもいいでしょう。
でも、それを信じて「破綻してしまった」場合のあなたの対策は何かあるのでしょうか？
お子さんや家族を守るのはあなた自身ですよ。
私はかなりの確率で将来財政破綻すると思います。破綻することを前提に、今から準備しとけば、
いざというときにあたふたすることもありません。破綻しなければ、それはそれですばらしいことですし。
地震の準備と同じ。備えあれば憂いなし。
どうやら、「破綻しない」より「破綻する」と考えて行動しておくほうにメリットがありそうですね。
239:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:35:41 sbP6Ud16
経済が成長しない→財政が破綻する→社会保障費を含む歳出削減をしなければ
→さらに経済が縮小する以下同じ。
まずこの悪循環から抜け出さなくてはな。
240:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:36:46 mPcl0RIv
>>238
結局最後まで明確な根拠無しでしたね。
頑迷なあなたはマクロ経済を一生理解できないでしょう。
供えと、破綻するかしないかを混同されてるし。
241:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:38:54 eZnbpuH9
公務員の給料削れよ
他の国の２倍の給料は異常だろ
それと金持ちジジイ向けの年金を廃止してベーシックインカムを導入して底辺層の消費を引き上げたほうが良いだろ
南米のボリビアですら導入して底辺層の消費が活発になっているというのに
242:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:38:54 mPcl0RIv
>>239
それを断ち切る為の政策を麻生内閣で策定したのですが、時間が足りない。
投資して経済のパイを広げて、結果GDP対負債比率が減るという考えですから。
243:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:39:09 ARDxKElu
>>239
それは固定為替相場を取り入れてる国がそうなるわけで（アイルランドやスペイン、ラトビアとか）変動為替相場ではそうならないんだけどね。
244:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:39:58 6esHWnAR
そもそも税金の取り方、使い方に問題がある
まず省庁に必要な額を提示させて、本当に必要かどうか政府や与野党議員で協議
その後、必要な金額だけ国民から徴収という形にできないもんか
使い切らないとなんて糞ふざけたやり方は20世紀の考え方にしようや
245:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:40:47 EGFk7lpY
おいおい、ベビーブームがあったことを忘れてないか？
246:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:41:02 mPcl0RIv
>>239
あと、経済の成長しないからといって財政は破綻しませんよ。
247:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:41:17 IYtmoWgz
>>240
根拠？
生命保険に入るのは、「死んだ場合の家族への対策」のためです。死ぬ確率もがんになる根拠もありませんが、
生命保険に入るのはそれなりのメリットがあるために入るのです。
何でしょうか？ 自分が100%がんになったり、交通事故になる根拠がないと生命保険に国民は加入すべきじゃないという論理でしょうか？
「何事も100%はない」 これを否定するほうが狂信者だと思いますがね。
248:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:41:44 5KM/j+ET
mPcl0RIvはなんでこんなに頭が悪いんだろう
混同してるのはお前だろ
249:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:44:05 mPcl0RIv
>>247
誰が１００％と言いました？話を都合の言いように摩り替えないでください。
確立の計算して確率の高い方を選ぶのは当たり前でしょう？(この場合は破綻する可能性)
あなたは確率の計算をせずに雰囲気で選んでいる。そのだけの違いです。
250:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:44:31 sbP6Ud16
>>242
最初に戻るけど、首相になるのが遅すぎた、麻生は。
あと１年あればねえ。
西川を更迭するべきだったり、舌禍とか閣僚が足を引っ張る等
マスゴミの揚げ足取りがあるにせよ「政局」では失敗があったけどね。
>>243
なんで？
251:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:44:46 MoQ32NGQ
>>180
互助は「互いに助ける」だろ
今の年金は全然「互い」じゃねーじゃねえか
完全に一方的な搾取
老人間で「互助」してろよ
252:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:47:05 mPcl0RIv
>>248
頭の悪い意見は結構ですから、どう混同してるか言ってください。
253:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:47:56 GhN/kbdK
結婚する年齢、、子供を作る世代の給与所得をいじってしまった・・ って点に尽きるだろ
当の経済界や自民党ブレーンさえこんな事態を予想してなかったんだろうけど
当たり前といっちゃ当たり前だよな。
いまさら婚活なんてブーム作ろうとしたって寒いだけだ。
それでも必死になる三十路女子がいるぐらい、 結婚・出産ってな本来自然なものなのに
雇用と安定した賃金さえあれば勝手にセックルしてポコポコ子供産んでただろ。
今ごろ第三次ベビーブームだったさ。
254:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:50:44 IYtmoWgz
>>249
未来なんて分からない。
分かるという人はオカルト関係の方でしょう。
だいいち、「破綻しない」といわれるあなたを信じて破綻した場合、
私にあなたは何か責任を感じて私財を投じて私の食料・住居を提供してくれるのでしょうか？
その証文をくれるなら、「破綻しない」をいつでも信じますよ。
どうでしょうか？ 破綻した場合、あなたの家・衣服・家財をすべて私に引き渡す。
こちらは毎月掛け金を払います。「破綻しない」確率が高いそうなので、掛け金は数千円程度でいいですか？
「破綻しない」が確実なら、いい取引だと思いますが。「破綻しない」のだから、破綻した場合の担保がどうとかあなたは考える必要がないとのことなので。
255:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:51:07 MoQ32NGQ
>>226
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
256:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:51:30 gsZBl9mM
mPcl0RIvって幸福実現党の信者みたいだ。
257:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:51:36 ARDxKElu
>>250
ラトビアの現状が一番当てはまる。ユーロと連動してるから自由な金融政策が取れない。財政赤字になって国債を発行しても金利上昇で相殺される。だから緊縮財政を取ってユーロ圏に対して高ったインフレ率をデフレで元に戻すわけ。
他の国だと高いインフレ率は通貨下落で補い、自由な金融政策も取れるから基本財政破綻なんて起きない。
258:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:52:10 5KM/j+ET
>>252
破綻するか破綻しないかは問題ではない。
破綻すると思っている人間が、参加を強制させられることが問題
繰り返すが、その人間の考えが他から見てどれだけ馬鹿げたものであるか、例え0.01％程度の確率であったとしても、関係はない
259:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:55:20 ARDxKElu
>>258
年金制度は福祉であり国営の投資信託じゃないぞ。税方式に変えるべきなのは事実だけど。
260:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:56:04 5KM/j+ET
まぁ俺は破綻するとは思っていない。が、期待されるリターンが悪くそのリターンも貰えない可能性が高いと思うので投資したくない
mPcl0RIvといえど、俺が年金受給開始までに病気や事故で死んだり、自殺したり、生活に困窮して餓死したりしないとは、まさか言えまいｗ
261:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:57:53 5KM/j+ET
運営主体が国営で参加が強制されているねずみ講型投資商品を福祉と呼ぶなら、福祉なんだろうｗ
262:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:57:53 IYtmoWgz
>>249
「万が一にもありえない破綻した場合、家・家財・衣服」をすべて引き渡す証文をいただけないでしょうか？
ちゃんとお金払いますよ。「ほとんどありえない」らしいので、掛け金も毎月数千円ですが。
263:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:00:27 V6GkH1YX
移民の大量受け入れしかないよ
移民に反対するやつは売国奴
264:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:01:17 TLUOHXTS
>>260
乗りたいやつは乗ればいいというが、残念ながらあなたが長生きしてしまった場合でも、
どうせ憲法の生存権主張すれば裁判で勝てるし金も貰えるんだ。
すばらしい国だろ？
わかったら年金くらい払え。
265:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:01:32 V6GkH1YX
移民！移民！
266:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:02:14 gsZBl9mM
ベストフォート型年金だから今提示されている給付条件が
今後も同様でありつづけるかわからんね。
20代30代でも納付額以上将来もらえると言うが、それすら本当かどうか怪しい。
破綻するしないは別にしても公的年金だけでは生活設計は立てられない。
267:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:02:16 V6GkH1YX
今から産んだって人口動態はすぐには変わらない
その前に日本は破滅する
だから移民の受け入れこそ最大の急務だ
268:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:02:57 ARDxKElu
>>261
そもそも掛け金とか言うから勘違いするんだな。人が長生きした場合に払われる保険金に近いんだけどね。国からしても年金なくして、貯金して来なくて生活出来ない老人がいては困るから年金があるんだよ。
269:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:03:43 V6GkH1YX
年金を減らせば将来を恐れた人々がさらに貯蓄をして消費が減る
270:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:04:35 V6GkH1YX
年金原資の負担をしてもらうためにも移民の受け入れが急務
271:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:05:03 5KM/j+ET
>>264
ますます払い損じゃないか
不払いだの未加入だののほうが結果的に得なんて制度、おかしいだろ
272:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:07:14 5KM/j+ET
>>268
同じことだろ
がん保険や地震保険に入らない選択肢があるように、「長生き保険」に入らない選択肢があっていいはず
>>269
そこでインフレ
273:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:07:40 W8dS4V7+ BE:868636782-2BP(0)
どうだろう、
まず日本のどこかに外国をいくつか作る。
沖縄とか、地方分権として実施してもいいだろうが
傀儡国家を作るんだ。あるいは中国なんかでもいい
そこに老人介護を任せる。そこの国は発展途上国なみにひどい経済だろうが
その国は移民も受け入れ、安く外国人に働いてもらう事ができる。
彼らは日本語をしゃべらなきゃならないが。
老人は何歳とか過ぎたらその国に移住さす。
若者がその国に、親のお見舞いに行ったときに観光などができればその国の経済にもなる。
すると日本という国だけは、プライマリーバランスを改善できるだろう。
強くなれば、その傀儡国家に対して援助もできる訳だ。
274:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:12:22 ARDxKElu
>>272
別に入らなくてもいいけど、それなら国は最低限の生活を保障出来なくなり憲法違反になるぞ。それか大量に生活保護するかだし。後格差拡大で経済悪化してもらうと国は困るしな。だから税方式にはすべき。
275:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:15:19 DWtgzq6a
毎年、７％のインフレを１０年つづけたら大丈夫なんだがな。反対に今のようなデフレは借金が相対的に増える。
７％のインフレは耐えがたいことだろうか？ 森永卓郎さん、教えて。
276:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:18:38 V6GkH1YX
>>275
すでに給付が限界に達した年金やその他社会保障費の給付はどうする？
７％以上の増額を毎年しなければ日本の社会保障はいまの水準でさえ維持できなくなるんだが？
インフレは責任放棄を意味する
無責任の極み
277:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:35:18 5KM/j+ET
>>274
税方式って結局国が運営する生活保護みたいなもんでしょ
税方式の基礎年金＋参加自由の拠出型年金が一番合理的なんじゃないの。後段を公的とするか民営かはおいとくとして
>>273
昔シルバーなんとかっていう、スペインあたりに日本の老人を大量移民させるプロジェクトがあったはずだ
ポシャったけど
278:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:47:46 1y1DaKqB
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ＞） （＜）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ シシシシシシシシッ 車を持ってない中年なんてｗｗｗ黒人か！
| /| | | | | |
＼ (、`ー―'´, ／
279:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:52:49 RdGZRC4i
毎回FTがこういう記事出すとお前が言うなとか自分の国の心配しろとか言う奴が出てくるけど
残念ながらイギリスの方が日本よりは長期的には遥かにマシな材料だらけだと思うんだが
しかも概ねFTは間違った記事書いてないぞ
280:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:58:39 yYJBBjRv
どうせ冬には新型インフルエンザが流行して、老人の半数は死ぬだろ。
281:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:01:19 C/e5GhwJ
実現不可能な政策や未来想定を書き込んでる馬鹿が多いな
まあ、それが2chなんだが
282:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:01:41 dUtQeI2H
>>280
生き残るのは老人だよ
残念ながら
283:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:03:24 C/e5GhwJ
×残念ながら
○当然ながら
284:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:32:07 rQssDFSU
新型インフルエンザは若者が感染しやすいみたいだな
285:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:36:41 Zv3tJxbl
さくせん「いのちだいじに」をやめちゃうしかないな。
286:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:40:03 iTfQA6Y1
>若者が起業しないってのも問題だろ？
>安定、安定でさ。
経済と技術が高度化してきてついていける人間が減ってるんじゃないかな。昔は製版屋や簡単な
写真現像屋でも独立しても食えたしね。
実際ここんとこエコエコ騒いでる技術でも昔から言われてたものが多く超画期的なものは無いし・・
CPUのマルチ化くらいだろここんとこ。停滞期か衰退期なのかしらんけど。
287:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:42:19 /cVrBODP
>>91
ホリエモンのような姿見せられたら､今の日本で起業はまず無理と考えるだろう。まだまだ日本は「村社会」なんだから…
しかも失敗した時のリスクが大きすぎる。
非正規の問題ともからんでくるが､日本には再チャレンジの機会が無い。
少ない成功率にかけるか､一度失敗してそのままワープア一直線に落ちるかの選択を迫られるとすれば答えはおのずと分かるはず。
288:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:44:56 xTodOPjt
日米構造協議で430兆円の公共事業を約束したのが致命傷だったな。
海部内閣の頃は公共事業の必要はなかったんだよ。
本当に経済危機になったときに、財政余力が残っていなかった
289:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:44:58 JnN20kdK
今も昔と同じように「長生きしてね」っていう孫、いるのかなw
290:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:45:25 iTfQA6Y1
素直に馬鹿でも起業できた時代とは違うと言ってみたらいいだろうに。
マスコミでそういう挑発的な発言を俺は見てみたい。むしろ刺激になって良いだろう。
291:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:59:20 SX0cXV6A
ゴールドマンだの英メディアだのが
物凄い情報力・分析力を持っているとは思えんね
権威だけのハッタリ野郎だろ
ＢＲＩＣＳが人口と賃金の安さだけで躍進だぁ？
大ボラも大概にしろってんだ
292:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:05:46 C/e5GhwJ
日本の国家財政なんてそう遠くない将来に破綻して社会保障制度が崩壊するのは避けられないから、
子供生んだほうがいいと思うけどね
子供が多ければ家族みんなで助け合って老後もなんとかなる
しかし子供がいないと、社会保障が崩壊したら老後は飢え死にするしかない
293:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:06:47 C/e5GhwJ
>>287
おまえにとって起業とはホリエモンのようにやることなのかｗｗｗ
知性の貧しいやつだな
そんなんだからいくら勉強してもいくら学歴つけても、駄目人間なんだよ
294:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:08:51 VC5ajFYt
>>292
社会保障制度の無い昔は子供をたくさん産んでも
姥捨てされたわけだが。社会保障制度が崩壊すれば
それが復活するだけだろうな。
295:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:10:04 EdOeKTaZ
>>277
あの頃は日本の一人あたりGDPがスペインの４倍はあったね。
今やスペイン>日本だけど（泣
296:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:10:23 1i0rNzHj
>>287
ベンチャーはあれでみんなやる気なくした
297:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:10:55 C/e5GhwJ
>>294
姥捨ての習慣のあったのは、水呑み百姓が核家族化を強いられた江戸時代
まだ今ほど核家族化されていなかった昭和時代までは家族は多いほうが有利だった
そして今後、国家財政が劣化し続けて社会保障制度が崩壊するにつれて、
そういった大家族のほうが有利になる
自己防衛
298:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:11:41 /cVrBODP
>>293
村社会の例を挙げただけだか…
理解出来ない低能がいるんで､スカイマークとして置こう。
299:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:12:42 NohuWdlr
おまえの国の爆弾を心配しろよｗ
300:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:14:15 C/e5GhwJ
>>298
いや、いいっていいってｗ
おまえはそういう性格なの
そしてそういう性格だから一生うだつが上がらない、それだけｗ
現状に満足しなさいｗ
301:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:16:08 VC5ajFYt
>>297
まあでも皆が保険目的で子供を増やせば
それで少子化が解消されたりしてなｗ
少子化→社会保障崩壊の危機→自己防衛ベビーブームみたいな
サイクルでバランスすればいいんだが。
302:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:21:49 C/e5GhwJ
>>301
損得感情をしてみて、子供生んだほうが得するような税制度や社会保障制度にすれば、
産もうとする家庭は増えこそすれ、減りはしないよ
そういうふうに制度で誘導して社会を構築していくのが一番いいよ
303:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:22:15 iTfQA6Y1
大家族制度は現代のスィーツが嫁姑の犬猿の仲を再び我慢できるかどうかだな。
304:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:24:35 iTfQA6Y1
特に昭和妻と呼ばれる団塊jr世代スィーツ以上は厳しいだろう！
アエラでも言われていたが。
あと最近の専業主婦思考が強いゆとり世代を見てもこれは不可能なように思えてくる。
305:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:25:05 C/e5GhwJ
>>303
嫁姑の仲が深刻な状態になるのは、
たいがいはそのどちらかが地域の共同体から孤立している場合
強固な共同体がない場合もそうなる
戦中の向三軒両隣ではないが、村のつながりは必要
窮屈な社会にするほうが、かえって社会全体としてはうまくいく
306:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:27:09 C/e5GhwJ
>>304
専業主婦は良いことだと思うんだよね
ただし、地域での共同体活動や社会活動をして、社会保障の劣化分を補填すればいい
そのほうが国家財政にとって良い
307:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:29:55 FQgtUrHW
イギリスは自分のことをそっちのけで日本のことを心配してくれている
308:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:34:26 XjJ67tIA
>>231
歴史書やその数字だけ見て物をしった気になるのはどうかと思うけどね。
何だかんだいってその当時のことをじかに見た人の意見も参考にしないと。
自分のじーさんばーさんに当時のこと聞いてみたら？
通貨が使えなかったとか、物々交換でしか食料が手に入らなかったとか当たり前だったらしいよ。
そういった経験があるからジジババ世代は国のことをあんまり信用していない。
309:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:37:28 8q/m+Dfl
FTはてめぇの国の対外債務でも気にしてろ
310:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:38:57 hPSdQG0P
どこにでも問題はあります。英はメタメタなのに
他国の心配をするんじゃないよ
日本国債、少子高齢化が問題になったのは今に始
まったことじゃない
311:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:40:17 8qru01s3
パチンコに課税しろ
312:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:41:56 xQDNZ29P
日本は10年後とかのタームで危機が来るけど、エゲレスの場合はここ一二年で本気でヤバイ局面が
来そうなのが大わらいなのだがｗ
313:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:43:36 Xtof2H3m
海外から視点って恐ろしいほど冷静で正確
やっぱりこうなるんだな
314:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:43:36 Tk5USFiF
もう予想は出来てるから後は対策だけ
政策での足の引っ張り合いと過剰な利権誘導はもう勘弁
315:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:49:03 110aOUja
★世界恐慌より恐ろしい少子化日本沈没のシナリオ
『毎年の官僚天下り』＆『公共事業バラ撒き無駄遣い』を『少子化対策』
に当ててれば今頃日本は安泰であった
今や大学がどんどん潰れる時代 次は企業が潰れる番だ
世界の情勢を見ると貯蓄思考優先と円高で当分輸出がダメになる、つまり国内需要を増やすしかない。
これは自民の無駄遣い政治による少子化対策の遅れから成る国の衰退そのもの
自民党による自民党の為の 官僚天下り、道路・公共事業ばら撒き無駄遣い 毎年１０兆規模
自民党による自民党の為の 官僚天下り、道路・公共事業ばら撒き無駄遣い 毎年１０兆規模
………
自民党による自民党の為の 官僚天下り、道路・公共事業ばら撒き無駄遣い 毎年１０兆規模 無駄合計…兆
毎年の積み重ねは膨大。
外人を受け入れれば良しという考え方だけでは、
繊細な日本人のみが作り出せるメイドインジャパンの最高技術は必ず衰退していく。
政治は糞、技術力は超一流。
もし日本が技術力を失えば、間違いなく破滅に向かう。
無駄使いを完全にを無くし少子化対策をして、国内需要と技術力の安定化こそ日本の新の生きる道だ。
(無駄公共事業とは 活用性が極めて低く、工事費用は用地買収と材料代にほぼ消え、
ゼネコン関連だけ儲かる仕組、金額に対する経済効果、雇用効果は低）
316:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:51:28 TNwxIVxt
>今年はおよそ2万人が100歳
今、老老介護とかが話題になりつつあるけど
もうちょっとしたら老老老介護が話題になるんだろうな
317:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:51:46 8RjAn+9F
経済を縮小させる政策が必要だろ
人口減と少子高齢化でも生き残れる経済規模を模索しないと
拡大させることは既に不可能なんだから
318:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:51:59 xTodOPjt
平時ではありえない水準、1941年並みに国家財政が膨張してるわけだ。
日本人は実力以上の生活をしており、たかり根性が身についてしまっている。
もうじき破局が来るから、べつに説教の必要もないけどな
319:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:52:44 WjPOQyLR
もうとっくに詰んでる
何をどうじたばたしてもその分縄が食い込むだけ
320:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:55:07 ILDZCTtT
ハイパーインフレ
徳政令
猛烈な円安と、消費税のアップ
これらに対応できるのは、アレしかない。
アレが、何であるかは、賢明なる貴兄は既にお分かりであろう。
321:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:00:18 5spHrZLh
選挙権も65歳で定年にしろ
322:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:01:58 nYFPIpFy
簡単じゃん。
老人の数と、今の若者の数が均衡すれば良いんだろ。
６５歳以上は男も女も年金打ち切りで、３K職以外に再就職出来ないようにすれば良いよ。
323:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:03:42 C/e5GhwJ
>>321-322
サディズムが刺激されて気持ちの良い政策だろうが、
じつはそれをやるとますます国民は老後が心配になり、自己防衛のために貯金して消費が落ち込んでしまう
324:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:07:00 Xtof2H3m
今年の夏厨は過激だな
325:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:07:20 xTodOPjt
貯金に励んでももうじきパーになるよ
326:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:08:43 hPSdQG0P
ユダヤ金融資本家が何か企んでいるようです。
次のターゲットは日本とのことですなぁー
327:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:10:23 pgz8y330
じゃあ何で日本は潰れてないの？
ｔって聞くと、答えれないんだよね。
328:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:15:22 xif7o+JW
みんなこと言われても生きていかないと駄目なんだから、まあ自殺もありだけど、
別に気にもせず働くのみですよ。無駄に不安を煽るイギリスの意見はあまり真に受けないほうがいい。
特に今回言ってる少子高齢化で加速度的に人口が減り続けるなんてただの予測でしかないんだからな。
329:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:16:33 C/e5GhwJ
>>325
その反論は筋が通っていない
老人から富を奪う政策の結果若い人までも老後が不安になって貯蓄に励む結果、
全体の消費が落ち込んでしまったら財政不均衡は加速する
そうなると経済は成長しないのに長期金利は上がってインフレになるため、
国民の金融資産がどんどんパーになる（スタグフレ）
つまり、無闇に国民の貯蓄を減らそうとする政策が良くないのと同様に、
無闇に貯蓄を励ます結果となる政策を採っても良くないということだ
要するに、あんまりドラスティックな政策を採ってはいけないということ
危機が実際に来ないうちなら、社会変革を一気にやるのではなく、
連続的に社会変革を誘導する穏健的な政策で現状を改善するのが吉
総選挙に向けての政策論議ならここのところを自民と民主で比べるのが、
（本来は）よい
330:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:20:52 xTodOPjt
>>329
反論って何への反論？
事実は、日本の貯蓄率は急激に落ちてるということだ。
老人が取り崩し、現役世代は不況で貯蓄できていない。
日本人が貯蓄マニアなんて過去の話だ。カツカツなんだよ。
331:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:21:46 DtnKULcc
日本国紙幣を信じられず、
超高値の金に交換する、高値掴みの馬鹿が増えないかなぁｗ
そんでもって、海水金抽出技術で金が暴落し、
目も当てられない馬鹿が増えないかなっとｗ
332:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:23:25 LC0I1ugs
>>1
お前がいうな
333:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:24:12 C/e5GhwJ
>>330
それも反論になってない
「貯蓄に励む」とは貯蓄性向のことだと理解できなかった？
状況が読めてないよあんた
いっしょうけんめい貯蓄に励むのに必要な出費がかさんで老後が不安、
だから自己防衛でもっといっしょうけんめい貯蓄しようとする、というのが現状だ
334:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:25:19 xTodOPjt
>>333
なんだそりゃ。貯蓄性向って貯蓄願望のことなのか？w
335:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:27:26 C/e5GhwJ
>>334
なんだまだ理解できないのか？
川の流れに逆らっていっしょうけんめい上流へ向かって泳いでいるが、
流れがどんどん速くなるからもっといっしょうけんめい泳いでいるのだが、
どんどん下流へ流されてしまう
という例えなら理解できるか？それでもあんたには無理か？
つまり、日本は完全にスタグフレのフラグが立ってるんだよ
336:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:29:13 c+DfkKbr
>>263
国内に追い出せない外人が増えるだけ。
深刻な人種問題を生み出す。
在日朝鮮人の問題があるのにまだ懲りてないのかよ。
337:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:30:02 NS4FkqdS
ところが少子化対策は、常に兼業主婦優遇と、職場での子持ち主婦優遇
子育てに役立ってると共働きはいうが全く無意味
出生率が下がり続けているんだからね
これじゃ少子化対策を15年も放置してきたのと変わらん
日本はフェミに未来を捧げてしまった
338:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:30:51 xTodOPjt
>>335
貯蓄性向がそんなに深遠なものだとは知らなかったよ。w
文学でも勉強しないと駄目かな。w
339:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:31:48 C/e5GhwJ
>>338
理解力（リテラシー）は必要だから、あんたは現代文のお勉強から必要だな
340:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:32:34 C/e5GhwJ
>>336
人種問題と国家破綻と天秤に掛けてどっちがマシかの究極の選択になる
341:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:32:41 sfOneMwV
回収の見込める投資先が無い→希望が無い
貯蓄しかないという事は恐しい状態ですね
342:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:33:21 C/e5GhwJ
>>337
女性を自由にすると、少子化する
343:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:33:26 NS4FkqdS
＞「子供を生んだ後に仕事を続けるのは非常に難しいが、多くの女性は働き続けたいと思っている。
＞ このため女性たちは子供ではなく仕事を選ぶことになる」。内閣府で少子化対策を担当する川又竹男氏はこう語る。
この分析がイデオロギーで歪められたものだってのを認めろよ
15年以上も兼業主婦優遇と兼業主婦の子育てを肩代わり（保育所学童保育）充実ばかりに必死になってきたが
その結果はどうだ？
どうして過去の経過を分析しないんだ？
いつまでもフェミニズムにしがみついて現実から目を背け続けるんだ？
344:少子高齢化が何だ、それでも我々は生きていく
09/08/06 08:34:41 EnEHDPym
2009 国と地方の借金が1000兆円を超える
2009 中国の国内総生産(GDP)が日本を追い抜く
2010 日本の労働力人口が2004年から3％減少し6460万人になる
2010 埼玉県、大阪府、名古屋市などの人口が減少に転じる
2010 東京の通勤圏内で、都心から60分以上の地域で人口が減少しはじめる
2010 東京都の乗用車保有台数が減少をはじめる
2010 北海道の公立高校11校が、募集停止になる
2010 人口減少による首都圏の水余りにより無用の長物となる利根川上流の八ッ場ダムが完成する
2010 「団塊の世代」の退職により政府の社会保障給付費が経済成長率(名目)を上回る勢いで増加をはじめる
2010 香川県丸亀市の亀山公園動物園が財政難により1952年より半世紀以上の幕を閉じ閉園する
2011 ダム使用権の返上で容量オーバーが指摘されている佐賀県の嘉瀬川ダム(有効貯水量6800万トン)が完成する
2011 自治体財政の閻魔帳である財政再生基準(30％)の猶予期間が終了し、多くの自治体が財政再建団体に転落する
2011 長崎県、佐賀県、青森県、新潟県、栃木県、宮城県の財政が行き詰まる
2012 韓国の一人当たり国民所得が日本を追い越す
2012 日本の人口が毎年30万人規模で減少しはじめる(2006年末発表の中位推計)
2013 (過去に洪水被害がないのに洪水防止と不足していない上水道の為に)熊本県天草市の路木ダムが完成する
2013 島根県の人口が1920年の統計開始以来はじめて70万人を割り込む
2013 平成の大合併の先駈け、兵庫県篠山市が合併時の人口増構想が破綻、起債した借金が重荷になり財政再建団体に転落
2014 日本の人口の4人にひとり(25.3％)が65歳以上になる
2014 制度上の要介護、要支援認定者が合わせて600万-640万人に増加。およそ40万-60万人の増員をして140万-160万人の介護労働者が必要になる
2014 青森県の人口が133万人台となり、2004年10月比で約12万人の減少、人口減少スピードが高まる
2014 北海道が550億円の収支不足を計上。財政再建団体に転落する
2015 人口と世帯数の減少による日本経済の「内需の頭打ち」が鮮明になり多くの内需企業が成り立たなくなる
2015 働く意志がありながらも定職に就かないワーキングプア(貧困層)が労働力人口の3割に迫る
2015 石川県能登北部の人口が約2割減少し、65歳以上の割合が44％に達する
2015 人口減と公共事業の抑制で島根県の県民所得が1兆6227億円に低下、2003年比で1681億円(9.4％)減少する
2015 日本の労働力人口が2004年の6642万人より約410万人減少する
2015 日本の農業人口が146万人に減り、そのうち6割が65歳以上になる
2015 日本の新卒者人口が10年間で25％減少し、外国人動労者の受け入れ議論が活発化する
2015 高齢化が進んで介護給付費が10兆円規模に拡大。65歳以上の保険料負担が増し、(40歳未満の)若い世代に保険料負担をもとめる議論が活発化する
2016 利水事業、電力事業の相次ぐ撤退により、特定多目的ダムの「川辺川ダム」(熊本県)がこの年の完成を断念する
2017 団塊の世代が70歳になり医療費急増、病院が高齢者に占領され、医師看護士病院不足、健康保険が破綻の危機に
2017 国と地方の借金が1300兆円を上回り、国内の総貯蓄残高が総借入れを上回りついに経常収支赤字国に転落する
2017 シャッター商店街や廃虚となった大型モール・学校・病院が急増、三大都市圏以外の空き家率が3割を超え、地元にはもう住めないと地方の人口減少が急加速
2017 資本金が底を付いた地方空港は半数に、支えきれず廃線を決めた第三セクター鉄道は3割に
345:少子高齢化が何だ、それでも我々は生きていく
09/08/06 08:35:25 EnEHDPym
2017 この年までの10年間で、53の集落が九州から消える
2017 国内の軽自動車を含む自動車販売台数が400万台を割り込み、インドに抜かれる
2017 中国の自動車販売台数が1800万台を超え、米国を抜き文字通り世界最大の自動車大国となる
2017 8,000万台でピークを迎えて減少に転じた国内の自動車保有台数から「道路あまり」が本格化、整備されない死の道路が社会問題化
2017 一時国内回帰と言われた製造工場の海外流出が若手労働力の不足から再び始まり、研究開発から本社機能までも移動する会社も
2018 75歳以上の後期高齢者の人口に占める割合が、前期高齢者(65歳-74歳)よりも高くなる
2018 米中首脳会談の折、米国大統領がGDP第5位に落ち込んだ日本を素通りするようになる
2018 日本がOECDの先進国基準から脱落、先進没落国と呼ばれるようになる
2020 現役世代二人で高齢者一人を支えるようになる
2020 東京都の人口が1310万4000人でピークに達し、65歳以上人口割合が2000年時点の島根県なみになる(高齢化率24.7％)
2021 長野県の人口が200万人を割る
2021 日本のGDPがピークを迎え、このあと縮小に向かう
2025 少子化により年金制度が財政的な危機に陥る
2025 生産年齢人口の減少と高齢化により、東京都で約1兆円の財源不足が生じる
2025 公共事業費の予算のすべてが、過去に造ったダムや道路の維持修繕に費やされる
2025 和歌山県の高齢者が、県総人口の32.3％を占める
2025 九州7県の65歳以上人口が、すべての県で30％を超える
2025 鹿児島県の高齢世帯(世帯主が65歳以上)のうち44％が一人暮らしになる
2025 3大都市圏で最も減少がはやい関西の人口が、福井県を含む2府5県で1970万人になる(2005年は2171万人)
2025 「100万人都市」である仙台市の人口が、100万人を割り込む
2025 北海道夕張市の人口が7300人になる
2025 グローバルGDPに占める日本の比率が半減(4.5％)し、中国が14％に上昇する
2025 すべての公的年金の給付開始年齢が65歳以上となる
2027 インドの人口が14億4900万人に達し、中国の14億4600万人を上回り世界一となる
2030 米国に代わり世界最大となった中国経済が世界のGDPの30％を占め、世界の穀物収穫量の2/3を消費、世界の半分以上の自動車が中国を走る
2030 インドの国内総生産（GDP）が日本を上回る
2030 この年以降、日本の労働力人口が年平均62万人減少し、それまでの年平均21万人減より3倍加速する
2030 日本の人口が1000万人減少し、5人に1人が75歳以上となる超高齢社会、労働力人口は25年で1045万人(16％)減少する
2030 団塊jr世代が多い東京周辺の人口が急激に減少し、東京から通勤ラッシュがなくなる
2030 全国の認知症高齢者が350万人(65歳以上人口の1割)に達する
2030 日本の新車販売台数が300万台を割り、大半の自動車メーカーが日本から本社を海外に移す
2030 九州・山口8県の人口が2005年比で約15％減少し1379万人になる
2030 九州・山口8県の労働力人口が21.8％減少する
2030 北九州市にプラス要件がなければ人口が約25％減少、75万にまで減少する
346:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:35:44 NS4FkqdS
>>342
自由にするのは勝手だし権利だよ
だが兼業主婦だけを異常に優遇しそれを少子化対策といっているのがおかしい
独身の男女には少子化対策になってないんだからね
347:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:35:46 C/e5GhwJ
>>341
起業を活発化して経済の新陳代謝を高める結果をもたらすような総合的な政策しかないんだよね
既存の大企業では、営利企業のくせに労働者が公務員のような状態になってしまうから
348:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:36:21 Tk5USFiF
貯蓄自体が生活保障の担保になってるのが日本の現状
減っても生活保護が増える悪循環と言う特殊事例
349:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:36:39 Xtof2H3m
過激な右寄りの方には面白い動画
フランス国営テレビの「お笑い日本の実態!
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
350:少子高齢化が何だ、それでも我々は生きていく
09/08/06 08:37:04 EnEHDPym
2030 長崎県新上五島町、大分県竹田市の人口が半減(2005年比)し、65歳以上が5割を超える
2030 長崎県の人口が大正14年(1925年)と同じ115万人規模に減少。経済活動が停滞する
2030 高知県の小中学生の数が少子化により現在(2006年)のおよそ6割に減る
2030 新潟県十日町市で高齢化率が40％を超え、高齢者宅の雪下ろしが深刻さをます
2030 秋田県の平均県民所得が1人あたり年222万円に縮小し、行政サービスの維持が困難になる
2030 人口減少が進む秋田県で高齢化率が36％に達し、日本最高の高齢化率となる
2030 北海道の橋全体で、老朽化が心配な橋が5割に達する(2M以上の橋で建設から50年以上を経たもの)
2030 就労人口の減少で北海道の域内総生産(GRP)が2000年比4割下落、180自治体のうち138が財政赤字に陥る
2030 北海道内の約半数の市町村で、人口の4割以上が減少する
2030 山形県の人口が97万9000人になり、100万人を割り込む
2035 新潟県の総人口が187万人(老年人口36.6％、年少人口9.6％、生産年齢人口53.8％)に減少。関東甲信越地方で最も高い減少率を記録する
2035 日本が毎年100万人規模で減少する「超人口減社会」に突入する(2006年末発表の中位推計)
2035 長崎県の65歳以上人口が、九州で最高の37.4％に達する
2035 東京、沖縄を除く45の道府県で2005年時点よりも人口が減少する
2035 南関東4都県（埼玉、千葉、東京、神奈川）の人口が日本の総人口の29.8％に達し、東京圏への一極集中が進む
2035 長野県の人口が220万人から181万人に減少し、生産年齢人口(15-64歳)が137万人から99万人に減少する
2035 秋田県、和歌山県、青森県が人口の3割を失い、労働力人口は4割減少、高齢化率が4割になる
2035 九州7県の生産年齢人口(15-64歳)が2005年の約850万人から約610万人に減少。ほぼ30％の減少を記録する
2040 「団塊の世代」が90歳前後に達し、人口統計上の死亡数が170万人に拡大、大量死時代に突入
2042 日本の人口が、この年1億人を割る
2045 世界の人口が、このころ100億人を突破する
2050 日本の60歳以上人口が、総人口の42％に増加。先進国で群を抜く高齢化国になる(米国は26％)
2050 高齢者割合の増加で日本が大量死時代に突入、人口1000人あたりの死者数が終戦直後の水準である14に上昇する高死亡率国になる
2050 中国の国内総生産(GDP)が米国の1.5倍、インドが米国を上回り、日本は中国とインドの1割台までに後退する
2050 ネクスト・イレブン(N-11)の国内総生産(GDP)がメキシコ―世界第6位、インドネシア―第11位、ナイジェリア―第12位にそれぞれ上昇する
2050 医療に関する社会保険給付が83兆5000億円、健康保険料の収入が35兆6000億円となる(合計特殊出生率が1.4に回復した場合の甘めの推計による試算)
2050 日本の労働力人口が2005年時点(6650万人)より2659万人減少し、4000万人を下まわる
2050 韓国の1人あたりの国内総生産(GDP)が、世界第2位の8万1000ドルに達する
2050 21世紀後半、中国が主要農産物の生産量を37％減少させ、長期的な食糧難の時代が到来する
2055 人口が9000万人を下まわり、労働や納税を担う世代が急減。日本が過疎化する
2055 高齢者が総人口の4割を占め、高齢者1人に対し現役世代1.3人で支える
2055 医療の進歩で日本人の平均寿命が女性で90歳を超え、100歳以上人口が10倍に増える
2070 少子化で出産する女性の数そのものが減る「少子化の縮小再生産」に陥り、日本の総人口が6581万人に半減する(合計特殊出生率1.29の水準で推移した場合)
351:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:37:15 xTodOPjt
>>341
成熟国は一般にそういう傾向なんだが
日本はあまりに財政支出が莫大で、高齢化の進行も早く
貯蓄で消化できなくなりつつある。
危うい均衡がいつまで持つか怪しい。
昨日の入札はとりあえず無問題だったが、臨界点は突然やってくるだろう。
352:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:39:19 C/e5GhwJ
>>346
自由（＝権利）は無限じゃないよ
義務によって制限される
その義務とは納税で、意味は国や地方自治体の財政を支えることとなる
自由にして（＝権利を拡大して）財政不均衡が恒常化したなら、
その自由化は義務とのバランスが取れてないということであって、
つまりこれは行き過ぎた自由化だということだ
だから是正しないといけない
353:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:39:35 Xtof2H3m
日本の財政赤字は国民の貯金だから大丈夫です
・・いえ、言って見たかっただけです
354:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:40:02 NS4FkqdS
結果だけ見ると少子化対策（＝兼業主婦優遇、共働き優遇）を打つほど、
逆に少子化していることになる
どうして少子化対策はフェミニズムに固執したまま硬直してるんだ？
355:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:52:15 c+DfkKbr
>>302確かに補助金を出せば子供は増えこそすれ、減りはしないだろう。
だがな、いろいろな調査結果を見れば少子化が金の問題だということが良く分かる。
補助金ばら撒きは少子化対策として費用対効果が極めて低いと言わざるを得ない。
日本では沖縄が所得が一番低いが、出生率は一番高い。
一方東京は所得が一番高いが、出生率は一番低い。
それに所得が高い都市圏ほど出生率は低い。
また、バブル期には出生率は減り続けた。
さらには所得が高い国家ほど出生率は低い傾向がある。
俺は性規制が一番少子化をもたらしてると思うね。
セックスを規制すれば出生率は上がり、レイプを容認すれば出生率は上がるということだ。
今、一番やってもいいんじゃないかという対策は誤解を恐れずに言えばAV視聴と風俗利用の年齢制限を撤廃することだ。
こうすることにより性モラルに変化を与え出生率は間違いなく上がると思う。
356:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:54:02 xTodOPjt
>>352
自由＝権利＝財政支出？ ID見たらまたお前か。
最近、N速あたりから来たらしい馬鹿が多くて困る
357:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:55:12 r+U6/NO7
産まれてきた子供にいきなり3000万の借金を背負わせる国
老人が金を根こそぎ奪って若者は大半が貧乏人
左翼や売国度、国賊が毎日メディアを賑わせる絶望感
老人はガス室へ
天下りはガス室へ
358:名刺は切らしておりまして
09/08/06 09:00:26 C/e5GhwJ
>>356
それおまえだろ・・・＜N速あたりから来たらしい馬鹿
359:名刺は切らしておりまして
09/08/06 09:02:46 FcfUyc38
高齢者や障害者や専業主婦を納税者に変えるしかないんです
360:名刺は切らしておりまして
09/08/06 09:02:53 C/e5GhwJ
>>355
必要なのは補助金じゃなくて主に税制改革だ
子供を作れば作るほど世帯の可処分所得の上昇分が現状よりも大きくなるようにする
361:名刺は切らしておりまして
09/08/06 09:03:11 c+DfkKbr
>>340
日本の国家破たんは考えづらいって。
こんだけ貯蓄しまくってんだからさ。
アメリカの国家破たんの方が可能性は高い。
人種の血液は末代まで残る。
破綻は一時的なものだ。
どっちが将来に禍根を残さないかは明らかだべ。
362:名刺は切らしておりまして
09/08/06 09:04:13 C/e5GhwJ
>>361
よし、なら戦後に見習ってもう一度預金封鎖だ
363:名刺は切らしておりまして
09/08/06 09:05:04 t0bRnj1q
地方公務員の給料２００万にしろ！
364:名刺は切らしておりまして
09/08/06 09:08:10 NS4FkqdS
出生率は下がり続けてるのに
どうして少子対策は兼業主婦優遇、共働きの優遇、こればっかりやってんのかっていう
理由は
＞「子供を生んだ後に仕事を続けるのは非常に難しいが、多くの女性は働き続けたいと思っている。
＞ このため女性たちは子供ではなく仕事を選ぶことになる」。内閣府で少子化対策を担当する川又竹男氏はこう語る。
政府がこれに固執してるからなんだけどさ・・・
だったら未婚率の下落って形をとってることに疑問を感じるし、これまで散々保育所作って学童保育作って
職場ではこれでも勝手ぐらい兼業主婦だけを甘やかせて
他の立場の人間を虐げて
それでも出生率が下がり続けていることをどう捉えているのかっていう
もうね、なんかの宗教なの？って雰囲気すら漂ってる
365:名刺は切らしておりまして
09/08/06 09:10:39 UeI+diNI
「史上最大の財政崩壊」
ここまで来たら、100兆ドル（約１京円）までいって破綻し、
世界史に残る記録を作って欲しい。
366:名刺は切らしておりまして
09/08/06 09:12:43 c+DfkKbr
>>362
戦後に預金封鎖なんてしたっけ？
367:名刺は切らしておりまして
09/08/06 09:12:48 Xtof2H3m
>>361
アメリカは国土売れるからおｋ
移民の国だからえぶりばでーうぇるかむ
日本は低金利にして海外に出ないように無理している分
ひずみが出て一気にダバーッと崩れます
368:名刺は切らしておりまして
09/08/06 09:18:27 c+DfkKbr
>>367
いや、低金利にして収益率が下がると普通海外に資金が流出するだろ。
実際、アメリカドルで運用する人がいっぱいいたし。
369:名刺は切らしておりまして
09/08/06 09:18:28 C/e5GhwJ
>>366
したよ
そして財産税という禁じ手を使い、新円切り替え
370:名刺は切らしておりまして
09/08/06 09:21:13 Xtof2H3m
>>368
それで破綻が来ますよ
371:名刺は切らしておりまして
09/08/06 09:21:42 jVY2N8v/
まあ、お前らは人の心配をしてる暇があったら自分達の心配をしろと。
372:名刺は切らしておりまして
09/08/06 09:25:02 C/e5GhwJ
>>368
そうそう、それが資本流出の原因で、GDPの金利弾力性低下の原因で、の流動性の罠の原因で、つまりデフレの原因
低金利がデフレの原因となるというなんとも不思議な事態は、
資本流出→国内の金利弾力性の低下→流動性の罠→デフレとなっているため
373:名刺は切らしておりまして
09/08/06 09:30:22 C/e5GhwJ
>>372の補足
金利の低下はもちろんデフレ圧力を引き下げるが、
もう政策金利はすでに最低レベルだからこれ以上はたいして引き下げられない
いまの低金利がデフレの原因となっているのはそのため
だから、別にいままでの経済学と矛盾しているわけではないのだ
実は日本の低金利だけでなく、海外の金利が日本のと比較して高いこと、
つまり、内外金利の差が大きいことが資本流出の原因なのだ
じゃ、どうすればいいか
もちろん日本の金利を無闇に引き上げてはいけない
だから、残された金融政策は、海外の金利引き下げを待つという他律的なものになる
つまりいまはまだ金融バブルだから、これが行き詰ると勝手に向こうが金利を下げてくれる
これを待つ
374:名刺は切らしておりまして
09/08/06 09:30:56 Xtof2H3m
政府が国債発行して、家計の変わりにお金を使うだけ
家計が使うお金が無くなるってことでおｋ？
375:名刺は切らしておりまして
09/08/06 09:31:07 gXdUg5Fm
イギリスの上から目線っぷりも今じゃ必死の抵抗に感じて痛々しい
376:名刺は切らしておりまして
09/08/06 09:32:02 Xtof2H3m
先生
金融バブルになると引き締めで金利上げると思います
377:名刺は切らしておりまして
09/08/06 09:35:01 1sZcf1iF
日本は円が下がりさえすれば製造業が復活するわ。
今は人民元の操作と、ドルの緩和で円高だけども、
いざ国債未達となれば、円の単独下げも食い止められんし、
そうなれば製造業は普通に復活すると予想。
378:名刺は切らしておりまして
09/08/06 09:36:33 NbVYPKc7
＼(＾o＾)／
379:名刺は切らしておりまして
09/08/06 09:37:59 xTodOPjt
>>377
円は下がらない。貿易外収支の黒字が続くから。
貿易赤字と円高の併存になるだろう。
英国の衰退期のポンド高と同じ。
停滞を受け入れて、無理しないのが大切・・・なはずだったのだ
380:名刺は切らしておりまして
09/08/06 09:39:22 NS4FkqdS
あのさ
ちょっと聞いてもいいかな
IDころころ変わるの？
いくつも使ってんの？
381:名刺は切らしておりまして
09/08/06 09:39:48 1sZcf1iF
>>379
国債未達になったら下がるっしょ。いくらなんでも。
382:名刺は切らしておりまして
09/08/06 09:40:11 8pAQLySM
>>315
技術力の安定化って具体的にどうすんだよ
383:名刺は切らしておりまして
09/08/06 09:41:24 Xtof2H3m
>>380
ヒント：串
384:名刺は切らしておりまして
09/08/06 09:44:39 nwqydj6G
自分達は階級社会にふんぞり返っていて、よく言うわｗ
ＧＤＰも何位だっけ？あの国
385:名刺は切らしておりまして
09/08/06 09:45:22 C/e5GhwJ
>>376
上がんないよ
景気が過熱していないから
だから各国共に金利を引き下げた
全体を見ると資金が偏って集まってるんだよ
株や商品や、日本国債などに
386:名刺は切らしておりまして
09/08/06 09:48:45 xTodOPjt
>>381
未達の影響がどう出るかは未知数な部分が多い。
クリーピングインフレに持ち込めれば、適当に借金が目減りして、
財政問題もウヤムヤになる。
そもそも国債大量発行を40年近く続けてインフレにならんのもよく分からんしな。
年金と赤字財政が、バーチャル経済を超巨大化した。
その圧力がリアル経済に接続する条件は分かっていない。
387:名刺は切らしておりまして
09/08/06 09:49:23 jT451mrY
もう詰んでる状態なんだよな。
この状態で指し手が民主に変わっても投了の頭を下げるぐらいしか
やること残ってないし。
388:名刺は切らしておりまして
09/08/06 09:51:33 C/e5GhwJ
>>386
多少は未達の事態になっても、そのときは資金調達を諦めて、
タイミングを見てまた売り出しして調達するんだけどね
いつまでもそれだと危ないんだけど、大概大丈夫
389:名刺は切らしておりまして
09/08/06 09:51:38 Xtof2H3m
８００兆円
よくまあこんなに食ったもんだな
390:名刺は切らしておりまして
09/08/06 09:52:52 VCxX93W1
2050 韓国の1人あたりの国内総生産(GDP)が、世界第2位の8万1000ドルに達する
韓国も少子高齢化進んでなかった？
391:名刺は切らしておりまして
09/08/06 09:57:52 gmu5uaCB
韓国はいずれ日本より怖ろしいことになる。
中国もあと１５年もすればもっと怖ろしいことになる。
392:名刺は切らしておりまして
09/08/06 09:58:39 SCH9FUZC
ん？よくわかんない。
世界一金持ちなじじいとばばぁが死ねば相続税で日本の財政は一気に回復するんだけど？
日本人は200歳生きるとでも思われてるのか？
393:名刺は切らしておりまして
09/08/06 10:01:16 C/e5GhwJ
>>392
>世界一金持ちなじじいとばばぁが死ねば相続税で日本の財政は一気に回復するんだけど？
試算していないからわからないが、それも充分にありえるな
394:名刺は切らしておりまして
09/08/06 10:02:29 C/e5GhwJ
>>392
>世界一金持ちなじじいとばばぁが死ねば相続税で日本の財政は一気に回復するんだけど？
試算していないからわからないが、それも充分にありえるな
日本の政府や自治体の債務はほとんど全て円建てだもんな
395:名刺は切らしておりまして
09/08/06 10:03:08 U7qZgJvW
日本の技術が、追い抜かれない事前提で議論してないか？
そこが、今の日本人の間抜けなとこじゃね？
しょせん、誰かが作った会社の歯車にしかなれないサラリーマン思考だよね。
396:名刺は切らしておりまして
09/08/06 10:09:54 C/e5GhwJ
司会者の俺の権威をないがしろにして議論の流れをぶった切った>>395に資産課税
397:名刺は切らしておりまして
09/08/06 10:15:57 U7qZgJvW
すまんね。しかし…政治家も教師も、全く言及しようとしないじゃない。
いつまでも、技術に関しては日本が先鋭的でいられる…そんな事あり得るのかね
インド人や中国人に笑われてるような気がするよ
398:名刺は切らしておりまして
09/08/06 10:17:54 t6OCtM3y
ジジババが死んでも遺した金を国ががっぽり吸い上げ
市場に回らないから経済は動かない
399:名刺は切らしておりまして
09/08/06 10:21:08 IywnmFRF
「円が下がりさえすれば」ｗ
円が下がるのは国際収支がマイナスになった時。
そうなったら終わりだな。
債務返済が怪しくなり、増税か悪性インフレだ。
400:名刺は切らしておりまして
09/08/06 10:22:47 lP9RiCYN
少子化が進めば一人辺りの個人資産が増えて
みんな金持ちになると言う理論ですね
401:名刺は切らしておりまして
09/08/06 10:28:18 ZS0K3VrC
ホンダ、タイから二輪車輸入 国内生産コスト高で
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
ホンダは2010年からタイで生産した中型二輪車を日本に輸入する。排気量50cc以下のスクー
ターは中国から輸入しているが、中型二輪の輸入は初めて。国内生産台数の減少で製造コスト
が上昇したため、日本の３倍の生産規模を持つタイからの輸入で採算を改善する。自動車業界
では日産自動車が10年から小型車「マーチ」の生産をタイに移すなど生産の海外移転が進み
つつある。
近い将来、街を疾走してる自動車、バイクはタイ製だらけになるだろw
ものづくりもダメ、金融もダメ 日本はお先真っ暗だねww
402:名刺は切らしておりまして
09/08/06 10:31:54 U7qZgJvW
技術力の特異点、ってあるんだよ
403:名刺は切らしておりまして
09/08/06 10:32:01 C/e5GhwJ
>>398
政府収支は単年度会計だから国債の償還も含めるとほとんどが溜め込まれずに市場に還流するよ
特殊法人とかへ向かうのもそう
できるかぎり下っ端の安月給の公務員や特殊法人従業員に回るようにすればいい
連中ならカツカツだから必要な消費出費が大きいので国内の経済に回る
お偉いさんは高給取りだから溜め込んで
それの管理運用を金融機関に信託するとかして中国やロシアに投資しちゃうので
あんま意味がない
つまり、財政政策として考えるとこいつらの給料は弾力性が小さい
404:名刺は切らしておりまして
09/08/06 10:40:01 t6OCtM3y
>>403
なら民主のばら撒きは有効だな
本当の問題は底辺に金が滞留しない今の経済構造だからな
405:名刺は切らしておりまして
09/08/06 10:47:23 U7qZgJvW
ニート保護とか｡取り敢えず、お金使ってくれたら、市場にまわる。
406:名刺は切らしておりまして
09/08/06 10:49:33 //ZDPzcF
必要な政策をすればまだ間に合う
下記をやれば２０年で借金返済の目処が立つ
・宗教法人への優遇税制廃止（犯罪の温床）
・パチンコを厳格に処罰（労働者を腐らせてるだじだけ）
・外国人労働者の規制（日本は労働者が余ってるバブルの時さえ余っていた）
・労働者の適正配分
（不要な特殊法人や違法な商売に従事してる者が１０００万に以上居る）
・兵器の国内生産
・簡単に治る病気は医療費無料（悪化させたらもっとお金が掛かる）
・頭が良いものへは大学授業料完全無料
まだまだあるがこの辺にしとく
407:名刺は切らしておりまして
09/08/06 10:53:04 816Nn9BV
よくわかんないなー。
公的純債務の膨張に比例して、私的（企業+家計）純債権も膨張してしまってるわけだが。
さらに対外債権債務を見るとプラス。
資本流出と言うが、資金循環勘定を見るとずっと黒字機調。
いまやるべきなのはマネタイゼーションじゃないの？
ほぼゼロ金利だから、さらなる金融緩和＋政府が国債発行して所得減税を行う。
低所得層はマイナス税率、所得補助金（負の所得税）にしたほうが最適解となりえそう。
金融機関が貸し出し渋るなら、政府が可処分所得を直接増やして信用創造すればいい。
弱インフレなら現金・債権と債務がそれぞれ実質的に目減りするので
いわば“貯蓄増税”となるけど、個人の可処分所得に充填して循環させればOK。